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서울특별시의회 발언

이진화 의원 발언

제242회 제차 재정경제위원회2012-11-08

이진화 의원 프로필 보기 →

김인호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조와 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 2012년도 서울산업통상진흥원 소관업무에 대한 행정사무감사 실시를 선포합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사 일정에 수고 많으십니다. 그리고 이전영 대표이사를 비롯한 관계직원 여러분, 그동안 수감준비에 수고 많으셨습니다. 행정사무감사는 시민의 대표기관인 서울특별시의회에서 시정업무에 대한 집행과정의 공정성과 투명성 그리고 합목적성과 합법성 등을 면밀히 점검하여 위법 부당한 행정처리를 지적하고 불합리한 문제에 대한 제도개선과 올바른 정책방향 제시로 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하기 위한 것입니다. 위원님 여러분께서는 그동안 의정활동을 통하여 취득한 경험을 바탕으로 서울산업통상진흥원 소관업무에 대한 면밀한 지적과 대안 제시 등 다각적인 감사를 펼쳐주시기를 당부 드립니다. 아울러 수감에 임하는 서울산업통상진흥원 관계직원께서는 위원님들의 지적과 개선사항에 대해 정확한 답변과 신속한 조치를 당부 드립니다. 먼저 수감기관의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 관련규정을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제5항 및 동법 시행령 제43조제5항 규정에 의하여 위증한 자는 고발될 수 있으며, 또한 위원회의 출석을 요구받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 그러면 이전영 대표이사는 발언대로 나오시고 관계직원들께서는 기립하여 주시기 바랍니다. 이전영 대표이사는 수감기관을 대표하여 선서하여 주시기 바라며, 선서 후 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

(선서)

김인호위원장

자리에 모두 앉아주시기 바랍니다. 다음은 2012년도 행정사무감사에 따른 서울산업통상진흥원의 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 이전영 대표이사 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. 업무보고 이전에 일전에도 업무보고는 받았기 때문에 요점 위주로 해서 보고해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네. 안녕하십니까? 서울산업통상진흥원 대표이사 이전영입니다. 오늘 서울특별시의회 제242회 정례회를 통해 위원 여러분들께 보고 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 서울시민의 삶의 질 향상과 시정발전을 위해 활동하시느라 바쁘신 와중에도 저희 산업통상진흥원을 방문해 주심에 감사드립니다. 존경하는 김인호 위원장님 그리고 재경위 위원님 여러분, 서울경제와 일자리에서 중요한 위치를 차지하고 있는 중소기업을 육성하는 책무를 부여받고 있는 저희 SBA는 무한한 책임감을 느끼며 국내외적으로 경쟁력 있는 중소기업으로 성장할 수 있도록 전사 임직원이 하나가 되어 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 지금까지 그래왔던 것처럼 위원님들의 많은 가르침을 토대로 SBA에 맡겨진 책무를 완수하기 위해 임직원들이 하나가 되어 혼신의 노력을 경주할 것을 약속드리며, 애정어린 위원님들의 관심과 격려에 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 지속적인 지도편달을 부탁드리고, 업무보고에 앞서 먼저 SBA 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영지원본부장 겸 기업육성본부장 김재화, 전략사업본부장 정익수, 지식산업본부장 최병훈, 정책산업본부장 방중혁) 2페이지에 있듯이 보고순서는 SBA 일반현황, 정책목표 및 방향, 2012년 주요목표 추진실적 순으로 보고드리겠습니다. (보고) 서울산업통상진흥원 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 장시간 경청해 주신 위원님께 감사드리며, 앞으로도 SBA에 주어진 책무가 무엇인지를 명확히 인지하고 더욱 더 노력할 것을 약속드리며 보고를 마치고자 합니다. 감사합니다. (김인호 위원장, 이진화 부위원장과 사회교대)

이진화부위원장

이전영 대표이사 수고하셨습니다. 자료요청하실 위원님들 자료요청해 주시기 바랍니다. 자료요청하실 위원님, 전철수 위원님.

전철수위원

전철수 위원입니다. 지금 현재 퇴직자현황 연도별 구분해서 제출해 주시고요. 신규채용자 연도별 현황 또 퇴직자중 징계로 인한 퇴직현황 연도별 현황 주시고, 현 재직자 중 징계현황 연도별로 5년치를 제출해 주시기 바랍니다.

이진화부위원장

또 안 계십니까? 다음 김동승 위원님.

김동승위원

김동승 위원입니다. SBA가 1998년도에 설립되었지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김동승위원

그런데 SBA가 작년에도 우리 시의회에서 많이 이슈가 되었습니다만 연간 1,000억 원의 예산을 낭비하면서 소기의 성과는 별로 바람직하지 못하다 그런 지적이 많이 있었고, 본 위원의 의사도 그렇게 생각하고 있습니다. 1998년도 창립 이래로 무슨 성과를 얼마를 하셨는지, 또 추후의 비전이 무엇인지, 또 그동안의 성과가 있다면 상세내역을 발췌해서 자료화하시고, 그리고 예산반영을 앞두고 존폐까지 상당히 의회에서 숙고하고 있습니다. 그런 부분에 충분한 답변이 될 수 있는 자료를 부탁하겠습니다. 이상입니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 알겠습니다.

이진화부위원장

더 자료요청하실 위원님 계십니까? 자료요청하실 위원님이 안 계시므로 다음은 업무보고 청취내용과 행정사무감사 요구자료 등을 참고하여 위원님들의 질의와 서울산업통상진흥원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답 형식으로 진행하겠으며 가급적 15분 이내로 질의답변을 해 주시고 질의시간이 부족하실 경우에는 추후 보충질의시간을 드리도록 하겠습니다. 서울산업통상진흥원 관계직원께서는 위원님들의 질의에 대해 명확하고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 최웅식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최웅식위원

반갑습니다. 재경위에서 활동하고 있는 최웅식 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라고 노고가 너무 많으셨지요? 사장님, 여기 진흥원에 오신 지가 6개월 정도 되셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 5월 14일 부임했습니다.

최웅식위원

행정사무감사 처음 받으시겠네요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

최웅식위원

자세는 어떠세요, 감회?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

여기 와서 보니까 우선 여기서 하고 있는 일들이 많은 사람들을 도와주는 관점의 일들을 하기 때문에 상당히 좋은 직장이라고 생각하고 있고요. 제가 그동안 해왔던 일들이 한 70%가 비슷한 것이기 때문에 상당히 SBA를 업그레이드할 수 있는 자신감도 있고 그렇습니다.

최웅식위원

좋은 직장이라고 말씀하셨네요. 그러면 제가 질의 들어가겠습니다. 서울시 종합감사가 재정경제위원회에서 행정사무감사를 통해서 SBA의 방만한 경영방식과 임직원들의 부적절한 행태를 지적한 적이 있었고요. 이로 인해서 대표이사를 포함해 본부장, 임원 다수가 물러나야 했던 것 알고 계시지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

최웅식위원

이렇게 조직 불안의 여파가 젊은 직원들의 대거 이직으로 이어지고 있었어요. SBA의 장기적 발전에 발목을 잡고 있다고 생각하는데 행감자료 요구목록 44번 581페이지 최근 3년간 이직현황을 보면 2010년도부터 모두 153명이 이직한 것으로 나타났어요. 특히 2012년에 이직한 직원 수가 78명으로 정규직, 비정규직을 포함해서 218명 직원 중에 36%에 달해요. 직원 세 명당 한 명이 이직한 셈이잖아요. 이것이 더 문제가 되는 것은 입사 2년 미만의 젊은 직원들이 다수가 다른 직장을 찾아간다는 것입니다. 질의 드리겠습니다. 대표이사께서는 이런 조직불안이 왜 발생했다고 보시나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

우선 제가 여기 와서 놀란 것 중의 하나는 99%가 수탁사업이었습니다. 그러다 보니까 갑을의 관계에서 수동적으로 일하는 부분이 있었고요. SBA의 조직 아이덴티티가 불분명한 부분이 있었습니다. 그래서 어떤 업무가 생겼다 없어졌다 하는 부분이 있고, 그래서 제가 와서 제일 처음 한 것 중에 우리가 본질적으로 해야 될 것이 무엇이고 그것을 확실히 하고 비본질적인 것은 가능한 한 없애서 조직의 특성에 맞추어서 전문성도 키우고 그것을 통해서 경쟁력을 높여가야 된다 그런 관점에서 컨설팅 컴퍼니(consulting company) 및 솔루션 프로바이더(solution provider)라는 개념을 직원들한테 많이 강조를 했습니다. 많이 이직한 이유도 작년에 여러 가지 사건을 겪으면서 조직의 아이덴티티가 불분명하고 미래비전이 불특정하니까 저희가 구조조정 하는 것 이상으로 많은 직원이 나간 것이 비전의 결여라고 저는 생각을 하고 있습니다. 그리고 많은 경우에 있어서 이런 공적기관에서 일하는 자세에 대한 부분이 있는데 퍼포먼스가 낮아도 계속 있게 되면 개인의 발전이 안 되기 때문에 SBA를 보다 더 적극적으로 일하는 기관으로 바꾸고 거기에서 개인의 성장이 이루어질 수 있도록 우리가 지원을 해준다면 장기적으로는 기업에서 신사업을 할 때 굉장히 필요한 인력으로 발전할 수 있는 비전을 줌으로 해서 앞으로 조직의 활력을 높이면서 경쟁력과 이직을 줄이는 방향으로 이끌어나갈 수 있을 것 같다는 생각이 들었습니다.

최웅식위원

그러면 직원 사기진작을 위해서 그것 갖고 가능한가요? 다른 노력은 해보셨나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

우선 가장 중요한 것이 본인들이 하고 있는 일에 대한 자부심을 갖는 것이 저는 제일 중요하다고 생각을 하고 있고요. 우리가 얼마나 여러 분들을 위해서 중요한 일을 하고 있는지 그런 소명의식을 갖는 것이 저는 제일 중요한 이유라고 보고 있고요. 그것이 확실히 되었을 때 급여는 부차적인 문제가 될 수 있다고 생각하고, 어차피 여기는 공적기관이기 때문에 급여 인상에는 한계가 있다는 것을 누구나 다 알고 있습니다. 그래서 저는 장기적 관점에서 앞으로 기업하고 같이 일하는 부분에서의 새로운 수익성 발굴 및 새로운 경력을 개발할 수 있는 기회를 적극적으로 주고자 하고 있습니다.

최웅식위원

네, 알겠습니다. 수탁사업에 대해 질의하겠습니다. 우리 서울시로부터 위탁받는 위탁사업비와 수탁수수료는 몇 %나 되나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

서울시에서 받는 것은 2%로 되어 있습니다.

최웅식위원

그러면 전체적으로 수탁수수료 수입은 얼마 정도나 돼요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

사업별로는 많이 다른데 저희 시에서 하는 것은 2% 정도로 되어 있고 그다음에 강남구청이랑 하는 경우에는 한 5% 정도로 저희가 갖고 있는데 그것은 규모가 크지는 않습니다.

최웅식위원

그러면 수탁수수료는 서울시의 일방적인 결정에 의해서 결정되나요 아니면 개혁과정에서 산업통상진흥원의 의견이 반영되기도 하나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

원래는 3% 이상이었던 것으로 아는데 2%로 줄어들었고요.

최웅식위원

아니, 그것이 서울시의 일방적인 결정인지 아니면…….
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 생각하는 것은 수탁 위주로 되어 있기 때문에 저희는 이것을 고유사업으로 50%를 바꾸면서 고유사업에서는 저희가 운영을 하기 때문에 비용을 절감한다든지 해서 수입을 더 많이 가져갈 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 정액별로 2% 된 것보다는 50%가 고유사업이 되면 훨씬 더 많은 이익을 저희들이 가질 수 있을 것 같습니다.

이진화부위원장

대표이사님, 지금 위원님께서 질문하시는 것의 요점에 대해서만 간략하게 대답해 주시지요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 알겠습니다. 그래서 그 수익은 작년에 16억, 올해도 한 16억 정도로 예상하고 있습니다.

최웅식위원

사업별 수탁수수료 차이가 있지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

최웅식위원

그러면 서울시의 다른 투자기관도 마찬가지인가요? 진흥원같이 2% 전후해서 수탁수수료를 받고 있나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

일단 서울시에서 정하는 일들이기 때문에 아마 같은 기준이 준용되지 않을까 봅니다.

최웅식위원

제가 보기에는 높은 수탁수수료를 징수하는 투자기관도 있는 것으로 알고 있는데, 아닌가요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희는 다른 데가 어떻게 하고 있는지는 정확하게 지금 모르고 있습니다.

최웅식위원

한번 확인해 보시고요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

듣기로는 원래 5%에서 공히 2%로 바꾸어가고 있는 과정이라고 저는 알고 있었습니다.

최웅식위원

현재 사업구조상 산업통상진흥원 수입 대부분이 서울시 위탁사업 수수료에 의존하고 있는 상황이잖아요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

최웅식위원

제가 보기에는 적정한 수익률을 올리지 못하는 것이 올릴 필요도 있지 않는가라고 생각을 하는데 서울시 예산이 절약된다기 보다는 과도한 수탁업무 위탁을 해서 출연금 규모가 늘어날 수밖에 없지 않나 이런 생각이 듭니다. 서울시의 적정한 수수료 지급에 대해서 의견을 발표, 한번 보세요. 밝힌 적 있어요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 저희가 단순히 2% 보다는 다른 R&D 국가과제도 보게 되면 간접비가 책정됩니다. 10%, 15% 하듯이 저희도 일종의 10%나 20%가 책정이 된다고 하면 인력을 더 안정적으로 운영할 수 있기 때문에 보다 더 경쟁력 있는 서비스가 가능하다고 보고 있어서 그런 것들을 제안하고 있습니다.

최웅식위원

서울시 입장은 뭐라고 해요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

서울시에서는 이번에 수탁과제에서 점차 고유과제로 많이 바꾸고 있기 때문에 고유과제에서는 저희들이 운영의 묘를 살릴 수 있는 부분이 많기 때문에 차라리 간접비용보다는 고유사업으로 많이 전환해 주시는 것이 저희 경쟁력 향상에도 도움이 된다고 보고 있습니다.

최웅식위원

서울시와 동등한 입장으로 볼 수는 없지만 지속적으로 논의해서 수탁수수료를 올리도록 방법을 찾아보세요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 알겠습니다.

최웅식위원

홈페이지에 대해서 한번 여쭈어보겠습니다. 현재 진흥원 홈페이지를 확인해 보니까 다양한 업무만큼이나 복잡하게 되어 있더라고요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

최웅식위원

일반 홈페이지 이용에 관련해서 이용자들의 불편사항 같은 것이 접수된 것은 없나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그런 부분도 일부 있습니다. 제가 처음 와서 홈페이지 보고 놀랐습니다. 왜냐하면 이것은 공급자적 관점에서 우리가 무슨 사업하고 있다는 것의 나열이었고요. 저도 사업 이름이 하도 많아서 파악하는 데 한 달 이상 걸렸습니다. 그래서 고객 위주의 그러니까 창업 지원하는 사람이 SBA에서 어떤 서비스를 받을 것인가 위주로 그것을 제가 바꾸라고 해서 이미 개조작업을 하고 있습니다.

최웅식위원

그러면 홈페이지 수는 몇 개 정도 돼요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 지금 홈페이지를 가능하면 심플하게 하려고 하고 있기 때문에 메인엔트리가 하나 있고, 거기에 매뉴얼을 스칸디나비안 스타일의 심플 모던 홈페이지로 저희가 바꾸고 있기 때문에 유저의 reader ability는 상당히 좋아질 것이라고 보고 있고요. 거기 밑에 Hierarchy 구조로 다 들어가 있습니다. 서버가 24개 정도 될 것으로 보고 있습니다.

최웅식위원

그러면 홈페이지 리뉴얼이나 서버관리 예산은 최근 3년 동안 얼마나 집행되었어요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 그렇게 따로 예산을 하고 있는 것은 아닌데 이번에 새로 개편하면서 일부 예산을 저희가 새로 배정을 했습니다.

최웅식위원

홈페이지 리뉴얼을 바꿀 의사가 있는 거지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

바꾸는 것이 발주돼서 이미 시행을 하고 있습니다. 3년간 약 3억 정도를 저희가 썼습니다.

