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부산 부산진구의회 발언

배영숙 의원 발언

제223회 제1차 기획총무위원회2012-10-26

배영숙 의원 프로필 보기 →

종근

이종근위원장대리

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 김용원 감사담당관님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제223회 임시회 제1차 기획총무위원회를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 부산진구 부조리신고 보상금 지급 조례안(구청장 제출)
의사일정 제1항, 부산광역시 부산진구 부조리신고 보상금 지급 조례안을 상정합니다. 김용원 감사담당관님, 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
용원

김용원감사담당관

감사담당관 김용원입니다. 제안설명에 앞서 우리 구민의 복리증진과 지역사회발전을 위해 노력하고 계시는 기획총무위원회 이종근 위원장님과 위원 여러분! 저희 감사담당관에 대한 관심과 배려에 고맙게 생각하고 있습니다. 그럼 우리 구 부조리신고 보상금 지급 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이 조례는 우리 구 공무원의 부조리를 신고하는 사람에게 보상금을 지급하고 신고자를 보호하는 조례로서 부조리 신고를 활성화하여 깨끗하고 투명한 공직사회를 구현하는데 이바지하고자 제정하려는 것입니다. 주요내용으로는 보상금 지급 대상자로 우리 구 공무원의 부조리를 신고하여 구의 청렴도 향상에 이바지한 자로 하고 부조리 신고 방법과 신고한 사람 및 신고내용에 대한 비밀을 보장하도록 하고 있으며, 보상금 지급 심의는 우리 구 공직자윤리위원회에서 맡도록 하고 보상금 지급 기준을 부조리 유형별하되 최고 지급한도는 1,000만원입니다. 또한 보상금을 지급하지 않는 경우와 잘못 지급된 보상금의 환수방법을 정하고 있습니다. 이상으로 제안설명을 마치면서 아무쪼록 원안으로 의결하여 주실 것을 간곡하게 요청드립니다. 감사합니다.
종근

이종근위원장대리

감사담당관님, 수고 많았습니다. 다음은 주익수 전문위원, 나오셔서 조례안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 지금부터 부산광역시 부산진구 부조리신고 보상금 지급 조례안에 대한 전문위원 검토보고를 드리겠습니다.
종근

이종근위원장대리

전문위원, 수고 많았습니다. 그러면, 부산광역시 부산진구 부조리신고 보상금 지급 조례안에 대하여 질의·토론을 하겠습니다. 먼저, 질의부터 하겠습니다. 감사담당관께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 홍순창 위원님!
순창

홍순창위원

홍순창 위원입니다. 식사 잘하셨습니까?
용원

김용원감사담당관

예.
순창

홍순창위원

1,000만원이라는 이것을 정하셨는데 구체적으로 무엇을 어떻게 했을때, 구체적인 사안이 빠진 것 같은데, 어떻습니까?
용원

김용원감사담당관

뒤에 보시면요. 부조리유형별 지급 기준이 있습니다. 유형별로 몇 배를 준다든지 안 그러면 해당되는 금액에 대해서 몇 퍼센트를 계산해서 준다든지 이런식으로 기준이 되어 있습니다.
순창

홍순창위원

그런데 여기에는 앞뒤가 안 맞는 부분이 여기는 열배가 되어 있다는 것이지요. 열배가 되어 있는데.
용원

김용원감사담당관

금액이 많아도 1,000만원 이상 안 준다는 그런 뜻이 되겠습니다.
순창

홍순창위원

그러면 여기에다가 10배 이내를 하되 1,000만원 한도 지급기준에다가 1,000만원 한도를 벗어날 수 없다라고 기재는 해놔야 될 것 아닙니까?
용원

김용원감사담당관

조례 안에 있습니다.
순창

홍순창위원

조례안에 있는데 물론 여기 보상금 지급 기준속에 이것이 일반인들이 봤을 때는 지급 기준을 10배라고 해놓고 이것이 왜 100배를 안 주느냐고 항의를 했을 때, 법에는 1,000만원을 벗어날 수 없다고 이야기를 이렇게 하는 차라리 여기에다가 열배를 하되, 1,000만원을 벗어날 수 없다하는 그 간단한 문구를 넣으면 아무런 오해가 없을 것인데 그것을 안 넣는 이유가 무엇입니까?
용원

김용원감사담당관

본 조례안에 1,000만원 한도를 넣어 놓고 뒤에 유형별로 기준이 되어 있거든요. 저희들은 그래 하면 이상이 없다고 그래 보고 있습니다.
순창

홍순창위원

물론 이상이 없지만, 일반인한테 공고를 할 것 아닙니까?
용원

김용원감사담당관

예.
순창

홍순창위원

할때는 이 조례 전체를 일반인들이 잘 안 읽는다고 그러면 지금 이렇게 하더라도 공고를 할 때는 그 문구를 좀 삽입을 하도록 하세요. 조건종 계장님 답변하시겠습니까?
종근

이종근위원장대리

조건종 계장님 답변석에 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
건종

조건종조사계장

조사계장 조건종입니다. 조례라는 것은 하나의 법규 형식을 띄기 때문에 본문이 더 중요한 부분입니다. 따라서 본문에 제7조에 보상금의 지급 기준해 가지고 1, 보상금의 지급기준은 별표와 같다. 다음 2, 보상금의 지급한도 금액은 1,000만원으로 하며, 다음 별표에 따른 부조리 유형이 경합하는 경우에는 보상금액이 많은 부조리 유형으로 지급한다라고 명시되어 있기 때문에 별표 보다 우선하는 것이 본문입니다. 따라서 중복적으로 별표에 1,000만원 한도로 한다는 것을 더 부연해서 넣을 필요는 없다고 그래 판단됩니다.
순창

홍순창위원

부연해서 잘못된 경우가 있습니까?
건종

조건종조사계장

잘못되지는 않지만, 조례의 법규형식이기 때문에.
순창

홍순창위원

형식에 벗어납니까. 여기에 본 위원이 이야기하는 것은 열배 이내를 하되, 앞에 물론 이런 1,000만원이라는 이런 규정이 되어 있는 것은 모르는바가 아닙니다만, 뒤에 부분에 지급 기준에 다가 일반인들이 쉽게 이해할 수 있도록 1,000만원을 벗어날 수 없다라고 문구를 넣음으로써 오해를 불러일으킬 수 있는 소지를 아예 없애자 그 이야기입니다.
건종

조건종조사계장

위원님 뜻을 잘 알겠습니다. 저희들이 홍보를 할 때, 이 법규는 그대로 공포를 하고 이 조례를 공포를 하면서 주민들한테 홍보를 할 때는 위원님 뜻에 따라서 그런 문구를 넣도록 하겠습니다.
순창

홍순창위원

그렇게 해 주세요. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님들? 최진규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진규위원

감사담당관님 반갑습니다. 최진규 위원입니다. 조례에 나올 때마다 보면 항상 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따라서 용어를 정비하고 이렇게 나오는데 제가 보니까, 아직도 보면 여기에 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따라서 안 된 부분이 있어요. 제1조는 고쳐놨더라고요. 제1조는 원래 공시 내용에는 부조리를 신고하는 사람에게 보상금의 지급에 이렇게 되어 있었는데 지금 보상금을 지급하는데로 이것은 맞아요. 이것은 고쳐놨는데, 제2조제2호라목에 보면 “공금의 횡령 또는 유용한 행위”라고 되어 있는데 명사와 형용사의 혼합사용입니다. 그래서 이것을 어떻게 고치느냐 “공금을 횡령 또는 유용하는 행위”, 앞에 공금의 횡령 이러면 이것이 명사하고 뒤에는 유용한 행위하고 하면 명사와 형용사가 겹치는 것입니다. 그래서 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따르면 “공금을 횡령 또는 유용한 행위”가 맞다고 생각합니다. 그리고 마목에 보면 그 밖에 하는데 그 밖에가 너무 포괄적이라는 생각이 들거든요. 그것보다 좀 더 상세한 것이 부산광역시 부산진구 공무원 행동강령이 있는데 부산광역시 부산진구 공무원 행동강령을 위반하는 행위, 이것을 하고 이것이 상당히 구체적이지 않습니까? 하고 그 다음에 그 밖에 이렇게 표현하는 것이 안 맞나 이래 생각합니다. 저 생각은. 그리고 제5조에 보면 계속 “아니하도록” 이런 표현은 “않토록”, “않는” 이렇게 하도록 제가 확인한 바에는 그렇습니다. 제9조에 봐도 마찬가지로 “다음 각호의 어느 하나에 해당하는 경우에는 보상금을 지급하지 아니한다”는 표현을 가급적이면 쓰지 말라고 했는데 “지급하지 않는다”. 그렇게 알기 쉬운 법령 기준에 그렇게 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그 다음에 제2호에 보면 사법기관이나 행정기관 등에서 이미 인지하여 수사 또는 조사가 개시되었거나 “개시”라는 표현 대신 “시작”이라는 표현을 쓰고 완료된 이것은 써도 되고 하는데 한글 쓰자해 가지고 끝난으로 완료는 양쪽을 다 써도 되는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 개시같은 경우는 시작으로 하자고 그렇게 되어 있습니다. 그 다음에 제10조에 보면 구청장은 보상금을 지급한 뒤에 제9조에 따른 보상금의 지급 제안대상에 해당됨이 아니고 대상이면 대상이고, 아니면 아니기 때문에 “보상금의 지급 제안대상임을 안 때에는” 이렇게 고치는 것이 안 맞나 싶습니다.
용원

김용원감사담당관

저희들이 알기 쉬운 법령 부분에 대해서는 상세하게 지식이 없고 해서 저희들이 어느 정도 기준안이 내려면 거기에 따라서 법무계에 올리거든요. 법무계에서 그런 부분에 대해서 재검토를 하고 하는데 이것은 확인해봐야 되겠네요.

최진규위원

다시 확인해 보시고.
용원

김용원감사담당관

맞다면 수정을 하시면 되겠습니다.

최진규위원

알기 쉬운 법령 정비 기준에 가장 큰 원칙이 무엇이냐 하면 고등교육을 받은 사람이면 누구나 이해할 수 있는 그런 간결하고 쉬운 문장으로 쓴다 이렇게 되어 있거든요. 그것이 대전제 조건이기 때문에 그래서 거기에 따라서 오늘날 학교에서 고등학교에서 쓰는 문장들을 활용해서 옛날에 한자 용어라든지 일본식 표현 이런 것은 가급적이면, 구어체 표현은 자제하고 알기쉽게 쓰라고 해 가지고 만들어진 것이 4판까지 나왔는데 제가 확인한 것하고는 차이가 있습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 배영숙 위원님!
영숙

배영숙위원

반갑습니다. 배영숙 위원입니다. 지금 이것이 과장님 제정인 것이지요.
용원

김용원감사담당관

예.
영숙

배영숙위원

그렇다면 오늘 이 자리는 이 조례를 이 내용을 가지고 제정을 할 것인가 말 것인가가 먼저 논의 되어야 된다고 생각하고요. 그 다음에 이 조례를 제정이나 개정을 할 때, 지금 기획실 법무계에서 충분한 검토를 하고 다음에 입법예고를 하시는 것이지요?
용원

김용원감사담당관

예.
영숙

배영숙위원

그런데 이 앞전에 총무과 조례 개정입니까? 제정입니까? 그때도 이 문구, 자구때문에 많은 논란이 있었습니다. 그래서 우리 여러 가지 의견을 가지고 조례를 통과하고 난 이후에 법무계 의견이 맞다라는 이야기를 들은 것이 있습니다. 그래서 이 자리는 이 자구를, 물론 그것도 중요하기는 합니다만, 오늘 이 감사담당관에서 올라온 부조리 신고 보상 관련 지급 조례를 통과할 것인가 말 것인가가 먼저 논의가 되어야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그리고 개인의 의견차이가 조금있을 수는 있지만, 그것은 일단은 입법예고를 통해서 이 의견하고 다른 의견을 받게 되어 있습니다. 그래서 이 의견을 통해서도 충분히 의견교류가 있어야 된다고 보는데 지금 그런 절차를 하지 않고 이 조례를 제정할 것인가 말 것인가가 논의되어야 되는 이 자리에 이 자구를 자꾸 의견을 주고 받으면 생각의 차이에서 폭이 좀 좁혀지는 것이 약간의 의견차이 때문에 더 결정을 하는데 어려움이 있기 때문에 오늘 이 자리는 이 조례를 통과할 것인가 말 것인가가 핵심인 것 같습니다. 거기에 대한 의견을 주고 받아야 된다고 생각합니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

