경상북도의회 발언
한혜련 의원 발언
옥주
채옥주위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조부터 제50조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 경북도립대학에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 이제 겨울의 문턱에 들어선다는 입동도 지나 아침저녁으로는 날씨가 제법 쌀쌀해졌습니다. 환절기 건강에 유의하여 주시기 바랍니다. 지역구 의정활동에 바쁘신 가운데도 행정사무감사를 위해 오늘 이렇게 건강한 모습으로 자리를 해 주신 위원 여러분께 감사의 인사를 드립니다. 그리고 어려운 여건 속에서도 지역인재 육성과 학교 발전을 위해 애쓰시고 계시는 김용대 경북도립대학 총장을 비롯한 관계자 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 우리 위원회는 오늘 경북도립대학을 시작으로 해서 11월 20일까지 행정사무감사를 실시하게 됩니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 도정업무 전반에 대한 추진실태와 문제점을 파악하고 정책대안을 제시함은 물론 내년도 예산안 심사에 필요한 자료수집과 향후 의정활동에 적극 반영코자 하는 데 그 목적이 있습니다. 여러 위원님께서는 그동안의 의정경험을 바탕으로 도민의 목소리가 도정에 적극 반영될 수 있도록 심도 있는 감사를 해 주시기 바랍니다. 아울러 도립대학 총장을 비롯한 관계자 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시고 오늘 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 그러면 감사계획에 따라 경북도립대학에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의 답변 순으로 진행토록 하겠습니다. 지방자치법 제41조 제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 위증을 하거나 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발 또는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 도립대학 총장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명 날인한 선서를 총장께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 총장께서 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학총장
“선서. 본인은 경상북도의회 행정보건복지위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 경북도립대학 총장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2012년 11월 7일 경북도립대학 총장 김 용 대 기획홍보과장 이 대 형 교학과장 김 규 덕 행정지원과장 이 근 식 산학협력단장 심 태 은 취업지원센터장 정 인 갑 평생교육원장 윤 리 호
옥주
채옥주위원장
총장님 수고하셨습니다. 다음은 경북도립대학에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 총장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학총장
먼저 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개)
옥주
채옥주위원장
총장님 수고하셨습니다. 그러면 총장님 업무보고해 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학총장
존경하는 채옥주 행정보건복지위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분. 평소 한결같은 정성으로 오직 웅도 경북의 발전과 도민의 복지증진을 위해 헌신해 오신 데 대하여 한없는 존경과 경의를 드립니다. 특히 대학교육에 대한 높은 식견과 깊은 애정으로 오늘의 우리 도립대학이 있기까지 항상 대학의 발전을 위해 걱정해 주시고 성원해 주신 데 대하여 전 교직원과 더불어 머리 숙여 감사드립니다. 위원님들의 관심과 성원에 보답하고, 도민들의 기대에 어긋나지 않도록 교직원 모두는 대학 발전을 위해 혼신의 노력을 다할 것을 다짐드립니다. 그럼 지금부터 도립대학의 소관업무를 보고드리겠습니다. 양해해 주신다면 업무보고는 PPT로 드리도록 하겠습니다. (보고) 업무보고(경북도립대학 소관) 존경하는 채옥주 위원장님, 그리고 위원님 여러분. 이상으로 저희 대학의 업무를 보고드렸습니다만 여러 위원님들께서 보내주신 성원과 기대에는 크게 미흡할 것으로 생각하고 앞으로 전 교직원이 심기일전하여 오늘 여러 위원님들의 고견과 지적사항은 반드시 보완하고 시정·개선하겠다는 다짐을 드리겠습니다. 내년도에는 기필코 전국 30위권 내에 진입할 수 있도록 최선을 다해 나가겠다는 다짐을 드리면서 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
옥주
채옥주위원장
총장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답식으로 진행하고자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 그럼 답변은 위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악해서 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 황이주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
이주
황이주위원
울진 출신 황이주 위원입니다. 업무보고는 잘 받았습니다. 마음이 많이 답답합니다. 저는 질의에 앞서서 점쟁이 이론에 대해서 한 가지 먼저 말씀을 드리고 제가 본격적인 질의를 하도록 하겠습니다. 점쟁이들이 대외적으로는 신기가 있다고 많이 알려져서 많은 외부손님들이 찾아오지만 실질적으로 그 점쟁이가 사는 동네에서는 별로 찾아가는 손님이 없어요. 총장님, 그 이유가 뭐냐 하면 그 동네 사는 사람은 점쟁이의 평상시 삶의 모습을 익히 다 알고 있거든요. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 제가 도의원이 되기 전까지는 우리 도립대학을 굉장히 큰 학교로, 경쟁력 있는 학교로 봤습니다. 그런데 도의원이 되어서 들어와서 우리 도립대학을 조금 더 가까이서 보니까 도립대학에 대한 실망이 굉장히 커졌다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 불과 몇 개월 되지는 않습니다만 소속 상임위로 와서 우리 도립대학의 직접적인 업무를 제가 가까이서 접하다 보니까 이것은 실망이 더 크다는 말씀을 드리고 싶은 겁니다. 과연 우리 경상북도가 많은 예산을 지원해서 경북 북부권에 이 도립대학을 세웠는데 과연 이 대학교를 존치해야 될 이유가 있을까라는 말씀을 드리고자 합니다. 지금부터 짧은 시간 동안 그 이유를 좀 설명드리고자 합니다. 첫째는 우리 도립대학에 근무하시고 계시는 관계공무원들이 또 교원들이 과연 우리 도의회를 3백만 도민의 대의기관으로 봐주고 있는가라는 측면에서 굉장히 실망스럽습니다. 제가 얼마 전 우리 전문위원실을 통해서 도립대학의 최근의 교수임용에 관한 자료들을 요구했었습니다. 그런데 들려오는 답변은 공개할 수가 없다라고, 개인의 신상 때문에 그렇다는 이유로 공개를 못 한다는 이야기를 들었습니다. 글쎄요? 과연 총장님, 우리 도립대학에 근무하시는 분들이 우리 도의회의 기능을 그렇게 가볍게 볼 수가 있는가? 평상시에 우리가 자료요구 해도 충분히 제공해야 될 도립대학의 관계자분들이 도의회의 가장 중요한 기능 중에 한 가지가 행정사무감사인데 그 감사에 응하지 않겠다는 얘기는 저는 참으로 실망스럽습니다. 총장님, 그 내용들을 보고받으셨습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 받았습니다.
이주
황이주위원
언제 받으셨나요?
용대
김용대경북도립대학총장
어제 오후에 받았습니다.
이주
황이주위원
그 보고를 받고 어떤 생각을 가지셨습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
도의원님들께서 행정사무감사에 필요한 자료를 요구할 때는 성심성의껏 자료를 제출해 줘야 되는데 실무자가 너무 안일한 생각을 했지 않겠나 이런 생각을 했습니다.
이주
황이주위원
그러니까요. 평상시 총장님이 이 대학을 맡으시고 난 다음에 다들 많이 달라졌다고는 하지만 결코 달라진 게 없다는 겁니다. 그분은 공무원이에요. 관계공무원이 민의의 대변인인 도의원이, 그것도 행정사무감사 자료를 요구하는데 ‘주지 않겠다’라고 자의적으로 판단했다면 이것은 업무체계가 제대로 구축이 되어 있지 않다는 것을 반증하는 것 아닙니까? 적어도 우리 전문위원실에서 도립대학에 자료요구를 했다면 관계공무원은 업무체계를 밟아서 상급자에게 보고를 하고 총장님께 보고를 해서 이 자료를 공개할 것인가 말 것인가 판단해 줘야 되는 것 아닙니까? 실무자가 감히 주민의 대변, 3백만 도민의 대의기관인 의회의 권위에, 그리고 그 기능에 그걸 부정할 수 있다는 얘기입니까? 저는 참으로 실망스럽습니다. 우리 총장님이 그냥 학자일 뿐만 아니라 도 행정을 일정기간 책임지셨던 분 아닙니까? 그렇다면 직원들의 업무교육은 가장 기초적으로 이루어져야 될 부분 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 송구스럽게 생각합니다. 죄송스럽습니다.
이주
황이주위원
그 부분에 대해서 과연 그러면 제가 무리한 자료요구를 했는가? 지방자치법, 우리 행정사무감사 및 조사에 관한 조례, 경북도의회 회의규칙 다 봤습니다. 당연히 공개해야 될 자료들입니다. 거기에 대한 행정적인 조치를 하실 것을 제가 주문을 하고요. 다음으로는 제가 본론에 들어가서 질의를 좀 하겠습니다. 교수님들의 연구실적이라는 이 행정사무감사 자료를 봤습니다. 그런데 제가 어제 밤늦게 우리 도립대학교의 도서관을 찾아가 봤습니다. 어떻게 여러분들이 만들어 놓은 연구실적, 저서, 논문, 보고서가 여러분의 대학에 단 한 권도 없습니까? 총장님 그 사실 알고 계십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
미처 못 챙겨봤습니다. 죄송합니다.
이주
황이주위원
여러분들이 보고서, 저서, 연구, 왜 하십니까? 학생들에게 좀더 나은 교육을 시키기 위한 것 아닙니까? 학생들이 평상시 도서관을 이용해서 여러분들의 보고 내용들, 연구 내용들을 보고자 하는 것 아닙니까? 그래서 도서관이 필요한 것 아닙니까? 교수님들의 저서, 논문이 단 한 권도, 여러분들의 심장인 도서관에, 대학의 심장인 도서관에 단 한 권도 없었습니다. 이것 어떻게 설명하실 겁니까? 바꾸어 말씀드리면 여러분들이 지금까지 연구해 왔던 연구가 대내외적으로 과시할 만큼 가치가 없다는 것을 스스로 자인한 것 아닙니까? 제가 표현이 너무 직설적인지 모르겠습니다마는, 총장님 어떻게 생각하세요?
용대
김용대경북도립대학총장
제도적으로 앞으로 비치를 하도록 개선해 나가겠습니다.
이주
황이주위원
제가 전문지식이 짧아서 모르겠습니다만 여러분들이 해놓은 연구보고서, 이 자료만 제출해 줬다면 제가 몇날 며칠 밤을 새워서 봤을 겁니다. 그런데 제가 잘 몰라서 드리는 말씀인지는 모르겠습니다만 글쎄요, 논문이라고 하는 것이 5인 공저에 6쪽, 그러면 결국 한 분이 한 페이지 썼다는 얘기잖아요. 그 깊이는 제가 모르겠습니다, 자료를 보지 않아서. 내용적으로 봤을 때는 그런 자료들이었다. 그래서 어제 밤이라도 도서관에 그 책들이 있었다면 그걸 한번 보고 싶었다. 어떤 내용을 도대체 수록해 놨는가라는 측면입니다. 정말로 실망스럽습니다. 그런데 더 중요한 것은요, 도서관에 책이 비치되어 있지 않은 것뿐만 아니라 일반적으로 교수님들의 연구자료는 국가전자도서관이나 대학도서관 종합목록 이런 데 등재하도록 되어 있습니다. 총장님 어떻습니까? 그렇지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
꼭… 담당교수가…
이주
황이주위원
꼭 그럴 이유는 없습니까? 아니, 저는 총장님하고만 일단 질의를 하겠습니다. 꼭 해야 된다는 의무조항은 없지만 대부분 거기 등재하는 게 일반적이죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 지금 저희들이 하고 있는 것은 KRI라는 데 거기에 등재를 다 하고 있습니다.
이주
황이주위원
그러면 그 프로그램이 우리 도서관 PC에 깔려져 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
……
이주
황이주위원
가장 일반적인 것은 국가전자도서관과 대학도서관 종합목록입니다. 여러분들이 우리 학교 도서관의 도서검색 PC에도 이 프로그램이 깔려져 있습니다.
용대
김용대경북도립대학총장
국회도서관하고는 연결이 다 돼 있습니다.
이주
황이주위원
그런데 도서관 PC에 다시 한 번 확인해 보십시오. 가장 1번으로 뜨는 게 국가전자도서관입니다. 두 번째가 대학도서관 종합목록이고요. 거기에 우리 교수님들 성함 쳐보고 교수님들의 연구실적이라고 해 놓은 것을 두드려 보니까 검색이 안 됩니다. 관련자료가 없다고 합니다. 이것은 제가 봤을 때는 중대한 문제입니다. 우리 대학은 두 가지 목적 때문에 설립된 것 아닙니까? 우리 교수님들의 학문적인 연구, 그게 아니면 현장경험을 통한 우리 학생들의 취업 문제를 고민해야 되는데, 글쎄요, 학문적인 성취도는 이런 부분에서 나타나는 것 아닙니까? 찾아볼 수가 없습니다. 일반인들이 찾아볼 수 없고 학생들이 찾아볼 수 없다면 교수님들의 연구방법이 분명히 잘못된 것 아닙니까? 총장님 어떻게 생각하세요?
용대
김용대경북도립대학총장
나름대로 지금 사실 전문대학의 경우하고, 지금 대학을 일반적으로 분류할 때는 연구중심대학, 그다음에 교육중심대학, 직업인양성중심대학 이렇게 나누는데, 전국에 146개의 전문대학이 있습니다마는 전문대학에서 수준 높은 논문을 강조하는 부분은 조금 현실적으로 애로사항이 있다는 점을 널리 양해를 해 주시기 바라고요.
이주
황이주위원
총장님 말씀은 국내 대부분의 전문대학이 그럴 뿐만 아니라 우리 대학 역시도 논문 위주, 교수님들의 연구실적보다는 현장교육, 학생들 취업에 더 비중을 둔다는 말씀인가요?
용대
김용대경북도립대학총장
아무래도 제 개인적으로 보면 그렇게 나가는 것이 전문대학에서는 바람직하지 않나 하는 생각을 합니다.
이주
황이주위원
좋습니다. 그 부분에 대해서 제가 좀더 질의를 해 보겠습니다. 지난 8월달에 축산과와 응급구조학과 교수님 채용하셨죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
이주
황이주위원
응급구조학과에 세 분의 지원자가 있었죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 있었습니다.
이주
황이주위원
이번에 채용되신 분이 세 분의 응시자 중에, 그러면 우리 총장님 좀 전에 말씀이 현장경험을 중시한다고 그러셨습니다, 그죠? 세 분의 응시자 중에 채용되신 분이 현장경험이 가장 많으신 분인가요? 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
아마 그 부분도 상당한 부분은 충족하지 않느냐 하는 생각을 합니다.
이주
황이주위원
그럼 채용기준은 어떻습니까? 어떤 분을 적임자로 보신 겁니까? 현장경험입니까, 학문적인 성취도입니까?
용대
김용대경북도립대학총장
다 같이 봅니다. 그런데 다만…
이주
황이주위원
자, 이번에 채용되신 분이 떨어진 분은 박사학위를 갖고 있었고, 저는 떨어진 분이 누군지 채용된 분이 누군지 모릅니다. 객관적인 데이터만 갖고 보겠습니다. 채용되신 분은 석사학위를 갖고 있었고 떨어진 분은 박사학위를 갖고 있었습니다. 채용되신 분은 병원 경력이 4년, 강의 경력이 1년 좀 넘습니다. 떨어지신 분은 현장 경험이 9년, 학교 강의는 5년 7개월쯤 됩니다. 비교가 되지 않아요. 그리고 채용되신 분은 모 학교의 전임강사로 계셨고, 떨어지신 분은 모 대학교의 조교수로 계셨습니다. 그러면 학문적 성취도도 아니고 현장경험이라고 비중을 더 두시겠다고 말씀하셨는데 현장경험 역시 2배 차이가 납니다. 이걸 어떻게 설명하시겠습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그런데 현장경험이라고 하는 것을 기간만 볼 것이 아니고 또 그분이 학교에 대한 얼마만한 애정을 가지고 있는지, 또 앞으로 발전 가능성이라든지, 과연 전문적 분야… 방금 황 위원님께서 말씀하시는 부분은…
이주
황이주위원
좋습니다. 그러면 총장님, 총장님이 말씀하신 학교에 대한 애정, 발전 가능성을 여기 심사결과서에 계량화시켜서 데이터 해 놨습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그것은 면접이라든지 다른 서류를, 제가 직접…
이주
황이주위원
그것은 지극히 심사위원들의 주관적인 것 아닙니까? 그걸 계량화하실 수 있으세요?
용대
김용대경북도립대학총장
그건 계량화시킬 수 있는 부분도 있고 계량화시킬 수 없는 부분도 있는 게 사실입니다.
이주
황이주위원
그래서 제가 말씀을 드립니다. 자료를 심사위원들, 응시자들 전체에 대한 평점, 평가서를 서면으로 제출해 주실 것을 요구합니다, 위원장님.
옥주
채옥주위원장
예, 그것 서면 제출해 주시기 바랍니다.
이주
황이주위원
과연 그러한 경력이 배 차이가 나고 학위도 차이가 나고 사회적인 경험도 차이가 나고, 또 이미 전임 몸담고 있던 직장에서 직위나 평가도 달리하고 있는 이런 부분들을 뒤집을 수 있었다면 굉장한 뭔가가 있어야 되는데 그런 것들이 과연 있었을까라는 측면에서 의구심을 제기합니다.
용대
김용대경북도립대학총장
그 부분에 대해서는 지금 제가 직접 관여를 않기 때문에 담당 우리…
이주
황이주위원
그 말씀은 저는… 아뇨, 담당교수님한테 말씀 듣지 않겠습니다. 왜 그러냐 하면 총장님이 직접 관여하지 않았다는 말씀은 정말로 무책임한 말씀이십니다. 왜 그러냐 하면 심사위원회에서 결정을 하고 인사위원회에서 결정을 해서 총장님께 자료를 올리면 총장님이 그걸 검토를 해서 지사님께 승인을 받는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다.
이주
황이주위원
그런데 왜 총장님이 답변을 못하신다 말입니까? 총장님이 제가 방금 말씀드린 그런 기준으로 합당한 합격이 되었는가를 검증하셔야 하는 분 아닙니까? 그리고 합당하지 않았다면 재 인사위원회를 구성하든가 요구를 하든가 해서 지사님께 채용승인을 받아야 하는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
아니 그 채용을 할 때…
이주
황이주위원
그런데 그런 검증을 하나도 안 거치셨단 말씀이신가요?
용대
김용대경북도립대학총장
그런 건 아니고요, 총장이 개별과정 하나하나에 대해서 관여할 사항이 아니고 기본적인 방침에 따라가지고 진행이 되고 있는지 안 되고 있는지 그 부분을 확인을 하는 겁니다.
이주
황이주위원
보셔야지요, 총장님이 다 보셔야지요. 그러면 총장님, 제가 한번 여쭤볼게요. 이번에 채용되신 분 연세가 얼마 되신 줄 아십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
아주 젊은 걸로 알고 있습니다.
이주
황이주위원
그냥 아주 젊은 걸로 알고 있습니까? 몇 년생인지는 모르고요?
용대
김용대경북도립대학총장
정확하게 몇 년생인지는 모르겠습니다.
이주
황이주위원
대충 얼마인지도 모르세요?
용대
김용대경북도립대학총장
대충 한 30살 정도…
이주
황이주위원
예, 정확하게 만29세입니다. 우리 대학이 정말 교수님들, 저는 학생은 차치하고라도 정말 저는 걱정스럽습니다. 우리 대학이 정말로 교수님들이 학문적인 성취가 높은 분들로 구성되어 있는가? 아니면 정말 현장경험이 많은 분들로 구성되어 있는가? 제가 봤더니 그렇지 않습니다. 평균연령대가 35.7세입니다. 그나마 그래도 경륜이 많은 학과들도 계셨습니다만 일부 학과 같은 경우는요, 연세가 20대 임용자가 2명이나 되고 30대 초반의 임용자가 15명이나 됩니다. 전체 우리 교수님들 31분 중에 평균연령이 35.7세, 20대 임용이 두 분, 30대 초반이 15명인데 과연 그분들이 정말 이 현장경험이 많거나 아니면 학문적인 성취도가 높은가라는 측면에서 저는 굉장히 의구심이 간다는 말씀을 드리고요. 또 한 가지는 제가 교수임용의 공고사본을 아직 보지 못했습니다. 단지 대학홈페이지 들어가서 인터넷으로 검색을 했는데 거기 보니까… 아, 그전에 어떻습니까? 우리 응급구조과 같은 경우는 교수임용의 채용조건이 뭐였죠? 총장님 혹시 기억하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
하여튼 전공일치도가 가장 중요합니다. 응급구조과는 사실은 지금 현재 박사학위를 수료한 사람들은 몇 명 없습니다.
