서울특별시의회 발언

서윤기 의원 발언

제242회 제차 교육위원회2012-11-09

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 오늘은 서울특별시교육청 산하기관에 대한 행정사무감사 나흘째입니다. 서울교육발전을 위해 애쓰시는 위원님들의 노고에 감사드립니다. 그러면 지금부터 지방자치법 제41조에 따라 서울특별시 양천도서관 외 16개 도서관과 영등포평생학습관 외 3개 평생학습관에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 이재하 양천도서관장을 비롯한 16개 도서관장과 4개 평생학습관장 및 관계공무원 여러분, 서울특별시의회 교육위원회에서 실시하는 행정사무감사는 한 해 동안 추진한 도서관 및 평생학습관 업무전반에 대하여 점검하고 지식기반사회에서 필요로 하는 정보를 제공하며, 시민의 평생교육기회를 확대하는 등 지역주민의 쉼터로써의 역할을 다할 수 있도록 발전적인 대안을 제시할 뿐만 아니라 그 실태를 종합적으로 파악 확인하여 집행과정에서 잘못된 점을 시정하고 좋은 성과에 대하여는 더욱 잘하도록 독려함으로써 행정의 공정성과 민주성, 능률성을 향상시키는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 감사를 받는 도서관 및 평생학습관장을 비롯한 관계공무원들께서는 이 점 깊이 유념하시고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정, 선서방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 받는 이유는 서울특별시의회 교육위원회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 그리고 증인의 증언이나 서면답변에 거짓이 있을 때에는 지방자치법 제41조에 따라 고발될 수 있으며, 증인이 증언을 거부하는 경우에는 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 따라 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 다음은 선서방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 이재하 양천도서관장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하시고, 나머지 증인께서도 함께 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음에는 선서서에 각각 서명날인하고 양천도서관장이 모아서 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이재하 양천도서관장 선서하여 주시기 바랍니다.

재하

이재하양천도서관장

(선서)

최홍이위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 수감기관의 업무보고가 있겠습니다. 업무보고는 효율적인 행정사무감사를 위하여 도서관과 평생학습관을 대표하여 양천도서관과 영등포평생학습관의 업무만 직접 보고받고 나머지 도서관 및 평생학습관의 업무보고는 의석에 배부해 드린 보고서로 갈음하겠습니다. 그러면 먼저 이재하 양천도서관장 업무보고하시기 바랍니다.

재하

이재하양천도서관장

안녕하십니까? 양천도서관장 이재하입니다. 2012년도 서울특별시의회 행정사무감사를 맞이하여 평소 존경하는 최홍이 위원장님과 교육위원회 위원님들을 모시고 시립도서관을 대표하여 2012년도 주요업무보고를 드리게 되어 매우 큰 영광으로 생각합니다. 서울의 17개 시립도서관은 지역주민의 평생교육을 위한 지식정보문화센터로써 독서의 생활화를 위한 중심적 역할과 지식정보 격차해소를 위한 다양한 독서문화프로그램 제공으로 지식보고의 역할을 충실히 수행하고 있습니다. 이번 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지도ㆍ조언해 주시는 사항에 대해 업무에 적극 반영하여 서울시립도서관이 더욱 발전하는 계기가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서 이 자리에 참석한 평생학습관장과 도서관장을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:영등포평생학습관장 설인환, 마포평생학습관장 정임균, 고덕평생학습관장 강성태, 노원평생학습관장 김경철) 다음은 도서관장입니다. (간부소개:정독도서관장 양종만, 남산도서관장 이정우, 송파도서관장 김수동, 강서도서관장직무대리 송명자, 고척도서관장 유송숙, 동대문도서관장 이권영, 서대문도서관장 성미란, 어린이도서관장 김윤순, 용산도서관장 김선희, 종로도서관장 김동령, 강남도서관장 우병헌, 강동도서관장 신태숙, 개포도서관장 이경희, 구로도서관장 홍희경, 도봉도서관장 문상구, 동작도서관장 이숙희) 그러면 지금부터 양천도서관의 2012년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 운영방향, 주요정책 및 추진과제, 특색사업, 현황사항 순으로 말씀드리겠습니다. (보고) 양천도서관 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 끝으로 지식가치창조의 핵심이 되는 21세기 지식정보사회에 이용자중심의 합리적인 경영과 서비스향상으로 지역사회와 함께 성장하는 지역커뮤니티의 구심점이 되도록 우리 도서관 전 직원은 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원님들의 많은 지도와 애정 어린 관심 다시 한 번 부탁드립니다. 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최홍이위원장

이재하 양천도서관장 수고하셨습니다. 다음은 설인환 영등포평생학습관장 업무보고하시기 바랍니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

안녕하십니까? 영등포평생학습관장 설인환입니다. 저희 평생학습관은 영등포구 당산동에 위치하고 있고요. 구 옛날 남부교육청과 같이 있다가 남부교육청이 이전하는 바람에 작년에 리모델링을 해서 현재는 저희가 대부분을 사용하고 있고, 단지 남부교육청에서 특수교육센터를 한 두 교실 정도 면적을 지금 같이 쓰고 있습니다. 현재 우리 학습관이 위치하고 있는 영등포구는 인근에 여의도가 있고, 또 다른 구가 있습니다만 주로 영등포구에 서비스를 하고 있습니다. 영등포구 상황을 보면 학교수가 한 100여 개 학교가 있고, 학생수는 7만 명, 지역주민들은 40만 명이 거주하고 있습니다. 특히 지역의 취학성이 학교중퇴자가 한 1만 명, 또 미취학했던 사람이 5,000명, 그리고 외국인수가 서울 25개 구청 중에서 제일 많은 외국인이 차지하고 있습니다. 그래서 주로 특히 외국인 중에서도 좀 저개발국가인 중국이나 동남아 외국인들이 가장 많은 영등포구의 특성을 가지고 있습니다. 저희가 작년에 리모델링을 해서 여러 가지 학습실이라든가 어린이실이 확충이 돼서 보다 나은 환경에서 지역주민을 위해서 서비스를 하고 있고요. 영등포구청에서 구청장님이 영등포구를 평생학습도시로 선포하시고 많은 관심을 가지고 협력하여서 저희들이 서비스를 제공하고 있습니다. 먼저 일반현항을 말씀드리겠습니다. (보고) 영등포평생학습관 주요업무보고서 (보고중단) (회의록 끝에 실음)

최홍이위원장

설인환 관장님. 일반현황은 보고서를 참조하도록 할 테니까 주요정책을 중심으로 간략히 보고해 주십시오.

인환

설인환영등포평생학습관장

그러면 주요정책을 중심으로 보고를 드리겠습니다. (보고계속) 영등포평생학습관 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 지금까지 미진한 보고인데요, 더 자세한 사항은 질의답변 과정을 통해서 성심껏 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

최홍이위원장

설인환 영등포평생학습관장 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 감사를 효율적으로 진행하기 위하여 질의와 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하시는 위원님들께서는 질의시간 20분을 반드시 지켜주시고, 질의를 마치지 못하신 위원님께서는 보충질의 시간 혹은 서면질의를 활용해 주시기 바랍니다. 그리고 답변하는 관계공무원께서는 먼저 직위와 성명을 밝힌 후 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의순서에 따라서 정상천 위원님, 준비되셨습니까?

정상천위원

네.

최홍이위원장

질문하십시오.

정상천위원

교육의원 정상천입니다. 현장에서 수고하시는 학습관장님과 도서관장님들 뵙고 좋은 격려의 말씀을 드려야 되는데 일단은 위원의 본분으로서 몇 가지를 짚도록 하겠습니다. 지식정보가 개인 삶의 질과 국가경쟁력을 결정하는 중요한 요인으로 작용하는 지식기반사회가 현재 되었습니다. 이와 같은 시대에서 도서관과 평생학습관의 역할이 점점 증대되고 있습니다. 특히 우리 사회가 점점 현재 고령화되고 있지요? 아주 수명이 평균 100세 시대가 된다고 하고, 그리고 현재 또 직장에서 퇴직연령도 정년을 늘린다든지 이런 역할도 하고 있습니다. 고령화 사회에 의해서 어르신들이 참 많아진 세대 저희도 마찬가지로 얼마 있으면 그렇게 됩니다. 여기에 대해서 지금 각 기관마다 열심히 노력하고 계시지만 영등포평생학습관장님.

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

정상천위원

이러한 시대적인 요구에 가장 먼저 부응해야 될 것이, 가장 중요한 것이 우리가 준비해야 될 것이 뭔지 한 말씀 부탁드리겠습니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

영등포평생학습관 관장 설인환입니다. 정상천 위원님 잘 지적해 주셨습니다. 저희가 평생학습 각 지역의 센터로써 지금 고령화시대가 되고, 사회가 참 긴급하게 빨리 돌아가면서 어떤 직업능력이라든가 또 자기일생을 재설계해서 새로운 일자리를 구하거나 여러 가지 사회적인 욕구들이 새로 태어나고 있습니다. 그래서 저희 평생학습관이 도서관과 달리 평생학습관의 어떤 역할을 더, 시민들이 많은 수요를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 적절하게 지적해 주셨는데요. 보다 좀 더 시설과 더 좋은 프로그램을 개발해서 현재 인문문화 주로 구청에서 운영하고 있는 문화센터에 크게 다를 바 없는 인문문화에 치중되어 있는 프로그램보다는 돈이 더 들지만 직업을 개발해 주고, 그 사람들의 평생학습을 이어갈 수 있는 어떤 조언과 이런 센터로서 지역주민들에게 재기할 수 있고, 또 여생을 해 나가는 데 조그마한 일거리라도 가지면서 자기의 보람을 느끼면서 살 수 있는 사회로 이끌어가는 센터로서의 역할이 필요하다고 봅니다.

정상천위원

말씀 고맙습니다. 본 위원도 이런 말씀을 하지만 흔하다는 58년 개띠인데 인생이 길다 보니까 제2의 삶을 살아갈 수 있는 그러한 준비가 많이 필요함을 느끼고 있습니다. 지금 말씀 들어보니까 현재 인문교양학 쪽에 치중하고 있는 여러 가지 프로그램부터 해서 운영하는 것이 뭐냐 하면, 예산의 적절한 지원이 부족해서 그렇다는 뜻으로 받아들여도 되겠습니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

정상천위원

사실적으로 서울 시내 곳곳에 현재 좋은 위치에 지역주민들이 모두 인식하고 있는 그런 시설들이 되어 있습니다. 이 시설들에 대해서 조금만 더 적극적으로 지원책을 강구한다고 그러면 현재 노령화 사회에서 다시 제2의 인생을 설계할 수 있는 그러한 도움이 될 수 있는 아주 좋은 시설과 기관이 되리라고 생각하고 있습니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

노력을 하도록 하겠습니다.

정상천위원

앞으로 기대하겠습니다. 일단 본위원이 간단히 봤을 적에 그러면 각 지원청마다 문제점이 좀 있어서 현재 영등포평생학습관 같은 경우는 현안과제를 보니까 RFID(Radio Frequency Identification) 대출할 적에 대출하고 다시 수납할 적에 이것이 아직 안 되어 있어요?

인환

설인환영등포평생학습관장

그러니까 반납은 통에 넣는다든가, 이렇게 자기가 반납을 아무데나 넣어놓으면 저희들이 다음 날이라든가 즉시 처리를 해야 되는데 대출해 갈 때는 책을 골라서 우리 직원한테 가지고 와서…….

정상천위원

본 위원은 이것은 우리가 마트가면 물건 살 때 똑같은 것 아닙니까? 이와 같은 시설이 아직 안 됐다는 말이지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

정상천위원

현재 그러면 대표도서관장님께서 수합하셔서 우리 평생학습관이나 도서관에서 이게 아직 안 되어 있는 곳이 있으면 정리해서 자료 부탁합니다. 이게 인력감소에 엄청난 도움이 되지요. 이와 같이 많은 장서부터 해서 여러 가지 관리하는 데서. 그다음에는 남산도서관장님 잠깐 나오시기 바랍니다.

정우

이정우남산도서관장

남산도서관장 이정우입니다.

정상천위원

수고하십니다. 우리 서울시민이 체감하기에는 남산도서관이 상당히 상징성이 있는 것으로 알고 있습니다. 아주 중요한 우리 서울교육행정의 본보기가 될 수 있는데 현재 지금 임시휴관 공고가 나 있던데 지금도 공사 중입니까? 간단히 말씀 그냥 하세요?

정우

이정우남산도서관장

현재 공사 중입니다.

정상천위원

공사하는데 계획대로 차질 없이 되고 있습니까?

정우

이정우남산도서관장

현재까지는 차질 없이 진행이 되고 있고요. 앞으로 차질이 없을 것으로 생각합니다.

정상천위원

그러면 기존에 공사이전에 운영하던 그런 문화교육센터 예산은 운영 프로그램들은 어떻게 적절하게 잘 운영되고 있습니까?

정우

이정우남산도서관장

지금 임시 사무실로 컨테이너를 설치를 해서 쓰고 있는데요. 그 컨테이너 2동을 연결해서 어학강좌하고 우리 문학교실은 휴관 중이라도 정상 운영을 하고 있습니다.

정상천위원

하여튼 큰 무리 없도록 정상적인 운영을 강화할 수 있도록 최대한 노력 부탁드리고, 그런데 문제는 지금 현재 시민들이 바라보기에는 민원을 잠깐 말씀드리겠습니다. 남산도서관에서 바깥을 보면 속이 탁 트이는 느낌이 드는데 진짜 명당입니다. 본 위원도 예전에 많이 활용했었는데 그런데 여기에 보면 공사건 때문에 그토록 오랜 기간 동안 문을 닫을 수 있을까 하는 생각마저 듭니다. 쉽게 말씀드리면 이런 타 서울시나, 학교나, 다른 기관이라면 이런 긴 시간 동안 10월, 11월, 12월, 1, 2, 3월인가요? 3월 완성이지요?

정우

이정우남산도서관장

3월 5일 개관할 예정입니다.

정상천위원

이런 민원이 있는데 그 주요한 원인이 어떤 문제 때문이라고 생각하십니까?

정우

이정우남산도서관장

공사가 몇 가지 복합되어 있습니다. 구조, 보수, 보강하는 건이 있고, 화장실 보수, 옥상방수, 전열환기장치 설치, 또 천정텍스를 교체하는 공사인데요. 특히 천정텍스를 교체하면서 석면을 제거하는데 석면공사에 대한…….

정상천위원

시간이 저한테 잠깐, 그러면 열심히 최선의 이런 민원이 계속 발생하지 않도록 혹시 이런 분들께서 남산도서관을 사랑하고, 계속 방문하시는 분이 불편함이 없도록 공사도 중요하지만 그동안 이런 분들에 대한 어떤 편의를 제공할 수 있는 방안을 모색하셨으면 하는 바람이 있습니다.

정우

이정우남산도서관장

네.

정상천위원

부탁드리겠습니다. 그다음에 마포평생학습관장님.

임균

정임균마포평생학습관장

마포평생학습관장 정임균입니다.

정상천위원

여기도 마포 지역의 서울시에서 바람직한 시설로 타 기관에서 봤을 적에는 아, 우리 마포와 같은 시설과 설비 운영을 하고 싶다고 할 정도로 그래도 양호한 설비와 운영을 하고 있지 않습니까? 여기도 보니까 현안사항이 있습니다. 본관건물 5층 일부에 보면 강한 바람이 불 때 강당지붕에서 진동소음이 발생하고, 단열이 잘 되지 않아 동절기 동파가 우려되고, 바닥의 플로어링이 노후화되어 있다. 그러면 여기에 대해서 현재 우리 담당부서하고 적절하게 협의하고 개선책을 모색하고 있습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

강당이 건축한 지가 18년 정도 되어서 상당히 노후화가 지금 되어 있습니다. 그래서 우선 급한 것은 시설관리사업소하고 협조를 해서 급한 보수는 하고 있고요. 근본적인 것은 내년도 예산편성에 요구는 했습니다만 지금 서울교육 재정이 워낙 어렵기 때문에 연차별로라도 시설개선이 되도록 노력하고 있습니다.

정상천위원

본 위원은 여러 시설들 중에서 서울시민하고 직접적으로 교류하고 만날 수 있는 쉽게 말해서 시민들이 서울시를 학교라는 개념하고, 서울시에서 일반행정을 직접적으로 접할 수 있는 장소이기 때문에 우선적으로 배려가 돼서 집행되었으면 하는 그런 기대를 갖고 있습니다. 앞으로 노력 부탁드리겠습니다.

임균

정임균마포평생학습관장

네, 그렇게 하겠습니다.

정상천위원

그다음에 양천도서관 이재하 관장님.

재하

이재하양천도서관장

양천도서관장 이재하입니다.

정상천위원

거기도 마찬가지로 현재 지하에 위치한 제1배움방과 동아리실은 습기가 많고 환기가 되지 않아 민원이 발생하고 있지요?

재하

이재하양천도서관장

이용하는 데 불편함이 있습니다.

정상천위원

그리고 또 노후화된 전시대의 교체 및 조명, 시건장치 등 이런 여러 가지 현재의 우리 서울시민이 생활하는 환경보다는 노후화된 이러한 시설이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 마찬가지로 적극적인 개선노력을 기울여서 해 주시고, 그다음에 전체적으로 양종만 관장님께서 아까 RFID는 그렇지만 이재하 관장님께서 현재 서울시도서관이나 평생학습관의 노후시설 있지 않습니까? 기대하는 것, 민원이 발생하는 이런 상황에 대해서 정리해서 본 위원한테 자료를 부탁드리겠습니다.

재하

이재하양천도서관장

알겠습니다.

정상천위원

그다음에 정독도서관장님.

종만

양종만정독도서관장

양종만입니다.

정상천위원

족보자료실, 다문화자료실, 서울교육박물관 이렇게, 우리 서울대표 도서관이 어디지요?

종만

양종만정독도서관장

서울도서관이요.

정상천위원

정독도서관은 또 본 위원이 이런 말씀을 하기 뭐하지만 재수할 적에 자주 이용했었는데 이용할 적에 아주 경합률이 셌습니다. 제가 용산에 살았었는데 아침 일찍 용산에서 오면 입실하기가 힘들어서 제 성장의 한 일부분이 되는데 앞으로도 관리 잘 하시고, 서울시민이 기대하는 박물관이나 창의적인 어쩌면 상징적인 서울교육활동을 보여주는 역할도 중요하다고 생각하고 있습니다. 다른 도서관이나 학습관도 마찬가지로 지역의 특성을 반영하는 상징적인 어떤 프로그램에 대해서 어느 도서관은 뭐다 이러할 정도의 창의력을 발휘하기를 부탁드리고, 마지막으로 도봉도서관장님.

상구

문상구도봉도서관장

도봉도서관장 문상구입니다.

정상천위원

도봉도서관의 가장 장점이자 좋은 점이라고 할까요. 지역적인 위치 여기에 대해서 한번 자랑 좀 해 보시지요.

상구

문상구도봉도서관장

제가 7월 1일자로 부임을 했습니다. 제가 버스를 타고 수유역에서 들어가는데 북한산의 웅장한 자연환경이 너무나 근사했었습니다. 그리고 저희 도서관 주변에 솔밭근린공원이라든지 친환경적인 그런 환경을 갖고 있는 도서관이 굉장히 좋았습니다.

정상천위원

그러면 이번에 처음 그쪽에 근무하시게 되었나 보지요?

상구

문상구도봉도서관장

도봉도서관은 처음입니다.

정상천위원

자택은 어디시고요?

상구

문상구도봉도서관장

아휴…….

정상천위원

왜 그러냐 하면 본 위원이 보아도 진짜 앞에 솔밭 있지요?

상구

문상구도봉도서관장

네, 그렇습니다.

정상천위원

그리고 도봉산 있지요. 둘레길 있지요. 그다음에 바로 옆에 뭐가 있느냐 하면 덕성여대가 있지요?

상구

문상구도봉도서관장

네.

정상천위원

그런데 덕성여대 잔디밭에서 보는 도봉산이 훨씬 더 아름답고 좋습니다.

상구

문상구도봉도서관장

저희 도서관 옥상에서 보는 광경도 굉장히 좋은데요. 거기 앞으로 개방을 좀 검토해 보아야 되겠다 생각도 했었는데 안전문제만…….

정상천위원

그렇지요. 안전문제가 큰 재원이 듭니까? 그런데 본 위원이 지하에서 간단하게 요기할 수 있는 스낵코너 거기 시간 되면 자주 이용합니다. 불편하실 것 같아서 말씀 안 드리고, 이용하고, 도서도 빌려보고 이렇게 했습니다. 저희 자녀들도 거기서 많이 빌려보고 해서 좀 더 알고 있다고 생각을 하는데 규모가 상당히 협소하지요?

상구

문상구도봉도서관장

그렇습니다.

정상천위원

타 도서관이나 평생학습관과 비교해서 보면 상당히 규모가 협소한 것으로 알고 있습니다. 그런데 갈 때마다 보면 특히 어린이 학부모님들부터 해서 아주 즐겁고 편안 자세에서 도서관 활용이라고 말씀드리는 것이 낫겠습니다. 여러 가지 활용 활동을 열심히 하고 있는데 거기에 대해서 지원책은 계속 지원되고 있습니까?

상구

문상구도봉도서관장

저희 직원들이 최선을 다해서 노력하고 있고, 또 지금 우리 이용률도 활성화시키기 위해서 도봉구청이나 이런 데서 좀 더 지원을 받고, 강북구하고 해서 그쪽도 엊그제 통화도 하고 그렇게 하고 있습니다.

정상천위원

그런데 또 한 가지 조금 더 나가서 한다고 그런다면 솔밭공원 있지 않습니까? 어르신들이 100분 넘게 계십니다. 그래서 그 어르신들께서 항상 바둑, 장기만 두시고 계시는데 어떤 분들은 간혹 가다 보면 책을 읽으면서 이렇게 또 하시는 분들도 계십니다, 취향이 다 다르지만. 그래서 가능하면 간단한 짧은 시간에 자연을 느끼면서 같이 뭔가 느낄 수 있는, 인생을 느낄 수 있는, 삶을 느낄 수 있는 이러한 시집이라든지 짧은 에세이든지 이런 식으로 한번 활성화시키면 어떨까 어르신들께서 그렇게 많이 매일 나가 계시는데, 그것 아시지요?

상구

문상구도봉도서관장

네, 그렇습니다.

정상천위원

솔밭공원에?

상구

문상구도봉도서관장

네.

정상천위원

나가 계시고 또 지역주민들도 많이 오시고 요새는 산행부터 해서 둘레길 때문에 많이 참가하시는데 거기에 대해서 창의적인 어떤 사업을 모색하시면 좀 더 도움이 될 것 같고, 항상 지역주민의 여러 가지 문화 시화활동도 하시고, 여러 가지 또 마라톤대회 학교지원도 하시고 항상 고맙게 생각하고 하지만 조금 더 뭐라고 할까 아쉬움이 있다면 시설편의부터 해서 지원책이 모색돼서 지역사회에 좀 더 기여했으면 그런 바람이 좀 강합니다.

상구

문상구도봉도서관장

열심히 하겠습니다.

정상천위원

앞으로 기대하겠습니다. 본 위원은 현장에서 좀 더 수고하시고 또 기대하시는 일들을 열심히 하고 계시는데 지금 보다시피 업무보고에 보면 각 시설의 부족함, 노후화, 사실적으로 도서를 보게 되면 도서가 훼손된 것이 상당히 많이 있습니다. 시대에 너무 지났다고 할까요, 그러니까 보유도서 장서 이런 개념이 우선되는 것 이런 상황 자꾸 시대에서 요구하는 신간들 많이 나오지 않습니까? 이러한 것에 대한 좀 더 현실화 아니면 개선 이러한 것이 많이 필요하다고 생각하고, 현재는 지역사회의 그 자체 위로라고 할까요, 지역사회의 교양 패스타임이라고 그럴까요, 시간 보내는 이러한 것과 지역사회의 아동들, 학생들에 대한, 학교에 대한 지원책 이러한 것이 주가 되고 있는데 이 고령화 사회가 되고 저희 할아버지 때만 해도 벌써 제 나이되면 완전 노인이었지요. 여기 계신 선배님 같은 경우도 참 연세든 티가 확 났었고 그런데 저희들 같은 경우 벌써 100세 시대라는 말도 있고 건강 잘 유지하시면 120세, 130세까지도 사신다는 말을 들었습니다. 저도 꿈과 희망을 갖고 있습니다. 그런데 이 꿈과 희망에 개인적으로 할 수 있는 역량은 한계가 있습니다. 그러면 우리 개인이 할 수 없는 일을 해 주는 곳이 어디냐, 공공기관 아닙니까? 공공기관에서 지원책을 많이 모색해야 되겠지요. 또 지역자치단체인 서울시 같은 경우는 지역주민의 복리증진을 위해서 역할하는 것이 본분입니다. 그런데 지금 현재 평생학습관이나 도서관 같은 케이스는 서울시 본청에서는 본질적인 책무이다 생각하면서도 일단 학생에 대한 지원책이 우선이기 때문에 현장교육 때문에 일단 옆에 나와 있습니다. 또 서울시 같은 경우에서는 아니 교육청이 산하기관이 아니냐, 이러한 견지에서 또 한 발짝 나가 있습니다. 하지만 우리 시민은 서울시나 서울시교육청이나 이것 관계없이 우리 시민의 복리증진과 우리 시민을 위한 기관으로만 생각하고 있습니다. 앞으로 관장님들의 역할이 상당히 중요합니다. 지역에서도 조례에 의해서 교육경비보조조례가 있지 않습니까? 그래서 지원하고 있는데 구마다 너무너무 차이가 큽니다, 현재 상황에서. 하지만 어렵지만 지역구청장님께서는 여론에 의해서 시민의 호응을 얻기 위해서 그래도 어려운 와중에 열심히 지원하시려고 마음을 갖고 계십니다. 여기 계신 기관장님께서 그와 같은 시민들의 바람과 지역단체장 여러 서울시나 서울교육청에 지역 시민의 마음을 얻기 위한 아주 좋은 기회가 되는데 거기에서 그것을 뭉치게 할 수 있는 핵 CEO역할로 그러한 어떤 창의적인 아니면 진짜 어려움이 있으면 호소도 하시고, 창의적인 프로그램에 의해서 지역친화적인 호응을 얻을 수 있는 프로그램도 개발하셔서 접촉을 하시고, 사무실만 계시지 마시고 가능하면 그런 활동 많이 하셔서 좀 더 시민이 바라는 그런 바람직한 기관으로써 거듭나기를 기원하면서 항상 수고하시는데 교육의원으로서 적극적인 지원을 약속을 못 드리고 단지 노력하겠다는 말씀만 드리겠습니다. 이상입니다.

최홍이위원장

정상천 위원님 수고하셨습니다. 다음 최명복 부위원장님 질의하십시오.

최명복위원

안녕하세요? 최명복 위원입니다. 적은 예산으로 도서관 운영하시느라고 고생 많은 것으로 알고 있습니다. 저는 오늘 네 꼭지를 가지고 질문하고자 합니다. 먼저 이숙희 동작관장님한테 지자체에 대한 연관사항을 물어볼 거고요. 앞으로 나와 주세요. 관장님, 발언대로 나오시고. 두 번째는 이재하 양천관장님한테 비도서에 대해서 질문할 거고요. 양종만 정독관장님께는 비정규직에 대해서 질문할 거고요. 마지막으로 마포 정임균 관장님께는 교육철학에 대해서 질문할 겁니다. 준비 좀 해 주시고요. 관장님, 오래간만입니다.