최웅식위원

홈페이지가 시민들을 비롯한 이용자가 가장 빈번한 데예요. 정보 취득 같은 경우 참고가 될 수도 있고요. 아무튼 엄정한 관리를 위해서 또 시민의 이용 편의성과 기관의 효율성과 직결되므로 적절하게 관리해줄 필요가 있다고 생각을 합니다. 신경을 많이 써주세요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 컴퓨터공학과 출신이고 DB가 전공이기 때문에 이 부분은 제가 확실하게 업그레이드 하도록 하겠습니다.

최웅식위원

원래 전문가들이 잘 안하시더라고. 이상입니다. 수고하셨습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

감사합니다.

이진화부위원장

최웅식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님 계십니까? 전철수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전철수위원

전철수 위원입니다. 지난 해 행정사무감사 때 우리 위원님들이 많은 지적을 했던 방만한 조직 운영으로 인한 문제점에 대해서 다시 한 번 짚어보겠습니다. 지난 해 행정사무감사 때 법인카드 사용 부적정, 또 관용차량 사적 이용, 품위유지 위반 이런 다양한 문제가 전반적으로 지적이 돼서 작년에 많은 문제점이 도출됐어요. 여기에 대해서 새로 오신 대표이사님께서 알고 계십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것은 제가 정확하게 파악을 하고 있고요. 그래서 우선 철학적인 부분에서 세금으로 운영하는 기관이기 때문에 이 돈에 대한 의미를 저희가 다시 한 번 생각해 보는 기회를 가지고 있고요. 그다음에 저희가 정관도 개정해서 내규로 하는 것들을 정관에서 이사회의 승인을 받는 것으로 바꿨고요. 그다음에 기관운영비, 뭐 이런 비용들을 전부다 공시하는 것으로 저희가 다 바꿨습니다.

전철수위원

관에서 예산을 집행할 때는 투명성이 최고라고 생각을 하거든요. 우리 대표이사님 오신 이후에 정관 개정이라든가 이사진 승인 받고 이런 과정에 많은 변화가 있는데 지속적으로 관리를 잘 해주셔서 이런 문제가 다시 발생하지 않도록 해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

전철수위원

사장 취임 이전이기는 하나 조직개편이 이루어진 것으로 알고 있어요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

전철수위원

조직개편에 사장님의 방향은 어떤 방향으로 정해 주고 개편하셨어요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 왔을 때 이미 개편은 되어 있었는데 그때는 업무구조 조정이라는 관점에서 1실 1단 7본부 29팀에서 1실 5본부 20팀으로 바뀌었습니다. 그런데 바뀐 것도 제가 와서 보니까 이것이 서울시의 수탁사업을 카테고리화 한 것밖에는 안되거든요. 그래서 지금 저희가 초안을 만들어 놨는데 내년 1월쯤 해서 조직을 전면적으로 개편하려고 합니다.

전철수위원

다시 한 번 할 거예요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

개편이라는 것은 업무분장을 다시 한다는 얘기입니다.

전철수위원

업무분장?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 그 얘기는 무슨 얘기냐 하면 홈페이지와 마찬가지로 고객서비스 위주의 개편으로 바꾸려고 그럽니다. 지금 저희 조직을 보시면 아시겠지만 전략사업본부, 육성본부, 지식산업본부, 정책산업본부라고 해서 서울시에서 수탁 받은 것을 하기 좋은 구조로 되어 있는데 제가 하려고 하는 것은 창업에 관련된 것은 교육부터 BI, Post BI, 그다음 육성까지 전체를 한 팀에서 다 맡아서 하려고 합니다. 그런 식으로 풀 스펙트럼(full spectrum)을 저희가 만들어 놓고 고객은 거기서 “나는 어떤 서비스를 받겠다.” 는 것을 홈페이지를 통해서 볼 수 있는 것입니다. 그래서 고객 위주의 조직으로 이것을 재구성합니다.

전철수위원

거기에 인력증원이라든가 이런 변화는 없습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것은 거의 미니마이즈(minimize)하려고 그러고요.

전철수위원

정원에 맞춰서 이렇게 할 것이지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

지금 예상보다 조금 많이 나갔기 때문에 일부는 뽑아야 할 것 같습니다. 왜냐하면 다섯 분이 일하는 것을 지금 한 분이 일하고 있는 부분이 있어서요.

전철수위원

그리고 SBA에 우리 사장님 취임 이후 우리 위원님들도 많이 우려하는데, 그동안 있었던 일이 뭐냐 하면 대규모 직원이 해고됐지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

전철수위원

그 이유가 뭡니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 원래 예정으로는 63명 정도를 하는 것으로 했는데 89명 정도까지 나갔습니다. 그런데 그것의 상당부분은 비전에 대한 어떤 정확한 제시가 없었고 많이 흔들리는 과정에서 직원들이 다른 살길을 찾아서 예상보다 많이 나간 부분이 있었습니다.

전철수위원

본인의 자진사퇴 의사라든가 이런 것과 관계없이 이렇게 된 거지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 저희가 노사합동으로 업무 평가하는 위원회를 만들어서 거기서 간부 위주로 구조조정을 많이 했습니다. 그래서 간부직원은 15명, 일반직원은 한 5명 정도로 해서 구조조정을 했고요. 그 과정에서 나간 분들이 총 93명이 됩니다.

전철수위원

93명이요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네. 그래서 의원면직 41명, 희망퇴직 21명, 계약종료 17명, 해고 12명, 정년퇴직 2명 그래서…….

전철수위원

해고된 사람은 어떤 이유지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

해고인원에는 패션사업이 저희 쪽에서 완전히 다른 데로 넘어갔습니다. 디자인재단으로 넘어가면서 패션사업이 종료됐기 때문에 계약해지가 된 8명이 포함되어 있습니다.

전철수위원

계약이 해지됐다?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

전철수위원

그러면 그 93명에 대한 인원은 다시 충원하셨나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

지난달에 시와 협의를 해서 지금 한 16명 정도가 충원이 됐습니다. 왜냐하면 너무 많이 나가서 63명 예정이었는데 93명이 나가는 바람에 업무에 차질이 있는 부분이 있었습니다.

전철수위원

지금 많은 일자리 창출을 사회에서 부르짖고 이러는데 우리 대표이사님 오셔서 하루아침에 대규모로 이직이 되고 하는 아픔을 직원들이 겪었는데, 가슴 아픈 현실 아닙니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

맞습니다.

전철수위원

거기에 대한 후속 조치를 잘 해주시고, 본 위원이 아까 요구했던 자료를 성실하게 해 주시기 바랍니다. 또 지난번에 있었던 다양한 조직원들의 부적절한 행위 이런 것의 주요 원인은 무엇이라고 생각합니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

인원…….

전철수위원

아니요, 지난번 법인카드 부적정 사용 이런 모든 일련의 사태들 그 주요 원인이 있을 것 아니에요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 볼 때는 우선 윤리라는 것에는 철학적 사고가 있어야 행동이 나온다고 생각하는데 철학적 사고 부분에서 우리가 어떤 기관이고 어떻게 일을 해야 되는 것에 대한 정의가 시간이 많이 지나면서 약간 희석되는 부분이 있습니다. 그래서 저는 그 부분을 다시 강조해야 한다고 생각하고 있고요. 두 번째는 그런 것이 행동적으로 체계화되어 있어야 합니다. 왜냐하면 돈을 쓸 때 무의식적으로 되는 부분이 상당히 있기 때문에 그것을 의식하고 써야 된다는 부분이 두 번째고요. 세 번째는 그렇게 큰돈이 아닌 것 같은데 지적된 것이 건수는 상당히 많습니다. 그래서 그것을 의도적으로 했다기보다는 어떤 행동에 있어서 철저하지 못한 부분이 있었기 때문에 그 부분은 충분히 교정 가능한 범위에 있다고 보고 있습니다.

전철수위원

큰돈은 아니어도 이게 누적이 되면 다른 형태의 부작용이 나오는 것이니까 잘 해주시기 바라고요. 또 이와 관련해서 조직개편 인사이동 외에 일상적인 비위를 방지하기 위한 우리 사장님의 마인드가 있을 거예요. 앞으로 이런 것을 어떻게 개편하겠다, 추진하겠다는 의지가 무엇입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그래서 보시다시피 윤리경영실을 만들어서, 감사팀이 바로 제 방 옆에 있습니다. 그래서 감사팀장하고 제가 오랜 얘기를 했는데요. 감사라는 것의 정의를 제가 다시 해줬습니다. 그러니까 잘못된 것을 적발하는 것이 중요한 게 아니라 그것은 30% 미만이고 70%는 그런 것이 적발되기 이전에 예방감사를 많이 주문했습니다. 그러니까 시스템적으로 안 되게 만들어 달라, 가령 아까 말씀하셨듯이 카드의 부적정 사용은 시스템에서 걸러줘야지요, 그것을 나중에 찾아서 검사하면 안 되거든요. 그래서 예방감사에 70%의 노력을 해달라고 했고, 그것이 결국 우리 직원을 보호해 주는 길이고 많은 직원들이 그런 것을 미리 알고 있어야 된다 하는 부분에서 예방감사를 많이 주문했습니다.

전철수위원

예방감사는 어느 부서에서 하나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 감사에서 시스템을 보고요. 그것을 이렇게 고쳐달라고 하면 그것을 각 팀별로, 경영지원본부에서도 하고 예산에서도 하고 재무 쪽에서도 하고 실행은 여러 부서에서 합니다.

전철수위원

한번 흐트러진 분위기는 추스르기 어렵잖아요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

전철수위원

그래서 우리 SBA의 설립목적에 부합하는 이런 조직형태를 꾸려주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 감사합니다.

전철수위원

두 번째는 서울시 수탁사업 위주의 조직운영과 문제점에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 보면 산업통상진흥원은 2011년에 고유사업 업무가 전무할 정도로 서울시의 위탁사업 위주로 사업을 했는데 올해 고유사업 실시현황과 주요내역, 예산내역 등을 밝혀 주시지요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 올해는 6개의 고유사업을 하고 있고요. 내년에는 그것이 13개로 더 늘어나겠습니다.

전철수위원

내년에는 13개요? 무엇이 13개로 되지요? 지금 6개가 우수기업 전시박람회 개최 등 중소기업 지원 현황 이외에 추가로 7개가 더 늘어나나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

올해 6개는 우수기업 전시박람회 개최 지원, 중소기업판로 개척, 일자리스쿨 운영, SBA 기업투자센터 설립, 서울기업쇼핑몰, 공예상공모전 운영 이 6개가 ’12년 고유사업이고요. 그다음에 내년 ’13년에는 총 12개 사업이 되겠습니다. 그래서…….

전철수위원

13개가 아니고 12개입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

내년에는 12개입니다. 그래서 내년에는 총 131억 정도를 보고 있고요. 올해는 6개 사업 그렇게 많지는 않습니다. 금액은 12억 정도 되겠습니다.

전철수위원

6개 추가되는 사업내용에 대해서 자료를 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네. 서울파트너스하우스 운영, 서울신기술창업센터 등촌동, 구로동, 이런 것들이 다 저희 쪽으로 오게 돼 있습니다.

전철수위원

앞으로 우리 고유사업 규모를 지속적으로 늘려서 서울시 위탁사업 의존으로만 문제 해결이 안 되잖아요. 그러니까 내년에도 6개를 늘리고 이렇게 하는데 지속적으로 이렇게 고유사업 업무 규모를 늘려서 우리 사장님이 새로운 복안을 갖고 추구해야 한다고 생각하는데 여기에 대한 견해는 어떠세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 고유사업으로 한 60%, 장기적으로는 한 70%까지 보고 있고요. 그다음에 기초지자체에서 저희한테 부탁하는 게 있습니다. 왜냐하면 직접 하는 것보다는 저희하고 같이 하는 것이 더 유리하기 때문에요. 그래서 지금 강남구하고도 하고 있고 성동구하고도 일부 하고 있습니다. 그것은 서울시 사업이기는 하지만 성동구의 요청에 의해서 성수IT도 저희들이 하고 있는데 그래서 그런 부분은 20% 정도를 기초지자체에 저희 노하우를 전달해 주는 관점에서 일부 하려고 하고 있고요. 그다음에 한 20% 정도는 예정되어 있지 않지만 시의 특수정책에 따라서 필요한 일들을 저희가 일부 해야 되는 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분 한 20% 정도 그런 구조로 가려고 구상을 하고 있습니다.

전철수위원

아무래도 서울시 출연기관으로 위탁사무를 전혀 안할 수는 없을 것입니다. 그러나 이것을 계속적으로 위탁사무에만 얽매이고 하면 바람직하지 않다 이런 생각을 하고요. 우리 서울시의 경제진흥실이라든가 이런 데에서의 책임도 큰 것을 본 위원도 알고 있습니다. 그러나 이런 쪽에서 요구할 때 좀 NO라고 하는 사장님의 마인드도 있어야 앞으로 더 진보적으로 나갈 수 있다 이렇게 생각하거든요. 거기에 대해서 서울시의 꼭두각시처럼 그 전 방식대로 지속하면 안 된다고 생각을 하거든요. 거기에 대해서는 새로 대표이사님께서 오셨으니까 새로운 마인드로 할 것으로 본 위원은 생각하는데 지금 어떤 관계가 유지되고 있는지 여기에 대해서 한번 답변해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 하고 있는 것은 고유사업을 해서 우리 아이덴티티도 분명히 하자, 아닌 것은 아니다, 강약을 분명히 하자 그랬기 때문에 이미 3개의 요청을 저희가 NO 했습니다. 그래서 본질적이지 않은 것은 저희가 이미 3개를 NO 했고요. 그런 이후부터는 시에서도 한 번쯤 생각해 보고 저희한테 부탁을 하고 있습니다.

전철수위원

보다 더 전향적인 사장님의 마인드가 필요하다 이렇게 주문하고 싶고요. 또 이렇게 자료를 보면 소모성 비품 구매내역이 있어요. 방대한 물량인데 이 현황을 잠시 보니까 대형마트에서 구매한 것이 많이 있어요. 어떻게 소상공인을 지원해 주고 이러는 SBA에서 이런 대기업에 가서 물품을 구입하는지 이것은 문제가 있다, 재래시장이라든가 중소기업 지원 이런 정책이 곳곳에서 사회적으로 일어나는데 지금 SBA는 역행한다 이런 생각을 하는데 사장님 파악하고 계십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

일부 그런 부분이 보여서 우선적으로는 저희가 나서서 판매해 주는 것을 중점사업으로 하고 있습니다. 지금까지는 도와주는 그러니까 인프라 지원만 했는데 팔아주는 것을 저희들이 하기 때문에 그런 마인드를 우선 바꾸고 있고요. 그다음에 장애인이나 사회적 배려기업 우선적으로 더 저희 주문 받는 것보다 강조하고 있습니다. 이런 부분도 점차 바꾸어가고 있는데 문제는 어디 있느냐 하면 이런 배려기업에서 제공하는 물건이 없는 경우가 많이 있습니다. 그래서 그런 부분은 어쩔 수 없이 그쪽에다 하는 부분들이 있습니다.

전철수위원

이렇게 보면 내용이 없는 게 아니에요. 차종류 이런 것도 이마트나 이런 데서 사용을 하고 있거든요. 이런 것은 전통시장이라든가 지역의 조그마한 할인마트를 써도 가능한데 대형마트에서 한다는 것은 잘못이지요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 잘못된 것 같습니다.

전철수위원

그리고 이렇게 사업집행현황도 보면 사회적기업 같은 경우에도 많은 지원을 하고 박람회도 하신다고 했는데 거기에 대한 사업비 집행률이 다른 사업내용의 집행내역보다 좀 저조한 것인데 이것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

많은 사업들이 하반기에 집중되는 것을 보이고 있습니다. 왜냐하면 정책협의 이런 것들이 상반기에 일어나고 집행을 대부분 하반기에 하기 때문에 많은 사업들이 70% 정도 된 것은 하반기가 지나면 대개 90% 이상으로는 다 된다고 저희가 확인하고 있고요.

전철수위원

2012년도가 아직 다 끝나지 않았기 때문에 그 말씀은 맞는데 2010년, 2011년도에도 그런 자료에 나와 있어요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 패턴상 연말까지는 대개 95% 이상 하는데 하반기에는 그렇게 되었습니다.