이주
황이주위원
아니 그러니까 총장님, 총장님이 우리 대학 모든 부분을 책임지고 계시잖아요, 그죠? 그렇다면 이 과의 대학교수, 많지도 않아요. 2개 과밖에 안 돼요. 그런데 응급구조학과의 교수를 채용하는데 어떤 자격요건을 갖추었는지 그것도 총장님이 기억 못하시면 뭘 어떤 분야에 총장님이 관심을 가지고 계시는 건가요?
용대
김용대경북도립대학총장
그것은 공고를 할 때…
이주
황이주위원
공고 그 내용으로 하셨습니까? 자료 안 보시고는 말씀 못하시나요?
용대
김용대경북도립대학총장
그것은…
옥주
채옥주위원장
자, 그러면 교수채용에 대해서 아까 두 분을 비교한 객관적인 데이터자료 가지고 황이주 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 담당교수님이 누구십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
김규덕 교수입니다.
옥주
채옥주위원장
잠깐만요, 담당교수님 누구시냐고요?
용대
김용대경북도립대학총장
김규덕 교수입니다.
옥주
채옥주위원장
김규덕 교수님께서 정확한 답변 좀 해 주세요.
규덕
김규덕교학과장
여러 가지로 지금 말씀하신 내용을 가지고 보면 상당히 오해를 살 수 있는 여지들이 있는데 대학에서 교수를 충원하는 것은 전공이 가장 중요합니다. 그래서 지금 이번에 응급구조학으로…
옥주
채옥주위원장
자, 응급구조학과 말고 아까 두 분 조교수와 전임강사 사이의 그 부분.
규덕
김규덕교학과장
예, 저희들이 공고상의 기준에 있어서 조교수나 전임강사라는 것은 서류전형에서 예를 들어서 약간의 이득을 볼 수는 있지만 반드시 조교수가 임명되고 전임강사가 떨어지라는 것은 없습니다. 그것은 억측이고요. 그다음에 또 박사학위가 아무리 있다 하더라도 전공일치도가 안 되는 박사학위를 가지고 있는 것은 의미가 없습니다. 그렇기 때문에 외부의 전문가를 초빙을 해서 외부 전문가들이, 그 분야에 있는 전문가들이 다 심사를 했고 저희들은 그 과정만 명확하고 공정하게 관리를 할 뿐이지 저희들이 일절 거기에 대해서, 저도 응급구조학 전공이 아니기 때문에 거기에 대해서는 사실은 심사위원들의 어떤 평가내용을 가지고 종합해서 저희들이 선발을 할 수밖에 없는 겁니다. 박사학위가 있기 때문에 석사학위가 떨어져야 하고 그다음에 조교수기 때문에…
옥주
채옥주위원장
그런 부분은 말씀하시지 말고요, 그 채용과정에 있어서 구체적인 안을 주시지 그걸 우리를 설득하려고 그렇게 하시지 말고 그럼 교수심사위원 명단 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이 학교에서는 심사위원들에게 모든 전권을 맡기고 담당교수님이나 일체 모른다 이런 답변입니까?
규덕
김규덕교학과장
아닙니다. 저희들이…
옥주
채옥주위원장
그렇게 답변하시잖아요. 그래 무책임한 답변이 어디 있어요. 그 자료 좀 내주시고 다음 질의해 주시기 바랍니다.
이주
황이주위원
제가 계속 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 우리 학과장님께서 말씀이 전공일치도가 가장 중요하다고 했습니다. 그럼 애초에 공고를 낼 때 응급구조학과를 전공한 사람만 응모하도록 그렇게 공고를 내셔야 되는 것 아닙니까?
규덕
김규덕교학과장
예, 공고는 그렇게 나 있습니다.
이주
황이주위원
그러면 좋습니다. 제가 이해하기가 정말 어렵네요. 그 말씀 잘 해주셨어요. 응급구조학만 전공한 사람을 응모하도록 그렇게 공고하셨습니까? 방금 그렇게 대답하셨어요.
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇습니다. 응급…
이주
황이주위원
그 자료사본, 공고사본 좀 부탁합니다.
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
직원들 좀 부탁드리고요. 그 말씀이, 학과장님의 그 말씀이 맞다면 왜 나머지 두 사람, 보건학 전공한 사람의 서류는 검토하셨습니까?
규덕
김규덕교학과장
그 전공이라는 것이요, 응급구조 같은 경우에는 학과가 신설된 지, 박사과정이 불과…
이주
황이주위원
아니 그러니까 그 이야기는 이미 다 알고 있고요, 그 말씀은 우리 도의원들을 너무 가볍게 보는 것이고요. 자, 여기에 초빙분야가 응급의료, 응급의학, 외과관련학, 응급구조학 이렇게 되어 있습니다. 그죠?
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
여기에 보면 외과관련학입니다. 그죠? 보건학이, 보건학을 전공하신 분이 여기에 응모하실 수 있습니까, 없습니까? 그것부터 물어보겠습니다.
규덕
김규덕교학과장
그런데 보건학…
이주
황이주위원
아니 ‘예, 아니오’만 하십시오. 설명하시지 말고.
규덕
김규덕교학과장
응모는 할 수 있습니다.
이주
황이주위원
할 수 있지요?
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
학과장님 이야기대로라면 전공일치도가 가장 중요하다고 그러면 응급구조학과에 응급구조학을 전공한 사람만 응시하도록 그렇게 공고내야 하는 것 아닙니까? 여기에 애매모호하게 외과관련학 해서 보건학 전공한 사람도 응시할 수 있게 해 놓고 실질적으로 응급구조학만 전공한 사람을 뽑는다면 그 두 사람, 응시한 사람 자료 준비하는데 얼마나 많은 손해를 끼쳤습니까? 시간적, 경제적 낭비를 얼마나 보게 하신 겁니까? 애초에 그러면 우리는 응급구조학만 전공한 사람만 뽑는다. 이렇게 하셔야 하는 것 아니에요?
규덕
김규덕교학과장
학문의 분야들이 거기…
이주
황이주위원
좋습니다. 답변은 듣지 않고요, 다시 총장님께 여쭙겠습니다. 떨어진 두 분 역시 응급구조학이 생기기 전에 보건학을 전공했고 그래서 다년간 해당학교에, 또는 해당병원에, 직장에서 응급구조학 1급 자격증을 따서 다년간, 수년간 근무를 했던 사람이에요. 그렇다면 그런 의미에서 여기서 외과관련학도 끼워 넣었던 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
교수를…
이주
황이주위원
좋습니다. 다시 그러면 제가 돌아가 볼게요. 축산과로 한번 돌아가 보겠습니다. 축산과에 모 임용되신 분이 전공이 뭐냐 하면 동물생명과학이에요. 축산과는 어떤 분야의 교수를 뽑으려고 하셨습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
축산은 사양과…
이주
황이주위원
아니오, 그러니까요 짧게 이야기 한번 해봅시다. 이번에 우리 대학에서 축산과를 뽑는 것은 어느 분야를 키우기 위해서, 학생들을 모집하고 그 분야의 인재를 양성하기 위해서 축산과를 만드신 겁니까? 가축으로 한번 이야기해봅시다. 소입니까? 돼지입니까? 말입니까? 뭡니까?
용대
김용대경북도립대학총장
소, 돼지, 닭 그 정도…
이주
황이주위원
다 합니까?
용대
김용대경북도립대학총장
축산과 나오면 그 정도는 해야 되지 않느냐 하는 그런 생각을 가지고 있습니다.
이주
황이주위원
아니요, 그렇게 말씀하시면 무의미한 거죠. 여기 마찬가지 아닙니까? 응급구조학이나 보건학이나, 응급구조학 과목하고 보건학 과목이 크게 다른 게 있습니까? 다른 게 없습니다. 그것은 제가 이미 4개 대학교의 응급구조학과, 보건학과 다 검색해봤고 총장님은 충분히 알고 계시리라 봅니다. 응급구조학이 별다른 게 아닙니다. 그 학과 중에 개설된 과목 한두 개가 더 첨가될 뿐입니다. 보건학 하는 사람들도 응급구조 다 배웁니다. 응급구조학 공부하는 사람들도 보건학 다 배웁니다. 그런데 여기에서 전공일치도가 가장 중요하다고 했습니다. 그렇다면 축산과에도 마찬가지 아닙니까? 어느 특정분야가 있어도 있어야 할 것 아니에요? 우리 학생들 짧은 2년 동안 아까 말씀하신 것처럼 소, 돼지, 닭까지 다 할 수 있습니까? 그렇게 키워서 우리 학생들이 어디에 취직 가능할까요?
용대
김용대경북도립대학총장
아니 축산과를 나오면 기본적으로 하는 축산분야의 기초이론은 어느 정도 알고 그중에서 또 자기가 예를 들어서 전공으로 들어갈 수 있다 이런 이야기 아닙니까.
이주
황이주위원
우리가 키우고 싶은 것은 어느 쪽입니까?
용대
김용대경북도립대학총장
아마 지금으로 봐서는 가장 중요한 것이 이제 소, 그다음 돼지.
이주
황이주위원
소, 좋습니다.
옥주
채옥주위원장
황이주 위원님 마무리해 주십시오.
이주
황이주위원
예, 제가 일단 이 부분에 대해서 마무리하고 부족한 부분은 다시 질의하도록 하겠습니다. 그럼 축산과 교수에 이번에 응모를 몇 분이 하신 지 아십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
6명인가…
이주
황이주위원
일곱 분입니다.
용대
김용대경북도립대학총장
당초에 7명 그렇게 했습니다.
이주
황이주위원
아이고, 행정사무감사 준비 좀 제대로 하시지 그러십니다. 일곱 분인데요, 응모되신 분이 그러면 아까 가장 관심분야가 뭐라고 다시 한번 제가 여쭙겠습니다. 뭡니까?
용대
김용대경북도립대학총장
소, 돼지…
이주
황이주위원
또 소, 돼지, 닭 다 광범위하게 나열하실 건가요?
옥주
채옥주위원장
자, 황이주 위원님!
이주
황이주위원
특정분야가 어딥니까? 소지요? 그렇다면 이번에 임용되신 분은 소 전공하신 분인가요?
용대
김용대경북도립대학총장
동물을 전공했다고 봐야 되지요.
이주
황이주위원
동물을 전공하셨어요? 그중에 만약에 일곱 분 중에 이번에 임용되신 분 빼고 나머지 여섯 분 중에 소 분야에 가장 많은 고민을 하신 분이 계셨다면 그분이 임용되어야 하는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
평가요소가 여러 가지 있기 때문에 그 평가요소 전체적으로 봐야 되는 것이지…
이주
황이주위원
그렇다면 아까 말씀하신 전공일치도는 무슨 이야기입니까?
용대
김용대경북도립대학총장
전공일치도가 가장 중요하다는 것이지 전공일치도 그것만 보고 어떻게 교수를 채용할 수 없지 않습니까?
이주
황이주위원
그렇다면 좋습니다.
용대
김용대경북도립대학총장
그건 양해를 좀 해주십시오.
이주
황이주위원
그렇다면…
옥주
채옥주위원장
자, 황위원님 다음에… 시간이 넘었다. 다른 분 하시고 또 질의해 주시기 바랍니다.
이주
황이주위원
예, 제가 정리를 하겠습니다. 이 부분은 제가 아까 앞에서 말씀드린 교수임용 부분들 전공일치도가 가장 중요하다고 말씀을 하셨는데 그러니 여러분들이 그 자료를 저희들한테 제출하지 않았다는 이야기입니다. 오늘 아침에 겨우 주셨어요. 그러니 제가 더 이상 이 임용이 제대로 되었는가 안 되었는가를 더 구체적으로 나열할 수가 없는 겁니다. 그 부분은 준 자료를 제가 다시 검증할 것이고 아까 요구한 자료를 빠른 시일 내에 제출해 주실 것을 부탁드립니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
예, 황이주 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실? 이상용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상용
이상용위원
영양 출신 이상용 위원입니다. 총장님, 지난 8대 때 우리가 행정부지사님으로서 만나다가 오늘 이렇게 경북도립대학 총장님으로 만나서 다시 한번 반갑습니다. 우리 행정사무감사자료를 보면 그동안 우리 경북도립대학이 평가에서 좋은 성적을 받았고 또 외부지원도 나름대로 많은 13억 정도의 지원도 받았고, 또 재학생 충원율도 연차적으로 봤을 때 많이 향상된 것으로 봤을 때 물론 총장님이 취임하셔서 많은 발전을 했다는 점에 대해서 먼저 감사하게 생각합니다. 그리고 이걸 먼저 하기 전에 제가 자료를 하나 요구하겠습니다. 12쪽에 보면 진료상담, 취업알선 등 책임교수제 운영해서 월 1회 회의를 했다고 자료가 나와 있습니다. 이 근거자료가 있습니까? 그 근거자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다. 문제는 본 위원은 이렇게 생각합니다. 물론 여러 가지가 있겠지만 특히 우리 전문대학이 살아갈 수 있는, 자생할 수 있는 어떤 것은 제일 중요한 것은 취업률이라고 저는 생각합니다. 이 내용을 보면 취업률은 아직까지 좀 도내 평균보다도 지금 낮지요?
「예, 있습니다」하는 피감사기관 참석자 있음
용대
김용대경북도립대학총장
예, 전국 평균보다는 조금 높고 도내 평균보다는 조금 낮습니다.
상용
이상용위원
그리고 여기 도내 보면 23개 중에 14위입니다. 이건 지금 자존심 상하는 문제 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그 부분은 죄송스럽게 생각하고 올해 졸업하는 학생들은 한 68% 정도 목표로 해가지고, 그러면 상위권에 진입 안 하겠느냐 하는 그런…
상용
이상용위원
전문대학의 궁극적인 목표는 취업인데 취업률이 이렇게 낮아서 어떻게 합니까? 그것도 우리 실제 지금 일반 사립대학은, 전문대학은 사실 재단에서 1년에 얼마나 지원해 줍니까? 거의 자체적으로 자생하고 있지요?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다.
상용
이상용위원
등록금가지고 충분히 다 하잖아요. 그런데 우리는 지금 올해 총예산이 얼마입니까?
용대
김용대경북도립대학총장
총 예산이 한 90억.
상용
이상용위원
90억입니까? 우리 도에서 지원한 것이 얼마지요?
용대
김용대경북도립대학총장
77억 정도.
상용
이상용위원
77억요? 그래 이만큼 막대한 돈을 지원하는데 도내에서 그래 23개 중에 14위밖에 안 된다 하면 말이 됩니까?
용대
김용대경북도립대학총장
사실 저도 여기 와가지고 대학을 운영해보니까 여러 가지 지표가 있는데 그 지표가 일시에 향상된다는 것은 상당히 어렵더라는 것을 솔직하게 여러 위원님들께 보고를 드리겠습니다.
상용
이상용위원
물론 본 위원도 그런 생각을 합니다. 하지만 어떻게 되었든 우리가 벌써 어느 정도 학교의 전통도 있지 않습니까? 그래서 그것하고 비교해서 아까 우리 존경하는 황이주 위원님께서 질의하신 대로 물론 교수님이 처음부터 나이 많으신 분들이 올 수는 없잖아요. 물론 젊으신 분들이 오셔도 되지만 그래도 학생들의 취업에 좀 도움이 될 수 있는, 있다고 생각한다면 그래도 어느 정도 경력이 좀 되신 분들이, 사회 여러 곳에 근무하시던 분들이 또 여기 몇 분이 계셔야 정말 그분들의 어떤 인맥을 통해서 우리 학생들을 취업을 더 시킬 수 있는 그런 여건이 된다고 생각하시지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
옳은 말씀입니다.
상용
이상용위원
맞지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
상용
이상용위원
그런데 그게 하루아침에는 되지 않지만 그런 쪽으로 우리가 생각을 해야 한다. 이게 일반 4년제 대학이라면 상황이 다르겠지만 우리 전문대학은 취업이 제일 중요하다. 그러니 그쪽에 모든 초점을 맞추어서 학과라든가 특성화시켜야 이 학교가 발전할 수 있지 지금과 같이 두루뭉수리 한다고 해 가지고는 지금 경쟁력이 본 위원은 없다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 옳으신 지적이십니다.
상용
이상용위원
맞지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
상용
이상용위원
또 막대한 예산이 투입이 된다 이 말입니다. 아까 여기 보면 학생 충원율 같은 것도 지금 높은 이유가 등록금 벌써 몇 년도입니까, 2008년도부터인가 그때 벌써 등록금 동결시켰지요? 동결시켜서 지금 다시 5% 낮춥니다. 지금 다른 대학은 다 올리잖아요? 사립대학은 다 올리고 있잖아? 그런데 그렇게 하고 기숙사라든가 장학금이라든가 모든 걸 퍼주기식, 지금 요즘 한창 말하는 복지, 자꾸 학생들에게 베푸는 쪽으로 끌어가지고 학생들 유치해 가지고 실제 졸업시키면 어떻게 할 겁니까? 정말 어렵더라도 이 경북도립대학을 나오면 취직이 된다, 전부 좋은 일자리 구할 수 있다고 하면 오지 말라 해도 올 겁니다, 오지 말라 해도. 설사 학비가 좀 비싸도 올 수 있는데 그런 방향은 물론 당장은 안 되겠지만 그런 방향이 아닌, 쉽게 말해서 사탕을 줘가지고 유인하는 그런 방식은 저는 맞지 않다고 생각합니다.
용대
김용대경북도립대학총장
지금 등록금 문제와 관련해서 작년도에 정부에서 반값등록금 문제가 사회적인 이슈가 되고 해서 아마 전국에 있는 모든 대학이 등록금을 인상하는 것보다는 현상동결 내지 조금 낮추고…
상용
이상용위원
아니 그러니까 작년은 좋다 말입니다. 작년은 전국적인 그런 이슈가 있었기 때문에 그렇다지만 그전부터 벌써 4년 동안 계속 동결시켰잖아요. 그러면 결국 본 위원의 생각은 그런 방향보다는 정말 학교에서 어떤 경쟁력을 높일 수 있는 방향으로 예산이 투입되어야지 우선 학생모집하기 위해서 사탕을 준다는 그런 개념으로 해서는 안 된다는 이야기지요, 방향이.
용대
김용대경북도립대학총장
예, 저도 지금 현재 앞으로 방향은 이위원님께서 말씀하신 대로 신입생 모집중심에서 취업중심으로 전환을 하려고 노력을 하고 있습니다. 그렇게 해나가겠습니다.
상용
이상용위원
그런 의미에서 정말 우리 경북도립대학이 앞으로 독자 생존할 수 있는지, 늘 총장님 말씀처럼 지난번 업무보고 때도 말씀하셨는데 앞으로 고등학교 졸업자보다는 대학 숫자가 더 많기 때문에 학생유치에 많은 어려움이 있다는 말씀을 하셨습니다. 그리고 그런 의미에서 저는 앞으로 경북도립대학이 자생력을 갖추는데 문제가 있다면 정말 우리가 더 이걸 몸집을 키운다고 해서 경쟁력이 생기는 것은 아닙니다만 현재 대학이라는, 우리가 경제에서 규모의 경제 이야기하지 않습니까? 현재 학생이 한 1000여 명, 1000 한 이백 명 가지고는 정말 이 대학이 전국에 우뚝 설 수 있는 대학으로 발전할 수 있느냐 라는 쪽에서는 많은 문제점이 있다고 생각하지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 그렇습니다.
