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울산광역시의회 발언

김정태 의원 발언

제149회 제333차 행정자치위원회2012-10-22

김정태 의원 프로필 보기 →

박영철위원장

성원이 되었으므로 제149회 울산광역시의회 임시회 제3차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 울산광역시장이 제출한 기획관리실 소관 울산광역시 사무위임 조례 일부개정조례안 등 두 건의 안건을 심사한 후 허령 의원이 대표발의한 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 사무위임 조례 일부개정조례안(의안번호 제334호) 2. 울산광역시 자치구의 재원조정에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제335호)
의사일정 제1항 의안번호 제334호 울산광역시 사무위임 조례 일부개정조례안, 의사일정 제2항 의안번호 제335호 울산광역시 자치구의 재원조정에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 두 건의 안건에 대해 일괄 제안설명 후 일괄 검토보고를 받고 건별로 심사 의결토록 하겠습니다. 이기원 기획관리실장께서는 발언대에 나오셔서 일괄 제안설명 하여주시기 바랍니다.
기원

이기원기획관리실장

기획관리실장 이기원입니다. 두 건 조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)

박영철위원장

이기원 기획관리실장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
해근

최해근전문위원

행정자치전문위원 최해근입니다. 기획관리실 소관 조례안에 대해 일괄 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ·울산광역시 사무위임 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 ·울산광역시 자치구의 재원조정에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

박영철위원장

최해근 전문위원 수고하셨습니다. 의안번호 제334호 울산광역시 사무위임 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 허령 위원.

허령위원

녹지공원과가 지금 도시공원 및 녹지에 관한 사무 때문에 와계십니까?
담당

리담당공원관

임채근 예, 그렇습니다.

허령위원

지금도 시가 조성한 조경시설이나 가로수 등에 대해서 어떤 도시개발행위나 건축허가나 이런 게 났을 때 훼손을 하면 원상회복이나 비용징수를 합니까?
담당

리담당공원관

임채근 그것은 비용징수를 하고 있습니다.

허령위원

그러면 이 비용징수업무는 어디에서 합니까? 구·군에서 합니까? 시에서 직접 합니까?
담당

리담당공원관

임채근 구·군에서 하고 있습니다.

허령위원

원상회복이나 비용징수한 대장을 한번 볼 수 있어요? 구·군에 해당되는 부서에서 볼 수 있느냐 이 말이죠.
담당

리담당공원관

임채근 구·군에서 법령에 의해 가지고 복구비를 갖다가 증설하고 있습니다.

허령위원

지금 영남알프스 구역 진입로 들어가는데 보면 보통 지금 가로수가 봄철이 되면 벚나무가 벚꽃터널을 이뤄서 많은 상춘객들이 오는데 거기에 모텔허가를 내주고 가로변에 있는 몇 십년생 나무가 몇 그루씩 전부다 모텔 입구하고 다 파져가지고 나갔는데 그 비용징수나 원상회복 한 것 볼 수 있죠?
담당

리담당공원관

임채근 군에서 복구한 사항은 볼 수 있습니다.

허령위원

그러면 조례개정과 관련되는 사항이니까 군에 이야기해서 지금 거기에 나무를 하나 키우는데 보통 15년 내지 20년 걸리는데 거기에 나무가 여러 그루가 파져나갔습니다. 본 위원이 직접 확인을 해본 결과 나갔는데 그게 원상회복이 되었는지 비용징수가 되었는지를 확인해 보시고 그 대장사본을 저한테 주세요.
담당

리담당공원관

임채근 예.

허령위원

지금 군립공원하고 도시공원 업무하고는 업무가 연계가 되나요?
담당

리담당공원관

임채근 도시공원하고 자연공원하고는 법령이 다르기 때문에 법령상 따로따로 하고 있습니다.

허령위원

그러면 거기에 웰컴센터 짓는 부지 앞에 보면 소형차량, 대형차량 주차장이 크게 조성되어 있잖아요. 그런데 관리하는 인원도 아무도 없고 소형차, 대형차가 마구 뒤섞여 있으면서 거기에 영남알프스를 찾는 사람들이 거기 와서 식사도 하고 하다보면 오물이라든지 이런 게 억수로 훼손이 많이 되어 있거든요. 그것을 시에서 관리를 안 하지 싶은데 군에 담당부서에다가 이야기를 해서 지금 웰컴센터 짓기 전까지는 거기에 주차관리를 임시적으로 한다든지 안 그러면 불법행위를 한다든지 산장 올라가는 그쪽으로 보면 불법텐트도 많이 쳐놨거든요. 그 텐트를 365일 계속 쳐놨다다니까, 무속인들이 쳐놓은 것이 아닙니까? 그것을 계속 그대로 놔두면 그 사람들이 거기에서 촛불, 음식물, 돼지머리 이런 것 다 투척하고 그렇게 하는데 거기에 단속을 365일 안 하다 보면 우리가 세계적인 영남알프스로 같이 개발하고 있는데 그 자체 기본이 안 되어 있으면 괜히 외지에서 오는, 산을 찾는 사람들에게 혐오감을 주든지 그렇지 않으면 나쁜 인상만 풍긴다고. 그것은 아마 시에서 관리를 안 하지 싶으니까 군에다가 지시를 해서 시정되도록 조치를 해 주세요.
담당

리담당공원관

임채근 지금 계속 단속을 하고 있습니다만 미흡한 감이 있는 것 같습니다. 앞으로 계속해서 단속을 해 나가도록 하겠습니다.

허령위원

그렇게 부탁을 드릴게요. 이상입니다.

박영철위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 김정태 부위원장.
정태

김정태위원

김정태 위원입니다. 우선 계량기 제작업에 관련해서 질의 드리겠습니다. 지금 현재 제작업만 광역시에서 하고 있다가 구·군으로 이관되는 것 아니겠습니까, 그죠?
동길

신동길기획관

예, 그렇습니다. 그게 신규로 추가로 위임되는 것도 있습니다.
정태

김정태위원

이렇게 되면 각 구·군에 따라서 제작업 계량법에 해석을 달리 할 수도 있지 않겠습니까?
동길

신동길기획관

예, 일부 그럴 수도 있겠습니다.
정태

김정태위원

그러면 이관을 시키고 나면 이런 교육이라든가 이런 것은 누가 주관이 되어서 하시는 것입니까?
동길

신동길기획관

교육이나 업무연찬이나 이런 부분은 시에서 주관이 되어서 해야 될 것으로 생각이 됩니다.
정태

김정태위원

그런 게 제대로 효율적으로 진행이 되겠습니까? 이 계량법이라는 게 상당히 까다롭지 않습니까? 여러 가지 계량증명업이라든가 우리가 계량기를 안 쓰는 데가 별로 없지 않습니까, 그죠?
동길

신동길기획관

예.
정태

김정태위원

그래서 교체시기라든가 검사시기라든가 이런 게 효율적이지 않을 수가 있을 수 있을 것 같거든요.
동길

신동길기획관

참고로 말씀드리면 계량증명업이나 수리업이나 변경·신고·검사 등은 현재 구·군에서 하고 있습니다. 구·군에서 하고 있기 때문에 제작업만 시에서 하기는 좀 그래서 오히려 더 효율적으로 추진하기 위해서는 구·군으로 위임하는 게 업무의 여러 가지 효율성이나 추진의 성과 측면에서 저희들이 낫다고 판단했기 때문에 위임하려고 하는 것입니다.
정태