의견 주셔서 고맙습니다. 다른 위원님? 이영석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영석

이영석위원

담당관님 다른 구에는 어떻습니까?
용원

김용원감사담당관

현재 부산시하고 부산시에 16개 구·군이 있는데요. 중구하고 부산진구 제외하고는 다 제정이 되어 있는 상태입니다.
영석

이영석위원

부산진구는 늦네요?
용원

김용원감사담당관

부산진구가 조금 늦습니다.
영석

이영석위원

왜 그렇습니까? 부산의 중심이라고 하면서? 빨리 제정되어야 된다고 본 위원 생각합니다. 잘 알겠습니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 박현철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현철

박현철위원

김용원 담당관님 대단히 반갑습니다. 저는 질의가 아니고 당부 말씀이라고 생각하시고 들어주시면 고맙겠습니다.
용원

김용원감사담당관

예.
현철

박현철위원

아까 제안설명하신 부분이나 검토보고할 때, 제안이유에 대해서 말씀을 주셨는데 이 부분은 원론적인 이야기고 지금까지 하지 않고 있다가 이 조례를 갑자기 하고자 하는 특별한 사유나 이유가 있습니까?
용원

김용원감사담당관

최근에 보면 저희 부산시도 그렇고 옛날에는 청렴도 조사를 국민권익위원회에서 매년합니다. 2008년부터 하는데 종전에는 성적이 좋았습니다. 최근에 와서 부산시도 마찬가지고 저희 구도 조금 성적이 떨어지고 있습니다. 그런 부분이 결국은 제일 마이너스 요인이 우리 직원들 부조리 발생 그것이 감점요인이 되어서 성적이 안 좋습니다. 그런 부분이 있어가지고 저희들이 제도적인 장치를 마련해서 하면 조금 나아질까 싶어서 제정하고자 하는 것입니다.
현철

박현철위원

국민권익위원회에서 발표한 자료에 보면 다섯등급으로 나누는데 부산시는 다섯등급 중에 5등급이지요?
용원

김용원감사담당관

예.
현철

박현철위원

부산진구는 자치단체 중에 몇 위나 되는 줄 아십니까?
용원

김용원감사담당관

부산진구가 2008년도에 1위했습니다. 2009년도에는 2위를 하고 그 다음에 2010년도에 11위, 부산시 16개 구·군을 계산한 것 같습니다. 그 다음에 2011년도에는 13위를 했습니다.
현철

박현철위원

아닌 것 같은데요. 2차 발표때.
용원

김용원감사담당관

제가 가지고 있는 자료에는 그렇게 되어 있습니다.
현철

박현철위원

제가 오늘 아침에 인터넷에서 뽑은 자료는 그렇지 않은데 나중에 조율해 보면 되겠고.
용원

김용원감사담당관

예.
현철

박현철위원

광역단체 말고 기초단체에서 보통 어떤 업무에서 부조리가 발생하고 그 유형은 어떤 것이며, 그 반대급부로 이루어지는 것들은 어떤 것들이 많이 있는가요?
용원

김용원감사담당관

회계 계약 부분하고, 그 다음 인허가 부분 이런쪽에 많이 발생하고 있습니다.
현철

박현철위원

반대급부는 어떤 것들이 많이 나오던가요?
용원

김용원감사담당관

금품수수 관계가 되겠습니다.
현철

박현철위원

많이 있습니다. 금품수수도 있고 향응제공도 있고 압력에 의한 부분도 있고 그러한 내용들이 국민권익위원회에서 다 조사를 해 가지고 다 발표가 되어 있는 것입니다. 저도 이 조례를 제정해서 우리 구의 청렴도를 높이고 부조리를 없앤다는 것에 대해서는 전적으로 찬성하고 조례 자체에 전적으로 찬성을 합니다. 이 조례를 준비하는 과정에서 좀 아쉽다는 것은 조금전에 최진규 위원님 질의에도 과장님께서 알기 쉬운 법령에 대한 상세한 지식이 없다라고 답을 주셨는데 그런 말씀하시면 안 되고요. 충분하게 검토를 하고 연구를 해서 이런 부분에 위원들 질의가 있을 때, 충분한 답변을 할 수 있는 자료를 갖고 오셔야 되고 또 지적을 받지 않도록 준비를 해 오셨어야 되고 지적을 받지 않도록 준비를 해 오셨어야 되는 부분 아닙니까? 그리고 이러한 조례를 만드는 과정에서 통례적으로 발생하는 부조리가 어떤 것이 있고 우리 구에서는 어떠한 비리들이 발생을 했고 이런 것을 조사를 했어야만 이 조례가 내용이 알차게 만들어지지 않았겠습니까? 그렇지요? 준비 단계에서 미흡하셨다는 것입니다. 제가 보기에는 그래서 앞으로 다른 조례도 준비하실때는 그런 부분에 만전을 기해 주시기 바라겠습니다.
용원

김용원감사담당관

알겠습니다.
현철

박현철위원

이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 안 계십니까? 질의하실 분? 배영숙 위원님!
영숙

배영숙위원

과장님 제7조에 1,000만원 산출기준이 상위법에 이렇게 되어 있습니까? 안 그러면 다른 산출기준을 근거로 1,000만원이라고 제시를 한 것 입니까?
용원

김용원감사담당관

이것이 위에서 기준안이 내려와가지고 거기에 따른 것입니다. 그리고 기 제정한 시나 각 구에도 다 1,000만원되어 있습니다.
영숙

배영숙위원

과장님 생각하시는 1,000만원이 적정합니까?
용원

김용원감사담당관

다른데도 다 그래 하니까, 그 정도하면 안 되겠나 싶습니다.
영숙

배영숙위원

알겠습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결 하겠습니다. 다음은, 토론을 하겠습니다. 여러 위원님들께서 의견을 주셨습니다. 상호간에 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론하여 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 안 계십니까?
영숙

배영숙위원

이 조례가 필요하다고는 생각을 합니다. 필요하다고 생각하기 때문에 집행부에서 올린 원안대로 통과되었으면 합니다.
종근

이종근위원장대리

또 다른 위원님들은? 저도 늦은 감은 없지 않으나 환영하는 바입니다. 사실 중구하고 부산진구가 상당히 늦다고 하는데 청렴도 조사에서도 부산시가 상당히 곤욕을 치르고 있습니다만, 우리 홍순창 위원님하고 최진규 의원님 이야기하신 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

최진규위원

알기 쉬운 법령 정비 기준을 위원님들도 가지고 계신지 모르겠는데 1판부터 4판까지 나와있습니다. 조금 이렇게 갔다가 아닌 것도 있고 그렇는데 예를 들어서 그러하지 아니하다라는 경우에는 4판에 보면 내용에 맞게 바꾼다 되어 있습니다. 내용에 맞게 바꾼다 되어 있고 그 다음에 예외로 한다 그 다음에 우리나라에 많은 법들이 그러하지 아니하다로 되어 있기 때문에 그래서 기존에 되어 있는 것은 그러하지 아니하다를 인정한다 이렇게 되어 있거든요. 그러니까, 그러하지 아니하다를 뭐에 따른다 이렇게 바꾸었다 해 가지고 그것이 알기 쉬운 법령 정비 기준에 어긋난 것이 아니고 그 말 하나만 가지고 하는데 그 전체에서 정비 기준이 있습니다. 그래서 가급적이면 정비 기준에 맞게 우리도 좀 서로 연구하고 해 가지고.
영숙

배영숙위원

위원님 말씀에 동의는 하는데 이것이 우리가 앞전에 총무과 조례 제정할 때였습니까? 개정할 때였습니까? 이 자구를 가지고 많은 논란이 있었고 그 이후에 법무계에서도 충분히 검토를 한 것으로 알고 있습니다. 왜냐하면 입법예고를 할 때, 법무계에서 하는 일이 그것이잖아요. 그래서 왜 위원님들이 알기 쉬운 법령 기준에서 보는 잣대하고 법무계에서 그렇게 많은 지적을 하고 심의를 할 때, 문구를 수정하는 과정을 거치면서 지적을 했는데도 이 입법예고를 하면서 그것이 수정되지 않고 이 그 문구가 그대로 올라왔는지는 그 법무계 나름의 정확한 근거가 있지 않았나 하는 생각이 들어요. 그래서 만약에 최진규 위원님께서 정말 최진규 위원님이 보고있는 알기 쉬운 법령 기준책에 의해서 그것이 맞다면 법무계 담당이 있잖아요. 그 분하고 한번 만나서 이야기를 나누어보는 것도 앞으로 이런 논란의 소지를 조금 줄일 수 있는 시간이 될 것 같아요. 뭣 때문에 법무계에서는 계속 고집하고 이것을 수정하지 않고 올라오는지도 분명히 이유가 있기 때문에 그 이유는 들어볼 필요가 있지 않나 저 개인적인 생각입니다. 왜냐하면 최진규 위원님 말씀도 무조건 반대가 아니라 그 말씀도 틀린 말씀이 아니시잖아요. 맞는 말씀이신데 왜 자꾸 법무계에서 수차례 지적을 하는데 그냥 올라오느냐는 것입니다. 그러면 뭔가 이유가 있다라는 것이지요. 그래서 그 의견의 차이를 좁히기 위해서는 법무계담당하고 한번 위원님이 개인적으로 이야기를 나눠보시는 것이 우리가 논란의 소지를 잠재울 수 있는 그런 것이 되지 않겠나 하는 것이 제 의견입니다.

최진규위원

목적같은 경우도 보상금의 지급에 원래 공시된 것은 보상금의 지급에 이렇게 되어 있었습니다. 그런데 이것은 목적에 보면 주어, 술어 관계를 명확하게 하도록 했기 때문에 저는 보상금을 지급하는데 이렇게 고쳐야 된다고 했는데 오늘 나와서 보니까, 고쳐져있습니다. 고쳐져있고.
종근

이종근위원장대리

야튼간에 그간에 우리가 조례안을 다루다보면 알기 쉬운 법령집이 있음에도 불구하고 주무과에서 법무팀에 올릴 때, 내용이 좀 사실은 지금 현재 예를 들어서 아니한다 이런 말은 잘 안 쓰거든요. 법무팀하고 알기 쉬운 법령집하고 맞춰서 한번 찾아보시는 것도 좋을 듯 합니다. 사전에 위원님들께 올리기 전에 그러한 문구를 좀 맞추게 되면 심사에 맞게 시간도 절약될 수 있을 것 같습니다. 다음에 유념해 주시고요.

