김연선의원
지루하시니까 나가시는 것 같은데요. 굉장히 중요하고 규모가 큽니다. 여러 번 들으셔서 제가 다시 한 번 정리드리는데요. 하기 전에 이미 찬성토론하신 김용석(도봉) 의원님 말씀에 우리가 오해를 할 수 있는 부분을 먼저 지적하겠습니다. 뭐라 그랬느냐 하면 사회적금융은 필요하다. 아까 이행자 의원님이 말씀하시고 저도 누누이 얘기합니다. 사회적금융은 필요합니다. 그것이 아니고 그 사회적 운용기금을 누가 운영하느냐, 누가 갖고 하느냐 그 문제거든요. 그렇게 하고요. 그다음에 늘 우리는 얘기할 때 선진국을 들먹입니다. 마침 서초의 김용석 의원님이 말씀해 주셨어요. 그겁니다. 그분들은 국가의 예산을 주는 게 아니고 휴면계좌, 영국에서 찾아가지 않은 휴면계좌에 있는 돈을 활용해서 사회적 약자들을 돕기 위한 사회적금융을 하는 것입니다. 또한 서울시에서 유일합니다. 물론입니다. 서울시에서 유일한 게 아니라 아시아에서 유일하고요, 세계적으로 유일한 겁니다, 사회적기금이요. 그만큼 사회적투자 기금을 처음 만드는 게 자랑스러운 게 아니라 이것을 우리가 제대로 잘 만들었다면 그것을 어떻게 그 기금 목적에 맞게끔 우리가 잘 운영을 해 보고 그다음에 여러분들이 얘기하는 전문성, 전문성……. 제가 지적하겠습니다. 그분들이 과연 전문성이 있는 것인지 확인해 보겠습니다. 그리고 박운기 의원님이 말씀하셨어요, 몬드라곤. 저도 어저께 협동조합에 대해서 강의를 들었습니다. 성공했습니다. 귀에 솔깃했습니다. 그것은 뭐냐, 제가 알고 있기로는 스페인, 이태리로 알고 있는데……. 어쨌든 어느 선진국에서 몬드라곤 협동조합을 만들었습니다. 그것은 1개가 아니고 생산자협동조합, 소비자협동조합, 금융협동조합, 협동조합의 네트워킹이 오랜 기간 전에 많은 종류가, 한 70~100여 개가 이미 구성이 돼 있습니다. 그것을 어떻게 잘 네트워킹 시키고 어떻게 효율적으로 하고 서로 도우면서, 그것이 향후에 우리가 바라는 목표입니다. 저는 부인하지 않습니다. 거듭 말씀드리는 것은 여기 앞에서 본 것과 같이 저희가 그 기금을, 누차 얘기합니다. 일반회계에서 출연해서 기금을 마련했어요. 그것을 민간위탁하는데 이것이 옳지 않다는 것을 거듭 확인하는 겁니다. 위탁기관을 보십시오. 대상사업을 지원하는 게 아니라 융자입니다. 돈을 꿔주는 겁니다. 대출을 해 주는 겁니다. 기업단체가 민간참여합니다. 아까 뭐라 그랬느냐 하면 박운기 의원님이 그러셨어요. 기금회수가 가능하다. 저는 그렇게 보지 않습니다. 민간위탁을 하면 계약기간 안에 그 기금을 회수할 수 있습니까? 못합니다. 왜, 명백한 계약위반을 하기 이전에는, 그리고 계약기간이 이번에 잡은 건 2년입니다. 2~3년간에 기관 운영의 성과를 평가하기에는 너무나 짧다. 그 이유를 말씀드리겠습니다, 뒤에서. 그래서 앞서 여러 의원들이 얘기하시지만 한 꺼풀만 벗겨보면 그 속 내용이 그렇다라는 것을 다음 설명을 보십시오. 서울시의 목표 3,000억에서 줄이고 줄여 지금 1,000억이 목표액입니다. 서울시에서 500억입니다. 민간참여 목표 500억입니다. 중간에 위탁기관입니다. 기금 조성에 대해서 아까 공공성은 말할 것도 없고 저는 책임성에 관해서 말씀드리고자 합니다. 왜 그러냐 하면 보다시피 대상이 사회적 약자입니다. 