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강원 인제군의회 발언

이춘만 의원 발언

제188회 제2차 조례심사특별위원회2012-10-26

이춘만 의원 프로필 보기 →

익규

김익규위원장

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제188회 인제군의회 임시회 제2차 조례심사특별위원회를 회의를 개회하겠습니다. 제188회 인제군의회 임시회를 맞아 수고가 많으신 동료 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 이 자리에 함께 해 주신 집행기관 공무원께도 감사의 말씀을 드립니다. 1. 인제군 지적재조사위원회 운영 조례안 2. 인제군 경계결정위원회 운영 조례안

10시00분

그럼, 의사일정 제1항 인제군 지적재조사위원회 운영 조례안, 의사일정 제2항 인제군 경계결정위원회 운영 조례안 민원봉사과 소관 조례안 두건을 일괄 상정 합니다. 두건의 조례안에 대하여 민원봉사과장님께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
최현

최현민원봉사과장

민원봉사과장 최현입니다. 인제군 지적재조사위원회 운영 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 지적재조사에 관한 특별법이 2011.09.16. 제정되었습니다. 그래서 2012.03.17.부터 시행되므로 이에 따라, 같은 법 제30조제8항에서 위임한 인제군 지적재조사위원회의 조직 및 운영 등에 필요한 사항을 정하고자 하는 이유가 되겠습니다. 주요내용으로는 안 제2조 및 제3조에 위원회 기능 및 구성이 되어 있고요. 다음 안 제5조 및 제6조에 제척·기피 등 및 해촉에 대한 사항이 들어 있습니다. 또한 안 제11조에 인제군 지적재조사위원회 수당 등에 대한 조항이 상정되어있습니다. 관계법령은 배부해드린 부분을 참조해 주시고요. 예산 조치는 본 예산에 소유되는 사업은 전액 국비로 수행이 되겠습니다. 입법예고 결과 특기할 사항이 없습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
익규

김익규위원장

민원봉사과장님께서는 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 두건의 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 기 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이어서 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 두건의 조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) 예, 이춘만 위원님! 질의하십시오.
춘만

이춘만위원

예, 이춘만 위원입니다. 지적재조사위원회에서 하는 업무가 지적 불 부합지에 해당하는 지적 불일치도 해소가 됩니까?
최현

최현민원봉사과장

예, 위원회와 저희들이 잠시 후에 설명드릴 경계결정위원회가 있는데요. 양쪽 위원회가 나누어서 일을 합니다. 그래서 위원회는 이제 이 부분에 대한 행정적 조치사항을 하고요. 예를 들어서 대상지를 지정을 하거나 지목변경 조정금액 산정 등을 하고 지금 말씀하신 경계결정에 대한 확인, 심의 의결을 경계결정위원회에서 하는 지금 말씀하신대로 불일치를 해소하기 위한 위원회가 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

지금 지적 불일치 면적이 상당하지 않습니까?
필지수도 그렇고요?
사실 지적 불일치로 인해서 재산을 소유한 군민이 불이익을 받는, 즉 재산권 행사를 못하는 경우가 왕왕 있는 게 아니라 종종 있습니다. 이 문제는 예산을 반영을 하더라도 조속히 지적 불일치 면적을 최소화 시켜야 인제군민이 재산권 행사를 적기할 수 있다고 보이기 때문에 위원회 운영 조례안은 타당하다고 보나 과연 법적 구속력도 없고 또 그 분들이 결정을 볼 수도 없는 상황에서 과연 효과는 어느 정도가 될까라는 의구심이 있거든요. 그럼 그런 부분에 있어서는 어떻게 대안을 찾아보시고 계신지?
최현

최현민원봉사과장

예, 답변을 드리겠습니다. 저희들 지적재조사 위원회와 경계결정 위원회는 지금 제안 설명에서 말씀드린 대로 지적 재조사에 관한 특별법이 이제 제정이 됐습니다. 이 내용이 위원님이 우려하시는 내용을 해결하기 위한 법으로 제정이 된 겁니다. 그래서 그 동안은 지적 불 부합지에 대한 사실상 정리 작업을 했는데 가장 중요한 것이 행정에서 그 부분을 정확하게 잘라서 강제할 수 있는 권한이 없었기 때문에 주민들의 동의를 전제로 해서 정리해 왔어요. 그래서 상대방끼리 합의하면 정리해 주고 뭐 정산을 해준다든가 그렇게 하다 보니 일은 일대로 지연이 되고 합의가 안 될 경우 사실 불가능 했는데 이번 지적 재조사법 시행으로 강제할 수 있는 권한을 입법화한 겁니다. 그래서 경계결정위원회의 판사가 주도하는 위원회에서 3분의 2이상 동의하에 지적 재조사를 하게 되면 거기에서 발생된 결정 상황에 대해서 심의 의결을 하면 그 지적 정리된 것에 대해서 법으로 강제하고 순응해야하는 그런 법이 되겠습니다. 그래서 현재까지 해 오던 것에 대한 강제하는 법이 적용이 됐기 때문에 이 부분은 이제 상당히 개선 될 것으로 봅니다.
춘만

이춘만위원

예, 알겠습니다. 다음 5조요. 안건의 심의ㆍ의결에서 제척된다. 제척이란 용어는 법률적 용어에 준하기 때문에 지금 법원에서도 법률 용어를 알기 쉽게 풀어서 가고 한국화 시켜서 가고 있는데 지금 제척이라는 용어를 굳이 써야 되는지 의구심이 듭니다.
최현

최현민원봉사과장

이 부분은 뭐 지금 말씀하시는 부분에 일부 동의를 하고요. 근데 제척이라는 말이 법률적 용어로서 좀 쉽게 풀어서 해야 하는데 저희들 입장에서 이 기본법에 요구하는 사항을 준용해서 하다 보니까 맞혀서 한 부분을 양해해 주셨으면
춘만

이춘만위원

알겠습니다. 다음 8조입니다. 간사, 대부분 위원회에 공직자가 간사가 될 경우엔 담당급이었는데, 지금 위원회는 재조사 위원회의 위원회는 담당 업무를 주사가 한다고 되어 있거든요. 왜 격하시키는지요?
최현

최현민원봉사과장

아, 여기서 말씀드리는 지적 재조사 업무 담당주사는 이제 현재 저희들이 얘기하는
춘만

이춘만위원

담당급, 6급으로 보면 됩니까?
최현

최현민원봉사과장

6급, 예
춘만

이춘만위원

예, 알겠습니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 이춘만 위원님! 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 (최덕용 위원-거수) 예, 최덕용 위원님! 질의....
덕용

최덕용위원

예, 최덕용 위원입니다. 지금 지적 재조사 위원회 운영 조례안이 당초에 중앙에서 지시된 날짜가 굉장히 오래됐죠?
최현

최현민원봉사과장

예, 실제로는 시간이 좀 경과가 됐습니다.
덕용

최덕용위원

굉장히 본위원이 생각할 때는 늦어졌다고 생각이 드는데 특별히 늦어진 이유가 있습니까? 주민들은 지적 재조사에 대한 관심이 굉장히 많거든요. 불 부합지가 많기 때문에 빨리 해 줬으면 했는데 굉장히 늦어졌어요. 이게, 특별한 이유가 뭡니까? 이게
최현

최현민원봉사과장

특별한 이유는 없고요. 금년도에 사실상 발효가 되어서 일부 이제 시작을 하는데 그 단계에서 중앙정부에서 각종 준비단계에서 지침을 마련하는 것이 현재까지도 조금 애매모호한 것들이 있습니다. 그래서 실무적인 부분을 준비하면서 중앙정부의 지침이 확정이 제대로 안된 부분이 있고요. 저희들도 그 동안에 인력배치라든가 인력확보 문제 이런 것 때문에 현재까지 준비하는 단계에서 그런 부분들이 늦어졌습니다.
덕용

최덕용위원

지금 재조사하는 위원들이 하는 일이 몇 년 전부터 상남에서 지적 불부합지 조정하느라 우리 예산 세워서 한 거 있죠? 그거와 동일합니까?
최현

최현민원봉사과장

예, 맞습니다. 그 동안엔 저희들 자체로 주민 합의로 정리를 해 왔는데 그래서 도저히 진척이 없으니까 중앙정부에서 경계결정위원회 판사를 임용해서 옛날 부동산특조법 비슷하게 강제하는 권한을 가지고 시행하는 것이 되겠습니다. 그래서 지금은 한쪽에서 좀 뭐 수긍을 하더라도 한쪽에서 못하면 저희들이 못했는데 이제는 합당하게 의견이 심의가 되면 그대로 판사가 결정해서 거기에서 소정의 그 분들한테 피해가 가지 않는 정산금을 부여한다거나 이런 방법으로 치유해 드리면서 강제 정리하는 방법으로 법이 제정된 겁니다.
덕용

최덕용위원

예, 우리 동료위원께서도 말씀을 드렸습니다만 우리 인제군에 불부합지가 엄청납니다. 지금 이게 정리 지적재조사 위원회를 운영할 수 있는 기간이 전부 해결될 때까지 입니까? 아님 몇 년 기준이 있습니까?
최현

최현민원봉사과장

그 문제는 설명을 드리겠습니다. 현재 정부에서 추진하고자 하는 건 2040년도까지 이 부분은 이제 계획을 하고 있습니다. 그래서 저희들도 판단하고 있는 지적불부합지가 4만1,000필지를 보고 있는데 그렇게 된다고 보면 매년 1,000필지를 정리를 해 나가야 정부 기본 방침에 맞는 것이고요. 현재 저희들이 판단할 때는 1년에 1,000필지를 현재 인원 가지고는 불가능합니다. 그래서 중앙정부에 건의하고 있는 것이 지적재조사사업 추진단을 구성하는 기본지침에 사무관1명과 직원4명 한 5명이 전담을 해서 이 일을 할 때 한1,000필지 정도를 감당할 수 있다는 것이 중앙정부의 용역결과에 나온 지표거든요. 근데 현재 그게 중앙정부 행안부에서 그 인원을 배치하는 것은 난색을 표하고 있습니다. 그래서 이 부분은 결과적으로 시군에 내려와서 시군에 관심도에 의해서 이 일이 빨리 정확하게 진행이 될 것이냐 안 될 것이냐가 아무래도 결정이 될 거이라고 판단됩니다. 저희도 지금 인사부서하고 계속적으로 이제 의논을 드리고 하는 것이 현재 있는 인력을 가지고 이걸 정리한다면 1년에 200필지 정도를 정리하는 것도 팍팍할 것이다. 그렇다면 현재 판단할 땐 생각하는 목표연도에 5배 이상 더 들어갈 확률이 있다고 해서 그래서 현재 인사부서하고 인력 충원문제하고 중앙부서와 도를 연계한 인력충원 문제를 계속 요청을 하고 있는데 현실적으로 상당히 어렵습니다. 그래서 안팎으로 저희들 입장에서 인력확충을 위해서 계속적으로 업무협조를 강화를 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

여기 보면, 3조에 보면, 우리가 구성인원을 한 10명 내외로 한다고 했는데 사실 예를 들어서 10명으로 구성이 된다고 하면 위원장은 뭐 사무관입니까? 아니면
최현

최현민원봉사과장

지적재조사 위원회는 자치단체장이 위원장이고요.
덕용

최덕용위원

그럼 군수가 위원장이 됩니까?
그럼 우리가 지금 말씀하셨듯이 인제군에 공무원 정원이 끝날 때까지 늘려주거나 이런 건 전혀 없지요? 아직까지
최현

최현민원봉사과장

예, 그건 어차피 행안부에서 전체 인력을 해소시켜줘야 하는데 이 문제는 그래서 중앙정부에서 국토해양부하고 계속적으로 논의가 되고 있습니다. 근데 현재까지는 정해진 바가 없어서 저희들은 계속 노력을 하고 있고요. 우리 자체적으로도 계속 한두 명 인원을 확보하기 위해서 그렇게 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