숙희

이숙희동작도서관장

동작도서관장 이숙희입니다.

최명복위원

제 집이 거기에서 한 300m밖에 안 되는데 여기에서 뵙게 되었네요.

숙희

이숙희동작도서관장

네.

최명복위원

혹시 전국 학생 자살수 몇 명인지 알아요, 금년에?

숙희

이숙희동작도서관장

잘 알고 있지 못합니다.

최명복위원

우리 교육가족은 관심을 둬야 됩니다. 전국 203명 정도 되고요. 우리 서울시교육청에 9월 30일까지 자살한 학생수가 20명입니다. 이런 데도 관심을 두시면 훌륭한 교육자라는 말씀을 들을 수 있을 것 같고요.

숙희

이숙희동작도서관장

네.

최명복위원

두 번째 동작구청에 도서관이 몇 개나 있습니까?

숙희

이숙희동작도서관장

동작구청 쪽에는 도서관이…….

최명복위원

됐습니다.

숙희

이숙희동작도서관장

죄송합니다.

최명복위원

우리 동작구에 있는 도서관은 구청이 갖고 있는 도서관도 파악하고 있어야 된다고 저는 생각합니다. 좀 파악하시고요. 우리 동작도서관에서는 비정규직 사서가 있습니까?

숙희

이숙희동작도서관장

있습니다.

최명복위원

몇 명입니까?

숙희

이숙희동작도서관장

주말에는 4명이고요, 평일에 개관시간 연장으로 해서 3명이 오고 있습니다.

최명복위원

아, 3명. 그러면 토털 7명이네요?

숙희

이숙희동작도서관장

네.

최명복위원

국내도서가 한 18만권 정도 되고 국외도서가 한 3,000권 정도 되는데 제가 원하는 것은 구청에도 비치된 도서가 몇 권인 것까지 알고 연계를 해서 운영을 해야 되지 않겠나 이런 질문을 드리는데 제 말이 틀리나요?

숙희

이숙희동작도서관장

맞습니다.

최명복위원

그런데 왜 여태까지 그렇게 안 했을까요? 우리 동작구의 관장님한테만 해당되는 말씀이 아니고 여러분들 다 들으라고 제가 드리는 말씀입니다. 무슨 말씀인지 아시겠지요?

숙희

이숙희동작도서관장

네, 알겠습니다.

최명복위원

서울시가 국가가 발전하려면 연계성, 호환성이 있어야 된다. 대표로 불러서 드리는 말씀이니까 다른 관장님도 염두에 두시고요. 구청의 도서권수와 우리가 비교해서 연계방법을 항상 하면서 이렇게 해 줬으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다.

숙희

이숙희동작도서관장

네.

최명복위원

오래간만에 봤는데 저한테 할 말씀 있습니까?

숙희

이숙희동작도서관장

저희 동작도서관이 하루 평균 3,000명이 넘게 이용을 하고 있습니다. 그런데 시설이 저희가 올해 8월로 리모델링이 확정이 됐습니다. 그래서 빨리 예산을 준비를 해서 리모델링을 빨리 추진하고 싶습니다.

최명복위원

리모델링을 한 것으로 알고 있는데 아직 덜 한 부분이 있다 이거지요?

숙희

이숙희동작도서관장

네, 리모델링을 지금 하게 되면 1층에다가 서고를 하고 각층에 있는 것을 전부 다 옮겨야 되거든요. 그런데 지금 아직 예산이 준비가 안 된 것으로 알고 있습니다. 그래서…….

최명복위원

알겠습니다. 그러면 관장님이 업무를 잘못하고 계시는 거예요. 저한테 와서 좀 안 됐다고 얘기도 하시고 이래야지요.

숙희

이숙희동작도서관장

알겠습니다.

최명복위원

수고하셨습니다. 들어가시고요. 이재하 관장님, 앞으로 좀 나와 주세요. 제가 왜 앞으로 나오시라고 그러냐 하면 제가 드린 질문은 양천도서관에만 해당되는 것이 아니고 여러분 모두에게 해당되기 때문에 같이 들어주십사라는 부탁을 드리고요. 비도서의 종류가 몇 개나 됩니까, 양천도서관은요?

재하

이재하양천도서관장

저희가 지금 보면…….

최명복위원

종류가요.

재하

이재하양천도서관장

한 9개 정도 종류로 구분하고 있습니다.

최명복위원

LP가 뭡니까?

재하

이재하양천도서관장

음악음반인데요, 옛날에 테이블에 쓰던 음반 같은데 이게.

최명복위원

잘 모르십니까?

재하

이재하양천도서관장

제가 정확히 모르겠습니다.

최명복위원

비디오테이프도 939개가 있는데 카세트도 264개가 있고요. 그런데 제가 질문 드리는 것은 요즘 비디오테이프 누가 빌려봅니까?

재하

이재하양천도서관장

비디오테이프도 좀 보고 거기에서 또 볼 수가 있습니다.

최명복위원

보는 사람이 있어요?

재하

이재하양천도서관장

네.

최명복위원

요새 스마트폰이라든가 이런 것 이용하면 다 되는데, 컴퓨터 같은 것?

재하

이재하양천도서관장

그런데 CD로다 DVD로 안 되는 그런 영상물도 있기 때문에 비디오도 가끔 보는 경우도 있습니다.

최명복위원

가끔 보지요, 그렇지요? 가끔?

재하

이재하양천도서관장

네.

최명복위원

제가 그걸 지적하는 겁니다. 가끔 봅니다. 또 관장님들, 카세트테이프도 있지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

최명복위원

264개가 있는데 카세트테이프 누가 봅니까? 듣습니까, 그것?

재하

이재하양천도서관장

그러니까 이게 지금 최근에 산 자료가 아니고요. 옛날부터 우리가 구입했던 자료 지금 소장하고 있는 겁니다. 요즘은 DVD라든가 이런 쪽으로 해서 많이 구입을 하고 있습니다.

최명복위원

음악 CD도 그렇고요?

재하

이재하양천도서관장

네.

최명복위원

그런데 제가 질문의 요지는 요즘도 그게 구매종류에 들어가느냐, 안 들어가느냐 이런 얘기지요. 요즘도 이것 구매합니까?

재하

이재하양천도서관장

요즘은 DVD 위주로 하고 음악CD 같은 경우도 좀 쓰는 것 같아요.

최명복위원

제가 드리는 말씀은 비디오테이프나 카세트테이프.

재하

이재하양천도서관장

그런 것은 요즘 잘 구비를 안 합니다. 거의 안 한다고 보시면 되겠습니다.

최명복위원

앞으로 구매 안 해야 원칙이 아닌가.

재하

이재하양천도서관장

네.

최명복위원

관장님들, 아시겠지요? 그다음에 신문을 38종류나 구입하고 기증이 39종인데 기증된 신문 종류 어떤 것들이에요?

「네」하는 관장 있음

재하

이재하양천도서관장

그것은 제가 지금 자료를 좀 봐야 되겠습니다.

최명복위원

그러면 38종을 일간지를 본다는 겁니까, 주간지를 본다는 겁니까?

재하

이재하양천도서관장

지금 주간지하고 일간지하고 다 합쳐서…….

최명복위원

구매해 놓으면 전시방법은 어때요? 누가 어떻게 보라고 전시해 놨습니까?

재하

이재하양천도서관장

그 간행물은 저희 보는 코너가 별도로 있습니다. 그래서 거기에서 열람자들이 자기가 원하는 간행물들을 선택해서 볼 수 있습니다.

최명복위원

이건 우리가 오프라인이라고 보면 되지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다. 개가제로 운영이 되기 때문에…….

최명복위원

이게 보는 사람이 많으냐, 적으냐 그것을 물어보는 겁니다. 많습니까?

재하

이재하양천도서관장

신문 같은 경우는 공부하다가도 쉬면서 볼 수도 있고요. 좀 많이 이용되고 있습니다.

최명복위원

그런데 스마트폰 같은 데 다 되어 있는데 내 얘기는 이렇게 신문 8개 종류를 우리가 펼쳐보면 정치, 사회, 문화 다 있잖아요. 내용이 전부 거기가 거기예요. 그런데 이게 38종을 구입을 해야 되는지?

재하

이재하양천도서관장

그런데 저희가 스마트폰을 통해서 보는 것하고 지면을 통해서 보는 것하고 조금 다릅니다.

최명복위원

그것은 압니다. 그것은 보편적인 상식이고. 내 얘기는 보는 사람이 적다, 적으니까 이게 77종류나 전시해야 될 이유가 있느냐?

재하

이재하양천도서관장

저희가 신문이라든가 간행물 선정을 할 때 열람자들한테 전에 의견을 물어봅니다. 한 10월쯤 돼서 현재 보고 있는 간행물하고 신문 같은 게 과연 적합한지 추가로 또 요구되는 사항이 있는지 설문자료를 통해서 저희가 확정을 져서 하기 때문에…….

최명복위원

알겠습니다. 그런데 요구하는 것 다 들어주지 마시고 관장님 판단하셔서 신문 내용을 한번 보세요. 우리 휴게실에 가면 신문이 한 5~6 종류가 있거든요. 보면 한 신문을 읽으면 그다음 신문 읽을 게 거의 없어요. 그래서 이것 너무 종류가 많다. 돈 들여서 하지 마라, 기증하는 신문은 별 볼일 없다. 제 말씀이 틀렸습니까?

재하

이재하양천도서관장

하여튼 저희가 임의대로 하는 것은 아니고요. 어쨌든 간에 심사를 통해서…….

최명복위원

심사가 잘못되었다는 거예요, 제가 말씀드리는 것은. 아무리 심사를 통해도 77개 정도의 신문을 비치해야 될 이유가 있느냐 그런 얘기에요. 그리고 38개를 돈 주고, 구매하는 것은 돈 주는 것 아닙니까?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

최명복위원

그러니까 이것은 돈의 크고 적고에 관계없이 연구 좀 합시다.

재하

이재하양천도서관장

네, 다시 한 번 검토하겠습니다.

최명복위원

이것 연구 반드시 하셔야 돼요.

인환

설인환영등포평생학습관장

위원님, 영등포평생학습관 관장인데요. 도서관이라는 데는 일반사무실하고 달라서 신문잡지도 보존을 하거든요. 그리고 수험생이라든가 이장공고라든가 모든 것이 스마트폰에 안 나옵니다. 그러니까 공고, 상업성 이런 것을 보는 주민들이 많고요.

최명복위원

됐습니다. 관장님 질문에서 빼놓으니까 섭섭해서 하시는 것 같은데 제 얘기는 그건 압니다. 아는데 안 보고 이런 것은 돈 들여서, 그것은 분석을 하라는 거예요. 보지 말라는 것 아닙니다. 비치해야 될 것은 비치하고, 우리가 history 역사에 남길 것은 갖고 있어야 되잖아요. 그런데 쓸데없이 중복되고 이런 것은 안 해도 되는 것 분석을 해서 디테일하게 운영하자라는 얘기입니다. 그러면 도서구매 방법은 우리가 서울시내 교육청 관할 도서관장님들하고 공동구매에 대해서 회의를 자주 하십니까?

재하

이재하양천도서관장

작년에 공동구매 시범적으로 운영한 것으로 알고 있습니다. 그런데 운영하다 보니까 좀 기일도 많이 걸리고 비용 면에서도 효과적이지 못해서 올해 다시 개별도서관에서 구입하는 것으로 지금 시행을 하고 있습니다.

최명복위원

그것을 회의를 자주해서 유익하게 해 주면 좋겠고, 그다음에 정가의 몇% 정도 할인을 합니까?

재하

이재하양천도서관장

보통 한 60~65% 정도에서 사는 것으로 제가 알고 있습니다.

최명복위원

그것이 도서종류에 따라 다르지만 예산절약 측면에서 연구를 해 주십사라는 부탁을 드리고요. 수고하셨습니다.

재하

이재하양천도서관장

네.

최명복위원

양종만 관장님.

종만

양종만정독도서관장

양종만입니다.

최명복위원

내가 교육청에 오면서 맨 먼저 항상 생각나시는 분이 관장님이세요. 왜냐하면 직급이 제일 높아요. 어떻게 승진하는 비법이 있습니까? 있으면 후배들에게 좀 알려주시지요.

종만

양종만정독도서관장

적절치 않은 것 같은데요, 제가 말씀드리기가.

최명복위원

그래요, 하여튼 축하드리고요. 나는 고위직이다 이 생각이 들어서 될 수 있으면 같이 비법이 있으면 알려주시면 좋겠다는 뜻이고, 비정규직에 대해서 내가 죽 나열을 하고 몇 가지 묻겠습니다. 우리가 서울시교육청의 비정규직은 2만 1,716명입니다. 비정규직에 들어가는 인건비가 약 3,500억입니다. 조리종사원이 5,900명이 있고, 교무보조원이 1,000명이 있고, 과학실험보조원이 1,100명이 있고, 특수교육보조가 900명이 있고, 영양사가 670명이 있고, 그중에 오늘 질문 드리고자 하는 것은 사서직종이 640명이 있습니다. 그다음에 보안관이 1,500명 있고요. 보안관 예산은 시에서 주지만 학교로 직접 돈이 나가고 채용은 교장이 하는 것입니다. 그러면 정독도서관에 비정규직 사서가 몇 명 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

6명 있습니다.

최명복위원

6명이요?

종만

양종만정독도서관장

네.

최명복위원

그러면 무기계약자가 몇 명이나 됩니까?

종만

양종만정독도서관장

순회사서가 무기계약직으로 있었는데 금년 6월 말로 종료되었기 때문에 현재 자료실 개관시간 연장에 따른 6명에 대해서는 무기계약직으로 되어 있지 않고 아직 2년이 안 되었기 때문에 그냥 1년 단위로 계약을 하고 있습니다.

최명복위원

혹시 거기에 걸리면 우리가 정규직하고 비슷해지니까 조기해직한 일은 없습니까?

종만

양종만정독도서관장

중간에 좋은 직장이 나오면 그만 두는 사람이 많이 있습니다. 안정적인 직장이 아니기 때문에 좋은 자리가 있으면 수시로 그만 두기 때문에 우리로서도 관리하기가 상당히 어려움이 있습니다.

최명복위원

우리가 강제로 해직하는 경우는 없고요?

종만

양종만정독도서관장

없습니다.

최명복위원

그런데 신문에는 강제로 해직한 데 대한 불만이 많다라고 나와 있는데 우리 사서하고 관계없습니까?

종만

양종만정독도서관장

순회사서가 금년 6월 말 종료되었기 때문에 6월 말 이전에 저희가 업무종료를 통보했기 때문에 혹시 받아들이는 입장에서는 강제로 해직시켰다라고 받아들일 수 있습니다.

최명복위원

그래요?

종만

양종만정독도서관장

네.

최명복위원

만약에 이분들을 사서직종만 얘기합니다. 640명을 정규직으로 돌렸을 경우에는 어떤 피해가 있다고 생각하십니까?

종만

양종만정독도서관장

그 640명은 학교에 있는 비정규직이고요. 도서관에는 거의 없습니다. 있는 것은 개관시간 연장사업에 따른 사서, 대부분 도서관마다 6명 내지 5명 정도 근무를 하기 때문에 21개 도서관이니까 120명 정도…….

최명복위원

640명 중에 120명 정도가?

종만

양종만정독도서관장

640명은 학교에 근무를 하시는 분이고요. 우리 도서관의 비정규직 사서가 6명이 있으니까 한 60~70명 정도 있지 않나 이렇게 생각합니다.

최명복위원

대표도서관이 있으니까 전체를 말합니다.

종만

양종만정독도서관장

전체는 제가 현황을 파악해서 알려드리겠습니다. 우리 도서관만 현재 6명이 근무하고 있습니다.

최명복위원

제가 왜 한 분 한 분 불러내느냐 하면 어제도 그렇고, 그제도 그렇고 질문하면 전부 우리 원, 우리 도서관, 우리 정책국, 우리 평생국 이래서 교육청이 안 돌아가는 겁니다. 대표관장이시면 전체도서관의 비정규직도 파악을 하고 어떻게 할 것인가 이것을 갖고 이런 마인드가 있어야 된다는 애기입니다. 그런데 이 비정규직을 구청에서 파견한 이런 인원을 빼고 정규직으로 돌렸을 경우에 어떤 폐해가 있느냐고 제가 질의를 한 것입니다. 돌려줄 방법이 전혀 없느냐 이런 얘기예요? 돌려줬을 경우에 어떤 폐해가 있느냐?

종만

양종만정독도서관장

돌려줬을 때 피해는 없지요. 오히려 더 저희들로서는 바라는 입장이지요.

최명복위원

그러면 돌렸을 경우에 연금도 해당되고 퇴직금도 다 해당될 거 아니에요?

종만

양종만정독도서관장

무기계약직으로 된다 할지라도 굉장히 처우라든지 복무상태가 현재보다는 훨씬 좋아지는 것이지요.

최명복위원

본인한테는 좋아지는데 못 돌려주는 이유가 있을 것 아니냐 이런 얘기예요?

종만

양종만정독도서관장

예산사정이지요.

최명복위원

예산사정을 어떻게 해결했으면 좋겠냐 이거지요?

종만

양종만정독도서관장

예산에 편성해 줘서 그분들이 안정적으로 근무할 수 있도록 후생복지를 더 향상시켜 주는 것이 방법이겠지요.

최명복위원

그런데 예산이 없잖아요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

최명복위원

그러면 예산 없는데 어떤 솔루션(solution)을 갖고 계시냐 이거지요? 예산이 안 되면 못하는 것 아니에요? 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

최명복위원

그러면 아까도 내가 제일 직급이 높으시다고 그랬는데 직급상 어른으로서 이 문제를 어떻게 해결할 것인가 솔루션 연구 안 해 보셨어요?

종만

양종만정독도서관장

당초에 이게 개관시간 연장에 따른 비정규직은 일자리 창출과 맞물려서 새로 생긴 겁니다. 그렇기 때문에 이 문제를 가지고…….

최명복위원

우리가 예산이 무상급식이 지금 500억 정도 부족하고, 누리과정이 거의 사사오입해서 4,000억 정도 부족하고, 환경개선이 2009년도 1,500억 했는데 지금 400억도 안 됩니다. 그러면 이것은 정치권이 밥 먹여라, 뭐해라, 누리과정하라 해놓고 교육청 예산을 잘라놓고 우리가 환경개선도 교육과정에 굉장히 중요한 것이거든요, 하드웨어도. 거기도 그 일환으로 해서 예산을 어떻게 확보해야 되는지 교육청 예산은 전입금 가지고 우리가 7조 6,000억 가지고 안 되거든요. 그러니까 어떤 문제해결이 있느냐 이런 얘기지요. 지금 관장님 말씀은 교육청에서 예산 내려 주면 하겠다 이런 얘기인데 교육청 예산이 지금 말씀드렸듯이 어려우니까 그래서 제가 답을 드릴게요. 입법으로 예산확보하는 방법밖에 없습니다. 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 그렇습니다.

최명복위원

그런 답을 주십사 부탁을 드렸는데 정답이 아닌 것으로 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 제가 오늘 이런 말씀을 드리는 것은 우리 교육청 사정이 어려운데 무상복지나, 누리과정이나, 비정규직 직원 자꾸 늘어나는데 사회가 혼탁해 가는데 우리 교육청 직원들은 모두 뭉쳐서 아까 신문하나 사는 데도, CD 하나 사는 데도 정말 다 사야 되는지 연구를 해서 디테일하게 예산을 집행해 주십사라는 부탁을 드립니다. 정임균 관장님. 교육철학에 대해서 몇 가지 묻겠습니다.

임균

정임균마포평생학습관장

마포평생학습관장 정임균입니다.

최명복위원

혹시 요즘 인터넷이나 신문에 제 이름 많이 뜨는 것 보셨어요?

임균

정임균마포평생학습관장

네?

최명복위원

인터넷이나 신문에 내 이름 좀 나오는 것 보셨습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

네.

최명복위원

무엇으로 보셨어요?

임균

정임균마포평생학습관장

언론의 인터넷 매체를 통해서 많이 봤습니다.

최명복위원

무엇으로 보셨나고, 어떤 내용으로?

임균

정임균마포평생학습관장

지금 서울시교육감 후보로다가 예비등록하셔서…….

최명복위원

알겠습니다, 감사합니다. 인터넷 더 많이 보세요. 많이 보세요. 시간 있으면 그냥 창을 열고 최명복 딱 치면 됩니다. 몇 가지 묻겠습니다. 헌법 제31조제4항에 대해 물어보니까 답을 못하더라고요. 교육의 자주성ㆍ전문성ㆍ정치적 중립성은 법률에 의하여 보장된다. 지방교육자치에 관한 법률 제46조에 교육은 정당의 선거관여 행위 금지되어 있습니다. 나는 나에 대한 얘기를 드리고자 하는 것 아닙니다. 우리 교육자들은 교육관을 갖자라는 얘기입니다. 공정택 교육감은 진보였습니까, 보수였습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

그 당시에 보수로 언론에서 분류를 했습니다.

최명복위원

곽노현 교육감님은요?

임균

정임균마포평생학습관장

진보로 분류를 했습니다.

최명복위원

지금 두 분 다 어디 계시지요?

임균

정임균마포평생학습관장

좋지 않은 곳에 계십니다.

최명복위원

그러면 우리 교육자들은 진보, 보수 나누어야 됩니까? 아니면 헌법정신에 입각하여 교육업무를 진행해야 됩니까?

임균

정임균마포평생학습관장

교육현장에는 이념이 개입돼서는 안 된다고 생각합니다. 그래서 진보, 보수 나눌 필요 없이 순수한 우리 자라나는 어린 학생들을 위하는 교육에 전념할 수 있는 교육이 되어야 된다고 생각합니다.

최명복위원

정답입니다. 그런데 실천을 안 하시는 것 같아요. 앞으로 그렇게 실천해 주세요.

임균

정임균마포평생학습관장

그렇게 하겠습니다.

최명복위원

마무리 짓겠습니다. 우리 교육자들은 학생들을 위해서 우리가 존재합니다. 우리가 생각하고, 말하고, 행동하는 데 있어서 첫 번째 진실한가, 두 번째 모두에게 공평한가, 세 번째 선의와 우정을 다하게 하는가, 네 번째 모두에게 유익한가 이 네 가지 철학만 가지면 우리 교육은 반드시 섭니다. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 감사합니다. 이상입니다.

최홍이위원장

최명복 위원님 수고하셨습니다. 다음 최보선 위원님 질의순서인데 이정찬 위원님 양해되셨습니까? 이정찬 위원님 질의하십시오.

이정찬위원

이정찬 위원입니다. 우리 존경하는 최보선 위원님 질의시간인데 제가 오후의 일정 때문에 양보해 주셔서 대단히 감사합니다. 우리 도서관장님 또 평생학습관장님 행감 준비하시느라고 수고 많이 하셨고요. 관계공무원들에게도 함께 위로의 말씀을 드립니다. 우리 도서관 대표관장님 한 분을 제가 앞으로 모셔야 되겠는데 양천도서관장님 앞으로 나오시렵니까? 제 지역이니까 양천도서관장님께.

재하

이재하양천도서관장

양천도서관장 이재하입니다.

이정찬위원

질문을 대표로 하겠습니다. 현재 도서관 건립이나 증축의 예산은 서울시에서 지원해 주는 거지요?

재하

이재하양천도서관장

그게 지금 설립을 어디에서 했느냐에 따라서 좀 다른 것 같습니다.

이정찬위원

그러면 교육청 예산으로 지었으면?

재하

이재하양천도서관장

우리 교육청에서 설립한 게 있고요. 서울시에서 설립한 도서관이 있습니다.

이정찬위원

그러나 관리는…….

재하

이재하양천도서관장

그래서 서울시에서 설립한 도서관은 소유가 지금 서울시로 되어 있습니다, 토지하고 건물소유가요.

이정찬위원

그러면 관리는 우리 교육공무원들이 하고 있나요?

재하

이재하양천도서관장

저희가 무상사용허가를 받아서 쓰고 있는 겁니다.

이정찬위원

그러면 거기 관리하는 직원급료나 모든 관리는 우리 교육예산으로 투입되는 거고?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

이정찬위원

건물소유만 서울시로 되어 있는 거지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 건물하고 토지소유가…….

이정찬위원

그런 경우는 증축을 하거나 이렇게 하게 되면 그 예산도 역시 서울시 예산으로 가는 겁니까?

재하

이재하양천도서관장

우리 재산이 아니기 때문에 저희 예산으로 증축하기는 좀 문제점이 있는 것 같습니다.

이정찬위원

증축하고 이렇게 하면 서울시에서 안 해 줍니다, 교육청에서 관리하니까. 그런데 제가 양천도서관장님한테 말씀드리고 싶은 것은 저번에 제 방에 오셨지요, 증축문제로?

재하

이재하양천도서관장

네.

이정찬위원

그런데 양천도서관이 현재 이용인원이라든지 그런 것은 얼마나 돼요?

재하

이재하양천도서관장

하루 평균 저희가 한 6,000명 정도 이용하고 있습니다.

이정찬위원

대기인원은 대략 몇 명이나 됩니까?

재하

이재하양천도서관장

대기자는 그러니까 열린 학습실 같은 경우는 시험 때, 정확히 그것은 저희가 말씀드리기 어려운데 시험 때는 많이 지금 대기를 하고 있습니다.

이정찬위원

그런데 저번에 아까 우리 존경하는 최명복 부위원장님께서도 말씀을 하셨지만 도서관장님들이 우리 위원님들 귀찮게 좀 하세요, 현황을 좀 가지고 가셔서. 제가 하나 말씀을 드리면 제방에 오실 때 위원들 방에 오실 때 그냥 오시면 안 됩니다. 정확한 데이터를 가지고 오세요. 위원이 공감하고 아, 도서관을 증축해야 되겠다 현재 인원이 얼마를 이용하고 있고, 뭐가 얼마나 대기자가 얼마이고, 장서는 얼마이고 왜 증축을 해야 수백억 수십억 들어가는 예산은 절대 가져오기가 쉽지 않습니다. 그전에 그러니까 오세훈 시장님하고 이명박 시장님이 있을 때는 시의원이 많게는 300억도 가지고 왔어요. 물 쓰듯이 썼습니다. 그러니까 지금 현재 예산이 어때요? 하루에 22억씩 이자가 나갑니다. 그렇게 잘 했기 때문에. 시장이 잠이 오겠어요? 잠이 안 옵니다, 22억씩 이자가 나가야 되니까. 한 달에 600, 700 가까운 돈이 나갑니다. 그때 그 시절이 아니기 때문에 지금 예산 몇 푼 가져가려면 엄청 힘들어요. 그러면 도서관장님이 증축하려면 그 예산이 벌써 그때 얼마라고 그랬지요, 예상된 예산이?

재하

이재하양천도서관장

예산이 설계비 포함해서 한 150억 정도.

이정찬위원

그러니까 150억 들어가는 것을 서울시에서 줄 것 같아요? 천만의 말씀입니다. 그냥 와서 “도서관 증축해야 됩니다.” 이렇게 오시면 절대 안 됩니다. 자료를 정확하게 가져오세요. 왜 도서관을 증축해야 되는지 이런 자료를 가지고 와서 시의원에게 브리핑을 해야지 그냥 오셔서 증축해야 된다 이러면, 그렇게 하시니까 계속 증축이 안 되는 겁니다.