김정태위원

본 위원이 생각할 때는 검사라든가 이런 것은 일반적인 제품이 완성된 것을 가지고 가서 검사를 하는 것은 쉽지 않습니까? 그런데 거기에서 전체적인 계량기를 제작하는 것 자체는 또 본 위원이 생각할 때는 시에서 울산 전체를 관장하는 게 더 어떻게 보면 효율적일 수도 있거든요. 계량 제작업을 하는 사람들이 각 구·군에 보면 울주군하고 북구에 이렇게 있는데 여기에서 법을 달리 해석해 가지고 서로 다른 그런 방향으로 갈 수 있을 것 같아서 그렇습니다. 그런데 이게 울산시에 있으면서 구·군하고 충돌되는 일이 많이 일어나는 것입니까?
기원

이기원기획관리실장

김 위원님 말씀 일응 일리도 있기는 있습니다. 구·군에서 업무를 처음 맡게 되면 다소 혼선의 우려도 있기는 있습니다. 그래서 좀 전에 기획관 말씀대로 처음에 업무가 위임이 되면 관련업무의 매뉴얼이라든지 지금까지 시에서 추진을 하면서 주요 창안점이라든지 그런 데에 대해서 충분히 교육을 시킵니다. 그래서 김 위원님 말씀하신 그런 사항을 좀더 유의해서 구·군에 위임됨으로 인해서 차질이 안 생기도록 지도를 철저히 하도록 하겠습니다. 이게 특별히 허가업무는 아니고 등록하고 신고 이런 사항들입니다.
정태

김정태위원

그렇죠. 제작업 하는 사람들이 많지는 않지만 그래도 이 사람들이 구·군에 떨어져 있기 때문에 저기서는 되는데 여기서는 안 될 수도 있거든요. 그런 업무를 하여튼 차질이 없도록 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원계십니까? 그러면 제가 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 조금 전에 실장님께서 설명하실 때 대부업의 등록 및 금융이용자 보호에 관한 법률이 일부 구·군에 위임이 되면서 현장사무를 위임을 많이 하셨다고 하셨는데 그렇습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

동길

신동길기획관

예.

박영철위원장

경제정책과 담당업무죠?
동길

신동길기획관

예.

박영철위원장

경제정책과에 누가 참석해 계십니까?
동길

신동길기획관

담당사무관이 나와 있습니다.

박영철위원장

그러면 발언대에 서 주시죠. 조금 전에 실장님 설명하신대로 현장업무가 각 구·군에 위임을 시키는 조례변경이 되네요. 그죠?
대부업체 지도·단속은 어디에서 합니까?
위임사무에는 들어가 있지 않거든요.
그러면 지도·단속업무도 구·군에 다 위임이 되네요?
현재까지는 시에서 했습니까?
한 실적은 있었습니까?
보통 어떤 위반입니까?
그러면 지금 위임사무에 보면 대부업의 등록 및 금융이용자 보호에 관한 법률 제9조에 보면 대부조건의 게시와 광고가 있습니다. 여기에 대해서 혹시 위반해 가지고 처벌한 적은 있습니까?
9조에 보면 9조 1, 9조 2, 9조 3에 해당이 되거든요. 9조 1은 대부조건의 게시와 광고, 9조 2에는 대부업 등에 관한 광고금지가 되어 있고요. 제9조 3항에 보면 허위 과장광고의 금지 등 이렇게 되어 있습니다. 그런데 여기에 대해서 처벌한 것은 없죠?
그러면 이 업무도 그러면 구·군에 위임이 되네요?
제가 지금 무엇을 말씀드리느냐 하면 혹시 이런 인쇄물 많이 접해 보죠?
이게 지금 문제가 심각하죠?
어떤 처벌 했습니까?
올해 들어서 몇 건했습니까?
그런데 지금 제가 갖고 있는 인쇄물만 해도 9군데 되거든요. 제가 어제그제 이틀 동안 수거한 것입니다. 그런데 이게 왜냐하면 이 내용은 미등록업체는 법을 위반한 것이지만 등록업체라 할지라도 다 위반했습니다. 왜냐 대부업의 등록 및 금융이용자 보호에 관한 법률을 위반한 것입니다. 여기에 기재를 해야 될 내용이 전혀 기재가 되지 않고 무작위로 살포하고 있거든요.
수사는 수사인데 왜냐하면 우리가 대부업 관련 법률에 시에서 지도·단속하도록 되어 있거든요.
그런데 위임사무에는 안 들어가 있거든요. 들어가야 되는 것 아닙니까? 자칫 이래되면 구에서는 구대로 시는 시대로 위임 안 되어 있다고 해서 소홀히 해 버리고 시는 시대로 위임해 버렸다고 업무가 빠지게 되고 그런 문제는 없습니까?
위임사무에는 들어가지 않았는데, 어떤 것은 법에 의해서 위임이 되고 어떤 것은 누락이 되고 업무는 중간에 떠버리고…….
좋습니다. 제가 한정된 시간에 길게 말씀 못 드렸습니다만 앞으로 단속하시겠습니까? 구·군하고 같이 해 가지고.
하십시오.
위임사무명에는 포함이 되지 않았습니다만 이 부분도 명확하게 하십시오.
다음 질의하실 위원. 박순환 위원.

박순환위원

기획관리실장님, 우리가 입법예고 안 합니까?
기원

이기원기획관리실장

예.

박순환위원

이 내용도 보면 9월 13일부터 10월 4일까지 공고 등에 입법예고했는데 보통 조례 입법예고 하면 거기에 대한 이의신청이 하나도 없었습니까?
기원

이기원기획관리실장

일반적으로 조례나 규칙을 입법예고를 하면 이해당사자들 그러니까 일반시민단체라든지 관련협회나 단체 그다음 개인으로부터 의견이 제출되는 사례도 있습니다. 그런데 이 두 건 조례에 대해서는 다른 특별한 의견이, 제출된 의견이 없었습니다.

박순환위원

그러면 일단 이런 것을 한다며 통지해 주네요?
기원

이기원기획관리실장

예.

박순환위원

그런데 의견이 없었다?
기원

이기원기획관리실장

그렇죠. 어떤 조례는 많은 의견들이 제출되는 수도 있습니다.

박순환위원

어쨌든 사무위임 조례 19가지인데 직결되는 게 우리 민원하고 다 직결되기 때문에 사전에 홍보가 굉장히 필요하거든요. 홍보는 어떻게 합니까?
기원

이기원기획관리실장

입법예고 방법이 공보, 시 공보, 특히 시 홈페이지에 합니다. 홈페이지에 하고 이렇게 하게 되면 관련협회라든지 이해당사자들은 벌써 다 알게 됩니다.

박순환위원

일반시민들은 한 사례는 없죠? 관계되시는 협회라든지 관계되신 분이…….
기원

이기원기획관리실장

그런 분들이 아무래도 관심을 가지고 있으니까 많이 알게 되고 관계없는 시민들은 사실은 관심을 안 가져지니까 의견을 제출할 필요성을 못 느끼죠.