제가 볼 때는 위원들이라고 하면 과장님들이나 읍·면장 이런 식으로 해서 되는데 사실 지적조사를 하려면 지적공사, 측량하시는 분들을 하여야 하잖아요?
위원들이 하는 거하고 현재 나가서 측량을 해서 이 불 부합지를 조정하는 거 하고 별개잖아요? 그죠?
최현

최현민원봉사과장

현지 측량....
덕용

최덕용위원

위원들이 나가서 측량할 수 없으니까?
최현

최현민원봉사과장

그건 아니죠.
덕용

최덕용위원

그럼 위원들이 안에서는 그분들이 측량을 해 오면 뭐 조정을 하거나 이런 일밖에 못 할 것 같은데
최현

최현민원봉사과장

그래서 지금 실제로 위원님들은 상정된 안에 대해서 설명을 드리고 결정을 해주시는 사항을 해 주시면 되고요. 지금 말씀드린 대로 저희들 5명 정도의 팀이 용역을 줘서 실제 측량 팀들 지적공사나 뭐 기타 지원되는 팀들하고 현장에서 측량을 하고 각종 주민들의 이해관계를 조정하고 현장에서의 동의서 징구라든가 협의문제를 하면서 각종 자료를 만들어서 증빙자료를 만드는 건 실무 팀에서 해야 되는 것이고요.
덕용

최덕용위원

그럼 현지에 나가서 측량하고 이럴 때 우리 위원들이 함께 다닙니까? 아님 지적공사에서만 측량한 결과만 가지고 위원회에서 이걸 결정합니까?
최현

최현민원봉사과장

지적공사와 저희 팀들이 같이 현장을 동행을 하는데 그 결과에 대한 부분은 위원회에서 문제가 있다거나 아님 확인해야 될 절차가 있을 때는 위원님들이 같이 나가실 수 있습니다.
덕용

최덕용위원

그래서 제가 볼 때는 지적 측량하시는 분들만 가지 마시고 위원들이 항상 측량하는데 같이 다니면서 측량할 때 꼭 민원 불 부합지라든가 이런 부분에서는 말썽이 많은 서로가 주민들이 그 의견이 많거든요. 그런 걸 경청해야 될 분들은 우리 위원회에서 가서 해야 되지 않겠느냐 해서
최현

최현민원봉사과장

이해관계가 상충되는 부분은 하여간 우리 위원님들이 참여하시는 쪽으로 저희들이
덕용

최덕용위원

이게 1년에 한 몇 필지 정도 계산을 하지요?
최현

최현민원봉사과장

지금 정부에서 추구하고 있는 건 1,000필지씩 계산해서 40년도까지 잡고 있는데
덕용

최덕용위원

1년에
최현

최현민원봉사과장

저희들은 지금 한 200에서 250필지를 현재 계획을 잡고 있습니다.
덕용

최덕용위원

그게 더 들지 않나 모르겠네! 예, 고맙습니다. 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 최덕용 위원님! 수고하셨습니다. (엄윤순 위원-거수) 예, 엄윤순 위원님

엄윤순위원

예, 엄윤순 입니다. 다른 타시·군에서도 이 조례를 제정하고 시행하고 있는 데가 있나요?
최현

최현민원봉사과장

예, 전부 준비하고 대비하고 있습니다.

엄윤순위원

아직 시행하고 있는 데는 없는 거죠? 그러니까 좀 전에 우리 과장님 말씀을 들으니까 경계결정위원회에서 사실 위원회라고 하면 법적 구속력이 없는 것으로 알고 있는데 그 부분은 판사님께서 판단해서 중앙정부로부터 내려와서 그러면 그 분이 판단하는 것에 주민은 따라야 한다는 그런 얘긴 거 같아요? 그렇게 됩니까?
최현

최현민원봉사과장

경계결정위원회 자체가 법으로 거기에서 결정된 사항은 자체자치단체장이 거기에서 행정절차를 밟도록 규정이 돼 있기 때문에 단, 결정위원회의 위원장을 판사로 하는 것은 앞으로 이제 각종 뭐 이해관계 소청이나 아님 이해관계에서 좀 더 공정력을 높이기 위해서 한 방법으로 판사를 위원장으로 앉히는....

엄윤순위원

그렇지요. 공정하게 어떻든 타협으로 시작해서 타협으로 끝나는 그런 부분이지 강제적으로 거기에 판단해서 주민이 따라야 한다는 건 아니라고 보거든요. 그렇죠? 이게 보통 사유재산인데 민주주의 국가에서 뭐 중앙정부로부터 이런 정책을 세워서 당신들이 이 땅 가지고 이 땅 내놓아야 한다고 하면 많은 민원이 야기 될 텐데 그걸 다 어떻게 감당하시려고
최현

최현민원봉사과장

근데 이제 이 문제는 그래서 그 안에 경계결정위원회의 기능에 결정을 하고 결정된 사항에 대한 이의신청에 대한 논의도 거기서 하게 돼 있습니다. 그래서 그 부분은 아마 심의 과정에서 충분히 논의가 될 테고요. 만약에 여기에서 결정된 사항에서 문제가 있을 때는 별도의 쟁송을 통해서 법정 다툼으로 다시 처분을 고하는 그런 사항입니다.

엄윤순위원

아무튼 많은 민원이 야기될 거 같고요. 어떻든 타협으로 가야하지 않겠느냐 해서 말씀드렸습니다. 예, 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 엄윤순 위원님! 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (김진하 위원-거수) 예, 김진하 위원님! 질의하십시오.
진하

김진하위원

예, 김진하 위원입니다. 인제군 지적재조사 위원회 운영하는데 2조 보면 말이죠? 2조요?
거기 보면 가운데 30조2항과 같은 법 시행령 제14조2항에 규정하는 사항을 심의 의결한다고 돼 있잖아요? 근데 이게 뒤에 (서류를 넘기며) 특별법에 보면, 30조에 보면, 30조2항2호에 보면요. 제19조에 따른 지목변경이라고 돼 있거든요? 이게 무슨 뜻이에요?
최현

최현민원봉사과장

이 부분은 기존에 조사를 해서, 확인해서 재조사를 해서 그 현상에 따라서 지목을 변경을 해야 될 경우가 생길 겁니다. 그럴 경우에 위원회에서 이 부분은 현재 뭐 답을 전으로 바꾼다든지 그런 것들을 그 안에서 결정합니다.
진하

김진하위원

아니, 지적 불 부합지라는 것은 글자 그대로 지적이 불 부합한 건데 그것을 다시 임의대로 지목을 변경한다는 얘기가 이해가 안가서 그래요?
최현

최현민원봉사과장

아니, 이런 경우가 있을 겁니다. 현실적으로 지목 불일치가 대지와 전이 상충되어서 불 부합지가 있을 수도 있고 현재 뭐 제 땅으로 해서 100평을 가지고 있는데 실제로 해 보니까 제 땅이 일부가 대지인데 저쪽에 전으로 들어가 있다든지 이럴 경우에 그럼 전으로 들어간 걸 인정해주고 당신한데는 대지 값을 준다든지 이렇게 조정이 됐을 때 그럼 저쪽으로 넘어간 그 일부분은 이제 그 면적만큼을 전으로 바꿔주고 아님 대지로 바꿔준다든지 이런 행정적 절차를 지적재조사 위원회에서 세부적인 걸 결정한다는 얘깁니다.
진하

김진하위원

그러니까 뭐야 민원인의 의견과는 관계없이
최현

최현민원봉사과장

아니, 어차피 동의를 받아서 민원인들의 합의나 이런 걸 받아오고 또 예를 들어서 정산을 하는 것들은 어차피 동의를 전제하는 겁니다, 예를 들어서 10평만큼을 이쪽에서 받고 손해를 볼 경우에 정산금을 받겠냐했을 때 받겠다. 했을 때 정산금을 주고 뭐 꼭 평수만큼을 저쪽 소유자로 넘겼을 때 그쪽의 지목에 해당되는 것으로 변경을 하는 거니까 그건 정산금 처리가 되면서 동의가 된 것으로 봐야 되겠죠.
진하

김진하위원

사실은 지적 불 부합지가 개인의 사유재산에 침해하는 사항이 굉장히 힘든데 예산 때문에 여태까지 못한 거 아니에요? 여태까지는
최현

최현민원봉사과장

예, 예산문제
진하

김진하위원

예, 예산문제로 못하고 그랬는데 이 특별법이 2011년 9월 16일 날 됐잖아요?
근데 여태까지 지금 아까 최덕용 위원님께서도 말씀하셨는데 왜 이렇게 방치시켰죠?
최현

최현민원봉사과장

이 문제는 말씀드린 대로 중앙정부에서 이 법을 만들어 놓고 중앙정부의 기본적 지침 자체를 만드는 게 상당히 시간이 걸렸습니다.
진하

김진하위원

제정된 게 언제에요? 3월 달에 됐잖아요? 2012년, 3월 달이면 거의 1년을 방치시켰다는 얘기 아니에요.
최현

최현민원봉사과장

예, 저희들도 이문제로 도하고도 계속적으로 실제 지침을 준비하고 예산 특히, 뭔 문제 때문이냐면 이걸 전담할 수 있는 기구 설립과 인원 충원 때문에 이 부분은 시군에서 사실상 시작하기는 어려웠습니다.
진하

김진하위원

글쎄 모르겠어요. 난 저 이거 특별법으로 이것을 만들어 놓긴 했는데 실질적으로 이제 인제 관내에 있는 내지는 읍면에 소지하고 있는 주민들이 가장 잘 알고 있는 사항인데 이걸 해 가지고 기일만, 시간만 오래 끄는 게 아닌지 국가가 예산을 지원 해 준다고 하니 할 말은 없는데 이게 4만 한1,000필지, 41,000필지 정도입니다. 그죠? 지적 불 부합지가
그럼 운영 조례안을 보니까 언제까지 이걸 대충 정리하겠다는 내용이 없잖아요. 이게 10년이 걸리던 20년이 걸리던 관계없이 예산이 수반되는 범위 내에서 한다든가하는 것을 조례 제정할 때 명시를 시켰으면 좋겠다고 생각이 드는데 왜 그런 거는 여기 조례에 안 들어가도 관계없어요?
최현

최현민원봉사과장

그렇게 확연하게 결정이 있으면 좋겠습니다만 좀 전에 말씀드렸듯이 저희들도 위원님이 지적하신 사항이 제일 중점적으로 고심하는 사항입니다. 정부에서는 한 1,000필지씩 계산해서 한 40년까지
진하

김진하위원

1,000필지하면 얼마나 들어요.
최현

최현민원봉사과장

지금 용역을 중앙정부에서 용역을 해서 결과 나온 것이나 저희들이 실무하면서 판단을 한 게 1인당 이 부분을 1년에 만약에 전담해서 이 부분을 한다고 하면 한200필지 정도를 할 수 있지 않겠느냐
진하

김진하위원

1년에, 아니, 아까 1,000필지도 할 수 있다고 했잖아
최현

최현민원봉사과장

아, 그건 5명 정도가 1개 팀이 됐을 때 그렇다는 얘기고 그것이 사안별로 다 틀릴 겁니다. 기본적으로 평균적으로 그렇다는 얘기고요. 그거는 현장별로 여건별로 많이 틀리겠습니다만 저희들이 판단하는 건 한200필지 정도 잡으니까 한 5명 정도가 확보가 되지 않으면 실질적으로 정부에서 생각하는 1년에 1,000필지씩 40년도까지는 실무적으로 판단하기는 어렵다고 판단합니다.
진하