전철수위원

무슨 문제점이 있느냐 하면 전년도 2, 3년 전에 예산집행내역이 저조하고 이럴 경우에는 2013년 새로운 예산을 편성할 때라든가 이럴 때 그것에 준해서 예산의 적정성을 해야지, 나머지 시급한 예산이 후순위로 밀려날 것이다 이렇게 생각을 하는데요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

특히 사회적기업 같은 경우는 2011년 10월에 시작하는 사업이었기 때문에 그런 부분을 보이는데 이것이 내년부터는 정상적으로 1년 계획에 의해서 움직이기 때문에 상반기에도 상당부분 지원을 하고자 하고 있습니다.

전철수위원

마무리하겠습니다. 아까 소모성 비품 구매라든가 이런 소소한 데서부터 소상공인들을 지원해 주고 사회적기업을 도와주고 이러는 모습을 우리 산업통상진흥원에서 타 기업보다도 솔선수범해야 된다, 그러니까 이런 점에 유의하시고 앞으로 새로운 사장님의 마인드를 갖고 이끌어주시기 바랍니다. 이상입니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

감사합니다.

이진화부위원장

전철수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김동승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김동승위원

김동승 위원입니다. 이전영 대표이사님을 비롯한 임직원 여러분, 수고 많으십니다. 이전영 대표이사님께서는 부임하신 지 6개월째 되시는데 그동안의 감회가 어떻습니까? 업무파악하고 질서를 좀 잡아갔습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

우선 직원들이 그동안 많이 위축되어 있었던 부분이 있어서 우리가 하는 일의 가치, 소명의식 부분을 제가 많이 강조를 했고요. 그다음에 새로운 비전 제시에 대해서 공감대를 자꾸 가져가고 있기 때문에 지금은 상당히 의욕적인 자세로 많이 바뀌고 있다고 저희가 느끼고 있고, 실제로 그렇게 얘기를 하는 직원들이 많이 있습니다.

김동승위원

다행입니다. 표정들 보니까 잘 하실 것 같네요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

감사합니다.

김동승위원

현재 SBA에서 수탁 관장하는 업체가 몇 개소입니까, 수탁 받아서 관리하는 업체?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 지원해 주는 업체요?

김동승위원

네.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 가령 청년창업 같은 경우는 1,200개를 하고 있는데 이것은 3기이기 때문에 1기, 2기 합치면 상당한 숫자가 되고 있어요. 그다음에 총 합치면 보육업체는 2,300개라고 보시면 되겠습니다.

김동승위원

2,300개면 방대한 수치인데 이사장님께서 그동안에 파악하셨습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 제가 방문도 했고 그다음에 카테고리별로 점심시간에 만나서 여러 가지 상담도 하고 그다음에 전시회에 참여한 기업들은 가깝기 때문에 그것도 내려가서 일일이 한 기업씩 다 방문해서 얘기 듣고 하고 있습니다.

김동승위원

몇 가지만 제가 문의하겠습니다. 본사 SETEC에 대해서 개요를 총괄개요로 현황사항을 설명하시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

여기가 제가 와서 보니까 지을 때 콘셉트가 잘못되어 있어서 코트라의 별관 개념이었기 때문에 가건물로 지었습니다. 그래서 어떤 철학과 전략 없이 이것이 구성되었기 때문에 지금 건물도 상당히 낡고 화재위험도 있고 안전성도 있고 해서 최근에는 제가 화재에 관련되어서 전부 점검을 하고 직원들 전체가 스튜디어스가 비상시에 승객들을 안내하듯이 저희 전시회에 참여한 사람들과 관람객들을 안내하는 훈련까지 하라고 해서 곧 하려고 하고 있을 정도로 취약합니다. 그래서 저희가 용역이 나가 있는 것으로 알고 있는데 서울시도 마이스가 중점산업이고 또 여러 군데에서 그런 구상을 하고 있기 때문에 용역이 나가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 제 개인적으로는 여기가 1만 평 정도 됩니다. 그래서 있는 시설을 업그레이드하는 데는 상당히 문제가 있어서 이 1만 평을 대상으로 종합 마스터플랜을 짜서 반 정도는 저희가 이용을 하고 반 정도는 기업에서 운영하는 형태로 한다고 하면 상당한 수익성이 있는 것도 되면서 동시에 마이스산업의 하나의 중추거점으로 발전할 수 있지 않을까 보고 있습니다. 위치상으로는 여기가 상당히 좋은 데입니다.

김동승위원

좋지요. 좋은데 모든 면에서 창립 취지에 맞게 운영이 잘 되어야 되겠지요. 다음 서울패션센터에 대해서는 어떻게 운영이 되고 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

패션부분은 제가 오기 전에 이미 다 다른 부서로 이관되었습니다, 디자인재단으로요. 그래서 패션 관련된 일은 저희가 거의 하지 않고 있습니다. 사후 마무리 정도만 하고 있습니다.

김동승위원

그리고 DMC홍보관에 대해서는…….
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

DMC홍보관도 초기에는 DMC단지가 어떤 콘셉트로 만들어진다는 홍보 위주로 갔었는데 지난번 시장님 방문 이후로 DMC홍보관에서 이제는 하나의 공동체 개념으로 저희가 도입해서 입주 업체들과 상호간에 만나기도 하고 외부업체들과 만남의 공간 또 지역주민들과 만남의 공간 그다음에 거기에 첨단 IT기술 전시 또 문화콘텐츠센터, 영화박물관 이런 것들이 있어서 지금 학생들이 굉장히 많이 오고 있습니다. 그래서 일주일에 두 번 하는 것을 한 번 더 확장하는 개념으로 해서 단순히 전시성 공간이 아니라 교류의 공간으로 바꾸어가고 있습니다.

김동승위원

다행한 일이네요. 다음은 DMC첨단산업센터에 대해서 포괄적인 설명을 하시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

DMC첨단산업센터는 저희가 창업이라는 개념상으로 볼 때 창업보육, BI부터 해서 죽 육성을 하는데 어느 정도 규모가 되었을 때는 그쪽으로 가서 거기는 2년씩 6년까지 있을 수 있게 됩니다. 그래서 그런 부분이 하나 있고요. 그러니까 보육센터의 졸업기업들을 대상으로 하는 사업이 하나 있고요. 그다음에 서울에 있는 대학과 기업과 같이 할 수 있는, 왜냐하면 대학에서 하게 되면 기술만 개발하니까 대학과 기업이 같이 연구해서 비즈니스를 할 수 있는 공간으로 쓰이고 있습니다. 그다음에 여러 가지 저희가 게임산업을 지원하는 부분이 있어서 그곳에 관련된 게임을 만드는 회사들, 콘텐츠를 만드는 회사들, 그다음에 그런 것들을 보여주는 시설들 이런 것들이 거기에 입주해 있어서 어떤 면에서는 저희가 창업 육성하는 것의 가장 기술집약적이고 규모도 어느 정도 있고 그야말로 고용 창출과 부가가치를 창출할 수 있는 기업들이 모여 있는 아주 성공적인 모델이라고 보고 있습니다.

김동승위원

이런 업무나 사업들이 성공리에 달성되고 소기의 목적을 거둘 때 기초적인 사업문화가 창달되리라고 생각합니다. 유념하셔서 앞으로 잘 해 주시기 바라고요. 북경서울무역관은 어떻게 운영되고 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

북경서울무역관이 문제가 된다고 해서 저희가 직접 찾아가서 업무보고도 받고 주변사람들을 다 만나봤습니다. 그래서 지금은 하고 있는 일이 중국내에서 일어나는 전시할 때 서울기업들이 가서 전시에 참여할 수 있도록 공동부스를 만들어 주고 전시해 주고 하는 것을 주업무로 하고 있는데 그것도 물론 굉장히 중요합니다. 그다음 두 번째 하고 있는 것은 거기에 참여한 기업들이랑 저희가 간담회를 해봤는데 처음 나와서 7년 넘게 가다 보니까 이제는 인맥들이 많이 형성되어서 시너지 효과가 나오고 있는 것을 느꼈습니다. 뭐냐 하면 계속 되니까 네트워크도 좋아지고 DB도 구축되고 해서 요새는 exponential로 업무퍼포먼스가 나온다는 느낌을 가져서, 그다음에 제가 가서 하나 더 업무 추가를 한 것은 이제는 그런 서비스를 하되 한 단계 업그레이드하고자 했습니다. 그래서 첫 번째 하고자 하는 것이 중국 내에 있는 경제경영정보를 만드는 데에서의 정보를 최대한도로 모아서 그것을 한국에 보내달라는 경영정보서비스 그러니까 수출이나 경제상황이나 기업의 마케팅을 할 수 있는 정보를 최대한도로 모아서 달라는 부탁을 제가 했고요. 두 번째는 저희가 나가는 것을 지원하는 것이 아니라 중국의 바이어들을 잘 발굴해서 한국으로 들어오는 것을 해달라고 해서 지금 S-Fair에는 중국 북경무역관에서 바이어들을 해서 7명을 데리고 아예 직원 하나가 이리로 방문하고 있습니다. 그다음 세 번째 저희가 하려고 하는 것은 북경대학에 있는 유학생들하고 상담을 해봤습니다. 그래서 SBA와 연관해서 마케팅 같은 것을 해보는 학생들을 저희들이 모으고, 그다음에 북경에 있는 조선족들 중에서 무역하시는 분, 한국분이 북경 나가서 무역하시는 분, 그다음에 저희가 사회적 배려기업 마케팅을 위해서 100명 정도의 창조프로슈머와 또 다른 100명 정도의 무역전사들을 저희들이 발굴해서 훈련을 시키고 있는데 그 팀들하고 북경에 있는 팀들하고 서로 연계를 시켜줌으로 해서 서로 양쪽에서 일을 하면서 정보를 교환할 수 있는 그래서 그런 것으로 업그레이드하는 것을 이번에 합의를 보고 지시하고 왔습니다.

김동승위원

수고 많이 하셨습니다. 저희도 몇 년 전에 방문했는데 별로 한 일이 없고 이슈도 그렇고 사실 기대보다는 많이 절망적이었거든요. 잘 아시는 바와 같이 중국이라는 나라는 대국입니다. 세계경제의 축이 유로, 미국, 중국 3대 축 아니겠습니까? 그래서 우리나라는 근접해 있고 해서 경제적으로는 많이 밀접도 되어 있지만 관심을 두어야 할, 15억 가까운 인구가 상주하기 때문에, 우리 교포도 많이 살고 있지 않습니까? 그렇기 때문에 관심사가 되고 있고 한국 발전이나 수도 서울 발전이 앞으로 지향하는 목적이 그쪽에 많이 기인한다고 생각합니다. 그런 맥락에서 볼 적에 충분히 검토되어야 되고 충분한 당초의 목적대로 소기의 성과가 이루어질 수 있도록 최선의 노력을 해야 된다고 생각하는데 이사장님께서 어떻게 생각하고 계시는지?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

사실 저희 직원은 1명 나가 있습니다. 그래서 현지 직원 3명 갖고 하기 때문에 그것으로 직접 서비스하는 것은 한계가 있고 우리는 코디네이터 역할을 해야 된다고 해서 중국의 상해하고 두세 지역에 위탁 협약을 해서 그런 것을 코디네이션해 주는 것으로 해서 저희들이 지역서비스를 넓혀가려고 하고 있고요. 그다음에 캔톤 페어 같은 데 가보니까 거기는 중국마켓뿐만 아니라 전 세계에서 거기로 MD들이 찾아옵니다. 그래서 거기 전시회 가는 것이 단순히 중국마켓을 위해서가 아니라 전세계마켓을 할 수 있는 공간이기 때문에요, 그런 것들을 좀 더 장기적 관점에서 저희들이 접근해야 되지 않나 이렇게 보고 있습니다. 굉장히 중요한 브랜치라고 생각하고 있습니다.

김동승위원

잘 보셨고요. 잘 인지하시겠지만 수도 서울이라는 것이 굉장한 곳 아닙니까? 천만의 인구가 상주하고 있고 예산도 30조에 달하고 있고 국제적으로 볼 적에도 세계의 웬만한 여타 국가보다 낫습니다. 국방을 제외하고는 거의 웬만한 국가 수준을 갖추었거든요. 그런 점을 충분히 인지하셔서 그런 곳에 대해서는 정부와 상관없이 우리 지방자치단체로서 국가라는 개념을 가지고 발돋움하시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 벨기에보다 서울이 약간 큰 것으로 제가 파악하고 있고요. 그다음에 내년이 서울시하고 북경시하고 20주년 자매결연기념해입니다. 사실 올해가 국교 수교인데 별로 행사가 없었거든요. 그래서 내년에 아마 중요한 것들을 시의회하고 시하고 저희랑 같이 기획을 일부 해야 될 부분이 있지 않나 생각합니다.

김동승위원

수고하셨습니다. 이사장님 잘 하실 것 같습니다. 학력도 충분하시고 마인드도 있고 하시기 때문에 잘 하시리라 믿습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

감사합니다.

김동승위원

또 한 가지 국내 쪽으로 해서 우리 강남창업센터에 대해서 강북에는 마포구청사, 강남에는 가든파이브 해서 600개 업소를 지난번에 교육한다고 말씀하셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김동승위원

실링이나 캐퍼가 600개라고 말씀하셨는데 희망하는 업체가 또 추가로 있지 않겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김동승위원

그 부분은 어떻게 파악하고 계시는지, 추후의 비전이 뭔지 말씀하시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 보니까 1,200개를 하고 있는데 숫자상으로는 많은 것이 좋은 것 같이 보이는데 실질적으로 보게 되면 대개 1인 기업 이런 부분이기 때문에 경쟁력이 조금 없는 부분이 있습니다. 그래서 양해해 주신다면 저는 숫자는 조금 줄이고 각 기업의 경쟁력을 높여서 적어도 5명, 10명이 일해야지 뭔가 해볼 수 있거든요. 그러니까 1인 기업 1,000개는 의미가 없다고 보고 있습니다. 그래서 결국 저희가 하려는 것은 창업해서 성공 가능성이 없는 것은 아예 하지 말라고 저희들이 하려고 하고 있거든요. 왜냐하면 차라리 안 하는 것이 낫습니다. 안 한다는 것은 아예 하지 말라는 게 아니라 더 준비를 많이 해서 경쟁력 있는 비즈니스 모델이 됐을 때 오라는 얘기고요. 그것을 저희가 코치를 해주려고 합니다. 그다음에 실패한 경우에 리본프로그램(rebone program), 재창업 할 수 있는 것을 저희가 최근에 시작했기 때문에 저희는 높이가 낮은 1,000개보다는 700개 정도로 줄이고 피라미드의 높이가 높아가는, 그래서 5명, 10명 그래야 저희가 직접 지원해 주기도 좋고요. 집중 지원을 해서 볼륨이 되어야 고용창출이 되거든요. 그래서 그것이 더 많은 고용창출을 하지 1인 기업 해봐야 고용창출이 안 되는 부분이 많습니다. 그래서 삼각형 피라미드 모델이라고 해서 조금 더 경쟁력 있는 기업 위주로, 그래서 저희가 창업하게 되면 등급에 따라서 100만 원, 70만 원 주는 것도 일부 줄이고 그 돈을 투자개념으로 바꾸어서 높이가 있는 회사에 집중적으로 지원해 주는 그런 모델로 바꿔가려고 생각하고 있습니다. 아직 확정된 것은 아닙니다.

김동승위원

그것도 좋습니다만 가급적이면 인구가 자꾸 증가하고 있고 경제가 자꾸 침하되고 있지 않습니까? 그럴수록 새로운 아이템, 새로운 소재를 발굴해야만 국제무대에서 살아남을 수 있습니다. 그런 쪽에서 서울시에서 선두주자가 돼 달라는 것이지요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네. 그래서 아까 말씀드린 대로 그런 창업보다는 1인 판매마케팅전문 사회적기업이라고 저희가 정의를 했는데 1,000개 있는 기업에 좋은 제품은 많이 있습니다. 왜냐하면 그것을 만들기 위해서 창업을 했으니까요. 그런데 그것을 어떻게 팔아야 되는지는 잘 모르거든요. 그래서 저희가 두 가지로 접근하는 것이 대학을 나와서 아직 취업 못한 학생 중에서 마케팅이나 경영 전공한 학생을 한 100명 뽑아서 여기 있는 1,000개 기업의 상품들하고 연계를 해줍니다. 그러면 일종의 1인 사회적기업이 됩니다. 그래서 취업하기 전까지 판매를 한번 해보게 저희들이 시스템을 오픈해 줍니다. 그래서 수수료를 10% 가질 수 있게 저희가 오픈해 주면 그것이 결국 job이 만들어지고 또 그것이 잘 되면 그 기업에 취업할 수도 있고 또는 몇 사람이 모여서 아예 판매전문기업도 만들게 되고 이렇게 되면 저희가 육성하고 있는 기업도 더 적극적으로 도와줄 수 있는 모델로 바뀝니다. 그래서 아까 말씀드린 창조프로슈머라는 개념이 그것을 해주는 거고요. 그래서 상품을 큐레이션이라고 해서 카테고리별로 모아줍니다. 그런 것, 그다음에 아까 같이 무역부분도 저희들이 지원해 주고 그렇습니다.