박순환위원

위임하기 전에 시·군에 충분히 협의를 거칩니까?
기원

이기원기획관리실장

이 사항도 구·군하고 협의를 다 거친 사항입니다.

박순환위원

좌우지간 민원인하고 직결되는 사항 아닙니까? 그러니까 이 사항을 충분히 홍보하여 민원인들이 울산시에서 하다가 또 구·군에 가면 잘 모릅니다. 업무에 혼선을 빗지 않도록 충분한 홍보 부탁드리겠습니다.
기원

이기원기획관리실장

예, 알겠습니다.

박순환위원

이상입니다.

박영철위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제334호 울산광역시 사무위임 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의안번호 제335호 울산광역시 자치구의 재원조정에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서 는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 김종무 위원.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

종무

김종무위원

예산담당관님께 몇 가지 질의를 드리고 싶습니다. 자치구 조정교부금 개정조례안에 대해서 혹시 4개 구청에서 어떤 항의나 건의사항이 없었는지요?
원수

신원수예산담당관

입법예고 기간 중에는 없었고요. 그 이후에 구청장님께서 저의 건의를 받았습니다.
종무

김종무위원

건의내용이 무엇인지 알고 있습니까?
원수

신원수예산담당관

구청장님께서는 교부율이 낮다. 타 시·도보다 울산시가 낮은 것 아니냐 그런 식으로 저하고 통화도 했습니다만 사실 교부율은 낮지만 교부금액이 결코 적은 것이 아니다 현재하고 똑같이 수평 이동했다는 말씀드렸습니다.
종무

김종무위원

지금 설명자료에 보면 기획예산실장 설명회가, 각 4개 구청에 설명회가 2012년 9월 17일에 설명회가 있었네요. 설명회가 있었음에도 불구하고 기초자치단체장들께서는 이번에 조례가 개정이 됨으로 인해서 막대하게 프로테이지로 세율이 많이 적어지지 않나 굉장히 염려스러운 건의서를 시의회 의장님에게 건의서를 올렸습니다. 본 위원이 봐도 다른 광역시에 조정교부금에 대해서 우리 울산과 비교를 해 보면 가장 낮거든요. 가장 낮은 데에서 이유를 설명해 보십시오.
원수

신원수예산담당관

사실 교부율은 저희들 특·광역시 중에 낮은 게 사실입니다만 교부금액으로 보시면 자치구에 재정자립도나 자주도나 전체 총액으로 보면 결코 낮은 것은 아닙니다. 교부율이 낮은 이유는 세입구조인 취득세가 우리 시는 타 시·도보다 낮습니다. 취득세가 보통세의 차지하는 비율이 31%되고요. 다른 타 시·도는 취득세가 보통세에 차지하는 비율이 40% 정도 되니까 거기에 대한 차이 때문에 교부율이 낮고요. 교부액은 결코 올해보다 더 낮아지는 것은 사실 아닙니다. 교부율 때문에 아마 그런 것 같습니다.
기원

이기원기획관리실장

김 위원님 보완해서 설명 드리면 전체 세액 중에 취득세가 차지하는 비중이 똑같다면 행정안전부에서 바로 정할 것입니다. 왜 못 정하느냐 하면 자치단체별로 지역특성에 따라서 세목구조가 다 틀리거든요. 취득세가 얼마만큼 차지하느냐에 따라서 앞에 조정교부금 취득세의 58%였습니다만 그때도 시·도별로 다 상이합니다. 다 다릅니다. 다르고 특히 이번에 보통세를 정할 때 금년에 취득세의 58% 금액을 역으로 환산해서 비율을 정했기 때문에 하나도 감소된다든지 그런 게 없습니다. 다만 비율차이는 당연히 다른 시·도하고, 왜냐하면 세액구조 자체가 다르기 때문에 비율자체는 숫자자체는 다른 게 당연합니다.
종무

김종무위원

본 위원이 생각해도 일반 기초단체장들의 생각과 본 위원 생각도 그렇게 할 수밖에 없다 이렇게 생각을 합니다. 그런데 기초단체에서는 이렇게 생각을 하고 있거든요. 취득세일 때 58%와 지금 보통세로 18.2%를 환산했을 때 연평균 84억 원 정도 차이가 난다. 그러니까 각 구별로 약 21억 원의 조정교부금 규모가 축소된다 이렇게 생각을 하고 있다 말입니다. 본 위원도 일반적으로 생각하면 그렇게 밖에 생각할 수밖에 없다 이렇게 생각을 하거든요.
기원

이기원기획관리실장

차이가 나지 않습니다. 이 설명자료에도 보시면 산출비율을 정할 때 임의로 한 게 아니고 위원님들 참고적으로 설명자료에 보시면 두 번째 교부율 조정내용이 있지 않습니까? 금년도에 이 제도가 바뀌기 전에 취득세의 58%가 얼마냐 하면 1470억 원입니다. 금년에 취득세가 2535억 원인데 58% 하면 1470억 원이거든요. 이 1470억 원을 가지고 보통세의 총액이 8135억 원입니다. 나누면 18.07%가 나옵니다. 그러니까 보통세 8135억 원의 18.07%로 하면 1470억 원, 취득세의 58% 그 금액이 똑같습니다. 다만 18.07%로 하면 소수점 두 번째 자리까지 내려가기 때문에 우리가 18.1%로 그러니까 몇 억이 오히려 조금 더 많아지죠.
종무

김종무위원

그러니까 이것은 2012년도 취득세 기준해서 환산한 것 아닙니까?
기원

이기원기획관리실장

그렇죠.
종무

김종무위원

그런데 2012년도 1년만 그렇게 환산을 했는지?
기원

이기원기획관리실장

그 이유는 지금 현재 이 제도가 지방자치법시행령이 개정되고 나서 각 광역자치단체별로 다 개정을 추진하고 있습니다. 다른 특·광역시도 다 마찬가지로 금년도 예산을 기준으로 왜 그렇게 하느냐 하면 지금 취득세는 정부가 주택거래활성화 또 서민주택 촉진을 위해 가지고 취득세에 자꾸 손을 댑니다. 손을 대다 보니까 취득세 과거 5년 동안 등락이 굉장히 심했습니다. 심해서 금년도 기준으로 했고 또 한 가지 더 추가로 말씀을 드리면 취득세는 사실은 경기변동에 굉장히 취약합니다. 경기가 예를 들어서 나빠지는 것 같으면 거래가 떨어지면 취득세 금액이 낮아지거든요. 그렇게 되면 결국은 조정교부금 자체가 낮습니다. 지금 개정하는 취지 자체도 보통세로 왜 했느냐하면 보통세 전체를 하게 되면 이게 경기변동에 조금 영향을 아무래도 덜 받는다는 이야기입니다. 그래서 조정교부금을 좀 안정적으로 구에 교부를 할 수가 있습니다. 그래서 울발연에서 뒤에 보시면 나옵니다만 울발연에서 향후 2017년까지 세입추계 현황을 보면 취득세로 하는 것보다는 보통세로 하는 게 오히려 훨씬 금액이 많습니다.
종무

김종무위원

그러니까 그것을 왜 2012년도 1년치를 환산했느냐 이거죠. 각 구청장들이 거기에 대해서 오해를 안 하게끔 2년이면 2년, 3년이면 3년, 5년이면 5년 이렇게 잘라서 계산을 할 수 있었지 않느냐 이거죠.
기원