재하

이재하양천도서관장

죄송합니다. 지난번 그것은 제가 그것 때문에 간 것은 아니고요, 처음에는 인사 한번 드리려 간 겁니다.

이정찬위원

나중에 오실 때 우리 모든 위원들한테 다 오실 때는 우리 도서관장님들 다 마찬가지입니다. 도서관 증축이나 애로사항이나 뭐가 문제가 있으면 자료를 가져오세요, 자료를. 정확하게 가져오세요. 그래서 그런 애로사항을 얘기하시고 여러분들의 자존심과 여러분들이 음지에서 일하는 부분들을 그래도 얘기해 주고 여러분들을 대변할 사람은 그래도 시의원들밖에 없어요. 그렇잖아요. 누가 여러분들이 음지에서 열심히 일하고 고생하는 부분에 어떤 애로사항이나, 증축이라든지, 도서관 장서의 예산의 증액이라든지 이런 것을 누가 얘기합니까? 그래도 시의원들이 할 수밖에 없잖아요. 그런 부분으로 오실 때는 정확하게 자료를 가져오시기를 바라고요. 그다음에 제가 대안으로 하나 말씀드리고 싶어요. 모든 도서관장님들한테 다 관계되는 겁니다. 지금 현재 우리 양천도서관이 연간 책 구입 예산이 얼마예요? 한 1억 됩니까?

재하

이재하양천도서관장

1억 8,000 정도고요.

이정찬위원

1억 8,000이면 대략 한…….

재하

이재하양천도서관장

한 1,800권 정도.

이정찬위원

만 원 이상 잡으면 1만 8,000권 됩니까? 그 정도의 책을 구입하지요?

재하

이재하양천도서관장

연간 1,800권 정도.

이정찬위원

1,800권 정도 구입하지요, 1,800권 정도?

재하

이재하양천도서관장

네.

이정찬위원

그러면 1,800권 정도 구입하면 계속 서고에 책이 쌓이게 되면 나머지 계속 밀려나는 오래된 책들은 어디에다가 어떻게 하는 거지요? 폐기처분입니까?

재하

이재하양천도서관장

지금 현재까지는 서고에 계속 보관하고 있고요. 그다음에 저희가 장서점검을 해서 이용이 안 되는 책들 보존가치가 없는 책들은 폐기처분하고 있습니다, 연간 계속.

이정찬위원

그냥 그대로 다 어디…….

재하

이재하양천도서관장

폐기처분해서요.

이정찬위원

고물상 이런 데 줍니까?

재하

이재하양천도서관장

그래서 그 책에 대해서는 저희가 도서관 행사할 때 지역주민들한테 필요하면 무료로 가져가서 이용할 수 있도록 이렇게 하고 있습니다.

이정찬위원

제가 도서관에서 지금 책에 대해서 폐기처분하는 그런 것에 대해서 상당히 문제점으로 고민하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 우리 도서관 관장님들이 다 연대하셔서 어떤 대표도서관의 공동서고를 만들어서 보존가치가 있는 책들은 한 군데다가 보존해서 거기에 지나간 오래된 책인데 못 보는 시민들이 또 있을 것 아니에요. 정말 내가 보고 싶은 책인데 책이 없다 말이에요, 도서관에 가면 폐기처분해 버리고. 그러면 어떤 서울시내에 있는 도서관 중에 대표도서관을 하나 선정해서 거기에 중요한 가치나 좀 다시 우리 시민들이 볼 수 있는 책은 공간을 확보해서 한 군데에다가 보관하는 겁니다. 그러면 서울시가 예산을 마련하든지 교육청이 예산을 마련해서 그런 부분을 한 군데에다가 중요한 가치나, 시민들이 볼 수 있는 책은 한 군데에다가 보관하자는 거지요, 다 폐기처분해 버리지 말고. 그런 방법도 한번 우리 도서관장님들이 대안으로 검토를 해 보시기를 바라고요.

재하

이재하양천도서관장

네, 검토하겠습니다.

이정찬위원

그런 대안들이나 그런 도서관들의 애로사항들을 수시로 우리 관할 시의원님들이나 우리 교육의원님들한테 대안을 제시해 주시기 바랍니다. 여러분들도 잘 아시겠지만 미국에 있는, 내가 무슨 대학이라고는 얘기하지 않겠습니다. 미국에 있는 대학에 노벨상수상자가 한 사람도 없었어요, 그 대학에. 그런데 어느 한 대학총장이 오시면서 인문학 강의하고 인문학을 많이 있게 만들었어요. 그랬더니 몇 명의 노벨수상자가 탄생했느냐, 내 기억으로는 63명인가 꽤 많은 노벨상수상자가 그 대학에서 배출됐다는 거지요. 그래서 인문학 강좌와 인문학의 독서가 지금 요즘 붐을 일으키고 있지요. 그래서 다 과학적인 데이터가 있기 때문에 인문학 강좌나 인문학 독서가 그냥 붐을 일으킨 게 아닙니다. 우리 인간사회도 구관이 명관이고 그런 말도 있지만 온고지신(溫故知新)이라는 말도 있듯이 옛날 우리가 고리타분하게 생각하는 이런 학문들이 현대를 살아가는 데 대단히 중요한 가치가 있는 거거든요. 그래서 도서관의 역할이 대단히 중요하다. 빠른 스피드 한 시대에 이 도서관이 대단히 중요성이 지금 대두되고 있는데 얼마 전에 서울도서관 개관해서 많은 시민들이 다녀갔지요. 그런데 서울대표도서관 쪽으로 많은 시민들이 관심을 갖고 또 지역에 있는 도서관들이 또 좀 소외되지 않느냐 이런 생각이 드는데요. 거듭 말씀을 드리지만 도서관들의 어떤 건립이나 증축이나 도서관의 또 그런 어떤 애로사항이나 이런 것들을 저희들에게 적나라하게 그런 부분들이 있으면 알려주시기를 당부를 드립니다. 그리고 도서관에서 학생이나 일반인 대상으로 하는 프로그램이 뭐가 있어요? 대표적인 것이 뭐가 있나요?

재하

이재하양천도서관장

지금 많이 있습니다. 아까 위원님께서 말씀하신 인문학 강연도 있고요. 그것 외에 문화프로그램으로써 저희가 전반기, 하반기 해서 각각 저희 도서관 같은 경우는 39개 프로그램을 운영하고 있습니다. 그래서 그중에서 어린이 대상으로 하는 게 15개, 성인, 청소년대상으로 하는 게 24개 그렇게 되어 있습니다.

이정찬위원

성인에서 가장 많이 이용하는 프로그램 하나하고 어린이들이 하는 것 대표적으로 2개만 말씀해 보세요.

재하

이재하양천도서관장

성인은 서예교실이라든지 일본어, 영어 뭐 이런 것도 있고요.

이정찬위원

또 어린이는요?

재하

이재하양천도서관장

어린이는…….

이정찬위원

기억이 안 나나요?

재하

이재하양천도서관장

제가 지금 갑자기.

이정찬위원

알겠습니다. 그래서 그런 프로그램들도 선정할 때 여론조사나 어떤 실태조사를 해서 과목을 선정하는 겁니까, 아니면 우리 도서관에서 그냥 하는 겁니까?

재하

이재하양천도서관장

저희가 계속 지속해 오는 강의는 이용자들한테 만족도 그런 것 평가를 받고 지속가능해도 되는지 그런 것을 조사하고요. 그 외에 또 필요한 것이 있는지 그런 것도 좀 조사를 하고 있습니다. 그래서 반영하고 있는데 저희가 강의실이 지금 공간이 한정이 되어 있고 그래서 무한정으로 늘릴 수 없고 있는 범위 내에서 활용할 수 있는 범위 내에서 지금 최대한 운영하고 있는 겁니다.

이정찬위원

모든 도서관에 가보면 불편함 신고함이 있지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 있습니다.

이정찬위원

그게 우리 관장님 기억에는 월 몇 건 정도의 불편함에 뭐가 들어옵니까?

재하

이재하양천도서관장

민원이 홈페이지에 민원사항이 많이 뜨는데요.

이정찬위원

인터넷으로요?

재하

이재하양천도서관장

인터넷 홈페이지에 많이 뜨는데 대부분 단순한 게 많이 있고, 저희들한테 시정요구하는 게 몇 가지 있는데…….

이정찬위원

대표적인 것 하나만 얘기해 주세요.

재하

이재하양천도서관장

대표적인 것 같은 경우는 저희가 공사기간 동안 휴관을 해야 되는데 그때 임시로 꼭 휴관을 해야 되느냐 그런 민원이라든가, 그다음에 식당의 메뉴를 좀 다양하게 해 달라, 또 열람실 내의 지도를 강화해 달라, 그런 내용들도 있고 가끔가다가 분실물 같은 경우도 좀 있고요.

이정찬위원

얼마 전에 제가 인터넷인가 그 언론에 보니까 도서관을 이용하는 이용객들이 가장 불편한 것은 아니지만 건강에 관련된 건데 많은 사람들이 책을 보면서 그게 손때도 묻고 무슨 감기나 이런 바이러스의 환자들이 또 같이 책을 본다는 거지요, 그래서 침을 흘리기도 하고. 그런데 이런 책들을 많은 사람이 보면서 어떤 전염이나 건강을 해칠 수 있다는 거지요. 그래서 클리닉, 책을 Book을 클리닉하는…….

재하

이재하양천도서관장

책소독기 말씀하십니까?

이정찬위원

네, 소독기 그런 것이 많이 더 보급이 돼야 되지 않느냐 이런 것을 제가 본 적이 있는데 그 책 소독기로 전 책을 다 하는 겁니까, 아니면 특별한 책만 선택해서 하는 겁니까?

재하

이재하양천도서관장

저희 같은 경우는 지금 어린이실에 한 대 지금 비치가 되어 있고요. 위에 성인들이 이용하는 자료실 이런 데는 지금 아직 비치가 안 되어 있는데 이번에 본청에서 추가적으로 예산을 조금 줄 계획으로 있습니다. 그래서 예산이 내려오면…….

이정찬위원

예산을 어디에서 줘요?

재하

이재하양천도서관장

본청 도서관 담당부서가 있습니다. 거기에서 추가적으로 예산을 더 줄 계획으로 있는 것으로 알고 있습니다.

이정찬위원

그러면 나는 소독기를 잘 보지를 않았는데 책을 보려고 하신 분이 거기에 넣으면 이렇게 소독이 되는 건가요, 아니면 대량으로 소독할 수 있는 건가요?

재하

이재하양천도서관장

거기에 들어갈 수 있는 게 한두 권 정도, 대량으로는 못 들어가고요…….

이정찬위원

넣으면 복사하는 것처럼 이렇게 나옵니까?

재하

이재하양천도서관장

그 안에 넣어서 이렇게 하는 것으로, 저도 사용을 안 해봐 가지고요.

이정찬위원

한 번도 안 해 봤어요?

재하

이재하양천도서관장

네, 저도 안 해 봤는데…….

이정찬위원

우리 도서관의 관장님이 그러니까 그렇게 전부 다 내가 누차 다른 우리 위원님들도 다 말씀하셨지만 현장행정에 염두를 둬야 됩니다. 돌아다니세요. 돌아다니시고 도서관을 이용하는 이용객들에게도 불편함이 없는지 직접, 불편함에 들어온 것만 가서 뽑아서 이렇게 수동적으로 하시지 말고요. 한 번씩 관장님이 내려가셔서 끝나고 도서관문 닫는 시간에 잘들 가시라고 인사도 좀 하시고, 오실 때 이렇게 오시라고 뭔가 감동이 있어야지요. 이 공무원들 보면 감동이 없어요. 그리고 도서관에서 획기적인 아이디어나 이런 것으로 해서 시민들이 감동하게 해 보세요. 그렇게 해야 됩니다. 그래야 공무원들이 존경받는 거예요. 정해진 일만 그런 것만 하시려고 하면 안 되고 뭔가 시민들이 변해가는 도서관의 패러다임이나 서비스나 이런 것을 봐야 시민들께서 많이 오시고 이용하고 만족도를 많이 나타내지요. 그렇게들 하세요. 그러면 여러분들 인사해 보세요 여러분도 즐겁습니다. 그러면 같이 인사해 보세요. 그러면 우리 시민들하고 공감되고 또 아세요? 또 그분들이 가을에 나무에 달려 있는 홍시도 가져오고 이런단 말이에요. 그렇게 시민들하고 소통하고 공감해야지 이게 살아가는 사람남새가 나는 거지, 관장님은 관장님 보고만 받으시고 가만히 앉아계시고, 직원들도 전부 다 수동적이고 이렇게 하시면 안 된다는 거지요. 저도 도서관 운영위원을 몇 년 해 봤거든요. 몇 년 해 봤는데 내가 매체의 사장으로 있을 때 해 봤는데 도서관도 보면 조금 개선해야 될, 물론 격무에 시달리니까 피곤하고 스트레스 받으니까 그런 것을 하겠어요? 그러나 그런 마음을 가지셔야 한다 이겁니다. 무슨 말씀인지 아셨지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 알겠습니다.

이정찬위원

우리 관장님 들어가시고요.

재하

이재하양천도서관장

네.

이정찬위원

평생학습관 한 군데 노원학습관 관장님. 아까 우리 김종욱 위원님이 여기 내신 자료에 우리 학습관이 잘하는 게 뭐가 있나 했더니 컬러로 프린트도 많이 해서 내셨던데 여기는 인문학 강좌를 어떻게 하고 있는 거지요?

경철

김경철노원평생학습관장

노원평생학습관장 김경철입니다. 내용이 철학이나 무슨 전반적인 인문학 강좌 그런 것을 하고 있습니다.

이정찬위원

지금 제가 잘 몰라서 그러는데요. 학습관의 강사선택은 어떻게 합니까? 선정을 할 때?

경철

김경철노원평생학습관장

주로 종전에 하던 사람이 죽 합니다.

이정찬위원

종전에 하던 사람이 합니까?

경철

김경철노원평생학습관장

그리고 강좌가 이용자가 적어서 폐지하거나 그런 경우가 있지요.

이정찬위원

폐지하거나 그럴 경우가 있어요? 아, 수강자가 적을 경우에?

경철

김경철노원평생학습관장

수강자가 적은 경우에 그런데 그런 경우는 좀 적고요. 특별한 사유가 없으면 종전에 하던 사람이 계속…….

이정찬위원

평생학습관에서 하는 강좌의 이용률은 어느 정도 돼요? 많이 이용합니까?

경철

김경철노원평생학습관장

하루에 이용자수요?

이정찬위원

네, 프로그램당 보통 몇 명 정도 수강을 합니까?

경철

김경철노원평생학습관장

프로그램당 한 30명 정도.

이정찬위원

노원에서는 몇 개 프로그램이 운영되지요?

경철

김경철노원평생학습관장

110~120개 정도 됩니다.

이정찬위원

와, 엄청나네요.

경철

김경철노원평생학습관장

성인하고 어린이. 성인이 좀 많고요, 어린이.

이정찬위원

그런데 이 평생학습관의 프로그램을 강의하는 강사들의 수강료는 다른 대학이나 이런 데보다는 훨씬 저렴하지요? 대략 평균치가 얼마나 됩니까? 수강료?

경철

김경철노원평생학습관장

저렴한 편입니다.

이정찬위원

1~2만 원 하나요?

경철

김경철노원평생학습관장

한 2만 원이나…….

이정찬위원

그러면 강사수당은 얼마 정도 돼요?

경철

김경철노원평생학습관장

강사수당은 그 사람한테 받은 것을, 시간으로 하는데 수강생들한테 받은 것을…….

이정찬위원

돈을 받으면 가령 1만 원씩 해서 30명한테 30만 원 받으면 거기서…….

경철

김경철노원평생학습관장

강사한테 거의 주는 것으로…….

이정찬위원

강사한테 다 줍니까?

경철

김경철노원평생학습관장

네.

이정찬위원

우리 평생학습관의 수수료나 사용료 이런 것은 없나요?

경철

김경철노원평생학습관장

그런 것은 없습니다. 그것은 별도 예산으로 반영되어 있습니다.

이정찬위원

아, 그렇습니까?

경철

김경철노원평생학습관장

네.

이정찬위원

평생학습관의 강사를 하겠다 신청하는 신청자도 있나요?

경철

김경철노원평생학습관장

예를 들어서 강의가 새로 개설되었다든지, 요구도 있거든요. 그런 경우 외에는 별로 없습니다.

이정찬위원

없어요?

경철

김경철노원평생학습관장

네.

이정찬위원

평생학습관에 요즘 최근에 유행하는 북아트 같은 것도 프로그램에 들어 있나요?

경철

김경철노원평생학습관장

네?

이정찬위원

북아트.

경철

김경철노원평생학습관장

네, 많이 그런 것…….

이정찬위원

북아트 강좌가 있어요, 없어요? 솔직하게 얘기해 보세요?

경철

김경철노원평생학습관장

있습니다.

이정찬위원

그러면 강사들이 와서 그것을, 북아트 같은 경우는 어린이들 이용객이 얼마나 됩니까?

경철

김경철노원평생학습관장

각 평생학습관이나 도서관에 최근에 생긴 프로그램 이름인데요. 상당히 많다고 알고 있습니다.

이정찬위원

북아트 같은 것이 활성화되어야 학생들이 책에 대한 관심을 어렸을 때부터 갖게 되는 거거든요. 독서로 연장되고 지식습득의 하나의 관심에 기초가 되는 거니까.

경철

김경철노원평생학습관장

독서치료나, 독서디베이트, 북아트 그런 것은 최근에 관심을 많이 끌고 있는 프로그램들입니다.

이정찬위원

제가 참고로 말씀을 드리면 얼마 전에 무역센터에서 북아트 대회를 했어요. 북아트 대회를 했는데 북아트 중에 보면 파리의 에펠탑이라든지, 미국의 자유여신상이라든지 이런 것을 세팅이 돼서 만들어요. 만드는데 거기에 미국의 자유여신상을 만들었어요. 그것을 만들었더니 미국 대사관에서 그 북아트를 만든 사람에게 와서 미국의 다른 상징물도 만들어 줄 수 없느냐 그렇게 제안이 들어왔다고 그래요. 그러니까 미국은 한국의 자라나는 2세들에게 북아트를 통해서 미국의 문화나 상징물을 알리려고 하는 겁니다. 그만큼 무서운 나라예요. 강대국이 그냥 강대국이 아닙니다. 다른 나라에서 자라나고 있는 2세들에게 자기들의 상징물이나 문화를 간접적으로 알리려고 하는 그런 치밀한 계획을 갖고 있는 거예요. 그러니까 대사관을 통해서 우리 미국의 상징물을 북아트를 만들어 달라 주문할 정도로 치밀한 계획을 가지고 다른 나라의 문화에 침투하는 거지요. 그래서 우리도 평생학습관이나 이런 데서 프로그램을 하나 만드는 것도 발 빠르게 가야 할 필요가 있다. 그리고 강사들도 변화를 좀 주어야 한다. 옛날에 하시던 분이 계속하면 안 되잖아요, 긴장감이 없으니까. 그러면 강사들 평가하는 어떤 시스템이 있나요? 없으면 자동으로 수강생들이 없어지면 그것으로 평가를 하는 겁니까?

경철

김경철노원평생학습관장

거기 설문조사를 수시로 합니다. 연말에 하고요. 연말이 아니더라도 수강생들 대상으로…….

이정찬위원

강사님들이 없을 때?

경철

김경철노원평생학습관장

설문용지로…….

이정찬위원

그것은 설문해서 개인으로 받는 건가요?

경철

김경철노원평생학습관장

수합해서 강의 만족도 그런 것을 정기적으로 조사해서 평가를…….

이정찬위원

수고하셨고요. 제 주어진 시간이 53초가 남았기 때문에 이상으로 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

경철

김경철노원평생학습관장

감사합니다.

최홍이위원장

이정찬 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분, 중식 등 효율적인 감사를 위해서 감사를 중지하도록 하겠습니다. 중식 후 오후 감사는 2시 정각에 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

11시 51분 감사중지

14시 00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. (의사봉 3타) 이번에 한학수 위원님 질의하십시오.

한학수위원

안녕하십니까? 대답이 한 사람도 없어. 웃자고 한 번 해 봤습니다. 다시 한 번 안녕하세요? 일선에서 평생교육학습 지도에 얼마나 고생이 많으십니까? 앞자리에 계신 분들 몇 년 동안 서로 얼굴을 맞대고 생활을 해서 굉장히 친근감이 있고, 다 아는 얼굴들인데 또 생소하게 질의하고 응답하고 좀 그런 것 같습니다. 실제로 도서관, 평생학습관에 질의할 내용이 그렇게 많이 있다고 생각하지는 않습니다. 이 평생교육이라고 하는 것은 개념자체가 요람에서 무덤까지라고 그래서 평생교육법에서 정한 6대 교육과정이 있지 않습니까? 이게 학교에서 가르치는 것 이외에는 모두 다 평생학습관에서 하도록 법이 정하고 있어요. 성인이든지, 어린이든지, 주말교육이 됐던, 평일교육이 됐던 그래서 거기에서 어떤 유능한 강사를 불러다가 요즘 강사료가 얼마입니까, 1시간에 4만 원이지요? 그다음에 수강료 관계는 어떻게 할 거냐, 그래서 아까도 대충 얘기가 있었습니다만 훌륭한 강사를 모셔다가 평생학습교육을 시키는데 거기 지금 현재 수강을 하시는 분들은 수강료 관계는 어떻게 됩니까?

「네」하는 관계공무원 있음

재하

이재하양천도서관장

인원수 나누기 1/n을 합니다.

한학수위원

1/n을 하지요. 그러니까 훌륭한 유능한 강사가 아니면 손님이 없기 때문에 자동적으로 유능한 강사가 배치되지 않나 하는 그런 생각을 가져보는데 관장님 맞습니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

자동적으로 강의를 잘 하지 않으면 빠져나가면 자기 수당이 줄어드니까…….

한학수위원

자기 수입이 없으니까 그 걱정은 안 해도 된다는 것이 그런 생각은 저 혼자 해봤어요. 그래서 지금 또 서울시에 4개의 평생학습관, 17개의 도서관이 있는 것으로 알고 있는데, 대부분 평생학습관장님들은 정년이 얼마 안 남으신 분들, 곧 공로연수 들어가는 분, 우리 양 관장님이 두 달 있으면 공로연수 들어가시지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 그렇습니다.

한학수위원

관장님은 사서자격증이 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

없습니다.

한학수위원

또 정 관장님?

임균

정임균마포평생학습관장

없습니다.

한학수위원

설 관장님?

인환

설인환영등포평생학습관장

저도 없습니다.

한학수위원

이재하 관장님?

재하

이재하양천도서관장

저도 없습니다.

한학수위원

평생학습관의 개념이 도서관 개념보다는 상위개념으로 알고 있는데 맞습니까? 조금 범위가 크지요, 규모가?

인환

설인환영등포평생학습관장

네, 그렇지요.

한학수위원

그래서 본 위원의 생각도 이제 그렇게 정해져 있고, 지금까지 관례로 그렇게 해 왔고, 또 부이사관 자리가 그렇게 보해져 있고, 그것이 꼭 정독도서관이 부이사관 자리라야 한다라고 하는 것이 법으로 규정된 것은 아니지 않습니까? 어떻게 생각하십니까?

종만

양종만정독도서관장

조례로 정했습니다.

한학수위원

조례로 정해져 있습니까? 그러면 3급짜리가 가는 데가 어디 어디지요?

종만

양종만정독도서관장

남산, 양천, 송파, 정독, 마포.

한학수위원

노원, 여섯 군데네. 그래도 물론 잘해 주시지만 그래도 앞으로 평생학습관이나 이런 데가 나머지 분들은 사서자격증 다 갖고 계시더라고요. 그래서 사서교육을 받으시고 자격증을 따신 분이 가는 것이 원칙적으로 바람직한데 자리보존 관계로 해서 조례로 정해져 있기 때문에 갈 데가 없어서 거기로 간다라는 인식을 제가 5대 때도 그런 생각을 가진 적이 있어서 언젠가는 한번 얘기를 해서 시정을 해야 되겠다라는 마인드는 가지고 있었지만 그 얘기를 누구에게 해서 조례로다가 다시 고쳐서 원칙은 아니기 때문에 그렇게 하는 것이 바람직하다는 그런 생각을 가져봤습니다. 그래서 평생학습교실 운영 활성화 방안에 대해서 정독도서관에서 하는 것 간단하게 한두 개만 꼬집어서 운영 활성화 방안 어떤 것을 말씀하실 수 있겠습니까? 양 관장님. 다른 데도 내가 제일 고참으로서 정독도서관에 오래 가서 근무를 했는데 내가 이렇게 해 보니까 다른 도서관에도 이것을 일반화시키면 평생학습기관으로서 품위라든지 또 모든 사람들에게 유익함을 줄 수 있겠다 이런 내용이 한 가지만이라도 활성화시키는 게 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

지금 도서관에서 가장 현실적인 문제로는 주말 일요일 근무를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 굉장히 인원에 대한 부족이 현실입니다. 그래서 각 도서관별로 RFID…….

한학수위원

RFID 얘기는 조금 있다 또 할 겁니다.

종만

양종만정독도서관장

그래서 그것을 설치해 놓으면 업무부담이 줄어들기 때문에 업무의 강도가 낫지 않겠느냐는 생각이 들었기 때문에 모든 도서관이 예산확보를 해서 RFID 파일을 설치해 주는 게 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고, 그다음에 도서관마다 일반화시키면 좋겠다는 내용은 도서관은 실질적으로 자료중심의 도서관이 되어야 되는데도 불구하고 그렇지 못한 현실입니다. 그렇기 때문에 각 도서관마다 공유가 되는 시스템이 되어야 되는데 아직 그렇지 못하고 있습니다. 그래서 21개 도서관은 이 공유가 되고 있는데 서울시의 도서관이 대표도서관이 되었기 때문에 대표도서관을 중심으로 하는 어떤 공유체제가 되면 상당히 자료라든지 모든 것들이 원활히 되지 않겠나 그런 생각을 가지고 있습니다.

한학수위원

서울시에서 운영하는 도서관하고 서울시교육청에서 운영하는 21개의 평생학습관하고 도서관이 같이 공통적으로 정보를 공유해서 좋은 것은 일반화시키는……. 그런 것 서로 연락해서 하면 되지 않겠습니까?

종만

양종만정독도서관장

실질적으로 서울시교육청에서 쓰는 프로그램하고 서울시청 프로그램이 다르기 때문에 그것을 호환성 있게 갖추는 것이 시급한 과제라고 생각합니다.

한학수위원

호환성 있게 같이 하면 할 수는 있는 것 아니겠습니까?

종만

양종만정독도서관장

그것은 서울시에서 해야 되지요.

한학수위원

서울시에서. 서울시에서 운영하는 도서관은 전부 몇 개입니까?

종만

양종만정독도서관장

서울시에는 하나밖에 없지요. 서울도서관 하나이고, 구립도서관이지요.

한학수위원

구립도서관 몇 개나 됩니까?