김진하위원

아휴, 그럼 이건 폼만 잡는 위원회 아니에요?
최현

최현민원봉사과장

아닙니다. 이 부분을 솔직히 말씀을 드려서 정부에서 인원을 충당해서 5명 1개 팀을 만들어 주지 못하거나 우리 지방자치단체에서 팀을 더 구성할 수 있는 능력이 안 된다고 한다면 현재 있는 인원을 가지고 최대한 노력을 해서 1년에 200필지 정도씩이라도 국가 예산을 드려서 하는 겁니다. 현재까지는 저희들이
진하

김진하위원

국가가, 국가가 자치단체에 줄 수 있는 예산이 어느 정도 가내시 되어서 내려올 거 아니에요.
그 가내시 된 예산이 있어요? 지금, 없잖아....
최현

최현민원봉사과장

아닙니다. 금년도에 저희들이 2한50필지를 내년도에 하겠다고 일단 올렸습니다. 그런 예산을 판단할 때 한 5억 정도 그렇게 예산을 판단하고 있습니다.
진하

김진하위원

그럼 지적재조사에 관한 특별법 5조에 보니까 뭐야, 3조에 보니까요. 어, 2조3항에 보니까, 3항에 보니까 20조에 따른 조정금 산정이라고 했는데 그 조정금 산정이 5억이라는 건가 그럼?
최현

최현민원봉사과장

그 안에는 측량비 뭐 기타 이제
진하

김진하위원

아니, 돈도 뚜렷하게 안 나와 있고 거기 지적 조사할 인원도 없고 또 그렇다고 해서 이걸 형식적으로 하는 것도 아닐 거고, 특별하게 지금 자세한 사업계획도 없이 이 조례 제정만 해놓고 그 심의 위원들 누구 말대로 수당 주는 건만 결정 보는 거 아닌가 싶어서 그래요.
최현

최현민원봉사과장

그렇지 않습니다. 그건 아니고요.
진하

김진하위원

그럴 것 같은데 뭐!
최현

최현민원봉사과장

지금 뭐 우리 아시겠습니다만 저희들이 금년도에도 상남 쪽이라든가 서화 쪽 그리고 인제읍에서도 하고 있습니다마는 실제로 국비 일부와 지방비를 섞어서 일을 했고요. 현재 인원가지고 매년 한100필지씩 정리를 해 왔는데 여기에 단, 내년부터는 국비가 전액 지급이 되고
진하

김진하위원

그럼 국비 지급되는 게 대충 얼마나 되느냐 이거야? 5억 되요? 1년에
최현

최현민원봉사과장

전체 4만 필지 계산해 한100억 정도 내외로 지금.....
진하

김진하위원

아니, 1년에 연도별 사업계획이 나올 거 아니에요?
최현

최현민원봉사과장

현재 약200필지에서 250필지하면 한 5억 정도 보고 있습니다.
진하

김진하위원

5억 정도요.
그럼 5억 정도는 국가에서 예산을 가지고 내려올 수 있는 그게 충분히 있다는 얘기죠?
하여간 이게 굉장히 중요한 얘기거든요. 주민들 재산권 행사가 바로 직결되고 주민들이 재산권 행사할 때 건물을 짓든가 우리가 용돈을 목적으로 사용하여 쓰려고 할 때 이게 걸려요. 사실 재산권 행사를 못하고 있는 경우가 사실 많이 있는데, 정말 아주 내 일이라고 생각하고요. 열과 성을 다 해서 주민들의 민원이 최소화할 수 있도록 앞장서 달라고 부탁의 말씀을 드릴게요.
최현

최현민원봉사과장

예, 알겠습니다.
진하

김진하위원

고생하셨습니다.
익규

김익규위원장

예, 김진하 위원님! 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 민원봉사과장님! 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 3. 인제군 여름철 물놀이 안전관리 조례안 4. 인제군 재난관리기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안

10시29분

다음은, 의사일정 제3항 인제군 여름철 물놀이 안전관리 조례안, 의사일정 제4항 인제군 재난관리기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안 건설방재과 소관 조례안 두건을 일괄 상정 합니다. 두건의 조례안에 대하여 기획감사실장님께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
호열

안호열기획감사실장

예, 기획감사실장 안호열 입니다. 건설방재과장이 장기 출장인 관계로 제가 대신 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 인제군 여름철 물놀이 안전관리 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 자치단체 스스로 능동적이고 자율적으로 물놀이 안전관리를 추진할 수 있는 제도적 기반을 조성하고 물놀이 안전예방을 위한 투자, 사전대비 및 신속한 대응과 유관기관 및 재난봉사단체 협조체계 구축 등 실효성 있는 물놀이 안전관리체계를 정착하고자 함입니다. 주요 내용을 말씀드리면, 안 제2조 및 제3조에 이 조례에서 사용하는 용어의 뜻 및 적용범위를 정했으며, 물놀이 안전관리 사전대비계획 수립, 안전시설 정비·확충, 관리지역 전수조사, 위험구역 설정·게시 등 물놀이 안전관리 사전대비에 관한 사항을 안 제4조부터 제8조까지에 정했습니다. 물놀이 안전관리요원의 배치 및 운영에 관한 사항을 안 제9조부터 제15조까지 정했으며, 안 제16조부터 제18조까지 안전관리요원 모집 및 교육훈련에 관한 사항을 넣습니다. 물놀이 안전관리 대응계획 수립 등 물놀이 안전관리 대응에 관한 사항을 안 제19조부터 제22조까지 포함을 시켰습니다. 참고사항으로 지난 6월 5일부터 24일까지 입법예고 한 결과 특기할 사항이 없었음을 보고 드리며 이 조례안은 행정안전부 준칙 안에 의한 조례안임을 설명 드리고, 이어서, 인제군 재난관리기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 재난 및 안전관리 기본법 시행령의 개정·시행에 따라 변경된 규정에 맞도록 정비하여 효율적인 기금적립 및 운용을 도모하고자 함입니다. 주요내용을 말씀드리면 재난관리기금 운용기준 확대를 했습니다. 안 제3조제1항 재난관리기금 예치금액을 법정 적립액 총액의 100분의 30이상에서 100분의 15이상으로 하향 조정하는 내용이 되겠으며, 인제군 재난관리기금의 용도에 대한 내용을 세부적으로 먼저는 각호로 표시를 했었는데 별표에 안 제6조 별표로 두도록 조정을 했습니다. 관련법령에 따른 개정 조문에 맞게 개정조문을 조례에 표시하였고 그 밖에 알기 쉬운 법령 정비기준에 따른 용어를 정비했음을 보고 드립니다. 그 다음에 참고사항으로 입법예고를 1. 19 ~ 2. 7까지 했습니다만 특별한 사항이 없었음을 보고 드리면서 제안 설명을 마치도록 하겠습니다.
익규

김익규위원장

예, 기획감사실장님! 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 두건의 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 기 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이어서 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 두건의 조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) 예, 이춘만 위원님! 질의하십시오.
춘만

이춘만위원

예, 이춘만 위원입니다. 일단, 여름철 물놀이 안전관리 조례안입니다. 담당 부서가 아니기 때문에 뭐 연간 물놀이 사고 발생건수나 사망률에 대해서 질의는 자제하겠습니다. 조례안의 내용을 보면 수혜로 인한 사고사나 특히 계곡에서 기간 그 외의 물놀이 사고시에는 별개로 봐야 되겠습니까?
호열

안호열기획감사실장

그 물놀이 안전사고는 이제 중점 관리 대책기간이 6월20일부터 8월 31일까지인데요. 그 외 기간에도 물놀이 사고로 인해서 수영이라든가 보트놀이로 인해서 발생하는 사고에 대해서는 범주에 포함된다고 보겠습니다.
춘만

이춘만위원

왜 질의를 드렸느냐면 래프팅 같은 경우에는 8월31일 이후에도 한다는 얘깁니다.
호열

안호열기획감사실장

예, 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그렇다면 안전관리 대책기간 및 특별대책 기간을 제외한 다른 시기에도 물놀이 사고는 있을 수 있다 그러면 이 시기 이후에는 래프팅이든 뭐든 하지 못하게 한다든지 그에 대한 대응책이 있어야 하는데 딱 명시가 7월 1일부터 8월 31일까지로 명시 되어 있다 보니까 그 이외의 기간에는 안전관리요원 배치라든지 이런 부분에 있어서 좀더 미흡하거나 부실할 수 있다고 판단 될 수밖에 없거든요?
호열

안호열기획감사실장

그런 부분은 이제 물놀이 안전사고 관리 대책 기간에는 계도요원이라든지 이런 부분을 이제 위험구간이라든가 이런 부분에 관리지역에 고정배치라든가 순찰배치를 하고요. 나머지 기간에는 공무원들 위주로 담당구역을 정해서 저희가 계도 홍보토록 그렇게 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

다음 그 조례안의 내용을 보면 예방에 중점을 주고 치중을 했지 사고 발생 시 대응책의 매뉴얼이 없다 그러면 예방만 중점이고 예방만 중시하고 사고가 발생 했을 때 물놀이 사고가 발생했을 때 대응책이라든지 적기에, 또는 즉시 물놀이 사고는 사실 시간의 초분을 다투지 않습니까? 그럴 때 그 대응할 수 있는 매뉴얼이 전혀 없다 그렇다면 예방만 하면 되고 사고가 발생했을 때는 어떻게 한다는 건 아무것도 없어도 예를 들어 배치된 인력들이 물놀이 안전사고 대책을 위해서 투입된 안전요원들 의해서만 다 이뤄진다고만 봐야 되느냐 해서 질의 드렸습니다.
호열

안호열기획감사실장

그 부분은 이제 물놀이 안전대책, 안전관리요원을 배치할 적에 소방학교라든가 소방서 수상구조 훈련교육을 위탁교육을 4시간이상 하도록 돼 있습니다. 그럼 그 부분에서 수상구조라든가 사고에 대한 그런 부분에 대한 기본적인 교육이 이뤄지기 때문에 안전관리 요원이 응급대책을 하도록 그렇게 교육을 시켜서 배치하도록 돼 있습니다.
춘만

이춘만위원

어차피 안전관리 요원이 곳곳에 있지 않습니까? 계곡이나 강이나 그러면 전체적으로 통합해서 지시자가 또는 지휘자가 있어야 하는데 예를 들어서 서로 누군가가 주도적으로 하지 않다보면 적기에 익수자를 또는 익수자가 발생 시에는 대비체계가 과연 제대로 이뤄질 수 있을까 하는 문제에 있어서는 우려를 표명할 수밖에 없다 보여 질의 드렸습니다.
호열

안호열기획감사실장

우리 지역에는 일단 전담 TF팀을 구성하여 기간 중에는 운영을 하도록 되어 있고요. 저희 지역에는 하천에 57개소하고 계곡하고 산간 계곡 기타지역에서는 61개소에 관리지역으로 지정이 돼 있습니다. 거기에 이제 올까지 14명의 안전관리 요원들을 배치했었는데 내년부터는 한3배정도 안전관리 요원을 배치할 계획을 가지고 있습니다. 예산도 확보를 하고요. 그런 부분에는 큰 염려되는 부분이 없을 걸로 또 그 다음에 상황실에서 상황유지를 하고 있기 때문에 그런 부분은 조치를 하도록 그렇게 상황을 유지도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