이기원기획관리실장

그것은 조금 전에도 말씀드린 바와 같이 과거 취득세제도 자체가 정부시책에 따라서 감면을 계속 했다가 안 했다가 이렇게 했기 때문에 너무 등락폭이 심했기 때문에 금년만 한 것입니다. 그것은 다른 특·광역시도 마찬가지이고 대전만 지난해까지 2년을 그렇게 했습니다.
종무

김종무위원

이게 보니까 취득세 비율이 2008년도에는 37%거든요. 2009년도가 31.4%, 2010년이 34.9%, 2011년이 32.1%, 2012년이 31.2%로 가장 낮은 수치거든요.
원수

신원수예산담당관

보시면 이렇습니다. 조례가 개정되기 전까지만 해도 조례에 보면 조정교부금에 재원은 해당연도에 취득세와 등록세 합산액의 100분의 58액과 정산액으로 한다 이렇게 되어 있거든요. 해당연도가 되어 있다 말입니다. 이게 안 바꿔도 매년 해당연도에 취득세, 등록세 합산액과 정산액으로 한다 이렇게 되어 있거든요. 조례에요.
종무

김종무위원

이것 다 제쳐놓고 설명자료 3항에 보면 취득세하고 보통세 전환시켰을 때 약 53억 원 정도가 교부금이 증액된다 이렇게 되어 있죠?
원수

신원수예산담당관

사실 그렇습니다. 올해하고 내년 대비하면 내년도에 당초예산보다는 올해 대비하는 게 훨씬 더…….
종무

김종무위원

그러니까 이걸 전환을 시킴으로 인해 가지고 기초단체에서는 전혀 손해볼 일은 없잖아요?
원수

신원수예산담당관

그렇죠. 실제로 53억 원을 4개구로 나눠가기 때문에 올해보다는 조금이라도 많아지는 거죠.
기원

이기원기획관리실장

올해 비교가 아니고 내년도 지금 현재 세입추계, 우리 예산담당관실에서 내년도 예산편성하기 위해서 세입추계를 했습니다. 해 보니까 내년도 취득세가 2440억 원인데 거기에 58%하면 1415억 원이고 현재 개정하려는 이 안대로 하게 되면 1468억 원으로서 53억 원 정도가 더 증액됩니다.
종무

김종무위원

이러한 상황을 갖다가 4개 구청에 예산실장들 회의를 할 때에 이러한 설명이 좀 부족하지 않았습니까?
기원

이기원기획관리실장

설명을 나름대로 했습니다만 일부 기획예산실장들이 이해를 못하고 갔을 수는 있기는 있습니다. 그 이후에 질문을 하는 데에 대해서는 저희가 충분히 답변을 했죠. 했는데 구의 입장에서는 어떤 식으로든지 최대한 교부금을 많이 받아보고자 하는 의도에서 그렇게 한 것 같습니다. 그것은 일응 이해는 됩니다.
종무

김종무위원

기초단체장들이 교부금을 다만 얼마라도 더 받기 위한 노력, 본인들도 노력에 하나의 대안이거든요. 그분들의 설명을 들으면 그분들 설명도 딱 맞아요. 우리가 예산담당관실에서 기초단체 예산실장들한테 회의를 할 때 이 설명이 충분하지 못했다는 것은 우리가 인정을 해 줘야 됩니다. 거기에서 충분하게 인정을 했더라면 단체장들께서 이러한 건의문은 안 올렸지 않았나.
기원

이기원기획관리실장

그날 회의석상에서는 모두 설명이 되어졌는데 자기들이 돌아가서 보니까 아마 일부 구에서 좀더 교부금을 많이 받을 수 있는 방법이 없는지 좀 연구를 해 보라는 그런 지시가 있었을 것입니다. 그러다보니까 구에서 여러 가지 방법을 연구하던 중에 이런 안을 연구해 보니까 좀더 많이 받을 수 있는 명분은, 그것은 구의 입장에서는 그렇게 건의는 할 수 있겠죠.
종무

김종무위원

우리 시의 입장하고 구의 입장하고는 벌써 금액차이가 너무 많이 난다고요. 내년에 벌써 53억 원 정도가 교부금이 증액된다면 저기에서는 80억 원이 손실이라고 생각하면 그 차이가 엄청나다 말입니다.
기원

이기원기획관리실장

그 차이는 지금 그 건의서는 과거 5년을 기준으로 해서 비율을 정하자는 그런 뜻이고요. 우리는 그렇게 한 게 아니고 다른 광역시처럼 금년도 예산을 그렇게 한 것이고 우선 내년도 것만 딱 하더라도 숫자가 바로 나옵니다.
종무

김종무위원

그러니까 내년예산에 53억 원이라는 돈의 규모가 증액이 되면 한 기초단체에 11억 원 정도가 더 증액되는 것 아닙니까?
기원

이기원기획관리실장

예, 그렇습니다. 이것은 바로 내년 예산편성할 때 바로 증액됩니다.
종무

김종무위원

그럼에도 불구하고 기초단체에서 왜 자꾸 이런 건의서가 올라오도록 만드느냐 이거죠. 그게 잘못됐다 이거죠.
기원

이기원기획관리실장

우리가 행정을 하다보면 이외에도 각종 시책이라든지 예산편성과정에 구·군에서는 구·군의 입장을 생각해서 나름대로 건의를 할 수가 있습니다. 시에서 전체적으로 재원배분이라든지 정책을 수행하다보면 구의 의견을 모두 다 수용하기는 사실상 곤란한 점이 많이 있습니다. 그래서 이 사항도 마찬가지로 저희가 다른 광역시의회라든지 구에 일이 결국 저희 시의 일이라고 봅니다. 그래서 지금까지 보면 구의 현안사업 같은 경우에 시에서 시 예산을 편성해 가지고 지원을 다 하고 있고 또 모자라는 부분은 이런 조정교부금을 통해 가지고 지원하고 있거든요.
종무

김종무위원

그러면 실장님께 다시 한번만 물어보겠습니다. 현행 취득세에서 우리가 보통세로 조정을 했을 때 일단 내년도 교부금이 틀림없이 증액이 된다 이것은 여기에서 확실하게 말씀하셨죠?
기원

이기원기획관리실장

예, 틀림없습니다.
종무

김종무위원

이것은 확실하게 약속했습니다.
기원

이기원기획관리실장

예, 틀림없습니다.
종무

김종무위원

이상입니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원계십니까? 천병태 위원.
병태

천병태위원

먼저 방금 김종무 위원님과 기획관리실장이 말씀하신 것은 5년 평균으로 해서 취득세의 58%, 그리고 여기에 수평이동 보통세를 적용하면 김종무 위원이 말씀하신 것보다도 2013년 내년 당초예산에는 여기에 나와 있는 53억 원이 아니라 이것보다 훨씬 올라가는 거죠. 그러나 2012년 예산으로 그렇게 취득세 58% 대비 보통세 18.2%를 적용하면 내년에는 53억 원이 증액되는 것이고, 이 차이는 단순히 말씀하셨으니까 수정이 필요할 것 같아서 말씀을 드립니다. 우선 지금까지 죽 얘기과정 속에서 취득세를 보통세로 전환하는 것은 자치구의 안정적인 재정운영을 하기 위해서 라는 것은 확인이 되었고요. 그다음 한 가지 물어보겠습니다. 참고자료에 나와 있는 지방소비·소득세 도입으로 그리고 뒤에 보면 도시계획세와 무관등록세, 등록세 중에서 무관등록세 구세 전환이 있는데 뒤에 2개를 통해서 구로 가는 액수가 얼마이며, 앞에 2개 지방소비·소득세를 통해서 우리 시에 늘어나는 세입이 얼마죠?
원수