종만

양종만정독도서관장

한 90개 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

한학수위원

90개, 그러니까 전체적으로 90개하고 21개하고 111개인데 정년하시기 전에 서울시의 도서관 담당자가 있을 것 아닙니까? 그분은 직급이 어떻게 됩니까?

종만

양종만정독도서관장

4급 상당으로 알고 있습니다.

한학수위원

서기관으로. 한번 만나서 그 일을 성공시키고 정년하시면 보람 있지 않으시겠어요?

종만

양종만정독도서관장

예산만 뒷받침된다면 얼마든지 할 수도 있는데 실질적으로 서울시교육청이나 서울시나 마찬가지로 예산 문제에 굉장히 프로그램을 같이 공유하려고 한다면 현재 있는 프로그램을 다 바꾸어야 되거든요. 그래서 서울시에서 교육청 것을 다 해 주려고 한다면 막대한 예산이 소요되기 때문에 그것은 장기적인 과제로 풀어나가야 될 거라고 생각이 듭니다.

한학수위원

정년하시고 그 후임자한테 부탁하시면 되겠다. 그다음에 정임균 관장님. 평생학습관의 운영위원회 구성 어떻게 되어 있어요? 운영관계?

임균

정임균마포평생학습관장

저희는 평생교육운영위원회를 10인 이내로 해서 운영하고 있습니다. 그래서 평생교육프로그램의 개발이라든가 그다음에 강사공모 그런 부분을 운영위원회에서 심의를 하고 있습니다.

한학수위원

보통 평생교육분야의 전문인사가 추천이 되고 또 관련단체기관, 평생교육 관계자, 지역주민 이런 사람들 수당 있습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

참여할 때는 최소한의 실비로 수당을 줍니다.

한학수위원

임기를 2년으로 알고 있는데?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 그렇습니다.

한학수위원

그분들이 평생학습관이나 도서관에 있음으로써 주는 어떤 이익이, 그러니까 평생학습관이나 도서관의 운영을 잘 하기 위한 운영위원회인데 회의는 얼마 만에 한 번씩 합니까?

임균

정임균마포평생학습관장

사실 회의는 저희가 해 보니까 그렇게 자주는, 많지는 않더라고요. 1년에 그저 한…….

한학수위원

자주가 아니라 제가 아는 정보에 의하면 그냥 폼으로 이름만 걸어놓고 거의 안 하는 것으로 알고 있거든요. 좌우지간 그 이야기가 중요한 이야기가 아니고 어쨌든 간에 평생학습관이나 도서관은 주민봉사 서비스하는 기관 아니겠습니까, 그렇지 않습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 그렇습니다.

한학수위원

그래서 거기에 계신 분들이 업무량이 물론 많이 있겠습니다만 서울시교육청에서 일을 참 잘하고 있다, 잘하고 있지 못하다라는 것도 그분들의 입을 통해서도 이야기가 나올 수 있다고 저는 개인적으로 생각을 해 봤습니다. 그래서 앞으로는 보다 더 대민서비스 관계에서 좀 더 친절하고 풍부한 레퍼토리(repertory)를 가지고 콘텐츠를 가지고 대민봉사에 최선을 다하겠다라는 그런 마인드를 갖고 좀 해 주셨으면 하는 바람입니다.

임균

정임균마포평생학습관장

네, 알겠습니다.

한학수위원

누구하고 그때 어딘가 가서 이야기를 들었을 때 조금 불친절하다라는 말도 들었는데 대민봉사니까 그렇게 해 주시고, 그다음에 특히 노인네들, 노인네의 개념은 저는 지금 육체적인 나이가 43살로 나와 있거든요, 실제적인 나이는 그것보다 더 많지만. 보통 노인네의 개념은 요즘은 75 이상이라야 노인들의 개념 같더라고요, 보니까. 그래서 노후에 그분들에게 즐거움을 줄 수 있는 그런 프로그램, 그런 콘텐츠를 좀 더 개발해서 그분들을 즐겁게 해 주는 것이 바람직하지 않겠나 하는 생각을 가지고 있는데 여기 영등포학습관에서는 그런 좋은 프로그램이 있습니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

저희들도 주로 노인 분들이 많이 참여하는 프로그램이 서예라든가 동양화 이런 쪽에 지금 있고요. 또 하나는 문해교육, 문해교육이 나이가 드신 65세 이상 한 70세 된 그동안 못 배웠던 아주머니들이 주로 많습니다. 그래서 한 반 운영하고 있고요. 앞으로 점점 확대를 하려고 그럽니다. 그리고 그 외에도 각종 요즘 동양화라든가 또 동양학 강의라든가 이런 데도 매년 많이 지금 노인들이 관심을 갖고 오시는 분이 계시고 연령대가 굉장히 높아지고 있습니다.

한학수위원

탁구교실 같은 것도 운영합니까?

임균

정임균마포평생학습관장

운영합니다.

한학수위원

탁구교실하고 그다음에 또 스포츠 계통으로 하는 게 뭐 있습니까, 평생학습관에서 종류가?

임균

정임균마포평생학습관장

국선도라든가 그다음에 또 댄스, 체조…….

한학수위원

스포츠댄스. 아, 좋지요. 노인 분들 그거 하면 되게 좋아하던데요. 다른 데 다 있습니까?

재하

이재하양천도서관장

저희도 하고 있습니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

대부분 있습니다.

한학수위원

대부분 다 있습니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

방송댄스 이런 것.

한학수위원

남산도서관에 있습니까? 거기는 평생학습관이 아니니까 없습니까?

정우

이정우남산도서관장

실버독서형이라고 그래서 독서체육프로그램을 노인들을 상대로 운영하고 있습니다.

한학수위원

아, 실버독서?

정우

이정우남산도서관장

네.

한학수위원

그러니까 평생학습관하고 도서관하고는 운영체제가 조금 다르지요?

정우

이정우남산도서관장

네, 조금 다릅니다.

한학수위원

평생학습관에서는 평생 이렇게 하는데 도서관에서는 주로 도서관계 이렇게, 그다음에 아까도 말씀하신 RFID, RFID가 Radio Frequency Identification System 이렇게 되어 있는데 무선주파수인식시스템인데 지금 아까 이 자료를 보니까 설치기관이 11, 미설치기관이 10개예요. 미설치기관이 영등포, 정독, 남산, 구로, 개포, 강남, 종로, 어린이도서관, 강서도서관 등 이렇게 되어 있는데 양천도서관 이것…….

재하

이재하양천도서관장

네, 설치되어 있습니다.

한학수위원

되어 있습니까?

재하

이재하양천도서관장

네.

한학수위원

아, 되어 있다 맞네요. 정독도서관이 안 되어 있는 것으로 나와 있네?

종만

양종만정독도서관장

안 되어 있습니다.

한학수위원

이게 돈이 많이 듭니까?

종만

양종만정독도서관장

2017년에 할 예정이나 5억 4,000 정도가 지금 소요되는 것으로 알고 있습니다.

한학수위원

이게 어느 분이 정확하게 설명을 해 주세요. 대출하고 반납하는데 전자시스템으로 한다 그 얘기지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

한학수위원

누가 더 명확하게 설명하실 수 있는 분 계십니까?

종만

양종만정독도서관장

위원님 알고 계신 그대로입니다. 자동대출반납시스템이 RFID …….

한학수위원

그런데 그것 하는 데 돈이 그렇게 많이 듭니까?

종만

양종만정독도서관장

책 권마다 그런 시설을 해야 되기 때문에…….

한학수위원

아, 책 권마다. 그러면 책 권마다 거기에 고유넘버가 다 있을 것 아닙니까? 당연히 있겠지요.

종만

양종만정독도서관장

아니 전자 칩을 넣는 거예요.

한학수위원

아, 칩으로?

종만

양종만정독도서관장

네.

한학수위원

그러면 지금 미설치된 10개 도서관에서 이것을 다 설치를 하게 된다면 예산이 대충 얼마나 듭니까? 하나 하는 데 5억 듭니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

한 3억에서 5억 듭니다.

한학수위원

하나 하는 데?

인환

설인환영등포평생학습관장

장서 수에 따라서.

한학수위원

장서 수에 따라서. 이것도 장기적인 계획을 가지고 이런 것은 참 굉장히 중요한 의미가 있을 것 같아요. 그래서 이것 하는 것을 같이 논의를 해서 예산 반영하는데 저도 노력을 하고, 또 여러분들도 한번 예산신청을 올해는 끝났으니까 내년에라도 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 평생학습교실 강좌 홍보는 어떻게 합니까, 홍보? 정관장님?

임균

정임균마포평생학습관장

보통 기존의 인터넷매체라든가, 그다음에 지역신문에 넣는 지라시라든가 그런 방법으로 하기도 하고요. 그다음에 구청 단위의 지역방송이 있습니다. 그쪽에다가 의뢰를 해서 하기도 하고.

한학수위원

인원이 늘어나는 추세입니까, 줄어드는 추세입니까?

임균

정임균마포평생학습관장

지금 이것이 어떤 강좌에 따라서 다릅니다. 그리고 그 대상 층에 따라서 다르기는 한데 점차적으로 고령자의 평생학습 이용자수는 늘어나는 추세입니다.

한학수위원

평생학습교실 수강료 산출근거에 대해서 얘기가 좀 있는 것 같아요. 그래서 아까 강사 선정할 때에는 큰 문제가 없는데 산출근거라든지 또 수강을 하지 않는 분들에 대해서 수강료 환불관계 또 감면, 납부방법 이런 것도 감면혜택받는 분도 계시지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 있습니다.

한학수위원

어떤 사람이 감면혜택을 받습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

주로 취약계층 대상자들입니다. 그래서 기초생활수급자 그다음에 경로우대 그다음에 장애인…….

한학수위원

만 60세 이상은 반이지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

임균

정임균마포평생학습관장

네, 반인데 그건…….

한학수위원

장애인 반이지요? 국가보훈대상자, 다문화가족 구성원…….

임균

정임균마포평생학습관장

장애자는 등급에 따라서…….

한학수위원

등급에 따라서?

임균

정임균마포평생학습관장

100%, 50% 나누어집니다.

한학수위원

그래서 수강료감면혜택 그것에 대해서도 문제가 있어서 개선방안에 대해서, 이게 4개 평생학습관 관장님들 정기적으로 만나서 평생학습관이나 도서관의 발전방안에 대해서 논의하는 그런 계기가 있습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

있습니다. 분기에 한 번씩 만나서…….

한학수위원

분기에 한 번씩, 주로 어떤 내용을 말씀하십니까?

임균

정임균마포평생학습관장

저희는 평생학습 기능이 주된 기능이기 때문에 평생학습의 어떤 프로그램 개발이라든가, 또는 요구분석이라든가, 또는 이용자들에 대한 어떤 편의제공, 그다음에 민원자들의 공통민원사항에 대한 대처 그럼으로써 정보공유도 하고요. 그다음에 그 대책도 같이 논의하고 그렇게 합니다.

한학수위원

그다음에 장서 폐기하는 것 있지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

한학수위원

오래 된 책들. 어떤 근거로 합니까? 종류에 따라 다릅니까?

종만

양종만정독도서관장

아닙니다. 문광부 고시에 의해서 각 도서관별로 자료선정위원회가 구성이 되어 있습니다. 자료선정위원회 심의를 거쳐서 폐기를 시키고 있습니다.

한학수위원

지금까지 여러 말씀을 드렸지만 구체적인 것 더 여러 가지 이야기는 개별적으로 말씀을 드리고요. 끝으로 제가 말씀드리고 싶은 것은 아까 처음에 서론에서 이야기 했듯이 6대 교육과정을 평생학습프로그램을 좀 더 개발할 필요가 있다. 작년에 쓰던 것 올해 쓰고 그냥 그러시지 말고 시대의 흐름에 부응해서 자료를 콘텐츠를 개발해서 연령층에 맞는 매일 똑같은 것 하지 말고 반찬도 매일같이 아침에 반찬을 똑같은 것을 놓으면 짜증나지요. 마찬가지입니다. 그래서 국가에서 관장님으로서 또 도서관장님으로서 이렇게 보임을 했을 때 나는 우리 마을에 있는 분들에게 특히 노인복지를 위해서 평생교육학습차원에서 이러이러한 것을 좀 시정해서 좀 더 그분들에게 도움을 주어야 되겠다는 그런 철저한 마인드를 갖고 책임감을 갖고 사명의식을 가지고 열심히 남은 기간 동안 도와주셨으면 하는 바람입니다. 이상 마치겠습니다.

최홍이위원장

한학수 위원님 수고하셨습니다. 다음 김덕영 위원님,

김형태위원

위원장님, 잠깐. 제가 의사진행발언 하나만요.

최홍이위원장

네.

김형태위원

위원장님. 본 위원이 지난 지원청 감사 때 감시직 노동자들이요, 그러니까 당직용역 계약현황을 자료요구했습니다. 그랬더니 지금 그 공문이 아마 오늘 학교현장으로 간 것 같아요. 그런데 일부 지금 저한테 민원이나 제보 들어오는 것 가운데에서 일부 교장선생님들이 지금 행정실에 부당한 압력을 넣고 있다는 거예요. 그래서 다시 한 번만 강조하려고 합니다. 선정회의를 통해서 업체를 바꾼 학교는 내부결재 회의록을, 본청관계자 듣고 계시지요? 내부결재 회의록을 반드시 별첨하도록 따로 요구합니다. 왜냐하면 지금 정상적인 업체를 갑자기 교장이 바꾸어놓고는 지금 교장이 행정실에 허위보고하라고 압력하는 학교가 지금 몇 개 들어오고 있거든요. 이것은 굉장한 공문서 위조이고 어떤 의미에서는 파기에 준하는 것이기 때문에 본청차원에서 묵과하지 않아 주시기 바랍니다. 위원장님, 한번 강조해 주시기 바랍니다.

최홍이위원장

네, 잘 알았습니다. 관계관, 그 지시를 좀 해 주세요. 김덕영 위원님 질의하십시오.

김덕영위원

노원구, 도봉구, 중랑구 출신 교육의원 김덕영입니다. 우선 자료요청을 하나 하고 질의를 시작하겠습니다. 도서관장들께서는 현재의 도서관운영 방법 중에서 문제점 그리고 그 개선방향에 대한 관장의 의견서를 1부씩 만들어서 양천도서관장이 일괄수합하여 본 위원에게 10일 정도면 충분할 겁니다. 10일 이내에 제출해 주시기 바라고. 평생학습관장들께서는 내용이 같습니다. 현재의 평생학습관 운영방법 중 문제점 거기에 따른 개선방향에 대한 관장 의견서를 1부씩 만들어서 마포평생학습관장께서 일괄수합해서 본 위원에게 마찬가지로 10일 이내에 제출해 주시기 바랍니다. 우선 이재하 양천도서관장.

재하

이재하양천도서관장

양천도서관장 이재하입니다.

김덕영위원

관장께서는 바로 직전에 학생교육원의 총무부장을 하셨고, 또 그전에는 본청 총무과장을 하셨고 그전에 양천도서관장을 하셔서 양천도서관장으로는 4개월 근무를 하다가 본청에 오셔서 총무과장으로서 1년 2개월, 또 학생교육원의 총무부장으로 오셔서는 또 4개월 근무하다가 금년도 7월 1일부로 양천도서관장으로 다시 재발령을 받으셨는데 똑같은 도서관의 도서관장을 두 번씩 이렇게 관장을 하게 된 그 심정이 어떤가 우선 한번 듣고 싶어요.

재하

이재하양천도서관장

일단 제가 지리여건으로는 집이 좀 가까워서 저는 개인적으로는 큰 불만은 없습니다. 제가 또 근무했던 데라서 더 친근감이 들고 그래서 앞으로 더 열심히 할 계획으로 있습니다.

김덕영위원

이것은 제가 다른 본청 다른 국에 질의할 내용인데 원래 공무원은 1년 이하의 근무기간으로 된 사람은 다른 직책으로 발령을 낼 수가 없는 법이 있습니다. 대통령령으로 그 예외조항이 몇 가지가 있는데 그렇지 않은 경우에도 많은 사람들이 이런 경우가 많아요, 서울시교육청에. 4개월, 1년 2개월, 또 4개월 하여튼 우리 도서관장님 개인적인 그러한 이동케이스를 그냥 예로 잠깐 든 것이지만 이런 문제가 있어서 이야기를 했고, 똑같은 도서관의 도서관장으로 가셔서 그전부터 그 문제점에 대한 것은 잘 알고 계시리라고 믿어서 일단 대표로 질의를 했습니다. 고덕평생학습관장님, 잠깐 나와요.

성태

강성태고덕평생학습관장

고덕평생학습관장 강성태입니다.

김덕영위원

본 위원이 서울시교육감을 비롯해서 많이는 신청을 않고 부교육감 본청의 실ㆍ국장, 직속기관 기관장, 학습관장, 도서관장, 지역교육청 교육장들에 대해서 기관운영업무추진비 집행내역을 받아보았습니다. 관장께서는 물론 업무추진비가 그렇게 많다고는 볼 수 없어요. 어떻든 한 500만 원 되는데 10월 1일 같으면 거의 반 이상을 썼어야 된다고 생각해요. 한 4/5나 하여튼 그렇게 썼어야 된다고 생각을 하는데 어떻게 49%밖에 아직 안 썼나요?

성태

강성태고덕평생학습관장

연간 업무추진비 집행계획은 500만 원인데 주로 연말에 체육대회라든가 연말 망년회라든가, 정기인사라든가 이 때 쓰기 위해서 예비재원으로 남겨놓았습니다.

김덕영위원

업무추진비는 어디에 쓰라고 되어 있는 거지요?

성태

강성태고덕평생학습관장

기관운영 업무추진비와 그다음에 사업성 업무추진비가 있는데 기관운영 업무추진비는 그 기관을 위해서 관장이 직접적으로 직원들의 사기진작이나 업무를 위해서 쓰게끔 되어 습니다.

김덕영위원

그렇습니다. 관장께서는 고덕평생학습관장으로 발령 받은 게 언제예요?

성태

강성태고덕평생학습관장

7월 1일자로 갔습니다.

김덕영위원

그런 깊은 뜻이 있어서 연말에 쓰려고 하셨던 것 같은데 본 위원 생각은 조직원들의 열성이 없으면 조직의 목표를 효율적으로 달성할 수 없습니다. 단위학교도 마찬가지이고. 그래서 하여튼 규정에 맞게 쓰는데 직원들이 사명감을 가지고 열정을 불러일으키게 하려면 망년회도 좋지만 처음 임지에 부임하셨을 때 새로운 소신, 새로운 각오를 펼치기 위해서라도 사전에 그런 사기진작을 위한 이러한 조치들이 있었으면 지금 연말이 다가오는데 반 이상을 남겨 놓았으면 망년회가 중요한 게 아닙니다. 그래서 모든 분들에게 해당되는 것입니다. 그래서 업무추진비라고 하는 것은 목적 그대로예요. 직원들이 사명감을 가지고 열성적으로 자기소임을 다하고, 조직목표를 달성하기 위한 극대화의 방법으로 기관장들께서 쓰시라는 거니까 얼마 안 되지만 어떻든 국민의 세금으로 조직의 목표를 달성하라고 주는 것 아닙니까? 그래서 이렇게 했으니까 목적에 맞게 효율성 있게 쓰면 어떨까 그래서 아주 깊은 뜻이 있는 것은 알겠지만 그렇게 한 번 더 고려를 해서 생각해 주기 바랍니다.

성태

강성태고덕평생학습관장

네, 그렇게 하겠습니다.

김덕영위원

됐습니다. 들어가시고. 이 문제는 강남도서관장도 마찬가지예요. 46%밖에 안 썼어. 남겨놓았다가 마지막에 효율적으로 쓰시려고 한 모양인데, 또 어저께는 학생교육원장께서는 개인적인 것을 많이 써서 공적인 업무추진비는 나중에 쓰려고 했다는 이야기를 개인적으로 제가 들었어요. 아마 그런 것도 많을 것입니다. 자기의 공적인 업무추진비 외에 기관장님들이, 관장님들이 자기 개인 사비를 털어서 조직 활성화를 위한 비용을 많이 지출했다고 생각합니다. 어쨌든 그것은 그거고 공적으로 나가는 이 비용은 가장 효율적으로 쓸 때가 제가 생각할 때는 망년회 그때만 있는 게 아니에요. 부임해서 첫해 시작하기 전에 시작할 때 그때 아주 흔쾌히 직원들이 아, 우리 관장이 참으로 우리들을 사랑하는구나. 대표관장이 사랑하지 않는 직원은 열성으로 잘 안 합니다, 잘 아시겠지만. 저도 일선에서 교장으로 죽 근무를 해 봐서 잘 알아요. 학교의 교육목표를 달성하려고 하는 것은 강압적인 이것만 갖고 되는 게 아니에요. 잘 아시겠지만 도서관이나 평생학습관 같은 데는 관장님의 말 한마디가 직원사기를 올리고 떨어트리고 그런 것은 아주 결정적입니다. 그래서 가장 효율적으로 집행해 주십사 그런 이야기입니다. 서대문도서관장님도 50%밖에 안 썼어. 이것도 가장 효율적으로 잘 집행해 주시고, 또 아주 결정적으로 마포평생학습관장님 같은 경우는 관장님 잠깐만 나오세요.

임균

정임균마포평생학습관장

마포평생학습관장 정임균입니다.

김덕영위원

관장님은 제가 생각할 때는 아주 경력도 많으시고 일도 열심히 많이 잘하시는 것 같은데 참 집행을 잘 하셨네요. 94.5% 정도 쓰셨는데 나머지 남은 것은 얼마 안돼요. 한 40만 원 남았는데 이것 가지고 망년회를 조촐하게 하고 모자라는 것은 개인 돈으로 쓰시려고 하신 것 아닙니까? 그렇지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네.

김덕영위원

본 위원 생각이 맞은 것 같습니다. 또 도봉도서관장도 98% 정도 썼고 2% 단지 남은 것을 가지고 한 8만 5,000원밖에 안 남았어요. 그러니까 개인의 돈으로 직원사기진작을 위한 단합대회나 망년회 같은 것을 준비하는 것으로 알고 있습니다. 열심히 잘하셨습니다. 들어가십시오. 그래서 업무추진비에 대해서는 가장 효율성 있게 시기를 정하되 관장님이 처음 접했을 때 그때 잘해야 이게 죽 갑니다. 마지막에 가서는 자기 개인 돈을 내서라도 해야 된다 그 이야기를 말씀드리려고. 아마 다들 개인 돈 많이 쓸 것입니다. 양천 도서관장님 잠깐만, 그냥 앉으세요.

재하

이재하양천도서관장

네.

김덕영위원

2012년 지난 5월 23일부터 부임한 7월 1일까지 양천도서관에서는 40일 동안 휴관이 있었어요? 공사 잘 끝나셨습니까?

재하

이재하양천도서관장

네, 마무리 잘 됐습니다.

김덕영위원

아주 책임감이 투철하신 분으로 소문이 일 잘하신다고 자자해서 잘 했을 것으로 믿습니다, 가보지 못해서 미안합니다만. 2011년도의 도서구입과 2012년도 도서구입을 비교해 보면 달성률이 굉장히 적어요. 아직 도서구입이나 자료구입은 되도록 빨리 해서 사용을 많이 잘해야 된다고 생각되는데 달성률이 76%밖에 안 되는 것은 10월 1일 현재부로 그 이유가 어디에 있습니까?

재하

이재하양천도서관장

이용자들 희망도서를 저희가 매월 받고 있습니다. 그래서 한 달에 3번 정도 해서 그 구입예산이 남아 있고요. 그리고 또 저희가 종합적으로 전체적으로 의견수합을 해서 정기적으로 도서구입을 하는 분량이 남아 있습니다. 그래서 그 예산을 남기지 않고 다 쓰도록 하겠습니다.

김덕영위원

잘 알았습니다. 그렇게 잘 해 주시고. 한 가지 더요. 2011년도에는 폐기도서가 1만 5,320권 쯤 되는데 이것은 월드문화나눔운동본부에 2011년도에 1만 5,000권 기증을 하고, 낙도 등에도 기증을 하고, 문화소외지역에도 재기증 하고, 나머지는 폐기했던 일이 있고요. 2012년도에는 아직 폐기도서가 하나도 없어요. 없는데 이것 언제 회의해서 언제 어떻게 조치를 할 계획이지요?

재하

이재하양천도서관장

저희가 장서점검을 통해서 많이 이용되지 않은 도서라든지 오ㆍ훼손이 심한 도서, 그리고 이용가치가 없는 도서들은 골라서 폐기를 하고 있습니다. 그래서 그것도 금년도 아직 안 한 것 앞으로 장서점검을 통해서 할 계획으로 있습니다.

김덕영위원

본 위원 생각은 여러 도서관장님들한테 다 해당되는 겁니다. 평생학습관도 마찬가지예요. 도서라는 것은 참으로 우리가 세상 삶의 지혜에 간접경험을 할 수 있는 매개체입니다. 한 인간의 직접 경험은 그 사람의 책을 통해서 자기가 살아온 과정을 자기 스스로 알지만 지구상에 존재하는 많은 사람들이 정신을 가다듬어서 엑기스인 자기의 사생활을 집합시킨 게 책이고, 그 사람이 만든 자료입니다. 그것은 함부로 폐기되어서는 안 되고 폐기될 때도 우리보다 낙후된 지역에는 그러한 책이나 자료가 크게 도움이 되는 곳이 참으로 많습니다. 그래서 이것을 관장님들께서는 잘 생각을 하셔서 적극적인 수혜기관을 찾아야 돼요. 낙후지역에서는 서울에서 그냥 고물상에 팔아넘기든지 폐기처분하는 책들이 좋은 자료인 것들이 많습니다. 함부로 버려서는 안 된다 그 말씀을 드리고자 이야기를 했습니다. 잘 생각을 해 주시고요. 어린이도서관장님 잠깐 나오세요. 제가 지금 질의하는 것은 다른 곳에도 다 해당되는 겁니다.

윤순

김윤순어린이도서관장

어린이도서관 김윤순입니다.

김덕영위원

자료는 구입하는 것도 있지만 기증받는 것도 많이 있어요? 지금 어린이도서관에 기증된 자료 도서는 몇 권이고 다른 자료는 얼마나 됩니까?

윤순

김윤순어린이도서관장

현재 장서는 26만권 정도 소장하고 있고요. 기증도서는 한 1,000여 권 됩니다.

김덕영위원

금년도에 기증받은 도서는 몇 권이나 돼요?

윤순

김윤순어린이도서관장

금년도 기증도서는 아직 모르고 있습니다.

김덕영위원

관장님이 모르면 누가 알아요?

윤순

김윤순어린이도서관장

올해도 1,000권 정도 기증받았다고 합니다.

김덕영위원

“받았다고 합니다.”가 아니에요, 대답할 때 관장님.

윤순

김윤순어린이도서관장

죄송합니다.

김덕영위원

국가예산으로 도서를 구입하기도 하고, 기증자료가 얼마만큼 있고, 자료내용이 무엇인가를 봐야지 국가세금으로 좋은 자료를 또 다른 그 아닌 것을 구입할 수 있잖아요? 관장님께서는 어린이도서관에서 일어나는 모든 일을 꿰뚫고 있어야 됩니다. 그래서 갑자기라 생각이 안 나셨겠지요?