인제군에 물놀이 사고 또 홍천군에 물놀이 사고는 뭐 언론을 통해서 접한 부분이 있습니다. 과거에나 현재도 물놀이 사고가 자주 발생을 하지만 인제군은 그렇게 많지 않았거든요. 근데 최근에 들어 물놀이 사고가 빈도가 높아진 걸로 알고 있습니다.
호열

안호열기획감사실장

저희 같은 경우에는 작년 같은 경우에는 물론 익사자는 있었는데 이게 도강이라든가 이런 부분에 무슨 저 고기를 잡는다든가 이런 어류행위를 하다가 익사하는 경우에는 물놀이 사고로 보지 않기 때문에 저희는 작년에는 알고 있기는 물놀이 사고는 없었고 올해도 용대리 쪽에서 발생을 했는데요. 그 부분도 일반 도강 쪽으로 판단이, 저 판정이 나서 저희한테는 물놀이 사고로는 잡히지 않았습니다. 숫자로, 익사자는 잡혔는데
춘만

이춘만위원

지금 말씀하신대로 제가 궁금하고 우려되는 부분이 물놀이 사고가 아닌 일반 사고일 경우에 예를 들어서 약 30여일 전에 부평선착장 일원에서 낚시를 하시던 분이 두 분이나 익사자가 발생을 했어요. 그때도 대응체계가 미흡했고 또 인제소방서가 개서가 되었는데도 불구하고 수중구조대가 제 역할을 제대로 못하는 부분도 봤고 또 한편으로는 안전시설이 전혀 없었다. 안전표지판도 없고 안전시설도 하나 없고 또 재난시설도 없었다는 부분에서는 그 동안 집행기관에서 너무 안위하게 물놀이 또는 수중사고를 방치하거나 방임한건 아닌가! 해서 질의 드렸습니다.
호열

안호열기획감사실장

예, 이제 물론 지금도 이행표지판이라든가 안내 표지판은 저희가 필요하다고 생각하는 곳은 일부 설치했습니다만 일부 설치하지 못한 지역도 있습니다. 그 부분도 내년도 예산확보를 해서 저희가 전수조사한 부분이 있기 때문에 그 부분에다가 안내 표지판이라든가 위험 표지판을 세우도록 그렇게 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

예, 물놀이 사고만이 아니라 전체적인 사고가 발생되는 부분을 저하시켜서 불상사가 일어나는 부분을 최대한 방지해 주시기 바랍니다. 예, 이상입니다.
호열

안호열기획감사실장

예, 알겠습니다.
익규

김익규위원장

예, 이춘만위원님! 수고하셨습니다. (최덕용 위원-거수) 예, 최덕용 위원님!
덕용

최덕용위원

예, 최덕용 위원입니다. 기획감사실장이니까 예산에 대해서 한 가지 물어보겠습니다. 우리 재난관리 물놀이 안전 관리에 따른 예산이 지금 전체가 재난관리기금 말고 일반적인 건 군비죠?
호열

안호열기획감사실장

예, 재난관리기금도 원래 군비에서 3년간 지방세 수입액의 평균에 100분의1을 적립하도록 돼 있고요. 지금 안전관리 부분에 대해서는 연간 한 2천500정도 서 있었는데 내년도부터 전수조사에 따른 안전요원 배치라든가 이런 것 때문에 한 지금 예산보다는 약간 증액이 될 것 같습니다. 지금 한4천500에서 4천700정도 예상을 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

그 예산이 현재 군비다 이거죠?
그래서 제가 말씀을 여쭤보는 것이 우리가 사실 소양댐이라든가 남면지역 우리 거기에서 물놀이 하다, 물놀이도 우리한테 포함이 되잖아요? 그죠?
또 국가에서 관리하는 하천도 우리가 관리하고 그죠? 전체가 다
호열

안호열기획감사실장

예, 물놀이는 저희가 다
덕용

최덕용위원

그럼 예를 들어서 물놀이가 아닌 국도 도로가 예를 들어서 잘못되어서 사고가 나서 잘못, 그 도로에 선이 잘못되어서 사고가 났을 때는 홍천국도에서 책임을 지죠?
호열

안호열기획감사실장

예, 관리청이 홍천국도니까. 예,
덕용

최덕용위원

그러면 예를 들어서 남면 지역에서 물놀이해서 사고가 났다고 하면 소양 댐에서 안전관리에 따른 이런 예산을 받아야 될 것 같고 또 국가하천, 국가에서 운영하는 하천 같은 경우에는 국가에서도 국비를 받아야 될 것 같고 그렇다고 하면 우리가 사실 인제군에서 뭐 국가에서 운영하는 하천이라든가 소양댐 남면지역이라든가 사실 우리 물놀이 이런 예산만 드려서 관리만 해야 되느냐 예산을 받아야 할 방법이 있을 거 같은데
호열

안호열기획감사실장

그런 부분은 일단 저희 군 관내지역 부분은 안전사고 관리에 대한 부분은 자치단체장이 지도록 돼있기 때문에 일단 저희가 관리는 하는데요. 그런 부분을 검토를 해서
덕용

최덕용위원

그래서 이 물놀이 안전관리에 따른 예산 들어가는 거는 뭐 소양댐에서도 받는다든가 해서 충당을 해야지 우리 군 예산만 들여서 사고 나면 우리가 다 책임지고 그래서
예, 그렇게 해서 좀 예산을 받아서 운영해야 되지 않겠느냐 해서 질의 드렸습니다. 예, 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 최덕용 위원님! 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 두건 조례안에 대하여 질의하는 거니 위원님들께서는 그걸 상기하여 질의하여 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) 예, 이춘만 위원입니다. 재난관리 기금 설치운영 조례안입니다. 7조인가요? 사회적 재난 중 감염병 또는 가축전염병의 확산 방지를 위한 긴급대응 및 응급복구, 감영이라고 하면 여러 가지가 있습니다. 인체에도 있겠고, 동물에도 있겠고, 그럼 이 감염병이라고 하면 재난이 발생했을 때 보건소가 주도적으로 해야 될 것으로 보이고 가축 전염병이라고 하면 연관성이 있는 농업기술센터에서도 할 수 있다고 보면 감염병 또는 가축 전염병의 확산 방지를 위한 긴급대응 및 응급복구에 대해서는 유관기관 간 협조체계를 구축한다든지 뭔가가 있어야지 이런 막연한 문구를 명문화 시켜놓으면 차후에 세부적으로 지침을 마련하겠다는 뜻으로 봐야 됩니까?
호열

안호열기획감사실장

지금도 그런 부분에 관한 전염병 감염부분에 대한 건 보건소도 비상근무 체계를 갖추고 있고요. 가축관계는 기술센터 축산 분야에서 비상근무를 서고 있습니다. 총괄 관리만 재난 부서에서 상황실에서 관리를 하고 거기에 따른 조치를 이제 매뉴얼에 따라서 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 총괄관리 부서에는 보건소나 아님 농업기술센터 주무 담당급께서 같이 파견 나와서 긴밀하게 업무 체계가 구축된다고 봐도 되겠습니까?
호열

안호열기획감사실장

그거는 지금 기술센터는 자체 가축방역 같은 경우엔 지난 15일부터 기술센터 상황실에서 서고 있고요. 또 여름철 방역에 필요한 부분, 전염병 방역에 필요한 부분은 보건소에서 다 서고 상황유지만 재난관리 상황실에서 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

예, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다.
익규

김익규위원장

예, 이춘만 위원님! 수고하셨습니다. 질의할 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 예, 기획감사실장님! 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의 진행을 위하여 10분간 정회 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. 5. 인제군보건소 수가 조례 일부개정조례안 6. 인제군 보건진료소 운영협의회 조례 전부개정조례안 7. 인제군 보건진료소 진료수가 조례 일부개정조례안 8. 인제군 금연 환경조성 및 간접흡연 피해방지 조례안

10시50분 정회

11시01분 속개

11시01분

의사일정 제5항 인제군보건소 수가 조례 일부개정조례안부터 의사일정 제8항 인제군 금연 환경조성 및 간접흡연 피해방지 조례안까지 보건소 소관 조례안 4건을 일괄 상정 합니다 본 조례안에 대하여 보건소장님께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
장원

권장원보건소장

보건소장 권장원입니다. 인제군보건소 수가 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 이유를 드리겠습니다. 제안 이유는 지역주민의 건강증진을 위한 시책사업 및 인제군 인구 늘리기 사업 등으로 이루어지는 건강검진에 암표지자검사 및 갑상선검사를 확대 운영하여 의료취약 계층인 의료급여 수급자 등에게 건강검진 기회를 제공하여 질병의 조기발견 및 공공보건 의료기관의 대민 신뢰도를 높이고 인제군 인구 늘리기 정책의 일환으로 추진하고 있는 전입자 및 다자녀가구의 건강검진 실시로 건강한 인제, 살고 싶은 인제를 만드는 틀을 조성하고자 하는 사항이 되겠습니다. 주요내용으로는 지역주민의 건강증진을 위한 시책사업 및 인제군 인구 늘리기 사업 등으로 행하는 검사수수료 면제 사항을 추가로 신설하는 사항으로 안 제9조제2항이 되겠습니다. 참고사항 2012.2.15. ~ 3.5일까지 입법예고한 결과 특기 사항이 없었습니다. 다음은, 인제군 보건진료소 운영협의회 조례 전부개정조례안에 대한 제안 이유를 설명 드리겠습니다. 제안이유는 농어촌 등 보건의료를 위한 특별조치법에 따라 보건진료소별 운영협의회를 구성·운영하고 있습니다. 보건진료소 관리운영 규정에 따라 보건진료소별 운영에 필요한 예산에 대해 회계책임자는 운영협의회장, 회계담당자는 보건진료원으로 지정하고 독립채산제로 운영하여, 자치권 침해소지와 인제군 재무회계규칙과 상충되는 등 문제점 발생, 이러한 문제점 등을 해소하기 위해 보건복지부 훈령인 보건진료소 관리운영 규정이 2011.12.16.일자로 폐지됨에 따라 운영협의회 기능을 축소하고 운영지원의 근거마련으로 보건진료소를 효율적으로 운영하기 위한 사항이 되겠습니다. 주요내용으로는 보건진료소 운영협의회 설치 규정을 안 제2조에, 보건진료소 운영협의회 정관에 관한 규정을 안 제3조에, 협의회의 구성, 위원의 임기 및 해촉 사항 규정을 안 제5조부터 안 제6조에, 정기회 및 임시회 개최를 안 제8조, 협의회의 경비지원에 관한 사항을 안 제9조에 두는 사항이 되겠습니다. 참고사항으로 2012. 4. 4 ~ 4. 24일까지 입법예고 한 결과 특기 사항이 없었습니다. 다음은, 인제군 보건진료소 진료수가 조례 일부개정조례안에 대한 제안 이유를 설명 드리겠습니다. 제안이유는 보건진료소 관리운영 규정의 폐지, 보건복지부 훈령 제29호, 2011. 12.16후 인제군 보건진료소 운영협의회 조례 개정이 추진됨에 따라 보건진료소 진료수입의 세입처리와 인제군보건소 수가 조례 제9조 진료비 및 수수료감면 사항을 추가하여 보건기관의 진료비 감면의 형평성을 맞추고자 하는 사항이 되겠습니다. 주요내용으로는 진료비 감면 단서 신설을 안 제2조에, 보건진료소 진료비 납부의 세입처리에 대한 규정을 안 제3조에 두는 사항이 되겠습니다. 참고사항 2012. 4. 4 ~ 4. 24일까지 입법예고 한 결과 특기 사항은 없었습니다. 다음은, 인제군 금연 환경조성 및 간접흡연 피해방지 조례안에 대한 제안 이유를 설명 드리겠습니다. 제안 이유는 간접흡연의 유해환경으로부터 인제군민의 건강을 보호하며, 흡연으로 인한 피해방지를 위한 금연구역의 지정으로 쾌적하고 깨끗한 환경을 통해 삶의 질을 향상시키고자 하는 사항이 되겠습니다. 주요내용으로는 금연구역의 지정으로 흡연피해를 방지하고 군민의 건강을 보호하고자 함을 안 제5조에, 금연구역 안내표지판을 설치하여 금연구역 조성과 간접흡연 피해를 방지하고자 함을 안 제7조에, 간접흡연 피해 방지 및 금연 확대를 위하여 금연교육 및 홍보사업을 지원할 수 있음을 안 제9조에 두는 사항이 되겠습니다. 참고사항으로 2012. 6. 26~ 7. 16일까지 입법예고 한 결과 특기 사항은 없었습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
익규