상용
이상용위원
그렇다면 앞으로 우리가 신도청시대에 정말 우리 경북을 대표할 수 있는 그런 대학이 저는 이 지역에 있어야 한다고 생각합니다. 신도청소재지 근방에 있어야 정말 그게 신도청소재지가 자족도시로 발전하자면 정말 R&D기능이 가미가 되어서 거기에서 모든 것을 할 수 있어야 모든 좋은 인재들이 그리로 많이 모일 것 아닙니까? 그래야 발전할 수 있는 어떤 원동력이 생긴다고 봤을 때 저는 조심스럽습니다만 이 학교의 통합문제를 한번 거론하고 싶습니다. 지난번 업무보고 때도 제가 말씀드렸지만 우리가 굳이 사립대학하고 비교하는 것은 아닙니다만 사립대학은 사실 재단에서 학교에 출연하는 금액이 1년에 저는 그렇게 절대 많지 않다고 생각합니다. 대부분 다 학생들의 등록금으로 충당하잖아요. 그런데 우리는 90억 중에 77억을 도비로 지원하고 있습니다. 그렇다면 지금 10 한 삼억 정도만 우리가 예를 들어 도비를 더 투자한다면 우리 학생들 공짜로 시킬 수 있지요? 무상 교육할 수 있지요?
용대
김용대경북도립대학총장
그런…
상용
이상용위원
지금 그런 계산이 나오지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
상용
이상용위원
그렇다면 우리 이 경북도립대학의 당초의 설립목적이 정말 우리 낙후된 북부지역의 발전을 위해서 도립대학을 여기 세운 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
상용
이상용위원
그런 설립취지와도 맞게 무상교육, 13억 도비 더 지원해서 무상교육 할 수 있는 생각은 어떻게 생각합니까?
용대
김용대경북도립대학총장
글쎄, 그 부분의 경우에는 지금 현재 도에서 정책적으로 판단할 사항입니다만 현재 전국에 7개 도립대학이 있는데 강원도립대학이 작년에 30%를 인하를 하고 충북도립대학이 50%를 인하하고 내년도 보면 전남도립대학이 50%를 인하한다고 지금 이제 발표를 해 가지고 추진을 하고 있는데, 강원도립대학은 3년 계획으로 해서 완전히 등록금이 없는 대학으로 만들려고 도에서 그렇게 정책적으로 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 다만 제가 우려되는 것은 돈이 문제가 아니고 과연 100% 등록금을 면제했다고 해서 전국에 있는 우수한 학생들이 거기에 올 가능성이 있느냐, 그리고 또 모든 등록금을 100% 면제를 시켰을 때 학생들이 너무 공짜심리 이런 부분으로 해서 오히려 부작용도 있지 않겠느냐 하는 것이 우려됩니다.
상용
이상용위원
물론 그러한 점이 있습니다. 지금 우리 포스텍 같은 경우에는, 카이스트 같은 경우에는 등록금 안 내잖아요?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다. 그건 국가에서…
상용
이상용위원
안 내잖아요, 그러니까 그렇게 특성화시킬 수 있는 방법이 있지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그래서 그런 부분은 저희들도 정책적으로 한번 검토를 하고 도하고 상의를 해 가지고 그렇게 추진해야 안 되겠느냐 하는 생각을 가지고 있습니다.
상용
이상용위원
현재와 같이, 아까도 말씀드렸습니다만 어떻게 되었든 간에 학생들에게 베푸는 쪽으로 해서 학생을 충분히 서울 쪽에서 학생들을 데리고 옴으로써 그 학생들을 위해서 지역에 있는 학생은 기숙사에 들어가지도 못합니다. 지금 통학해야지요. 왜 우리가 막대한 도비를 투여해 가지고 제가 지역적으로 이야기하는 것은 문제가 될지 모르지만 우리 경북 도비를 투입해 가지고 도민 자녀들은 정작 불이익을 받고 학생충원을 위해서 외부학생들을 데리고 와야 합니까? 이 문제를 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 뭐 위원님 말씀대로 사실은 저희 경북도립대학이라는 것이 경북의 북부지역에 있는 가정형편이 어려운 자녀들을 여기 데리고 와가지고 고등교육의 기회를 제공해서 취업을 시켜서 독립을 할 수 있는 그런 취지로 만들었는데 문제는 이 대구·경북의 전문대학은 아니고 4년제 대학이 너무 많다. 그리고 사실 대구·경북의 4년제 플러스 전문대학의 신입생 모집인원이 우리 대구·경북에서 졸업하는 학생보다 더 많습니다. 불가피하게 여기에 있는 우수한 아이들은 외부로 빠져나가고 하면 결국은 여기에 있는, 대구·경북에 있는 대학들은 외지에서 학생들을 데리고 올 수밖에 없는 그런 것이 현실적인 문제입니다. 다만 저도 걱정하는 것이 가급적이면 우리는 도비를 많이 받아가지고 운영하는 대학이기 때문에 우리 도민의 자녀들이 많이 들어와야 안 되겠느냐 하는 그런 차원에서 지금 고민을 좀 많이 하고 있습니다.
상용
이상용위원
아니 그런 쪽으로 구체적으로 노력한 사항이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그래서 지난번에 시장·군수라든지 도의원들께서 추천하시는 그런 분이 있으면 우리가 특례입학을 해서라도 시키겠다.
상용
이상용위원
거기 추천 들어왔습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
12명의 의원님들이 추천 들어온 것으로 알고 있고요…
상용
이상용위원
왜 그렇게 저조… 많이 들어온 것은 아니지요?
용대
김용대경북도립대학총장
아직까지 홍보가 덜 되어서 안 그렇겠느냐 하는 그런 생각을 하고 있습니다.
상용
이상용위원
그래 그것이 뭐냐 하면 어쨌든 이 학교가 경쟁력이 있어야 우수한 학생을 보내주는 것이지 경쟁력이 없는 학교에 아무리 자꾸 사탕 줘봐야 결국 우수한 학생들이 오지 않습니다. 물론 우수한 학생이 오지 않으면 결국 이 학교에도 발전에는 문제가 있다. 이게 악순환이 반복되는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다. 사실은 저도 제일 걱정하는 것이 지금 현재 우리의 위치가 여기 읍지역이기 때문에 학생들은 도시지향적인 성향을 가지고 있어서 졸업을 하면 부모들을 떠나서, 고등학교 졸업하고 나면 부모를 떠나가지고 대도시 지향적으로 이런 성향이 있는데 이런 부분이 우리 학교가 우수한 학생들을 모집하는데 가장 큰 딜레마다 하는 그런 점을 좀 이해해주시면 고맙겠습니다.
상용
이상용위원
그래서 본 위원이 조심스럽게 합니다. 안동대학하고 통·폐합하는 것은 서로 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그 부분은 아주 우리 학교의 기본 정책과 관련된 사항이기 때문에 제가 지금 여기에서 그 부분에 대해서 언급하는 것은 바람직하지 않지 않느냐 하는 그런 생각을 합니다.
상용
이상용위원
물론 바람직하지 않지만 누구보다도 현재의 경북도립대학이 처한 위치, 앞으로의 어떤 상황, 이 상황은 총장님이 지금 잘 알고 계시지 않습니까? 정말 우리 경북도의 행정부지사를 하시고 도 전체의 어떤 살림을 살아 본 견지에서 정말 이것은 사심을 버리시고 이 지역의 발전, 이 대학의 발전을 생각하신다면 현재 이 상태로 가서는 안 된다는 것은 분명하지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 다만 도청이 오고나면 거기에 4년제 대학이 도청소재지 내에 있어야 정책적인 R&D 기능이라든지 정책기능을 수행할 수 있지 않겠느냐는 그 부분은 저도 생각을 하고 있는데 문제는 4년제 대학이 도청소재지 지금 현재 조성 중에 있습니다만 거기에 바로 들어올 수 있겠느냐, 그러면 4년제 대학을 유치하는 방법이 뭔지 이런 것을 정책적으로 고려를 해야 되지 않겠느냐.
상용
이상용위원
그 방법의 하나가 바로 안동대학하고 경북도립대학을 통합함으로써 여기가 캠퍼스가 되고 지금 신도청의 구역이 정해져 있지 않습니까? 거기에 이 통합되는 대학의 대학원이라든가 연구소라든가 이런 것을 유치하면 될 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그게 제 개인적으로는 그런 방법이 제일 바람직하지 않느냐 하는 생각을 합니다.
상용
이상용위원
그러니까 책임 있는 그래도 부지사까지 하신 분이 그런 생각이 든다면 지사님한테 혹시 이런 이야기를 한번 하신 적이 있습니까? 우리 경북의 전체적인 발전을 위해서, 안 하셨지요? 그렇다면 이 학교가 예를 든다면 우리 경북도립대학이 안동대학하고 통합한다고 해서 이 건물이 없어집니까? 교수님들이 다 사직하고 나가야 됩니까? 아니잖아요. 다 승계되지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
상용
이상용위원
정말 우리 경북을 대표할 수 있는 국립대학이 발전할 수 있는 계기가 될 수 있다는 거예요, 신도청시대를 맞이해 가지고. 어차피 우리가 경북대학은 말만 경북대학이지 지금 대구시내에 있지 않습니까? 저건 우리 경북을 대표하는 대학이 아니에요, 이제는. 과거에는 맞을지 몰라도. 그러면 이제 경북을 대표할 수 있는 대학은 도청소재지가 인접한 여기 안동대학하고 경북도립대학이 통합했을 때 그 대학이 모든 것을 맡아야 할 것 아닙니까? 그런 장기비전은 생각 안 해봤습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
걱정을 많이 하고 있습니다.
상용
이상용위원
그럼 걱정만 하지 마시고 구체적으로 이 문제를 거론 한번 하십시오. 아니 그러시면 총장님처럼 유능하신 분이 통합대학에 이제는 예를 들면 그 대학이 어느 대학이 명칭이 뭐가 될지 모르겠습니다만 예를 들어서 통합 안동국립대학, 국립안동대학에 지금 현재 총장님이 경북도립대학 총장님이 아닌 안동대학교의 총장님으로 갈 수 있습니다. 왜 못갑니까? 그래 이제는 옛날 같으면 교수직선제 했으면 갈 수 없지만 이제 그것은 아니잖아요, 교수직선제 없어졌어요. 정말 우리 경북을 대표할 수 있는 국립대학을 하나 키워야 한다. 그런 관점에서는 동감하지요?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다. 저도 그런 부분에 대해서는 동감합니다.
상용
이상용위원
그럼 이제는 조심스럽게 이 문제를 표면적으로 꺼내십시오. 드러내십시오. 예천군하고도 총장님이 시간이 나시면 예천 분들하고 한번 만나십시오. 정말 우리 경북의 장기적인 발전, 이 대학의 장기적인 발전을 위해서는 정말 이제 통합문제는 거론해야 한다. 그래야 우리 신도청소재지도 자족도시가 될 수 있는 기반이 된다는 이야기입니다. 충분히 인정하시죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 인정합니다.
상용
이상용위원
그 문제에 대해서 용기 있는 결단을 한번 내릴 수 있는 게 되겠습니까? 답변해 주십시오.
용대
김용대경북도립대학총장
여하튼 여러 가지 깊이 있게 검토를 하고, 도하고도 협의해 나가도록 하겠습니다.
상용
이상용위원
저는 아까도 했습니다마는 정말 총장님이 행정부지사로 오셔서 능력 있게 우리 경북도를 위해서 열심히 일하셨고, 또 여기 도립대학에 오셔서 정말 어려운 도립대학이 많이 실질적으로 발전된 것은 사실 아닙니까? 이건 총장님이 앞에 계시다고 그러는 것이 아니고 총장님이 오셨기 때문에 이런 변화가 왔다. 이제는 우리가 좀더 크게 생각해서 경북 전체를 견인할 수 있는 대학을 만들어야 되겠다. 그런 의미에서 경북도립대학만으로는 불가능하다. 인정하시죠? 그렇다면 서로 상생할 수 있는 방법이 안동대학하고 통합을 함으로써 여기가 그대로… 예를 들어서 제2캠퍼스로 되고 신도청소재지 내에 제3캠퍼스가 되어서 거기는 R&D 기능, 연구할 수 있는 기능을 보강한다면 정말 우리 경북, 특히 경북도청소재지를 끼고 있는 통합대학이 경북을 앞으로 끌고 나갈 수 있는 원동력이 될 수 있다고 생각하는데 인정하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
저도 같은 생각을 가지고 있습니다.
상용
이상용위원
그러면 행동으로 보여주십시오. 행동으로, 가능합니까?
용대
김용대경북도립대학총장
이 부분의 경우에는 제가 제일 우려하는 것은, 사실 바람직한 것은 인근에 있는 대학하고 통합을 해서 본부를 신도청소재지 내에 두고 안동캠퍼스, 예천캠퍼스 이렇게 두는 방법이 있습니다. 그런데 문제는 통합을 했을 때 4년제 대학이라고 해서 곧바로 잘 된다고 보장을 할 수 있겠느냐 하는 문제 하나하고, 우리 도립대학을 처음에 만들었던 설립 취지가 통합과 관련해서 어떻게 반영이 될 수 있는지 이런 부분을 조금 생각을 해야 안 되겠느냐 이렇게…
상용
이상용위원
아까 말씀하셨지 않습니까? 현재 경북도립대학 운영방향은 설립 취지하고 방향이 달라졌습니다. 그때는 낙후된 우리 북부지역 도민들의 자녀를 위해서 했는데 지금은 50% 이상을 외지에서 데리고 오지 않습니까? 쉽게 말하면 학생을 구걸한다고요, 구걸. 충원시키기 위해서 학생을 모셔오려고 지금 모든 예산을 다 투입하고 있잖아요. 방향이 달라졌단 말입니다. 시대가 바뀌었으면 그 시대에 바뀐 역할을 해 줘야 된다는 얘기예요. 아까는 분명히 총장님이 그렇게 대답을 하셨지 않습니까? 당위성은 인정하고 현실도 인정하면서 왜 못하시겠다는 이야기예요. 이것은 어느 것보다도 중요합니다. 통합된다고 해서 여기 학교가 없어지는 것은 아니지 않습니까? 어떻게 보면 예천군으로 봐서도 더 발전할 수 있는 계기가 됩니다. 여기 실제로 그대로 다 있잖아요. 그리고 우리가 장기적으로 봤을 때 행정구역 개편을 국가적으로 봤을 때 안 할 수가 없습니다. 그게 언제가 될지 모르지만 국가적으로 봤을 때 행정구역 개편을 할 수밖에 없다. 그러면 여기는 같은 행정구역이 될 수밖에 없습니다. 그러면 앞으로 조건들이 눈에 번연히… 다들 유리한 방향으로 조건이 되어 있는데 우리가 그걸 활용하지 못한다면 총장님이, 아까도 얘기했지만 행정부지사로서는 능력이 있었지만 결국 총장님으로 오셔서 초기에는 능력 있었지만 결국 그걸 앞을 못 내다보면 총장님은 영원히 오명을 남길 수 있습니다. 그렇게 생각 안 하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
이 부분의 경우에는 제 개인적으로 생각할 수 있는 안은 있습니다. 그러나 이것은 도립대학의 존폐 문제와 관련되는 사항이기 때문에 제가 이렇게 한다 저렇게 한다 하는 말씀을 드리기가 굉장히 곤란한…
상용
이상용위원
아니지, 그렇다고 지금 총장님이 이렇게 한다고 해서 됩니까? 안 되잖아요. 그런 분위기를 맞추자는 거죠. 우리가 장기적으로 봤을 때 우리가 이렇게 가야만 우리 모두가 같이 상생할 수 있다는 방향이 나왔잖아요. 그랬으면 정말… 지금 현재 학교의 책임자로서 양심을 걸고 정도를 가셔야죠.
옥주
채옥주위원장
이상용 위원님, 마무리해 주시기 바랍니다.
상용
이상용위원
알겠습니다. 하여튼 본 위원이 처음 이 상임위에 와서 사무감사에 왔습니다만 저도 이 내용을 바깥에서 봤을 때하고 안에 들어와서 이 내용을 들여다 봤을 때 정말 저도 답답한 심정에서 이런 얘기를 합니다. 그리고 아까 모든… 대학이 앞으로 발전할 수 있는 상황들이 어려움에 처한다. 그러면 어려움에 처하지 않고 더 크게 발전할 수 있는 방향이 지금 눈에 보이지 않습니까? 보이면 당연히 그쪽으로 과감하게 가셔야죠, 총장님 양심을 걸고.
용대
김용대경북도립대학총장
이상용 위원님, 우리 대학의 진로와 처해 있는 학교를 생각하시는 그런 충정을 이해하고 저도 한번 깊이 있게 연구를 하는 노력을 하겠습니다.
상용
이상용위원
그 분야로 정말 하루아침에, 지금 시작해도 하루아침에 안 됩니다. 그러니까 지금부터라도 공감대를 형성해서 정말 우리 도청신도시가 자족도시로 발전할 수 있는 데 같이 동참하면 결국 경북이 발전될 수 있다는 것 아닙니까. 하여튼 이 문제를 조심스럽게 한번 거론해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
이상용 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님… 예, 김창숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창숙
김창숙위원
예, 반갑습니다. 민주당 비례대표 김창숙입니다. 총장님, 우리 경북도립대학이 전문대학 교육역량 우수대학으로 5년 연속 선정되었죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
창숙
김창숙위원
저도 도민의 한 사람으로 굉장히 기쁘게 생각하고 총장님께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 감사자료에 보면, 9페이지입니다. 행정사무감사 지적사항 및 조치결과가 있습니다. 그리고 또 13페이지에 보면 감사원 및 중앙부처 감사 지적 사항 및 조치 결과가 있습니다. 이게 1건으로 되어 있습니다. 이게 1건밖에 없었습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 1건밖에 없었습니다.
창숙
김창숙위원
제가 물어보겠습니다. 지난번에, 저도 언론에서 이걸 많이 접했는데 해외취업연수과정에서 발생한 불미스런 일을 본 위원이 알고 있습니다. 이것은 감사지적 대상이 안 됐습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
이것은 감사원하고 중앙부처 감사고 그것은 도 감사에 지적이 되었습니다, 경상북도 감사…
창숙
김창숙위원
그것이 교과부의 감사지적은 안 됐습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
교과부에서는 그때는 지적이 안 됐습니다. 그것은 아마 문제가 생기기 전에 교과부 감사하고 감사원 감사를 받았습니다.
창숙
김창숙위원
그런데 해외취업연수가 해마다 가는 겁니까, 아니면 우리가…
용대
김용대경북도립대학총장
해마다 하는 것이 아니고 이것은 각 대학에서 신청을 합니다. 신청을 하면,
창숙
김창숙위원
신청해서 채택이 돼서 갔다는 거죠?
용대
김용대경북도립대학총장
채택이 되면 지원해 주고 안 그러면 지원 안 해 주고 그런 겁니다.
창숙
김창숙위원
알겠습니다. 우리가 보통 개인이 유학원을 통해서 가더라도 굉장히 신중하게 알아봅니다. 그런데 우리는 20명의 학생을 보내면서 유학원에 대해서는 미리… 지금 여기 자료에는, 제가 자료 요청을 해서 받아보니까 충분하게 취업연수 연계업무에 적합한 기관으로 판단되어서 이 업체를 선정했다고 나와 있습니다. 그런데 제가 여러 가지 자료를 뒤져보니까 이 업체가 WBC유학원이 캐나다 밴쿠버 자체 내에서도 불법 비자 장사를 해서 업계에서도 굉장히 비난받는 업체였습니다. 이 업체 선정에 대해서도 좀 궁금합니다.