신원수예산담당관

뒤에 도시계획세, 무관등록세는 2011년, 2012년에 해서 총 2011년에 520억 원 정도 되고요. 2012년도에는 525억 원 정도 됩니다. 합하면 1100억 원 정도 되죠.
병태

천병태위원

앞에 2개?
원수

신원수예산담당관

앞에 지방소비세는 올해 800억 원 되고요. 소득세는 2500억 원됩니다. 시세지원이요. 2010년도, 2011년도 지방세법이 개편되면서 시세, 구세가 조정되는 거죠.
병태

천병태위원

그러니까 지방소비세와 소득세가 시세로 들어오도록 2010년도에 새로 도입이 되었네요?
원수

신원수예산담당관

그렇습니다.
병태

천병태위원

그러면 결론적으로 묻겠습니다. 구세로 도시계획세와 무관등록세를 구세로 전환하더라도 지방소비세와 소득세의 도입을 통해서 결론적으로는 우리 시가 독자적으로 이 계산을, 세입효과는 더 높아지 죠?
원수

신원수예산담당관

예, 그렇다고 봐야죠.
병태

천병태위원

얼마 정도 높아집니까?
원수

신원수예산담당관

전체 예산이 2조 5000억 원 정도 되니까 이 부분이 3200억 원 되니까 비율이 상당히 크죠.
기원

이기원기획관리실장

오히려 도시계획세하고 무관등록세가 시세였다가 구세로 변경되었습니다.

박영철위원장

지금 설명을 듣고 하려고 하지 말고 담당사무관께서 발언대에 나와서 답변해 주십시오.
병태

천병태위원

다시 한번 간략하게 질의를 드리겠습니다. 그러니까 2010년, 2011년부터 도시계획세와 무관등록세가 구로 갔으니까 매년 한 해는 520억 원, 한 해는 525억 원 정도가 구세로 가버렸으니까 그만큼 우리 시 세입이 줄어들었잖아요. 그죠? 그런데 앞에 보면 지방소비세와 소득세 도입 2010년, 이 항이 있거든요. 이걸 통해서 순수하게 우리 시의 세입이 늘어나는 액수가 얼마냐?
원수

신원수예산담당관

1109억 원입니다.
병태

천병태위원

한 해에 대충.
원수

신원수예산담당관

제가 다시 설명 드리겠습니다. 구세 전환한 게 2011년도가 526억 원이고요. 2012년도가 537억 원입니다. 아울러 2011년도에 지방소비세가 늘어난 게 1100억 원입니다. 그리고 2012년도에는 1153억 원입니다. 소득세는 명칭만 바뀌었죠. 그것은 생기는 게 아니고 소비세가 새로 생겼습니다.
병태

천병태위원

그러니까 제 얘기는 뭐냐 하면 도시계획세와 무관등록세를 구세로 전환시켜주더라도 지방소비세가 새롭게 도입이 되어서 상당한 1100억 원, 1153억 원 정도가 늘어났으니까 울산시세 수입은 대충 보더라도 500억 원 넘겨주고 500억 원이 더 생기는 것이 아니냐 이 얘기인거죠. 그건 맞죠?
기원

이기원기획관리실장

예, 맞죠. 그것은 정부에서 지방재정이 자꾸 취약해 가고 복지비는 자꾸 증가하니까 행정안전부와 기획재정부에서 지방소비세를 신설을 했죠.
병태

천병태위원

그것하나 확인하고 이 얘기는 무슨 결론이 도출되느냐 하면 도시계획세와 무관등록세를 구세로 전환하더라도 울산시세에는 결국은 훨씬 더 늘어났다 이게 하나 도출이 되는 것이고요. 그다음에 앞에서 말씀한 내용 중에서도 한 개인데 물론 여기에 보니까 앞에 설명 보니까 대전광역시는 2개년도 취득세를 기준으로 해서 58% 전환 수평이동, 보통세 수평이동으로 했다고, 나머지는 2012년 취득세를 중심으로 산정기준으로 해서 했다고 설명되어 있는데 각 4개 구청장님의 제안인 취득세의 5개년 평균 58%의 수평이동으로 해달라 라는 제안을 울산시가 못하는 이유는 앞에서 말씀드렸듯이 취득세는 등락의 폭이 크다 이 하나의 이유를 앞에서 설명을 들었고 또 다른 이유가 있습니까? 5개년 평균의 58%를 적용해서 보통세로 수평이동하면 그렇게 되면 4개 구청장의 주장과 같이 예산이 상당히 올라가잖아요. 그런데 그렇게 못하는, 5개년을 취득세를 평균으로 못하는, 그것을 산정기준으로 못하는 이유는?
기원

이기원기획관리실장

못하는 이유는 좀 전에 말씀하신 첫째 취득세는 그동안 너무 증감폭이 심했다는 그런 이유 하나하고요. 그래서 다른 광역시들도 다 2012년도만 한 것이고요. 그다음 또 한 가지는 단적인 예가 내년도에 취득세하고 보통세 비교를 하더라도 58억 원이 더 많지 않습니까. 5년 평균을 하게 되면 더 많아지는 거죠. 많아지는데 우리가 또 이걸 생각해 보셔야 됩니다. 조정교부금이 너무 많아가지고 구에 그냥 한꺼번에 교부금으로 가는 것보다는 일부 그 재원을 가지고 취약한 구에 다른 사업을 지원할 수 있는 방법도 좋은 방법입니다. 교부금을 너무, 한계는 없는 거죠. 없는데 지금 현재 수준으로 유지하자는 게 정부의 취지거든요. 제도는 바꾸더라도 현재의 수준으로 유지를 해야 될 것 아닙니까? 더 증액시키려면 한없이 증액시킬 수도 있겠지만 단적인 금년에 우리가 일단 맞췄고 내년에 하더라도 53억 원이 더 증액이 된다 말입니다. 되는데 5년 평균으로 하게 되면 19.1%가 되면 더 많은 증액이 되는 것이죠. 그러면 제도가 바뀜으로서 조정교부금 자체가 너무 많아진다는 것입니다.
병태

천병태위원

그 말씀은 알겠으니까요. 무슨 문제가 있느냐 하면 보편타당한 산정기준에 대해서 합의가 되어야 되는 부분이 하나 있죠? 즉 말하자면 2012년 기준으로 해서 취득세 58% 했을 때는 물론 그렇게 하더라도 내년에는 보통세가 수평이동 했을 때는 53억 원이 넘어간다 이건 다 끝났잖아요. 그것은 맞는데…….
기원