김익규위원장

보건소장님! 수고하셨습니다. 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 4건 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 기 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이어서 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들께서는 4건의 조례안에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (김도형 위원-거수) 예, 김도형 위원님!
도형

김도형위원

소장님! 자료 준비하시느라 수고하셨고요. 인제군 보건소 수가조례 일부 조례안 4페이지 보시면 전입자에 대해서 감면을 해 주겠다는 뜻이죠?
인구 늘리는 시책하고 큰 연관이 있습니까?
장원

권장원보건소장

타시·군에서 각종 의료 혜택을 느끼기 위해서 각종 방안을 마련하고 있습니다. 저희 같은 경우에는 검사실에서 시약만 구입되면 전입자에게 검사라든가 이런 사안에서 의료 혜택을 주기 위해서 수수료 사항을 면제, 암표지자검사라든가 이런 검사를 무료로 해 주는.....
도형

김도형위원

전입자 대상보다는 뭐 굳이 이런 시책보다는 다른 시책이 많이 있기 때문에 현존 인제군에 오래 거주하고 계시는 분들한테 좀 더 혜택을 줄 수 있는 방안이 더 옳지 않을까요?
장원

권장원보건소장

일반인은 원래 암표지자검사 같은 경우는 1인당 85,000원정도 되는데 보험수가 30%만 적용해서 33,000원내지 38,000원 정도만 받고 검사를 하고 있고요. 그리고 다문화가정은 무료를 실시해 주고 있습니다.
도형

김도형위원

전입자 같은 경우는 지금 이게 검사 시안 및 재료비 1인당 89,000원 지금 이게 전액 면제가 되는 건가요?
장원

권장원보건소장

그렇죠. 근데 다자녀가구가 그렇게 많지는 않습니다. 전입자가 한200명 1년 예상을 하고요. 다자녀가구가 한100명 정도 한300명 정도 예상을 하고 있거든요.
도형

김도형위원

인제군 전입자의 기준이 어디서부터 어디까지입니까? 그럼 모든 전입을 하는 사람의 모든 사람의 대상이에요?
장원

권장원보건소장

예, 타 지역에서 이제 인제군으로 전입해 왔을 때
도형

김도형위원

예, 알겠습니다.
익규

김익규위원장

질의 어떻게 종료됐습니까? (김도형의원-“예”라고 말함)
예, 더 질의할 위원님 계십니까? (최덕용 위원-거수) 예, 최덕용 위원님! 질의하십시오.
덕용

최덕용위원

예, 최덕용 위원입니다. 보건진료소 운영협의회에 대해서 한 가지만 여쭸겠습니다. 지금 보건진료소 운영 위원회가 지금
장원

권장원보건소장

구성되어 있습니다. 근데 이제
덕용

최덕용위원

한번이라도 하는 데가 있습니까?
장원

권장원보건소장

예, 분기별로 하는데도 있고요. 협의회 위원회를 자체적으로 운영협의회도 그렇고 저희들이 1년에 한 번씩 보건소 전체를 운영협의회장을 불러다가 협의회를 구성을 합니다.
덕용

최덕용위원

예, 그래 자체적으로 결산도 하고 그렇겠지요.
장원

권장원보건소장

예, 그렇습니다.
덕용

최덕용위원

그리고 옛날에 보면, 처음 시작할 때 보면 보건진료 소장님들
보건진료소 소장님들이 한 달에 한 번씩인가! 보건소에 나와서 회의도 하고 들어가고 하는데 요즘에는 어떻게 관리감독이라고 하기는 그렇지만 어떻게 운영되고 있습니까?
장원

권장원보건소장

저희들이 자주 불러들이면 진료에 공백이 생겨서요. 1년에 한두 번 정도 상하반기 교육을 시키고요. 또 복무점검을 한 달에 월2회 정도 나가고 있습니다.
덕용

최덕용위원

지금 진료소 있는 데는 일반적으로 노인네들이 읍면에 있는 보건지소에 많이 오잖아요.
많이 오는 것을 보건진료소에서 대체할 수 있는 방법은 없습니까?
장원

권장원보건소장

진료소에서 진료를 하고 있습니다. 같이
덕용

최덕용위원

그런데 내가 보건진료소에 나오는 거 보면 특별한 거 때문에 나오지 않더라고요. 보면 은
장원

권장원보건소장

요즘은 원격 화상진료를 하고 있고요.
덕용

최덕용위원

진료소에서
장원

권장원보건소장

예, 지소하고 진료소하고 뭐 보건소하고 네트워크 식으로 원격 화상진료를 하고 있습니다. 지소까지 안 나와도
덕용

최덕용위원

예, 노인네들이 버스타고 힘들게 보건소까지 나오느니 지금 소장님 말씀하신 사항을 주민들한테 홍보 해가지고 보건진료소에서 보건진료소 일을 보고 가면은 먼데까지 안 나와도 되는데 그렇게
장원

권장원보건소장

화상진료를 해서 원거리까지 오지 않아도 진료를 볼 수 있습니다. 의사가
덕용

최덕용위원

그건 소장님 말씀이고 노인들이나 주민들은 그걸 모르고 있기 때문에 꼭 보건소가서 의사선생님 얼굴을 마주보면서 뭐 손 한번 만져주면서 이렇게 아프니! 이러면서 약, 노인네들은 약타 먹는 게 항상 일정하잖아요. 그렇죠?
장원

권장원보건소장

예, 알겠습니다. 확대운영, 모르시는 분이 계시다고 하면 홍보를 해서 더 운영도록 하겠습니다.
덕용

최덕용위원

예, 확대보다 현재 운영하고 있으니까. 알려가지고 그 버스타고 저 먼데까지 나왔다 가는 거 보면 은 좀 애처롭다고 할까! 그래서 말씀을 드리는 겁니다.
장원

권장원보건소장

예, 알겠습니다.
덕용

최덕용위원

예, 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 최덕용 위원님! 수고하셨습니다. 더 질의할.... (이춘만 위원-거수) 예, 이춘만 위원님!
춘만

이춘만위원

예, 이춘만 위원입니다. 보건소 수가조례 일부조례 개정조례안입니다. 인제군 인구 늘리기 정책의 일환인데 전입자라고 하면 귀농귀촌부터 모든 분을 망라해서 말씀하지 않습니까?
그럼 전입자는 전입일로부터 이 혜택을 받을 수 있는지 아님 전입일로부터 1년이 경과해야 되는지 이런 단서 조항이 있는지 궁금합니다.
장원

권장원보건소장

단서 조항은 없고요. 전입자로
춘만

이춘만위원

그럼 전입 일부터 해당이 된다고 보면 되죠?
장원

권장원보건소장

예, 그렇습니다. (이춘만 위원 질의 도중 다른 위원이 질의하고 있음) ................................................................................. (청취불능)
익규

김익규위원장

위원님들 발언 신청 후, 이춘만 위원님께서 질의 도중이니까요?
춘만

이춘만위원

위원장님! 감사합니다. 질의할 부분을 동료 위원께서 질의해 주셔서 보건소장님한테 좀 점수를 따서 고맙습니다. 그럼 다자녀 가구란 두 자녀 이상인지? 세 자녀 이상인지?
장원

권장원보건소장

세 자녀 이상을 다자녀 가구라 합니다.
춘만

이춘만위원

세 자녀 이상만 다자녀 가구라고 하죠?
그럼 예를 들어서 인구 늘리기 정책에 의해서 출산할 때 마다 출산 장려금도 지급하는데 두 자녀라고 해서 안 된다고 하는 것은 너무 불이익을 초래하는 경우도 있다. 즉, 형평성의 논리도 나올 수 있다고 보거든요. 꼭 다자녀 가구라고 명시를 해야 하느냐 하는 부분에서 좀 말씀드렸고요. 다음 보건 진료소 운영협의회 조례 전부개정 조례안인데요. 6조에 보면 위원회임기 및 해촉, 보건진료소라면 읍면에 있는 보건지소까지 해당이 되는지? 아님 인제 보건....
장원

권장원보건소장

진료소만 해당됩니다. 5개 보건진료소요. 지소는 빼고
춘만

이춘만위원

5개 보건진료소죠?
위원회 임기가 2년으로 하되, 연임할 수 있다. 이 내용을 그대로 유권해석을 하다보면 2년으로 하되, 연임은 1회나 2회에 한해서가 아니라 어떻게 보면 반영구적으로, 본인이 희망한다면 반영구적으로 할 수 있는 이런 폐단을 초래할 수 있거든요. 그렇다면 예를 들어서 3회면 3회라고 해야지 그럼 2년으로 하되, 연임할 수 있다는 표현은 차라리 2년을 삭제하고 위원회 임기는 뭐 5년으로 한다든지 아님 2년으로 하되, 연임하면 몇 회 연임으로 한다고 명문화 시킬 때 상세하게 명문화 시키는 게 좋겠다고 생각이 들고요. 다음 간접흡연 피해방지 조례안입니다. 제5조 금연구역의 지정 보면 도시공원, 학교 정화구역, 군 관할 구역의 버스정류소, 가스충전소 및 주유소, 그 밖에 군수가 간접흡연 피해방지를 위해 필요하다고 인정하는 장소, 이건 너무 막연한 범위라서 건축물의 연면적이 몇 평방미터이상이라고 해서 다수, 다인이 거주하거나 다인이 업무를 보는 시설에 대해서는 아예, 명시를 할 수도 있다고 보는데 그런 부분이 배제되다 보면 그 모든 사항에 대해서는 군수가 간접흡연 피해방지를 위해 필요하다고 인정되는 장소로 지정을 해야 되지 않습니까? 그럼 어차피 이렇게 1항, 2항서부터 5항까지 있으면 6항에 흡연구역에 비 흡연구역으로는 층수는 몇 층 이상이든 아님 연면적이 몇 평방미터 이상이든 이런 조항을 기입할 수도 있다고 보는데 어떻게 보시는지요?
장원

권장원보건소장

현재 상위법이 이렇게 돼 있고요. 저희들이 규칙으로 필요한 사항을 규칙으로 정해서 하면 되는 사항이거든요. 그런 사항들은 규칙으로
춘만

이춘만위원

규칙으로 나중에 하시겠다.
장원

권장원보건소장

그리고 위원회 진료소 전부개정 조례안 위원회 임기는 대부분 리반장, 리장들이 하고 있습니다. 리장들이 보통 장기 집권하는 게 아니고 이게 자문기관으로서 역할뿐이 안 되기 때문에 대신 운영협의회장이 큰 역할 하는....
춘만