용대
김용대경북도립대학총장
그래서 사실은 저도 지금 현재 다른 대학에서도 이와 같은 해외취업연수를 보내서 실패한 사례가 굉장히 많았기 때문에 조심스럽게 접근을 했었는데…
창숙
김창숙위원
총장님이 이 업체 대표하고 한번 만난 적이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
저는 못 만나고 교수들 두 사람을 보냈습니다. 현장에 보내 가지고 직접 가서 실정을 한번 파악해 봐라…
창숙
김창숙위원
총장님이 이 업체 분을 만나신 적이 없었습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
저는 만나지는 못했습니다.
창숙
김창숙위원
그렇습니까? 그러면 또 한번 묻겠습니다. 업체하고 담당교수하고의 관계가 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
담당교수하고 이 업체하고 직접적인 관계는 없고 국내에 있는, 서울에서 이런 해외 어학연수를 보내고 하는 업체가 있는데…
창숙
김창숙위원
그러면 이 담당교수와 업체와의 관계가 전혀 전무한 상태에서 유학원을 선택할 때는 유학원의 실적을 보고 자료를 보고 주위의 평가를 봐야 됩니다. 그런데 지금 우리 언론에도 말이 있습니다마는 이 유학원이 아주 안 좋은 것으로 되어 있고, 다른 우수한 유학원도 굉장히 많은데 굳이 이 유학원을, 이 사람들이 돈을 받고 바로 폐쇄했잖아요. 유학원을 바로 폐쇄한 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
사실은 저희들도 이 부분에 대해서는 사실 처음 시행해 봤는데 유종의 미를 끝까지 거두지 못해서 죄송스럽게 생각합니다.
창숙
김창숙위원
그러면 또 한번 묻겠습니다. 학교에서 위약금을 물어야 되는 것 없습니까? 고용노동부의 돈을 받았기 때문에 이게 위약금은 없습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
돈이 5000만 원 정도 반환을 해야 되는 문제가…
창숙
김창숙위원
정확하게 얼맙니까?
용대
김용대경북도립대학총장
5100만 원입니다.
창숙
김창숙위원
5100만 원입니까? 정확합니까?
용대
김용대경북도립대학총장
5200… 5200만 원입니다.
창숙
김창숙위원
5200만 원이죠? 이 위약금은 어디에서 나옵니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그래서 그 부분의 경우에는 만약 성공을 했다 그러면 우리 도립대학이 부담하는 부분이 당초에는 4천몇백만 원 정도 부담을 하고 산업인력관리공단에서 1억 200만 원인가 그렇게 받도록 되어 있었는데 그게 성공을 못했기 때문에 반을 국가에서, 산업인력관리공단에서 부담해야 될 돈을 우리가 더 부담해야 될 이런 쪽으로 부담 주체가 그렇게 우리가 좀더 부담을 해야 된다는 이런 쪽으로 바뀌었다는 말씀을 드리겠습니다.
창숙
김창숙위원
그러면 이게 잘못된 어학연수였기 때문에 지금 우리 학교가 부담을 지어야 되는 거죠?
용대
김용대경북도립대학총장
일정부분을 우리 학교가…
창숙
김창숙위원
일정부분 얼마를 부담해야 됩니까, 학교에서?
용대
김용대경북도립대학총장
5200만 원입니다.
창숙
김창숙위원
5200만 원 우리 학교에서 부담해야 되는 거죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
창숙
김창숙위원
그런데 우리 학교에서 그 전에 갈 때 도비 받고 학교에서도 돈이 지출되었었죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
창숙
김창숙위원
학교에서 얼마 지출되었습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
학교가 4700만 원 정도 부담을 했습니다.
창숙
김창숙위원
총장님, 왜냐하면 우리가 경북도도 어려운 재정에서도 우리 도립대학에 굉장히 많은 지원을 하고 있습니다. 그런데 본 위원이 생각할 때는 업체선정부터 많은 문제점이 있었습니다. 본 위원이 파악하기로는 우리 총장님께서도 그 업체를 한 번 만난 적이 있다고 알고 있고요. 그리고 담당교수하고 이 업체 간에 굉장히 밀접한 관계가 있다고 본 위원은 알고 있습니다. 제가 이걸 좀 더 파볼 생각입니다. 한 번 더 조사해 볼 생각인데 여기에 대해서 총장님께서 금방 답변하셨습니다. 전혀 만난 적도 없었고 그리고 담당교수가 이 업체와의 관계도 전무한 상태다…
용대
김용대경북도립대학총장
아니 우리하고, 캐나다어학원 WBC라고 하는 것이 있는데 이 업체, WBC 사장이 양만석이라고 회장이 있는데 그분은 만난 적이 없고 국내에서 우리한테…
창숙
김창숙위원
연결해 준 분한테?
용대
김용대경북도립대학총장
연결해 준 그분은 제가 몇 번 만났습니다.
창숙
김창숙위원
그러면 저는 개인적인 친분보다는 처음으로 우리가 이렇게 교과부에 신청해서 인력공단하고 해서 선정된 아주 좋은 사례를 남겨야 되는데도 불구하고 잘못된 업체선정으로 인하여서 학생들이 거기에서 미아가 되고 우리 학교가 굉장히 실추되고 또 아까운 재정이 지출되어야 됩니다. 여기에 대해서 총장님 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그 부분은 제가 김 위원님 말씀대로 정말 송구스럽게 생각하고 지난번에 이게 발생되고 난 다음에 지난번 도 상임위에 가서도 제가 경위를 다 설명했는데, 사실 이런 모험적인 사업을 안 하고 지나가버리면 저희들도 편하고 한데 학교를 좀 발전시켜보려고 노력하다가 보니까 이런 불상사가 났고…
창숙
김창숙위원
그러니까 업체선정도 잘못됐다는 거죠. 왜냐하면 업체선정을 한다면 객관적인 판단이 되어야 되고, 조금 전에 황이주 위원님께서 말씀하셨듯이 교수채용이나 모든 것을 객관적인 판단에서 해야 됩니다. 절대 주관적인 잣대를 대서 선정해서는 안 된다는 거죠. 이 업체선정부터 굉장히 개인의 힘이 들어가서 이 부실한 업체를 선정해서 아까운 도비가 들어가고, 또 우리 학생들이 이렇게 국제적인 미아가 됐었습니다. 그런데 문제는 또 한 가지 더 있습니다, 총장님. 감사원 지적이 안 된 것도 문제지만 여기에서 우리가 학생들이 갔다 와서 지금 취업된 학생이 1명으로 나와 있습니다. (채옥주 위원장, 이태식 부위원장과 사회교대)
용대
김용대경북도립대학총장
예, 현지에 취업 1명이 돼 있습니다.
태식
이태식위원장대리
김창숙 위원님, 짧게 질의 좀 해 주십시오.
창숙
김창숙위원
1명으로 되어 있습니다. 여기에 제가 볼 때는 이 과도 보니까 유아보육과하고 미용연수… 유아보육과가 과연 여기에 가서 어떤 취업을 할 것이며 다녀와서 어떤 일을 할 것인지, 물론 담당교수님께서 자료를 잘 준비해서 선정은 됐지만 다녀와서 후속조치도 굉장히 미흡합니다. 물론 이 아이들이 미아가 돼서 전혀 받지 못했지만 지금 우리가 산업인력공단에서 약정취업률 미달성으로 반환한다고 되어 있죠?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
보통 몇 명 정도 돼야지 우리가 위약금을 안 뭅니까?
용대
김용대경북도립대학총장
30% 정도 되면 반환금은 안 내도 되는 걸로 알고 있습니다.
창숙
김창숙위원
그것은 제가 볼 때는 최소한의 기준입니다, 30% 같으면. 그런데 20명을 도비가 1억 이상, 거의 2억 가까이 발생해서 1명 취업되어 있는데 이 1명이 취업이 어떤지 모르겠습니다. 그리고 선정하는 기준도 전년도 졸업자도 갔네요, 그죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 졸업자도 갈 수 있도록 되어 있습니다.
창숙
김창숙위원
졸업생도 갈 수 있다… 이 선정하는 기준이 무엇이었습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
선정하는 기준이 별도로 있는 것이 아니고 전국에 있는 모든 대학에서 산업인력관리공단에서 해외취업연수과정을 프로그램을 개발해서 공모를 합니다. 공모를 하면 각 대학에 있는 학과에서 신청을 해서 거기서 산업인력관리공단에서 심사를 해서 이것은 적격하다 해서 보내고 하는 겁니다.
창숙
김창숙위원
본 위원이 조금 궁금한 것은 어떻게 이 점이 감사원 지적이 되지 않았는지가 궁금합니다.
용대
김용대경북도립대학총장
이 사건 이전에, 감사원 감사는 그 전에 했기 때문에 그렇습니다.
창숙
김창숙위원
그러면 작년도에 감사 지적됐다는 말이에요? 2011년도에 됐다는 말입니까? 2012년도 마무리가 됐는데, 사업이요?
용대
김용대경북도립대학총장
2011년도, 이게 사건이 문제가 된 것이 작년…
창숙
김창숙위원
여름에…
용대
김용대경북도립대학총장
올해 5월달인데 감사원 감사는 지난 10월달, 지난해 10월달에…
창숙
김창숙위원
10월 17일부터 11월까지 20일간 받았네요.
용대
김용대경북도립대학총장
작년 10월달에 받았기 때문에 그렇게 이것이…
창숙
김창숙위원
내년도에는 감사원 지적이 되겠구나… 예. 어쨌든 지금 위약금 5200만 원도 우리 학교에서 부담을 해야 되고, 여기 담당자도 물론 중징계를 했지만 환수조치도 당하고 문제점이 많습니다. 우리 도립대학에서 처음으로 이 사업을 시행하고 선정된 거죠?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
이 사업은… 이게 지금 산업인력공단에서 시행하는 사업은 아니죠?
용대
김용대경북도립대학총장
산업인력관리공단에서 하는 겁니다.
창숙
김창숙위원
그러면 우리 학교가 이때까지 한 번도 신청해 보지 않았습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 한 번도 안 해봤습니다.
창숙
김창숙위원
한 번도 신청해 보지 않았어요? 처음 신청해서 처음 선정된 겁니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
그런데 교수님들이… 여기 과를 보면 정말 우리가 해외로 보내야 될 과들이 많습니다. 연수를 보내야 될 과들이 많습니다. 여기 과를 보면 많은데도 저는 교수님의 역량이 좀 부족하지 않나라는 생각이 드는 것은 총장님 말씀대로 처음 이 사업을 신청했고 처음 선정됐는데 처음부터 이렇게 됐다는 거죠. 그 전에 우리 학생들을 조금 키우고 취업에 목적을 뒀다면 이런 사업을 많이 해서 국비를 많이 따서 해야 되는데 전적으로 우리 학교는 우리 경북도에만 의존하니까 이런 일이 발생한다고 생각합니다. 이상입니다. 어쨌든 총장님, 앞으로 이런 것 선정할 때는 주관적인 평가보다는 객관적으로, 연수원은 특히 국내도 아니고 해외에 갈 때는 여러 기관을 알아보고 우수한 기관을 선정해야 됩니다. 본 위원이 볼 때는 가장 질 낮은 유학원을 했기 때문에, 이 돈을 7200만 원 받자마자 바로 문 닫았다는 것 아닙니까? 부끄러운 일입니다.
용대
김용대경북도립대학총장
그러니까 7200만 원 이것은 캐나다 가서 3개월 동안 어학연수 하는 그 비용이 7200만 원이었습니다. 그래서 사실은 7200만 원 업체에 WBC한테는 우리가 손해 본 것은 없다 이렇게 보시면 되겠습니다. (이태식 부위원장, 채옥주 위원장과 사회교대)
창숙
김창숙위원
아니, 그건 무슨 말씀이십니까? 3개월 동안 우리가 어학연수 하는 것을 그 비용이 7200만 원이라는…
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
그 비용을 WBC에서 받고 3개월 동안 연수를 했다는 겁니까?
용대
김용대경북도립대학총장
연수는 다 마쳤습니다. 연수를 마치고 나면 인턴취업으로 들어가야 되거든요. 인턴취업을 3개월 동안 해야 되는데 그때 인턴취업과 연결시키지 못하고 교육만 마치고 바로 폐쇄됐기 때문에…
창숙
김창숙위원
총장님, 우리가 지금 어학연수하고 인턴취업까지 하면 비자발급 받아야 되죠, 학생들을?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 그렇습니다.
창숙
김창숙위원
비자 발급받고 갔습니까, 안 받고 갔습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
거의 대부분이 안 받고 갔습니다.
창숙
김창숙위원
예? 안 받고 갔죠.
용대
김용대경북도립대학총장
취업비자를 안 받고 갔습니다.
창숙
김창숙위원
왜 그렇게 합니까? 장기적으로 체류할 목적으로 애들이 갔는데 왜 학생들한테 취업이나 연수 비자를 안 받고 갔습니까? 왜 그래 보냈습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그러니까 저희들이 경험이 없고 처음 하다 보니까 여러 가지 실수를 많이 했던 부분은 제가 할 말이 없습니다. 담당교수들도 그 부분에 처음하고 의욕만 앞서 가지고 하다 보니까 그런 불상사가 나왔는데 결국은 취업비자를…
창숙
김창숙위원
그런데 5000만 원 위약금은 어디에서 받습니까? 학생들한테 장학금을 지급하고 경비를 돌려받습니까? 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그것은 지금 졸업을 하고 나간 학생들한테 환수를 하기는…
창숙
김창숙위원
그 전에 경비 받은 적은 없습니까, 장학금 주고? 학생들한테 장학금 명목으로 주고 이 경비를 돌려받은 적 있습니까, 없습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
돌려받은 적은 없습니다.
창숙
김창숙위원
돌려받은 적 없습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
학생들한테는 다 주고…
창숙
김창숙위원
경비를 돌려받은 적이 없다고 말씀하신 것이…
용대
김용대경북도립대학총장
학생들로부터 다시 돌려받은 것은 없습니다.
창숙
김창숙위원
그러니까 장학금으로 지급하고 다시 경비로 돌려받은 적이 있었습니까? 없었다는 말씀이죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 학생들로부터는…
창숙
김창숙위원
예, 알겠습니다. 그걸 아직 자료는 제가 취합을 못 했는데 한 번 더 추후에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
김창숙 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님… 예, 한혜련 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜련
한혜련위원
한혜련 위원입니다. 먼저 지역인재 육성을 위해서 경북도립대학에서 김용대 총장을 비롯한 각 간부 교수님들에게 감사하다는 말씀드립니다. 먼저 우리 도립대학의 설립목적이 우리 경북도의 북부지역의 낙후된 곳에 취업과 직장, 또 맞춤형으로 만들기 위해서 도립대학이 설립된 것으로 알고 있습니다. 그동안의 많은 어려움 속에서도 우리 도나 도립대학의 임직원 여러분들이 일심단결해서 그래도 전국의 7개 도립대학 중에 중위권 수준은 된다고, 상승되고 있다는 것을 알고 있습니다. 먼저 그 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 우리 동료위원님들이 지적한 부분에 대해서 보충으로 제가 질의하고자 합니다. 먼저 감사자료 17페이지에 보면 해외연수 관련 질의를 우리 동료위원들도 했지만 사실상 지방화 시대에 여러 가지 지역적 한계가 있기 때문에 세계 속의 흐름으로 앞으로 글로벌 경쟁력을 맞추기 위해서 해외연수는 매우 크게 의미 있다고 본 위원도 생각을 해 봅니다. 그러나 총장님께서 지금까지 2011년도와 2012년도 많이 바쁘게 보냈으리라 생각을 하면서, 사실 감사자료 55쪽에는 나와 있지만 언론보도 자료에 보면 2011년도 8월 4일 필리핀 막사이사이기술대학교하고 교류협력을 하고 MOU를 체결하고 왔습니다. 그런데 여기 감사자료에는 없는 걸로 돼 있습니다. 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학총장
작년도 8월 4일날 막사이사이기술대학을 제가 방문을 해서 총장하고 MOU를 체결하고 금년도에 여름방학 때 학생 36명이 거기에 5주 동안 연수를 하고 했습니다.
혜련
한혜련위원
MOU 체결하고 그리고 감사자료에 그 내용이 없는데요? 빠져 있는데… 그렇죠? 맞습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
다시 한 번 더 파악을 해서 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
혜련
한혜련위원
파악해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 17쪽에 해외연수 자료를 보면 지금까지 해외 선진 교육기관의 견학은 구체적으로 어떤 어떤 견학을 하고 옵니까? 담당교수님이 말씀하셔도 되고요.
용대
김용대경북도립대학총장
주로 저희들이 해외에 가면 어학연수로 해서 중국하고 호주, 필리핀, 작년에는 미국 샌디에이고까지 갔다왔습니다마는 거기 인솔하는 것하고 그다음에 도에서 해외교류와 관련되어서 우리 대학에 요구하는 경우가 있습니다. 그때 같이 동행을 하고, 또 보면 우리 대학 주관이 아니고 외부에서 해당되는 분야에 대한 교수들을 추천을 받아서 가는 그런 경우가 있고, 그런 것이 지금 중소기업청이라든지 그다음에 한국교육전산망 이런 데서 추천받아서 가는 경우가 있고, 또 일부에서 보면 우리 학교와 유사한 교과목을 가르친다든지 하는 학과, 이런 데 상호 방문을 하고 또 앞으로 우리 대학이 해외로 진출하기 위해서 사전에 협의하는 그런 차원에서 가는데 지금까지는 실리적인 교류를 위해서 가는 것보다는 사전준비, 또 우리 학생들의 어학연수라든지 해외 현장실습 하는 준비단계로 교직원들이 주로 가고 그렇게 했습니다.
혜련
한혜련위원
잘 알겠습니다. 그런데 여기 자료에 보면 정현식 교수님께서 해외취업연수생 현장점검차 캐나다 다녀오시고…
용대
김용대경북도립대학총장
예, 이 부분이 방금 김창숙 위원님 말씀하신 그것 현장확인을 간 것입니다.
혜련
한혜련위원
그런데 실질적으로 캐나다에 가서 현장점검이 어떻게 이루어지고 있는지 이런 것 우리 도립대학에서 확인 좀 하고 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그래서 지난번에 그때도 한 10일 정도 갔는데 현장에 가서 과연 그 업체가 건실한 업체인지, 지금까지 교육시설은 완벽하게 갖춰져 있는지 이런 부분을 직접 현장에 한번 확인해 보고 우리가 이 사업을 추진하자 이렇게 해서 보냈는데, 두 분이 갔다 와서는 어느 정도는 괜찮은…
혜련
한혜련위원
갔다 온 보고도 여기 자료에 좀 넣어주고…
용대
김용대경북도립대학총장
예, 그건 별도로 드리겠습니다.
혜련
한혜련위원
그런 것도 좀 넣어주고 하면 우리가 참고로 하겠습니다. 앞으로 감사자료에는 목적과 내용, 그리고 실질적으로 명확하게 요구가 필요합니다. 총장님, 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
알겠습니다.
혜련
한혜련위원
담당교수님들도 그렇게 알고 감사할 때는 위원님들이 빨리 알아볼 수 있도록 그렇게 조치가 필요하다고 생각합니다. 그리고 감사자료 27쪽에, 연도별로 우리가, 우리 동료위원님들이 대학 4년 졸업보다도 전문대 나와서 취직률, 일자리에 굉장히 주목적으로 하고 있습니다. 지금 시대에, 많은 경제의 어려움 속에서. 그러면 앞으로 우리 도립대학이 장기적으로, 도립대학이 부각이 되고 학생들이 선호를 하고 할 수 있는 것은 바로 취업이라고 생각하는데 총장님 어떻습니까? 맞죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 그렇습니다.