김동승위원

위원장님, 시간을 조금만 더 쓰겠습니다.

이진화부위원장

네.

김동승위원

부연해서 말씀드리겠는데 가든파이브에 상주해 계시니까 가든파이브에 대해서 우리 의회에서 많이 고뇌하고 계신 것 알고 계시지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김동승위원

가든파이브 총체적인 관리면에서 답변이 되시겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

현재도 경쟁률은 3 대 1 정도 됩니다. 그래서 저희가 골라서 입주를 시키려고 하고 있고요. 그다음에 더 필요한 것은 저희들이 비즈니스 모델이 굉장히 취약합니다. 그러니까 비즈니스를 어떻게 해야 되는지 모르고 나는 이것 만들 수 있으니까 일단 만들어 보자 하는 부분이 더 많았던 것 같아요. 그래서 판매나 비즈니스 모델 부분을 저희들이 더 지원해 주려고 그러고요. 그다음에 더 중요한 것은 성공한 선배기업인들과의 만남이 사실은 훨씬 더 경쟁력을 높여주는 데 좋습니다. 그 부분을 저희들이 많이 활성을 하고 있고요. 그다음에 저희가 또 하나 만드는 것은 개방형 창업공간이라고 해서 입주한 입주업체들과 선배기업과 컨설턴트와 그다음에 아까 판매를 도와주는 창조프로슈머가 같이 어울릴 수 있는, 그래서 개별기업이 혼자 박혀 있는 것이 아니라 개방형 창업공간개념으로 확대 발전하고 있고요. 그다음에 보고서에도 있지만 희망설계 아카데미라고 해서 기업에서 부장이나 임원을 하셨던 분이 은퇴를 많이 하시는데 마케팅을 해보셨다든지 생산관리를 해보셨다든지 품질관리 해보신 분들을 100분씩 모셔서 두 달 동안 컨설턴트 교육을 시켜서 그분들이 직접 아까 말씀드린 강남창업보육센터 이런 데에 나가십니다. 그래서 한 달에 한 4번 내지 6번 정도를 나가셔서 컨설팅을 하시게 되면 일부 비용을 저희가 보조를 해드리고 있고요. 또 그렇게 되면 그분들이 거기에 고문이나 자문역으로 취업도 되시고 이렇기 때문에 베이비부머들 고용창출 내지는 경험의 전수 이런 부분을 저희들이 시스템화하고 있습니다.

김동승위원

수고하셨고요. 한 가지만 더 물어볼게요. 성수IT센터 운영에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

성수IT센터는 서울시에서 그 지역이 낙후됐고 그런 부분이 있어서 성동구청과 하는데 원래는 그것을 성동구청에 넘기려고 했는데 성동구 쪽에서 SBA가 계속 맡아줬으면 좋겠다고 해서 저희들이 계속사업으로 하고 있습니다. 그래서 그 부분의 경쟁력 강화를 그 지역하고 밀착된 형태로 저희들이 바꾸려고 하고 있습니다. 그래서 그 지역에 수제화도 있고 또 인쇄 부분도 있고 그렇기 때문에 저희들이 지식산업본부에서 하는 R&D사업 비용의 일부를 지역밀착형으로 바꿔가고 있습니다. 그래서 정부가 하는 R&D의 일부 보조해 주는 이런 형태가 아니라 기술개발을 하되 그것이 지역에 있는 밀착서비스가 가능한 식으로 저희들이 연계를 시켜주고 있습니다. 그래서 성수IT 쪽을 이용해서 신발제조업의 체형데이터베이스를 만든다든지 그런 쪽으로 변화를 해가고 있습니다.

김동승위원

저희가 작년에 현장 감사 나갔을 때 보고 성동구의 지역경제과장도 만나서 미팅을 했더랬습니다. 여러 가지 서울시나 지역경제를 동시에 살리는 쪽으로 운영이 되어야 할 것 같고요. 현재 공실은 없습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

현재 입주업체는 31개인데 공실은 없고요. 주변에 276개의 IT기업과 같이 협력해서 수제화, 인쇄, 자동차, 정비 이런 쪽의 전통 제조업의 경쟁력 하는 것으로 전체를 아우르는 전략을 짜고 있습니다.

김동승위원

임대차관계 때문에도 상당히 저희 의회에서 고뇌를 했습니다. 알고 계시지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 잘 알고 있습니다.

김동승위원

그런 부분에 대해서 많이 신경 쓰시기 바라겠습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김동승위원

끝으로 사소한 문제가 되겠습니다만 부서장 이상 업무추진비 사용내역에 대해서 부서장급의 업무추진비는 월별 얼마나 됩니까? 곤란하면 서면으로 답변해 주시면 되겠습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 알겠습니다. 그것은 이미 공시가 다 되어 있기 때문에 오픈되어 있습니다.

김동승위원

이상 마치겠습니다.

이진화부위원장

김동승 위원님 수고하셨습니다. 다음 김명신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명신위원

김명신입니다. 보고자료에 서울시 출자펀드 현황을 보면 문화콘텐츠 펀드하고 그리고 녹색 펀드 이렇게 하시는 것으로 되어 있습니다. 관련해서 투자결정 과정들이 굉장히 중요할 것 같은데요. SBA의 다양한 목적사업을 위해서 펀드를 조성한 것 아니겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

그래서 자금 지원을 하고 있는데 속성상 펀드 운영은 감시와 감독이 상당히 중요하다고 생각을 합니다. 투자결정이라든가 이런 부분에 어떤 방식으로 관여하고 계십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

투자펀드는 GP라고 해서 투자전문회사, 벤처캐피탈에서 직접적인 운영을 합니다. 거기에 중기청 자금도 일부 들어가 있고 서울시 자금이 일부 들어가 있는 형태입니다. 그래서 저희는 LP로 참여하기 때문에 투자 전체에 대한 보고서는 계속 받고 있고 일부 심의회도 참여하고 있고 그런 감시기능은 계속 하고 있습니다만 직접적인 투자의 주체는 GP인 벤처캐피탈 회사가 책임을 맡아서 하고 있습니다.

김명신위원

그러면 결정과정이라든가 이사회 회의록이라든가 이런 것 갖고 계시지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 그런 리포트는 다 받고 있습니다.

김명신위원

그러면 관련한 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

그래서 펀드 투자결정 과정의 투명한 보고와 결과에 대해서 책임소재를 분명히 해서 공적자금이 투입된 펀드의 안정성과 합목적성에 대한 깊은 관심이 필요하다고 생각합니다. 어제 한 서울신용보증재단의 경우는 바이오메디컬 펀드라는 것을 했었거든요. 그래서 손실이 났을 때 처음에 투자결정을 한 기본적인 회사가 손실을 다 25억에 대해서는 우선 감당하게 되어 있거든요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 그렇습니다.

김명신위원

이 경우는 어떻습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희도 그렇습니다.

김명신위원

어떤 방식을, 똑같이 25억입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

아니요, 우선충당방식이라고 해서 손실이 났을 때 GP가 투자한 금액을 우선변제를 하고 나머지를 지분별로 갖는 것이 일반적인 법입니다.

김명신위원

네, 관련한 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 산업통상진흥원이 참 일도 많고 사업장도 많고 그러다 보니까 인력의 수급방식도 굉장히 다양한 것 같습니다. 그러면 인력을 채용할 때 어떤 방식을 취합니까? 직접 채용을 하십니까, 아니면 위탁을 하는 경우가 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희는 직접 공고를 냅니다. 그래서 저희들이 인사 쪽에서는 그동안 보니까 너무 여러 부서를 왔다갔다 했더라고요. 그래서 한 두세 개 분야에 서만 움직이게 해서 전문성을 키워주려고 합니다. 그래서 두 분야는 전문적 관점을 가지고 일할 수 있고 하나는 경영 지원이라든지, 왜냐하면 인사라든지 총무라든지 이런 쪽 예산도 알아야 되니까요. 그렇게 세 분야에서 계속 움직이게 해서 앞으로는 직군을 만들어서 저희가 그 부분에 대해서 공고를 하고 그 부분으로 지원한 사람 중에서 인력을 뽑고 해서 전문성을 가지려고 하나 하고 있고요. 그다음에 두 번째는 저희가 대학이랑 협의 중에 있는데 2 플러스 1, 2 포인트 5 이런 것을 저희들이 하려고 합니다. 그 얘기는 무슨 얘기냐 하면 대학에서 마케팅이나 경영학 이런 쪽의 학생들이 석사, 박사 논문을 쓸 때 저희가 창업 지원을 1,200개씩 하고 이렇기 때문에 굉장히 많은 사례가 있습니다. 그래서 마케팅 쪽의 논문을 쓸 때 ‘대기업의 휴대폰 파는 전략’ 이런 것 하지 말고 벤처기업들, 조그마한 기업들, 사회적 약자들의 비즈니스를 어떻게 할 것인가 이런 부분의 논문을 써라, 그래서 우리 플랫폼을 다 오픈해 주겠다, 그래서 2 포인트 5라는 것은 1년 반은 코스 듣고 1년은 저희한테 와서 사례 케이스도 보고 해서 논문을 쓰라고 하려고 하거든요. 그러면 논문에서 나온 결과를 가지고 저희가 그 부분을 직접 활용할 수 있습니다. 그래서 그럴 때 그런 학생들이 취업하면서 경험도 쌓게, 그런 식으로 인력을 한 단계씩 업그레이드 해가는 것을 대학과 같이 만들어 나가려고 하고 그것은 내년부터는 조금 시작해 볼까 하고 있습니다. 현재는 완전 공모로 되어 있습니다.

김명신위원

2012년에 경력직에 대해서 신규채용을 4명 하지 않았습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

보니까 59년생, 54년생, 72년생, 74년생 이렇게 채용을 하셨네요. 이때 경쟁률은 얼마였습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

경쟁률은 상당히 높았습니다. 그런데 저희가 보니까 나이가 많으신 분들이 상당히 많이 지원을 하셨어요. 그다음에 또 하나 문제점은 어디 있느냐 하면 2년마다 계약이 끝나서 옮겨 다니시는 분들이 많으시더라고요. 그래서 2년 단위로 옮기신 분이 많으세요. 그래서 너무 나이가 많은 분들은 저희들이 조직운영상 문제가 있고 그래서 그런 분들은 사전에 심의할 때 정리를 하고 해서 종합적으로는 4 대 1 정도 경쟁률이 됐었습니다.

김명신위원

4 대 1 정도요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

지금 정규직하고 비정규직의 경우 평균연령이 어느 정도 됩니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

평균연령은 30대 후반 그러니까 정규직은 38세 정도 되는 것으로 파악되고 있습니다.

김명신위원

비정규직은요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

조금 더 어리겠지요.

김명신위원

그러니까 몇 살입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

정확한 통계는 아직 없는데 거의 비슷하거나 조금 어리거나 이런 정도로 알고 있습니다.

김명신위원

본 위원 생각에는 우선 운영의 효율성이랄까요, 사실 운영의 효율성을 강조하고 강조하다 보니까 너무나 많은 사람들이 일자리 불안 때문에 결혼이라든가 여러 가지 장래에 안정적인 전망을 세우기 어려워진 상태로 한국이 굉장히 악화일로를 걷고 있다고 생각을 합니다. 그런데 운영의 효율성을 따지면서 계속 비정규직을 쓰면 인력수급의 안정성 또 개인적으로는 job의 안정성 때문에 상당히 불안정해져서 그 접점을 찾아야 될 것 같아요. 그러니까 여기도 작년에 78명이 퇴직을 했는데 신규채용은 4명이면 거의 효율성 부분으로 인사문제를 접근을 했다고 생각을 하고요. 특히 대표님이 외부에서 오시다보니까 인사관리라든가 조직관리 같은 것에 어려움이 있을 것 같습니다. 기본적으로 직원들이 있고 또 조직의 커다란 변화가 있고 이런 과정에서 어떻게 하면 그런 비전을 성공적으로 공유하면서 갈 것인가가 상당히 주요해질 것 같거든요. 그래서 기본적으로 우선이 되는 인사관리문제 이렇다고 생각을 합니다. 그래서 작년 같은 경우도 SBA 자료를 보면서 두 가지 어려움을 실감을 했는데 하나는 비정규직이 많음으로 해서 오는 조직관리 그다음에 사업장이 너무나 흩어져 있기 때문에 과연 누가 일을 잘하고 누가 일을 못하는지 그런 직원의 평가가 어떻게 되나, 특히 어떤 조직마다 대표님과 가까이 하는 직원들하고 멀리 떨어져 있는, 멀리 떨어져 있으면 일신은 편할지 모르지만 인사고과에서 얼마큼 유불리를 받을지에 대한 개인적인 판단이 있어서 자기가 일에 올인 할 수도 있고 그렇지 않으면 그냥 일을 때우는 식으로 할 수도 있고 그런 부분에 대한 문제가 심각한 것으로 보는데 지금 대표님께서는 인사관리라든가 직원들의 평가 이런 것들을 어떻게 하실 계획인지 듣고 싶습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

두 가지 방향에서 말씀드리겠는데 첫 번째는 조직은 방대한데 인력이 많이 축소가 되었기 때문에, 옛날에는 장소별로 인원이 배치가 되어 있었습니다, 누구는 어디서 근무하고. 그래서 제가 그것을 없애고 카테고리별로 창업보육된 것은 한 팀에서 하고 그 팀이 여러 장소를 왔다갔다 하면서 일을 하게 지금 만들었습니다. 그래서 현장에서 비서 같이 직접적인 것을 해주는 한두 명 빼놓고는 간부직원들은 전부다 한 팀으로 여러 장소를 서비스하는, 그래서 장소와 업무에 dependent하지 않게 저희가 원칙을 정했습니다. 그래서 옛날에는 누구는 어떤 업무 이렇게 되어 있으니까 그 업무가 바쁠 때는 바쁘지만 또 바쁘지 않을 때는 놀고 있고 이런 부분이 있어서 어떤 팀이 어떤 그룹의 일을 하게, 그러면 그때그때마다 다이내믹하게 대여섯 명이 일을 할당할 수가 있거든요. 그래서 장소와 업무의 dependent를 제하는 운영을 하기 때문에 제가 인사고과나 이런 평가 할 때도 그런 장소까지 안 가더라도 볼 수 있는 부분이 많이 있고요. 그다음에 제가 자주 돌아다니려고 합니다. 그래서 요새 시장님도 은평구에 가서 근무를 하시던데 제가 그 자리에 가서 며칠씩 있으려고, 그래서 좀 더 직원들이랑 대화를 하려고 하고 있고요. 그다음에 개별적으로도 여러 그룹의 직원들을 따로 점심 때나 저녁 때 이렇게 만나서 대화를 합니다. 그래서 동아리활동 할 때도 제가 참여하고 또 어떤 그룹별, 대리급, 과장급 이렇게 해서 만나기도 하고 여러 부서에 있는 사람들을 따로 모아서 대화도 하고 식사도 하는 그런 개인과의 만남을 통해서 얘기도 듣고, 개선점, bottom-up 소리를 제가 들으려고 하는 것이 많이 있습니다. 그다음에 또 하나는 직급에 관련된 문제인데 저는 명함에 대리, 과장 이런 직급을 표시하고 다니는 것은 조금 전근대적이라고, 그것은 내부의 문제지 외부까지 그럴 필요는 없다고 생각하고, 또 계약직 또는 일반직 이런 것도 사실은 의미가 없다고 생각하는 사람입니다. 그래서 개념적으로는 저희가 컨설팅컴퍼니라고 선언을 했기 때문에 어떤 일정기준이 통과되면 저희들이 컨설턴트라는 호칭을 붙여주려고 합니다. 그다음에 가령 SETEC에서 일하는 경우에도 대관을 그동안 죽 하고 있는데 대관 10년 하면 경쟁력이 없기 때문에 저희가 전시기획을 일부 몇 개 해보려고 합니다. 그래서 올해는 공동으로 하고 내년에 한두 개 정도, 그래서 전시기획자의 타이틀을 붙여주려고 하고, 그다음에 보육에서 일하는 직원들한테도 보육아카데미라는 것을 만들어서 인큐베이터라는 타이틀을 주려고 합니다. 그것을 제가 생각하는 이유는 저희도 필요하지만 서울시내 지금 여러 대학에 보육센터가 잔뜩 있습니다. 마흔 몇 개가 있는 것으로 제가 알고 있는데요. 전부 퀄리티 컨트롤이 안 된 사람들이 와서 보육센터 매니저를 하고 있습니다. 그래서 저희가 제일 많이 하고 있기 때문에 저희가 일종의 보육아카데미라는 것을 만들어서 공식 자격증 같은 것을 저희들이 주려고 하거든요. 그래서 그런 것을 통해서 어떤 직급보다는 자기 전문성에 관련된 타이틀을 주려고 하고 있고요. 그다음에 내부적으로도 계약직, 일반직 벽이 있는데 계약직 중에서 일 잘하는 사람은 저희들이 일반직으로 바꾸어 주려고 하고 있고요. 그러니까 일반직은 물론 공모도 하겠지만 그것보다는 계약직 중에서 잘 하는 사람을 일반직으로 바꾸어주고 그다음에 일반직에 있는 사람도 잘 하는 사람은 계약직으로 바꾸려고 합니다. 그래서 contract base가 되어야지 일 잘 하는 사람한테는 급여를 조금 더 탄력성 있게 조정해 줄 수 있는 부분이 있거든요. 그래서 그런 부분으로 점차 장벽을 조금씩 줄여가려고 합니다.