담보능력이 취약하고 소액대출을 원하는 자들입니다. 한데 대상사업을 지원하거나 육성할 때 그 사업 자체가 리스크가 큰 사업입니다. 돈의 변제능력이 뛰어나면 제도권금융으로 갑니다. 이 미세금융은 담보능력이 없고 자생력으로 뭔가 해 봐야 되겠고 그런 열악한 사회적 약자를 도와주는 기금입니다. 그래서 리스크가 큰 사업이므로 도덕적해이가 큰 사업입니다. 그 내용은 뭐냐 하면 위탁기관에서 저희가 투자를 했는데 그분이 열심히 노력을 했어요. 허나 변제할 능력이 없어요. 어쩔 수 없지 않습니까, 고의적으로 안 한 것이라면. 허나 그런 내용을 계량하고 측정하기에는 서울시가 접근하기에 너무나 어렵습니다, 민간투자ㆍ민간위탁이. 민간으로 넘겨놓으면 아까 서초의 김용석 의원님이 누차 방법을 얘기하듯이 왜 서울시가 직영해야 되며, 서울시에서 운영하는 중소기업기금 있지요. 그것을 지금 신용보증기금에서 하고 있습니다. 우리가 출연한 기관에 우리가 투자한 기관에 그분들이 소액대출, 담보가 없으면 신용을 담보로 대출업무를 하고 있습니다. 그 기관을 통해서 우리의 목표달성에 부합되는지 컨트롤 할 수 있습니다. 왜, 의원님들이 행정사무감사 하지 않습니까? 시 집행부가 제대로 하는지 안 하는지 우리 시의회의 대표들이, 시민의 대표가 할 수 있으나……. 여러분, 예를 하나 들겠습니다. 민간위탁이 얼마나……. 서울시 산하에 1960년도 전쟁 이후에 직업훈련소를 네 군데 만들었습니다. 그 직업훈련소 지금 1년에 연간 200억 투자하고 있습니다. 직업 환경이 바뀌었음에도 불구하고 직업학교를 운영하는 민간위탁을 되돌릴 수가 없습니다. 한 예를 들겠습니다. 엘림, 엘림이 군포시에 있습니다. 서울시 예산인 군포시에 직업학교 서울시 직업학생들이 거기에 거꾸로 가겠습니까? 그러다보니 많은 문제점으로 학생을 거짓으로 늘리고 운영으로 해서 매번 지적받고 이번에 우리 재정경제위원회에서 절대로 안 된다 하지만 여러 가지 압력에 의해서 되돌리기 대단히 어렵습니다. 이것이 저희의 현실입니다. 그래서 제가 말씀드린 우리가 사회적 금융 좋다 이거야. 그런데 그 사회적 기업에 사회적 금융이 장기적으로 자활 능력을 키워 가도록 종잣돈 개념으로 그분들한테 투자해서 그분이 먼 목적을 가지고 하는데 이것이 단기적 민간위탁으로 2~3년마다 성과표가, 절대 할 수 없고 민간위탁에 해서 되돌린 것은 하나도 없습니다. 그래서 저는 아까 여러 의원님들이 공공성은 당연하고요. 책임성까지 담보되지 않으면 절대로 이 돈이 휴지조각이 될 것이라고 저는 확신합니다. 자, 봅시다. 위탁기관에 위탁수수료 가만히 앉으면 2% 받습니다. 가만히 앉으면 받습니다, 연간 사업비에. 자, 500억 갔습니다. 200억이 넘어가면 위탁수수료는 기본이고요. 그다음에 모집하는 것, 지금 기업단체입니다. 기업단체에다 받는 모집금액의 10%를 모집비용으로 씁니다. 그러니까 기부한 금액의 90%만 저희가 받습니다. 아까 여러 의원들이 얘기하셨어요, 사회적 여건. 아시지 않습니까? 굳이 여기서 얘기하지 않더라도 우리는 IMF보다 더 무서운 장기 저성장은 내가 경험하지도 못한 그런 빨간불들이 계속 켜지고 있는데 내가 경험해 보지 못했기 때문에 행여나 IMF를 97년에 맞이해서 몇 년 만에 탈출하니까 그것쯤으로 생각하는 이 사회가 나는 굉장히 안타깝습니다. 