혜련
한혜련위원
바로 그렇습니다. 그래서 많은 어려움 속에서도 그래도 도립대학에서 2012년도 6월 1일자 기준으로 보면 61.4% 취업률을 나타내고 있습니다, 여기 보니까. 그런데 앞으로 2010년부터 2012년도까지 3년간 경북도립대학의 취업률 평균 60% 정도 나타내고 있는데 어려운 여건에서 선전한다고 본 위원은 생각하거든요, 어려운 데도. 그러나 본 위원이 경북지역의 대학들만을 놓고 봤을 때 2012년도 안동과학대학 같은 경우에는 취업률이 70.9%입니다. 그리고 가톨릭상지대학교는 67%고요. 그리고 김천과학대가 63.7%, 그리고 경북전문대학은 64.6%, 이렇게 조사된 것으로 나와 있는데 우리 경북도립대학 경우에는 61.4%에 그치고 있다는 것은 상대적으로 인근에 비해서 취업률이 좀 낮다고 생각해 봅니다. 앞으로 총장님의 복안을 갖고 있으면 말씀해 주십시오.
용대
김용대경북도립대학총장
사실 저희들도 지금 현재 제가 처음 올 때 제일 관심을 가진 것이 우선은 신입생을 충원하자. 신입생을 100% 충원 못해 가지고 굉장히 어려움을 겪었는데 이제는 3년 동안 신입생은 100% 이상 충원을 하기 때문에 금년부터는 취업에 대해서 정말 우리가 올인을 하자는 정책을 가지고 학과별로 취업목표도 주고 그 목표가 전국평균 유사과하고 미달될 때는 패널티를 주겠다. 그리고 취업률이 좋은 학과에는 인센티브를 주고 그렇게 하고, 그다음에 이제 기업들하고 올해도 한 4개 업체하고인가 협약을 맺었는데 사실은 구미라든지 저 정도 되는 그런 도시에 있으면 참 지역에 있는 기업들하고 협력관계가 잘 되는데 우리가 여기 지리적으로 위치가 이렇다 보니까 그런 부분이 어려운데, 그래서 지금 산업체에 근무하는 그 사람들, 교수도 좀 데리고 와가지고 시간강사라든지 이런 데 많이 활용을 하고, 그다음에 주로 자격증 취득, 이 자격증 취득이 취업하는데 굉장히 중요한 자료가 되기 때문에 자격증 취득을 위해서 저녁에 야간이라든지 또 방학 중에 특별프로그램을 운영을 하고 있고 또 학생들이 보면 이런 경우가 있습디다. 현실의 자기 실력하고 자기가 가고 싶은 직장하고 갭이 굉장히 큽니다. 이래서 직장에 대한 현실적응능력을 배양하기 위해서 취업캠프도 지금도 경주 가서 하고 있습니다만 이런 부분에 노력을 기해 나가겠습니다.
혜련
한혜련위원
잘 알겠습니다. 그런데 지금 우리 산업공단이나 이런 데 가면 우리가 직장취업이 안 된다고 많은 이야기를 하고 있지만 실질적으로 거기 산업공단에서 인력을 채용하려고 하면 맞춤형이 없대요. 거기에 맞춰가지고 우리가 MOU를 체결하고 산업공단이나 기업체하고 이렇게 서로 교류를 하고 있잖아요. 그러면 그 교류에 자동차부품은 부품, 하여튼 그걸 좀 분별해서 여기 가면 무조건 거기에 취업을 할 수 있도록 이렇게 만들어주는 것, 맞춤형 그렇게 계약을 키워나가는 것이 가장 좀 우리 도립대학의 주목적이 아닌가 이렇게 생각을 해봅니다.
용대
김용대경북도립대학총장
예, 좋은 고견입니다.
혜련
한혜련위원
그런 식으로 좀 하고 우리 도에서도 우리 도립대학이 또 우리 경상북도에서 창설한 대학이기 때문에 성공적으로, 또 여기 경상북도립대학에 가면 취업률이라든지 인력이라든지 이런 게 다 이렇게 시스템으로 갖추어져가지고 갈 수 있다는 이런 장점을 가질 수 있는 그런 대학으로 거듭나도록 우리 총장님을 비롯한 교수님들에게 많은 지적을 제가 하는 것은 바로 그런 쪽으로 염두에 좀 두고 해 주시고 적어도 취업률을 높일 수 있는 보다 적극적인 자세, 우리가 필요하다고 생각해 봅니다. 취업률이 사실은 65% 이상이어야 비교적 취업이 잘되는 대학이지만 넘기가 힘들지만 우리가 그걸 넘을 수 있도록…
용대
김용대경북도립대학총장
하여튼 지금 올해 졸업한 학생들은 한 68% 정도 취업을 시키기 위해 가지고 최선을 다하고 있습니다. 70% 넘기도록 하여튼 노력을 하겠습니다.
혜련
한혜련위원
그래서 기업체들도 기업인들이 우리하고 맞는 그런 인력이 되는 그런 대학도 필요하다. 이런 이야기를 많이 들었거든요. 그런 쪽으로 한번 생각해서 자동차부품, 그다음에 여러 가지 기술적인 그런 것에 대해서 대학하고 연계해가지고 취업률이 될 수 있도록…
용대
김용대경북도립대학총장
예, 최선을 다하겠습니다.
혜련
한혜련위원
자료요구는 좀 나중에 부탁하겠습니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
한혜련 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님? 고우현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우현
고우현위원
김용대 우리 총장님 학교 운영하시느라 고생 많이 하십니다. 저는 문경의 고우현 위원입니다. 총장님, 학교를 운영을 하면 목적이 우수대학교를 육성하기 위한 그것이 목적 아닙니까? 그렇지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 그렇습니다.
우현
고우현위원
그러면 그걸 우수한 대학교를 만들기 위해서 갖추어야 할 것이 뭐 뭐가 있어야 우수한 대학이 될 수 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
학생들을 우수한 학생들을 모집을 해서 그 사람들한테 교육을 잘 시키고, 교육을 잘 시킬 수 있도록 우리 전 교직원들이 적극적으로 헌신적으로 노력하는 이 과정이 가장 중요하다고 그렇게 생각하고 있습니다.
우현
고우현위원
총장님 말씀도 다 맞는 말씀입니다. 본 위원이 생각하기에는 우리 앞에서 동료 위원님이 교수임용, 그리고 취업에 대해서 많은 질의를 하셨는데요, 거기에 비슷한 내용입니다. 내용인데 우수한 교수가 있어야 된다, 그렇게 생각을 하거든요. 그래야 자격증도 따고 그래야 타 대학에서도 보면 일반 한 예를 든다면 어떤 병원에서 우리나라에서 제일 유명한 안과의사를 영입을 했더니 그 병원이 일류병원이 되었어요. 대학도 마찬가지입니다. 대학도 우리 경도대학에 우리나라 석학이신 교수님들 초빙한다든지 임용을 하면 대번에 우리 경도대학이 명성을 날리지 않겠느냐 이런 생각을 하는데 총장님 동의하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 동의합니다.
우현
고우현위원
동의하시지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
우리 황이주 위원님께서 많은 지적을 하셨는데 저도 의심이 좀 가요, 현황을 보면요. 나이에 따라가지고 그게 꼭 우수한 교수다 아니다 이걸 판단하기는 어렵습니다만 그동안의 경험이 있어야지요. 지금 현황을 보니까 20대… 제가 이런 말씀을 드리면 20대에서 어떻게 부정적으로 저를 생각하시겠습니다만 학교를 우리가 대학교를 졸업하고 군대를 갔다 오고 그다음에 대학원을, 그다음에 박사과정을 밟아야 하는 것 아닙니까, 최소한 저는 30대는, 30초반이에요. 맞습니까, 안 맞습니까? 맞잖아요. 그런데 20대에 그래 임용을 하신 분이 좀 있더라고요. 그걸 총장님께서 조치 좀 해 주시고요. 그리고 우리 황이주 위원께서 자료, 임용요구한 거요, 안 주실 예정입니까? 좀 주실 수 있습니까, 교수임용자료 요구한 거요?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 드리도록 그렇게 하겠습니다.
우현
고우현위원
그거 주십시오. 그것 뭐 정 신상에 대해 가지고 밝힐 수 없다면 그 신상을 지우세요. 지우고 주세요.
용대
김용대경북도립대학총장
예, 알겠습니다.
우현
고우현위원
그러면 되잖아요. 그 부분에 대해서 인적으로 어떤 문제가 있다면 그렇게 주시고요. 그리고 본 위원이 여기 예산서 3쪽을 한번 봐주십시오. 예산이 우리 경북도립대학이 98억 정도 되는데요, 우리 도에서 주는 돈이 70%가 넘습니다. 80% 가까이 됩니다. 75% 되는데 여기에 그다음 4쪽에 보면 전체 정원이 지금 현재 65명에 현원이 64명이지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
그러면 우리 도에서 파견 나온 공무원 있잖아요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
공무원도 여기 인건비에 포함됩니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다.
우현
고우현위원
다 받아가지고 인건비 여기에서 조치해서 주지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
본 위원이 이걸 계산해보니까 교수, 직급을 안 따지고 64명 인건비가 40 한 4억 인건비 지출하네요?
용대
김용대경북도립대학총장
43억 정도 됩니다.
우현
고우현위원
43억 정도 나가지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
그럼 1인당 한 7000만 원 되네요.
용대
김용대경북도립대학총장
그게 봉급하고 그다음에 4대보험이라든지 외부적으로 들어가는 그런…
우현
고우현위원
아니 여기 현액에 보세요, 인건비만 그래요, 인건비만. 대학운영비하고 대학홍보비, 기본경비 다 뺐어요. 다 빼고 여기 현황 보고 이야기하는데요, 뭘.
용대
김용대경북도립대학총장
예, 인력운영비가 43억 정도 들어갑니다.
우현
고우현위원
그러니 1인당 한 7000만 원 나가네요, 평균해 가지고 총장님부터 해 가지고 기능직까지 다 합쳐가지고.
용대
김용대경북도립대학총장
여기 인력운영비는 지금 현재 우리 대학에 교수 정원이 부족하기 때문에 외래강사들 안 있습니까? 외래강사들 강사수당까지 전부…
우현
고우현위원
강사수당이 전체 얼마입니까? 비율이 얼마입니까? 강사수당이…
용대
김용대경북도립대학총장
한 9억 정도 되는 걸로…
우현
고우현위원
9억요? 그러니까 9억 빼도 뭐…
용대
김용대경북도립대학총장
지금 저희들은 여기 인건비는 교수도 그렇고 우리 일반 도에서 나온 공무원들도 그렇고 공무원 보수규정에 의해가지고, 대통령령에 따라가지고 거기에 따라서…
우현
고우현위원
여기 도에서 나와 있는 공무원이 사무관이 제일 높지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
사무관이 제일 높으면 사무관이 연봉 한 5000만 원 더 되겠습니까, 그렇잖아요? 그래 우리 공무원들 몇이 여기 파견 나와 계시는데 이분들 다 합치더라도… 지금 본 위원이 생각할 때는 왜 이걸 따지는가 하면 6000만 원 정도 되면 어디가도 아주 유능한 지식 있는 교수를 영입할 수 있지 않느냐 하는 그런 생각에서 질의하는 겁니다. 맞습니까, 안 맞습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
알겠습니다, 무슨 말씀이신지.
우현
고우현위원
맞지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
충분한 재원이에요, 본 위원이 볼 때는. 그리고 총장님이 여기 대학교 운영하기 위해 가지고 지금 현재 모든 금전적으로 조금도 구애받을 일이 없잖아요?
용대
김용대경북도립대학총장
없습니다.
우현
고우현위원
그렇잖아요, 도에서 이만큼 지원해 주는데.
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
아까 우리 이상용 위원님도 좋은 말씀하셨는데 이제는 좀 총장님께서 그동안의 행정경험을 가지고 개혁을 좀 하십시오, 경도대학. 우리 여기 경상북도 북부지역에 보면 김천서부터 상주, 문경, 예천, 영주, 안동 여기 보면 대학교 2개, 3개 없는 데가 없어요, 다 있습니다. 언제까지 이러시렵니까? 본 위원이 딱 보기에는 경도대학이 총장님 서운하실지 모르지만 안이했다, 안이한 생각을 가지고 운영하고 있다. 이렇게 지적하고 싶은데 서운하시겠지만 동의 좀 해 주십시오. 그렇게 생각 안 하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 열심히 하도록 하겠습니다.
우현
고우현위원
해 주시고, 앞으로 우리 북부지역이 잘 되기 위해서는 설립취지에 맞게 경북도립대학이 잘 좀 운영되어야 하지 않겠느냐 하는 그런 바람입니다. 13쪽을 한번 봐주십시오.
옥주
채옥주위원장
행감자료입니까? 그걸 분명하게…
우현
고우현위원
업무보고.
옥주
채옥주위원장
업무보고자료입니다.
우현
고우현위원
본 위원이 아까 우리 동료 위원님들도 그런 말씀하셨는데 취업, 그 학교에 우수한 교수를 확보해서 교육을 잘 시켜가지고 취업이 잘되면 공무원 특히, 우리 지금 현재 젊은이들이 선호하는 공무원이라든지 대기업에 이런 굴지의 기업에 취직만 되면 여기에는 신입생을 홍보를 안 해도 여기 신입생이 들어옵니다. 이게 요소 아닙니까? 그렇잖아요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
그런데 공무원 진출을 보면 그동안 우리 경도대학이 얼마만큼 안이했는가를 제가 말씀드릴게요. 여기 감사자료 한번 보십시오. 감사자료 53쪽을 한번 보십시오. 우리 경상북도에서 지금 소방공무원이 약 한 2800명 되는 걸로 알고 있습니다.
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
한 4, 5년 전만 하더라도 거의 2교대 했어요. 3교대로 해서 근 한 5, 600명 이상 채용을 했는데 특채로 지금 들어가신 인원이 지금 2007년도부터 죽 해가지고 16명 들어갔어요. 도에서 돈으로 지원하는 이 대학교에 경북도에서 그래도 소방공무원을 채용을 하는데 본 위원이 이것 보면요, 5, 600명 이상 채용을 그동안 했는데, 특채도 많이 했는데 경도대학에서는 이것밖에 특채로, 그리고 공무원으로 이렇게 취업을 못시켰는지 합격을 못시켰는지 의심이 갑니다. 총장님 한번 자료 보시고 답변해 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학총장
사실 지금 공무원특채제도에 대해서 지금까지 많은 논란이 있어 왔는데 다른 타 대학의 경우하고 비교할 때 공무원 진출하는 것은 결코 우리 대학이 낮지 않습니다. 그렇게 말씀드리고, 소방본부와의 관계에 있어서는 고위원님 말씀 맞습니다. 과거에 2교대 하다가 3교대 해가지고 굉장히 많은, 매년 앞으로도 소방공무원은 점차적으로 정원이 많이 늘어날 그럴 가능성이 있다고 보고 지금 소방본부장하고 저도 이 부분에 대해서 걱정을 하는데 다만 국가권익위원회에서 특채제도를 자꾸 줄여나가도록 권고를 하기 때문에 소방본부에서도 난색을 표하고 있는 이런 부분이 있다는 말씀을 드리겠습니다. 드리면서, 어떻든 간에 소방본부하고는 계속 협력관계를 가져가지고 우리 학생들이 지속적으로 특채 수를 늘려나가도록 그렇게 하겠습니다.
우현
고우현위원
총장님, 우리 경도대 출신 소방학과를 나오신 분들, 응급처치과나 나오신 분들을 공무원으로 임용시험에 특채보다 임용시험에 많이 합격될 수 있도록 실력을 향상시키십시오.
용대
김용대경북도립대학총장
금년도에도 소방공무원이 5명이 공무원에 진출하는데 그중에 3명은 도에서 특채를 하고 2명은 공채를 해 가지고 들어갔습니다.
우현
고우현위원
지금 그동안에 제가 한 4, 5년 동안 소방공무원 한 5, 600명을 채용했거든요, 경북도만. 그런데 이게 뭡니까? 16명이에요, 16명. 그리고 실력을 향상시켜야 해요. 특채해 가지고 어떻게 남 의심받는 그런 공무원 임용하지 말고 실력을 향상시키면 여기 경도대학의 소방학과만 가면 공무원시험에 무조건 된다. 그러면 여기는 경상도 사투리로 미어터집니다, 미어터져요. 안 그렇습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 저도 고위원님과 똑같은 생각을 하는데 문제는 재학 중인 학생이 올해도 2명이 합격했는데 이 학생들이 공무원에 공채를 해 가지고 합격을 하니까 다른 아이들이 졸업을 하면 현장기업에 들어가서 취업을 해야 하는데 취업은 안 하고 서울이라든지 이런 데 학원에 가가지고 공무원 준비를 하고 있어요. 이러니까 취업률이 또 확 떨어져버립니다. 그래서 저희들은 이걸 개인으로 봐서는 가능성 있는 아이들은 2년, 3년 동안에 공부해가지고 공무원 진출하면 도움이 되는데 우리 학교의 취업률로 보면 또 이게 확 떨어지기 때문에 어려움이 있다는 말씀을 드립니다.
우현
고우현위원
총장님, 다른 위원님들은 취업률, 취업률 그러는데 본 위원은 조금 다르게 생각합니다. 취업 한 달 가서 있다가 나오는 취업도 취업입니까? 장래 없는 취업도 취업입니까? 젊은 아이들이 이게 문제 아닙니까? 내가 영구적으로 어디 몸담아가지고 진짜 열심히 일해가지고 대가 받고 잘 살자고 하기 위한 취업을 해야 할 것 아닙니까, 그렇잖아요? 그걸 하십시오, 그걸요.
용대
김용대경북도립대학총장
고위원님 딱 맞는, 옳은 말씀인데 사실은 그래서 과거에 교과부에서는 학교에서 제출해주는 취업률 그대로 해가지고 90% 이상, 70% 하는데 그건 도저히 못 믿겠다 해서 3년 전부터는 4대 보험에 가입되는 학생수를 가지고 취업률로 했어요. 그런데 또 6월 1일 기준으로 하다보니까 학교에서 이 6월 1일 기준으로 한 번만 하면 되기 때문에 거기에 또 조금 장난하는 그런 게 있다 해서 6월 1일하고 12월 1일하고 두 번을 지금 교과부에서 데이터분석을 해 가지고 공시를 합니다. 그래서 저희들 대학이 작년에 61.4%인데 아, 58%인데 12월 되니까 64%까지 올라가더라고요. 다른 대학의 경우는 대부분의 경우 6월 1일자 취업률이 높고 12월 1일자가 낮은데 저희 대학의 경우에는 오히려 역으로 되더라고요. 그래서 저희 대학 학생들이 졸업하고 취업장에 취업을 하면 고위원님 우려하는 대로 한 달 있다 나가고 두 달 있다 나가고 하는 그런 애들보다는 그래도 우리 대학 졸업생들은 장기적인 취업 아니겠느냐 하는 그런 추리를 할 수 있다고 보고 그렇게 노력해 나가겠습니다.
우현
고우현위원
그런데 또 한 가지는 우리 지금 축산학과를 만들었지요?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
지금 보니까 이제 여기 실습실도 만든다 하는데 총장님께서 어떤 복안을 가지고 축산학과를 만들었습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
축산과 만든 것은 제 개인적인 판단이 아니고 한 2년 전인가 전국적으로 구제역이 대대적으로 나가지고 안동을 중심으로 한 우리 경북이 특히 엄청나게 많은 피해를 입었습니다. 그래서 도에서 이래 가지고 과거에 주먹구구식의 축산정책으로 해서는 앞으로 개방화시대 FTA 대비, 또 그다음에 AI라든지 구제역이라든지 이런 사태에 대응할 수 없다 그래서 전문 고급인력을 양성하자는 것이 도의 방침이었습니다. 이래서 도의 방침을 가지고 도에서는 영남대 4년제 대학에 축산과를 하나… 4년제 대학은 축산과를 지금 계속 줄여나가고 있거든요. 그래서 4년제 대학에 축산과 하나, 전문대학에 축산과 하나 두 개를 만들려고 했는데 4년제 대학의 경우에는 지역에 있는 4년제 대학에서 우리는 축산과 그건 못하겠다, 해 가지고 안 되었습니다. 안 되고 우리는 도립대학이기 때문에 도에서 축산과를 만들도록 해서 저희들 교과부 승인받아서 그렇게 만들었습니다.