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

김덕영위원

그럴 겁니다. 앞으로는 업무에 확실하게 해서 기증자료가 무엇인가를 1,000권을 외울 수 있지는 않아도 어디서 무슨 자료를 갖고 왔다는 것을 관장님은 알아야 거기서 보내주는 것은 대단히 고마운 일 아닙니까? 기증해 온다는 것은, 우리 어린이들을 위해서 기증하는 것 아니에요. 그러니까 만나도 참 감사하게 생각하는 기관이 있을 거라는 말이에요. 그런 것을 잘해야 어린이도서관이 더 발전해서 많은 어린이들에게 도움을 줄 수 있지요?

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

김덕영위원

그러니까 관장께서는 더 분발해 주시기 부탁합니다.

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

김덕영위원

그리고 미반납 분실도서가 2011년도에는 54권이었어요.

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

김덕영위원

분실도서는 216권이었는데 2012년 현재 미반납 도서가 몇 권이지요?

윤순

김윤순어린이도서관장

…….

김덕영위원

저한테 내주신 자료를 안 보았습니까?

윤순

김윤순어린이도서관장

봤습니다.

김덕영위원

440권입니다. 관장님보다 내가 낫네. 제가 이 어린이도서관장으로 가야 되겠구만.

윤순

김윤순어린이도서관장

죄송합니다.

김덕영위원

440권. 왜 이렇게 미반납 도서가 많아졌는지 이유는 제가 좀 알지만 관장님 생각은 어때요? 이유가 뭡니까? 갑자기 왜 이렇게 많아졌어요?

윤순

김윤순어린이도서관장

저희 도서관은 이용자한테 대출되는 권수가 다른 도서관에 비해서 많습니다. 많기 때문에 권수가 늘어나고 또 일수가 변화에 따라서 권수가 줄어들기도 합니다.

김덕영위원

아니, 그래도 그렇지. 2011년도에는 미반납 도서가 54권이었는데 2012년도에는 그것도 열 달 동안 만에 440권 거의 9배가 늘었어요?

윤순

김윤순어린이도서관장

날짜가 지나면 이게 또 연말이 가면 회수가 되고…….

김덕영위원

회수가 되고, 아, 그런 것이 있겠군요. 물론 사망이나, 행방불명, 해외이주 등 거주지 소재파악이 안 되는 회원의 대출자료 이런 것들이 많이 이유가 되겠지요?

윤순

김윤순어린이도서관장

그런 것도 저희가 독촉장이나 전화통화로 해서 반납을 받고 있습니다.

김덕영위원

그것은 항상 하는 거고?

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

김덕영위원

그러니까 다른 어린이들이 와서 보고 싶은데 그 도서가 없단 말이에요. 그러면 못 보잖아요. 그러니까 중요한 게 그겁니다. 다른 도서관에도 다 해당되는 거예요, 학습관에도. 대출 자료는 반드시 대출해 줄 때 소재나 이런 것을 잘 하고 계시겠지만 정성을 기울여서 정해진 기일 내에 반납이 돼야 다른 사람들이 또 그 도서를 빌려볼 수 있어요. 이 어린이도서관은 2011년도에는 54권이 미반납 됐었는데 10월 1일 현재부로는 440권이나 미반납 지금 되고 있거든요, 예를 들면? 앞으로 다 회수를 하시겠지만 미반납 도서가 되도록이면 없도록 그렇게 조치를 하셔야 돼요, 항상.

윤순

김윤순어린이도서관장

네, 이용자한테 대출할 때 안내홍보를 하겠습니다.

김덕영위원

네, 안내홍보를 자세히 하시고. 그다음에 분실도서. 물론 책이 좋으면 가져가서 안 갖고 오는 애도 있을 거예요. 그러나 분실도서가 없도록 작년에 예를 들면 어린이도서관 같은 경우에 한 210권쯤 됐어요. 금년에는 적어졌어요, 물론 10월까지니까 그렇지만. 115권쯤 되는데 어쨌든 분실도서가 있으면 안 됩니다. 이것은 심성에도 문제가 돼요. 어른이나 아이들이나 책은 좀 그냥 가져가서 안 갖고 와도 된다 이렇게 하면 안 됩니다, 절대로. 좋은 책은 남과 같이 읽어서 우리의 심성을 기르고 사고를 깊게 만들어서 올바른 삶을 살아갈 수 있는 거예요. 그런 면에 있어서 그냥 없어졌으니까 그냥 ‘항상 있는 거지 뭐’ 이런 사고방식은 안 된다 이거야. 관장님들께서는 분실이 안 일어나도록 적의 적절한 그러한 방법을 선택해서 잘 해 주세요.

윤순

김윤순어린이도서관장

네, 노력하겠습니다.

김덕영위원

들어가십시오. 도봉도서관장님. 시간이 다 가버렸네.

상구

문상구도봉도서관장

도봉도서관장 문상구입니다.

김덕영위원

작년에 비해서 금년이 대출권수가 적다고 본 위원은 보는데 그 이유가 뭐지요?

상구

문상구도봉도서관장

지금 현재 전체적으로 보면 작년보다 1일 평균으로 보면 좀 늘었습니다.

김덕영위원

아, 늘은 겁니까?

상구

문상구도봉도서관장

네, 지금…….

김덕영위원

아, 두 달이 지금 남아서?

상구

문상구도봉도서관장

네, 그렇습니다.

김덕영위원

아, 그렇구나. 그다음에 지금 작년에 비하면 금년에 일반열람실이 이용자가 좀 많이 적어진 것 같은데 그것은 어떻게 생각됩니까?

상구

문상구도봉도서관장

지금 작년에 비해서 1일 평균 한 70명 정도가 줄은 걸로 나왔더라고요. 그래서 주변에 도봉구하고 강북구 도서관수를 조사를 해 봤는데 도서관이 지금 두 구가 합쳐서 한 58개 정도가 돼요. 그래서 그 점도 영향은 있지 않을까 다만 저희 도서관이 그래도 지금 대출권수는 많이 늘고 있어서 그것으로써 저희는 충실히 지금 하고 있다고 생각하는데 열람실 쪽 이용자도 많이 들어올 수 있는 방안을 한번 찾아보도록 하겠습니다.

김덕영위원

네, 좋습니다. 들어가십시오. 그 외에 아까 똑같은 내용이 해당되는 곳이 많아요. 그러니까 다 해당되니까 그렇게 잘해 주시고. 위원장님, 저 보충질의 않고 2분만 더 쓰겠습니다.

최홍이위원장

네.

김덕영위원

노원평생학습관장님.

경철

김경철노원평생학습관장

노원평생학습관장 김경철입니다.

김덕영위원

제가 노원구 소속이라 다 정이 가는데 정이 조금 덜 갑니다. 많이 간다는 얘기입니다. 2011년도에 비해서 우리 노원평생학습관이 참 일을 잘한다는 소문은 제가 듣고 있어요. 듣고 있는데 요즘 일반열람실 이용자 수가 주는 것 같은 생각이 드는데 왜 그럽니까?

경철

김경철노원평생학습관장

제가 알기로는 한 5,400여 명 돼서 보통 정도 되는 것 같습니다. 줄어든 것으로 생각하지 않고 있습니다.

김덕영위원

아, 관장님은 줄어든다고 생각을 안 하시는구나.

경철

김경철노원평생학습관장

네.

김덕영위원

그렇군요. 아까 똑같은 말씀을 제가 다른 곳에도 드렸는데 하여튼 미반납이나 이런 게 많아요. 분실 같은 것은 아주 적어요, 여기는. 그 관리를 어떻게 잘해 주시는 이유가 있어요? 분실이 없는 이유가 뭡니까? 다른 데에 비해서 1/10밖에 안 돼요.

경철

김경철노원평생학습관장

보통 SMS서비스 그런 것을 이용해서 반납을 독촉하고, 또 전화를 자주하고, 또 독촉장도 보내고 이렇게 해서 해소하도록 많이 노력을 하고 있습니다.

김덕영위원

아, 그래서 그렇습니까? 다른 곳에 비하면 1/10밖에 안 돼요. 그래서 이런 분실이 안 되는 좋은 노하우 같은 것은 관장님들 회의 때 그 노하우를 전수를 시키셔야 돼요.

경철

김경철노원평생학습관장

네.

김덕영위원

그래서 분실되는 것은 또 책자 중에서도 좋은 책들이에요. 대개 보면 배울게 많고 그런 책들이니까 그렇게 해 주시기 부탁드립니다. 들어가십시오.

경철

김경철노원평생학습관장

감사합니다.

김덕영위원

우리 관장님들, 적은 예산을 가지고 많은 학생, 학부모 대상으로 정말로 좋은 일을 많이 하고 있습니다. 어차피 같은 세대를 살아가면서 주민들의 평생교육을 위해서 국민들의 질 향상을 위해서 애쓰시는 관장님들께 아주 감사하게 생각하고요, 어쩔 수 없습니다. 이것은 우리의 사명입니다. 관장님들께서 맡은 그 사명의식을 더욱 고양시키셔서 지금까지 잘해 준대로 배전의 노력을 당부합니다. 이상입니다.

최홍이위원장

김덕영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 윤명화 위원님 질의하십시오.

윤명화위원

안녕하십니까? 중랑 제4선거구 출신 윤명화 위원입니다. 오늘 발표를 하신 대표도서관이 어디시지요?

재하

이재하양천도서관장

양천도서관에서 오늘 보고 드렸습니다.

윤명화위원

지금 시립도서관이 서울시소유와 교육청소유로 아까 나누어져 있다라고 말씀을 하셨는데 지금 어떻게 소유가 되어 있습니까? 서울시소유하고 교육청소유가 어디와 어디가 서울시이고 어디와 어디가 교육청 소유지요?

재하

이재하양천도서관장

지금 17개 시립도서관 중에서 송파는 구립으로 되어 있는 것으로 알고 있고요. 저희가 서울시 재산소유로 되어 있고 다른 도서관은 제가 아직 파악된 게 없습니다.

윤명화위원

이것을 파악을 하셔서 본 위원에게 보고해 주시기 바랍니다.

재하

이재하양천도서관장

네, 알겠습니다.

윤명화위원

지금 교육청이 서울시립도서관을 위탁해서 운영하는 거나 마찬가지지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 저희가 어떤?

윤명화위원

지금 서울시립도서관을 교육청이 운영을 하고 있는 거잖아요?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

윤명화위원

그런데 지금 구립도서관도 아까 존경하는 김덕영 위원님이 말씀하시기를 90여 개의 구립도서관이 있다라고 얘기를 하셨어요.

재하

이재하양천도서관장

네.

윤명화위원

그러면 지금 시립도서관, 또 구립도서관, 학교도서관, 도서관이 점점 늘어나고 있는데 시립도서관의 운영방식이 아직도 기존의 방식에서 크게 벗어나지 못하고 예전에서의 방식과 별로 혁신되지 않았다라는 지적을 많이 받고 있습니다. 동의하시나요?

재하

이재하양천도서관장

운영은 예전대로 하는데 지금은 학교도서관이라든가 지역 내의 구립이라든가 뭐 이런 도서관들하고 지금 협력해서 여러 가지 네트워크를 구성해서 운영하는 쪽으로 이렇게 협의하는 쪽으로 지금 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

윤명화위원

그럼에도 불구하고 지금 이제는 도서관이 책을 단순히 빌려주거나 빌리거나 이런 정도의 내용이 아니고 이제는 평생학습기관으로써 인생 이모작이라고 할 수 있는 재교육기관이 되어야 된다고 생각을 하는데 시립도서관이 과연 그 역할을 제대로 지역에서 하고 있는지에 대해서 물어보는 겁니다.

재하

이재하양천도서관장

지금 예전하고 다르게 평생학습 프로그램들을 많이 운영하고 있습니다. 그래서 지역에 지금 여러 평생학습기관들이 있습니다. 이런 데하고 네트워크를 구성해서 협력망을 구축을 해서 프로그램도 같이 운영을 하고요, 서로 협력하고 있습니다.

윤명화위원

그래서 지금 워낙은 교육청에서 만약에 이 시립도서관을 운영하지 않고 서울시에서 직접 운영하겠다라고 하면 어떻게 대처를 하실 거예요? 혹시 대안이 있는지요?

재하

이재하양천도서관장

서울시교육청 같은 경우는 도서관법 제27조에 따라서 정보 및 문화, 교육센터로 해서 기능수행을 하는 서울특별시립도서관을 둔다하는 이런 규정에 의해서 그렇게 돼서 운영을 하고 있는 겁니다.

윤명화위원

그런데 지금 만족스럽지 않다라는 데에서 곳곳에서 얘기가 나오니 서울시에서 오히려 도서관을 좀 더 활성화시키기 위해서 서울시에서 직접 운영한다고 할 수도 있지 않겠어요?

재하

이재하양천도서관장

대부분 도서관 설립을 서울시교육청에서 했기 때문에 서울시하고는 별개라고 봅니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

영등포평생학습 관장입니다. 제가 보충 드릴까요?

윤명화위원

네, 말씀해 주세요.

인환

설인환영등포평생학습관장

제가 기억하기로는 제가 본청생활을 하는데 지방자치법이 91년도부터 했지만 본격적으로 기관자치단체장은 약 ’96년도부터 직선이 됐는데 그전에 90년도 이전에 80년도, 70년도 때는 이 도서관운영비에 대한 카운트가 우리 지금 지방자치법에 초ㆍ중ㆍ고 보통교육에 대해서 보통교육과 학예에 관한 것은 교육감으로 되어 있지만 문화 도서관이라든가 이런 문제는 문화부가 교육부에서 떨어져나가면서 그것이 서울시 시청에 이렇게 해서 국가사무에서 서울시로 넘어오면서 지방자치단체하면서 관심을 갖게 된 겁니다. 그전에 교부금 산정공식에서 도서관이 빠져 있어요. 우리 교육청에 교육부에서 온 돈이 예를 들면 도서관운영비를 준다든가 이런 게 없었어요. 그러니까 학교로 내려갈 돈 중에서 떼어가지고 운영비로 쓰다 보니까 봉급도 쓰고 이러다 보니까 항시 서울시에서 부담을 해 달라고 우리가 가서 하면 운영비만 좀 주지 봉급을 안 줘요. 그래서 굉장히 싸움을 많이 했던 업무입니다. 그래서 도서관업무를 가져가라 서울시하고 이렇게 해도 그러면 사람은 안 가져가고 그냥 건물만 내 놓아라 그러면 하겠다 이런 식으로 해서 계속 지금 오래된 서울시하고 우리와의 업무영역에서 도서관업무가 그러면 우리 도서관에 종사하는 사람들 몽땅 같이 받아준다면 그동안에 이미 그쪽으로 갔을 겁니다. 그런데 정원은 교육부에서 정원이 따로 나오고 서울시는 또 행안부에서 정원이 따로 나오니까 정원 관리상 여러 가지 체제가 안 맞아서 이 사람은 어떻게 할 수가 없었습니다. 시의회에서 앞으로 연구를 해서 어떤 가르마를 타주시면 이것이 서울시가 됐든 교육청이 됐든 이것은 큰 문제가 아니라고 봅니다.

윤명화위원

그러니까 이것에 대해서 좀 구분을 명확하게 해 주지 않으면 서울시는 서울시대로 굉장히 불만을 많이 갖고 있고 도서관 운영에 대해서요. 또 우리 교육청에서 운영하시는 분들은 또 예산부분에 있어서 또 굉장히 불만이 많고 이런 상황이잖아요.

인환

설인환영등포평생학습관장

그래서 도서관이 지금 위원님 말씀대로 활성화되지 않은 가장 근본 이유는 위원님들조차도 학교는 관심이 많지만 도서관은 관심이 없는데 중앙부처에서부터 도서관에 대한 그 운영비라든가 인건비에 대한 어떤 카운트 기준이 그래서 교부금 품목에 들어가 있다면 돈이 우리한테 올 텐데 아무도 카운트를 안 해 줍니다. 그래서 도서관이 지금 낙후되어 있습니다.

윤명화위원

그러면 한번 이것에 대해서 좀 공청회를 가져보십시오.

인환

설인환영등포평생학습관장

저희가 그런 위치는 아니고 본청에서 그것을 서울시하고 같이 풀어야 되는 겁니다.

윤명화위원

본청에서라든지 어쨌든 이것에 대해서 그냥 이런 식으로다가 계속 운영이 된다면 서로 간에 불편한 사이가 되는 거예요. 그러니까 이에 대해서 대책을 요청을 해야 된다라고 생각이 듭니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

그래서 우리 서울시만이 아니고 전국적으로 이런 현상이 지금 겹쳐 있습니다, 제가 알기로는…….

윤명화위원

네, 알겠습니다. 지금 우리 대한민국에서 가장 많은 장서를 보유하고 있는 데가 어디인지 아십니까? 정독도서관 관장님?

종만

양종만정독도서관장

국립도서관입니다. 국립도서관이 제일 많이 가지고 있습니다.

윤명화위원

아니지요. 어디인지 아세요?

재하

이재하양천도서관장

국회도서관.

윤명화위원

아닙니다. 이것 무슨 퀴즈 같아요. 맞혀보십시오. 어디가 제일 장서를 많이 보유하고 있는지. 대전시 한밭도서관입니다. 73만 권을 보유하고 있는 것으로 알고요. 아닌가요? 한밭도서관이 아니에요?

종만

양종만정독도서관장

국립은 거의 100만 권 가까이 있는데 어떻게 한밭이…….

윤명화위원

그런가요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

그러면 전 세계에서 가장 많은 도서를 소유하고 있는 데는 어디인지 아십니까?

종만

양종만정독도서관장

미국 국회도서관입니다.

윤명화위원

지금 아시아에서는 상하이도서관이 제일 장서를 많이 가지고 있다고 그래요. 알고 계셨나요? 한밭도서관이 73만 권, 정독도서관은 장서를 몇 권이나 가지고 있지요?

종만

양종만정독도서관장

54만 권입니다.

윤명화위원

54만 권을 갖고 있는데 상하이 시가 1,000만 권을 갖고 있습니다. 알고 계셨나요? 그런데 상하이 시는 도서관을 단지 장서만으로 자랑을 하는 것이 아니고 그 외의 아주 다양한 기능을 갖고 있어요. 그런데 정독도서관 다른 해외의 도서관하고 자매결연 맺은 데가 있나요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

어디하고 맺으셨어요?

종만

양종만정독도서관장

북경의 연길시 도서관하고 자매결연을 맺고 있습니다.

윤명화위원

다른 도서관도 그런 자매결연, 혹시 양천도 있나요?

재하

이재하양천도서관장

저희하고 자매결연은 맺은 데는 없습니다.

윤명화위원

그러면 여기 자매결연 맺고 있는 데는 정독 말고 어디가 있어요?

윤순

김윤순어린이도서관장

어린이도서관입니다.

윤명화위원

어디하고 자매결연 맺고 있지요?

윤순

김윤순어린이도서관장

연길이요.

권영

이권영동대문도서관장

연길 과학기술 대학도서관이요.

윤명화위원

해외에 자매결연 맺고 있는 도서관은 세 군데네요?

정우

이정우남산도서관장

남산도서관도 있습니다.

윤명화위원

남산도서관은 어디하고 맺고 있습니까?

정우

이정우남산도서관장

일본 니가타현 현립도서관하고.

윤명화위원

네 군데. 혹시라도 정독도서관이 가능하시다면 상항이도서관을 방문을 하시든지 아니면 자매결연을 한번 선도적으로 해 보십시오. 왜냐하면 지금 상하이 시립도서관 같은 경우에는 샌프란시스코하고 자매결연을 맺어 있는데 여기서는 출판을 해요. 저희 정독도서관 출판합니까?

종만

양종만정독도서관장

안 하고 있습니다. 못하지요.

윤명화위원

왜요?

종만

양종만정독도서관장

출판할 예산이라든지 모든 인력이라든지 그런 것이 없기 때문에 할 수가 없지요. 다만, 도서관보만 발행하고 있습니다.

윤명화위원

도서관보만요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

도서관보는 그냥 신문이잖아요?

종만

양종만정독도서관장

아닙니다. 각 도서관의 현황을 묶어서 하나의 관보로 만들어서 모든 도서관에 배포하고 있습니다.

윤명화위원

중국도서관 같은 경우에는 출판하고, 과학정보보급, 문화지식대중화, 외국과 문화교환 프로그램까지 해서 굉장히 활성화가 되어 있어요. 그런데 지금 우리 도서관은 수험생, 아니면 책을 빌려보거나, 아니면 책을 보거나 아니면 수험생들이 이용하는 것에, 아니면 지역평생학습의 약간의 활동 이 정도밖에 지금 활동이 굉장히 소극적이고 광범위하지 않거든요. 좀 과감하게 해보려고 하는데 뭐가 제일 장애가 되는 거예요, 정독도서관장님? 도서관하시면서 애로점? 과감하게 하시고자 하는데 애로점이 예산이겠지만?

종만

양종만정독도서관장

모든 것이 예산과 수반되지 않는 것은 할 수가 없지요.

윤명화위원

이 모든 게 예산 때문에 못하시는 것인가요?

종만

양종만정독도서관장

그렇게 말씀드릴 수밖에 없습니다.

윤명화위원

다른 이유는 없고요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

예산만 있으면 다 하실 수 있어요?

종만

양종만정독도서관장

물론 지난번에 우리 도서관 서비스에 대해서 말씀을 하셨는데 현실적으로 이용자가 가장 불편을 느끼고 있는 것은 건물이 너무 낡았다고 한다든지, 아니면 환경이 열악하다고 한다든지 그런 부분이기 때문에 그런 것을 새로 지은 도서관 못지않게 정비해 준다고 한다면 굉장히 이용자들이 쾌적하게 활용할 수 있을 것으로 생각이 됩니다. 그렇기 때문에 예산만 있으면 모든 것을 확보할 수 있다 이렇게 생각하고 있습니다.

윤명화위원

오래 되어서 불편하다는 것이 아니라 유럽에 얼마나 오래된 도서관들이 많아요. 그런데도 거기가 물론 시설이 아주 초현대식은 아니지만 그 나름대로의 전통성을 가지고 굉장히 세계적으로 유명한 도서관의 반열에 들어 있잖아요. 그러니까 단지 예산의 문제가 아니라는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하세요?

종만

양종만정독도서관장

모든 것이 예산과 결부시킨다면 문제가 있을 수 있겠습니다만 현실적으로 보면 하드웨어 부분에 대해서 잘 갖추어지면 소프트웨어 부분에 대해서는 현재 우리가 가지고 있는 프로그램만 잘 운영을 한다 할지라도 이용자들이 만족을 느끼고 굉장히…….

윤명화위원

더 시민의 품에, 더 많은 사람들이 활용을 할 수 있다라고 생각을 하신다는 거지요?

종만

양종만정독도서관장

그렇게 생각을 하고 있습니다. 왜냐하면 실질적으로 21개 도서관이 지난번 문광부 주최 평가를 받았을 때 우리 서울시립 도서관들이 전부다 대통령, 총리, 특별상해서 전국을 선도하고 있거든요. 그렇게 보았을 때는 예산지원만 잘해 준다고 한다면 전국적으로 서울시립도서관들이 선도적으로 이끌어 갈 수 있다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

윤명화위원

도서관의 중요성에 대해서는 시간이 갈수록 더 많은 요구가 있고, 지금은 지역의 작은도서관도 지금 활성화를 많이 시키고 있고, 또 서울시에서는 마을사업을 하면서 작은도서관 운동을 거의 다 펼치다시피 하고 있어요. 그러니까 앞으로는 정말 더 많은 경쟁자가 생기는 것이거든요. 구립도서관도 시설도 아주 잘해 놓고, 또 장서도 잘 구비하고 그러면 시립도서관이 무엇인가 우리가 대표될 수 있는 것이 있다라고 시민들한테 얘기를 할 수 있어야 된다는 말이지요. 그런데 그것과 비슷비슷한 정도로다가 운영이 된다면 무엇이 대표될 수 있다고 얘기할 수 있겠어요.

종만

양종만정독도서관장

지난번에도 말씀을 했습니다만 서울시에서 6개 영역에 걸쳐서 시민평가를 했습니다. 그때 가장 불만족스러운 것이 뭐냐 하면 접근성하고, 홍보, 그다음에 시설환경이었었거든요. 그런 부분만 제외를 시킨다고 한다면 우리 서울시립도서관들이 아까 말씀드린 바와 같이 잘하고 있다. 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

윤명화위원

홍보를 왜 못하세요?

종만

양종만정독도서관장

홍보를 하고 있는데 시민들이 느끼기에는 잘 모르고 있다. 그런 것이…….

윤명화위원

정말 그래요. 저희가 지금 정독도서관이나 몇 개의 평생학습관을 제외하고는 이런 도서관들이 지역에서 제대로 활용이 되고 있는지 조차도 사실은 그 지역주민 외에는 알지 못하고 있거든요.

종만

양종만정독도서관장

그것은 차이가 있는 게 뭐냐 하면요. 구립도서관이라고 지은 것은 동사무소를 개편해서 주민과 가까운 곳에 있지만 실질적으로 우리 시립도서관은 용지가 없어서 서대문도서관 같은 경우는 산 위에 있고, 용산도서관는 옛날에 인쇄공장이고 이런 것이다 보니까 건물에 있어서 도서관과 친밀감이 없다는 얘기지요. 그렇기 때문에 시민들이 이용하기에는 접근성이 떨어지니까 홍보 같은 것이 잘 안 된다라고 느끼고 있지만 현실적으로는…….

윤명화위원

저는 운영자의 마인드라고 생각해요. 지금은 약간 대통령상 받았기 때문에 잘했다 이게 아니고 홍보 안 되었다고 하시면 그것은 여러분들의 책임이십니다. 가만히 앉아서 어떻게 홍보가 자동적으로 되기를 희망하세요.

종만

양종만정독도서관장

반상회보라든지 아니면 인터넷을 통해서 충분히 홍보를 하고 있습니다만 시민이 느낄 때는 잘 모르고 있다는 데서 오는 괴리가 있다는 얘기지요.

윤명화위원

반상회보 가지고 몇 사람이나 홍보가 되겠어요. 무엇인가 우리 도서관에 특징이 있다라는 그런 것이 있어야 됩니다. 그렇지 않고서는 다른 기타 작은 도서관과의 경쟁에서 오히려 시립도서관이 모든 것을 갖추고 있으면서도 더 평가를 잘 못 받을 수가 있다라는 거예요. 그리고 지금 우리 도서관 같은 경우에도 지금 외국 같은 경우에는 열악한 지역에 더 많이 편중이 되어 있는데 우리는 지금 서울시는 골고루 다 있다라고 하기는 하지만 아까도 말씀하신 대로 접근성 때문에 잘 안 알려져 있고 힘들다 라고 해서 사람들 이용이 어렵다라고 하는데 그래도 우리 시립도서관들은 다 설립된 지 오래되지 않았어요, 보통?

종만

양종만정독도서관장

오래 되었지요.

윤명화위원

다들 오래 됐잖아요. 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

그렇다면 홍보에 좀 더 적극적으로 나설 때라고 생각합니다. 각 도서관에서는 돈을 들여서 하는 홍보도 홍보겠지만 어떻게 하면 우리 도서관이 시민들한테 어필이 될 수 있는지 머리를 짜 봐주세요. 그렇지 않고서는 매일 변함없이 고색창연하게 머물러 버릴 수밖에 없는 상황에 있다라는 생각이 듭니다.