최진규위원

대체적으로 위에서 표준안이 내려옵니다. 위에서 내려올 때, 나름대로 숙고해 가지고 표준안을 만들어주면 되는데 그렇지 않고 위에서 내려오니까, 밑에서는 위에서 내려오는 것을 가급적이면 따르다보니까 그대로 문구를 쓰는데.
종근

이종근위원장대리

그러면 이 조례안이 통과가 되더라도 나중에 법무팀에서 알기 쉬운 법령집을 찾아가지고 문구는 고쳐주실 수 있는 것이지요? 아까 홍순창 위원님 의견으로 참 좋은 의견을 주셨다고 생각이 드는데 제7조제2항에 보시면 1,000만원으로 하며 별표에 따른 부조리 유형이 경합하는 경우에는 보상금액이 많은 부조리 유형으로 지급한다. 이래놓으니까, 문구가 유연하지 못하고 부드럽지 못한 것 같아요. 제가 보기에는 보상금액이 많은 신고보상금 지급 기준에 따라 지급한다. 이런 것이 어떨까싶기도 하고 그렇습니다만.
용원

김용원감사담당관

이것은 유형이 두 가지 이상 나올 적에 큰 금액을 기준으로 한다하는 그런 내용입니다.
종근

이종근위원장대리

뒤에 부칙으로 부조리 신고 보상금 지급기준안이 있지 않습니까? 그 내용에 따라 지급한다는 문구를 넣는 것이 어떨까 싶어서 그러는 것입니다.
위련

김위련위원

지금 이것은 부조리 유형이라고 되어 있습니다.
종근

이종근위원장대리

부조리 유형인데 신고보상금 지급 기준에 따라, 저 개인적 의견입니다만.
영숙

배영숙위원

더 부드럽지 않고 지금 그대로가 더 부드럽습니다.
종근

이종근위원장대리

그렇게 하겠습니까?
영숙

배영숙위원

예.
종근

이종근위원장대리

알겠습니다.
순창

홍순창위원

그리고 본 위원 의견하고 이종근 위원장님 말씀하시는 것하고는 좀 차이가 나는 것 같고, 그리고 아까 그런 부분은 조건종 계장님께서 홍보할 때 하신다고 했기 때문에 그렇게 하겠습니다.
종근

이종근위원장대리

알겠습니다. 그럼 더 이상 토론하실 위원님 안 계시지요? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결 하겠습니다. 그럼, 의결토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 부조리신고 보상금 지급 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 감사담당관님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 부산광역시 부산진구 시험수당 지급 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

14시36분 회의중지

14시41분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제2항, 부산광역시 부산진구 시험수당 지급 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이승훈 행정자치국장님, 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
승훈

이승훈행정자치국장

반갑습니다. 행정자치국장 이승훈입니다. 존경하는 이종근 기획총무위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 제안설명을 드리게 된 것을 참으로 뜻 깊게 생각합니다. 의안번호 제131호 부산광역시 부산진구 시험수당 지급 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 시험수당 지급 기준을 현실성있는 단가 기준으로 변경하여 시험관리 및 집행에 적정성을 기하고 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따라 용어를 정비하기 위한 것입니다. 주요개용을 말씀드리면, 시험수당 지급지준 변경, 시험수당지급기준표 삭제에 따른 인용문구 삭제, 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따른 용어 정비 등입니다. 이상으로 개정 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
종근

이종근위원장대리

행정자치국장님, 수고 많았습니다. 주익수 전문위원, 나오셔서 조례안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 지금부터 부산광역시 부산진구 시험수당 지급 조례 일부개정조례안에 대한 전문위원 검토를 보고드리겠습니다.
종근

이종근위원장대리

전문위원, 수고 많았습니다. 그러면, 부산광역시 부산진구 시험수당 지급 조례 일부개정조례안에 대하여 질의·토론을 하겠습니다. 먼저, 질의부터 하겠습니다. 행정자치국장께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. 배영숙 위원님!
영숙

배영숙위원

과장님, 반갑습니다. 이 조례가 제 기억에는 지난 행정사무감사때 제가 지적했던 조례인 것 같은데 맞습니까?
영진

박영진행정지원과장

그렇게 알고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그때 지적을 한 사항을 이제 행정사무감사가 다 되어 오니까, 지금 개정을 하시는 것입니까?
영진

박영진행정지원과장

사실 지적을 받고 바로 개정하는 것이 맞습니다. 실제로 이 조례가 적용이 되지 않고 있습니다. 자체 시험을 전혀 실시하지 않고 모든 시험을 부산광역시에 위탁을 해가지고 시행을 하고 있습니다. 거기에 모든 시험 문제를 출제하고 감독을 하고 하는 비용 자체가 부산시 예산으로 다 지출이 되기 때문에 시급히 개정 필요성을 못 느끼고 있었고, 또 제가 와서 보니까, 작년에 행정사무감사에 지적된 사항 중에 아직까지 조치가 안 된 것을 파악을 하다보니까, 이것이 작년에 지적이 되었는데 아직까지 조치가 안 되어서 긴급하게 사실 개정하게 되었습니다. 조금 늦은 점에 대해서는 죄송하게 생각드립니다.
영숙

배영숙위원

그렇다면 지금이라도 개정되어서 다행입니다만, 이것이 무용지물같으면 폐지되어야 될 조례 아닌가요?
영진

박영진행정지원과장

그런데 실제로 무용지물은 아니고요. 저희들이 사실 계약직 공무원을 채용하기 때문에 단 한 가지, 현재로 봐서는 면접 수당 이 뒤에 보면 시 기준표에 보면 면접 수당에 관한 기준이 있습니다. 그것은 사실 우리 구에서 적용을 해야 되기 때문에 실제로 예기치 않게 또 우리가 별도로 필기시험이나 다른 실기시험을 실시할 수 있기 때문에 예기치 않는 사항을 대비해 가지고 이 조례가 있긴 있어야 됩니다.
영숙

배영숙위원

알겠습니다. 잘 들었습니다. 감사합니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 안 계십니까? 박현철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현철

박현철위원

과장님, 반갑습니다.
영진

박영진행정지원과장

반갑습니다.
현철

박현철위원

본 조례 개정을 하는 과정에서 입법예고가 생략되었지요?
영진

박영진행정지원과장

예, 그렇습니다.
현철

박현철위원

생략된 이유가 무엇인가요?
영진

박영진행정지원과장

입법예고는 자치법규의 입법예고에 관한 법률 제2조에 보면 구민의 일상생활과 직접 관련된 부분에 대해서 제정, 개정, 폐지할 때, 하도록 되어 있기 때문에 이 부분은 구민의 일상생활하고는 관련없이 단순한 시험감독 수당 지급에 관한 조례이기 때문에.
현철

박현철위원

입법예고를 생략할 수 있는 경우가 네 가지 경우가 나와요.
영진

박영진행정지원과장

거기에 두 번째에 해당됩니다. 입법의 성질 또는 기타사유로 필요가 없거나 예고가 곤란한, 주변의 일상생활하고 관련이 없는 부분이기 때문에 안 해도 된다는.
현철

박현철위원

필요가 없다는 판단은 누가하는 것입니까?
영진

박영진행정지원과장

저희들도 판단을 하고 법무담당부서하고 이 부분은 주민의 일상생활하고 관련이 없고 단순히 공무원들 시험감독할 때 수당을 주고 출제할 때 하는 것이기 때문에 그런 맥락에서 접근을 한 것입니다.
현철

박현철위원

필요없다는 판단은 과장님이 하신 것입니까?
영진

박영진행정지원과장

저하고 법제담당부서하고, 법제담당부서에서 해야 된다고 하면 안 할 수가 없고요.
현철

박현철위원

그런데 구민의 알권리나 조례의 제정이나 개정에 참여할 권리측면에서 바라본다면 어느 조례든지간에 구민이 자기 좀 더 낳은 의견을 제시할 수 있는 권한을 이렇게 입법예고를 생략함으로 해서 원천적으로 차단되는 것 아니겠습니까? 그리고 지금 이 부분이 공무원에 한정된 부분도 아니고 일반인도 나옵니다. 내용상 보시면.
영진

박영진행정지원과장

일반인이 면접시험관이 된다든지 하고 있습니다.
현철

박현철위원

그렇지요.
영진

박영진행정지원과장

일상생활하고는 관련이 없는 부분입니다.
현철

박현철위원

주민의 일상생활하고 시험감독위원이 일반인이 될 수도 있잖아요. 조례 내용상 보면 있습니다. 내용들이 나옵니다. 이 조례를 개정하는데 있어서 좀 더 참신하고 좋은 의견을 낼 수 있는 기회를 박탈하는 상황이 되어 버렸어요.
영진

박영진행정지원과장

그리고 이 지급 기준은 사실 행정안전부에서 지방행정연구원에서 용역을 의뢰해서 채점수당을 얼마주어야 되고 각종 산출을 해 가지고 시로 내려주면 시에서도 우리 부산시 실정에 얼마를 해야 되겠다 해서 시에서 고시를 하는 그런 내용이기 때문에 상급부서에서 다 정해져서 내려오기 때문에 크게 문제될 것은 없다고 생각이 됩니다.
현철

박현철위원

과장님 생각에 크게 반대되는 것이 아니고, 일단 구민들하고 밀접하게 연결이 된다든지 생각하지는 않아요. 그런데 조례를 제정하거나 개정함에 있어서 구민의 생각이나 의사를 반영할 수 있는 이런 부분이 확보가 되어야 되기 때문에 이렇게 생략하는 이런 부분의 일들은 집행을 좀 자제되었으면 하는 생각입니다.
영진

박영진행정지원과장

앞으로 그런 부분에 대해서 심도있게 검토를 하겠습니다.
현철

박현철위원

이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결 하겠습니다. 다음은, 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론하여 주시기 바랍니다. 별 다른 내용이 없지요?

「없습니다」하는 이 있음

영숙

배영숙위원

행정사무감사때 지적된 사항입니다.
종근

이종근위원장대리

작년입니까? 기획총무위원회 행정사무감사에 지적된 바가 있었습니다. 토론하실 위원 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼, 의결토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 시험수당 지급 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 2012년도 공유재산 관리계획 변경안(부산평화시장 시설현대화사업)(구청장 제출)

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

14시51분 회의중지

14시57분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제3항, 2012년도 공유재산 관리계획 변경안을 상정합니다. 이승훈 행정자치국장님, 나오셔서 변경안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
승훈

이승훈행정자치국장

반갑습니다. 행정자치국장 이승훈입니다. 구정발전을 위하여 노력하시는 이종근 위원장님을 비롯한 위원님께 공유재산 변경계획안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 의안번호 127번 2012년도 공유재산 관리계획 변경계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 안의 주요내용은 전통시장시설 현대화사업의 일환으로 부산평화시장 노외주차장에 총 150대 규모의 주차타워를 건립하고자 하는 사업입니다. 사업의 목적은 부산평화시장의 노외주차장에 최신 주차타워를 건립하고 토지를 매입하여 공영주차장으로 운영하여 주변 주차환경을 개선하고 시장고객들의 편의를 도모하여 전통시장의 경쟁력 강화와 지역경제활성화에 기여하고자 합니다. 다음은 건립개요 및 사업비에 대해서 말씀드리겠습니다. 사업위치는 범천동 839-43번지 부산평화시장 일원이며, 600.7㎡ 부지에 2012년 1차로 주차타워 50대 규모의 주차타워 1기를 건립하고 2013년 50대 규모의 주차타워 2기 총 100대 규모의 주차타워를 건립하며, 2013년 이후 주차장 부지를 매입하는 것으로 계획하고 있습니다. 총 사업비 내역은 총 43억 3,700만원으로 부지매입비 23억 5,300만원, 건축비 19억 8,400만원으로 책정하고 있으며, 재원은 국비 26억 200만원, 시비 13억 100만원, 구비 4억 3,400만원입니다. 본 안건은 부산평화시장 시설현대화사업 주차타워 부동산 취득건으로 구정조정위원회심의를 거쳐 상정된 것입니다. 다음은 부산평화시장 주차타워건립건은 주차장 부지 매입 시기 및 방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 2013년 2차 주차타워건립공사 준공 후 주차장 미수탁 계약서상에 명시하여 사업이 진행되겠으며, 참고로 부산진구청에서 매입 요청할 때에는 부산평화시장 상인회는 본 부지 매입 당시 금액 23억 5,300만원으로 즉시 매도 할 것을 동의한 각서를 기 제출하였습니다. 다음은 주차장 운영에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 부산평화시장 상인회에 주차장 운영을 위탁하고자 하며, 주차장 운영 수익금은 주차장 시설 유지관리에 우선적으로 사용되며, 전통시장시설현대화 및 경영현대화사업에 재투자될 수 있도록 지도, 감독해 나갈 것입니다. 기타사업에 대한 자세한 사항은 해당 부서장인 지역경제과장이 답변드리도록 하겠습니다. 이 사업은 전통시장의 경쟁력 강화 및 지역경제활성화를 위한 사업으로 본 계획이 원안대로 의결될 수 있도록 간절하게 당부드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
종근