첫째 사회적 여건 어렵습니다. 자, 우리가 아까 누누이 얘기하는 것이 뭡니까? 기부금법에서 입법취지가 뭡니까? 지자체에게 모집을 반대하는 것이 법이 미비해서가 아니라 지자체가 기부금 모집합니다. 자, 서울시장이 이것을 했습니다. 이것으로부터 자유로울 수 있는 기업, 있습니까? 서울시가 인ㆍ허가권을 모두 쥐고 있는 지자체로부터 자유로운 기업 있습니까? 그래서 준조세입니다. 여러분, 우리가 기업은 열심히 하라고 하면서 기부는 계속 두들겨 하는 이런 내용이 얼마나 중요한지를 모르고 저희가 누차 얘기하지만 이렇게 몇 백 억씩 가는 돈의 액수를 누구한테 맡긴다는 겁니까? 자, 그러면 집행부가 주요 사회적 금융 수행기관이 무엇인가 리스트를 냈습니다. 신용회복위원회입니다. 800억입니다. 알다시피 제도권 금융에서 이득만 볼 것이 아니라 사회적 금융을 내놔야 되겠다 해서 800억, 공적기관입니다. 그다음 서울광역자활센터는 10억 원, 그것도 본인이 자생한 것이 아니라 위탁비 가지고 운영하는 곳입니다. 세 번째, 미스크 500억 목표입니다. 아까 얘기대로 사회적 투자 펀드입니다. 제가 잘 모르겠으나 이런 능력의 금융기관을 제외한, 여러분 보십시오. 신나는조합 80억, 민생경제정책연구소 33억, 열매나눔재단 30억, 조계종사회복지재단 10억 원. 조계종사회복지재단은 마이크로크레딧 사업이 하나의 1개 사업입니다, 10억 중에. 자, 여기서 제가 얘기하는 것은 한 가지입니다. 이렇게 운영할 수 있는 자기가 만져본 금액이 고작 몇 십억 정도의 것이 1,000억 되는 규모를 저는 할 수 없다고 생각합니다. 두 번째 기간을 보십시오. 이것이 90년도, 80년도 유럽 선진국처럼 예전에 사회적 기부문화가 성장해서 온 것이 아니라 2000년도입니다. 짧은 기간의 미천한 역사를 가지고 있는 우리가 작은 규모밖에 운영해 보지 않는 이 현실에 이분들이 어떻게 이것을 운영할 능력이 있다고 생각합니까? 저는 단정적으로 운영할 능력이 없다라고 말씀드립니다. 자, 보십시오. 아까 이행자 의원님이 말씀하셨어요. 여러분, 이렇게 기부를 할 때는 그 어려운 그 금쪽같은 돈을 하면서 수행기관에게 잘 해달라고 부탁하는 이것이 사회적 문제 이것은 유일하게 법인으로 설립된 곳인데도 불구하고 이렇습니다. 죄송합니다. 이것의 반대토론에 저까지 나오지 않고 그랬으면 얼마나 좋겠습니까만서도 이 내용이 아까 얘기대로 어떤 상임위원회에서 한 내용이 권고적 당론의 이름으로 이것을 한다고 그러면 저는 여러분에게 말씀드리고 싶습니다. 시의회는 시 집행부, 시장이나 시 공무원들이 집행하는 것을 제대로 하는지 안 하는지 첫째 상임위원회에서 거르고 그것이 부족하다면 본회의장에서 거르는 것으로 제도가 만들어졌다고 생각하나 웬일인지 저희 8대 시의회에서는 상임위원회에서만 통과되면 권고적이라는 이름 하에 당론이라는 이름 아래 밀어붙이는 이 현실이 무척 안타깝습니다. 자, 다른 의원님들은 다 있지만 민주당 의원님들께 부탁드립니다. 저는 누차 얘기합니다. 사회적 투자기금 꼭 필요하고 이제 필요한 기금입니다. 허나 이것을 민간위탁으로 넘겨놓으면 영원히 돌아올 수 없는 다리로 간다는 것을 명심한다면 결코 우리가 민주당에서 의총에서 한번 제대로 논의도 하지 않은 이것을 권고적 당론이라고 해서…….