우현
고우현위원
본 위원이 지금 의심하는 것이 바로 그겁니다. 다른 대학에는 축산과를 없애요. 그런데 유독 경도대학은 축산과를 신설했어요. 그래 이제 총장님 말씀대로 구제역이다 그러면 구제역 예방하는 것은 수의학과입니다. 그렇잖아요? 소 먹이는 축산과 아니에요?
용대
김용대경북도립대학총장
수의학과는…
우현
고우현위원
수의과로 해야 구제역 예방할 것 아닙니까? 안 그래요? 사람 아프면 의사가 하잖아요. 그다음 소가 아프면 누가 치료합니까? 수의사가 치료하는 것 아니에요?
용대
김용대경북도립대학총장
치료는 이제 수의과 나온 학생들이 치료를 하지만 축산과는 수의라든지 예방 그쪽에 가축예방이라든지 질병예방 같은 건 교육을 하고 있습니다.
우현
고우현위원
지금 축산학과에 예산이 다 확보되었고 지금 영주에다가 축산연구시험소 있는데 거기다가…
용대
김용대경북도립대학총장
예, 축산기술연구소.
우현
고우현위원
연구소 옆에 거기 합니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
하는데 지금 축산이 말입니다. 축산이 지금 총장님 본 위원의 이야기 한번 들어보십시오. 저도 소를 먹였던 사람이고 여기 경상북도 북부지역에 한우, 양돈, 양계 많이 합니다. 하는데 지금 미국 했지요, 그다음에 중국하고 FTA 하잖아요. 중국하고 하면 우리나라의 한우가 유지될 것 같습니까? 농산물이 유지가 될 것 같아요? 왜 경쟁력 없는 학과를 신설하느냐, 이 없는 돈 들여 가지고 답답하다 이겁니다, 저는. 언제 이 예산을 승인해 줬기 때문에 하시는데 지금 와서 제가 치워라마라 할 그건 못됩니다, 보니까. 진척이 이만큼 되었는데, 또 축산학과를 만들어놓고 실습실도 없는데, 실습실 경북에 축산연구소하고 같이 사용하면 안 됩니까?
용대
김용대경북도립대학총장
안 됩니다.
우현
고우현위원
안 됩니까?
용대
김용대경북도립대학총장
거기에는 완전히 전문적으로 연구중심으로 하기 때문에, 저희들은 실습을 하고 해야 하기 때문에 같이 사용을 못한다고 그렇게 판단한 것 같습니다.
우현
고우현위원
좋습니다. 기이 되었으니까 예산을 총장님이 최대한 적게 들이고 그렇게 운영하도록 해주십시오.
용대
김용대경북도립대학총장
사실은 저쪽에 축산기술연구소가 있기 때문에 저희들도 축산과를 만들었지 그것 없으면 불가능했습니다.
우현
고우현위원
저는 여기 와서 이제 알았습니다만 우리 동료 위원인 황이주 위원님께서 논문에 대해서 말씀하셨는데 대학교수님들 논문에 대해서 말씀하셨는데 논문을 실질적으로 실적이 있습니까, 대학교수님들?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 논문실적은 뒤에 여기 자료에 다 붙여진 걸로 알고 있는데 교수별 연구실적 해 가지고 63쪽부터 해 가지고 죽 실어놓았습니다.
우현
고우현위원
있습니까? 실적이… 아니 알고 있습니다. 실질적으로 책을 만들어가지고 논문집을 만들어서 배포한 것이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
저서들을 하면 저한테도 한 권씩 가져다주고…
우현
고우현위원
가져다주고 합니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
우현
고우현위원
그러면 현재까지 작년도, 올해 논문 발표한 것, 논문집을…
용대
김용대경북도립대학총장
논문집은 발간합니다. 매년 발간합니다.
우현
고우현위원
발간하죠? 발간한 걸 우리 동료위원들한테 한 권씩 주면 더 좋은 것 아닙니까? 그렇잖아요, 그거 줄 용의 없습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 알겠습니다. 그렇게 드리겠습니다.
우현
고우현위원
그리고 논문을 발표하면 이제는 우리 도의원들한테 한 권씩 주세요. 좀 주면 어때요. 그렇잖아요? 여기 보니까 논문에 대해 가지고 예산이 많이 나갔던데, 예산이 엄청나게 나갔더라고요. 본 위원이 여기 보니까 지금 찾지를 못하는데 제가 보니까 논문에 대해 가지고 돈이 엄청 나갔더라고.
용대
김용대경북도립대학총장
개별적으로 논문 쓰는 데는 특별한 지원책이 없는 걸로 알고 있습니다만…
우현
고우현위원
논문 여기 나갔어요.
용대
김용대경북도립대학총장
논문관련 예산부분에 대해서는 우리 교학과장이 답변 드리도록 그렇게 하겠습니다.
우현
고우현위원
여기 보면 연구보조비 해 가지고, 그러니까 그게 아닙니까? 연구보조비 해 가지고 여기 51쪽 보십시오. 감사자료 51쪽 보세요. 여기 보면 예산 1억 2000… 1억 2600만 원 중에서 지금 상반기에 나간 게 50% 5500만 원 나갔는데요. 이건 뭡니까, 그러면?
규덕
김규덕교학과장
교학과장이 답변 드려도 되겠습니까?
우현
고우현위원
답변해도 됩니까?
옥주
채옥주위원장
총장님 답변 못하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그럼 제가 아는 대로 답변 드리겠습니다.
옥주
채옥주위원장
과장님, 답변하세요.
규덕
김규덕교학과장
교학과장 김규덕입니다. 교수들의 활동이 세 가지 영역이 있습니다. 교육활동이 있고 그다음 연구활동이 있고 봉사활동이 있습니다. 모든 대학이 그건 비슷한데 그래서 그 세 가지 요소를 평가를 해서 성과급 지급을 상위규정에 의해서 저희들이 그 비율이 거의 비슷하게 예산을 편성을 해서 승인을 받고 거기에 따라서 저희들이 A, B, C등급으로 20, 60, 20으로 이렇게 비율을 조정해서 평가요소들은 이미 규정으로 다 정해져있는데 거기에 따라서 이루어진, 꼭 연구활동이 물론 논문이라는 부분도 있지만 여러 가지 어떤 교재, 보고서, 대외용역, 그다음에 다른 어떤 이런 모든 부분들이 전부 점수화가 되어 있습니다. 그래서 그걸 종합평가해서 상반기에 50%를 지급하고 하반기에 50%를 평가결과에 따라서 지급을 하고 있습니다.
용대
김용대경북도립대학총장
쉽게 말씀드려가지고 지금 고위원님께서 지적하신 51페이지 교수별 성과급 하는 이 연구비는 우리 도청 모든 공무원들한테 연말에 가면 성과급을 지급합니다. 그 개념인데 다만 우리 일반직들은 성과급을 별도로 받고 교수들한테는 연구보조비라는 명분으로 해서 성과급을 줍니다. 성과급을 주는데 등급을 매기고 하는 방법이 교수들하고 우리 일반 공무원들하고는 조금 다르다는 그런 정도로 이해하시면 되겠습니다.
우현
고우현위원
알겠습니다. 좌우지간 본 위원 생각에는… 제가 결론을 내겠습니다. 총장님, 이 경도대학이 살려고 하면 앞으로 우수한 교수를 확보할 것, 그리고 우수한 교수를 확보하면 우수한 실적을 내기 위해서는 논문을 진짜 우리나라에서 좀 권위 있는 논문을 몇 편 써가지고 방송에도 경도대 교수님들이 이런 논문을 발표를 했다 해서 들썩들썩 하면 학교 여기 자동으로 학생들이 몰리게 되어 있어요. 그러면 우수학생들이 몰리면 취업은 걱정 안 해도 됩니다. 그 머리 좋은 아이들이 여기 들어오면 공무원 시험 치면 무조건 될 거고요, 이런 대학을 한번 만들 용의 없습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
하여튼 최선을 다하는데 정말…
우현
고우현위원
도비요, 여기 본 위원 생각할 때는 5억, 10억 더 써도 그런 대학 만드세요. 어차피 도비 들어가는 것, 어차피 제가 볼 때는 밑 빠진 독에 물 붓기에요. 지금 현재로 봐서는 77억 줘가지고 이렇게 방치하나 돈 좀 더 들여 가지고 우수한 대학 만드나, 어쩌시렵니까? 대학교를 없애렵니까? 돈 좀 더 들여 가지고 우수한 대학 만드시렵니까? 이거 기로에 섰어요. 기로에 서 있습니다. 총장님, 본 위원이 볼 때는요. 돈 좀 더 들더라도 우수한 대학 만들어야 될 것 아닙니까? 그렇잖아요?
용대
김용대경북도립대학총장
하여튼 고위원님 충언에 대해서 감사를 드리겠습니다.
우현
고우현위원
이상입니다.
옥주
채옥주위원장
예, 고우현 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 이경임 위원님.
경임
이경임위원
이경임 위원입니다. 총장님이하 또 교수님들 반갑습니다. 전반기 상임위에서 활동을 했는데 오늘도 이렇게 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 우리 하반기 상임위원회 위원님들이 너무 유능하신 분들이 많아서… 오늘 보니까 거의 취업률에 대한 집중적인 질문이 많은 것 같습니다. 우리 지사님의 화두도 ‘취직 좀 하자’는 거기에 걸맞게 지금 모든 위원님들이 취업률에 대해서 굉장한 고민을 하고 계시는 걸로 알고 있습니다. 2011년도에도 보니까 취업률이 58.3%였습니다. 자료상으로 보면 이렇게 계속 조금씩 낮아지고 있는데 우리 총장님, 이유가 어디에 있다고 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
2010년도 취업률 산정기준이 건강보험 데이터베이스 자료 이후에는 2010년도 60.2%에서 2011년도 58%로 됐다가 또 금년도에는 61%로 되는데, 지금 61%가 돼 있는 근본적인 이유가 캐나다 건 때문에 그렇습니다. 그것만 아니면 67% 정도는 됐을 겁니다. 거기에 가는 애들이 그중에서 취업이 되면 취업률이 올라가는데 그게 안 됐기 때문에 이렇게 낮았는데 내년도에 가면 아마 68% 정도는 안 되겠느냐 그렇게 생각을 합니다.
경임
이경임위원
프로테이지가 문제가 아니고 과연 얼마만큼 좋은 것을 하느냐가 문제인데, 그러면 학생유치를 위해서 교수님들이 고등학교를 많이 방문하는 것으로 알고 있는데 이 대학은 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
저희들도 방문합니다.
경임
이경임위원
하고 있습니까? 그러면 고등학교 일선교사들이 학생들을 많이 추천해 주고 있습니까, 이 학교로? 도립대학은 어떻습니까? 고등학교 선생님들의 추천을 많이 받고 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다. 추천은 많이 해주고 있고, 그래서 저희들이 신입생 모집하는 데는 상당히 큰 부담을 덜고 있는 상태입니다.
경임
이경임위원
그래요. 학생을 추천받아서 입학을 하게 되는 것까지는 좋습니다. 그렇지만 그다음부터는 학생의 관리나 취업에 관해서는 고등학교 일선교사들과는 전혀 피드백이 없다고 생각하거든요. 고등학교 일선교사들을 만나보면 전문대학 교수님들이 학생들 모집에는 혈안이 되어 있지만 정작 학생을 보내주면 학생이 어떻게 학교에 잘 적응하고 있고 졸업을 해서 어디에 취업을 했다는 피드백이 없다는 것입니다. 제가 알기로는 안동의 모 대학교수들은 책임지고 학생의 모집뿐만 아니라 취업까지 모두 관리해서 정말 추천 당시의 고등학교의 담임선생님이 다른 학교로 전근을 가시더라도 피드백을 주어 신뢰성을 높이고 있는 것으로 제가 알고 있거든요. 거기에 대해서 총장님 어떻게…
위원님 좋은 지적이신데, 작년까지는 그렇게 안 했습니다. 올해부터는 이래서는 안 되겠다, 신입생 모집할 때는 학교 가서 사정하고 해서 신입생 모집하는데 그 이후에는 팽개치면 곤란하다 해서 저희들이 두 가지를 했습니다. 하나는 우리 학교에 신입생들을 많이 보내주는 고등학교 한 70군데를 별도로 엄선을 해서 우리 교수들이 가서 중간에 사후에 보고를 드리고 또 학생들한테도 너희들이 우리 대학에 들어왔지만 스승의 날 때 편지를 써라 해서 보내주니까 고등학교 담임선생님도 애들이 대학 들어가더니만 나한테 편지도 하느냐 이런 고마운 마음을 가지고 있는데, 이런 사후관리 정책은 앞으로도 발굴해서 그렇게 해 나가겠습니다.
관리가 중요합니다. 도립대학에서도 취업률을 높이는 것도 물론 중요합니다. 그렇지만 일선학교 선생님과의 신뢰회복을 위한 관리체제가 마련되어야 된다고 생각하거든요. 적극적으로 검토하셔서 정말 일선 고등학교와 선생님들 간에 도립대학의 인재양성을 위해서 정말 적극적인 노력을 해 주십사 하는 부탁 말씀을 드리겠습니다. 그리고 해외연수를 살펴보면 2011년도, 2012년도에도 중국 어학연수에 보니까 부교수, 기능8급 해서 어학연수단 인솔로 중국을 2011년도도 다녀오고 2012년도 다녀온 것으로 알고 있습니다. 그런데 제가 알기로는 이 학교에는, 물론 중국어과가 있든 없든 상관이 없겠지만 매년 중국 어학연수를 가는 데는 어떤 이유가 있습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
중국 연변과기대학하고 우리 대학하고 MOU를 체결해서 학생들도 교환하고 어학연수도 하고, 매년 그렇게 하는 데는 중국 연변과기대학밖에 없습니다. 과거에 일본 시마네현하고 우리하고 했는데 독도 문제로 해서 제가 알기로는 2005년도부터인가 중단이 되어서 지금 현재는 매년 정례적으로 들어온 것은 중국 연변과기대학이라고 보고 있습니다.
경임
이경임위원
그래서 특히 보니까 일부 교수가 반복해서 매년 거기에 가는 것으로 알고 있는데 혹시 업무와 연관성이 있는 것은 아닌지 궁금해서 말씀드립니다.
용대
김용대경북도립대학총장
가급적 동일교수를 매년 보내는 것보다는 연변과기대학의 전체 학교현황이라든지 그 학교의 장단점이라든지 알기 위해서 교수들을 자꾸 바꿔서 보내고 있습니다.
경임
이경임위원
그런데 지금 여기는 보니까 작년 2011년도하고 2012년도 같은 교수님이 가신 것으로 제가 알고 있거든요. 그리고 행감자료 41쪽에 타 대학 및 기관과의 협정체결 현황을 보면 38개 기관과 협정체결을 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 지방자치단체 대학이 8개이고… 대학이 11개 대학, 국내 대학이 다섯 군데, 국외 대학이 여섯 군데, 또 공공기관 및 유관단체가 19개 기관이 있습니다. 그런데 대학 및 연구기관과 협정체결에 따른 구체적인 추진성과와 향후의 확대계획을 총장님 한번 말씀해 보십시오.
용대
김용대경북도립대학총장
지금 국내 대학하고 MOU를 체결해서 하는 것은 우리 대학은 2년제 대학을 졸업하고 4년제 편입하는 데 아주 저렴한 등록금으로 해서 하는 그 부분 하나하고, 다음에 편입시험을 안 치고 바로 입학을 시켜주는 이런 장점이 있습니다. 이래서 국내 5개 4년제 대학하고는 주로 졸업생들 편입학의 혜택을 보기 위해서 이렇게 하고 있고, 외국에 있는 6개 대학하고는 주로 어학연수, 국제교류 이 부분을 중심으로 하고 있고, 자치단체하고 8개 하는 것은 우리 해당학과의 현장실습이라 할까 실습, 그다음에 특채, 이런 부분에 중점적으로 하고 있다는 말씀을 드리고, 기타 여기에는 안동의료재단이라든지 기술신용보증이라든지 이런 부분의 경우에는 거기 나름대로 취업과 관련되어서 이런 데는 우리가 주로 MOU를 체결해서 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그러면 국외 대학 6개 대학 중에서 어떤 면으로 추진실적 성과가 제일 좋은 데는 어느 대학이었다고 총장님 생각하십니까? 여기 보니까 연변과학기술대도 있고 그런데요.
가장 과거에 성과가 좋은 데가 일본 시마네현립대학인데 이건 중단되었고 그 이후에는 연변과기대가 제일 잘 되고 있습니다.
경임
이경임위원
그런데 미국 샌디에이고 여기 작년에 했습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 작년에 15명 가서 했습니다.
경임
이경임위원
그리고 또 학생취업률 제고와 현장 맞춤형 교육을 위해서는 유관기관이라든가 단체뿐만 아니라 기업과의 협약을 통해서도 우수학생의 취업을 모색할 필요가 있다고 보는데 총장님 의향은 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 정말 옳으신 말씀이고 저희들도 그렇게 하기 위해서 노력을 해 나가고 있습니다.
경임
이경임위원
열심히 해 주십시오. 그리고 지난해하고 금년도에 공무원 특별채용된 기관이 있죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
경임
이경임위원
기관과 인원하고 전공학과 등 현황에 대해서 지금 답변해 주실 수 있겠습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
이 자료가…
경임
이경임위원
아니면 서면으로 해 주시든지… 특별채용된 기관하고 인원,
용대
김용대경북도립대학총장
예, 금년도에 된 것이 예천군이 2명, 영양군이 2명, 청송이 1명, 영덕이 1명, 울릉이 1명, 소방본부에서 세 사람 이렇게 되어 있습니다.
경임
이경임위원
제가 이러한 질의를 하는 배경은 작년에도 그랬지만 공무원 특별채용에 대해서 문제가 있는 것이 언론에 보도된 적이 있죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
경임
이경임위원
이런 게 앞으로 더 보도가 되면 아무래도 학교에 그런 게 안 있겠습니까? 그래서 이러한 일이 없도록 좀더 유의해서 앞으로 해 주시기 부탁을 드리겠습니다.
용대
김용대경북도립대학총장
예, 철저히 관리해 나가겠습니다.
경임
이경임위원
도립대학의 명예도 반영이 되니까… 하나만 더 하겠습니다. 경북도립대학에 창업보육센터 있죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
경임
이경임위원
그런데 이곳에 입주하는 업체는 주로 뭐 하는 업체입니까?
용대
김용대경북도립대학총장
한 10개 업체가 들어와 있는데 다양하게 들어와 있습니다. 광고회사도 들어와 있고 홈페이지 소프트웨어 개발하는 업체, 지역의 특산물인 참기름 제조하는 업체, 사과효소 분말 개발하는 업체, 천연화장품 연구 개발하는 업체, 3D 입체영상 하는 업체, 야외 조경시설물 제조하는 업체, 냄새 제거 의약품 개발하는 업체… 여러 가지 종류가 다양합니다.
경임
이경임위원
그런데 여기 성과는 얼마만큼 있다고 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
성과의 경우에는 지금 현재 중소기업청에서 매년 각 대학의 창업보육센터 평가를 합니다. 저희들로 봐서는 작년도 2009년부터 2011년까지 3년 연속 A등급 우수등급을 받았고요. 경상북도에서 평가하는 경우에도 한 3년 동안 우수 창업보육센터로 선정되고 해서 한 1000만 원 내지 2000만 원 정도 상사업비를 지원받고 그렇게 하고 있고, 또 여기서 졸업한 기업 중에서는 구미 같은 데 가서 엄청나게 잘 되고 있는 기업도 있고 그렇습니다.
경임
이경임위원
그러면 총장님은 창업보육센터를 운영한 결과에 대해서 만족하십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
아직까지 제 욕심에는 만족을 못하는데 사실 우리 대학이 시골지역에 위치하기 때문에 기업 창업보육 유치하는 데는 상당한 어려움이 있다는 애로사항을 말씀드립니다.