이종근위원장대리

행정자치국장님 수고 많으셨습니다. 주익수 전문위원, 나오셔서 변경안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 지금부터 2012년도 공유재산 관리계획 변경안에 대한 전문위원 검토보고를 드리겠습니다.
종근

이종근위원장대리

전문위원, 수고 많았습니다. 그러면, 2012년도 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 질의·토론을 하겠습니다. 먼저, 질의부터 하겠습니다. 행정자치국장께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님?
주홍

하주홍지역경제과장

지역경제과장 하주홍입니다. 제가 간략하게 건립계획에 대해서 나누어드린 것 간단하게 설명을 드린 후에.
종근

이종근위원장대리

과장님, 잠시만요. 질의하실 위원님들 의견 먼저 받으시면서 그 의견이 나오지 싶습니다. 질의하실 위원님? 배영숙 위원님!
영숙

배영숙위원

과장님, 반갑습니다. 수고가 많습니다. 지금 자료를 가지고 각 우리 기획총무위원님들을 찾아다니면서 충분한 설명은 이미 다 전달이 되었다고 보고 있습니다. 그런데 지금 이 공유재산에 대해서 지금 기획총무위원회에서 사실 이렇게 문제를 제기한 것이 세 번째입니다. 문주때도 그랬고, 부암동사도 그랬고, 이것이 세 번째 이런 상황이 되었습니다. 그리고 이 공유재산관리계획에 대한 심의를 해야 되는 취지는 재산 취득과 처분에 대해서 합당한지 예산 낭비 요인이 있는지 없는지를 심의하기 위해서 이 공유재산심의를 받으라고 한 것으로 알고 있고, 제10조에 보면 예산을 지방의회에 의결하기 전에 하라고 되어 있습니다. 그래서 이 평화시장관련해서 공유재산관리법 제10조를 위반한 것은 과장님은 아십니까? 제10조를 위반한 것입니까? 안 한 것입니까? 간단하게 답변해 주세요.
주홍

하주홍지역경제과장

그 위반된 것 같습니다.
영숙

배영숙위원

그렇다면 지금 이것이 각서의 날짜를 보면 2010년도에 이미 매입각서를 받았습니다. 이 각서 공증했습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

아직 공증을 못했습니다.
영숙

배영숙위원

효력은 없네요.
주홍

하주홍지역경제과장

지금 그것은 효력은 있다고 봅니다. 중소기업청에 제출한 사항이고 또 상인회이사회 회의록도 첨부가 되어 있고 해서 효력은 있다고 보고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 상인회에서 구청에서 차후에 매입을 하겠다는 이 각서를 근거로 매입한 것이지, 처음에 매입 당시의 금액을 가지고 뒤에 부착해서 매입할 의사가 없다라고 했으면 상인회에서 이 땅 매입 안 했지요. 안 했겠지요?
주홍

하주홍지역경제과장

그것은 진행할 때 아마 평화시장에서 자기들이 주차장부지가 없으니까, 주차장을 꼭 만들어야 되겠다는 의지를 가지고 먼저 땅을 매입하고 그래서 우리 구에다가 주차타워에 대한 지원이라든지 중소기업청에 시장경영원에다가 컨설팅 요구를 한 것으로 그렇게 이해를 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 이 자리가 주차장 타워가 핵심이 아니고 이 주차장 타워를 짓는데 행정절차에 문제가 있었느냐 없었느냐가 핵심으로 대화가 이루어져야 될 것 같습니다. 그리고 지금 상인회에서 2010년도 주차장 매입을 했을 때는 2010년 12월 이전에 충분히 이 주차장 관련 예산에 대한 행정적인 교류가 상인회하고 있었기 때문에 2010년 12월에 매입을 했다고 보여집니다. 이 서류상 지금 검토를 해 보면, 맞지요?
주홍

하주홍지역경제과장

그것은 진행된 동기라든지 제가 사정을 이야기를 못 들어봤기 때문에 이해하기는 어려운데 아마 시장경영원하고 중소기업청하고 시장에서 주차타워에 대해서 상당히 많은 의견을 나누지 않았나 하는 생각은 듭니다.
영숙

배영숙위원

우리가 봤을 때, 이 매입각서가 들어오기 전에 심의를 받는 것이 맞다라고 보고 있고 이 제10조를 위반한 것이 확실하고 그 다음에 이것이 뭐가 문제가 되느냐 하면 사실은 우리가 부암동사때, 문주때도 있었지만, 부암동사때는 더 많은 논란이 있었습니다. 그것은 과장님도 아실 것입니다. 오늘 또 이 자료를 보니까, 이 자료는 뭔가 의회에 감추고자 하기 때문에 자꾸 안 맞는 것이 올라온다고 보는데 지금 오늘 받은 자료에 부산진구 구정조정위원회 심의를 9월 7일날 받았다고 되어 있어요. 9시 30분에.
주홍

하주홍지역경제과장

예, 9월 7일날 받았습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이 구정조정위원회에 참석대상이 누구지요?
주홍

하주홍지역경제과장

우리 국장님하고 간부들입니다.
영숙

배영숙위원

그러면 지금 이 자리에 계시는 재무과장님, 지역경제과장님, 국장님은 참여를 하셨습니까? 안 하셨습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

참여했습니다.
영숙

배영숙위원

그렇다면 부암동사 심의때 15일날 심의를 했습니다. 구정조정위원회는 9월 7일날 했거든요. 그러면 부암동사때 우리가 차후에 이런 일이 있는지 없는지 분명히 물었습니다. 국장님 혹시 기억하십니까? 절대없다고, 이런 사례가 없다라고 했지요?
승훈

이승훈행정자치국장

예.
영숙

배영숙위원

그런데 9월 7일날 조정위원회를 하면서 이 금액이 10억이 넘는다는 것은 이미 다 실과, 국·과장님께서 판단을 하셨다는 말입니다. 조정위원회때 금액이 얼마였지요?
승훈

이승훈행정자치국장

같은 금액입니다.
영숙

배영숙위원

그렇지요. 그런데 10억이 넘는 금액을 구정조정위원회에서 9월 10일날 심의를 했는데 9월 15일날 또 이런 사례가 있느냐 없느냐 물었을 때, 그럼 한 건이 더 있다고 말씀을 하셔야지 한 건도 없다고 말씀을 하셔 놓고 지금 와서 평화시장건을 제10조를 위반했다고 시인을 하시면서 지금 이것을 의회에 의결을 해달라고 하면 뭔가 모순 아닌가요?
승훈

이승훈행정자치국장

이것은 의견을 거칠 것으로 예상을 했기 때문에.
영숙

배영숙위원

그것은 국장님 생각인 것이지요. 위원들 개개인의 생각이 있는데 의견 다 거칠 것이라고 생각을 하고 그것은 의회를 무시하는 발언입니다.
승훈

이승훈행정자치국장

아닙니다. 위원님 이것은 구정조정위원회 통과해 가지고 의회에 제출할 것이기 때문에 그때 물었을 때, 이것은 의회에 제출할 것이 너무 당연시되었기 때문에 이것 의회 제출하는 것 말고는 하나도 없습니다. 그런 이야기입니다.
영숙

배영숙위원

그렇지는 않지요. 국장님, 9월 7일날 심의를 할 때, 이미 제10조를 위반했다는 것은 인지를 했던 것 같아요. 그것 못했다면 지금 행정을 보시는 분들이 좀 제가 봤을 때는 걱정됩니다. 이미 9월 7일날 10억이 넘어서 지금 이것이 제10조를 위반해서 진행되고 있다는 것을 해당 실과에서 파악을 했을 것이라고 예측은 하는데 그때 15일날 한 건도 없다라고 해서 지금 또 이것을 어쩔 수 없이 상황이 그렇게 되었다라고 실과에서 계속 설명을 하시면서 통과를 시켜달라고 하시는 것은 진짜 모순 중에 이런 큰 모순은 없습니다. 그리고 이것은 더 큰 문제인 것이 상인회의 땅에다가 전통시장이 활성화되어야 된다는 것에 대해서는 모두 다 공감을 하고 있습니다. 우리 위원님들도 다 공감하고 주차장이 필요하다는 것도 공감을 하고 있습니다. 이 주차장 설치를 반대하는 것이 아닙니다. 과장님! 이 설치를 반대하는 것이 아니라 행정집행과정에서 문제가 발생했기 때문에 지금 이의제기를 하는 것이고 그 다음에 상인회에서 땅을 소유하고 있으면 상인회 발전을 위해서 상가발전을 위해서 주차타워를 지어주면 되는거지, 상인회 땅을 후에 또 다 짓고 나서 구입해 주는거는 무슨 근거입니까?
주홍

하주홍지역경제과장

우리가 전통시장 활성화를 위해서 지금 많은 사업을 하고 있습니다. 기타 사업은 저희들이 시설로 해줘서 시설로 우리 상인회측에 다가 인도를 하면 됩니다만, 우리 구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 제30조에 보면 시설물의 소유권에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 이 조례 제30조입니다. 시설물의 소유 1. 법 제11조 및 법 제19조의7 및 제20조에 따라 정부 및 지방자치단체로부터 예산을 지원받아 시장상권 활성화 구역 및 상점가에 설치한 시설물 중 구청장의 소유로 하는 시설물은 다음 각 호와 같다라고 해서 1. 정부 및 지방단체가 설치비용 전부를 부담하는 주차장, 도로, 화장실 등 기반시설 및 도시계획시설은 우리 시설물에 구청장 소유로 하기 때문에 우리 상인회가 구입했지만 우리 구청장 명의로 하기 위해서 각서를 받고 우리가 돈이 확보가 되면 우리 구청장 명의로 사기 위해서 하는 내용이 되겠습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이 사업을 추진하기 전에 이러이러한 각서를 받고, 이러이러한 절차에 의해서 이 사업을 하고자 한다라고 사전에 의회의 승인을 받아야 먼저죠. 그래서 의회에서 그럼 안 된다하면 이거 추진하면 안 되는 거 아닙니까? 그리고 또 이게 그 날 우리가 현장에서 분명히 기억하실런지 모르겠지만 어느 위원님이 물었습니다. 주차장관리는 앞으로 어떻게 하냐고, 만약에 지어졌을 때. 그 때가서 논의를 해보겠다라고 아마 이야기를 했을거에요. 그런데 지금 여기 계획서에 보면 구자산등록 후 상인회에 위탁운영한다고 명시를 해가지고 사전에 다 약속이 된 겁니다. 이게 지금 언제 작업인지 아십니까? 이게 추가로 우리가 각서하고 자료를 요청했을 때 처음에 사업계획에 이게 들어 있어요. 주차장을 설립해 상인회에 위탁을 하겠다는 게 그런데 그 자리에 가서 현장확인하러 간 자리에서도 이 내용에 대해서 해당부서에서 파악을 하고 있지 않았다는 겁니다. 그걸 어느 위원님이 물으셨죠? 그런데 분명히 설치 후에 그거는 고민해 봐야 될 문제라고 말씀하셨는데, 이미 사업계획서, 집행부에서는 의회를 우습게 보고있는거에요. 당신들이 이거 우리가 이렇게 대충 만들어 놓으면 당연히 통과시켜 줄 것이다. 그리고 아무리 물어봐도 우리 계획에 의해서 진행한다, 이거잖아요? 상인회에서 위탁 운영하겠다고 딱 못을 박아놓고 어떻게 해서 그때 가서 다시 또 경쟁을 시켜서 이걸 위탁을 모집을 해서 할건지, 다른 계획을 세우겠다는 말입니까? 이 논리는 맞지 않는 논리이고, 지금 이게 안 맞는 게 한 두건이 아닙니다. 과장님! 지금 계획서를 꼼꼼이 보니까 그런 걸 다 명시를 이미 지금 해 버렸어요. 의회에 지금 승인을 하기도 전에, 이거에 대해서 어떻게 과장님, 변명을 하실 겁니까? 계획서에 다 명시해 놓으시고.
주홍