김명신위원

지금 대학보육센터랑 연계 이런 것도 말씀하셨는데 굉장히 사업의 방향이라든가 이런 것은 무궁무진할 거라고 생각합니다, 하기에 따라서 워낙 이게 큰 영역이고 시대정신에 맞닿은 사업이 많기 때문에. 그런데 초기에 말씀하신 것처럼 직원들의 고충이라든가 전망을 공유하고 이런 쪽에서는 꼭 필요하다고 보고요. 그런 여러 가지 새로운 시도가 마른 수건을 더 짜는 식으로 직원들을 더 아주 효율성 중심으로만 하지 않도록 그 부분을 각별히 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

그리고 여기가 공적기관이다 보니까 직원들을 신규채용하고 그럴 때 학력차별, 학벌차별 이런 것보다는 경력 중심으로 해야 될 것 같은데요. 지금 2010년에 120명을 채용했는데 고졸 출신이 한 3명 정도인 것 같습니다. 특별한 이유가 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

지금까지는 고졸을 특별히 뽑고자 하는 것들이 없었던 것 같은데 제가 와서 보니까 단순직군들이 있더라고요. 그래서 그런 것들은 앞으로 고졸자로 뽑을 예정으로 있습니다.

김명신위원

그러니까 이것이 능력 중심으로 하는 것하고 그런 공적기관으로 사회적 가치를 어떻게 실현하느냐가 어느 정도는 추가되는 것이 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 연구직이나 전문직 같은 경우는 또 거기에 필요한 인력을 써야 되겠지만 여기 120명 속에는 상당히 그렇지 않은 경력이 필요한 것도 있을 것 같은데 적어도 고졸자를 몇 % 채용을 하겠다 이런 정도의 가이드라인을 갖고 있어야 새로운 트랙에서 사람을 뽑을 수 있는 그런 다양한 조직이 될 수 있다고 생각을 하거든요. 그런 점에서 공적가치를 잘 실현하고 있다 이런 생각은 안 들었습니다. 내부 합의를 통해서 그런 가이드라인을 만들어서 혹시 그게 제출이 가능하겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희도 그렇게 하려고 생각하고 있고요. 지난주에는 저희가 장애인고용 사인도 했습니다. 그래서 앞으로 5% 정도까지 저희가 높이는 것으로 연차계획으로 해서, 지금 법정 그것은 충족하고 있는데 그것을 넘어서서 5%까지 장애인도 저희가 생각하고 있기 때문에 고졸 부분도 같은 맥락에서 우선 job부터 몇 개 만들어갈 수 있는지부터 찾아보도록 하겠습니다.

김명신위원

그러면 여성까지 포함해서 연말 안에 제출 가능하겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

제출해 주시기 바랍니다. 일단 시간이 다 되었는데 여기까지 하고 추가질문을 하도록 하겠습니다.

이진화부위원장

김명신 위원님 수고하셨습니다. 다음은 새누리당 이진화입니다. 제가 질문하겠습니다. 대표이사님, 다른 것하고 틀린 것의 차이를 알고 계십니까? 아니, 얼굴 안 보여주셔도 좋습니다, 제 얼굴도 안 보이고요. 다름과 틀림에 대해 정확히 아십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

그러면 철학이 다른 것과 사업이 틀린 것은 굉장히 다르다고 저는 생각합니다. 그런데 지금 업무보고 하시고 질의응답 하시는 과정에서 제가 계속 들으면 지금 SETEC의 건물도 철학적으로 잘못되어서 잘못 지어졌다고 그러셨거든요. 그것보다는 그때의 시대상을 반영한 부분도 있지 않겠습니까? 맞지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

여기 SETEC이 굉장히 좋은 지역이라고 얘기하시지만 코엑스에 밀려 있습니다. 안 그렇습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

맞습니다.

이진화부위원장

여러 가지로?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

그렇다면 코엑스를 능가할 만한 어떤 매력적인 부분을 확보하지 않고, 이 1만 평에 대한 계획을, 그러면 이 공사대금은 누가 댑니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 저희가 하려고 하는 것은…….

이진화부위원장

아니요, 공사대금을 누가 대지요, 만약 짓게 된다면?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것도 어떻게 전략을 짜느냐의 문제인데요…….

이진화부위원장

아니, 바이 마이셀프로 지으실 수 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 저희가 기업하고 논의가 가능한 부분이 있어서 반은 기업에서 쓰고 반은 저희가 쓴다고 그러면…….

이진화부위원장

반을 기업에서 써서 그러면 기업에서 여기 공사비를 다 댄다고 합니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그런 것들을 만들어보려고…….

이진화부위원장

아니요. 대표이사님, 만들어 보려고 하시는 것과 계획이 굉장히 추진 중이고 계획을 세워서 가는 것과는 매우 다릅니다. 안 그렇습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

그런데 지금 얘기하시는 거 제가 들으면, DDP를 예를 들겠습니다. 어떤 공간에 대해서 두 시장이, 전 시장과 지금 시장이 정치적으로 견해가 다를 수 있습니다. 그렇지만 그것을 대표이사님이 본인의 정치철학을 얘기하면서 전 시장에 대한 부분을 마치 잘못된 것을 고친 것처럼 이렇게 하시면 안 됩니다. 그렇다면 DDP를 처음에 누가 설계를 했습니까? 그 공간으로 거듭나게 한 것이 누구입니까, 대표이사님?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

전임 시장님으로 제가 알고 있습니다.

이진화부위원장

그렇겠지요. 그러면 뭐든지 하는 과정에 잘못된 것도 처음에는 예견하지 못했지만 나올 수 있습니다. 그러면 잘된 것은 잘된 대로 두고 잘못된 것은 고쳐서 가는 것이 맞지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

그것이 정말 잘못되었다, 잘됐다고 표현할 수 없습니다. 대단히 정치적인 요소가 들어 있거든요. 앞으로는, 굉장히 저는 거슬립니다. 개인적으로 지적하겠습니다. 저는 굉장히 거슬립니다. 앞으로는 대표이사님께서 대답하실 때 조금은 생각을 하고 대답을 해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 알겠습니다.

이진화부위원장

공통자료 72쪽, 73쪽에 보면 사업변경 내용이 있습니다. 2012년도 신규로 사업을 추가시켰어요. 그런데 사실은 작년도에 예산이 확정되지 않은 신규사업이 될 수 있습니까? 나머지는 변경이 아니고, 이것도 아마 다른 이름일 것입니다. 그것은 차치해 놓고 사업추가 신규가 있습니다, 두 가지. 어떻게 신규로 하실 수 있으셨습니까? 의회의 동의를 받으셨습니까? 뭔가 신규로 사업이 추가될 때는 이것이 비목이 새로 되었다는 얘기인데 이런 식으로 그냥 절차 없이 이렇게 해도 되는 것입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 알고 있기로는 고유사업 부분에 이것이 들어가 있는 것이 업무조정이 된 것으로 제가 알고 있고요. 거기에 따라서…….

이진화부위원장

대표이사님, 여기 괄호 열고 분명히 신규라고 써 있어요. 본인들이 내놓은 행정사무감사 자료에 이렇게 되어 있거든요. 목적사업 내에 들어 있고 안 들어 있고 다 떠나서 단위사업별로 신규는 굉장한 절차가 있는 것으로 저는 알고 있는데 그렇지 않습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

이것은 제가 오기 전에 일단 확정된 것으로 저는 이사회 통과할 때 제가 참여했었는데 괜찮으시면 본부장이 직접…….

이진화부위원장

아니요, 지금 대표이사님이 언제 오셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

5월 14일 부임했습니다.

이진화부위원장

5월 14일 오셨다고 해도 그렇게 대답하시면 안 됩니다. 왜냐하면 전 원장 공석이었던 부분도 본인이 이제는 대표이사시기 때문에 모든 것을 다 같이 책임지셔야 됩니다. 모르시면 파악을 하신 후에 서면으로 제출하시든지 설명을 하시든지 그렇게 해 주십시오.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 알겠습니다.

이진화부위원장

다음에 이사회 회의록 보겠습니다. 산업통상진흥원에서는 317쪽부터인데 이사회 회의록을 이렇게 하십니까? 내용이 하나도 안 들어 있어요. 뭐 오시기 전까지는 철학 없는 사람들이 개념 없이 이사회를 이렇게 했다고 제가 더 이상 얘기 안 하겠습니다. 그런데 대표이사님이 오신 후에도 마찬가지거든요. 이사회 회의록은 개회부터 폐회까지 회의록 전체가 수록되어 있어야 합니다. 아닙니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

회의록은 별도로 제출하겠습니다. 지금 양이 많은 부분이 있어서 의결서만 첨부했는데 보고서에는 회의록이 다 들어가 있습니다.

이진화부위원장

아닙니다. 회의록은 언제 어디서든지 자료요청에 의하면 그대로 다 들어와줘야 됩니다. 아시겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

있습니다. 해서 다 보내드리도록 하겠습니다.

이진화부위원장

그리고 해외출장을 갈 수밖에 없지요, 여기 임직원이?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

그런데 해외출장을 가서 무엇을 어떻게 했는지에 대한 보고서도 없습니다. 그냥 내용만 죽 나와 있거든요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

보고서는 한 달 내에 의무적으로 다 내게 되어 있습니다.

이진화부위원장

한 달 내에 내게 되어 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

보고서를 전부 주십시오.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

그리고 물품구매 계약에도 수의가 있어요. 그런데 수의로 할 수밖에 없는 부분이고 액수가 5,000만 원 이하이기 때문에 수의로 하신 것 같습니다. 그런데 되도록이면 어떤 것이든 수의를 안 하셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

이게 1,000만 원 이하는 저희들이 수의계약을 하고 있고요.

이진화부위원장

장애인인 경우에 지금 1,000만 원이 이하가 아닌데도 수의가 되어 있어요, 지금 보면. 2012년도에 수의 2개가 1,000만 원 이하가 아닙니다. 그런데 옆에는 해당물품 제조 자회사라고 되어 있고 하나는 장애인복지시설 또는 장애인복지단체가 직접 생산하는 물품이라고 되어 있습니다. 그런데 그것도 사실은 1,000만 원 이하가 아니고 전부 2,600만 원 그다음에 1,800만 원 그렇게 되어 있거든요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

장애인은 별도의 법이 또 있습니다.

이진화부위원장

알고 있습니다. 그래서 수의계약을 하는 것은 알고 있어요. 그런데 그 밑에는 내용이 어떤 내용입니까? 해당물품 제조 자회사, 이 물품이 해당물품 제조 자회사이기 때문에 이것은 수의계약 할 수밖에 없었다는 내용이지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 물건을 찾다보면 그게 그 회사만 있는 경우라든지…….

이진화부위원장

이게 어떤 물건이지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

아예 응찰이 안 된다든지 여러 가지 케이스가 있어서 규정에 맞추어서…….

이진화부위원장

여러 가지 케이스가 있는 것 몰라서 말씀드리는 게 아니고 그것을 정확히 보세요, 407쪽에 있는 부분을. 그리고 지금 물품구매 계약 현황을 보면 위원더러 보라고 한 건지, 글씨가 굉장히 작습니다. 글씨가 보이십니까, 대표이사님? 아마 그 글씨 대표이사님도 안 보이실 걸요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 불편한 부분이 있습니다. 그다음에 유지보수나 소매품 구매는 그 시스템을 만든…….

이진화부위원장

대표이사님, 제가 물은 것에 대해 대답하세요. 지금 그 부분에 대해서 설명을 정확히 하세요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 저희가 자동제어시스템을 사게 되면 유지보수 계약을 합니다. 유지보수 계약에서 들어가는 부품이나 소모품은 그 제조회사에서 만든 것을 사야만 되는 경우가 있습니다.

이진화부위원장

이 경우가 그 경우입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화부위원장

서울시 청년창업, 읽지도 못 하겠네요. 창업가성공사례집 계약인데요. 대표이사님, 뭐 보고 얘기하시는 것입니까, 지금? (이진화 부위원장, 김인호 위원장과 사회교대)

김인호위원장

뒤에 배석한 간부들께서는 대표이사가 확실한 답변을 빨리빨리 할 수 있도록 보좌를 잘 하시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

정확한 위치를 다시 한 번만 가르쳐 주십시오.

이진화위원

407쪽이요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

해당물품 제조 자회사, 서울시 청년창업1000프로젝트 청년창업가 성공사례집 제작 이렇게 되어 있습니다.

이진화위원

그게 해당물품 제조자 회사기 때문에 수의계약으로 지금 2,600만 원이지요? 이게 말이 됩니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것은 매경에서 취재하고 결과를 인쇄물로 제작한 것으로 알고 있습니다. 자세한 것은…….

이진화위원

아니, 계약금액이 2,600이면 여기서 돈이 나갔다는 얘기 아닙니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화위원

무슨 대답을 그렇게 하십니까? 매경에서 거저 해줬다면 여기에다 쓰지도 않았겠지요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

자세한 것은 서면으로 제출해 드리겠는데요. 제가 알기로는 매경에서 취재를 해서 그것을 사례집을 만드는 것이기 때문에 제작도 거기서밖에 할 수 없는 것으로 제가 이해를 하고 있었습니다.

이진화위원

매경에서 해서 매경에서 그렇게 했다, 그것은 참 이유가……. 처음부터 그 사람들을 했었으면 이 정도 사례집은 자기들이 낼 각오를 하고 와서 취재를 하든지 했어야 되지 않겠습니까? 이것 수의계약으로까지 꼭 해야 되는 부분이었습니까? 그러면 여기다가 이렇게 쓰시면 안 되지요. 수의계약 사용내역을 이렇게 쓰시면 안 된다고요. 아닙니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

조금 더 자세하게 써야 되는데 일반적으로…….

이진화위원

아니, 자세하게 쓰는 게 아니고 잘못 썼지요. 이럴 때 잘못 썼다고 하는 것입니다. 사실에 입각해서 아닌 것을 여기에다가 썼을 때 잘못 썼다고 하는 거거든요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것은 잘못된 것 같습니다.

이진화위원

잘못된 것 같은 게 아니고 잘못됐습니다. 대표이사님, 대답을 정확히 해주셨으면 좋겠습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화위원

그리고 아까 업무보고 자료에서 인사위원회를 할 때 외부사람 중심으로 한다고 여기다가 쓰셨어요. 공정한 부분을 얘기하기 위해서 외부의 인사를 놓는 것은 맞습니다. 그렇지만 주도는 내부에서 해야지 외부에서 하는 것은 저는 안 맞다고 생각을 합니다. 세상에 외부인사가 와서 무슨 일을 어떻게 하는지 정확히 알 수 있습니까? 그 품목에 그 사람을 왜 뽑는지 알 수 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것은 저희들이 충분히 설명을…….