경임
이경임위원
졸업생이 직장에 취직하는 것도 좋지만 창업보육센터의 이름에 걸맞게 창업과정을 개설하셔 가지고 정말 자신이 하고 싶은 일을 할 수 있도록 도와주는 것도 저는 바람직하다고 생각하거든요. 창업보육센터가 정말 실질적으로 창업을 위한 센터로 내실 있게 운영되기를 바라면서 제 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
이경임 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 이태식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태식
이태식위원
구미 출신 이태식입니다. 오늘 우리 위원님들께서 날카로운 질의를 많이 하셨기 때문에 저는 위로성 말씀을 좀 드리겠습니다. 아까 우리 도립대학이 총체적인 난국 같습니다. 상당한 어려움을 느끼고 있는데, 저는 여기 오기 전까지만 해도 많은 질타를 하려고 왔습니다. 그러나 들어오면서 보니까 소방방재과에 아주 미흡하지만 올해 2명, 앞에 1명, 1명 해서 한 다섯 명이 취업이 된 것 같던데, 사실 그렇습니다. 취업률이 50, 60%가 중요한 것이 아니고 또 신입생 100% 들어오는 게 중요한 게 아니라고 보거든요. 우리 학교로 봤을 때 폴리텍이라든지 옛날 기능대학보다 못하다는 이런 느낌도 들고요. 4등급 이하 5, 6, 7등급, 9등급까지 우리 지원학생수가 500명이 넘는데 3, 4등급이 약 20명밖에 안 됩니다. 이 학생들이 다 여기 들어왔는지도 모르겠지만 5등급 넘는 학생들을 장학금까지 지급해 가면서 한다는 것도 상당히 문제가 있는 것 같고요. 또 취업을 했을 때 경쟁력을 가지고 어느 자리에 가든 거기에서 역할을 할 수 있어야만 우리 도립대학이 더 빛이 날 수 있을 것이라고 생각하는데 그런 것도 안 되는 것 같습니다. 이에 대해서 좀 대책이 있겠습니까? 총장님.
용대
김용대경북도립대학총장
사실 저희들도 참 안타깝습니다. 여러 위원님들께서 정말 우수한 학생들을 모집해서 좋은 직장 보낸다고 하는 것이 실제로 말보다는 정말 저도 어렵습디다. 최선을 다하려고 나름대로 노력해도 참 힘 드는데 방법이 없습니다. 그러나 부위원장님께서 지적하신 대로 총장, 그다음에 교수들 발로 뛰고 밤낮없이 노력하는 수밖에 없지 않겠느냐 하는 그런 각오는 가지고 있는데 실제로 성과가, 단계적으로 점진적으로 되지 하루아침에 그렇게 많은 성과를 못 나타내서 죄송스럽게 생각합니다. 최선을 다하겠습니다.
태식
이태식위원
상당히 어려운 일인데 지금 보면 산학협력 관계를 맺은 업체가 72개 정도 됩니다. 이런 것 형식적으로 산학을 하지 말고 진짜로 서로 상생할 수 있는 업체를 선택해서 우리 도립대학 학생들이 취업을 할 수 있고 정말로 경쟁력 있는 학생들이 취업할 수 있게끔 힘도 써 주시고, 여기 보니까 학교발전기금도 지금 약… 우리 학교 생긴 지가 한 15년 됐죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
태식
이태식위원
그랬는데 2010년도부터 학교발전기금을 하는 것 같더라고요. 지금 한 2억 9000 정도 되는 것 같은데 여기도 산학협력업체라든지 여러 군데 해서 기금도 많이 만들고 또 우리 학생을 위해서 복지시설이라든지 교육여건을 좀 향상시켜야만 진짜 훌륭한 인재가 찾아올 것이라는 생각을 가집니다. 총장님, 어려운 데 오셔서 고생 많으신데 교수님들이든지 협력해서 우리 도립대학이 정말로 우리 경상북도에서 경쟁력 있는 학교로 만들어주시기를 부탁드리고, 각오를 한번 들어보고 싶습니다, 총장님.
용대
김용대경북도립대학총장
하여튼 여러 위원님들께서 정말 저희 대학이 반듯한 대학, 모범적인 대학이 되도록 바라고 그걸 위해서 많은 지원과 성원을 해 주시는 데 대해서 감사를 드리고, 또 그 부분 여러 위원님들이 기대하는 수준까지 못 따라간 부분에 대해서는 총장으로서 정말 죄송스럽다는 말씀을 드리겠습니다. 어떻든 간에 단시일 내에, 저희 대학이 그래도 지금 전국에서 41위쯤 됩니다, 모든 평가를 보면. 41위쯤 되는데 실제로 2년제 전문대학이 우리 일반, 위원님들이 생각하는 것처럼 수준이 높은 것은 아니라는 점도 이해를 해 주시고, 어떻든 간에 제 목표는 우리 대학이 전국의 146개 전문대학 중에서 20위권, 30위권 내에는 들어가도록 하는 것을 목표로 해서 지금 매진을 하고 있고, 꼭 그렇게 하도록 최선을 다해 나가겠습니다.
태식
이태식위원
아까도 얘기했지만 41위가 중요한 것이 아니고, 저도 금오공대에 이사도 하고 있고 구미대학도 하고 있는데, 우리 전문대학의 41위 수준이 이 정도라면 사실 우리 교육수준이 문제가 있다고 보거든요. 평가가 중요한 게 아닙니다. 정말 뼈를 깎는 각오로 내실 있는 학교를 만들어 주십사 하는 부탁입니다.
용대
김용대경북도립대학총장
예, 최선을 다하겠습니다.
태식
이태식위원
이상입니다.
옥주
채옥주위원장
이태식 위원님 수고하셨습니다. 예, 황이주 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.
이주
황이주위원
예, 황이주입니다. 위원님들께서 질의하신 부분에 대한 총장님의 답변에 대해서 제가 몇 가지 말씀을 좀 드리고자 합니다. 올해 소방직 특채가 몇 명이 되었습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
3명 되었습니다.
이주
황이주위원
그런데 소방학과 건물에 붙어 있는 현수막에는 6명으로 되어 있던데 어떻습니까? 총장님 잘못 알고 계시는 겁니까, 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그것은…
이주
황이주위원
재학생이 그렇다는 얘기인가요?
용대
김용대경북도립대학총장
특채 플러스 공채, 그래 가지고 6명인데 그 중에서 1명은 마지막에 탈락되어서 다섯 명이 최종적으로 합격된 것으로 알고 있습니다.
이주
황이주위원
특채만 두 명이다?
용대
김용대경북도립대학총장
특채는 세 명…
이주
황이주위원
예, 그 정도로 하겠습니다. 그다음에 창업보육센터 말씀을 하셨는데 제가 어제 5시쯤에 여기 학교를 왔었거든요. 제가 그 건물을 가 봤습니다. 들어오면서 우측 편에 있는 건물 맞지 않습니까? 도장공장 있는 그쪽…
용대
김용대경북도립대학총장
예, 맞습니다.
이주
황이주위원
가 봤는데 10개 업체가 입주해 있다고 하는데 5시에 올라가 보니까 불 켜진 곳은 세 군데밖에 없었습니다. 물론 그 시간대에 불이 많이 켜져 있고 안 켜져 있고가 중요한 것은 아니겠지만, 그래도 우리가 창업보육 그러면 열정 아닙니까? 아직 기업이 단단하게 모든 것들이 구축되지 않은 상황에서는 열정 갖고 창업보육을 해야 될 텐데 오후 5시에 불 켜진 사무실이 세 군데밖에 없다 그러면… 글쎄요, 그 정도로 하겠습니다. 다음은 취업률 개념, 아까 우리 고우현 위원장님 말씀에 답변을 하시던데, 총장님, 취업률 개념은 이미 달라졌습니다. 옛날에는 일시적으로 들어가도 다 취업률로 인정해 줬지만 그런 문제 때문에 최근에는 건강보험공단이 일정기간 이상 지나야만 취업으로 봐 주고 있고, 그래서 많은 대학들이 허위로 취업률을 보고했다가 정부로부터 인센티브를 받지 못하는 비극도 있지 않습니까, 그죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
이주
황이주위원
그런 부분들을 총장님께서 질의하시는 동료위원님들한테 분명히 말씀을 좀 해 주셨으면 좋지 않았느냐는 말씀을 드리고요. 구제역 얘기, 아까 총장님 말씀은 고급 전문인력을 기른다고 그랬는데, 글쎄요, 총장님 말씀도 아까 그랬습니다. 우리 학생들 수준 말씀을 하셨는데, 여기 보면 전체 500여 명 중에 수능 등급으로 따지면 5등급 이하가 대부분입니다. 심지어 수능 미응시자는 5분의 2가 넘습니다. 그런데 축산학과 2년 나와서 과연 우리가 고급 전문인력… 글쎄요, 이 표현도 제가 그 정도만 하겠습니다. 그다음 한 가지는 성과급 문제를 말씀하셨습니다. 그랬더니 아까 학과장님께서도 답변을 좀 주셨는데, 저는 솔직히 말씀드려서 이것 교직원들이 받아서 n분의 1 해서 나눕니까, 안 그러면 정말로 수령한 금액 그대로 다 가지고 가십니까? 어떻습니까, 총장님?
용대
김용대경북도립대학총장
정말 그대로 합니다.
이주
황이주위원
정말 그대로 다 가져가십니까?
용대
김용대경북도립대학총장
예.
이주
황이주위원
그러면 최근 3년치, 거기 교직원 명단이 반드시 포함이 되어야 됩니다. 최근 3년치를 A직원 얼마, B직원 얼마, 이렇게 자료를 만들어 주십시오. 제출해 주십시오.
용대
김용대경북도립대학총장
예, 알겠습니다.
이주
황이주위원
그다음 한 가지는 총장님 정말 저는 안타깝게 생각하는 게 우리 지역, 특히 공무원 특채 얘기를 아까 많이 우리 위원님들도 지적하셨고 총장님도 답변 주셨는데 참 안타깝습니다. 교육환경이 얼마나 많이 바뀌었는데요. 총장님, 특채하는 기초지자체 특채환경이 바뀐 것 혹시 알고 계십니까? 알고 계시면 답변 한번 주시죠.
용대
김용대경북도립대학총장
……
이주
황이주위원
여기 학과장님들 중에, 여기 배석하신 교수님들 중에 특채 기초지자체 환경이 바뀐 지자체가 있는지 혹시 알고 계시면 답변 주십시오. 어느 분이든 상관없습니다, 위원장님 허락해 주신다면.
옥주
채옥주위원장
예, 아시는 분 답변해 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학총장
어떤 부분의 환경을 말씀하시는지…
이주
황이주위원
전반적으로 하여튼 알고 계시는 것, 특채 부분이 더 늘어난다 줄어난다 알고 계시는 분 말씀해 주십시오. 어느 분이든 괜찮습니다.
대형
이대형기획홍보과장
제가 말씀… 기획홍보과장 이대형입니다. 지난번 권익위원회 조치가 있어서 특채에 대한 부분들이 많이 축소된 부분이 있었고, 사실…
이주
황이주위원
그래 어느 지자체가 어떻게 줄었습니까?
대형
이대형기획홍보과장
지금 영덕 같은 경우에는 향후에 특채를 계속 지속을 하다가 그 부분을 폐지하는 것으로 일단 그렇게 저희들이 얘기를 들었습니다.
이주
황이주위원
또요?
대형
이대형기획홍보과장
다른 지자체는 아직까지…
이주
황이주위원
그러니 참으로 안타깝습니다. 여러분들 신문 보시죠? 우리 대구·경북에서 나오는 일간지들 보시죠? 제가 우리 도립대학에 관련되는 부분을 스크랩을 이렇게 저는 매일 하고 있습니다. 모 일간지라고 밝히지는 않겠습니다. 우리 특채환경이 바뀐 것은, 아까 영덕 말씀을 하셨습니다마는 그것은 권익위원회에서 하는 권장사항이 아니고요. 2년 전에 대학 학생들 뽑아서, 지금 명문대학을 나와도 공무원 되기 어려우니까 경쟁률이 박 터지지 않습니까? 그래서 2년제 대학 나온 학생들을 특채하기는 무리수가 있다는 여론 때문에 못 하는 겁니다. 그리고 울릉군 같은 경우도 바뀌었습니다. 저는 여러분들 왜 계시는지 모르겠어요. 저 같은 사람도 이걸 알고 있는데. 정보가 아니라 신문에 나왔지 않습니까? 여러분들 분명히 홍보 부서가 있을 것이고 신문스크랩 하지 않습니까? 해서 우리 학교와 관련되는 자료들은 총장님께 보고드려서 변화하는 환경에 대해서 적극적으로 능동적으로 대처해야 되는 것 아닙니까? 울릉군 어떻게 말씀하시겠습니까?
옥주
채옥주위원장
취업지원센터장,
이주
황이주위원
제가 시간이 없는 관계로 제가…
옥주
채옥주위원장
정인갑 교수님, 거기 아시는 바 있으면…
대형
이대형기획홍보과장
제가 그것 잠깐 말씀드리겠습니다.
옥주
채옥주위원장
아니, 정인갑 교수 취업지원센터장 아닙니까?
인갑
정인갑취업지원센터장
예, 맞습니다.
옥주
채옥주위원장
취업지원센터장이 그것 모르시면 안 되죠. 구체적으로 한번 말씀해 보세요, 어느 지역에 어떤지?
인갑
정인갑취업지원센터장
제가 알고 있기는 영덕하고 울릉이 지금 저희… 아까 위원님 말씀대로 2년제보다 경북대라든지 4년제로 이렇게 하려고 하는 것으로 알고 있습니다.
이주
황이주위원
자, 제가 그 정도로… 시간이 없으니까요. 이미 울릉도 같은 경우는 울릉고등학교 출신들을 성적우수 4년제 대학생에게 장학금을 주고 졸업 후에 울릉군청 공무원으로 특채하겠다고 이미 발표를 해버렸습니다. 그런데 우리는 지금 이런 상황입니다. 제가 그 정도만 하겠습니다. 그 정도로 하고요.
용대
김용대경북도립대학총장
그 정도 내용은 저희들도 알고 있습니다.
이주
황이주위원
예, 좋습니다. 제가 그 정도로 하죠. 그다음에 한 가지는요, 제가 준비한 자료를 좀 하겠습니다. 우리 학생 정원수와 교수 임용수 불균형에 대해서 지적을 좀 하겠습니다. 학과별 형평성의 문제입니다. 저는 이걸 통해서 부실 강의가 우려되지 않을까, 아니면 학과별로 등록금을 좀 차별화를 둘 필요도 있겠다는 생각이 듭니다. 사회복지 같은 경우는 2004년도에 개설해서 이후에 지금까지 8년째 교수 한 분이 계십니다. 학생 정원은 80명입니다. 그런데 유아교육과는 정원이 120명인데 교수가 무려 다섯 분이나 계십니다. 80명에 1명, 120명에 5명, 어느 학과는… 물론 여기 시간강사도 하겠고 겸임교수도 나오시겠지만 그분들은 말 그대로 보충의 역할을 하는 거죠? 여기 계신 분들은, 제가 말씀드리는 것은 전임강사 이상이라는 얘기입니다. 어느 학과는 교수님들이 많이 배정되어서 질 높은 교육을 받고 어느 분들은 교육환경이 열악해야 되는가라는 부분입니다. 응급구조학과 2005년도 7년째 교수 한 명으로 버티고 있고 이번에 겨우 한 명 더 채용했습니다. 그런데 IT계열에는 160명에 무려 여섯 분입니다. 40명에 한 분이죠? 어느 학과는 80명에 한 분이고 어느 학과는… 아니 40명도 안 되네, 그죠? 160명에 여섯 분입니다. 행정학과 같은 경우는 140명에 교수 세 분이시고요. 이렇습니다. 사회복지 같은 경우 지금 분야가 너무 다양하지 않습니까? 노인, 아동, 문제가 다양한데 교수 한 분이서 다 감당이 가능한지 의구심이 듭니다. 답변 듣지 않겠습니다. 다음은 학과와 교수님들 전공이 왜 다릅니까? 왜 그렇게 다릅니까? 아까 우리 학과장님 말씀에 교수 신규채용 할 때 전공일치 그렇게 강조하시던데 유아교육학과에 웬 컴퓨터 전공, 컴퓨터 운용, 피부학과에 왜 의류학이, 방송연예코디학과에 왜 회화와 보건학이, 소방방재에 왜 기계와 전자공학이, 그 대답도 듣지 않겠습니다. 저는 그냥 공개하는 것으로만 하겠습니다. 따라서 축산학과 교수님 전공, 전공 일치로 하실 것인지 아니면 현장 경륜으로 하실 것인지? 이미 채용했으니 방법이 없습니다만 향후 채용하시는, 어차피 두 분은 채용하실 것 아닙니까? 나머지 한 분 채용하실 때는 정말 심사숙고 좀 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 유아교육학과가 2007년도에 개설이 됐는데 다섯 분의 교수님이 계십니다. 그런데 2007년도에 개설이 되었고 다섯 분의 교수님 중에 두 명은 2007년도에 임용이 됐어요. 그런데 2007년도에 학과를 개설했는데 어떻게 교수님들이 2007년도에… 아니 1997년도와 1999년도에 각각 임용되신 분들이 계시느냐? 제가 이걸 고민해 봤더니 답은 이거죠. 학과 분명히 어느 한 학과를 없애 버리고 통폐합한 결과죠?
용대
김용대경북도립대학총장
그렇습니다. 그래 알고 있습니다.
이주
황이주위원
예, 그 정도 답변 듣겠습니다. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 여러분들만큼이나 우리가 행정사무감사 준비를 할 때 우리도 공부하고 온다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그다음은 학교에 특정대학 출신들이 가득합니다. 특정대학 특정학과 출신들로 구성되어 있어요. 교수들 서른한 분 중에 모 대학 같은 경우는 열 분이, 또 모 대학 같은 경우는 여덟 분이 계세요. 또 모 대학 출신은 세 분이 계시고, 나머지 열 분은 전부 한 학교에 한 분씩 출신입니다. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐? 수도권 대학을 나오신 분들이 거의 없어요. 전부 우리 지역 특정대학 출신입니다. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 학사운영에 특정대학 출신들의 목소리가 많이 적용될 수도 있다는 얘깁니다. 그래서 그런 부분들이 학교발전의 걸림돌이 될 수도 있다라는 얘깁니다. 세무대학과 경찰대학 폐지론이 왜 나옵니까? 특정대학 출신들이 많이 배출됨으로써 그 조직을 장악하게 되고 그들만의 이익단체로 돌변할 수 있다는 얘기거든요. 우리 학교는 학생들에게 질 높은 강의를 위해서 또 투명한 공개적인 학사운영을 위해서는 특정대학 출신들이 너무 많이 들어오는 것도 문제가 생긴다는 말씀을 조심스럽게 드려봅니다. 답변은 안 듣겠습니다. 심지어 생활체육 같은 경우는 모 대학 출신들이 전부고요. 피부과도 모 대학 출신들이 전부고, IT계열은 여섯 분 중에 다섯 분이 모 대학 출신들입니다. 그 정도만 하고요. 아까 교수채용 문제를 말씀드렸습니다만 이것도 문제입니다. 평균연령이 35.7세고 20대 임용이 두 분, 30대 초반이 15명입니다. 안전학부 같은 경우는 31.1세고요, 소방학과 같은 경우는 31.6세, 자동차학과 같은 경우는 31세입니다. 응급구조학과 같은 경우는 30.5세가 되겠죠. 글쎄요, 이 부분은 깊이 생각해 봐야 될 겁니다. 우리 동료위원님들도 많은 말씀이 계셨습니다. 학문적 성취도를 높일 것이냐, 아니면 현장경험을 중시해서 우리 학생들에게 취업률을 높여줄 것이냐, 보탬이 될 것이냐 하는 부분들은 총장님이 판단을 해 주십시오. 그다음에 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 교수님들 31분의 경력이 이렇습니다. 더 이상 말씀드리지 않겠습니다만, 그런데 시간강사와 겸임교수 이분들의 이력은 어떨까 저는 참으로 궁금합니다. 자료 주실 수 있으시면 이분들의 최종학력과 이분들의 주요경력 한 가지씩만 서면자료 제출해 주셨으면 좋겠습니다. 안 주셔도 무방합니다. 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 총장님 같으면, 총장님이 대학진학을 눈앞에 둔, 목전에 둔 학부모라면 과연 우리 대학의 현실을 이만큼 잘 알고 계시는데 아이를 진학시키겠느냐 하는 생각이 듭니다. 이건 답변 한번 해주세요. 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
수준에 따라서 판단이 다르지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다.