하주홍지역경제과장

지금 주차장 운영권을, 지금 우리 부전마켓타운에서 옛 병무청 부지에 시에서 운영해 오던 주차장을 지금 마켓타운에 위탁해서 운영하고 있습니다. 시에서도 그런 해당 시장에다가 위탁해서 맡기고 있으니까 우리도 그렇게 맡겨져야 되는 게 옳다고.
영숙

배영숙위원

그럼 그렇게 답변을 하셔야죠. 그래서 지금 현재 운영되고 있는 사례는 이러이러한 사례가 있는데, 우리도 그 사례 중심으로 운영을 해 보겠다 해야 되는데.
주홍

하주홍지역경제과장

예, 그것 답변을.
영숙

배영숙위원

그래 해 놓고, 다 짓고 나서 판단을 내리겠다는 식으로 답변을 하시면 이 계획서 엉터리인거죠. 아니, 계획서가 엉터리인거죠.
주홍

하주홍지역경제과장

예, 답변이 잘못된 것 같습니다. 답변이 좀 엊그제 구두로 설명드린 그 답변은 잘못된 답변인 것 같습니다. 우리 계획서대로 운영할 그런 계획으로 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러니까 계속 지금 계획서도 그렇고 이 날짜가 이미 제10조를 위반해서 진행을 계속하고 있기 때문에 해당부서에서는 임기응변식으로 답변을 하시는거에요, 지금. 상황에 따라서 계획서는 따로 놀고, 답변 따로 놀고 이렇게 하기 때문에 의회가 집행부를 신뢰를 못하는 거지, 이 사업 자체에 대해서 반대를 하는 거는 아니라는 거는 말씀을 드리고 싶습니다.
주홍

하주홍지역경제과장

위원님 지적사항에 대해서 저희들이 충분히 감수를 하겠습니다. 사실은 우리 주차타워 건립계획에 대해서 사전에 승인을 받지 못하고 한 것은 대단히 죄송하게 생각합니다. 위원님께서도 잘 아시다시피 이게 국·시비로 이루어지고, 또 우리 중소기업청에서 평화시장에 대한 앞으로의 지원계획이라든지 일목요연한 지원계획이 내려와서 하는 것 같으면 저희들도 상당히 이게 완전히 확보가 되었구나하는 생각을 가지고 향후 처리할건데 이게 당해년도 것만 오고하니까 조금 여러 가지로 부족한 게 많았습니다. 앞으로는 우리 업무에 대한 지식을 우리 직원들이 공유할 수 있도록 앞으로 행정지도라든지 또 교육을 통해서 앞으로는 이러한 사례가 없도록 위원님 여러분 기대에 부응하도록 저희들이 최선을 다해서 하겠습니다. 지금 현재.
영숙

배영숙위원

그런데, 마지막으로 그러면 하나만 묻겠습니다. 법 위반하면 불법이죠? 과장님! 법을 위반하면 불법입니까? 불법이 아닙니까?
주홍

하주홍지역경제과장

불법이라기보다 조금 소홀히해서.
영숙

배영숙위원

아니, 확실하게 법을 위반하면 그거는 불법입니까? 합법입니까? 불법이죠? 그러면 의회가 불법을 승인해야 됩니까?
주홍

하주홍지역경제과장

위법, 불법을 떠나서.
영숙

배영숙위원

아니, 아니요. 정확하게 법을 위반하면 불법은 맞지요? 그러면 불법인 사항을 의회가 승인을 해야 됩니까? 왜 답변을 못하시는 거에요?
승훈

이승훈행정자치국장

위원님! 물론, 위원님께서 법위원을 보시는데 하자있는 행위도 치유가 되면 정당화될 수가 있습니다.
영숙

배영숙위원

국장님, 지금 국장님이 이 앞전에 답변이 잘못되어서 지금 더 화가 일어났다는거는 알고 계시죠? 지금 또 한건이 있는 건 알고 계십니까? 이거 말고.
승훈

이승훈행정자치국장

이거 말고요?
영숙

배영숙위원

또 있습니다. 자꾸 지금 이게 문제라니까요, 국장님!
승훈

이승훈행정자치국장

그래서 그걸 확인을 했는데.
영숙

배영숙위원

있습니다. 또 찾아보세요. 있습니다.
승훈

이승훈행정자치국장

또 있어요?
영숙

배영숙위원

정말 아니, 지금 진지하게 들으셔야 돼요.
승훈

이승훈행정자치국장

그래서 그걸 또 위원님한테 안 물었습니까?
영숙

배영숙위원

아니, 그러면 우리가.
승훈

이승훈행정자치국장

위원님도 전혀 없다고 안 했습니까? 전에.
영숙

배영숙위원

국장님이 없다고 하셨지, 제가 없다고 안 했습니다. 제가 있습니까? 없습니까? 물으니까 국장님이 없습니다. 했거든요? 그래서 제가 또 있습니다. 했거든요. 그런데 이거말도 또 있습니다.
승훈

이승훈행정자치국장

우리가 파악할 때는 전혀 없었습니다.
영숙

배영숙위원

또 없습니까? 아니, 국장님! 그러면 이 건 말고 없습니까?
승훈

이승훈행정자치국장

예, 없는 걸로 파악했고, 그래서 위원님한테 저희들이 물었습니다. 있으면 좀 알려주십시오. 하니까 위원님도 말씀 안 하신다데요. 그럼 없는 걸로 알고.
영숙

배영숙위원

아니, 우리가 이거는 집행부에서 고유의 업무를 가지고 일을 하면서 이러한 사항들을 의회의 심의를 거치기 위해서 자료가 올라와야 되는데 우리가 찾아서 그거를 집행부에 이거 올리십시오, 이거 10억 넘으니까 올리십시오. 이렇게 일일이 다 지적을 해 드려야 됩니까?
승훈

이승훈행정자치국장

아니, 꼭 그래해 달라는 건 아니고, 그냥 아시면 알려주시면 고맙다는 뜻으로 저희들이 말씀을 드렸습니다.
영숙

배영숙위원

일단 저는 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

마치고, 다른 위원님들도 계속 질의 받도록 하겠습니다. 홍순창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순창

홍순창위원

국장님! 우리 배영숙 위원님이 지적하시는 거는 의회를 존중하고 여러분들 고생하시는 거 잘 압니다. 어쨌든 간에 주민들을 위해서, 주차난 해소를 위해서 노력하시는 점에 있어서 일을 하다보면 여러 가지 또 착오가 생길 수도 있고, 특히 국·시비가 내려오다 보니까 내시된 상태에서는 여러 가지 잡기가, 배정을 하기가 힘드신다는건 알고 있습니다. 알고 있는데, 중요한거는 그러한 과정 중에 우리 위원님들이 느끼시는 소외감이 있어서는 안 된다는 이야기에요. 근본적인 것은. 물론, 우리가 대의가 또 중요하죠. 주민이 우선 주차난 해소하고 하는 것이 중요한 겁니다. 중요하지만, 중요한거는 이러한 어떤 절차에 의해서 우리 의회를 심의를 거치고 아니면 이러한 일이 생길 것이니까 위원님들한테 이런 것을 알려주는 것, 이러한 기본적인 예의가 빠졌다는 겁니다. 그걸 우리 위원님들이 지적하시는 것이지, 그것이 몇 번 할 때마다 지금 한 3건 문제가 아까 우리 배영숙 위원님이 지적하신 그런 부분들이 앞으로는 그런 일 없겠습니다 하는데도 불구하고 또 생기고, 없겠습니다하고 또 생기고 하니까 신뢰성 문제가 나오고 하는 겁니다. 아까 우리 과장님! 말씀하실 거 있으면 하세요. 뭐 이야기하고 싶습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

예, 말씀드리겠습니다. 이 주차타워 문제는 정말로 우리 위원님께서 현장에서 보셨다시피 우리 평화시장 640여 상인들의 아주 오래된 숙원사업입니다. 그래서 전통시장 활성화를 위해서 하루라도 빨리 완공되기를 기원하는 상인들이 지금 현재 고대하고 있습니다. 위원님들께서 조금 절차상 잘못된 것에 대해서는 대단히 죄송하게 생각하는데 우리 평화시장 상인들 뿐 아니라, 우리 전통시장 상인들을 위해서 우리 위원님들께서 힘을 합해 주시면 더욱 감사하다는 말씀을 드리겠습니다.
순창

홍순창위원

지금 하시고 싶은 말씀 하셨지요?
주홍

하주홍지역경제과장

예.
순창

홍순창위원

지금 평화시장 인근에, 자유시장과 평화시장을 가보면 실질적으로 굉장히 지금 주차난이 심각합니다. 그래서 지금 이런 주차타워를 계획하는 거는 참 좋은 일이거든요. 특히, 우리가 국·시비를 받아와서 이렇게 큰 100대 정도를 설치한다는 거는 정말 우리가 또 우리 부산진구에서는 정말 필요한 이런 좋은 사례일 수도 있습니다. 그리고 특히 아까 우리 과장님 말씀하셨듯이 부전시장 내에도 지금 병무청자리에 지금 우리 운영을 6개 마켓타운에서 하고 있지 않습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

예, 맞습니다.
순창

홍순창위원

그래서 실질적으로 그런 우리가 어쨌든 구비가 4억이 들어가지 않습니까? 그런 마당에 그런 운영권에 대한 것도 사전에 우리 위원님들한테 실질적으로 시장을 이용하시는 고객들을 위해서라도 서비스를 하는 측면에서 최대한 비용을 절감을 해야 되거든요. 수익을 발생시키기 위해서 하는 게 아니고, 어쨌든 상가발전을 위해서 필요한 주차시설을 하는 거니까 그러니까 수익발생이 목적이 아니라는 거지요. 그렇지 않습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

예, 맞습니다.
순창

홍순창위원

그렇기 때문에 어쨌든 간에 최저의 기본의 운영비만 나오도록 하게 하는 것이 시장의 원리라는 말입니다. 어쩔 수 없이 시장에서 위탁 관리를 할 수 밖에 없는 사항이잖아요? 지금 현재적으로.
주홍

하주홍지역경제과장

맞습니다.
순창

홍순창위원

그런 사항 속에서 이걸 엄연히 누구나 보면 다 알 수 있는 일을 사전에 위원님들이 이걸 다 예측하고 있는 이런 사항 속에 의회를 거쳐야 되는 사항이지 않습니까? 그런데 이걸 사전에 명시하고 하다 보니까 위원님들 입장에서는 항상 하계열 청장님 하시는 말씀이 무엇입니까? 상대방 입장을 생각해 봐라 하지 않습니까? 그러니까 지금 우리 위원님들이 그러한 어떤 무시당한다든지, 어떤 이런 부분이 의회에 도전하는 이런 형식을 해서는 안 된다. 이걸 항상 명심하시고, 특히 우리 하 과장님은 오신지 얼마 안 됐지 않습니까? 하 과장님이 계신 한도에서는 앞으로 두 번 다시는 이런 일이 생기지 않도록 하실 수 있습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

예, 그거는 제가 우리 위원님들 앞에 맹세를 합니다.
순창

홍순창위원

예, 그래서 하 과장님이 이렇게 하시고 난 이후에도 다른 과장님이 오시더라도 이런 일이 안 생기도록 철저하게 이번에 이걸 단도리 잘 하십시오.
주홍

하주홍지역경제과장

예, 그렇게 하겠습니다. 제가 앞에서도 말씀드렸다시피 우리 이러한 업무 지식을 우리 직원 모두가 공유할 수 있도록 제가 있는 지역경제과는 직원들 모두 지도하고, 교육해서 지식을 공유하도록 하겠습니다.
순창