이진화위원

아니지요. 충분히 설명을 한다고 한들 제가 보건복지 했다가 여기 와서 이 자료를 보면서 많이 힘이 듭니다. 전혀 보지 않았던 자료에 대해서 다시 봐야 되기 때문에요. 지금 대표이사님께서 그렇게 대답하시면 안 됩니다. 청년일자리 창업에 있던 사람과 외국의 10개 도시에 대한 부분을 했던 사람이 뒤바뀌어도 업무파악 하는 데 시간이 걸릴 것입니다, 이곳에서 일했던 사람들도요. SBA에서 일했던 사람도 그런데 외부에서 노무사 이런 분들이 들어오거든요. 그것은 대표이사님의 철학이 거기에 담긴 것으로 보여지는데 그것도 제가 지적해야 될 사항이라고 생각을 합니다. 공정한 것은 좋지만 SBA에 인사채용을 함에 있어서 외부에서 그 사람들이 주도권을 갖고 인사를 채용하는 것은 저는 굉장히 잘못됐다고 생각합니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 그것이 2012년 4월 이전에는 내부위원이 더 많은 형태였다가 이제 구조조정이 되면서 바뀌었습니다.

이진화위원

아니, 그러니까 지금 사장님 들어오시고 내년도에 이 사업에 대한 부분을 설명하시면서 얘기하는 것 아닙니까? 공정하게 하고 잘못된 것을 고치는 것이 외부사람을 들여오는 것으로 얘기하시면 그것은 또 다른 위험과 또 다른 불합리를 야기할 수 있다는 것에 대해서 생각 안 해 보셨습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

알고 있습니다. 그래서 이것이 4월에 지난번 구조조정하면서 공정성의 얘기가 많이 나와서 이렇게 된 것 같고요. 제 생각에도 조금 일부 바꿔야 된다고 생각합니다.

이진화위원

지금 시간이 너무 많이 지나서 제가 지금은 여기까지만 하겠습니다. 그렇지만 첫 번째 질문을 마치면서 제가 굉장히 우려되는 것은 지장이 있고 덕장이 있고 용장이 있습니다. 그런데 대표이사님은 덕장은 아니신 것 같다는 생각이 들어서 굉장히 불안한 마음이 듭니다. 이상입니다.

김인호위원장

이진화 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김명신 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명신위원

추가질의 하겠습니다. 행정사무감사 자료 472쪽에 보면 2010년부터 2012년도 현재 비정규직 근로자 고용 현황 및 향후 대책이 나와 있습니다. 찾으셨습니까? 472쪽입니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

그런데 향후대책에 보면 네 줄로 간단하게 나와 있습니다. SBA 총원의 50% 정도가 비정규직인 상황에서 비정규직 근로자에 대한 대책은 상당히 조직의 안정성을 위해서 중요할 것으로 생각이 들기 때문에 여러 위원님들께서 말씀을 계속 해주셨습니다. 여기 향후 대책에 보면 비정규직 비율 감소 및 인력운영 효율성 제고라고 하셨는데 무슨 의미인가요? 비정규직 비율 감소를 위해서 수립된 보다 상세한 계획이 혹시 있으십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 일반직은 TO가 있기 때문에요, 그 TO를 늘리는 데는 한계가 있습니다. 그래서 저희들이 구조조정하면서 인력이 많이 줄어들어서 비정규직 비율이 줄어드는 부분이 있어서 앞으로는 인력 숫자보다는 퀄리티 위주로 뽑겠다 이런 부분이 있고요. 그다음에 교육을 통해서 업무 퍼포먼스를 좀 높이고, 그다음에 아까 말씀드린 대로 부분 간의 교류를 통해서 계약직이었다가 일반직으로 가고 일반직이었다가 계약직으로 가는 식으로 해서 인력운영의 효율성을 제고한다는 것을 이렇게 표현해 놓은 것입니다.

김명신위원

그러면 일반직이었다가 비정규직으로 하면 반발 같은 것이 없겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것은 비정규직 개념이 아니고요, 저희들이 자꾸 정규직은 좋은 것이고 비정규직은 나쁜 것이다는 이런 개념을 없애려고요.

김명신위원

한국에서는 아무래도 그렇게 쓰이지요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 일종의 Professional들 contract base로 계약을 하듯이 퍼포먼스가 아주 좋은 사람한테도 계약직으로 가겠다, 이래서 자꾸 계약직이 나쁜 거다 이런 것을 바꾸려는 의도에서 하는 것입니다.

김명신위원

네, 알겠습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

슈퍼급들을 급여를 더 주려고 하는 것 그러니까 일반적인 호봉 이런 개념을 떠나서 이런 케이스도 있다 하는 것을 대학에서 펠로우하듯이 한두 명은 그런 기회를 주려고 합니다.

김명신위원

네, 알겠습니다. 직원들 간에는 생소한 개념일 수 있겠는데 또 일부 활용을 하실 수도 있겠지요. 그다음에 두 번째 대책을 보면 비정규직 보수 단계적 현실화(정규직의 80% 수준)로 되어 있는데 현재가 80%라는 것인지 아니면 목표치가 80%라는 것인지, 만약에 목표치가 80%라면 현재 비정규직 보수는 어느 정도 수준입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

현재는 한 70% 수준으로 되어 있는데 지금 80%로 올리는 것으로 하고 있고 일부는 그렇게 되어 있는 경우도 있고 그렇습니다.

김명신위원

그러면 70%와 80% 사이에는 어느 정도 연봉 차이가 나나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 직급별 상이가 현재 70%로 봤을 때는 200~300 차이가 나는 것으로 되어 있습니다.

김명신위원

네, 알겠습니다. 계속 단계적으로 현실화할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 세 번째 향후 대책에 보면 비정규직 근로자의 고용안정성 보장과 처우개선을 위해서 적극적으로 무기계약직 전환을 한다고 그랬는데요. 계약직과 무기계약직 간의 처우 차이는 어떻습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

보험 이런 말씀하시는 것인가요?

김명신위원

네, 종합적으로 말씀해 주시면 됩니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

고용안정성 외에는 다 동일합니다.

김명신위원

그다음에 2012년 무기계약직 전환 실적은 어떻습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 25명으로 알고 있습니다.

김명신위원

2012년에 25명이요. 그러면 무기계약직 전환과정에서 직원이 계약해지 당하는 사례는 얼마나 된다고 하셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

계약해지는 없었던 것으로 알고 있는데요.

김명신위원

무기계약직 전환과정에서 계약해지는 전혀 없었습니까? 알겠습니다. 그리고 아까 얘기가 나왔었는데 580쪽과 585쪽에 보면 임직원의 이직현황들이 나옵니다. 여기에서 계약직, 무기계약직, 정규직이 각각 얼마입니까? 2012년 들어서 총 78명의 직원이 이직하지 않았습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

이직자 중에서 계약직, 무기계약직, 정규직 이 숫자를 말씀해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

여기 보고서에는 있는데 3급 이상 20명, 4급 이하 30명, 단기계약직에서 43명 이렇게 되어 있습니다.

김명신위원

이렇게 운영이 되는 거군요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

여기에 따른 전문성 확보와 그다음에 인력누수 이 부분은 아까 여러 위원님들이 지적을 해주셨기 때문에 넘어가도록 하겠습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

아까 전환 경우에도 25명을 평가해서 22명을 전환시켜 주었거든요.

김명신위원

그리고 아까 직원평가 부분에서 대표님께서 여러 직급의 직원들을 만나기도 하고 또 직접 현장방문을 통해서 1일 사무소장처럼 한다고 하셨잖아요. 그럴 때 고졸자 직원들 다 모여라 이런 각층의 인터뷰라든가 대면을 통해서 애로와 고충들이 없도록 해 주시고요. 사실 최근 3일째 우리가 행정사무감사를 외부에 나와서 했는데 여성직원들이 여기 배석한 것이 처음이에요. 농수산물공사 또 신용보증재단 이렇게 했는데 여성들이 나와 있으니까 보기가 좋습니다. 업무의 특성상 그런 것일 수도 있을 것 같습니다. 그다음에 아까 대학 창업보육센터의 미흡함이라든가 역할 기대 그런 부분에 대해서 아까 말씀을 해주셨는데요. 또 하나의 연계해야 할 조직이 있다고 생각을 합니다. 혹시 서울시가 운영하고 있는 것 중에 지금 다양한 연계를 하고 계시지만 여기랑 꼭 연계해야 되겠다가 한 군데 중요한 데가 빠진 것 같은데 대표께서 혹시 생각을 하시는 곳이 있습니까? 아니면 뒤에 배석한 직원들이 우리가 한 데 중에서 여기와 업무연계가 안 되었다고 생각하시는 데가 있으면 제가 한 10초쯤 여유를 드릴 테니까 한 군데 찾아보시지요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

지금 각 대학마다 기술지주회사라는 것을 만들고 있는데요, 기술지주회사들한테 직접 지원해 주는 프로그램은 저희가 있는데 기술지주회사 자체를 업그레이드하는 것은 아직 프로그램에는 없습니다. 그래서 저희가 투자센터를 만들면서 일부 투자도 하고 회수되는 메커니즘을 통해서 SBA 자체의 기술지주회사를 하나 만들어서 다른 기술지주회사와 연대를 가지려고 합니다. 그래서 새로 정한 철학 중에 하나가 우리가 몰 오브 몰, 킹 오브 킹 이렇게 하듯이 저희는 인큐베이터들의 인큐베이터, 그 얘기는 무슨 얘기냐 하면 저희가 경험이 많으니까 저희 경험을 그쪽에 나누어준다는 개념에서 코디네이터 역할을 하겠다, 지원하겠다 이런 개념으로 마찬가지로 보육센터도 그렇고 지주회사도 그렇고 R&D도 그렇고, 왜냐하면 저희는 창업 위주로 되어 있는데 계약은 R&D 위주로 되어 있거든요. 그래서 그 부분을 저희들이 접목시키는 것도 다 몰 오브 몰 개념으로 지금 저희 조직을 인원을 많이 늘리지 않고, 저희가 직접 하는 것만으로는 서울시의 목표를 달성할 수가 없습니다. 그래서 대학에 있는 인큐베이터센터, 대학에 있는 창업, 대학의 CEO프로그램 이런 것들을 다 총괄하는 부분의 코디네이터 역할을 하는 것으로 바꾸어가고 있습니다.

김명신위원

그것도 필요하시겠고요. 본 위원이 생각한 것은 서울시에서 지금 4개 직업전문학교를 운영하고 있지 않습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

거기와 강한 연계를 해야 되지 않나 이런 판단이 듭니다. 그 이유는 지금 서울직업전문학교가 네 군데인데 미용, 봉제, 자동차정비, 목공, 바리스타과정 이렇게 창업이라든가 취업을 중심으로 한 200억 정도의 예산을 들여서 운영하고 있거든요. 그런데 거기서 목표는 일자리 창출이라든가 기술 습득 이런 것인데 실제 예전에는 그것이 복지개념으로 쓰였었어요. 그런데 시대정신도 많이 바뀌고 그래서 이제는 복지라는 개념보다는 좀 더 적극적인 시대정신이 반영되어야 되는데 프로그램을 자세히 살펴보면 그런 부분에서 상당히 부족함이 있다 이런데 사실 그것이 자체적으로 변화가 어렵거든요. 그래서 경제진흥실하고 SBA하고 신용보증재단하고 연결되어서 브레인스토밍을 하든가 컨소시엄 같은 방식으로 TF팀을 운영하든가 그렇게 해서 거기의 역할을 자리 잡아야 되는데 SBA도 중요한 역할을 할 수 있다는 생각이 드는데요. 대표님 생각을 듣고 싶습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

좋은 제안을 해주셨고요. 현재로서는 직접적인 기관 대 기관은 없는데 저희들이 가령 그런 데서 미용이나 바리스타나 이런 것을 훈련받은 사람들이 창업을 하겠다 그러면 저희들이 그것을 지원해 주는 프로그램은 있습니다. 그래서 카테고리별로 전문가들을 붙여주어서 창업을 할 수 있게, 그러니까 일반 창업이 아니라 기능별 창업서비스도 있거든요. 그런 부분에서는 연결이 되어 있는데 기관 대 기관으로 같이 뭘 해보자 하는 부분은 아직 안 되어 있어서 좋은 제안을 해주신 것 같고요. 저희들이 현재 같은 맥락에서 하고 있는 것은 다른 맥락이지만 디자인재단하고 문화재단하고 저희하고 같이 하는 프로그램도 있습니다. 왜냐하면 저희들이 그런 데서 만든 그러니까 문화재단에서 지원하는 기업에서 만든 전통공예품, 디자인재단에서 지원해 주는 디자인상품들, 그다음에 저희 벤처기업에서 만드는 상품들을 같은 카테고리로 모아서 저희가 판매해 주거든요. 그래서 거기에 두 기관도 참여를 하고 있습니다.

김명신위원

그래서 직업전문학교장들하고 빠른 시간에 약속을 잡으셔서 어떻게 그 부분을 견인할 것인가 그에 대한 서울시의 전반적인 조율 이런 부분에 대해서 만나시고 결과를 보고해 주실 수 있으시겠습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 아까, 시간을 조금 더 써도 되겠습니까?

김인호위원장

네.

김명신위원

아까 1인 창업의 성공이 어렵다 이런 말씀을 하셨잖아요. 본 위원도 거기에 적극적으로 공감을 하고요. 앞으로 서울시도 그런 사업계획을 세울 때 남 보기는 좋지만 실제적으로 내실화되기 어려운 부분을 과감하게 여기서 NO 할 수 있는 그런 역량과 위치를 가지셔야 되겠다 이런 판단이 들고요. 그다음에 이렇게 창업교육을 시키는 쪽의 말씀에 따르면 실패 확률이 훨씬 적다 이런 말씀들을 많이 하시는데요. 그럼에도 불구하고 사람들은 실직자들의 경우는 치맥집을 한다든가, 치킨맥주집이 하도 많아서 다 망한다, 몇 집에 하나가 치맥집이다 이런 이야기들도 하고 특히 최근에 커피집도 해서 오늘 아침에 모 신문 부록에 보니까 커피집을 자신만의 경영을 하려다가 실패한 사례들이 많이 나오거든요. 그래서 그런 것을 보면 SBA가 앞으로 해야 할 일이 참 많고 막무가내 창업이 아니라 뭔가 계산된 창업, 또 프랜차이즈적인 창업이 아니라 남 좋은 일 시키지 않는 창업이 많이 필요하겠다, 그런 것을 보면 여기가 역할을 조금 더 적극적으로 해야 된다 이런 판단이 듭니다. 그래서 지금 창업 생존율 같은 것이 축적되거나 분석 자료가 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김명신위원

지금 혹시 소개하실 만한 것이 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

창업이라는 것이 기본적으로 성공 확률이 낮은 거고요. 그렇기 때문에 비즈니스 모델이 굉장히 프로페셔널 해야 됩니다. 그래서 미투전략은 거의 실패할 확률이 너무 높고요. 그래서 저희들이 내년에 하려고 하는 것이 아까 말씀드린 대로 2 포인트 1 이런 것은 결국 새로운 비즈니스 모델을 우리 실정에 맞게 개발해 주는 것이 있고요. 그다음에 내년에 저희가 집중적으로 하려고 하는 것이 지금 사회적기업이 이름만 사회적기업인 경우가 상당히 많이 있습니다. 장애인 고용했다가 보조금 받고 끊기면 내보내고 그래서 그런 것 갖고는 안 되기 때문에 그런 모델을 만드는데 대학이랑 해서 프로토타입을 만들어서 그것이 sustainable하고 profitable한 것을 보인 다음에 그것을 N개로 프랜차이즈 하는 것이 저희가 내년에 주로 할 일 중의 하나입니다.