이춘만위원

형식만 갖추자는 이렇게 봐야 되는 겁니까? 예, 알겠습니다. 수고하셨습니다.
익규

김익규위원장

예, 이춘만 위원님! 수고하셨습니다. 질의할 위원님 (김진하 위원-거수) 예, 김진하 위원님! 질의하십시오.
진하

김진하위원

예, 동료위원들이 관심 있어서 물어보는 건데요. 저거 있잖아요. 전입자, 전입자를 1회로 하되, 단 전입일로부터 1년이면 1년, 2년이면 2년, 3년이면 3년이라는 걸 명시해 줬으면 좋겠다는 얘기에요. 편리한 대로.... 그게 이제 200명, 100명이 되는 숫자에서 전입자가 3년 치를 포괄적으로 다 받아들일 수도 없는 거고 뭐 10년이 될 수도 있는 거 아니에요. 전입이 한계가 없으니까 그것만 좀 수정해서 할 수 있는 방법이 없나 하고 물어보는 겁니다.
장원

권장원보건소장

이게 이제 저희들이 운영을 해 보고요. 전입자가 한꺼번에 밀려드는 것도 아니고 또 두 자녀까지 하면 인원이 너무 많다 보니까
진하

김진하위원

1년에 평균 전입자가 몇 명이죠?
장원

권장원보건소장

전입자가 보통 한200명 정도
진하

김진하위원

한200 몇 십 명 정도 되거든요. 그거 뭐 3년 치를 한꺼번에....
장원

권장원보건소장

저희들이 이제 검사할 때 인제에 전입자가 왔을 때 인구 늘리기 적정사업으로 일환으로 하기 때문에 1회한에서만 해준다는 걸
진하

김진하위원

1회에서 하되, 3년이 경과한 자는 뭐 안 된다는 내용이 들어간다든가 뭐 1년까지 한다든가 하는 것만 명시가 됐으면 좋겠다고
장원

권장원보건소장

시범적으로 운영을 해보고 그건 보완사항은 나중에 수정을 해서 또 조례로 개정을 하겠습니다.
진하

김진하위원

예, 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 김진하 위원님! 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 보건소장님! 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 9. 인제군 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안

11시18분

다음은 의사일정 제9항 인제군 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 농업정책과장님께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
성규

이성규농업정책과장

농업정책과장 이성규 입니다. 인제군 농업기계 임대사업 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저, 제안이유입니다. 농업기계의 효율적인 이용으로 농업기계화를 촉진하고 영농편의를 제공하기 위한 인제군 농업기계 임대사업의 운영에 있어 농업기계화 촉진법의 규정에 맞게 일부 운영상 미비점을 보완하고 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 조례 내용을 정비하려는 것입니다. 주요내용으로는 농업기계화 촉진법 제2조제1호의 규정에 맞게 농기계를 농업기계로 정비하고, 임차인이 가입하던 재해보험을 군수가 가입하고 있어, 안 제7조제2항에 두었으며, 안 제8조제1항 임대기준을 확대하고, 안 제9조제3․4항 운반료에 관한 사항 신설하였습니다. 그 밖에 알기 쉬운 법령 정비기준에 따른 용어를 정비하고자 합니다. 참고사항 2012.1.16. ~ 2.7일까지 입법예고 결과 특기 사항은 없었으며, 기타 자세한 사항은 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
익규

김익규위원장

농업정책과장님! 수고하셨습니다. 집행석으로 이동해 주시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 기 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이어서 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 본 조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의 해 주시기 바랍니다. (최덕용 위원-거수) 예, 최덕용 위원님! 질의하십시오.
덕용

최덕용위원

예, 최덕용 위원입니다. 농기계 임대사업 인원이 굉장히 모자라지요?
성규

이성규농업정책과장

직원들 말씀하십니까?
덕용

최덕용위원

예, 임대에 따른 뭐 기술자라든가 직원들이?
성규

이성규농업정책과장

예, 부족한 면이 없지 않아 있습니다.
덕용

최덕용위원

지난번에 과장님이 군정설명회할 때 기린, 상남 쪽에 갔다 오셨는지 모르겠네. 그때 오셨었나요?
성규

이성규농업정책과장

그때 못 갔습니다.
덕용

최덕용위원

그때 기린하고 상남 쪽에서 농기계 임대를 하는데 있어서 인제까지 와서 임대를 하다 보니까 너무 거리가 멀다 그래서 기린지역에 뭐 임대사업 할 수 있는 분소라도 설치했으면 좋겠다는 얘기가 있었거든요?
성규

이성규농업정책과장

예, 들었습니다.
덕용

최덕용위원

그거에 대한 어떤 대책이라든가 설치할 수 있는 그런 계획은 없습니까?
성규

이성규농업정책과장

지금 현재 검토보고가 완료된 사항은 아닙니다만 실지 그 기린 상남쪽에 임대건수가 지난해 실적을 보면 총 603건 중에 한166건으로 27.5%를 차지하고 있습니다. 먼저 일부 다수인이 쓰는 많은 양의 기계를 나눠서 기린, 상남 쪽에 운영하면 어떻겠냐하는 주민들의 의견도 있었던 걸로 알고 있는데 실지 저희가 땅속작물 수확기 등 퇴비 살포기 이런 부분은 몇 가지는 기계가 좀 여유가 있다고 볼 수도 있겠지만 실지 보면 4대, 5대를 가지고 일단 분산해서 운영하는 건 어려움이 있고요. 실질적으로 기린농협에서 지속적으로 요구하는 여러 가지 위탁운영 방법에 대해서 기린실무자하고 저희 실무자가 협의를 해 봤더니 부지, 그 다음에 부지매입에 대한 부분하고 창고건립, 농업기계구입비, 또 운영비, 재료비 이 모든 것을 저희 행정 쪽에서 지원해 주는 걸 원하고 있었습니다. 그렇게 되다보면 1년 인력에 관한 부분이라든가 기계구입비라든가 창고 건축에 따른 구입비가 상당히 많이 필요한 막대한 예산이 투입되기 때문에 실질적으로 여러 가지 어려움이 있다고 그렇게 판단이 됩니다.
덕용

최덕용위원

그럼 기린농협하고 분소 설치에 따른 협의를 해본 결과 거기서 요구하는 예산이 어느 정도, 1년에
성규

이성규농업정책과장

요구하는 부분이 그러니까 새로 신규로 저희가 지난해 기계사업소 국비 받았던 부분이 한 5억 가지고 기계를 구입했었고 부지 포장공사까지 거의 한7억이 들었습니다. 근데 이제 기본적으로 그런 7억 정도의 예산이 들어가는 부분은 일부 국비가 지원이 된다고 하지만 인력에 대한 부분이 저희가 정원을 늘릴 수 있는 부분이 상당히 어려움이 있고 인건비까지 따지면 좀 더 심사숙고하게 결정을 해야 되지 않나 그렇게 생각합니다.
덕용

최덕용위원

그래서 제가 왜 이걸 물어보느냐면 조례 2조에 보면 농업기계 임대소는 인제군 농업기술센터 내에 둔다 해서 혹시 기린 쪽에 둘 수도 있다고 제가 생각을 해서 얘길 했거든요. 그게 농협에서 임대를 하는데 예산이 들어가서 못한다하면 농협에서 자체적으로 하는 방법은 없습니까?
성규

이성규농업정책과장

농림수산부 지침 상으로는 논 경작하는데 임대 부분은 농협에서 할 수 있다. 하도록 하고요. 저희는 밭작물 위주로 하고 있는데 실지 몇 년 전에 정부에서 이걸 농협 쪽 하는 사업으로 계획을 했었습니다. 근데 농협 쪽에서는 이익을 따질 수밖에 없기 때문에 그런 부분은 할 수 없다는 그런 의사 표현이 있어서
덕용

최덕용위원

중앙에서 농협에 하라고 하면 하는 거지 그게 뭐, 정식적으로 서로 협의하다가 안 되어서 다시 우리 행정 쪽으로 내려왔나 보구먼!
성규

이성규농업정책과장

지금 강원도 내 다른 시군 농기계 담당부서하고 협의를 해 봐도 실지로 농협 쪽에서 운영하는 부분은 한번 설치한 부분만 가지고 하는 게 아니라 지속적인 예산부분이라든가 이런 부분이 점차 투입되는 예산이 많아서 시행에 어려움들을 격고 있습니다.
덕용

최덕용위원

지금 농협에서 운영하는 데가 있습니까? 우리 강원도 내
성규

이성규농업정책과장

현재는 없고요. 분소를 일부 영월이라든가 평창 이런 쪽에 화천 이 세 군데에선 하고 있는데 실질적인 거기 직원이 두 명씩 따로 배치가 돼 있고
덕용

최덕용위원

분소는 농협에서 설치한건가요?
성규

이성규농업정책과장

아닙니다.
덕용

최덕용위원

아, 자체적으로
성규

이성규농업정책과장

현재 농협에서 하는 건 전부다 논에 대한 기계만 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

글쎄 논에 대한
성규

이성규농업정책과장

저희도 그렇게 하고 있는 상황이고요.
덕용

최덕용위원

우린 그럼 논에 대한 건 하고 있어요.
성규

이성규농업정책과장

예, 농협에서 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

농협에서, 근데 여긴 뭐 콤바인 같은 건 인제로 빌리러 나오죠?
성규

이성규농업정책과장

그것도 이제 밭작물로 일부지침 상에 편성을 해 줬기 때문에 가능한 부분이고요.
덕용

최덕용위원

아, 기린에서도 논에 대한 농기계는 임대를 한다. 지금 하고 있다는 얘깁니까?
성규

이성규농업정책과장

인제농협에서 하고 있습니다.
덕용

최덕용위원

인제농협은 여기하고 같은데 뭐
성규

이성규농업정책과장

그러니까 말하자면 농기계 값을 장기적으로 다가..... 어떻게 설명을 드려야 되나.....
덕용

최덕용위원

아니, 제 얘기는 왜냐면 인제 같은 곳은 가까우니까 되는데 기린, 상남 같은 경우는 멀기 때문에 농협에서 한다고 하면 기린에서도 할 수 있는데 안한다는 건지?
호열

안호열기획감사실장

그건 제가 좀 현지에 나갔었기 때문에 말씀을 드리겠습니다. 기린, 상남지역이 거리가 멀고 해서 가지러 오는데 불편함이 있다고 하여 그 쪽 농협 쪽에 출장소를 설치해 줬으면 하는 주민들의 건의는 있었습니다. 있었는데 좀 전에 정책과장 설명도 있었지만 농협에서 인건비, 운영비 자체를 다 저희한테 요구를 합니다. 그러니까 사실상 농협에서 현황 투자 사업이라든가 이런 걸 이용해서 기계만 빌려주면 거기서 운영을 했으면 좋겠는데 그런 부분도 있고요. 농가들은 그렇게 생각을 합니다. 지금 기술센터에서 운영하는 부분이 서비스라고 해 기린에서 요구하든 상남에서 요구하든 다 실어다 드립니다. 실어다 주고 실어 오고하기 때문에 운영을 하고 있고요. 또 분산해서 운영하다 보면 전체적인 운영면에서 거기 내보낸 기계 대수가 놀고 있는, 전체적으로 운영할 수 있는 운영의 효율성이 떨어지고요. 그 다음에 직원에 대한 문제점도 있고 지금 사실상 성숙기 같은 경우에는 사실상 센터 직원이 밤에 그날 쓴 기계를 주민들이 가지고 올적에는 자기기계 쓰듯 깨끗이 청소해 가지고 온 분도 있지만 거의 다 그냥 막 쓰고 다시 빌려줄 적에는 손을 보지 않으면 빌려주지 못할 정도가 되기 때문에 그런 관리적인 측면에서 좀 어려워서 기린, 상남 쪽 현재로서 출장소를 임대사업 출장소를 설치하는 게 어렵다고 현지에서 답변을 드리고 들어왔습니다.
덕용