이기원기획관리실장

연결이 되죠.
병태

천병태위원

예, 맞는데 그것은 그런데 5년 동안에 취득세 평균을 통해서 58%로 하면…….
기원

이기원기획관리실장

그 논리가 좀 잘못되었다는 것입니다.
병태

천병태위원

그러니까요. 그 논리가 취득세 등락의 폭이 크다. 크기 때문에 2012년 기준으로 했다. 이 얘기는 무슨 얘기냐 하면 만약에 등락의 폭이 크기 때문에 오히려 5년 동안 평균으로 하는 것이 맞다는 결론이 나오는 거죠. 예를 들어서 2012년 만약에 여러 가지로 봤을 때 2012년은 참 기가 막히게 떨어지는 것이 취득세 비율이 적잖아요. 취득세 액수가 오히려 적잖아요. 적은 취득세이고 내년 또 당초예산에 물론 추정치지만 취득세가 또 적단 말이에요. 그러니까 왜 2012년을 단년도 기준으로 해서 58%의 수평이동으로 조정교부금을 책정했느냐 라는 구청장의 이의제기는 일리가 있는 것 아닙니까?
기원

이기원기획관리실장

지금 천 위원님 말씀은 완전히 그쪽 입장만 가지고 할 때는 그렇습니다. 그런데 우리가 제도가 자꾸 바뀌지 않습니까? 최근 자료로 해야만 현실성이 있는 것입니다. 지금 다시 또 얘기하더라도 예를 들어서 제도가 바뀌지 않았다, 바뀌지 않은 것 같으면 내년에 1415억 원이 지원될 것 아닙니까? 개정 안 했다 치면, 개정을 안 하면 내년도 지원액이 1415억 원입니다. 조정교부금 금액인데 지금 우리가 보통세로 18.1%로 하더라도 벌써 1468억 원이 나옵니다. 그런데 지금 19.1%로 하게 되면 더 많이 증액을 하는 그것은 당초의 조정교부금 취지하고는 안 맞는 거죠. 그리고 특히 앞으로 갈수록 이 취득세 제도는 자꾸 정부에서 주택경기활성화 관련해서 자꾸 감면을 더 하고자 합니다. 그러다 보면 주택경기 영향도 더 받기 쉽고 그렇기 때문에 보통세로 이렇게 전환함으로서 더 안정적으로 할 수도 있고 세입추계에 의하면 더 증액이 되거든요.
병태

천병태위원

기획관리실장님, 취득세 감면조치는 지금까지 중앙정부에서 보전을 해 줬으니까 그것은 논외로 하면 될 것 같고요. 예를 들어서 그러면 내년에는 취득세가 낮다손 치더라도 또 어떤 해는 등락의 폭이 크니까 상당히 취득세가 높아지거든요. 그러니까 그대로 가면 내년도에 봤을 때는 기획관리실장님 말씀이 맞습니다. 보통세로 전환했을 때 수평이동하더라도 53억 원이 늘어나는데 이 얘기는 다른 식으로 얘기하면 다른 연도에 또 어떤 해는 여기에도 지난 5년간이 나와 있다시피 취득세가 상당히 높아지니까 그때는 구청에서 훨씬 더 돈을 많이 가져가는 거죠. 취득세가 많이 거둬지면. 그러니까 구청에서는 5년 평균으로 하면 이의제기를 안 하겠다 이런 얘기가 나오잖아요.
기원

이기원기획관리실장

이것은 하나의 안으로서 제안만 할 수 있는 거죠.
원수

신원수예산담당관

제가 한 말씀드려도 되겠습니까?
병태

천병태위원

예.
원수

신원수예산담당관

실제 우리가 이렇습니다. 조정교부금은 자치구의 기본행정수요에 부족한 재원을 우리가 보전해 주는 거거든요. 자치구에 기본행정수요에 부족한 재원을 보전하는 것입니다. 올해 당초예산 기준해 가지고 보시면 구청에 부족액의 97%를 채워주고 있습니다. 우리 시는 97%이고 서울은 84% 정도 채워주고 있고요. 기타 그 외에는 전부다 50% 정도 하고 있습니다. 저희들이 실제 부족재원을 보전하는데 100%를 오버할 수는 없는 것이거든요. 아울러 구민이 혜택 받는 게 1인당 지원예산액을 보면 저희가 17만 3000원을 주고 있고 서울은 16만 5000원, 부산은 12만 9000원, 대구는 10만 2000원으로서 저희들이 적은 것은 아니거든요. 1인당 부담액이나 부족액 교부율이나 안 있습니까? 그래서 과연 갑자기 교부율을 올리면 나중에 부족액이 오버되면 어떻게 할 것이냐 그 문제도 생각 안 할 수는 없거든요.
병태

천병태위원

예, 물론 적은 것은 아니죠. 우리 시가 다른 데보다 취득세 세입이 높으니까 많이 거둬들이니까 적은 게 아닌 것이 당연하고 그 대신 우리 교부율이 다른 데보다 또 크게 높은 것은 아니잖아요. 그런 문제가 있으니까 그것은…….
원수

신원수예산담당관

단지 율 차이 때문에 그런 논란이 있고 건의를 하시고 하는데…….
병태

천병태위원

율 차이는 있지만 1인당 구청에 나눠주는 돈은 높다는 것은 자료에 나와 있으니까 그죠? 그런데 문제가 또 한 가지 질의를 드리고 싶은 것은 이렇게 구세에 막대한 영향을 미치는 이런 것에 대해서 구청장님과 시장님 간에 협의가 있었습니까?
원수

신원수예산담당관

별도 협의는 없는 것으로 알고 있습니다. 제가 구청장님께 통화를 한번 드렸고요. 구에 예산실장하고도 협의를 했습니다.
병태

천병태위원

지금이라도 저희들이 이틀 심사보류를 하면 구청장과 시장님 간에 한번정도 협의를 할 용의는 없습니까?
원수

신원수예산담당관

이게 솔직히 말씀드리면 줄어지거나 적거나 하면 당연히 필요한 부분은 협의를 하지만 실제로는 금액이 안 줄어지거든요. 어차피 올해보다 내년에 증가되니까요. 그런 점을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
병태

천병태위원

그러니까 결론적으로는 금액이 안 줄어드니까 협의할 용의는 안가지고 있다 이런 얘기인거죠?
원수

신원수예산담당관

첫 시행을 한번 해보고 향후에 추이를 봐서 정 줄어지면 그때 가서 추후에 한번 협의하는 게 제 생각에는 어떻겠느냐 싶은데 제안을 드립니다.
병태

천병태위원

그러니까 여기에 나온 2012년도 단년도 기준으로 했을 때는 물론 53억 원이 증액되는데 구청의 입장에서는 5년간 평균, 취득세로 하면 이것보다 더 올라가니까 서로 주장이 상반되어 있으니까 이 주장을 한번 정도 소통하고 대화하기 위한 그러한 모임을 하잖아요. 시장님하고 구청장님이 그런 모임을 하는데 이 중요할 때 한번 정도 모임을 하고 서로 이해하고 소통하는 기간을 이틀 동안 가지면 이게 훨씬 더 좋은 것 아니에요?
원수