종만

양종만정독도서관장

다양한 방법을 하고 있습니다. 트위터라든지 페이스북을 통해서 홍보도 하고 있고, 그런데 이용하시는 분만 이용하시기 때문에 일반적인 시민이 알아보기가 좀 그랬을 뿐이지 저희들로서는 최선을 다하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 트위터도 굉장히 폴로어가 많거든요. 그다음에 페이스북이라든지, e-북이라든지 이런 것들은 굉장히 접근을 많이 하고 있습니다.

윤명화위원

그렇지요. 다른 도서관들도 다 트위터 활용하고 계시나요? 어쨌든 다양한 비용이 많이 들지 않더라도 요즘에 SNS 시대니까 많은 방식으로 충분히 홍보할 수 있다라고 생각이 듭니다. 지금 정독도서관 지하주차장 했나요? 하나요?

「네」하는 도서관장 있음

종만

양종만정독도서관장

안 하고 있습니다.

윤명화위원

할 계획이신가요?

종만

양종만정독도서관장

아니요. 아직은 정지된 상태에 있다고 보면 되겠습니다.

윤명화위원

요청을 하고 있나요, 아니면 무슨 계획은 있나요?

종만

양종만정독도서관장

당초에 추진이 되고 있다가 추진이 안 되고 있는 상태지요.

윤명화위원

왜 추진을 못하고 있지요?

종만

양종만정독도서관장

예산 관계 때문에…….

윤명화위원

그것도 예산인가요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

거기가 우리나라 문화재 이런 것 때문에 그런 것은 아니고요?

종만

양종만정독도서관장

그런 것도 영향이 있을 겁니다.

윤명화위원

관장님은 도서관에 지하주차장 세우는 것 동의하십니까?

종만

양종만정독도서관장

저는 2003년부터 추진이 돼 왔었던 것인데 중간에 제가 동의를 안 할 수는 없는 거고, 현재 진행하는 과정에 있어서 그게 문화재이기 때문에 주차장으로는 안 된다 그런 여론이 비등하기 때문에 쉽게 주차장을 만들기는 어려울 것 같습니다.

윤명화위원

그것은 서울시하고 다 협의가 되어서 이루어지는 거니까 시간이 필요할 것 같고요. 지금 마지막 질문 드리면 삼락회 사무실 계속 쓰고 있지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 그렇습니다.

윤명화위원

삼락회가 거기서 임대료는 내고 있다고 그랬나요, 30만 원씩 낸다고 그랬나요?

종만

양종만정독도서관장

네, 370만 원 지난번에 납부했습니다.

윤명화위원

1년에 370만 원?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

수입이 없어서 조금 내는 건가요, 아니면 일부러 그렇게 조금 받는 건가요, 아니면 무슨…….

종만

양종만정독도서관장

산출근거에 따라서 산출한 것이 370만 원으로 제가……. 373만 원 받았습니다.

윤명화위원

그러니까 세가 정해진 것이 누가 정한 거예요?

종만

양종만정독도서관장

우리 공유재산 관리조례에 따라서 면적에서 산출해서 공시지가를 환산해서 이렇게 산출한 겁니다.

윤명화위원

그러면 정독은 그냥 그 가격으로다 계속 가는 거예요. 다시 올리거나 이런 것도 없이?

종만

양종만정독도서관장

내년도 공시지가가 바뀌게 되면 다시 거기에 따라서 산출해야 되겠지요.

윤명화위원

지금 삼락회 돈 많이 벌지 않아요?

종만

양종만정독도서관장

삼락회는 사업이 없습니다.

윤명화위원

네?

종만

양종만정독도서관장

삼락회 회원들의 회비 가지고 운영을 하기 때문에…….

윤명화위원

삼락회가 사업하는 것은 뭐예요?

종만

양종만정독도서관장

제가 알기로는 없는 것으로 알고 있는데요.

윤명화위원

삼락회가 사업이 없다고요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

용역 하는 것은 뭐예요?

종만

양종만정독도서관장

삼락회에서 용역은 안 하는 것으로 알고 있습니다. 별도 삼락 시스템이라고…….

윤명화위원

삼락시스템과 삼락회는 다르다?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

알겠습니다. 그리고 마지막으로 질문드리겠습니다. 저희가 이게 3년째 똑같은 질문을 드리고 앞서서도 위원님들이 계속 지적을 하고 있는데, 도서관의 전부 행정직급이 도서관 사서를 대신해서 관장님을 맡아서 하고 계시는 거예요. 지금 마포도 그렇고 고덕, 영등포, 노원, 양천, 남산, 동대문, 송파, 정독 이렇게 해서 계속 행정직급이 사서직급을 대신해서 하고 있는데 이것 바른 것인가요, 정독도서관장님?

종만

양종만정독도서관장

제가 생각하기에는 4급 이상은 직급을 통합시켜 버렸기 때문에 굳이 행정직, 사서직 구분하는 것은 의미가 없다고 생각이 되는데요. 다만, 사서자격증을 가지고 있느냐에 대해서는 저희들이 앞으로…….

윤명화위원

지금 여기 계신 행정직들은 다 사서자격증 갖고 계신 거지요?

종만

양종만정독도서관장

가지고 있지 않습니다.

윤명화위원

갖고 계시지 않으세요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

그런데 지금 양종만 관장님께서는 굉장히 오랜 동안 정독도서관에 계시는 거잖아요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

그런데 사서직 한번 하시지 왜 안 하셨어요?

종만

양종만정독도서관장

…….

윤명화위원

아무튼 이 부분에 대해서도 이제는 전문화되어야 된다라는 것이 본 위원의 생각입니다. 지금 정년을 얼마 안 두신 분한테 이런 말씀을 드려서 조금 마음을 불편하게 해 드릴 수도 있겠지만 제 생각은 도서관은 도서관의 정체성과 맞는 그런 관리자가 있어야 된다라는 것이 본 위원의 생각입니다. 이상으로 질문을 마치겠습니다.

최홍이위원장

윤명화 위원님 수고하셨습니다. 오늘은 보충질의를 생략할 예정입니다. 그러니까 보충질의를 하실 위원님께서는 서면질의로 대체해 주시고 시간배분을 적절히 해 주시기 바랍니다. 다음 김영수 위원님 질의하십시오.

김영수위원

김영수 위원입니다. 관장님 여러분과 공무원 여러분, 오늘 수고가 대단히 많습니다. 그동안 감사 자료를 만들어주신 내용을 대략 제가 검토를 해 본 결과 모든 분야에서 운영도 정상적이고 결과도 알맞게 그렇게 나타났다고 저는 생각을 했습니다. 도서관도 학습관도 우리 학교같이 엄연히 교육기관이기 때문에 여기에 대한 소신과 책임은 누구나 다 가지고 있다고 저는 생각을 합니다. 어쨌든 특히 도서관하고 학습관은 대민봉사기관이기 때문에 우리 학교하고는 더더욱 관심을 가져야 하고, 노력도 기울여야 된다고 생각하고 그동안에 여러 관장님들 그러한 쪽에 있어서 노고가 많았다고 생각을 합니다. 학교라는 곳은 정원이 정해져 있습니다. 학생이 딱 있어서 그것을 1년 동안 가르치면 되는데 여기에는 언제 어떻게 인원수가 확보될런지 그러한 정량적인 것은 그날, 그날 가봐야 알고 물론 특별프로그램이 있는 상황에서는 몇 달씩 그 인원수가 정해지겠습니다만 그러한 어려움이 있다는 것을 저도 생각합니다. 어쨌든 그러한 상황에서도 학습관과 도서관이 원활히 운영되고 있는 것에 대해서 고맙게 생각을 합니다. 그것은 오직 관장님과 여러 공무원들의 철학적인 관점과 헌신적인 노력이 있었기 때문에 이루어졌다고 생각합니다. 그런데 지금까지는 우리가 그렇게 와도 됐는데 여러분들도 잘 아시다시피 지식정보사회가 오면서 국제화, 세계화의 시대로 가고 있기 때문에 뭔가는 이제는 옛날과 같이 오늘 대략 그 자료에서 뽑아보니까 도서관이 연수가 작은 데가 양천 12년이고 나머지는 20년, 30년 특히 정독도서관은 일제 때부터 92년이나 되는 이런 장기간의 역사를 가지고 있는 도서관들이었기 때문에 여태까지 도서관도 많이 변해 왔다고 저는 생각합니다, 옛날에 비해서. 그래도 이제는 또다시 전환의 시대가 왔다고 생각을 하면서 어떤 기관이든지 리더의 생각이 바뀌어야 그 기관도 바뀐다 하는 말이 있습니다. 이것은 여러 관장님들 다 수긍하시겠지만 그러면 생각을 어떻게 바꿀 것이냐 하는 것은 우리가 늘 하는 얘기지만 시대가 가고 있는 방향으로 우리가 따라가야 된다고 저는 생각을 합니다. 그래서 정보화시대로 접어들어 있는 국제화 시대의 교육 전체적인 개념은 옛날과 같은 지식을 축적하는 것이 아니라 다양한 체험으로 폭넓은 지식을 쌓아서 그것을 바탕으로 해서 창의성이 있는 사람을 길러가야 된다고 해서 학교는 분명히 그렇게 가고 있습니다. 있는데 그게 어느 정도 가느냐는 아직까지 잘 모르겠습니다만 우리 도서관이나 평생학습관도 그런 쪽에서 생각을 해 주셔야 되는데 더욱이 우리 업무보고서에도 보니까 어린이들 프로그램도 많고 주5일제 수업에 관한 그러한 대책을 강구하는 도서관도 여러 곳이 있습니다. 여기서는 상당히 빨리 받아들였다고 저는 생각을 하는데 주5일 수업제라는 것은 금년에 갑자기 시작한 것은 아니지요. 작년까지는 격주로 하다가 금년부터는 전면으로 실시하기 때문에 학생들에게 토요일, 일요일 이틀 동안에 유휴시간을 얻었다 유휴시간이라는 것은 교과부가 주5일제 수업을 계획하고 공포할 때에는 큰 의도가 그 시간을 자기계발시간으로 써라 이렇게 목표를 하고 만들어진 것이기 때문에 그러면 자기시간을 활용해서 자기가 계발을 하려면 물론 혼자서도 할 수 있겠지만 어딘가 가서 해야 된다. 이러한 것이 있어서 지금도 보면 학교에 초등학교, 중학교, 고등학교에 주5일제 수업으로써 토요방과후 수업을 실시를 하고 있거든요. 있는데 이 차제에 우리 도서관도 학습관도 그러한 데 초점을 맞추고 물론 성인들이 와서 교양교육을 받아가는 것도 대단히 중요하겠지만 어릴 때부터 아이들을 도서관에 오는 습관화를 시킬 수 있는 기회는 지금이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 그래서 내년에 운영계획을 짜실 때는 학생들 쪽에 초점을 더 많이 두시고 물론 성인은 성인대로 그대로 가도록 하고 해서 계획을 짜주시고, 학습이라는 것은 여러분들도 아시다시피 선생님이 아무리 훌륭해도 그 애에게 지식을 머리에 그대로 넣어줄 수는 없는 겁니다. 자기가 개인이 열심히 학습을 하고 공부를 하고 자기가 필요로 하는 것을 닦아나가야 자기 것이 되는 것이 학습활동인데 여기에 대해서 여러 관장님께서는 꼭 생각을 해 주시고, 내년도에는 좀 더 알찬 프로그램을 이제는 지금까지는 보면 학습관도 도서관도 교양중심, 도서관은 그런 성격은 조금 적다고 보는데 학습관은 교양중심으로 가는데 교양만이 필요한 게 아니고 세계인이 되려면 풍부한 교양을 지녀야 되겠습니다만 좀 더 전문적인 그러한 지식도 거기에서 가져갈 수 있는 환경을 만들어 주시기를 부탁드립니다. 그래서 제가 하나 여쭈어 보고 싶어서 강성태 고덕관장님 앞으로 나오세요. 학습관장으로 제일 늦게 나오신 분으로 제가 알고 있는데 그래서 아직까지 관장의 경력이 많지 않기 때문에 여기에 대해서 아실 수 있는 것이 아닌가 싶어서 제가 호출을 하는 겁니다. 오셔서 고덕학습관을 6개월을 경험을 했지요? 6개월 동안에 고덕학습관의 현 상황이 어떤가를 좀 말씀해 주시고, 그다음에 도서관하고 학습관하고는 어떤 차이가 있는지 그리고 마지막으로 간단하게 학습관이 어떤 쪽으로 발전해야 되겠다는 생각을 한 2~3분 내에 요약을 하시기 바랍니다. 부탁합니다.

성태

강성태고덕평생학습관장

고덕학습관장 강성태입니다. 여태까지 산하 각 기관에서 지원행정만 보좌하다가 평생교육에 대한 기관장으로 부임되고 나서 저 자신이 그렇습니다. 내적으로는 평생교육업무에 대한 소양을 스스로 닦고, 그다음에 전 직원들 우리 24명과 합해서 그다음에 평생교육진흥에 최선을 다하고자 마음먹었습니다. 두 번째로 우리 평생학습관은 평생교육법에서 정한 6대 영역 이 과정에 대한 그 형태의 조직적 교육활동을 하고자 합니다. 그다음에 저희들은 도서관과 학습관이 합병돼서 사실상 우리 도서관이 86년도에 오픈돼서 그다음에 조직법이 평생학습관은 99년도에 됐습니다. 그래서 도서관은 도서관법에서 정하는 자료의 수집이나 정리, 분석, 보존해서 그다음에 공중에게 제공하는 도서관 두 개 업무를 병합하고 있는 게 저희 고덕평생학습관입니다. 우리 학습관은 작년에 44억 5,000여 만 원을 들여서 작년 1년 동안에 리모델링을 했습니다, 28년 동안 지내다 보니까 노후 돼서. 그 시설은 열람석 1,017석과 그다음에 장서가 15만 5,000 있습니다. 그래서 우리 평생학습관의 성인과 아동 256과정의 약 3만 8,000명에 대해서 우리 평생교육에서 정하는 교육적 활동을 합니다. 우리 학습관이 어떻게 가야할 것인가 이 부분에 대해서는 우리 평생교육법에서 정하는 학교 정규교육과정을 제외했으니까 어떤 형태로든지 서울시교육청에서 하는 학교의 교육에서 보완적인 역할을 해야 되는데 성인기초문자 해득교육이라든가, 그다음에 소외계층, 그다음에 다문화가정 이런 사람들에 대해서 하고, 특히 학부모 대상으로 학습지도나 부모역할, 그다음에 현명한 학부모가 되려면 어떻게 해야 되느냐 이런 사항을 우리 자체도 교육을 해야 되지만 우리 관내 중ㆍ고등학교ㆍ 초등학교에다가 순회교육을 하는 것이 방향이라고 저 나름대로 생각했습니다.

김영수위원

알았습니다.

성태

강성태고덕평생학습관장

이상입니다.

김영수위원

수고하셨습니다. 들어가십시오. 감사합니다. 어느 기관장이든지 발령을 받아서 그 기관에 부임을 해서 일주일 안에 그 기관의 결점을 못 찾으면 개선할 점을 못 찾으면 그다음은 눈에 안 보인다 이런 얘기입니다. 우리가 실제로 그렇습니다. 어디 가서도 그냥 관심 있게 안 보면 안 보이지요. 한 길을 걸어가는데 나도 혼자 가고 저쪽에서도 한 사람이 오는데도 60%밖에 안 보인다 이런 겁니다. 지나가도 안 보일 수가 있다 이런 얘기에요. 그것은 우리가 거기에 집중을 안 하기 때문에 그런 것으로 아는데 어쨌든 그 기관에 가서 보고 개선해야 되는 것은 기관장이 다 구분해야 되는 것이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 그래서 지금 강 관장을 모신 것은 그런 뜻이었습니다. 그리고 자료를 제가 요청을 했었는데 그 자료에 나온 것을 보면 도서관 17곳에 자료 교환하는 데는 17곳 모두가 하나도 없습니다. 교환을 안 한 것으로 되어 있고 제적이라는 것은 이것을 폐쇄시키는 거지요. 못 써서 하는 건데 이 책들을 보면 가장 많은 데가 정독도서관에 1만 9,706권인데 관장님 잠시, 안 계시네요. 어쨌든 그다음이 우리 어린이도서관에 1만 6,000권이거든요. 이것은 다른 도서관으로 가면 쓸 수 있는 건지, 없는 건지 서로 정보를 교환을 해서 바꾸어 가면 되는 건데 왜 교환이 없는지 말씀을 해 주시기 바랍니다.

윤순

김윤순어린이도서관장

어린이도서관 김윤순입니다. 어린이 도서는 어린이 도서의 특성상 도서 제본 상태가 하드바운드라 그것이 파손이 되면 쓸 수가 없습니다.

김영수위원

파손이 돼서?

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

김영수위원

알았습니다. 그러면 다른 도서관도 다 파손이 된 상태입니까?

재하

이재하양천도서관장

파손된 도서도 있고요. 또 이용가치가 상실된 자료. 너무 오래 되어서 이용가치가 없는 자료들…….

인환

설인환영등포평생학습관장

파쇄하기 전에 소요조회를 다 돌리고 공문해서 아무도 없고 또 개인에게 가지고 가라고 하고 그리고 최종적으로 아무도 안 가지고 가면 파쇄를 합니다.

김영수위원

가져가라고 해도 안 가져간다?

인환

설인환영등포평생학습관장

이용자들한테 오며 가며 가져가라고 해도 안 가져갑니다.

김영수위원

알았습니다. 그리고 평생학습관 4곳의 자료를 받은 내용 중에 자료선정위원회 영등포평생학습관을 보니까 작년에는 자료선정위원회는 몇 번 했다는 말은 없고, 운영위원회는 작년에 한 번밖에 안 했는데 금년에는 여섯 번한 이유는 뭡니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

영동초등학교하고 담벼락이 같은데요. 영동초등학교가 체육관을 짓습니다. 그래서 거기에 대한 여러 가지 협의할 문제도 많았고요. 또 아까 운영위원회를 활성화시키기 위해서 여러 가지 회의를 자주 갖고, 또 영동초등학교 교장선생님도 저희 운영위원 중의 한 분이신데요. 그래서 활성화시키는 차원에서 했습니다.

김영수위원

평생학습관의 참여인원이 네 기관 중 마포평생학습관이 제일 많은데 이게 많이 참여하게끔 하는 어떤 대책은 뭐가 있습니까? 자기 발로 온 것이 이런가, 아니면?

임균

정임균마포평생학습관장

그렇지는 않고요. 저희는 문해교육이라고 해서 기초학력 없으신 분들 그분들을 저희가 중점적으로 많이 하고 있고요. 그다음에 체육시설이 다른 데 없는 수영장이 있습니다. 그런 쪽에 아마 다른 데보다 많은 것 같습니다.

김영수위원

이상으로 말씀드리면서 조금 전에 말씀드렸던 주5일제 수업, 또는 자기주도학습을 위해서 아까 남산도서관, 강남도서관, 개포도서관 등등 이러한 것들이 있는데 이러한 내용들을 더 강화시켜서 많은 학생들이 도서관하고 평생학습관을 찾을 수 있도록 물론 대민봉사는 대민봉사대로 하면서 학생들도 많이 끌어들일 필요가 있다고 생각을 하고, 부탁드리면서 이상으로 끝마치겠습니다. 감사합니다. (최홍이 위원장, 윤명화 부위원장과 사회교대)

윤명화부위원장

김영수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김종욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김종욱위원

김종욱 위원입니다. 계속 제가 서두에 말씀드리는데 제가 올해에는 행정사무감사의 방향을 의회가 집행부를 비판하고 감시하는 역할도 중요하지만 정책감사, 그래서 좋은 사례들을 뽑아서 다른 기관들과 공유할 수 있도록 했으면 좋겠다 그런 의미에서 제가 이번에 행정사무감사 자료를 딱 한 가지만 요구했어요. 그런데 지난번에 직속기관에서도 얘기했는데 평생학습관하고 도서관에서는 이 자료요청이 전달이 안 됐나라고 생각할 정도로 자료가 하나도 안 들어왔어요. 그래서 안 되었나 했더니 정독도서관은 있더라고요. 그래서 나머지 도서관하고 평생학습관이 부랴부랴 어제 다 만들어서 오늘 제 책상에 갖다 놓았지요. 뭐가 문제지요?

임균

정임균마포평생학습관장

전달과정이 잘못된 것 같습니다.

김종욱위원

어떤 과정이 잘못되고 어디서 어떻게 전달이 잘못 되었지요?

임균

정임균마포평생학습관장

아마, 늦게 저희가 받은……. 어제 아마 받은 것…….

김종욱위원

왜 어제 받았지요? 아니, 그렇지 않은데. 정독도서관은 이 책자에 들어와 있어요. 정독도서관을 제외한 나머지 도서관은 어제 부랴부랴 만들어서 따로 갖다 주었고요. 어디가 문제지요? 감사과의 문제인가요? 아니면……. 송파도서관장님은 자료요구한 것 모르셨어요, 제가? 송파도서관장님 제가 자료요청한 것 모르셨나요? 송파도서관 책자에 있나요? 그러면 제가 잘못 봤나요?

수동

김수동송파도서관장

송파도서관장 김수동입니다. 저희들은 자료요청을 받아서 행정사무감사 자료요구에다가 자료 제출했습니다.

김종욱위원

죄송합니다. 제가 잘못 찍었네요. 대부분의 도서관하고 평생학습관이 안 들어 왔어요. 그 이유가 무엇이냐고요. 어디서 잘못된 거예요? 때로는 의원의 자료요구가 과도하거나 불필요하다고 해서 불만이 있을지 모르시겠지만 1년에 한 번 있는 행정사무감사고요. 그 행정사무감사를 통해서 잘못된 것을 바로 잡으면서 국민의 세금을 서울시민의 세금을 아끼는 차원에서 한다고 생각합니다. 이런 일이 다시는 없도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 제가 오늘 와서는 부랴부랴 만드신 자료를 저도 부랴부랴 봤습니다. 그런데 모범사례라기보다는 그냥 급한 마음에 있는 사업 중에 한두 개 집어서 하신 것 같아요. 이러지 않았으면 좋겠고요. 이 중에 하나만 이야기하고 다른 이야기 넘어가겠습니다. 개포도서관의 모범사례를 보면 드림터치 드림하이라고 있습니다. 개포도서관장님 앞으로 나와 주시겠습니까?

경희

이경희개포도서관장

개포도서관 이경희입니다.

김종욱위원

관장님, 드림터치 드림아이 그래서 청소년 진로와 관련된 사업을 하시는 것이지요?

경희

이경희개포도서관장

네.

김종욱위원

이것이 도서관에서 해야 되는 사업인지, 아닌지는 두 번째 문제인 것 같은데요. 제가 시의원 되어서 첫 번째 업무보고받을 때 아마 강서교육청하고 그 이야기 했던 것 같은데 그래서 직업 탐방하는 프로그램을 마련해서 강사를 보니까 경영인 정우현 미스터피자 CEO, 학자 김도균 서울대학교 법대교수, 외교관 신나정 국제회의 통역사, 법조인 고승덕 변호사, 의료인 이정우 치과의사, 방송인 구수환 KBS PD, 운동선수 김원기 올림픽 금메달리스트, 요리제빵인 이인용 롯데 호텔 요리담당. 우리 아이들 중에 CEO, 교수, 통역사, 변호사, 치과의사, PD, 올림픽 금메달리스트, 롯데호텔 요리담당자로 갈 수 있는 아이들이 몇 %나 될까요?

경희

이경희개포도서관장

저희가 2010년 청소년 통계에서 15세 이상 24세 청소년들이 가장 고민하는 문제는 공부, 진로적성, 외모 순으로 조사되었고요. 그다음에 장래희망 순위를 학생들이 초등학교 또 고등학교 학생들이 장래희망을 어떤 직업을 원하는지 조사를 근거로 해서 저희가 직업군을 제일 많은 경영인, 또 학자를 원하는 학생들이 그다음 순이었고요, 또 외교관이 되고 싶다는 학생, 또 법조인, 의료인 그런 직업군을 뽑아서 거기에 나름대로 전문인이라고 생각되는 분들을 재능기부를 통해서 저희가 모셨습니다.

김종욱위원

청소년이 불안전한 존재나 미성숙한 존재라는 뜻은 아니고요. 어른에 비해서 정보가 부족하잖아요. 그렇지요? 그 아이들 정보 속에서 희망하는 직업은 이것밖에 없었지요. 그러니…….

경희

이경희개포도서관장

이게 제일 순위가 높았던…….

김종욱위원

아는 게 이것인 거지요. 제가 말씀드려 보잖아요. 지금 나열했던 직업 7~8개 중에 우리 아이들이 갈 수 있는 것이 우리 아이들 중에 몇 %나 될 것 같으세요?

경희

이경희개포도서관장

그런데 이 부분은…….

김종욱위원

그러니까 제가 묻는 말에나 대답해 주세요. 몇%나 될 것 같으세요?

경희

이경희개포도서관장

몇%로 되지 않을 거라고 생각이 됩니다.

김종욱위원

제 생각에는 0.0001% 정도라고 생각합니다. 90%의 아이들이 사무직 노동자이거나 생산직 노동자가 되거든요.

경희

이경희개포도서관장

그래서 이것은 올해 저희가 처음으로 수행하는 부분이고 내년에는 또 다른 직업군을 저희가 선정을 해서 거기의 전문인을 모실 예정으로 있습니다.

김종욱위원

물론 관장님이 모든 것을 다 할 수 있는 것도 아니고, 관장님의 책임이라고 볼 수는 없지만 저는 직업교육, 진로교육 대단히 중요한 문제고 꼭 해야 된다고 생각하거든요. 그런데 그 앞서 해야 할 것은 무엇이냐면요, 노동의 소중함에 대한 교육이 필요하다고 생각합니다. 제가 어떤 직업을 갖든지 간에 그 노동으로 인해서 생산되는 생산물이 모든 인류가 공유하면서 노동의 기쁨을 스스로 느낄 수 있는 기본적인 교육이 되지 않으면 저는 진로교육 의미 없다고 생각합니다.

경희

이경희개포도서관장

네, 맞습니다. 그래서 내년에 저희가 프로그램을 기획할 때 참고하겠습니다.

김종욱위원

2년 전의 제 속기록을 보면 그때 강서교육장님이 어떤 분인지 모르겠는데 제가 그런 대화를 나눈 적이 있어요. 관장님한테 똑같이 여쭈어볼게요. 관장님 핸드폰에 떡집 사장님 핸드폰 번호 있어요?

경희

이경희개포도서관장

없습니다.

김종욱위원

버스기사 핸드폰 번호 있어요?

경희

이경희개포도서관장

없습니다.

김종욱위원

볼트, 너트 만드는 공장사장님 전화번호 있어요?

경희

이경희개포도서관장

없습니다.

김종욱위원

자전거포에서 일하는 분 핸드폰 번호 있어요? 제 핸드폰에는 다 있거든요. 보통 사람들이 그렇게 살아요. 우리 아이들의 90%가 그런 직업을 갖게 된다고요. 그런데 인생의 패배자가 돼서 그런 직업을 갖는 게 아니라 노동의 소중함 속에서 자기가 선택한 직업 중에 하나가 되기를 여기 있는 분들이 다 생각하셔야 된다고 생각을 합니다.

경희

이경희개포도서관장

그런데…….