홍순창위원

이상입니다.
종근

이종근위원장대리

박현철 위원님 보충질의 있으시다고 하셨습니다.
현철

박현철위원

예, 국장님! 반갑습니다. 지금 존경하는 우리 배영숙 위원님 지적하신 질의 내용을 들으니까 지난번에 부암1동 동사하고 똑 같은 내용들이 지금 오고가요, 국장님 답변하고. 그때 없다고 하셨거든요? 지금도 없다고 하시고, 공유재산관리 기본법 제7조에 보시면 증축, 이 대상이 됩니까? 안 됩니까? 대상이 됩니다. 있습니다. 우리 구에. 찾아보세요. 다음에 또 가서 너무나 당연하게 올라 올 것이기 때문에 없다고 말했다 이런 식의 답변은 하시면 안 됩니다.
승훈

이승훈행정자치국장

그런데 증축을 하더라도 10억 이상이 되어야 되는데.
현철

박현철위원

예산이 여기저기 분산되어 있죠?
승훈

이승훈행정자치국장

그런데 10억 이상이 안 되면 증축을 하더라도.
현철

박현철위원

예산을 갈라붙여 놨죠? 예산을 갈라붙여 놨습니다.
승훈

이승훈행정자치국장

리모델링인데요. 증축하고 위에.
현철

박현철위원

자, 그건 나중에 대상이 되느냐, 안 되느냐 한번 따져봅시다.
승훈

이승훈행정자치국장

예, 그게 금액이 10억이 안 되어서 의회에 승인이.
현철

박현철위원

10억이 안 되요? 10억 넘죠.
승훈

이승훈행정자치국장

8억 얼마 정도로 알고 있습니다.
현철

박현철위원

국장님! 답변을 임기응변식으로 그때그때 즉흥적으로 하지 마세요. 뭔가 정확한 자료를 가지고, 정확하게 답을 하셔야지. 지금 이 부분의 내용도 이런거에요. 지금 자료도 어제 주는 자료하고, 오늘 주는 자료하고 내용이 달라요. 연도수가 달라요. 방금 주신거하고, 어제 주신거하고. 우리가 현장에 가서 설명 들었을 때 향후 관리방안에 대해서도 지금 계획된 게 없고, 완성되고 나면 그 관리를 어떻게 할 것인가 결정할거라고 얘기했습니다. 그런데 지금 이미 예전에 만들어진 계획서에 보면 상인회에 위탁한다고 되어 있어요. 또 다른 거 아닙니까? 내용들이. 계속 이런 식의 답변, 이런 식의 자료를 주니까 뭘 가지고 우리는 얘기를 하라는 겁니까? 국장님도 지난번에도 안 그랬습니까? 지금 이 부분의 문제가 너무나 당연하게 올라와야 될 부분의 문제이기 때문에 없다라고 얘기를 했다 이건 지나가는 초등학생 붙잡고 얘기 한번 해 봅시다. 이게 답이 되는 얘기인가, 말이 되는 얘기인가.
승훈

이승훈행정자치국장

이거는 바로 우리가 올렸기 때문에 이거는 없다고 했고, 그 이외 보건소 증축관계인데 그거는 제가 확실히 답변하는데 10억이 안 됩니다. 그래서 10억을 넘어야만.
현철

박현철위원

13억입니다. 국장님! 그것은 나중에 따집시다. 이 부분에 문제가 아니니까, 나중에 따지고, 지금 조정위원회에서 이 부분에 대한 회의를 했을 것 아닙니까? 이 부분에 대한 이야기를.
승훈

이승훈행정자치국장

예, 시설현대화, 예, 했습니다.
현철

박현철위원

그런데 지난번에 부암1동 동사때문에 회의할 때는 없다라고 이야기를 하셨다는 말입니다.
승훈

이승훈행정자치국장

이것은 올릴 것이기 때문에.
현철

박현철위원

그러면 우리가 지금 판단해 볼 때, 그 앞에 조정위원회가 없었거나 아니면 국장님께서 착오를 하셨거나, 나쁘게 이야기하면 거짓 답변을 하셨거나 이렇게 밖에 이해가 안 되는 것입니다. 우리는.
승훈

이승훈행정자치국장

박 위원님 무슨 말씀이냐 하면 이것은 의회에 올릴 것으로 확실하기 때문에 이것은.
현철

박현철위원

그때 질의가 공유재산 변경계획안이 올라 올 것이 있느냐 없느냐 물었단 말입니다. 그런데 없다고 하셨어요. 그것은 속기록 보면 될 것 아닙니까.
승훈

이승훈행정자치국장

맞습니다. 이것 빼고 없다는 말입니다. 이것은 확실하게.
현철

박현철위원

지금 괘변을 늘어놓으시면 안 됩니다. 국장님께서.
승훈

이승훈행정자치국장

박 위원님 이것은 제출할 것이기 때문에 제출할 것은 빼고 나머지는 저희들이 아무리 찾아봐도 없어서 없다고 했고 또 배 위원님한테도 저희들이 물어봤습니다. 또 있으면 알려달라고.
현철

박현철위원

좋습니다. 그럼 저희들이 현장 방문했을 때, 저것을 운영을 어떻게 할 것이냐 여기에 질의에 대해서는 아직 계획이 없고 향후에 계획을 세워서 이야기하겠다라고 했는데 지금 여기는 계획에 보면 예전에 이미 상인회 위탁 주겠다고 계획이 되어 있습니다. 그것은 어떻게 설명하시겠습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

제가 답변드리겠습니다.
현철

박현철위원

과장님 답변하실 것 같으면 하나 더 물어봅시다. 공증 받지 않는 각서가 법적인 효력이 있다고 말씀하셨는데 장담하십니까? 상인회 안에 변화가 생기더라도 무조건하고 법적인 효력이 있는 것입니까?
주홍

하주홍지역경제과장

지금은 효력이 있다고 봅니다. 박 위원님한테 두 가지를 설명드리겠습니다.
현철

박현철위원

나중에 효력이 없으면 과장님 책임지시겠습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

지금이라도 공증을 할 것입니다.
현철

박현철위원

효력이 있는데 공증하십니까? 효력이 있으면.
주홍

하주홍지역경제과장

그래도 치유가 되는 것 같으면 치유를 해야 될 것 아닙니까.
현철

박현철위원

그러니까, 답변을 그렇게 임기응변식으로 하시는 것 아니겠습니까.
주홍

하주홍지역경제과장

앞에서 공증을 안 했는데 제가 생각하건데는 이 각서를.
현철

박현철위원

아, 그 부분은 빠졌습니다. 미처 체크를 못했습니다. 지금이라도 공증을 하겠습니다라고 말씀을 하셔야지 효력이 있다라고 말씀을 하시면 안 되지요. 없는 것 아닙니까, 효력이.
주홍

하주홍지역경제과장

지금 이것은 아까도 말씀을 드렸습니다.
현철

박현철위원

개별 사안에 대해서 답을 얻고자 하는 것이 아니고 지금 집행부에서 주시는 자료나 답변하시는 내용들에다가 자꾸 번복이 되고 왔다갔다한다는 말입니다. 자세에 대한 이야기를 하고 있는 것입니다. 이런식의 자료를 주고 이런식의 일처리를 하고 법 절차를 무시해가면서 일을 하면서 위원 당신네들은 이 부분에 대해서 승인해내라 이것이 말이 안 맞는 이야기 아닙니까?
주홍

하주홍지역경제과장

위원님 저희들이 그렇게 요구한 사항은 아닙니다. 사실은 우리 각서의 공증성 문제는 제가 있었다면 그때 당시에 바로 공증을 합니다. 제가 와서 보니까, 공증이 안 되어 있어서 공증을 준비하고 있고, 제가 또 배영숙 위원님이 물으셔서 제가 주차장 관리건은 사실은 어제는 제가 섣부른 답변을 한 것 같습니다. 배 위원님한테 설명드린바와 같이 그것은 내용을 잘못 알고 답변을 드린 것에 대해서는 대단히 죄송하게 생각하고 있습니다. 주차장 문제는 우리 평화시장문제는 사실 국·시비 보조사업이 되다보니까, 여러 가지 사정이 있어서 그렇는데 우리 위원님 여러분들께서 널리 이해를 해 주시면 고맙겠습니다. 저희들이 우리 다른 사정이 있어서 그런 것은 아닙니다. 우리 평화시장뿐 아니라 약 30개 되는 부산진구의 전통시장 상인들의 사기진작을 위해서라도 위원 여러분들께서 넓은 마음으로 정리해 주시면 대단히 고맙겠습니다.
현철

박현철위원

저희들이 질의하고 있는 요지는 이런 것입니다. 지금 이 자리에 앉아 계시는 위원님들께서 이 내용 때문에 두 차례의 간담회를 가졌어요. 하는 과정에서 이 사업 자체에 반대하시는 위원님은 한 분도 안 계십니다. 해야 된다고 생각합니다. 다들, 이견이 없습니다. 그런데 잘못되었다고 이야기하시는 부분은 무엇이냐 하면 절차상의 문제, 왜 이 사업을 진행하면서 절차를 위배해서 하느냐 그것도 처음같으면 업무의 미숙이라든지 이런 여러 가지 사항들로 이해할 수 있는데 지금 이것이 처음은 아니지요.
주홍

하주홍지역경제과장

전통시장하면서 처음입니다.
종근

이종근위원장대리

총무국장님한테는 세 번째입니다.
현철

박현철위원

세 번째 아닙니까, 똑같은 사례입니다. 똑같이 법 절차를 무시하고 진행해 왔어요. 사업을 하지 말자는 것은 아닙니다. 저희들이 부탁을 해서라도 하고 싶은 사업이예요. 그런데 이런 사업들을 주민이 필요로 하는 사업, 우리도 원하는 사업을 정말 법 절차에 맞게 하자는 이야기입니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 안 계십니까? 최진규 위원님!

최진규위원

국장님, 과장님 반갑습니다. 이미 앞에서 위원님들이 많은 질책을 하셨고, 그 문제는 간단하게 넘어가겠습니다. 원래 계획을 세웠을 때, 이미 사실 어느 정도 인지 안 하고 있었습니까? 공유재산관리계획 변경의 대상이 된다는 것을.
주홍

하주홍지역경제과장

이것이 사실은 그렇습니다. 이것이 아까도 말씀을 드렸습니다만, 우리가 사업 계획을 올릴 때, 중소기업청에서 평화시장에 대한 지원 계획이라든지 전체 사업개요는 어떠한 사업을 해 주겠다라고 계획서를 우리한테 보내주게 되면 참 일이 수월하게 하고 우리 위원님들 여러분들한테 아주 정확하게 답변을 드릴 수 있습니다만, 중소기업청에서 당해 사업비만 내시되어서 내려오고 하다보니까, 우리 담당자도 지난해에는 8억 밖에 안 내려오고 10억이 넘어가면 해야 되겠다는 생각으로 금년도에 9월달에 구두로 평화시장에 지원된다 하고 우리가 구정위원회를 마쳤습니다. 마치고 우리 10월 10일날 우리가 2차 사업 지원 계획까지 받아서 우리 의회에 제출하게 되었습니다. 이 사전에 충분히 위원님 여러분한테 사업을 계획을 설명드리고 이런 좋은 사업을 하니까, 우리 위원님 여러분들께서 응원해 달라고 부탁을 해야 되는 그런 입장인데 그런 사전 절차가 좀 잘못된데 대해서는 다시 한번 거듭 죄송하다는 말씀을 드립니다.

최진규위원

부산평화시장자문결과보고서 이것은 어느쪽에서 의뢰해서 만들어졌습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

이것은 시장경영원에서 컨설팅을 동명대학교 노정규 교수님과 동서대학 표흥석 교수님한테 맡겨가지고 교수님들이 우리 평화시장은 이러한 사업이 필요하다고 시장경영원에 제출했는데 시장경영원에서는 주차타워만 우리 사업계획으로 잡아서 내 준 것으로 알고 있습니다.