신원수예산담당관

저희들도 단지 18.1%라는 결론을 하기 전까지는 자치구에 대한 자립도라든가 자주도라든가 총액이라든가 타 시·도 비교라든가 또한 울발연에 3개월 동안 용역의뢰를 했습니다. 그런 절차와 협의를 다 거쳐 가지고 구하고도 협의하고 충분한 3, 4개월간 계속해서 협의를, 논의를 했기 때문에 아마 이 안이 가장 공통분모를 찾는 것이다. 가장 좋은 안이다 그렇게 저희들은 생각하고 있습니다.
병태

천병태위원

일단 제 질의 마치겠습니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원. 김종무 위원.
종무

김종무위원

실장님, 앞서서 동료위원님께서 계속 말씀을 드렸지만 왜 2012년도 1년을 기준으로 삼았는지에 대해서 설명이 사실은 좀 부족하거든요. 저희들도 이해가 안 간다고요. 그런데 거기에 대해서 상위법이라든지 어떠한 그렇게 밖에 할 수 없는 그런 것 없습니까?
기원

이기원기획관리실장

정해진 것은 없죠. 우리가 울산발전연구원에서 3개월 동안 용역을 하는 과정에서 어떤 게 제일 합리적이냐를 연구하는 중에 우리 구에 대한 조정교부금을 아까 예산담당관이 이야기한 것처럼 조정교부금 자체는 그러니까 기준수요액에 비해서 수입액에 모자라는 부족액을 채워주는 것이거든요. 그 부족액을 산정해 보고 그다음 우리가 지금 현재 취득세의 58%와 비교를 하고 이렇게 조정했을 때의 부족률 충족시키는 비율이라든지 그런 것을 다 고려를 해서 정한 것이죠. 그리고 다른 광역시도 다 금년도만 했고요.
종무

김종무위원

울발연에서 연구를 많이 했지 않겠습니까? 울발연에서 연구를 했을 때는 이러 이렇다. 5년치로 하니까 이렇게 세율이 높아진다. 높아질 때는 뭔가 형평성이 안 맞다는 것을 정확하게 숙지를 시켜줬으면 이런 일이 없잖아요. 울발연 연구한 것은 우리만 알고 있지 구청에는 이런 것을 정확하게 말씀을 드리지 못했다는 말입니다. 그게 잘못된 것 아닙니까? 그래서 아까도 천 위원님께서 말씀하셨지만 이런 것은 구청장님과 시장님과 별도로 어쨌든 이런 규정이 없는데 다른 시에서 1년을 기준한다고 해서 우리도 1년을 기준으로 잡는다는 것은 그것은 좀 잘못된 거거든요. 대전 같은 경우는 2년으로 했잖아요. 서로가 오해가 없어야 된다 이거죠.
원수

신원수예산담당관

큰 틀은 이렇습니다. 조정교부금은 현재 취득세의 58%를 어떻게 하면 수평전환할 것인가에 대한 연구 검토가 사실 많이 있었거든요. 그러면 똑같이 다 현재보다 줄어지면 안 될 것 아니냐 이런 시각이 우세해 가지고 말이죠.
종무

김종무위원

실장님하고 담당관님 말씀은 저도 충분하게 이해를 합니다. 이해를 하는 데 왜냐하면 우리 시와 구가 서로 오해 없이 풀어나가자는 뜻에서 말씀드리는 것입니다.
원수

신원수예산담당관

물론 일리가 있는 말씀입니다만 구에야 더 받기를 그런 생각을 안 하겠습니까만…….
종무

김종무위원

구에서는 왜 5년치를 하든지 3년치를 하든지 기준을 두고 평균치를 내면 되는데 왜 2012년도 1년치를 두고 산정한 부분에 대해서 충분하게 구청장들도 건의할 수 있는 내용 아닙니까?
원수

신원수예산담당관

사실은 외람되게 말씀드리면 사전 협의회가 원만한 협의가 잘 이루어지기 어려울 것 같습니다. 제가 볼 때는요. 구에는 어쨌든 더 많이 확보하려고 노력할 것이고 저희 시도 어려운데 시는 현재 수준으로 유지하려는 그런 측면이고 그래서 제가 9월 17일에 기획예산실장 불러가지고 ‘현 수준 유지한다.’ 그런 충분한 설명을 다 했거든요. 네 분 다 불러가지고 ‘알았다. 현 수준 만큼만 해주면 더 이상 말 안 하겠다’ 했습니다.
종무

김종무위원

말 안 하겠다고 했는데 지금 말이 있잖아요?
원수

신원수예산담당관

청장님께 보고를 드리고 입법예고 기간에도 아무 말씀 없었는데…….

박영철위원장

김종무 위원님, 양해해 주신다면 회의를 시작한지 한 시간이 되었고 집행부에서도 자료정리를 할 시간을 조금 드리기 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

11시32분 회의중지

11시42분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 허령 위원.

허령위원

앞에 동료위원께서 충분히 설명을 다 하셨으니까 집행부에서 사후에 구청장님들하고 시장님하고 하든지 실무적으로 협의해서 오해가 있는 부분은 풀고 개정을 하면서 앞으로 어떤 부분이 좋아지고 하는 부분을 충분히 설명할 수 있는 시간을 가지는 게 좋을 것 같습니다. 그리고 수정발의를 하겠습니다. 85페이지 보면 별표1에 경비의 종류별 측정단위표가 있는데 거기에 4항에 보면 환경보호에 환경보호비가 측정단위를 인구수로 했는데 이것은 인구수가 아니고 가구 수로 해야 되는 게 맞죠?
원수

신원수예산담당관

예, 그런 것 같습니다. 잘못된 것 같습니다.

허령위원

그다음에 보건에 보면 보건비는 가구수로 되어 있는데 이게 뒤바뀐 것 같은데 이것은 인구수로 해야 되는 게 맞으니까, 이 부분은 환경보호에 보호비 측정단위 인구수는 가구수로 해서 밑에 단위는 명을 가구로 하고 그다음에 보건비 가구 수는 인구수로 해서 가구를 명으로 하고 이렇게 수정을 하시는 게 맞는 것으로 알고 있습니다. 예산담당관님, 맞죠?
원수

신원수예산담당관

예, 잘못된 것 같습니다.

허령위원

앞으로 측정단위를 정확하게 보고 하시도록 수정발의를 제안합니다. 이상입니다.

박영철위원장

실장님, 수정의결이 되겠습니까?
기원

이기원기획관리실장

예.

박영철위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 박순환 위원.

박순환위원

실장님, 좌우지간 업무추진에 수고가 많으신데 오늘 구청장님께서 이런 건의사항이 올라오지 않도록 원만히 사전에 단체장과 협의해서 충분히 검토를 하는 게 필요하다고 생각됩니다. 오늘 기 안 되었으니까 이 사항을 예산담당관이나 기획관리실장님께 구청장님들이 충분히 설명해서 납득하도록 그런 조치를 할 수 있죠?
기원

이기원기획관리실장

예.