김종욱위원

무슨 뜻인지 압니다. 물론 그렇지요, 아이들 모아놓고 자전거포하는 사장님 직업교육한다고 하면 부모들이 안 보내겠지요. 짜증내겠지요. 그런데…….

경희

이경희개포도서관장

저는 그런 말씀이 아니라 경영인, 또 학자, 법조인, 성공하신 분들이 어렸을 때의 성장과정 또 지금 현재의 직업을 갖고 있으면서 체험적인 경험들을 아이들이게 직접 전달을 해 줌으로써 그 직업에 대한 어떤 막연한 생각이 아닌 좀 구체적인 자기 진로를 선택할 수 있게끔 도와주기 위해서 저희가 이런 프로그램을 기획을 했고요. 내년에는 위원님 말씀대로 그런 부분들 다른 직업군을 저희가 계획을 해서 학생들에게 잘 교육시키도록 하겠습니다.

김종욱위원

알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 다른 분들 질의응답 많이 하셨으니까 여기 계신 분 중에서 서대문도서관의 성미란 관장님 자리해 주시겠습니까?

미란

성미란서대문도서관장

서대문도서관 성미란입니다.

김종욱위원

앞서 설인환 관장님이 설명을 잘 해 주셔서 제가 진심으로 여쭈어보는 건데요. 지금 교육청에서 운영하고 있는 시립도서관이 법적인 체제를 바꾸어서 서울시로 편입되거나 중앙부처로 편입되는 것에 대해서 어떻게 생각하세요, 소속이 바뀌는 것에 대해서?

미란

성미란서대문도서관장

물론 지금 관리부처가 이원화, 삼원화되어 있어서 어려움은 있지만요. 저는 그렇게 생각합니다. 저희 시립도서관은 역사나 전통성 같은 것들이 확립되어 있는데 말하자면, 악화가 양화를 구축한다고 할까요, 저희는 충분히 잘하고 있는데 굳이 거기에 흡수돼서 같이 해야 될 이유는 없다고 생각합니다.

김종욱위원

죄송한데요,

미란

성미란서대문도서관장

또 잘 운영되고 있는 곳은 그대로 유지가 되는 게 맞고요.

김종욱위원

제가 오해를 할까봐 그러는데 뭐가 약화이고 뭐가 양화예요? 그것은 조금 아닌 것 같은데.

미란

성미란서대문도서관장

대부분 구립도서관들이 민간위탁을 하고 있고요. 민간위탁운영에 의해서 생기는 단점이라 할까요. 물론 그런 것에서도 조금 문제가 있다고 보여집니다.

김종욱위원

그러니까 민간위탁한 도서관은 악화라는 뜻이에요? 저는 그것은 좀 이해가 안 되는데.

미란

성미란서대문도서관장

저희 시립도서관들은 충분히 잘 운영되어져 왔다고 보고요. 예를 들어서…….

김종욱위원

시립도서관이 운영이 안 됐다는 뜻은 아니고요. 지금 서울시대표도서관이 생겼지요?

미란

성미란서대문도서관장

네.

김종욱위원

대표도서관이 생기면서 지금 도서관의 통합네트워크가 매우 중요하게 대두되고 있지요. 그래서 서울시대표도서관을 어디로 할 것인가 교육청하고 서울시하고 오랫동안 논쟁을 해 왔지요?

미란

성미란서대문도서관장

네.

김종욱위원

그래서 결론이 어떻게 났지요?

미란

성미란서대문도서관장

서울시가 운영하는 것으로 서울도서관이 대표도서관으로 됐습니다.

김종욱위원

그래서 교육청 산하에 있는 17개 도서관이 서울시대표도서관의 모든 것을 함께 하기로 했나요, 아니면 논의 중인가요?

미란

성미란서대문도서관장

제가 교육청에 있을 때 서울시도서관 관계부처하고 거버넌스(Governance) 회의를 했고요, 거기에 참석했었습니다. 그래서 그때 도서관네트워크 구축에 대해서 논의가 있었고요. 대표도서관 서울시 쪽에서는 대표도서관 밑으로 저희 시립도서관이 다 구립도서관과 같이 밑으로 들어가기를 원했지만 저희의 독립성이라든지 그 부처의 이원화로 인해서 지금 따로 되어 있습니다.

김종욱위원

저는 옳고 그름의 문제가 아니라 원활한 도서관의 운영을 위해서 제가 어떤 가치판단을 하고 여쭈어 본 게 아니었어요. 교육청 산하에 있는 17개 도서관의 운영주체를 서울시로 바꾸는 법을 개정해서라도 그렇게 일원화되는 게 서울시 여러 도서관 관련된 사업을 하거나 운영하는 데 있어서 그게 더 낫지 않겠느냐 아까 설인환 관장님이 그런 의미에서 말씀하셨다고 저는 들었기 때문에 제가 죄송한 말씀이지만 사서직이신 관장님한테 여쭈어보는 거예요.

미란

성미란서대문도서관장

우리나라뿐 아니라 외국의 예를 봐서도 꼭 도서관 관련부처가 일원화된다든지 그래야 될 이유는 없다고 생각합니다. 각각의 도서관들이 잘 독립돼서 서로 경쟁체제하에서 선의의 경쟁을 통해서 잘 운영된다고 보면 그게 더 맞는 것 같습니다.

김종욱위원

알겠습니다. 서대문도서관장님 자리에 들어가셔도 좋고요. 그러면 우리 설인환 관장님과 얘기를 좀 더 나누어볼까요?

인환

설인환영등포평생학습관장

설인환입니다.

김종욱위원

저는 그런 고민을 했는데요. 제가 학교 밖 청소년 관련된 조례도 준비하고 학교 밖 청소년 관련된 여러 가지 사업이나 예산이나 이런 것을 고민하다가 했는데 우리 1년에 학교를 그만두는 아이들의 숫자가 전국적으로 몇 명이나 되는지 아시나요?

인환

설인환영등포평생학습관장

제가 볼 때는 정확히는 모르겠지만 퍼센티지로 보면 한 3% 되지 않을까요?

김종욱위원

그러면 몇 명이지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

학생수가 전국적으로 한…….

김종욱위원

저도 그냥 어림잡은 통계로만 본 건데요. 1년에 학업중단 학생이 10만 명이랍니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

그 정도 될 거예요.

김종욱위원

그중에서도 상당수가 약간수가 한 20% 정도의 숫자인가는 조기유학 때문에 그만 둔다고 하고요. 그런데 그 아이들이 10살, 12살, 15살 딱 그만두면 그 아이의 관리주체가 어떻게 되지요? 그 아이가 사고 치면 교육청에서는 책임지지 않지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

이제 학교 밖이니까 평생교육 분야지요.

김종욱위원

그렇지요, 학교바깥인 거지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

학교교육 외에는.

김종욱위원

심지어 우리 저소득층 아이들에게 예전에 무상급식이 되기 전에 식사를 제공할 때에도 학기 중에는 교육청이 내고 방학이나 주말에는 서울시나 보건복지부가 냈지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

김종욱위원

그렇지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

김종욱위원

그러면 도서관을 이용하는 사람들은 어떤 사람들이 많아요? 평생학습관이나 도서관을 이용하는 사람은?

인환

설인환영등포평생학습관장

아까도 제가 잠깐 말씀드렸는데 저희들이 역할을 다 한다고는 볼 수 없지만 원래 지방자치가 실시되기 전에는 국가에서 그동안 힘들었기 때문에 그전에 2부제수업을 해결하기도 힘들었고, 평생교육분야에 대한 말로만 처음에 그랬지 실제 돈 투입이 안 됐었지요. 그리고 지방자치단체가 실제로 손발로 움직여야 되는데 돈 안 줬지요. 그래서 서울시하고 교육청하고 서로 핑퐁을 했는데, 그때 도서관을 서울시에서 지어가지고 자기가 안 하고 자꾸 이쪽으로 운영하라고 그래서 우리가 인건비를 부담을 했는데 인건비를 안 주고 운영비를 조금 반을 주는데 그것도 보면 지금 과도기이기는 한데요. 학생들이 주로 공부방, 도서관이라는 데는 주로 와서 시험 때 지금도 그런 게 좀 남아 있어요. 시험 때만 많이 몰려요. 평상시에 이용률이 줄 서가지고 몰리고 그러기 때문에 그 수준에서 지금 벗어나려고 노력을 하는데 이것은 정치인들이 더 관심을 가져야 될 문제라고 생각합니다. 하여튼 재원배분에 권한을 가지고 있는 교육감님이나, 시장님이나, 시의원님들께서 이 평생교육의 중요성을 알아서 제도화시켜가지고 나가야 되고 아까 말한 대로 지금 현재 우리가 학점을 모으는 계좌제라든가, 문해교육이라든가, 검정고시반이라든가 이런 것들을 그동안에 사설학원에서 위주가 됐는데 저소득층 위주로 사설학원 못 다니는 학생들을 우리가 사설학원과 경쟁할 필요는 없지만 그런 사람들을 우리가 수용해 주어야 된다고 생각합니다.

김종욱위원

그러니까 제 느낌은 그런 거예요, 지금. 이게 학교 내에서 어떤 아이들에게 독서와 관련된 교육을 해야 된다 학교도서관. 그리고 모든 학교의 사서분들이 사서선생님이 다 배치가 돼서 학교에서 독서교육을 책임지고 한다 이건 저는 당연히 교육청이라고 생각하는데 학교바깥에 있는 도서관이나 평생학습관은 대체로 보면 교육청 관할이라고 하는 초ㆍ중ㆍ고 아이들이 이용하기보다는 그 아이들이 저녁 때 시험공부를 하러 가거나, 아니면 주말에 어떤 문화프로그램을 이용하거나, 아까 말했던 어르신들이 탁구교실도 하고 수영도 하고 그렇다라면 이것은 서울시나 중앙부처에서 관리감독하고 운영비도 나오고 인원배정도 하는 게 맞지 않나…….

인환

설인환영등포평생학습관장

네, 맞습니다.

김종욱위원

저는 그렇게 생각해서 이 문제에 대해서는 한번 보다 적극적으로 그러니까 이게 잘 모르겠어요. 혹시 이 과정에서 본인들의 신분상에 어떤 이동에 대한 불안감이나 이런 게 있어서 그런 고민이 될지 모르겠지만 이건 좀 큰 틀에서 확인을 해 보고, 여기 계신 분들께서 다 같이 논의를 한번 해 보셨으면 좋겠어요. 제가 뭐 맞다, 틀리다라고 말하고 싶지 않고요. 저도 그냥 제 의견이 있는 것뿐이고 의논을 해서 이것은 교육청이나 서울시나 뜻을 모아서 하나도 만들어서 국회를 통해서 법을 만들고, 그다음에 공무원 정원도 조정하고 이런 것들을 해야지 사실은 아까 우리 서대문도서관장님은 구립도서관의 폐해 이렇게 이야기하지만 제가 듣기로는 구립도서관에 민간위탁하는 분들이 잘하는 분 많거든요. 때로는 그분들은 시립도서관 너무 구태하다 이렇게 얘기를 해요. 정체되어 있다 그러니까 뭐냐 하면 위탁을 재위탁을 받아야 되기 때문에 무지 열심히 하는데 여기는 정년이 보장되어 있기 때문에 일 안 한다 그렇게 비판하는 사람이 있어요. 저는 그 말 다 틀리다고 생각하지 않아요. 맞는 부분이 있고 틀린 부분도 있다고 생각해요.

인환

설인환영등포평생학습관장

저희가 볼 때에는 그런 위탁이나 우리가 아까 말한 대로 일반직이 관장이냐 사서직이 관장이냐 이런 것은 아주 소소한 문제인 것 같습니다. 그러니까 일반직이 관장을 하는 데하고 사서직이 관장하는 데하고 비교해서 누가 더 잘 하는가 그런 분석도 아직 나온 것도 없고 아까 위탁이 좋은지 일반적으로 듣는 바에 따르면 우리가 직영하는 것이 좋은지에 대한 장ㆍ단점은 한 가지 잣대로 볼 수가 없고 각각 장ㆍ단점이 있겠지요. 그러나 우리가 해결해야 될 지금 현재 가장 큰 문제는 제가 볼 때는 외국이라든가 이런 것을 합리적으로 생각해 봤을 때 서울도서관이 생겼고, 또 이 서울시 정도의 큰 규모의 도서관을 시민들에게 서비스하기 위해서 적어도 구역별로 한 4개나 5개는 장서도 많고 전문화된 그런 도서관이 필요할 거고, 각 시장통이라든가 이런 데 조그만 데 주부들이나 모든 사람을 유치할 수 있는 동네도서관이 아주 많을수록 좋겠지요. 그래서 거기서는 주로 간행물 위주라든가 또 원래 연계해 주는 것 4개나 5개 전문도서관하고 연계를 해서 책을 갖다 주고 이런 신청 모든 도서관이 책을 살 필요는 없겠지요. 그래서 그런 시스템을 좀 근본적으로 다시 이렇게 짜는 것 그래서 그것이 필요할 것 같습니다.

김종욱위원

좋습니다. 그 말씀에 동의하고요. 저는 여기 계신 분들이 직접적인 이해당사자라고 생각해서 이해당사자들이 머리를 맞대고 아이디어를 내서 그것이 맞다라고 하면 저 같은 정치인이 그것을 관철시키는 게 저의 일이라고 생각합니다. 물론 제가 아이디어를 낼 수도 있지만 여기 계신 모든 분들께서 조금 전에 우리 설인환 관장님이 말씀하셨던 것 그다음에 성미란 관장님이 말씀하셨던 것 다 각각 의미 있는 이야기라고 생각하니까 더 깊이 있는 논의를 해서 좀 새로운 길을 찾으셨으면 좋겠습니다. 이상입니다. (윤명화 부위원장, 최홍이 위원장과 사회교대)

최홍이위원장

김종욱 위원님 수고하셨습니다.

윤명화위원

위원장님, 의사진행발언 있습니다. 조금 전에 본 위원이 삼락회에 대해서 얘기를 했었을 때 정독도서관장님께서는 영리사업을 하지 않고 있다라고 얘기를 했습니다. 답변하셨지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

그런데 삼락회 회장이 삼락시스템의 대표이사로 취임을 하셨어요?

종만

양종만정독도서관장

그건 잘 모르겠습니다.

윤명화위원

아니 거기에서 같이 얼마나 오랫동안 있었는데 그걸 모르세요?

종만

양종만정독도서관장

저희 지도감독기관이 아닌데 어떻게 제가 알 수 있습니까?

윤명화위원

서울초등학교 교장회에서는 삼락회에다가 삼락시스템에다가 인력경비계약에 협조바란다는 내용의 공문도 보냈는데 영리사업 하는 거잖아요?

최홍이위원장

운명화 위원님. 그거 평생교육기관 때 따지시지요.

윤명화위원

그런데 정독도서관장님이 하고 있지 않다라고 얘기를 하니까, 하고 있습니다. 이상입니다.

최홍이위원장

김형태 위원님을 끝으로 좀 쉬겠습니다. 김형태 위원님 질문하십시오.

김형태위원

교육의원 김형태입니다. 반갑습니다. 도서관 발전과 평생학습관 발전을 위해서 늘 애써주셔서 감사합니다. 본 위원이 작년, 재작년 행감 때 계속 강조했던 내용이 하나 있어요. 도서관마다 또는 평생학습관마다 조금 속된 표현일지 모르지만 각각 따로 노는 듯, 많은 위원들이 지적하듯이 따로 노는 느낌이 좀 들어서 협력체계를 좀 강화해라 그런 의미에서 특히 우리 17개 교육청 산하의 도서관이 중심이 돼서 초ㆍ중ㆍ고 도서관 다시 말해서 학교도서관 활성화 차원에서 초ㆍ중ㆍ고 학교도서관뿐만 아니라 할 수 있으면 대학도서관이나 더 나아가서 구청이나 시청에서 운영하는 도서관들과 어떤 연계되는 시스템을 구축해 보라 이런 주문을 했었는데 물론 그 보고서 받아보니까 나름대로 노력은 하고 있어요. 그러나 여전히 좀 큰 진척이 없어 보이고 부족해 보입니다. 그래서 다시 한 번 서면으로 보고를 요구합니다. 본 위원이 11개 교육장님들께도 학교도서관활성화 앞에서 몇 분이 지적하신 것처럼 학교 도서관하고 우리 교육청도서관이 따로 놀면 우리 교육청이 굳이 이렇게 도서관을 운영할 필요가 없어요. 그냥 구나, 시나 줘버리면 되지, 사실. 그래서 학교도서관 활성화와 학교 밖 도서관과의 어떤 연계, 협력시스템을 강화하는 방안, 아주 획기적인 방안을 모색하셔서 서면으로 좀 보고를 해 주시기 바랍니다. 오늘 참석한 모든 도서관장님과 평생학습관장님 모두에도 해당됩니다. 그래서 대표 도서관장님과 대표 평생학습관장님 통해서 수합해서 이달 말이면 되겠지요. 11월 30일 정도까지 제출해 주시기 바랍니다. 보다 자세한 내용은 작년, 재작년 제가 행감에서 아주 강조를 했습니다. 속기록을 참고해 주시기 바랍니다. 시간관계상 빠르게 진행을 하겠습니다. 큰 꼭지로 5가지를 짚겠습니다. 첫 번째 작년에도 짚었던 문제인데요, 행정직의 업무 떠넘기기가 계속 되고 있다 이 문제인데요, 이재하 양천도서관장님.

재하

이재하양천도서관장

네.

김형태위원

학교에 행정실이 왜 있지요?

재하

이재하양천도서관장

학교 행정실이요?

김형태위원

네, 왜 있지요? 한마디로 말씀하시면.

재하

이재하양천도서관장

학생들의 수업이 원활히 될 수 있도록 지원해 주는 기능을 하고 있습니다.

김형태위원

당연히 학생들을 위해서 행정실하고 교무실이 있는데 행정실이 핵심적인 부서입니까, 교무실이 핵심적인 부서입니까?

재하

이재하양천도서관장

교무실이 핵심적이라고 생각하고 있습니다.

김형태위원

아무래도 더 교무실이 핵심적인 역할을 하는 거고 행정실은 덜 핵심적이겠지요, 그렇지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 지금까지는.

김형태위원

네, 만약에 그게 역할이 바뀌면 안 되겠지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

김형태위원

그렇지요?

재하

이재하양천도서관장

네.

김형태위원

그러면 사서는 전문직입니까, 전문직이 아닙니까?

재하

이재하양천도서관장

사서도 전문직이지요.

김형태위원

전문직이지요?

재하

이재하양천도서관장

네.

김형태위원

그러면 도서관이나 평생학습관에 왜 행정지원과가 있지요?

재하

이재하양천도서관장

도서관의 업무제반 행정적인 지원을 해 주기 위해서…….

김형태위원

그렇지요? 지원이지요?

재하

이재하양천도서관장

네.

김형태위원

그러니까 현재 사서들이 저는 뭐 그렇다고 사서들이 더 위다 이런 표현은 쓰지 않겠어요. 다 역할의 차이에요, 솔직히. 그렇지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

김형태위원

위고 아니고가 어디 있겠어요? 그러나 사서들이 보다 전문성을 발휘할 수 있도록 충분히 전문성을 발휘할 수 있도록 시스템을 만들어 주시기 바랍니다. 작년에 그렇게 지적을 했더니 좋아졌다고 해요. 그런데 여전히 본 위원이 시정요구했습니다. 사서직이 행정직의 업무까지 한다는 민원이 있는데 갈등이나 오해가 없도록 대책을 마련할 것. 그랬더니 나름대로 노력을 하는 것 같은데 여전히 우리 민원과 제보와 자료분석 통해 보면 그대로라는 거지요. 별 차이 없다는 겁니다. 그래서 시정요구에 따라서 서울시교육청 행정기구 설치조례 시행규칙이 있습니다. 이것에 따른 사무분장이 지켜진 도서관이 거의 없다는 거예요. 만약에 지켜진 도서관이 있으면 본 위원에게 와서 따로 보고해 주시기 바랍니다. 거의 대부분의 도서관이 내부논의 조차도 없었다. 딱 지적한 부분 인사업무 부분만 시정한 도서관이 몇 곳이다. 그래서 이런 식으로 전체 도서관, 또 전체 평생학습관에서 벌어지는 사무분장의 미준수, 그리고 업무 떠넘기기 이것을 어떻게 보면 구렁이 담 넘듯이 이렇게 가면 곤란할 것 같습니다. 잘 아시겠지만 5년 전만 해도 행정직하고 사서가 굉장히 사이좋게 분위기 좋게 일했어요. 그런데 이 에듀파인 시스템이 도입되면서 더 잘 아시겠지만 누구나 예산을 만질 수 있게 되면서 행정지원과의 본분과 책임감이 없어졌다. 그래서 많은 부분이 사서한테 넘어왔다. 이런 민원이 사실 많습니다. 잘 아시겠지만 에듀파인 도입취지가 행정직의 업무경감을 위한 것은 아니었잖아요? 그래서 회계의 투명성, 책무성을 높이기 위한 것인데, 한번 보세요. 사서가 계약직의 급여를 산출합니다. 수강료 정수합니다. 그러면 일반직이 하는 것보다 회계가 투명해지나요? 그것은 아닐 거라고 봅니다. 그래서 운영부서와 회계부서가 철저하게 분리될 때 더 투명성이 확보된다고 보고요. 만약에 일반직 또는 행정직 직원이 부족하면 인력을 충원해야지 그 일을 사서직한테 넘기는 것은 어때요, 관장님 바람직해 보입니까? 아닙니까?

재하

이재하양천도서관장

때에 따라서는 업무의 효율성을 위해서 업무한계 분장이 명확하지 않은 경우가 있습니다. 그럴 때는 효율성을 따져서 업무분장을 하고 필요하면 인력을…….

김형태위원

그렇지요? 그거야 협력시스템을 할 수 있지만…….

재하

이재하양천도서관장

서로 소통을 통해서 상의해서 그렇게 하겠습니다.

김형태위원

그래서 그 부분 에듀파인 시스템과 서울시교육청에 그리고 엄존하는 수직적인 직렬관계가 있는 것 같아요. 그래서 관장님들 계시는 동안 가급적 도서관과 평생학습관이 보기에 권위적이고 수직적인 문화가 아직 남아 있는 것 같아요. 이것을 관장님들 계실 동안 가급적 민주적으로 수평적으로 조금이라도 바뀔 수 있도록 더 노력해 주시기 바랍니다. 그래서 사서직이 좀 더 전문성을 함양하고 전문성을 발휘한다고 하면 훨씬 더 수준 높고 꼼꼼한 도서관 서비스가 되리라고 봅니다. 그다음에 같은 차원이에요, 우리가 학교에 교원업무정상화하고 있거든요. 그러니까 도서관 업무정상화도 필요하다는 내용입니다. 그래서 행정기구설치 조례 시행규칙에서 정한 대로 조금 명확히 아까 업무가 불분명한 데가 아직도 있다는 것 아닙니까? 그것을 가급적 명확하게 해 주시고, 도서관과 평생학습관에 다시 한 번 제가 서면보고 요구합니다. 사서들이 전문성을 발휘할 수 있도록 서서들과 충분히 협의를 해 주세요. 그래서 협의해서 대책을 마련해서 문제점 바람직한 개선방안 이것은 12월 15일까지 수합해서 본 위원에게 제출해 주시고요. 금방 말씀드린 것처럼 여기 계신 관장님들이 재직하고 있는 동안 도서관이 정말 도서관답게 새롭게 자리매김할 수 있도록, 평생학습관이 평생학습관답게 자리매김할 수 있도록 제대로 자리매김할 수 있도록 애써주시기 바랍니다. 그다음에 크게 두 꼭지 갑니다. 두 번째 마포평생학습관장님.

임균

정임균마포평생학습관장

마포평생학습관장 정임균입니다.

김형태위원

마포에서 조금 몇 가지 민원과 제보가 들어왔어요. 지난 4월에 기능직 인사 있었습니다. 그렇지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 있었습니다.

김형태위원

거기서 보니까 행정지원과장이 관장님과 독대를 가졌고, 그래서 사서부서에서 사무원 한 명을 데려갔다는 거예요. 이 내용 알고 계신가요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 알고 있습니다.

김형태위원

관장님 허가를 받았다고는 하지만 그쪽 부서하고 한마디 상의가 없었다고 그러는데 그래서 관장님이 알고 계시다고 하니까요. 다시 한 번 실태파악해서 보고해 주시고요. 제가 말하기가 굉장히 어려운 부분인데 제보내용이 사실인지 아닌지도 잘 모르겠습니다, 솔직히 말씀드리면. 그런데 오늘 굉장히 많은 도서관과 평생학습관이 있는데 특별히 사서에 대한 행정지원 안 하는 데로 조금 유명한데요. 대표적인 데가 마포평생학습관하고 양천도서관이라고 그래요. 그래서 더 여기 자세한 민원이 들어왔어요. 그런데 이것을 제가 말하면 관장님들의 명예에 좀 누가 될 것 같아서 차마 얘기하지 않습니다. 그러니까 특별히 마포평생학습관과 양천도서관은 왜냐하면 그중에 하나만 예를 들어보겠습니다. 행정지원과 소속의 한 조무원이 너무 할 일이 없어서 인사고충을 통해서 학교로 갔다. 그리고 한 사무원은 사서가 품의한 인건비 지출만 하면서 열심히 공부해서 일반직이 됐다. 그래서 이 사서들이 보기에는 뭔가 적절해 보이지는 않습니다. 나중에 혹시 이게 사실이 아니거나 말씀하실 내용이 있으면 본 위원과 한번 이야기를 나누었으면 좋겠습니다. 그다음에 마포에서 역시 잘 아시겠지만 설치조례 시행규칙에 보면 체육시설 관리에 관한 사항은 환경이나 위생포함하지요. 행정지원과 분장입니다. 관장님 그렇지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네.

김형태위원

그런데 지금 사실은 마포평생학습관에서 헬스장, 수영장 운영하고 있는데 운동기구 구입, 수리, 수영장 소독, 공조실 계약직 관리까지 대부분 다 사서가 하고 있지요? 평생학습과에서 관리하고 있지 않습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 그쪽에서 관리하고 있습니다.

김형태위원

그래서 이 부분도 한번 살펴봐 주세요. 이게 과연 적절한가, 아니면 정말 사서들이 아까 말씀드린 것처럼 과연 교무실 선생님들한테 이렇게 하라고 그러면 교사에게 일용직 급여지출해라, 산출해라 이러면 선생님들은 반발할 것인데, 저는 사서들도 말이 안 된다는 게, 왜 그러면 말을 못하는가, 그 나름대로 구조가 있더라고요. 길게 여기서 설명 드리지 않겠습니다. 하여튼 사서는 가급적 사서관리를 하고 일반직이 아까 말씀한 대로 인원이 부족하면 한번 정식으로 얘기를 하세요. 저희 의회도 돕겠습니다. 그래서 그런 사서가 하기에는 부적절해 보이는 이런 일은 안 하도록 대책을 강구해 주시고요. 양천도서관 올해 종합감사가 있었습니다. 도서관장님, 그렇지요?

재하

이재하양천도서관장

네, 받았습니다.