최진규위원

그러면 우리가 시장경영원에다가 용역의뢰를 했습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

컨설팅 요구를 했지요.

최진규위원

그것이 어느 시점쯤됩니까?
주홍

하주홍지역경제과장

2011년 2월입니다.

최진규위원

결과가 나온 것이 2011년 2월인데.
주홍

하주홍지역경제과장

2월 25일날 중소기업청에서 컨설팅된 내용을 가지고 신청을 한 내용이 되겠습니다.

최진규위원

이 용역의뢰를 처음에 우리 구에서 여기에 대해서 용역을 해달라고 한 적이 있느냐고?
주홍

하주홍지역경제과장

이것이 2011년 2월초에 우리 시장경영원에다가 우리 평화시장에.

최진규위원

상인회에서 한 것입니까?
주홍

하주홍지역경제과장

우리 구에서 신청을 시장경영원에다가 요청을 했지요. 시장경영진흥원에서 컨설팅을 노정규 교수하고 표흥석 교수한테 맡겨서 그 결과가 나오는 내용이 되겠습니다. 이 나온 것을 가지고 다시 2월 25일날 중소기업청에 사업 신청을 하게 됩니다.

최진규위원

2월달에 신청해서 2월달에 결과가 나왔습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

관련 공문을 카피를 안 해와서 정확하게, 2월초에 의뢰를 한 것으로 나와있습니다.

최진규위원

토지매입에 대해서 묻겠습니다. 부산평화시장 상인회에서 12월 10일날 토지를 매입했는데 그 전에 우리 구하고 평화시장 상인회하고 간에 토지매입에 대한 이야기가 있었습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

저는 그 내용을 모르겠습니다만, 아마 없었던 것으로 알고 있습니다. 아마 평화시장 상인회측에서 시장경영원에다가 이러이러한 사업을 하면 어떻게 지원되느냐 문의를 하고 한 것으로 그렇게는 보고 있습니다만, 정확한 토지매입을 왜 이렇게 했는지에 대해서는 우리 상인회측에는 현재 물어보지를 못했습니다. 자기들이 중소기업청을 압박하기 위해서 토지매입을 하지 않았나 생각은 듭니다.

최진규위원

토지매입 사실은 우리 구에서는 사전에 몰랐다는 말이지요?
주홍

하주홍지역경제과장

저는 몰랐던 것으로 이해를 하고 있습니다.

최진규위원

그럼 상인회에서 토지를 구입하고 그 다음에 중소기업진흥원에다가 요구를 한 것입니까?
주홍

하주홍지역경제과장

컨설팅 요구를 한 것이지요. 우리 평화시장에 이러이러한 사업을 하고자 우리 구에다가 요청을 하게 되면 우리 구에서는 컨설팅을 시장경영진흥원에다가 평화시장에 이러이러한 사업을 하고 싶다고 하니까, 컨설팅해 주십시오. 하면 시장경영원에서는 기업이든지 개인이든지 아마 이것은 아까도 말씀드렸다시피 우리 시에 동명대학 교수님하고 동서대학교 교수님한테 이런 사업 계획서를 요구한 것 같습니다.

최진규위원

그럼 중소기업청에서 심사할 때, 문제가 된 것이 무엇입니까? 토지와 시설간에 관리자가 구분되었을 때, 그것이 문제였습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

아까도 말씀드렸다시피 우리 전통시장 상점가 육성을 위한 조례 제30조에 우리 구청장 소유로 한다는 것이 주차장하고 도로화장실, 이런 도시계획시설 이런 것은 구청장 소유로 한다라고 했을 때, 지원해 주는 것으로 그래 알고 있습니다. 그래서 중소기업청에서.

최진규위원

그럼 우리 구에서 지원 안 해 주고 중소기업진흥원에서 전적으로 지원해 줄 수도 있잖아요.
주홍

하주홍지역경제과장

그것은 시장경영원에서는 컨설팅만 해 주고, 중소기업청에서는 하는데 중소기업청에서 이러이러한 주차장 사업은 토지소유자가 구청장으로 되어야 되기 때문에 이것이 토지를 매입은 차후에 중소기업청에서 지원해 주는 조건으로 명의를 바꾸도록 각서를 징구한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

최진규위원

만약에 그때 토지매입에 대한 각서 제출이 없었으면 이 사업 자체가 무산됐습니까?
주홍

하주홍지역경제과장

그것은 소유가 동일 안 하면 중소기업청에서 지원을 안 해주는 것으로 그래 알고 있습니다. 그래서 시장측에서는 이사회를 열어서 회의록을 붙여서 각서를 쓰고 완공했을 때는 땅을 구청에 매입가로 매도한다라고 각서가 된 것으로 그렇게.

최진규위원

각서의 효력에 대해서는 박현철 위원께서 말씀하셨기 때문에 그것은 제가 생각할 때는 공증을 받아야 된다고 생각합니다.
주홍

하주홍지역경제과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

최진규위원

정상적인 가격 인상분은 사전에 각서를 썼더라도 나중에 사후에 매입할 때 가격이 인상되면 그 가격 인상분에 대해서 줘야 됩니다. 공증을 받지 않고 해 놓으면 나중에 그 자체가 계약위반이 아닙니다. 정상적으로 가격이 올랐는데.
주홍

하주홍지역경제과장

그것은 바로 빠른 시일내에 치유를 하도록 하겠습니다.

최진규위원

알겠습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 배영숙 위원님!
영숙

배영숙위원

각서 쓴 날짜가 언제지요?
종근

이종근위원장대리

2011년도 6월 27일로 되어 있네요. 주신 자료에 의하면.
영숙

배영숙위원

그러면 조금전에 과장님께서 답변하신 내용 중에 토지매입 사실을 몰랐다라고 했는데 각서를 2011년 6월 27일날 썼으면 이 토지와 동시에 이루어진 것입니다. 왜냐하면 토지중도금이 2011년 5월 30일입니다. 3차가, 사전에 이야기가 된 상태에서 진행이 되었지, 토지매입 사실도 모르는데 5월 30일날 중도금 마지막 지금 지불한 날짜가 2011년 5월 30일이거든요. 그런데 이 거대한 10억이 되는 금액을 그 다음달에 바로 각서가 써집니까? 왜 답변 이렇게 합니까?
주홍

하주홍지역경제과장

답변드리겠습니다. 우리 토지매입은 2010년 12월 10일날 계약을 했고, 중소기업청에서 전통시장현대화사업 종합심사를 하다가 중소기업청에서 주차장부지하고 토지건물에 대한 관리 방안을 명확하게 해서 보내라 이래가지고 토지소유를.
영숙

배영숙위원

그러니까 과장님, 죄송한데 답변 중에, 지금 부동산매매계약서 제2조에 보면 부동산인도일은 2011년 6월 30일로 되어 있어요. 그래서 구청에서 이 토지매입 사실을 몰랐다는 것은 거짓말이 이 서류에서 드러나고 있는 거예요. 과장님, 지금 어떤 변명을 하셔도 그것은 앞뒤가 안 맞는게 그러면 30일날 이 매매계약서를 해서 인도되는 날짜, 부동산이 인도되는 날짜가 6월 30일인데 건물도 상인회 안 넘어왔는데 27일날 각서를 써줬다는 말입니까? 모르고 이것을 어떻게 써줍니까? 사실 충분히 사전 협의하에 27일날 각서를 썼네요. 그렇게 하시면 안 되고 또 하나 10억이 넘는 금액이 며칠만에 이야기가 이루어져서 각서가 써집니까? 그리고 매매계약서에 보면 아마 이것을 자세히 보면 볼펜으로 누군가가 첨부 14해가지고 동그라미를 쳐놨어요. 첨부 1부터 13은 뭐지요? 첨부 14 이것이 개인적인 생각에 중소기업청의 서류첨부물인 것 같아요. 1번부터 13번은 무엇입니까? 다 빼고 매매계약서 이것만 온 것이지요? 첨부물 14번같으면 1번부터 13번이 있다는 말입니다. 지금 자꾸 이것을 감출려고 하시면 안 되고 지금 이 상황에서 완전히 투명하게 오픈을 하셔야 됩니다.
주홍

하주홍지역경제과장

저희들이 감출 것이 뭐가 있겠습니까? 우리가 국·시비 보조사업을 받아서 하는 것인데 감출게 뭐가 있겠습니까?
영숙

배영숙위원

1번부터 13번이 뭡니까? 아니, 과장님 우리가 그날 간담회때 이 진행 상황에 대한 모든 자료 요청을 했지 않습니까? 그러면 전 자료를 우리한테 주셔야 됩니다. 그런데 지금 여기 보면 1번부터 13번은 빼버리고 첨부물 14번만 준 것입니다.
종근

이종근위원장대리

담당계장님 답변석에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
중섭

전중섭시장육성계장

시장육성계장 전중섭입니다. 우리 배 위원께서 방금 말씀하신 그 부분은 14개 첨부 서류가 아니고요. 현대화사업 신청서 중에서 14번째 서류라는 이야기입니다. 14개의 서류가 아니라는 이야기입니다.
영숙

배영숙위원

그러면 현대화주차장 관련해서 첫 번째, 열세 번째는 다른 시장이라는 이야기입니까?
중섭

전중섭시장육성계장

아니, 신청서 총 서류가 14장이 들어가는데 14장 중에서 14번째 서류가 첨부되었다는 말입니다.
영숙

배영숙위원

그럼 1번부터 13번까지 서류는?
중섭

전중섭시장육성계장

그것은 필요하면 바로 드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

그것도 주세요. 그러면.
중섭

전중섭시장육성계장

그리고 참고적으로 위원님께서 조금전에 부지매입을 사전에 알았느냐는 부분에 대해서 제가 조금 설명드리겠습니다. 평화시장에서 사실은 그 주변에 사전에 이미 계약날짜 이전부터 한 1년 전부터 그 주변에 주차장 부지를 매입할려고 여러 곳을 물색을 많이 했습니다. 해오다가 2010년도 12월달에 지금 현재 우리 주차장을 하려는 그곳에다가 토지주인하고 계약이 이루어진 것입니다. 이미 그 전에 몇 번 시도를 한 사항입니다. 그래서 부지 매입을 하면서 계약하는 과정에서 2011년도 2월달에 저희 구청에 그러면 자기들 노상주차장 부지를 사용해 오다가 이 부지가 너무 협소하니까, 위원님께서 현장에 가보셔서 아시겠습니다만, 너무 주차장 부지가 협소하니까, 그럼 여기다가 현대화사업을 신청 한번 해 보자, 그래가지고 현대화사업 자체가 이루어진 것입니다. 그래서 컨설팅을 했는데 그 당시에 경제진흥원에 실장님도 현장에 왔다 가셨습니다. 컨설팅하는 과정에서 하시는 이야기가 부지가 어차피 나중에 주차장으로 설치하게 되면 부지하고 주차타워하고 소유권을 분리할 수 없다. 그래서 그러면 좋다, 토지매입을 우리가 국비를 지원해 줘가지고 매입하는 조건으로 해 가지고 그래하면 일단 사업이 가능하겠다해 가지고 그래가지고 사업이 이루어진 것입니다. 그러면 좋다 매입을 하게 되면 과연 상인회에서 수용을 할 것이냐, 그 이야기 나와가지고 각서를 우선 징구를 하자 그 당시에 응급사항이 있어가지고 각서를 징구한 것이거든요. 쭉 진행해 오다보니까, 방금 위원님들 말씀하셨다시피 과연 각서가 이 시점에 와가지고 예를 들어서 일부 상인분들이 물론 총회를 거쳐서 각서를 만든 것은 맞는데 일부 상인분들께서 과연 그 당시 시세하고 지금 시세하고 비교를 해 가지고 과연 인정할 것인지 그 부분에 대해서 상당히 논란이 많이 되어 왔었거든요. 그래서 저희들이 공증을 할려고 엊그제 우리 상인회 가가지고 변호사 사무실에 가서 공증을 빨리 해달라고 해 가지고 그것도 이미 약속을 해 놓은 상황입니다. 현재 그까지 진행되어온 그런 상황입니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론하여 주시기 바랍니다. 최진규 위원님!