최덕용위원

예, 말씀 잘 들었고요. 제가 지금 과장님한테 들은 건 논농사에 대한 건 농협에서 해야 된다고 판단되면 논농사만큼은 기린농협에서 하라고 하자는 얘기거든요. 할 수 있는데 수지계산해서 적자가 되니까 안할 수는 있겠지만 농협이 농민과 연관이 있어서 농협이 있잖아요. 그래서 논농사만큼은 논농사 짓는 농기계는 농협에서 할 수 있도록 조치할 수 있는 방법이 있으면 해 주셨으면 해서 제가 얘길 드렸고요. 또 이 임대사업 조례가 그런 거랑 연관이 되어서 제가 질의를 드렸습니다. 답변 안하셔도 됩니다. 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 최덕용 위원님! 수고하셨습니다. (김진하 위원-거수) 예, 김진하 위원님! 질의하십시오.
진하

김진하위원

예, 김진하입니다. 간단하게 한 두어 가지만 물어볼게요. 그 신구문 대비표 있잖아요. 7조2항이요. 군수는 농업인의 안전사고에 대비하여 임대농업기계를 보험 또는 공제에 가입하여야 한다고 애매하게 돼 있는데 대상이 몇 명이며 이런 건 여기
성규

이성규농업정책과장

아, 이건 저희가 가지고 있는 자주식 기계입니다. 그러니까 스스로 움직이는 부착형이 아닌 동력이 있는 건데요. 현재 지난해 보다 한 26종 한 66대가 전부 가입돼 있습니다.
진하

김진하위원

아, 농기계만 보험 들어있지
성규

이성규농업정책과장

아, 근데 농기계 보험을 들으면서 자기신체 사망 시 한1억
진하

김진하위원

관계가 있어요?
성규

이성규농업정책과장

예, 부상 시 1,500, 그렇게 좀 대인, 무한 이렇게 조건이 돼 있습니다.
진하

김진하위원

잘 알겠습니다. 그리고 저 최덕용 위원께서 물어보셨는데요. 다른 시군 농협에서도 임대사업을 농협에서 운영하려고 계획을 하고 있는데 농협은 영리를 목적으로 하는 회사고 관에서는 어떻든 뭐 FTA든 각종 농민들이 어려움이 처해 있을 때 도와줄 수 있는 곳은 관 자치단체거든요. 그래서 농협하고 우리가 위탁 관리하는 게 있잖아! 예를 들어서 인제군에 있는 농기계 임대를 그쪽으로 주고 거기에다 인건비든 운영비든 1년 운영비 들어갈 예산을 판단해 보면 나오는데 그래서 양대 농협에서 같이 해서 서로 이뤄지게끔 하되, 관리를 잘 못했을 경우 농협에서 책임을 진다라고 단서를 달아서라도 이건 근본적으로 농협에 위탁관리 하는 게 맞는다고 보거든요. 저희는요. 농민들도 그렇게 생각하고 있고
성규

이성규농업정책과장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 기획감사실장님께서 설명하셨듯이 실질적으로 운영상 요구하는 부분들이 전체적인 걸 요구하다 보니까
진하

김진하위원

아니, 전체적으로 1년에 예를 들어서 임대사업을 하는데 10억이 적자가 났다 인건비 다 포함해서 10억을 주는 거야 농협에다 주고 예를 들어서 우리 위탁관리 규정에 보면 10%를 공제할 수 있잖아요. 그럼 10억이 들어가면 9억을 주는 거야 그걸로 주고 위탁관리 시켜서 농민들한테 간접적으로 지원해 줄 수 있는 방법이 있는데 지금 센터에서도 관리가 굉장히 어렵잖아요. 어려우니까 모든 지원은 군에서 해주되, 군에서 관리하는 거하고 민간인이 관리하는 거하고 차이는 약10% 차이가 나더라고 보니까 거의 10% 우리 인제군에서도 예산이 절약되고 농협에서도 그 정도면 위탁관리 하려고 마음먹을 텐데 그런 것도 한번 다른 시군하고 협의하든 농협하고 협의하든 한번 생각해볼 의향은 없으시나 이거? 이거하고 관계는 없겠지만
성규

이성규농업정책과장

차후에 검토를 해 보겠....
진하

김진하위원

검토를 해 보시는 게 맞을 거예요. 왜냐면 위탁관리 하는 어느 회사고 간에 공공기관 하고 위탁관리 할 때는 10억의 예산이 소요되면 9억만 지원해 주거든요. 1억 정도 뭐 계약하기에 따라 좀 달라지겠지만 9억5천이 되던 9억2천이 되던 몇 푼이라도 자치단체 예산절감 차원에서 농협에다 아주 그 돈 다주고 안주면 못해요 농협이 그 돈 다주고 위탁관리.... 아마 조합장 같은 사람도 내가 그런 얘길 해 봤더니 양대 조합장들이 그렇게만 해 준다면 긍정적으로 검토를 해 보겠다고 하더라고 그거 한번 다른 시군하고도 해 보고요. 농협하고도 그렇게 한번 해 봐요. 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 김진하 위원님! 수고하셨습니다. (이춘만 위원-거수) 예, 이춘만 위원님! 질의하십시오.
춘만

이춘만위원

예, 이춘만 위원입니다. 저 8조에 대해서 좀 물어보겠습니다.
변경 전에는, 개정 전에는 임차인은 인제군에 거주하는 농업인으로 한다고 인제군에 주소지를 둔 농업인에게만 해당됐거든요?
지금은 관내 농지를 경작하는 이라고 개정을 하게 되면 주말농장을 경작하시는 분도 해당 될 수 있고 그 부분은 일정부분 인정이 됩니다. 이 지역에 농지를 취득했으니까 다만, 관내 농지를 경작하는 부분에 있어서 경계점 있죠? 인제군 경계, 인접지에 농지는 인제군민이 아닌 인접 해당시군에 농업인이 농지를 소유하고 있고 경작할 수 있다 결론적으로는 인제군 관내에 농지를 소유하고 있다는 그 전제하에 타 지역의 농업인들에게도 혜택을 줄 수 있거든요. 그랬을 때 걸러지는, 체크될 수 있는 건 하나도 없잖아요?
성규

이성규농업정책과장

아, 이 부분은 농림수산식품부로부터 지침이 2010년도에 내려왔습니다. 저희뿐이 아니라 저희 강원도 같은 경우는 강릉, 동해, 횡성, 양양이 이미 지난해 조례를 개정해서 실지 운영을 하고 있고요. 전국적으로다 지금 그렇게 하고 있습니다. 그래서
춘만

이춘만위원

그럼 인제군 경계에 인접된 시군에 지금 현재 관내 농지를 경작하는 농업인에게도 다 혜택을 주는 경우가 있습니까? 지금
성규

이성규농업정책과장

현재는 없습니다. 그래서 실지 이 조항을 이렇게 하다 보니까 저희 시군에서 또 인근 양구 해안이나 홍천 내촌에 가서 경작하시는 분들이 있는데 그 분들이 여기에서 또 빌려서 가는 그런 경우도 있고
춘만

이춘만위원

예, 전혀 혜택을 못 본다는 얘기에요.
성규

이성규농업정책과장

예, 그래서 전체적으로, 전국적으로 똑같은 조례를 제정하도록 농림수산식품부에서 계속 공고를 하고 있기 때문에 점차 그렇게 개정되고 있는 사항입니다.
춘만

이춘만위원

전국이 동일 조례에 의해서 농지를 가지는 인접시군에 농업인이 그런 혜택을 서로 볼 수 있다면 다행인데 인제군만 먼저 조례를 개정해서 이로 인해서 세수 즉 혈세 낭비는 아니겠지만 예산 낭비가 또 초래될 수 있다는 부분에 있어서는 너무 앞서가려고만 하는 게 아닌가하는 생각이 있어서 질의 드렸어요?
성규

이성규농업정책과장

지금 조금 전에 말씀드렸듯이 강원도에서 강릉, 동해, 횡성, 양양이 있고요. 그 다음에 전남 고흥, 충남 공주, 전북 남원, 완주, 청송 이렇게 여러 시군에서 지금 개정들을 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

예, 알겠습니다. 그리고 인제군은 특수지역이라고 해서 그런지 농업인, 축산업, 그 다음에 임업 여러 가지가 있습니다. 어업도 있고 그럼 농업인이라고 하면 축산 농가까지도 포함이 됩니까?
성규

이성규농업정책과장

가축을 키우는 농가도 포함이 됩니다.
춘만

이춘만위원

농업인은 예를 들어서 세부적으로 따져 들어갔을 때 농업인이라고 하면 농업인만 해당되는지? 축산농가도 해당되는지?
성규

이성규농업정책과장

축산농가도 해당이 됩니다.
춘만

이춘만위원

그럼 농·축산인 이라고 안 해도 된다고 이렇게 봐도 되겠습니까?
성규

이성규농업정책과장

예, 농업인 정의에 포함 돼 있습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 그 13조입니다. 임대승인의 취소 및 정지
보면 사항에 허위 또는 기타 부정한 방법 등으로 임대 승인을 받았을 경우에는 임대 승인의 취소나 정지밖에 없거든요?
이 뜻은 무슨 뜻이냐면 한 개인이 트랙터면 트랙터 농기계를 임대 냈을 때 혼자서만 많이 쓸 수가 없지 않습니까. 그렇죠? 그럼 내가 사용할 수 있는 일수나 아님 기간이 초과했을 때는 제3자의 명의로 농업기계를 임대해서 쓸 수 있다고 볼 수 있어요. 그랬을 때는 어떻게 보면 위법한 즉, 부정한 방법으로 또는 허위로다 농업기계를 사용할 수 있는데 그럴 경우에는 예를 들어서 추후 제한 사용을 둔다든지 어떤 그런 게 있어야지 임대승인의 취소나 정지라고만 한다면 임대 계약을, 임대를 가지고 가서 사용하는 걸 다시 회수하거나 아님 사용하는 농기계를 정지, 또는 승인 정지를 할 수밖에 없다 그러면 너무 나약하기 때문에 이런 일이 계속, 반복적으로 행해질 수밖에 없다 그러면 이렇게 허위나 기타 부정한 방법으로 농업기계를 사용했을 때는 영리를 목적으로 할 수도 있지 않습니까? 그렇죠? 농업기계를 영리를 목적으로 농업기계를 쓸 때는 당초 목적으로 쓰는 게 아니잖아요? 이런 것이 적발되었을 때는 향후, 1년이면 1년, 뭐 몇 회에 걸쳐서 또 어떤 기간을 두고 사용을 금지시켜야 그런 행위가 자제되거나 제어된다는 얘기죠? 그렇게 보지 않습니까?
성규

이성규농업정책과장

일단은 위원님 말씀하신 기간은 3일 이내로 규정을 조례상으로 하고 있고요. 임대 대기신청자가 없을 경우에는 연장해서 쓸 수는 있습니다. 근데 지금 방금 말씀하신 거짓으로 쓸 경우 처벌 조항은 사실 명문화된 부분은 없습니다.
춘만

이춘만위원

그런 조항이 좀 있어야 그래도 조례가 어차피 개정할 때 제대로 개정조례가 되어야지 그런 게 포함되지 않은 조례안은 하나마나 하다고 보여 질의 드렸고요. 다음 14조요. 책임 및 변상, 농업기계를 출고한 후에 발생하는 인적, 물적 피해사고는 임차인이 모든 책임을 진다. 임차인이면 농업인이죠? 그죠?
그럼 임차인이 책임지는 시점이 다시 말씀드려 출고란 쉽게 말씀드려 농업기술센터에 와서 출고가 된 상태서부터 얘기냐, 인수인계가 된 다음부터냐 아님 지금 현재 농업기계를 센터에서 직접 운반도 해 주지 않습니까?
그럼 운반해서 농지나 아님 임차인 즉, 농업기계를 임대한 농업인이 인수 받은 시점부터 보느냐 어느 시점부터 보느냐 이거죠?
성규