박순환위원

그렇게 원만히 될 수 있도록 기획관리실장님이 하신다니까 저는 그렇게 되길 바라면서 마치겠습니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원. 김정태 위원.
정태

김정태위원

앞에서 동료 위원들이 하셨으니까 설명서 자료에 우리가 2013년도에 53억 원이 증가하는 것은 확실하게 맞죠?
기원

이기원기획관리실장

예.
정태

김정태위원

그렇다면 각 구청에서 5년치 분석한 자료 준걸 보면 자치구에서 약 21억 원 정도 1년에 감소된다고 생각하고 있는 것 같거든요. 5년치 평균치가. 자치구에서 평균치를 낸 것은 21억 원 정도 되고 우리가 실질적으로 2013년에 53억 원이면 10억 원 정도 증가되지 않습니까? 그렇다면 10억 원 정도 차이거든요. 본 위원이 봤을 적에 이 자료나 우리 시에서 준 설명서 자료나, 그렇다면 그렇게 큰 갭은 아닌 것 같은데 이런 부분은 정말로 제대로 설명을 안 해서 그런 것 같기도 하고 2013년도에 보통세가 우리가 2011년도 보통세하고 취득세가 제일 많은 호황기라고 봐야 되는데 2011년도에 비해서 보통세도 많이 줄게 책정했지 않습니까? 보통세가 2011년도에 비해서 2013년도에는 적게 잡았고, 결과적으로 뭐냐 하면 이것은 예산이지만 2013년도에 보통세가 많이 걷히게 되면 18.1%에 대한 그만큼 더 지급 될 것 아닙니까?
기원

이기원기획관리실장

그렇죠.
정태

김정태위원

그러니까 이것은 우리가 예상적으로 요새 경기라든가 흐름을 반영해서 예상치를 잡은 것이고 이것보다 더 증가할 수 있는 부분도 많이 있을 수도 있을 거라 생각하거든요. 그렇게 되면 실질적으로 자치구에서 5년 평균한 것이거나 어떻게 보면 별반 차이가 없을 수도 있을 거고 또 우리가 자치구에 부족분을 다른 서울의 88%라고 그랬는데 97% 정도 보전해 주고 있고 그래서 그런 부분을 다 따져본다면 결과적으로 이 5년치 수치하고 지금 여기서 우리가 말한 수치하고 별 관계가 없을 것 같다 이런 부분을 충분히 납득할 수 있도록 설명을 해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

박영철위원장

다음 질의하실 위원. 천병태 위원.
병태

천병태위원

그동안 집행부에서 자치구의 재원조정에 관한 조례 일부개정조례안을 내기 위해서 상당히 노력을 많이 하신 것은 인정이 됩니다. 또 여러 가지 고민을 하고 이런 부분 충분히 인정이 되나 그러나 이 부분은 앞에서 말씀드렸다시피 자치구의 재정에 관한 부분이니까 최종적으로 기관단체장님들의 협의가 한번 필요하다고 생각하고요. 아직까지 저희들 회의기간이 금요일, 본회의가 마지막으로 남아있기 때문에 그때까지 각 기관단체장님들이 협의를 통해서 한번 더 의견을 수렴하고 소통하고 대화하고 이해 할 수 있는 기간을 가지기 위해서 이걸 이번 본회의 기간 전까지 보류안을 제출합니다. 이상입니다.

박영철위원장

천병태 위원으로부터 심사 보류안이 제출되었습니다. 원만한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

11시49분 회의중지

11시52분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 천병태 위원 질의해 주십시오. 실장님, 천병태 위원님이 질의를 준비하시는 동안 제가 한 가지만 주문 드리겠습니다. 이 자리에서 동료 위원님들 말씀을 들으니까 정말 자치구 살림살이에 대해서 너무나 걱정을 많이 하고 계신다는 것을 봤습니다. 그래서 이 조례가 어떤 식으로 통과가 되든 또 우리 자치구 예산담당은 물론 구청장들과도 수시로 협의를 하고 또 이 요율이 문제 있는지 없는지 계속 점검도 하면서 문제가 발생되면 바로 바로 수정될 수 있도록 노력도 필요하다고 봅니다. 그리고 마지막으로 한 가지만 주문 드리겠습니다. 현재 내년도 당초예산 편성기간입니다마는, 물론 편성권은 집행부의 고유사무겠습니다만 그러나 우리 위원님들이 방금 우리 자치구 살림살이를 걱정한 것 잘 보셨을 것입니다. 그래서 구민들의 마음, 시민들의 마음이라든지 또 자치구에 투입되어야 될 적재장소라든지 그런 걸 어느 누구보다도 잘 알고 계십니다. 우리 위원님들과도 많은 교감이 이뤄져서 시민들의 세금이 적재적소에 사용될 수 있도록 같이 의논하고 노력을 해 주시길 부탁드리겠습니다.
기원

이기원기획관리실장

그 부분에 대해서 간단하게 말씀드리면 우리 시 의원님들께서 조금 전에 위원장님 말씀처럼 아무래도 지역구에 밝고 하시니까 현안사업들에 대해서 잘 알고 계십니다. 그래서 그동안 예산편성과정에서 많은 의견을 제출해 주셨고 그 부분에 대해서는 저희가 충분히 검토해서 예산반영 중에 있고, 혹시라도 저희가 미처 생각지 못한 부분에 대해서는 언제라도 말씀해 주시면 저희가 적극 반영하겠습니다.

박영철위원장

오늘 조례가 어떤 식으로 의결이 되더라도 또 문제가 생기면 그때그때 바로 바로 수정이 될 수 있도록 그런 점검도 필요하다고 봅니다. 또 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 박순환 위원 질의해 주십시오.

박순환위원

우리 천병태 위원께서 보류안 재청이 없으므로 보류안이 성립되지 않았습니다. 그대로 위원장님 진행하시면 됩니다.

박영철위원장

감사합니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제335호 울산광역시 자치구의 재원조정에 관한 조례 일부개정조례안은 별표1 경비의 종류별 측정단위표 중 4. 환경보호 분야 측정단위 ‘인구수’를 ‘가구수’로, 단위 ‘명’을 ‘가구’로, 6. 보건 분야 측정단위 ‘가구수’를 ‘인구수’로, 단위 ‘가구’를 ‘명’으로 수정하고자 합니다. 수정한 부분은 수정한 대로 그 외 부분은 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 회의장 정리를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시55분 회의중지

11시56분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 마지막으로 허령 위원이 발의한 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 3. 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안(의안번호 제333호)
의사일정 제3항 의안번호 제333호 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안을 상정합니다. 해당조례를 대표발의 하신 허령 의원께서는 발언대에 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

허령의원

위원장님 그리고 행정자치위원회 동료위원 여러분! 허령 의원입니다. 본 의원이 대표발의한 의안번호 제333호 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)

박영철위원장

허령 의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
해근

최해근전문위원

전문위원 최해근입니다. 허령 의원께서 대표발의한 의안번호 제333호 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ·울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

박영철위원장

최해근 전문위원 수고하셨습니다. 의안번호 제333호 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 박순환 위원.

박순환위원

허령 의원, 비용추계 조례 발의 하신다고 수고하셨습니다. 본 조례안은 16개 시·도가 전체적으로 시행하고 있고 그런 사항이고 또 전문위원검토보고 사항에 의하면 아무런 문제가 없고 오히려 늦은 것으로 보입니다. 그래서 별다른 의견이 없고 원안가결코자 합니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 질의, 토론하실 위원 계십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제333호 울산광역시 의안의 비용추계에 관한 조례안은 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분수고 많았습니다. 이상으로 제149회 울산광역시의회 임시회 제3차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 제4차 회의는 10월 23일 화요일 오전 10시 30분에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시04분 산회

출처 울산광역시의회 회의록