「없습니다」하는 이 있음

최진규위원

우리가 절차상의 과정을 쭉 보면 사실은 이것이 작년에 올라와야 되는 것이 정확합니다. 절차상으로 보면 명확하게 공유재산 및 물품관리법 또 우리 구의 조례 이런 것을 위반하고 있는 것은 사실이고 물론 집행부에서는 이럴 수도 있습니다. 작년에는 8억이니까 몰랐다고 하는데 이미 종합계획서상에 보면 다 나와있기 때문에 충분히 인지할 수 있고 우리 의회를 조금 앞에서 경시하는 그런 것은 있는 것 같습니다. 있는 것 같은데 만약에 이것이 통과가 안 되면 어떤 문제가 생길지, 내년에 내시 통보가?
주홍

하주홍지역경제과장

10월 10일날.

최진규위원

최근인데 여기 11억 8,000만원이 어떻게 되느냐 이것도 심각하게 고민을 해 봐야 됩니다. 전문위원님 어떻습니까? 이것이 만약에 부결되고 하면 11억 8,000만원은 어떻게 됩니까?
익수

주익수전문위원

그것이 만약에 부결될 것 같으면 내시가 되었기 때문에 예산 편성하기 위해서 예산 심의는 사회도시위원회에서 하기 때문에 공유재산관리계획안이 부결되었는데 사회도시위원회에서 예산을 편성하는 것은 문제가 안 있겠습니까. 공유재산 및 물품관리법에서 예산 심의 전에 신청해서 공유재산관리계획안 변경안 승인을 받아야 된다 이 사항은 공유재산관리계획안이 승인이 됨으로 인해 가지고 거기에 기초를 해서 예산을 편성해라, 심의를 통과시켜줘라 이런 뜻이기 때문에 우리가 여기서 부결하게 되면 사회도시위원회에서는 예산을 통과를 시켜주면 하자있는 행위가 되지요. 그리 판단하고 있습니다. 1차 때는 일단 10억이 안 되었기 때문에 8억만 하기 때문에 자기도 인지를 못했고 했고, 그리고 그때는.
현철

박현철위원

8억이라는 기준 갖고 얘기할 것 같으면 지금 여기서 우리가. (장내소란)
종근

이종근위원장대리

잠시만요.
익수

주익수전문위원

공유재산관리계획안이 안 들어왔기 때문에.
종근

이종근위원장대리

한 분 한 분 듣고 얘기합시다.
익수

주익수전문위원

지금 현재는 일단 관리계획안이 우리한테 올라왔는데 여기서 부결해 버리면 저기서는 편성하면 잘못된 거지요. 작년하고 비교를 하면 제 판단으로는 비교가 안 된다고 생각합니다. 작년에 없었기 때문에.

최진규위원

그러니까 문제는 만약에 작년에는 만약 작년에 10억이 넘었으면 그렇게 안 했을 가능성도 있는데, 담당자가 어떤 마음을 갖고 있는지 모르겠는데 그런데 올해는 금액이 10억이 넘으니까 일단 문제가 되는 거 아닙니까? 지금. 그 시설비 자체만 가지고도 지금 10억이 넘지 않습니까?
익수

주익수전문위원

그렇지요. 총 합치면 19억이 되지요. 20억 가까이 됩니다.
영숙

배영숙위원

부지매입까지 하면.
익수

주익수전문위원

예, 그러니까 부지매입까지 하면 43억이고.
영숙

배영숙위원

저는 좀 생각이 다릅니다. 이거는 수십억의 우리 세금이 들어가는 사업입니다. 사실은 우리가 냉정하게 보면 사실 부암동사는 절차상의 하자는 있었지만, 담당 공무원을 나는 칭찬해야 될 일이라고 봅니다. 왜냐하면, 부암동사 같은 경우는 절차상에 하자가 있었지만 그때 당시에 6억이라는 처음에 감정가가 있었고, 우리 예산을 하나도 들이지 않고 지금 현재 22억인가 그렇죠? 부암동사가. 지금 현재 감정가가 십 얼마입니까? 그 수억이라는 예산을 증액을 시킨 겁니다. 우리 세금을 10원도 들이지 않고, 우리 재산이 하나 늘어나는 거거든요? 그래서 절차상에 하자는 있었지만 그 절차 하자를 가지고 그때 문제를 삼았지, 재산의 증가가치를 보면 사실은 부암동사는 우리가 칭찬을 해야 되는 일이라고 저는 개인적으로 생각을 해요. 그렇지만 이거는 지금 우리의 세금이 수십억이 들어가는 사업입니다. 그런데 이 수 십억이 들어가는 사업을 가지고 뻔히 불법을 계속 진행해 오고 있는 사항을 가지고 이걸 이대로 승인해 준다는 거는 우리 스스로 우리 얼굴에 침 뱉는 꼴이에요. 이거는 분명히 불법이고, 그리고 이런 식으로 앞으로 진행한다면 그 어떤 사업이 또 계속적으로 보건소도 마찬가지입니다. 올라온다면 우리는 의견만 낼 뿐이지 거수기처럼 집행부 원안대로 통과되어야 된다는 거지요. 그리고 이미 지금 8억이 1차에 통과가 되었을 때 이 8억이 끝이 아니라는 걸 다 알고 있습니다. 1차, 2차, 3차로 이어지면서 수십억의 예산이 들어간다는 거를 알고 있다는 말입니다. 그런데 지금 이거를 묵인하고, 그냥 원안대로 나는 승인해 준다는 거는 맞지 않다고 보고 있습니다. 앞으로 그런 논리라면 집행부는 또 이런 절차로 좀 곤란한 사업을 추진할 때 그렇게 진행하고 나면 어쩔 수 없이 의회는 승인해 주게 되어 있으니까 아무 문제가 되지 않을거다라고 생각을 하게 될 겁니다.
종근

이종근위원장대리

홍순창 위원님 말씀하십시오.
순창

홍순창위원

배 위원님 말씀도 상당히 일리가 있는데 지금 우리가 주차시설 문제는 실질적으로 우리 주민의 현안사업입니다. 그리고 아까 배 위원님 말씀하신 부분에 이게 지금 중소기업청에서 내려온 자금하고, 부산시에서 내려온 자금이 있기 때문에 우리 구 부담은 실질적으로 4억 얼마죠? 그렇기 때문에 실질적으로 어떻게 생각하면 그 나머지 금액은 실질적으로 우리 구에 이익으로 돌아올 수 있는 금액입니다, 내가 볼 때는. 아니 그러니까 시설을 갖춰주므로써 그 재산이 우리 구로 오는 거 아닙니까? 그렇지요?
주홍

하주홍지역경제과장

예, 우리 구로.
순창

홍순창위원

실질적으로 와서 관리를 위탁할 뿐이지 재산은 우리 구로 남아있는 겁니다. 그렇기 때문에 실질적으로 그러면 지금 거기에 시장에 연합회에서 상인들이 자기들이 어쨌든 노력해서 지금 중소기업청 자금이나 시비를 가져와서 이렇게 하는데 만약에 우리 구에서 이게 통과가 안 되었다하면 우리 위원들이 다 덮어써야 되는 겁니다, 이게. 아까 법 절차상의 문제는 아까 우리 배 위원님 지적하셨듯이 지금 우리 관계 부산진구청에서 공무원들이 잘못한 것은 우리가 아까 말씀하신대로 그런 부분이 있다 이거죠. 있지만, 이게 아까 사회도시위원회도 8억 얼마가 통과된 상태고, 우리 기획총무위원회에서 이게 통과가 안 되다보면 그러면 누가 결국 그 피해를 보는가하면 평화시장 상인들이라든지, 시장 또 취지에 맞는 어떤 재래시장의 육성사업에 지대한 영향을 끼칠 수 있는 부분이 있습니다. 그렇기 때문에 문제는 무슨 말인가 하면 이것을 신중하게 생각해야 된다. 과연 이걸 이런 계기를 삼아서 앞으로 우리 관계 공무원들에 대해서 재발을 방지하는 것이 우리 목적이지, 그걸 잘못했다 해서 우리 상인들한테 이게 통과가 안 되어서 만약에 안 되어버리면 그러면 딜레이 되고 사업진행이 늦춰지므로써 그걸 결국 고스란히 평화시장의 상인들이 떠안게 되어 있다는 겁니다. 주민들이 떠안게 되어 있다는 겁니다. 그래서 저는 한번쯤 우리 위원님들께서 그런 부분에서 신중하게 한번 우리가 생각할 필요가 있다하는 말씀을 드리고 싶습니다.
영숙

배영숙위원

부결되어도 사업은 진행합니다. 위원님!
현철

박현철위원

의사진행 발언 있습니다. 의견조정을 위해서 정회를 했으면 합니다.
종근

이종근위원장대리

그러면 잠시 의견조율을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시03분 회의중지

16시19분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견조정한 결과 2012년도 공유재산 관리계획 변경안을 부결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 부결되었음을 선포합니다. 행정자치국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 4. 2012년도 행정사무감사 계획서 작성의 건

「없습니다」하는 이 있음

16시20분 회의중지

16시22분 계속개의

속개를 선포합니다. 의사일정 제4항, 2012년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 상정합니다. 본 안건은 제2차 정례회에서 실시할 행정사무감사를 대비하여 위원님들의 의견을 종합하여 보다 철저한 행정사무감사 계획을 수립하기 위한 것으로 부득이 자세한 사항을 자리에서 간략하게 설명드리겠습니다. 먼저, 작성 경위를 말씀드리면 10월 25일 제1차 본회의 이후 우리 위원회 간담회에서 의견 조율한 내용을 토대로 안을 작성하였습니다. 1페이지, 감사의 목적과 법적근거는 유인물을 참고해 주시기 바라며, 제3항, 감사기간은 11월 21일부터 11월 29일까지 실시하게 되겠습니다. 제4항, 감사대상 기관 및 부서는 기획조정실, 감사담당관, 행정자치국 산하 전부서, 보건소 및 6개 동 주민센터에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 다음 제5항의 감사대상 사무와 제6항, 감사위원회 편성 및 보조자 선정에 대하여는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 2페이지 제7항, 감사일정에 대하여는 감사 첫 날인 11월 21일, 부전2동을 비롯한 동 주민센터 감사를 시작으로 11월 29일까지 기획조정실 및 감사담당관, 행정자치국, 보건소에 대하여 감사계획에 따라 감사를 실시토록 하겠습니다. 다음, 3페이지의 제8항 중 자료제출 요구는 다항에 명시된 바와 같이 11월 1일까지 첨부된 서식에 따라 제출하시면 되겠습니다. 다음, 제9항 감사방법 등과 제10항 감사결과 처리, 제11항 소요경비는 유인물을 참고해 주시기 바라며, 제12항, 기타 특기사항 나의 행정사무감사 진행순서를 말씀드리겠습니다. 먼저, 위원장의 감사실시 선언과 인사 후 피 감사기관의 간부 소개를 받고, 출석 공무원 등의 증인선서 후 업무현황 보고 청취와 감사를 실시하고, 마지막으로 감사결과에 대한 강평순으로 감사를 실시토록 하였습니다. 그 밖에 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이상으로 기획총무위원회 2012년도 행정사무감사 계획서안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다.
현철

박현철위원

본 안은 수차 간담회에서 저희들이 충분히 의논했던 부분이고 하기 때문에 원안대로 통과했으면 합니다.
종근

이종근위원장대리

예, 다른 위원님들은? 의견이 없으시면, 2012년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 그러면, 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로, 제223회 임시회 제1차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

16시26분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록