김명신위원

지금 좋은 말씀해 주셨는데요. 그런 사회적기업에 대한 요구도 높은 반면에 창업 성공률이 그렇게 많지 않은 것 같습니다. 특히 공적인 기금이 단절될 때 자립할 수 있는 기반이 없기 때문에 그렇게 업무가 워낙 많지만 방점을 찍어서 선택과 집중을 해주시는 것이 필요하다고 생각을 합니다. 그리고 아까 존경하는 김동승 위원님께서도 많이 말씀해 주셨는데 북경 서울무역관의 설치목적과 유지의 필요성에 대해서 많은 위원들이 반신반의하고 있는 것이 사실 있습니다. 아까 대표님께서 보고해 주신 바에 따르면 상당히 활성화되고 있는 것 같은데 7년쯤 되니까 뭔가 노하우가 축적되었다고 말씀하시지 않았습니까? 그러면 코트라하고 어떤 차별성이 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

코트라는 국가적 그거기 때문에 큰 부분에서 individual care가 잘 안 되는 부분이 있습니다. 다음에 저희는 서울시라는 관점이 있고 상대적으로 밀착서비스를 하기 때문에 코트라 갔다 오신 분들이 다 저희한테 와서 저희하고 하고 싶어 하는 부분이 있습니다.

김명신위원

그러면 아무튼 향후 1년 동안 그 사업을 더 활성화시키셔서 여태까지 7년 동안 반신반의한 것을 날려버릴 수 있도록 적극 노력해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네. 코트라는 중국에 16개 무역관이 있습니다. 저희는 하나밖에 없기 때문에 그런 부분은 아까같이 네트워킹을 통해서 보완을 하려고 하고 있습니다.

김명신위원

마지막으로 여러 위원님들께서 질의해 주셨지만 업무조정과 정체성 확립에 대해서 말씀드리겠습니다. SBA 사무는 대부분 서울시 위탁사업에 의존하고 있습니다. 그리고 2012년 수입예산 1,300억 원 가운데 자체 수입은 103억 원에 불과하고 130억 원이 위탁예산이니까 사실상서울시의 위탁기관이라고 보아도 무방할 것 같습니다. 그런데 처음에는 중소기업 지원을 위한 서울시의 출연기관이 아니라 지금 현재 하고 있는 것은 대규모 위탁기관의 성격이 강해졌기 때문에 이런 부분에 대해서 업무 재설계와 조직 진단을 통해서 정체성을 확립해야 될 시기가 아니냐, 그래서 지금 대표님한테 그런 부담이 주어졌다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 정체성을 확실히 하고 그래서 직원들도 자기전망을 세우면서 일의 보람과 함께, 여기서 어느 정도 경쟁력이 있어야 다른 곳으로 이직을 할 때 훨씬 더 강한 경쟁력을 갖게 되지 않겠습니까. 그런 부분에 서울시와 갑과 을의 관계가 아니라 우리도 독립해서 회사 만들면 충분히 생존할 수 있다 이런 자부심과 능력을 갖출 수 있도록 노력해 주실 것을 당부 드립니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 감사합니다. 이번에는 mindset을 바꾸는 것부터 합니다. 돈을 많이 버는 것보다도 벌려고 하는 의지, 노력 이것만 보여주는 것부터 시작합니다. 그래서 많은 시스템을 이미 그런 쪽으로 바꾸어가고 있습니다.

김명신위원

알겠습니다. 기대하겠습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

본부별로도 팀을 만들었습니다.

김명신위원

알겠습니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

김인호위원장

김명신 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이진화 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

이진화위원

새누리당 이진화입니다. 2012년도 소모성 비품 구매내역을 보면 여전히 아직도 현금으로 계속 하고 있거든요. 2011년에도 아마 현금으로 많이 쓰고 이런 부분도 지적을 받았을 사항인 것 같은데 만화캐릭터팀에서 하는 부분이 지금도 법인카드로 쓰지 않고 현금으로 쓰는 부분이 계속 있어요. 알고 계십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네. 그러니까 물품 및 용역구매 현장 결제는 법인카드로 하게 되어 있고요, 그다음에 현금 결제는 구매계약에 의한 청구서에 기재된 계좌에 입금처리 한 경우에 해당하는 것으로 지금 하고 있고 현금을 주지는 않습니다.

이진화위원

아니, 현금을 주지는 않겠지요. 그런데 기본적으로 다 현금으로 구매하는 것보다는 법인카드로 구매하는 것이 낫다는 지적을 아마 받았을 것 같거든요. 아니었습니까? 그런데 본인이 오셔서 하시는 것은, 그러니까 현금을 쓰는 것도 말이지요, 그렇게 정당하게 쓰는 것은 문제가 될 게 없습니다. 안 그렇습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

이진화위원

지금 대표님도 그것은 현금으로 결제하는 데 아무 이상이 없다고 대답하잖아요, 그렇지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 청구서에 기재된 계좌에 입금하는 경우는 카드나…….

이진화위원

그러면 그 이전에는 현금으로 주고 받았습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

아니, 현금을 주고 받은 것은 없습니다.

이진화위원

그런데 왜 그렇게 대답하십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 일체 앞으로는 모든 거래…….

이진화위원

대표이사님, 제 질문에 답을 좀 해주셨으면 좋겠어요. 그러면 이전에는 현금으로 주고 받았지 이런 식으로 한 게 아니었다는 얘기냐고 물었습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

현금으로 주고 받지는 않은 것으로 알고 있습니다.

이진화위원

그렇지요, 사실 현금으로 주고 받을 수 있는 사람은 없어요. 그런데도 불구하고 그런 것 때문에 아마 많이 문제가 됐었을 것이고 그것 때문에 무지하게 질타도 받았는데 대표님 너무 당당하게 얘기하시는 것 같네요, 똑같은 내용인데. 저도 더 한번 소리 지르면서 질문 좀 할까요? 남이 하면 뭐고 내가 하면 뭐라는 말은 여기서 못 하겠습니다. 대표님 얘기하시면서 지금 그런 식의 내용으로 들리는 부분이 있어서 제가 상당히 개인적으로 불쾌합니다. 그냥 본인이 잘 할 수 있다, 그다음에 지금의 시장님이 잘 하고 있다까지는 저는 뭐라고 안 합니다. 그런데 굳이 지금의 본인과 지금의 시장이 잘 한다는 것을 하기 위해서 전임자에 대해서 그렇게 자꾸 얘기하는 것은 저는 매우 잘못됐다고 생각을 합니다. 그리고 듣고 앉아 있기도 굉장히 불편하고요. 지금부터 저하고 그래도 2년 가까이 보셔야 되거든요. 앞으로 뭔가 보고를 하실 때는 그냥 본인이 잘 하시는 걸로, 그다음에 현 시장님께서 굉장히 추진력 있게 하시거나 이렇게 얘기를 해주십시오. 그것에 대해서 제가 뭐라고 하지 않습니다. 그런데 자꾸 상대비교를 하다보니까 물론 그럴 수도 있겠지만 그것도 조금 생각하면서 얘기를 해 주시기 바랍니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

알겠습니다.

이진화위원

이것은 아주 간곡한 부탁의 말씀입니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 감사합니다.

이진화위원

그리고 여기 장애인이 몇 명 고용되어 있지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

현재 6명…….

이진화위원

법적으로 몇 명 하게 되어 있지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

중증장애인까지 해서 7명 지금 있고, 법정 규정은 충족하고 있는데 저희가 더 뽑으려고 하고 있습니다.

이진화위원

그래서 벌금을 내거나…….
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

법정으로는 6명입니다.

이진화위원

그래서 SBA는 장애인을 법정 명수에 맞게 단 한 번도 안 한 적이 없습니까? 직원을 채용 못하면 비용이 발생하게 됩니다. 그것에 대해서는 1원도 낸 적이 없습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

2010년도에 조금 미달이 됐던 걸로 저는 기억을 하고 있습니다.

이진화위원

올해는 없고요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

올해는 없습니다. 6명 TO인데 중증장애인이 하나 있어서 7명으로 알고 있습니다.

이진화위원

사실 만화캐릭터 같은 쪽에는 장애인이 많이 동참할 수 있는 부분이 있거든요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

맞습니다.

이진화위원

SBA가 대표이사님의 설명을 들으면서 위탁사업이 굉장히 나쁜 사업으로 자꾸 비쳐지거든요. 서울시가 이 방대한 서울을 끌고 가기에는 서울시가 서울시 주도로 공무원 숫자도 한계가 있고 업무 능력에도 한계가 있습니다. 이런 부분을 위탁 주는 것이 그렇게 나쁜 것입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

위탁의 문제점은 그 제도가 나쁘다는 것은 아니고요…….

이진화위원

그런데 지금 대표이사님…….
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

전문성을…….

이진화위원

아니지요, 전문성이나 이런 것을 다 차치해 놓고라도 위탁을 할 수밖에 없는 업무가 있습니다. 아닙니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

있습니다.

이진화위원

그러면 그것에 대해서는 위탁을 하는 것이 맞아요. 그런데 마치 위탁사업은, 그래서 지금 고유사업을 늘리시겠다고 그러는데 이게 애초에 SBA가 어떻게 탄생됐습니까, 태동이? 출연금 전액이 어디서 나왔지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희는 출연금이 다른 데보다는 많지 않습니다.

이진화위원

대표이사님, 출연금이 어디서 나왔냐고 물었는데 제가 지금 출연금이 많냐, 적냐를 얘기했습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

서울시에서 나왔습니다. 그리고 우리은행하고 중기청에서 일부…….

이진화위원

비율이 어떻게 됩니까? 아니, 도대체 무슨 질문을 하면 질문에 맞춰서 대답을 하는 게 아니고 왜 그렇게 자꾸 이상한 대답을 하세요. 아까도 제가 분명히 경고 드렸지요, 그러시지 말라고. 제가 지금 출연금이 어디서 나왔냐고 물었어요. 박사이십니다, 대표이사님. 그러면 출연금이 어디서 나왔다고 대답하시면 돼요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

서울시와 우리은행, 중기청 이런 데서 나왔습니다.

이진화위원

얼마씩 나왔습니까? 비율이 어떻게 됩니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

서울시가 150억 정도 되고 우리은행이 5억, 중기청에서 한, 자료를 좀 더 확실하게 찾아봐야 될 것 같은데요.

이진화위원

150억이 얼마 안 되는 돈입니까? 우리은행하고 비율이 조금이라고 했는데 서울시 150억 대 우리은행 5억이고요. 중기청은 얼마 출연했는지 뒤에 아시는 분 계십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

1억입니다.

이진화위원

그러면 여기는 거의 서울시의 출연기관이나 마찬가지입니다. 그런데 서울시에 대해서 대표이사님이 그렇게 마인드를 갖고 바라보시면 안 된다고 저는 생각합니다. 같이 갈 수 있는 부분은 같이 가고 이것이 아닌 것에 대해서는 서울시에 그것은 아니다 이렇게 얘기할 수 있어야 되는데 마치 서울시에 그것이 아니라고 몇 건 얘기한 걸로 우리는 굉장히 뭐, 아니, 여기 토털 1년에 하고 있는 단위사업이 대충 몇 개나 됩니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

한 150개 정도 됩니다.

이진화위원

그 중 3개에 대해서 안 한다고 그랬다고 갑자기 여기의 퀄리티가 높아지고, 저는 그렇지 않다고 생각합니다. 그리고 아니라고 얘기할 때도 서울시가 뭐 강요했거나 억압적으로 하거나, 3개요? 저는 그것은 아니라고 생각합니다. 그리고 일이라는 것은 서로 윈윈 할 수 있는 것을 같이 가는 것이 중요한 것이지 무슨 서울시와 전혀 다른 부분으로, 그것은 아니지요. 지금 코트라가 뭐를 못해서 여기 오는 사람들이 개인별로 관리를 잘 해주고 계신다고요? 코트라가 몇 개 나라에서 몇 개 사업소를 갖고 있습니까? 아십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

중국에만 한 15개 정도…….

이진화위원

대표이사님, 제가 질문을…….
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 제가 알고 있는…….

이진화위원

아니, 모르면 모른다고 얘기하고 아니면 뒤에 물어보든지 하지 무슨 대답을 그렇게 하세요? 제가 지금 물었지요, 정확히. 나중에 속기록 빼보세요. 코트라가 전 세계적으로 몇 개 국가에 몇 개 사업소를 갖고 있냐고 물었잖아요. 모르면 모른다, 중국에 몇 개 있다? 중국에 몇 개 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

중국에는 제가 15개 있는 걸로…….

이진화위원

우리는 몇 개 갖고 있습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

하나 있습니다.

이진화위원

네, 하나요. 수적으로 볼 때도 15개와 1, 1이 잘 가야 됩니다. 옛날에 이란이나 중동에 나가서 서로 우리 기업끼리 경쟁하다가 망한 경우가 많이 있습니다. 아닙니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

많이 있습니다.

이진화위원

네, 서울시하고 대한민국 중앙정부가 무슨 외국에서 보면 다른 동네로 보이실 것 같으십니까? 어떻게 생각하십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

같이 협력하고 있습니다.

이진화위원

대표이사님, 제가 물으면 아주 대답을 이상하게 하시네요. 코트라와 서울시가 갖고 있는 사업소를 중국 사람이 봤을 때 그것을 무슨 다른 나라의 것으로 보겠냐고 물어봤습니다.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

하나로 보겠습니다.

이진화위원

네, 우리끼리 여기서 이렇게 얘기하는 게 얼마나 무의미한지, 어차피 외국인을 상대로 하는 것 아니겠습니까? 우리나라 기업을 나가서 홍보 하는 것을 서울, 그것을 없애라는 얘기가 아닙니다. 그러면 서울시의 개성, 서울만이 갖고 있는 노하우, 서울만의 매력 이것을 가지고 접근하면 그것을 갖고 싶은 사람은 코트라에 대한 부분을 찾아가지 않고 멀더라도 베이징으로 올 것입니다. 안 그렇겠습니까? 일이라는 것은 그렇게 하는 것이 맞는 거지 무슨 어디하고 쓸데없는 경쟁, 그렇게는 저는 아니라고 생각을 합니다. 그리고 마지막으로 하나 더 물어보겠습니다. 지금 여기서 나가는 사람들이 아까 뭐라고 대답하셨지요? 다시 한 번 대답해 주시지요. 여기서 나가는 20, 30대 젊은 사람들이 무엇에 동의를 안 해서 나간다고요? 실망을 해서 나간다고요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

비전이 흔들린 부분이 있었습니다.

이진화위원

대표이사님은 그렇게 얘기하시면 안 됩니다. 나가는 사람을 다 붙잡아서 우리의 비전이 있다고 보여주셔야 되는 게 대표이사님이고 대표이사님이 되신 이후에는 감히 그런 얘기는 입 밖으로 내시면 안 되는 얘기라고 저는 생각이 드는데 대표이사님 어떻게 생각하십니까? 그게 그렇게 자랑스러우십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 온 이후에 나간 사람은 없는 걸로 제가 알고 있습니다.

이진화위원

그러면 내가 온 이후에 나간 사람이 없기 때문에 내가 오기 전에는 비전이 흔들려서, 그러면 비전이 얼마나 어떻게 많이 바뀌었고 무엇이 그렇게 대단히 바뀌었습니까? 오신 지 5개월이라고 했나요, 6개월이라고 했나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 나간 것은 제가 전해들은 사항이고요.

이진화위원

그러면 나간 것, 안 나간 것 해도 나간 사람들이 오죽하면 나갔겠습니까? 지금 대한민국 서울이 직장을 잡기가 그렇게 간단합니까? 그런데도 나갔을 때는, 여기서 나갈 때 행복하게 다른 더 좋은 직장으로 나간 사람이 몇 명 됩니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

숫자…….

이진화위원

재취업을 한 게 아니고 나가서 SBA보다 더 좋은 직장으로 간 사람이 몇 명이나 됩니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 숫자는 정확하게 모르고 몇 가지 케이스는 알고 있습니다.