이주
황이주위원
그러면 총장님이 자녀를 둔 학부모 입장이다, 우리 학교의 어느 학과에 자녀를 진학시키고 싶습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
4년제 대학에 못가는 실력 정도 되면 만약 우리 대학에 온다 그러면 아이의 적성에 따라서 학과는 선택이 달라지겠지요.
이주
황이주위원
그러니까 결국은 이런 말씀이지요? 4년제 대학에 진학하지 못하는 학생들이 우리 대학에 온다 이 말씀이지 않습니까? 저희가 도립대학을 만들고 지금까지 우리 주민들의 혈세를 이 도립대학에 투여하는 이유는 4년제 대학교에 못 가는 학생들을 우리 도립대학에 입학시키는 게 목적이 아니라 4년제 대학에서 감당할 수 없는 부분들, 특화된 부분들, 경쟁력 있는 부분들, 그 아이들보다 더 이상 능력 있는 아이들을 장학금 줘서 길러내서 제대로 된 이 지역사회와 이 국가를 위한 동량으로 키우고자 도립대학을 만든 것 아닙니까? 총장님이 ‘4년제 대학 못 가는 아이들 받아서…’ 이 말씀은 너무 지나치지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
아니, 그것은 위원님 질의를 제가 잘못 들었는지는 모르겠는데 그런 취지는 아니었습니다.
이주
황이주위원
예, 그래서 입학생들의 학력문제도 사실 중요합니다. 2011년, 2012년 아까 앞에서 말씀드렸습니다만 대부분이 5등급 이하고 미응시자도 절반 가까이 되고, 따라서 대학에 특단의 조치가 필요합니다. 저는요, 정원 이렇게 많이 뽑지 맙시다. 언제 서울대학이 학생수 많아서 우수한 학생들이 몰려왔습니까? 소수정예로 합시다. 경쟁력이 없는 학과는 과감하게 폐지합시다. 그래서 정말로 우수한 학생들 받아서 우수한 교육시켜서 지역사회를 위해서 제대로 된 인재 우리가 양성해 냅시다. 그게 도립대학의 목표 아닙니까? 그 정도로 하겠습니다. 다음은요, 아까 우리 이경임 위원님께서 말씀하신 해외어학연수 좋습니다. 많이 보내야지요. 그런데 안타까운 것은 영어실력이 안 되는, 외국어 실력이 안 되는 아이들 3주에서 5주 어학연수 보내서 그 아이들이 무엇을 배우고 오겠습니까? 과감하게 교환학생도 좀 6개월, 1년 그렇게 보낼 수 없나요? 그리고 또 한 가지 여쭙겠습니다. 우리가 MOU체결 많이 하고 자매결연 많이 맺었는데 그 대학에서 우리 학교에 온 학생이 있습니까? 혹시 여기 와서 교육받는 학생이 있나요?
용대
김용대경북도립대학총장
많이 없습니다. 지금 현재는…
이주
황이주위원
몇 명 있나요?
용대
김용대경북도립대학총장
지금 현재는 없습니다. 과거에 좀 있었습니다.
이주
황이주위원
많이 없는 게 아니라 아예 없네요, 그렇죠?
용대
김용대경북도립대학총장
예, 지금은 없습니다.
이주
황이주위원
그래 표현을 분명히 해 주셔야 합니다, 총장님. 예, 그 정도로 하고요…
옥주
채옥주위원장
자…
이주
황이주위원
제 시간 조금만 더 주십시오. 자료 8페이지에 보면 여기 보면 명문대 진입을 위한 기반조성으로 첫 번째는 등록금을 인하하고 장학수요를 확대하고 지역주민들 대상으로 평생교육원 운영하고 도교육청 땅 사서 건물매입해서 또 축산학과 강의동 우리가 새로 신축하자. 그렇게 되면 명문대 된다. 이렇게 표현을 해놓으셨는데 참으로 안타깝습니다. 그렇게 해서 명문대가 될까요? 정말 저는 심사숙고를 좀 해 주셨으면, 우리 총장님이 얼마나 능력이 대단하신 분입니까? 행정노하우 가지고 계시잖아요? 우리 9급 공직자들로 봤을 때는 정말 꽃인 부지사 자리까지도 가셨던 어른 아닙니까? 거기에 또 지사님이 우리 총장님의 능력을 높이 사서 총장으로 임명해 주신 것 아닙니까? 그렇다면 정말 심사숙고, 고민 고민 좀 하셔서 우리 대학 정말 제대로 된 학교 좀 만들어주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 다시 제가 아까 맨 처음 질의 드렸던 부분들 조금만 더 위원장님, 양해해주신다면 좀 하겠습니다.
옥주
채옥주위원장
잠깐만… 위원님 여러분 의견조율과 휴식을 위해서 감사를 잠시 중지하고자 합니다.
이주
황이주위원
이것만 하고 잠시 그러시면 안 되겠습니까? 그렇게 오래 안 하겠습니다. 긴장감이 좀 떨어지기 때문에 그렇습니다. 우리 교수 채용에 있어서요, 5단계를 거치지 않습니까? 서류접수부터 최종 결정까지. 그러면 그 5단계를 거치는데 그 5단계에서 거쳐지는 그 점수는 토털점수로 합산이 됩니까? 아니면 그 단계는 당락을 떨어뜨리기 위한 기준입니까? 어떻습니까? 총장님이 답변하세요.
옥주
채옥주위원장
교무처장님…
이주
황이주위원
예, 학과장님 하십시오.
옥주
채옥주위원장
김 교수 답변하세요.
규덕
김규덕교학과장
지금 저희들이 평가에 있어서 125점으로 이루어져 있는데 예를 들어서 적격심사는 점수가 되지 않습니다. 서류심사에서 40점, 그다음에 연구실적심사에서 질의 심사와 양의 심사를 합쳐서 40점, 그다음에 공개강의가 20점이고, 그다음에 면접이 25점으로 해서 점수가 부여되는 단계는 그 4단계입니다.
이주
황이주위원
예, 알겠습니다. 그 정도로 하고요. 그다음에 비정규직일 경우 그것을 경력에 포함을 시킵니까? 어떻습니까?
규덕
김규덕교학과장
그것은 이제 저희들이 상위법이 있습니다. 경력을 인정을 해주느냐 마느냐 하는 어떤 그게 있는데 예를 들어서 상근일 경우에는 통상적으로 인정을 해주고 있습니다.
이주
황이주위원
상근은 인정한다, 100% 다 인정해 줍니까?
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇습니다.
이주
황이주위원
좋습니다. 그다음 한 가지는요, 연구실적물 인정범위에 있어서 게재예정인 논문에도 점수를 줍니까?
규덕
김규덕교학과장
그게 이제 게재예정에 대해서 인정을 하는 대학도 있고 인정을 하지 않는 대학도 있습니다.
이주
황이주위원
우리는 어떻습니까? 남의 대학은 놔두고 여기…
규덕
김규덕교학과장
우리의 경우에는 응급구조과 같은 경우에는 우리가 처음에 사실 공고를 냈을 때의 내용과 두 번째 공고 냈을 때의 내용이 좀 차이가 있습니다. 워낙 지원자들이 한정되어 있고 학문분야가 약하다보니까 우리가 이제 두 번째 낼 때는 게재예정증명서를 인정을 해 주었습니다. 그래야지 만이 연구실적이 200%를 충족할 수 있었습니다.
이주
황이주위원
게재예정 논문을 인정해준 사람이 합격을 했나요?
규덕
김규덕교학과장
합격한 사람은 게재예정증명서가 없는 걸로 지금 제가 알고 있습니다.
이주
황이주위원
그러면 게재예정 논문을 인정해 준 응시자가 있었습니까?
규덕
김규덕교학과장
예, 있었던 걸로 알고 있습니다.
이주
황이주위원
좋습니다. 그 자료도 제가 서면으로 요구를 하겠습니다. 그다음에 첫 번째 공고와 재공고, 이번에 재공고 했지 않습니까?
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
첫 번째 공고와 재공고의 차이점이 가장 큰 건 무엇입니까?
규덕
김규덕교학과장
그게 한 세 가지 정도 되는데요, 첫 번째가 뭐냐 하면 임상경력이 5년에서 3년으로 줄어들고요. 그다음에…
이주
황이주위원
아뇨, 임상경력이 5년에서 3년, 강의경력이 2년에서 1년 이건 제가 다 압니다. 내용이 달라진 것이 문제가 아니라 왜 그렇게 첫 번째 공고와 재공고가 달라진 이유가 뭐냐는 겁니다. 특별한 이유가 있습니까?
규덕
김규덕교학과장
그것은 이렇습니다. 처음 공고를 냈을 때 3명이 왔는데 이 기준에 의해서 적격심사를 통과한 사람이 없었습니다.
이주
황이주위원
그러면 첫 번째 세 분이 오셨는데 그 세 분 중에 재공고했을 때 통과된 사람이 있습니까?
규덕
김규덕교학과장
예, 한 명 있지요.
이주
황이주위원
그러면 이해가 안 되잖아요? 첫 번째는 세 분 다 탈락시켰다면서요?
순기
김순기교육정책국장
그러니 기준을 완화를 한 겁니다, 두 번째 낼 때.
이주
황이주위원
그러니까 첫 번째 공고했을 때 그 공고에 맞지 않아서 재공고 기준을 완화시켰다?
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇지요.
이주
황이주위원
그러면 그 자료도 첫 번째 공고했을 때 참여했던 분들, 재공고했을 때 참여했던 분들 그 자료도 좀 부탁을 드리고요.
규덕
김규덕교학과장
예, 알겠습니다.
이주
황이주위원
그다음에 아까 전공일치를 굉장히 강조하셨는데 강의와 면접심사위원들 중에 응급의료를 전공한 사람이 한 사람도 없어요, 심시위원이. 전공일치를 그렇게 강조했는데…
규덕
김규덕교학과장
그렇지 않습니다.
이주
황이주위원
심사위원들이 한 분도 거기 전공하신 분이 없습니다.
규덕
김규덕교학과장
아닙니다. 그건 그 심사위원 자료를 다시 보시면 아시겠지만…
이주
황이주위원
다 전공을 하셨어요?
규덕
김규덕교학과장
두 분이 전공을 하셨고요, 외부의 전공교수님이고 한 분은 병원의료원장을 하신 분입니다.
이주
황이주위원
제가 말씀드린 것은 강의와 면접입니다.
규덕
김규덕교학과장
예, 강의와 면접.
이주
황이주위원
그 자료 있다 찾아서 주시고요. 그다음에 한 가지는 여기 참 안타까운 게 박사과정에 올해 3월에 입학을 했는데 아직 그러니까 학위는 안 받았겠지요, 모르겠습니다. 여기는 안 받은 걸로 나와 있어요. 그런데 어떻게 여기 평점에 만점을 주지요? 여러분들이 작성한 자료인데…
규덕
김규덕교학과장
그것은 그렇게 될 수가 없습니다.
이주
황이주위원
그럴 수 없어요?
규덕
김규덕교학과장
그것은 서류전형에서는 있을 수 없지요.
이주
황이주위원
(자료를 가지고 피감사기관석으로 걸어가며) 아니 여기 만점 어떻게 나옵니까?
규덕
김규덕교학과장
아, 이것은 학점입니다. 대학에서 자기가 이 대학에 가서 공부를 해서 자기가 취득한 학점입니다.
이주
황이주위원
자, 보세요. 그럼 한 학기 성적이라는 말입니까?
규덕
김규덕교학과장
이것은 그 대학의 교수님들이 학생에게 준 겁니다.
이주
황이주위원
그러니까 좋습니다. 이것은 이 대학에서 이 교수분에 대한 한 학기 성적이잖아요?
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇습니다.
이주
황이주위원
그럼 한 학기 성적분을 해야지요. 여기는 보면요, 학위명 이미 보건학박사 해놓았고요. 별도로 한 학기라고 표현해놓아야지요. 만약 심사위원들이 이걸 오판했다면 어떻게 하시겠습니까?
규덕
김규덕교학과장
그렇지는 않을 겁니다.
이주
황이주위원
하! 그렇지 않다…
규덕
김규덕교학과장
그것은 지금…
옥주
채옥주위원장
자, 여기 지금 교수임용에 대해서 여러 가지 의문점이 많으신 것 같은데…
이주
황이주위원
제가 이제 정리를 하겠습니다.
옥주
채옥주위원장
예.
이주
황이주위원
딱 한 가지만 더 질의하고 제가 정리를 하겠습니다. 우리 여기 재공고에 보면요, ‘초빙분야 석사학위 이상 소지자로서 다음 각호에 어느 하나에 맞는 자’ 해놓았습니다. 그렇죠?
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
그런데 석사 이 이야기는 석사학위를 받고 밑에 각 호에 해당되는 부분입니까?
규덕
김규덕교학과장
석사학위 이건 필수조건입니다.
이주
황이주위원
필수조건이지요?
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
그러니까 석사학위를 받고 나머지 이 밑에 요건들을 한 가지만 충족하면 되는 것 아닙니까?
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇습니다.
이주
황이주위원
그것 분명히 맞지요, 그렇죠?
규덕
김규덕교학과장
예, 맞습니다.
이주
황이주위원
좋습니다. 그렇죠?
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
그렇다면 지금 응급구조학과에 제가 잠시 봤습니다만 이게 제가 맞는지 모르겠습니다. 저도 시간이 좀 필요한데 잠시 봤어요. 이분이 석사학위를 언제 받았지요? 석사학위를 이분이 2011년 2월 25일에 받았어요.
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
그렇죠, 2011년 2월 25일?
규덕
김규덕교학과장
이현균 지원자 말씀하십니까?
이주
황이주위원
예.
규덕
김규덕교학과장
예.
이주
황이주위원
2011년 2월 25일 받았는데 그렇게 따지면 이분은 임상경력 1년에 해당되지, 3년에 해당되지 않거든요. 그런데 어떻게 채용이 되었지요?
규덕
김규덕교학과장
그게 아까 전에 제가 개인적으로 설명을 드렸듯이 그것은 석사를 받고 나서 대학을 진학을 하고 그 경력하고 석사하고 별개로 나온 겁니다. 예를 들어서…
이주
황이주위원
아뇨 아까 전에 말씀은 분명히 이렇게 하셨거든요. 석사학위는 당연히 받고, 그렇죠? 석사학위는 기본이고, 석사학위를 받고…
규덕
김규덕교학과장
아니 그래 지원조건이지요. 그것은 지원조건에 석사는 있어야 하고 예를 들어서 우리가 공고를 내지 않습니까? 그러면 불특정다수인들이 봤을 때…
이주
황이주위원
아니 그러니까 제가 정리를 해 볼게요. 판단은 우리 위원님들께서 해 주시고요. 이 공고의 내용대로라면 석사는 기본적으로 가지고 있고 그다음에 임상경력이 3년 이상 이것 말씀하시는 거잖아요?
규덕
김규덕교학과장
그러니 석사학위 소지자가…
이주
황이주위원
‘예, 아니오’만… 일단 판단은 우리 위원들이 판단을 한번 해 볼게요.
규덕
김규덕교학과장
아니 이것은…
이주
황이주위원
여기 자격요건이, 요건이…
규덕
김규덕교학과장
자꾸 위원님께서 하시는 말씀이…
이주
황이주위원
쉽게, 아니 아니 교수님 쉽게 이야기 한번 해봅시다. 여기 공고에 자격요건을, 제가 쉽게 이야기해볼게요. 석사학위는 기본적으로 가지고 있고 그다음에 임상경력이 3년 이상인 자만이 가능한 거죠?
규덕
김규덕교학과장
그러니까…
이주
황이주위원
아니 ‘예, 아니오’만 해주십시오. 아니라고 하시고 설명하시든가 ‘예’라고 하시고 설명하십시오.
규덕
김규덕교학과장
그렇게 우리가 서류를…
이주
황이주위원
아뇨, 아뇨 과장님!
규덕
김규덕교학과장
지금 하신 말씀 그건 아닙니다. 그건 왜냐하면…
이주
황이주위원
아니긴 왜 아니에요? 조금 전에는 분명히 석사학위는 기본이고 임상경력이 3년…
규덕
김규덕교학과장
아니 그렇게… 조금 오해가 있으신지는 모르겠는데 예를 들면 어떤 우리가 교수를 임용하는 데 있어서 지원조건이 있습니다. 그러면 석사학위 소지자로서, 석사학위를 가지고 있으면서 예를 들어서 그게 어느 게 먼저 이루어졌느냐 이건 따지지 않습니다.
이주
황이주위원
그러니까… 자, 속기록을 다시 풀겠습니다, 위원장님. 이것은 재감이 정말 필요합니다. 재감을 제가 요청하겠습니다. 분명히 제가 여러 위원님들 계시는데 제가 분명히 증인을 했습니다, 우리 학과장님 앞에. 제가 이 비고사항을 읽어드렸지요? 석사학위를 기본적으로 소지하고 난 다음에 나머지 각 호에 해당되는 게 할 수 있는…
규덕
김규덕교학과장
지원조건은 그렇지요.
옥주
채옥주위원장
자, 황이주 위원님 잠시만 중단해 주십시오. (장내소란) 잠깐만 교수님도 끝내주세요, 말씀.
이주
황이주위원
제가…
옥주
채옥주위원장
아니 잠깐만, 여러 가지 의견이 많은데 또 질의도 많고 한데 답변도 사실 정확하지 않습니다. 그래서 잠시 의견조율을 위해서 잠시만…
이주
황이주위원
1분만, 위원장님 1분만 주십시오. 1분만, 죄송합니다.
옥주
채옥주위원장
예, 그럼 말씀하세요.
이주
황이주위원
총장님은 그럼 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요? 최고의 우리 학교의 운영책임자로서 어떻게 생각하십니까? 석사학위를 갖고 각 호에 해당되는 사람이 응시 가능한 겁니까? 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학총장
자격요건은 저쪽에 응시요건하고 나중에 심사하는 요건하고는 좀 다르다고 그렇게 봐야 안 되느냐 싶은 생각이 드는데…
이주
황이주위원
아니 그럼 응시요건은 뭐고 심사요건은 뭐죠? 응시는 그래 했다, 심사요건에 이 사람이 그럼 탈락되어야 됩니까, 안 되어야 됩니까?
용대
김용대경북도립대학총장
그게 공고상에 응시요건에…
옥주
채옥주위원장
황이주 위원님…
이주
황이주위원
위원장님, 제가…
옥주
채옥주위원장
잠깐만…
이주
황이주위원
이 부분에 대해서 재감을 요구합니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
위원님들이 수고하셨는데요, 의견조율을 위해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 여러 위원님 이의 없으십니까? 잠시만 이쪽으로 모여 주십시오. 그러면 12시 55분까지 감사중지를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
12시 50분 감사중지
12시 52분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 위원님, 오늘 정말 심도 있는 그런 질의를 해 주셔서 감사드리고, 오늘 감사일정에 따라서 경북도립대학에 대한 감사를 마치고 11월 15일 경북도립대학에 대한 재감사를 실시코자 하는데 위원님 여러분 동의하십니까? 다른 이의 없으시죠? 다른 의견이 없으시면 11월 15일 상임위회의실에서 재감사를 실시코자 합니다. 이의 없으십니까? 날짜에 대해서. 본 안건은 의결되었음을 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
12시 54분 감사중지