이성규농업정책과장

인수 받은 시점으로 봅니다.
춘만

이춘만위원

그럼 예를 들어서 농기계운반, 농업기계운반 차량으로 운반해 주건 농업기술센터에서 출고가 됐건 농업인이 농업기계를 임대 받아서 인수한 시점부터라고 보면 되겠습니까?
농업기계를 운반 중에 발생한 사고는 운반 중에 발생자가 그럼 책임을 진다 이렇게 봐도 되죠?
성규

이성규농업정책과장

그런데 실질적으로 보험에 가입하기 전에는 여러 가지 문제점이 있었습니다. 지금 보험가입 조건이 실지 농업인이 농업 작업을 하다가 기계가 150만 원정도의 수리비가 나왔을 경우에 실지 농업인이 부담하는 건 본인 부담금 20,000원만 부담을 하기 때문에 실제 그 부분에 대해선 큰 문제가 없다고 생각합니다.
춘만

이춘만위원

그럼 예를 들어 농업기계가 출고를 하게 되면 몇 시부터 출고가 가능하죠?
성규

이성규농업정책과장

아, 출고는 저희가.....
춘만

이춘만위원

전일, 명일날 사용하게 되면 전일날도 출고가 되겠지만, 또 그 분, 농업인이 바쁘다든지 여러 가지 사유로 인해서 아침에 농업기계를 출고를 받고자 할 때는 센터에서 근무하시는 공직자 분들이 9시에 출근인데 농업인들은 새벽부터 일을 합니다. 그럼 아침 몇 시부터 근무하는지, 출고가 몇 시부터 가능하냐는 거죠?
성규

이성규농업정책과장

내일 기계면 전날 출고가 되고요. 다시 입고 시간도 일몰 전으로 해서 시간대를 오후시간대로 지금 마쳤습니다. 근데 실질적으로 농업인이 때로는 그날 오후에 가져오셔야 될 때도 새벽에 일 가시면서 갖다 주실 때도 있고 그건 사안에 따라 틀리지만 그건 규정으로는 오후시간으로 그렇게 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

무슨 뜻이냐 하면요. 농업기계를 임대하는 농업인이 아침에 출고 받아 인수해서 농 작업을 하고자 할 때는 담당 근무자께서 쉽게 얘기해서 7시냐, 8시냐 9시냐 즉, 우리가 출근시간 9시부터 보느냐 그 이전에도 가능하냐. 이렇게 보는 거죠?
성규

이성규농업정책과장

출근 시간을 맞추지만 그래도 보통 여름철에는 8시에는 출근을 하기 때문에 그 때부터 업무는 시작을 합니다.
춘만

이춘만위원

농업인은 농기계를, 농업기계를 작동해서 농산물을 수확을 하던 아님 재배를 하던 이른 시간에 한다는 얘기죠? 그럼 이른 시간에 아침에 조출로 나가는 경우에는 간혹 그런 제도적 보완을 안 해도 되는지 그게 궁금해서 그렇습니다. 조례상으로는
성규

이성규농업정책과장

........
춘만

이춘만위원

담당계장님! 말씀 좀 해 주세요? 아침 일찍 농기계가 출고 된 적이 과연 1년에 몇 건이나 있다고 보시는지?
그럼 그런 조항을 기입을 안 하더라도 명문화 시키지 않더라도 그렇게 탄력적으로 운영은 계속하는 거죠?
예, 알겠습니다. 이상입니다.
익규

김익규위원장

예, 이춘만 위원님! 수고하셨습니다. (김도형 위원-거수) 예, 김도형 위원님! 질의하십시오.
도형

김도형위원

과장님! 7조2항에 보시면 보험에 대해서 제가 간단하게 좀 물어보겠습니다. 이제 위원님들이 많이 질의를 하셨는데요. 보험이 상당히 민감하다 보니까. 아까, 말씀 중에 면책료를 20,000원을 내게 되면 자차 보험이 된다는 뜻인가요?
그럼 조례상에 규칙이나 이런 항목에 보험 항목을 넣어주는 건 어떨지 모르겠습니다. 보험이 어디까지 되는 부분, 그러니까 대인, 대물, 자손
성규

이성규농업정책과장

한도 부분을 말씀하시는 겁니까?
도형

김도형위원

한도는 규칙령에 넣으면 될 것 같고요. 이런 게 있어서 보험이 어디서부터 어디까지 되는 시점을 명시해 줘야 지금 이건 보험 또는 공제에 가입하여야 한다고 되어 있는데요. 뭐 이걸 군수는 쉽게 얘기해서 제가 임대업을 10여년 이상 하다 보니까 보험이 나중에 사고가 났을 때 시시비비에 관련된 소송 건이 상당히 많거든요. 그러니까 대인, 대물, 자손, 자차보험을 뭐 의무가입에 넣는다든지 그런 항목을 추가할 수 있는 방법은 없을까요?
성규

이성규농업정책과장

근데 실지 이런 일반 자동차보험은 일반화 돼 있기 때문에 여러 보험회사에서 취급을 하는데요. 실지 농업기계 쪽은 보험사들이 좀 여러 가지 사유로 지금 적극적이지 않는 그런 부분들이 있습니다. 그래서 만약에 그런 한도를 조례상 규정을 하면 실무 업무를 하는데 좀 많은 부분의 어려움이 있을 것 같고요.
도형

김도형위원

제가 말씀드린 건 한도를 말하는 게 아니고요. 항목, 그러니까 쉽게 말해서 어떤 보험이 어디까지 되는지에 대해서 말씀드리는 거거든요?
호열

안호열기획감사실장

지금 저 김도형 위원님이 질의하신 건, 아까 정책과장님이 20,000원정도 부담하시는 거에 대해서 농가의 부담액 한계가 어디까지인가를 질의하시는 건가요?
도형

김도형위원

그건 자차, 즉 자기가 망가뜨렸을 때에 대한 배상 얘기고요. 그거 말고 쉽게 얘기해서 농업인 같은 경우에는 사실 계약서를 좀 처음부터 읽어보시는 분들이 거의 없으세요. 이걸 그러다 보니까 아마 제가 임대계약을 이 출력을 해서 보니까 보험에 대한 항목을 다루는 문구가 하나도 없더라고요.
호열

안호열기획감사실장

그런 부분을 따로 저희가 정책과에서 자료를 받아서 합강소식지에 싣겠습니다. 농기계임대를 하실 경우에는 이러이러한 보험이 가입돼 있으니까 참고를 하십시오. 하는 부분을 일단 기계에 대한 부분은 기계를 사면서 매년 보험을 들고 있기 때문에
도형

김도형위원

대부분들은 인제 보험이라고 생각하시게 되면 동력으로 움직이는 경우는 차 보험과 유사하다고 대부분들이 백이면 백 그렇게 생각을 합니다. 그렇기 때문에 그런 부분에 있어 그런 좀 불이익을 당하지 않게 부탁을 드리고요.
호열

안호열기획감사실장

예, 그건 따로 홍보를 하도록 하겠습니다. 반상회에
도형

김도형위원

구조상에 보시게 되면 거리에 대해서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 이게 지금 운행할 수 있는 셀프카, 소위 말해서 운반할 수 있는 차량이 몇 대 보유하고 계시죠?
성규

이성규농업정책과장

저희가 퀵서비스 차량은 한 대입니다.
도형

김도형위원

한 대면 제가 이제 이런 말씀을 드리는 건 거리가 먼 농가 같은 경우는 싫어하실 수 있으시겠지만 실질적으로 무조건 무료화를 시키는 부분에 대해서는 기준을 둬야 된다고 생각을 합니다. 왜 그러냐면 이 셀프카 이동해 줄 수 있는 차량이 많게 되면 그런 거 있어서 상관이 없겠지만 지금 인제에서 끝에서 끝을 갖다 줘도 금액이 같다는 얘기지 않습니까?
그런 거 보단 6개 읍·면에 읍면사무소가 있다 보니까 행정기관에 그렇게 따지다 보면 행정기관의 중심으로 봐서 그 거리를 한번 둬 보는 건 어떻게 생각하시는지요?
성규

이성규농업정책과장

아, 상대적으로 그렇게 되면 먼 거리에 있는 주민들은 이런 운반료를 더 내야 된다는 결론이 나오고요. 그렇게 되면 사실 저희가 농업기계 임대료도 그렇고 모든 면에서 농가에 경영비 부담이나 이런 차원에서 조례나 이런 부분들의 시책들이 이뤄지다 보니까 그렇게 되면 또 불만들이 있을 수 있을 것 같습니다.
도형

김도형위원

이 말씀을 드리는 건 무료로 해주면 다 좋습니다. 좋지만 농기계라는 총대수의 효율적 운영이 중요하거든요. 그랬을 때 약이 되는 문제점을 한번 파악을 해 보셨나요? 무료로 해 줬을 때 농기계를 필요로 하는 운송 대책방법
성규

이성규농업정책과장

실지 지난해 같은 경우에 한600건 정도의 임대 횟수가 있었습니다. 근데 무료로 한다고 하면 행정력이 미치지 못하는 부분이고요. 이건 지금 현재 거리와 관계없이 50,000원을 받고 있는데 실지 그 가까운 거리에 있는 분들은 거의 소형기계 같은 경우엔 본인들이 다 가져갑니다. 근데 50,000원에 대한 부분은 이제 콤바인이라든지 이런 대형기계들을 주로 쓰기 때문에 실질적인 거리에서 또 규제를 한다고 하면 뭐 택배나 이런 업에 대한 그런 부분이 농가들한테 부담이 될 것으로 그렇게 판단이 됩니다.
도형

김도형위원

아, 이게 사실 어떻게 보면 균일 요금제가 좋긴 하지만 그건 문제점이 나올 수 있는 부분이거든요. 그래서 그걸 다시 한 번 당부를 드리고요. 그 다음에 신구문 대비표를 보시면 8조, 이게 지금 “임차인은 인제군에 거주하는”에서 하거나 관내 농지를 경작하는 데 외지인이 들어가야 되는 거 아닙니까?
성규

이성규농업정책과장

관내 농지를 경작하는 농업인에 대해서만 그렇게 규정을 한 겁니다.
도형

김도형위원

농업인인데 그럼 기준을 어디에다 두는 겁니까?
성규

이성규농업정책과장

경영체 등록이 돼 있는 분들을 저희가 현재는 농업인으로 보고 있기 때문에 그걸 확인해서 해 드리고 있습니다.
도형

김도형위원

예, 이상입니다.
익규

김익규위원장

더 질의하실 위원님! 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 농업정책과장님! 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 동료위원 여러분! 그리고 집행기관 관계 공무원 여러분! 장시간 고생 많으셨습니다. 회의가 원만하게 진핼 될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 감사드립니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 제1차 및 제2차 조례심사 특별위원회에서 심의한 집행기관 제출 조례안에 대하여는 10월 29일 오전 10시에 개회하는 제3차 조례심사특별위원회에서 심의 의결 및 조례심사결과보고서를 채택하오니, 시간에 맞춰 자리해 주시기 바랍니다. 이상으로 제188회 인제군의회 임시회 제2차 조례심사특별위원회 산회를 선포합니다.

11시52분 산회

출처 강원 인제군의회 회의록