이진화위원

그 사람들은 여기서도 아마 일 잘 했을 거예요. 뭔가 어디에선가 일을 잘 해서 다른 데로 가는 건 극히 드문 경우 아니겠습니까? 대표이사님, 우리는 드문 경우를 얘기하면 안 됩니다. 이 자리에서 그냥 보편타당한 얘기를 해야 되는 거라고 저는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까? 특별한 몇 케이스를 가지고, 정말 많은 사람이 나갔습니다. 정원 대비 많은 사람이 나갔거든요, 일일이 숫자를 얘기 안 해도. 그런데도 대표이사님께서 그렇게 얘기하시는 태도에 대해서는 굉장히 실망스럽고 그런 얘기는, 더군다나 연세도 꽤 있으십니다. 아마 아드님도 있을 거고 교단에도 계셨기 때문에 많은 학생들도 지도하셨을 거라고 제가 생각이 들거든요. 그랬을 때 못난 놈을 데리고 할 수 있는 사람이 되어야지 잘난 사람 데리고 하는 것은 저는 사실 안 맞다고 생각이 들거든요. 창업도, 지금 대표이사님 굉장히 위험한 발상이라고 저는 지적을 하겠습니다. 창업을 5, 6명 고용을 창출, 고용창출보다는 한 사람이 여기서 인큐베이팅이 돼서 정말로 안 될 때는 정말 사업적인 마인드가 있는 비즈니스를 할 수 있는 사람을 우리가 1 대 1로 매칭해서 그 둘이 같은 사업을 가게 해서 이쪽도 좋고 저쪽도 좋고 하는 것이 아니고 능력 있는 한 사람이 5, 6명을 거느릴 수 있게 해준다는 것도 저는 다시 한 번 생각해 봐야 되는 발상이라고 생각을 하는데 대표이사님은 어떻게 생각하십니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저희가 케이스가 많기 때문에요…….

이진화위원

대표이사님 어떻게 생각하시냐고 물어봤어요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그렇기 때문에 결국 양쪽이 다 비율의 문제라고 저는 생각합니다.

이진화위원

대표이사님, 제가 물은 것에, 왜 계속 여러 번 묻게 하시지요? 제가 지금 그것에 전적으로 동의 못하고 하지 말라는 얘기가 아니고 지금 제 의견은 이렇다고 했을 때 어떠냐고 물어본 것 아닙니까? 그러면 그것에 대해서 대답을 하셔야지 다른 얘기하시면 안 되잖아요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그 대답을 하기 위해서 제가 말씀드리는 것은 비율의 문제가 있기 때문에요, 지금 말씀하신…….

이진화위원

비율이 어떻게 됩니까, 지금? 그러면 비율을 어떻게 정하셨습니까? 자, 비율을 어떻게 하실래요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

1인 창업 부분이 너무 많다고 생각…….

이진화위원

아니, 그러니까 본인이 비율을 얘기하셨잖아요. 그래서 1인 창업 대 5, 6명 창업의 비율을 어느 정도로 생각하시고 그런 얘기를 하셨냐고요? 본인이 얘기하신 것에 대해 제가 다시 물은 거예요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

숫자로 기억은 하고 있지만 1인 창업이 상당히 많은 것으로만 알고 있습니다.

이진화위원

참 어이가 없어서 말이 안 나옵니다. 대표이사님, 그렇게 얘기하시면 안 되거든요. 어느 정도 비율이면 7 대 3, 2 대 8, 9 대 1, 5 대 5, 6 대 4 이 정도로 저는 하려고 합니다라든가 그런 대답이 나와야 되는 것 아닙니까? 소리 지를 기력도 없습니다. 숫자가 많고 어쩌고, 그게 지금 대표이사님이 돼서 하실 말씀입니까? 대표이사님, 업무파악을 얼마큼 어떻게 하셨는지 모르겠지만 행정사무감사를 어떻게 보시는 것입니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 정확한 숫자를 말씀드리고 싶어서…….

이진화위원

위원장님, 더 이상 못하겠습니다.

김인호위원장

이진화 부위원장님 수고하셨습니다. 다른 수감기관들은 전날 리허설도 하고 서로 입도 맞추고 수감준비를 철저히 한다고 그러는데 SBA는 안 했습니까?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

상당히 오랜 기간 동안 자료 많이 준비하고 리허설도 여러 번 했습니다.

김인호위원장

그런데 답변을 그렇게 하세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그런데 숫자를 정확하게 알고 있는 것은 제가 대답할 수 있지만 틀린 숫자를 드리기가 뭐해서…….

김인호위원장

대표이사님 보면 아주 훌륭하신 분이잖아요. 위원님들이 질문한 요지를 파악 못 하셔서 우왕좌왕 대답하면 되겠습니까? 본 위원장이 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 사장님 5월에 오셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김인호위원장

아까 사장님 선서하셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김인호위원장

사장님 오신 뒤로 그만둔 사람이 없다고요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

구조조정 이런 개념으로는 없고요.

김인호위원장

그렇게 대답하면 잘못하신다는 얘기예요. 해고는 살인이다라는 얘기 들어보셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김인호위원장

사장님 오신 뒤로 해고는 없었다는 얘기지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네. 그러니까 진행된 것은 있었습니다.

김인호위원장

그러지요. 그런데 왜 아까 위증하세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 제가 온 이후라는 것은 제 의지로 제 비전에 반발해서…….

김인호위원장

사장님 선에서 그 사람을 해고시킬지 말지 결정사항이 놓여 있었잖아요? 사장님 손에 있었잖아요? 저하고 나눈 얘기가 있잖아요? 왜 위증하세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 인사위원회에서 결의된 것을 저는 집행을 하는…….

김인호위원장

사장님 오신 뒤로 최종결재 사인은 사장님이 하셨잖아요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네, 맞습니다.

김인호위원장

위증하셨어요. 그다음에 사장님 오신 뒤로 채용하셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

네.

김인호위원장

왜 채용하셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

예정보다 너무 많이 나가서 5명이 하던 일을 1명이 하고 이런 부분이 있어서 서비스 퀄리티가 굉장히 떨어지는 부분이 많이 생기기 시작했습니다.

김인호위원장

왜 그렇게 많이 내보내셨어요? 내보낸 다음에 얼마만에 다시 신규로 뽑으셨지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

신규 뽑은 것은 지금…….

김인호위원장

저한테 다 자료가 와 있거든요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

지난 주에 뽑았습니다.

김인호위원장

내보낸 지 얼마나 되었냐고요? 오시기 전이어서 잘 모르세요? 일의 연속성이고 훌륭하신 보좌진들이 많은데 행감 준비하면서 당연히 그 정도는 알고 계셔야 하는 것 아닌가? 몇 분 내보내고 몇 분 뽑았지요? 잘 아시는 분 대답하세요.
재화

김재화경영지원본부장

경영지원본부장 김재화입니다. 2011년 행정사무감사 이후에 10월 현재까지 93명이 퇴사했습니다. 퇴사한 내용은 위원장님 지적하신 해고 그러니까 패션사업이 종료되었다든지 어떤 절차에 의해서 해고된 사람들은 12명입니다. 그다음에 정년퇴직이 2명이고…….

김인호위원장

2012년도에 몇 분 그만두셨어요?
재화

김재화경영지원본부장

2012년도에 패션사업 종료와 직위해제…….

김인호위원장

종료 종료 하시면 안 되지, 기한이 도래 안 했는데 종료시켰던 것 아니에요?
재화

김재화경영지원본부장

시에서 일방적으로 종료를 했습니다.

김인호위원장

뽑을 때 그렇게 계약 안 했었잖아요, 그렇지요?
재화

김재화경영지원본부장

수탁사업을 시에서 일방적으로 12월 말일자로 종료를 시켰습니다.

김인호위원장

자, 다시 합시다. 2012년도 몇 분 그만두셨지요? 자료제출 해놓고 자료를 못 봐요? 좋습니다. 올해 몇 분 뽑으셨어요?
재화

김재화경영지원본부장

11월에 16명 단기계약직 채용했습니다.

김인호위원장

2012년요?
재화

김재화경영지원본부장

네.

김인호위원장

2011년은요? 작년?
재화

김재화경영지원본부장

2011년도에는…….

김인호위원장

도대체 뭘 준비한 거예요, 행감 준비하면서?
재화

김재화경영지원본부장

2011년도에 82명 채용한 것으로 되어 있습니다.

김인호위원장

그렇지요. 대표이사님, 그렇게 해고정리하고 퇴직시키고 또 바로 이어서 그렇게 채용을 하고 이 점에 대해서 어떻게 생각하세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

인력을 다루는 것은 상당히 힘든 일이기는 합니다. 그렇지만 적정 인원은 계속 유지해야 된다고 생각을 하기 때문에요.

김인호위원장

앞전 구조조정이 잘 되었다고 생각하세요, 잘못되었다고 생각하세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 그것을 평가할 입장에 있지는 않지만 나가야 될 사람들은 나갔다고 생각을 하고 있습니다. 그동안 그런 일이 너무 없었지 않았나 할 정도로 문제가 있었던 분들이 이번에 많이 나간 것으로 파악하고 있습니다.

김인호위원장

그렇지요, 당연히 문제 있는 사람…….
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

간부급들에서 그렇습니다.

김인호위원장

문제 있는 사람 당연히 그만두어야지요. 그렇지 않은 사람들이 많아서 문제 아니겠습니까? 대표이사님 메일로는 하소연이나 민원, 탄원 안 들어와요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

저한테 직접 온 것은 없고요, 제가 파악하기로는 저희가 일방적으로 하는 것이 상당히 부담스러운 부분이 있고 그래서 노사랑 같이 그런 위원회를 만들어서 거기서 합의 본 상태에서 저희들이 다 했습니다.

김인호위원장

참, 사장님은 살인해고 하는데 사장님 손에는 피 안 묻혔다, 대표이사님은 채용해서 좋은 일 했다, 그렇지요? 그런데 사장님 취임하시고 나서도 손에 피 묻혔어요.
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그것은 이미 결정이 된 사항이었기 때문에 제가 사인을 했고요. 아까 말씀드린 것은 비전이 바뀐 상태에서 말씀드린 것으로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김인호위원장

알겠습니다. 이 정도로 하고요. 또 경실이 있으니까 제가 그때는 제대로 하도록 하겠습니다. 그다음에 공동화사업장 관련해서 사장님 어느 정도 파악하고 계세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그 얘기는 제가 여러 번 보고도 받았고요. 그 상황에 대해서 최근에도 부시장님하고 시장님한테까지 당사자들이 가서 얘기를 했기 때문에 계속되는 사업에 대해서는 저희들이 follow up을 하고 있습니다.

김인호위원장

지금까지 시민의 혈세가 얼마 낭비되었는지 한번 뽑아보셨어요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그동안 70억 정도가 들어간 것으로 파악하고 있습니다.

김인호위원장

감사실장님, 발언대로 나와 보세요.
진영

박진영감사팀장

감사팀장 박진영입니다.

김인호위원장

공동화사업장 관련해서 감사해 본 적 있으세요?
진영

박진영감사팀장

공동화 부분은 못해 봤습니다.

김인호위원장

그러면 뭐를 하지요?
진영

박진영감사팀장

제가 이렇게 말씀드리면 어떨지 모르겠습니다만 서울시에서도 감사가 나오면 공동화는 좀 꺼리는 부분이…….

김인호위원장

왜 꺼린다고 생각하십니까?
진영

박진영감사팀장

태동부터 문제가 있지 않았나 싶습니다.

김인호위원장

지금도 계속해서 혈세는 퍼부어야 할 상황에 놓여 있지요. 지금 소송 진행하고 있는데 입주상인들한테 애걸복걸하고 있는 거잖아요, 깎아주라고.
진영

박진영감사팀장

그게 구조적으로 문제가 있습니다.

김인호위원장

실장님, 감사 하시기 바랍니다. 일차적으로 SBA에서 하시고 공동화사업장 관련해서 서울시에 제가 감사청구 할 것입니다. 직무유기 아니에요, 감사실장?
진영

박진영감사팀장

직무유기라기보다는…….

김인호위원장

시민의 혈세가 70억씩이나, 앞으로 100억이 될지 200억이 될지 모를 사항인데…….
진영

박진영감사팀장

그런 부분은 앞으로도 향후 들어갈 예산이 많이 투여되고 해서 그 부분을 상인들하고 서울시하고 삼자가 모여서 합의점을 찾고자 노력했는데 그게 굉장히 어렵습니다. 저희가 일방적으로 할 수 있는 것도 없고 서울시와 모든 일을 협의해서 했기 때문에 그것도 향후 담당팀하고 서울시…….

김인호위원장

시민의 혈세를 70억, 80억 낭비하고 있는데 거기에 대해서 책임지는 사람이 없어요? SBA 징계, 경고, 남발하잖아요. 왜 거기에 대해서는 단 한 번도 그런 것이 없어요? 이게 정상적인 조직이에요? 감사실장님을 포함해서 서울시에 감사토록 하겠습니다. 들어가세요. 대표이사님, 공동화사업장 관련해서 앞으로 대책 세워놓은 것이 있나요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

이것은 빨리 마무리 짓는 것이 낫겠다 해서 지금 정리수순에 들어가는 것으로 하고 있습니다.

김인호위원장

대표이사님이 잘 아셔야 앞으로 대책 세우는 데도 도움이 될 것 같아서 얘기인데요. 공동화사업장이 뭐지요? 어느 정도 알고 계세요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

공동화사업장은 특별히 관심사항이신 것으로 알고 있어서 자세한 보고서를 저희들이 받아서 보고 있고, 제가 직접 당사자들하고도 만났습니다.

김인호위원장

어떻게 계약이 이루어졌지요? 대표이사님 전직을 보니까 기업인이시고 그런데 이런 계약서를 작성하시겠어요, 대표이사님 같으면?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

제가 뭐라 그럴 입장은 아니지만…….

김인호위원장

왜 뭐라고 그럴 입장이 아니에요, 지금 현재 대표이사님이신데?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그러니까 SBA가 움직일 룸이 상당히 적은 부분이 있습니다. 시에서 주도하는 것을 저희가 서포트하는 부분이기 때문에 그 부분에 있어서…….

김인호위원장

사업 수탁 받아서 수행하잖아요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

그런데 이 부분은 서울시가 주도하는 부분이 더 되기 때문에 저희는 행정서포트 정도를 하고 있어서 한계가 있습니다.

김인호위원장

대표이사님 같으면 계약서 보셨을 것이고 소장 내용 보셨을 것이고, 이렇게 계약하시겠냐고요? 안 하지요?
전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

너무 길게 끌었다는 생각이 듭니다.

김인호위원장

뭐 한다고 SBA에서 공동화사업장을 일괄계약을 하고 그다음에 상인들하고 SBA하고 계약을 하고 들어가서 장사하라고 그러고 광고비 퍼부어주고 장사가 안 되니까 그분들이 세도 못 내고 장사 안 하겠다고 나가버리고, 계약을 해놓았으니까 서울시에서 서울시 세금으로 그것을 메꾸어주고 있고, 이것이 과하다고 소송해서 깎아달라고 애걸복걸하고 있고, 이것이 정상입니까? 본인들 돈이면 이렇게 계약하시겠어요? 이것은 계속해서 뿌리를 뽑겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 2012년도 서울산업통상진흥원 소관 행정사무감사에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

전영

이전영서울산업통상진흥원대표이사

수고하셨습니다. 감사합니다. 열심히 하겠습니다.

김인호위원장

서울산업통상진흥원에 대한 행정사무감사를 마무리하면서 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그동안 방만한 조직 운영, 직원들의 도덕적 해이 사례 등으로 많은 물의가 있었던 것은 여러분들도 스스로 잘 알고 있으리라 생각됩니다. 다행히도 최근 조직 및 인력을 쇄신하는 자구적인 노력으로 조금씩 조직이 안정되어가는 면은 바람직하다고 할 수 있으나 그 과정에서 많은 무리가 있었던 것도 사실인바 억울한 피해자가 없도록 후속조치를 취해 주시기 바라며, 특히 방만한 인력, 조직 운영으로 인한 예산낭비 사례가 없도록 각별한 관심을 기울여 주시기 바랍니다. 금일 서울산업통상진흥원에 대한 감사는 여기서 마무리하지만 내일부터 2일간 실시하는 경제진흥실 행정사무감사에서도 계속 감사를 진행할 계획이니 대표이사께서는 배석하여 주시기 바라며, 서울산업통상진흥원 관계직원께서는 오늘 감사에서 제시된 정책 대안에 대하여는 시책에 적극 반영하여 주시고, 지적된 사항에 대해서는 조속히 시정하여 반복해서 지적되는 사례가 없도록 각별히 유념해 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서 요구한 자료는 빠른 시일 내에 전 위원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 감사종료에 앞서 위원님들께서 알려드립니다. 위원님들께서는 오늘 실시한 감사결과의견서를 작성하셔서 전문위원실로 제출하여 주시기 바라며, 내일 10시부터 서울신용보증재단과 경제진흥실에 대한 행정사무감사를 재정경제위원회실에서 진행하도록 하겠습니다. 이상으로 2012년도 서울산업통상진흥원 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

13시 18분 산회

출처 서울특별시의회 회의록