김형태위원

거기 보면 역시 사서가 감사를 받았어요. 사서가 어떤 감사를 받았느냐 하면 일용직 급여산출 제대로 못했다, 야간근로수당과 주유수당에 대해서 추궁 받았다. 알고 계시지요? 그러니까 제가 지금 말하는 것 학교에 비유하면 선생님들한테 행정실 내려가서 일용직 급여 산출하라 해 놓고 왜 이것 제대로 못했냐 감사하는 거예요. 이게 말이 되나요? 저는 감사과 지적할 때 감사관께도 말씀드리겠습니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

위원님 죄송합니다만 제가 대신 답변을 드리면 제가 그 문제를 알아보니까 각 과별로 보조기능직들을 옛날에 사무원을 배치했습니다. 그래서 그 사람들이 각 과에 가서 사서직 있는 데 가서 행정요원으로 잡무를 보도록 했는데…….

김형태위원

아니요. 그러니까 무슨 말씀이냐 하면 물론 제가 보니까 일반직이 행정직이 인원이 적은 것 같아요. 적다 보니까 사서직이 도와줘라 해서 사서직이 하다보니까 하는 일 같은데 그러나 최소한 사서가 할 일과 일반직이 할 일은 다른 것 같아요. 아까 말한 대로 교무실 선생님들을 행정실에 데려다 놓고 급여산출해라 이것 말 안 되잖아요. 그러니까 최소한이라는 것이 있잖아요. 그것을 만약에 일반직 숫자가 부족하다면 인원충원을 얘기해 달라는 거지요. 그러면 우리가 본청에 얘기해서…….

재하

이재하양천도서관장

그 문제는 나중에 제가 별도로 말씀드리겠습니다.

김형태위원

별도로 한번 정확히 말씀을 해 주시기 바랍니다. 그다음에 지문인식기 관련해서 보니까 지문인식기가 있는 데가 있고 없는 데가 있고 그래요. 영등포는 옛날에 설치를 했다가 재개관을 한 후에는 지문인식기를 설치 안 하고 있지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

김형태위원

지문인식기에 대해서 일부에서는 인권침해다. 그래서 전라북도 교육감은 3월부터 금지를 시켰어요. 그런데 우리 교육청은 지금 하는 곳이 있고, 안 하는 곳이 있고요. 그래서 이것을 한번 장ㆍ단점, 또 문제점, 대안 파악해서 바람직한 방법이 무엇인가 한번 서면으로 보고를 해 주시고요. 그다음에 또 하나 다 사서와 관련된 것이 참 많네요. 열람실 문제인데요. 열람실을 이것 작년에도 짚었습니다. 열람실이 어느 부서가 할일이냐 이것 때문에 계속 많은 평생학습관과 그리고 도서관에서 역시 사서 행정직간의 약간의 혼란과 어려움을 겪는 것 같아요. 그래서 규칙을 개정해서라도 만약에 행정지원과에서 정식으로 열람실 운영을 하든지 아니면 사서부서에서 안내실 업무를 맡아서 규칙상의 사무분장과 실제 사무분장을 일치시키든지 이 부분도 대책을 세워주세요. 이것 대책 안 세우면 다음에는, 작년에도 똑같이 했는데 별로 크게 달라지지 않았다고 하거든요. 이번에 반드시 대책을 세워주시기 바랍니다. 그다음에 동작도서관장님 계시지요. 일어서서 그냥 말씀하세요. 내년 리모델링 들어갑니까?

숙희

이숙희동작도서관장

아직 예산이 책정이 안 됐습니다.

김형태위원

이것 교육감 결재까지 났던 사항 아닌가요?

숙희

이숙희동작도서관장

내년 예산에 들어갑니다.

김형태위원

올해 저희가 심의하느냐 안 하느냐 차이지요?

숙희

이숙희동작도서관장

네.

김형태위원

두말할 필요 없이 그 나라의 미래를 보려면 도서관에 가보라는 말이 있습니다. 우리에게는 진정한 의미에서 도서관이 없어요. 조금 있다가 본 위원이 얘기하겠습니다, 여러분이 더 잘 아시겠지만. 그래서 도서관다운 도서관 만들 수 있는 정말 모처럼의 기회입니다. 동작도서관이요. 그래서 리모델링 공사할 때 행정직뿐만 아니라 사서나, 전문가의 의견을 충분히 반영해 주시기 바랍니다. 그리고 뒤에서 본 위원이 얘기하겠지만 좌석수 늘리려고 하지 마시고요. 장서소장 능력높이는 도서관 만들어 주시기 바랍니다. 자연스럽게 장서부족 문제 짚겠습니다. 정독도서관장님 대표도서관이니까 말씀드리겠습니다. 도서관과 독서실 차이점 딱 한마디로 얘기해 주세요. 도서관과 독서실 차이점, 뭐지요?

종만

양종만정독도서관장

도서관은 정보자료를 수집ㆍ분석해서 공중에게 제공함으로서 이용자가 학술 연구 등등의 이용하는 시설로 볼 수 있고, 독서실은 단순하게 공부할 수 있는 공간을 독서실이라 볼 수 있습니다.

김형태위원

우리 많은 이용객들이 지금 도서관을 독서실처럼 이용하지요?

종만

양종만정독도서관장

전체는 안 그렇습니다. 요즘에는 일반열람실이 자기 개인성취를 위해서 공부하는 사람이 있는가 하면 연구도 하시는 분도 있고 그래서 단순한 독서실 기능으로 볼 수가 없습니다.

김형태위원

그렇지요, 그런데 아직도 많은 서구나 유럽이나 선진국은 자기 시험 공부하러 도서관 찾지는 않잖아요. 우리는 원래 도서관은 책을 빌려서 거기서 읽고 해야 되는데 사실은 자기가 책 다 가지고 와서 도서관 책은 하나도 안 빌리고 열람실에 하루 종일 앉아서 공부하는 분이 있다는 거예요.

종만

양종만정독도서관장

그렇지 않습니다.

김형태위원

그것이 전부라는 것이 아니고 아직도 많이 그렇다는 거잖아요. 별로 없으면 굳이 장서부족도 없겠네요. 저는 지금 장서 부족 문제 이야기를 하려고 그러는데, 장서 안 부족합니까?

종만

양종만정독도서관장

부족하죠.

김형태위원

장서가 부족한데 열람실 때문에 장서가 부족하다고 지금 말씀들 하시니까, 도서관 관계자들이. 그래서 도서관이 이제 본연의 모습으로 자리매김하도록 노력해 달라. 시간이 없기 때문에 굉장히 많은 내용을 짚고 싶지만 지금 제보를 받아보니까요, 멀쩡한 책이 굉장히 많이 폐기되고요. 그다음에 심지어 쌓아둘 공간이 없어서 그래요. 그냥 버려두고 비치할 곳이 없어서 만 권의 책을 사면 만 권의 책이 사실상 버려진다. 이렇게 지금 이야기해요, 왜냐하면 꽂을 공간이 없어서. 이것 자료요구를 따로 하겠습니다. 특히 그리고 해마다 반복되는 자료. 이것을 책 제적이라 하죠. 제적으로 해서 도서관에서만 볼 수 있는, 오래된 자료가 없다고 해서 도서관 갔는데 정작 자료가 없어서 또 국회도서관 찾고, 또 큰 도서관 찾고 이런 일이 많다는 것입니다. 우리 교육청산하 도서관들이 생각보다 장서량이 부족하다는 것을 지금 이야기하려고 하는 것입니다. 그리고 하나만 어느 분한테 묻는 게 좋을지 모르겠는데 대표 도서관장님 양 관장님께서 좌석수 다시 말해서 일반 열람실을 늘리면 관장직급이 올라간다는데 사실입니까? 그런가요? 열람실에 따라서 지금 도서관들 관장이 직급이 올라가고 내려가고 그럽니까? 그런 기준이 있나요?

종만

양종만정독도서관장

과거에는 그런 기준을…….

김형태위원

지금은 어때요?

종만

양종만정독도서관장

지금은 아닌 것 같습니다.

김형태위원

지금 그러면 정독도서관장님과 다른 도서관의 관장님 차이는 무엇을 기준을 해서 하지요? 급이.

종만

양종만정독도서관장

장서…….

김형태위원

장서입니까 아니면 일반열람실은 해당 됩니까, 안 됩니까?

종만

양종만정독도서관장

도서관의 규모, 시설을 가지고 이야기하는 거죠.

김형태위원

그 부분도 나중에 말씀을 해 주세요.

종만

양종만정독도서관장

일반실 가지고는 해당하지 않습니다.

김형태위원

왜냐하면 아까 동작도서관 리모델링을 하려고 그러는데 일부 사서선생님들은 그것 좀 어떻게 열람실보다는 장서를 좀 많이 확보해라 그랬더니 일부 다른 분이 그러면 안 된다 왜냐하면 일반열람실을 확장해야 관장의 직급이 올라간다 이랬다는 거예요. 그래서 이게 정말 그런 건지 그래서 정말 그렇다면 바꾸어야 되겠지요, 장서가 많은 도서관이 직급이 올라가도록 해야 되겠지요. 그렇게 개선이 되도록, 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

과거에는 기준이 일반열람실을 정했었는데 지금은 그 건물이 가지고 있는 면적이라든지 그것을 가지고 얘기하는 거지 일반열람실이 몇 석이다를 따지지 않는 것 같습니다. 왜냐하면…….

김형태위원

그 기준을 한번 보고를 해 주시기 바랍니다. 물론 열람실 충분히 제공하면 좋겠지요. 그런데 장서공간 많다면 그렇게 해도 좋겠습니다. 그런데 장서공간이 없어서 멀쩡한 책을 지금 버리고 폐기하는, 이래서는 안 되지 않습니까? 그래서 장서공간을 이것도 역시 서면으로 보고합니다, 시간관계상. 장서공간 부족으로 인한 피해 어떻게 장서공간을 확보할 것인가 정말 도서관이라는 이름이 부끄럽지 않도록 대책이나 대안, 개선안 마련해서 수합해서 이것은 올해 말까지 12월 30일까지 주시기 바랍니다. 왜냐하면 제가 받은 지금 자료를 보니까 자료공간대비 장서수가 6% 초과상태다 본 위원이 갖고 있는 자료에는 그렇거든요. 그다음에 마지막으로 짚겠습니다. 그래서 이것 지금 연관되는 내용인데요, 지금 각 도서관마다 평생학습관마다 아까 말씀드린 것처럼 책을 꽂을 공간이 지금 부족한 게 현실인 것 같아요. 그래서 우리 위원들은 계속 새 책을 구입해라 얼마 이상 신책을 구입하라고 그러는데 책을 구입하면 또 그만큼 멀쩡한 책을 없앤다고 하니까 이런 답답한 현실이 어디 있겠어요. 그다음에 아주 중요한 서고를 위해서 보존서고가 꼭 있어야 되겠지요, 그렇지요? 이건 아마 도서관 관계자들의 숙원사업인 것 같아요. 그래서 이 부분도 시간관계상 깊게 짚지는 못하지만 본 위원이 볼 때에는 이건 반드시 있어야 되겠다, 보존서고는. 보존서고는 반드시 있어야 되겠다 그래서 정독도서관의 자료를 받아봤어요. 그랬더니 192만 권을 소장하는 보존서고를 계획 중이다. 그런데 예산이 100억이 넘네요, 112억의 예산이 소요됩니다. 그래서 이게 교육청 예산으로 아무래도 어려울 것 같고요, 국고지원 아니면 어려울 것 같고. 어쩌면 국고지원에다가 민간에서 도와주지 않으면 어려울 것 같거든요. 이건 정말 새로 뽑히는 교육감과 우리 서울시와 여러 사람이 노력해서 이루어야 될 숙원사업인데 관장님들 어쨌든 앞장서 주시면 저희 위원들도 같이 협력을 하겠습니다. 그런데 그 보존서고가 생기기 전까지 아까 양 관장님과 쉬는 시간에 조금 이야기를 나누었는데 지금 정독도서관 안에 공간을 차지하고 있는 곳이 좀 있어요, 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

김형태위원

제가 받아보니까 지금 네 군데가 서울삼락회, 상록과학학술재단, 체육장학재단, 백남준문화재단 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

김형태위원

그래서 일부에서 뭐라고 그러냐하면 보존서고 만들어 달라, 이해된다. 그런데 장서공간이 부족하다면서 왜 도서관 안에 다른 사람들을 세 들어 살게 하느냐 이러거든요. 그러니까 서서히 무리하지 않는 범위 내에서 이 분들 다른 데에다가 둥지를 틀게 해 주시고, 그 공간을 보존서고처럼 최소한 정독도서관이 지금 대표도서관 아닙니까? 맞지요, 관장님? 아니 교육청 산하에서?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

김형태위원

그러니까 교육청 산하의 대표도서관 만큼 거기만큼이라도 정독도서관 가면 어지간한 책은 다 있다 이렇게라도 돼야지요. 그렇게 해서 장서공간 확보를 먼저 애써주시고, 또 지금 숙원사업인 종친부 이전하고 거기에다가 지금 보존서고 짓겠다는 것 아니겠습니까, 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

김형태위원

그렇게 해야 설득력이 있을 것 같습니다. 함께 그렇게 노력을 해 주시기 바랍니다. 정리하겠습니다, 위원장님. 그래서 앞서도 얘기했고 여러분들이 얘기하고 제가 이건 평생학습관이나 도서관장님들께만 말씀드리는 것이 아니고 어제 보건원이나 많은 분들에게 얘기했어요. 그러니까 우리가 저도 모두에 얘기한 것처럼 전문직이 전문성을 발휘할 수 있도록 사서나 평생학습사 등이 전문성을 발휘할 수 있도록 관장님들 특별히 노력해 주시고요. 그렇다고 일반직이나 행정직이 만약에 어쩔 수 없이 가게 되잖아요, 지금 다 관장님들 그런 경우 아닙니까? 그렇다면 최소한 아까 어느 분은 자격증 취득하라고 그러는데 자격증 취득을 하면 더 좋겠지만 그게 어렵다면 최소한 연수를 해서 관장님이나 일반직이 어떤 전문성이 떨어진다 이런 말 들으면 솔직히 기분 안 좋잖아요. 그러니까 최소한 왜냐하면 제가 어제도 얘기했는데 교원들은 교장, 교감이 되려면 자격연수받아요. 최소한 연수를 받거든요. 그러니까 일반직도 만약에 어떤 직을 수행하려면 최소한의 어떤 연수기회를 달라고 해서 연수원하고 협력을 해서 연수를 받아서 전문성이 떨어진다 이런 말은 듣지 않아야 돼요. 제가 사실 오늘 말을 못하지만 어느 관장님은 전혀 그 기관을 운영하기 어려울 정도 전문성이 떨어지는 분이 있었어요. 그건 개인적으로 말씀을 드리겠습니다. 그래서 다시 한 번 말씀드리지만 관장님들 계시는 동안 도서관이 도서관으로, 평생학습관이 평생학습관답게 자리매김할 수 있도록 도와주시고요. 특별히 또 본 위원이 이렇게 강조하면 돌아가서 또 어떤 일이 생기냐 하면 작년에도 비슷했습니다. 만약에 많은 아이들이 싸움을 했어요. 부모가 막 혼냅니다. 거기에서는 다 화해했어요. 그런데 뒤돌아가서 형이 아우를 또 때리는 것처럼 본 위원이 뭐가 우려되느냐 하면 또 이게 오히려 일반직과 사서 간의 싸움을 부추기는 것처럼 될까봐 그래서 그렇게 되지 않도록 관장님들 책임지시고 관장님들 계시는 동안에 부당하거나 억울함은 최소한 없어야 되지 않겠습니까? 그래서 좀 눈물을 닦아주고, 조금 더 화해의 분위기가 되고, 협조적인 분위기에서 도서관과 평생학습관 운영이 될 수 있도록 도와주시기 바랍니다. 이상입니다.

최홍이위원장

김형태 위원님 수고하셨습니다. 효율적인 감사진행을 위해서 4시 35분까지 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

16시 17분 감사중지

16시 40분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 서윤기 위원님 질의하시기 바랍니다.

서윤기위원

서윤기 위원입니다. 우리 도서관장님들하고 평생학습관장님들 지금 전체 열여섯 분인가요?

재하

이재하양천도서관장

스물한 사람입니다.

서윤기위원

스물한 분인가요? 아, 21개 기관인가요? 우리 양종만 관장님은 2급이시지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

서윤기위원

우리 평생학습관장님이나 도서관장님 중에서 직급이 5급이신 분도 계시지요?

재하

이재하양천도서관장

네.

서윤기위원

그러면 급수별로 몇 분씩 계세요? 2급 한 분이시고?

재하

이재하양천도서관장

3급이…….

서윤기위원

3급이 네, 마이크 대고 이재하 관장님. 총무과장님하셨으니까 잘 아시겠네요. 3급이?

재하

이재하양천도서관장

도서관장만 우선 말씀드리면…….

서윤기위원

전체 다 합해서 말씀을…….

재하

이재하양천도서관장

전체요?

서윤기위원

네.

재하

이재하양천도서관장

전체 다 하면 지금 2급이 한 분이고요, 3급이 네 분이고요.

서윤기위원

3급이 네 분이시고.

재하

이재하양천도서관장

4급이 10명.

서윤기위원

4급이 열 분이시고.

재하

이재하양천도서관장

5급이 6명이요.

서윤기위원

5급이 여섯 분이시고. 지금 앞에 나와 계신 분은 2급하고.

재하

이재하양천도서관장

3급, 4급.

서윤기위원

3급, 4급 이렇게 나오셨네요.

재하

이재하양천도서관장

네.

서윤기위원

이렇게 직급수가 다양한 이유가 뭐지요? 이재하 관장님이 답변해 주시면 좋겠네요.

재하

이재하양천도서관장

다양한 이유는 규모, 도서관 규모에 따라서…….

서윤기위원

도서관 규모에 따라서요?

재하

이재하양천도서관장

네.

서윤기위원

그러면 5급 관장님이 운영하시는 도서관규모하고 2급 관장님이 운영하는 도서관규모가 한 10배 정도 차이가 날까요? 한 5배? 한 2배 정도 차이 납니까?

재하

이재하양천도서관장

그런 차이로 인해서 직급이 나누어진 것은 아니고요. 어느 정도 규모 이상이 되면 직급은 저희가 임의대로 조정 못하기 때문에 교과부의 승인을 받아야 됩니다. 그렇게 하다 보니까 저희가 더 많이 이렇게 직급을 좀 높이고 싶어도 높이지 못하는 부분이 있습니다. 그리고 좀 아까 제가 인원을 정정하면 3급이 5명입니다.

서윤기위원

그래요?

재하

이재하양천도서관장

4급이 9명이고요.

서윤기위원

네, 알겠습니다. 직급이 아주 다양하고 이게 무슨 이유인지 본 위원은 잘 모르겠습니다. 물론 규모에 따라서 적절한 급수에 따라서 교육청에서 배치를 하다 보니 이렇게 된 건데요. 다시 말해서 2급이 담당하는 업무의 성격이나 5급이 담당하는 업무의 성격은 같은 것 아닙니까, 지금?

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

서윤기위원

거의 같은 것 아닙니까?

재하

이재하양천도서관장

비슷한 일을 하고 있습니다.

서윤기위원

그렇다고 정독도서관장님이 전체 도서관을 총괄해서 운영하는 것도 아니고 이게 우리 본청에는 2급 상당의 직급을 가지신 분은 기획조정실장님?

재하

이재하양천도서관장

기획관리실장 한 분 있습니다.

서윤기위원

기획관리실장님. 이 분 한 분 계신 거고 또 2급 상당의 직급을 가지신 분이 외부기관으로 나가 계신 것도 좀 이상한 거고, 이게 좀 서울시교육청 직제가 이상하다는 말씀을 드리는 겁니다. 서울시교육청 직원들이 다 그렇게 이해하고 계실 것 같아요.

재하

이재하양천도서관장

지금 저희가 총원에 비해서 사실 상위직 직급이 많지가 않습니다. 지금 중앙정부 같은 경우는 비교하기 뭐하지만 고위직이 많이 있는데 지방으로 올수록 고위직이 별로 없습니다. 직원들이 어느 정도 승진할 수 있는 그런 기회도 주어져야 되는데 너무 상위직급이 없다 보니까 사기저하, 상위직도 없고 그래서 아마 하다 보니까 자리가 본청에 둘 데가 없다 보니까 이런 사업소에다가 이렇게 높은 직급을 배치를 한 것 같습니다.

서윤기위원

본 위원 생각하기에 이 정도 규모의 도서관을 운영하는 데 있어서는 우리 2급 관장님, 3급 관장님들 직급이 너무 높아요. 김경철 관장님도 너무 직급이 높아요. 양종만 관장님 벌써 몇 년째 정독도서관에서만 계십니까? 그런 거 아닙니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

그동안에 중앙부처에서 지방자치단체를 하면서 지방자치단체는 완전히 풀어졌지만 교육자치단체는 직급권은 교육부가 가지고 있어서 국 설치가 불가능했고 그러니까 승진의 어떤 문제가 있었습니다.

서윤기위원

이거와 관련해서 조직체계도 합리적으로 조정할 수 있도록 중앙정부에 적극적으로 건의할 필요가 있다 본 위원은 이렇게 생각합니다. 지역대표도서관 관련해서 서울도서관이 지역대표도서관으로 지정이 됐나요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

서윤기위원

설립해서 지역대표도서관 우리 조례에 그렇게 정해져 있나요, 서울시 조례에?

종만

양종만정독도서관장

네.

서윤기위원

어디에 그렇게 정해져 있지요?

종만

양종만정독도서관장

설치조례.

서윤기위원

대표도서관 설치조례에 그렇게 되어 있나요? 설치조례라고 따로 있나요?

종만

양종만정독도서관장

서울시에 도서관 및 독서문화 진흥조례가 있습니다.

재하

이재하양천도서관장

서울시에서 조례 만들어서.

종만

양종만정독도서관장

서울특별시 도서관 및 독서문화 진흥조례가 있는데 거기에…….

서윤기위원

몇 조, 몇 항에 있지요?

종만

양종만정독도서관장

그 조항은 제가 기억할 수 없는데 제목이 그렇습니다.

서윤기위원

잘 모르지요? 서울도서관이라고 하는 항목은 따로 있는데요. 그게 대표도서관이라고 하는 표현은 없는 것 같은데? 알겠습니다.

재하

이재하양천도서관장

대표도서관의 명칭은 도서관법 제22조에 나와 있습니다.

서윤기위원

도서관법 제22조요?

재하

이재하양천도서관장

자치단체장이 지역대표관을 지정 또는 설립하여 운영하여야 한다 이렇게 되어 있습니다.

서윤기위원

좋습니다. 서울도서관이라고 해서 서울지역대표도서관으로 운영하는 것으로 이해를 하고, 그러면 지역대표도서관에서의 일은 지역대표도서관 설립운영 등에 관한 사항은 도서관법시행령 제15조에 나와 있어요. 지역 내 도서관 활동의 평가 및 실태조사 분석결과 이런 것을 지역대표도서관장이 하게 됩니다. 그러면 우리 직급으로 2급이신 정독도서관장님 평가를 서울도서관에서 하게 되겠네요. 그렇게 되지요, 관장님?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

서윤기위원

이게 맞는 건가요? 시행령이 그렇게 되어 있으니 또 그렇게 따라야지요. 좋습니다. 지역대표도서관과 우리 교육청 산하의 도서관과의 이 관계들을 어떻게 설정한 것인지 지난번 행감, 그 지난번 행감 때부터 계속 질의를 드려왔는데 구체적인 답변이나 액션이 없어요. 어떻게 해야 됩니까, 이것? 양종만 관장님이 지난번에도 답변하셨었는데 또 한번 답변 좀 해 주세요. 대안과 대책을 좀 마련해 주시라 건의할 사항이 있으면 건의할 내용을 정리를 해 주시라 이런 얘기입니다. 본 위원한테 자료 제출할 수 있겠습니까, 지금 답변 못하면?

종만

양종만정독도서관장

저는 이렇게 생각합니다. 도서관법에서 정하는 임무에 충실하면 된다 저는 이렇게 보고 있습니다. 왜냐하면 도서관법에 보면 지방자치단체의 장은 대표도서관을 설립ㆍ운영하고 이를 체계적으로 지원하기 위해서 대표도서관을 지원한다고 되어 있거든요. 그렇다라고 보면 그 역할에 충실하다 보면 대표도서관이 우리 시립도서관에 대해서 평가를 해야 된다면 거기에 맞는 평가항목에 따라서 우리가 문광부에서 시립도서관을 평가하는 것처럼 그렇게 입법취지에 충실한가를 보고 있습니다.

서윤기위원

알겠습니다. 이게 왜 이런 혼란이 생기느냐 하면 도서관이나 평생학습관이나 공히 마찬가지인데요. 예전에는 이게 교육학예에 관한 사항이라고 해서 서울시 사무, 지방사무로 분류를 해서 국가사무와 교육학예에 관한 사무 중에서 국가사무와 지방사무가 있어요. 그중에서 지방사무로 분류를 해서 서울시장 그러니까 지방자치단체장이 교육감한테 위임한 사무입니다, 도서관 사무가. 그런데 이게 시절이 바뀌고 시대가 바뀌다 보니까 지방자치단체나 기초자치단체에서 이 도서관들을 설립하고 평생학습관을 설립해서 운영을 하게 돼요. 그러니까 도서관법과 평생교육법이 그것에 맞추어서 현실에 맞게 또 새롭게 제정되고 개정되고 만들어지고 있습니다. 그래서 옛날에는 아까 저보다 앞서 질의하신 존경하는 김형태 위원님께서 말씀하셨듯이 도서관에 가방 가지고 책 싸들고 가서 공부하던 곳이었어요. 국립중앙도서관에서 공부하기 위해서 새벽 4시 반부터 책가방으로 줄 세우고 저도 그런 경험이 있습니다. 정독도서관도 마찬가지였습니다. 정독도서관에 가서 공부하려고 새벽부터 가서 줄서고 들어가서 책을 빌려서 보는 것이 아니라 수험공부했었습니다. 그랬었던 게 현실이었잖아요. 그리고 이제 이 도서관이 바뀌잖아요. 본 위원 무슨 얘기를 하려고 그러냐 하면, 교육청 산하에 두었더니 직급도 엉망이고요. 그러면 다시 서울시로 가야 되는 것 아니겠습니까? 그것은 어떻게 생각하십니까? 기관 간 인력교류가 안 되어서 어려운 것입니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

그것이 제일 큰 문제인 것 같습니다.

서윤기위원

우리 양종만 관장님께서 대표도서관 관장님이 되셔서 전체적으로 총괄하고 그럴 수도 있어야 되는 것 아닌가 하는 생각이 드는 겁니다. 아니면 인사교류라도 좀 같이 할 수 있게 한다든지 어떤 대안이나 대책이 마련되어야 되는 것 아니겠습니까?

종만

양종만정독도서관장

그런데 설립주체가 다르고요. 저는 이렇게 생각합니다. 공공도서관 규정에 보면 국회도서관, 국립도서관, 교정도서관, 병영도서관, 법원도 여러 가지 다양한 형태의 공공 도서관이 있는데 그것을 다 서울시가 통할할 수 없는 것과 마찬가지로 우리는 교육자치에 관한 법에 따라 설립되는 고유도서관이기 때문에 도서관 시책은 시장이 시책을 만든다 할지라도 거기에 따라서 서울시교육청 소속 도서관은 따라서 평가받고, 그런 절차가 필요한 것이지…….

서윤기위원

교육자치에 관한 법률에서 도서관 관련해 언급한 조항이 있어요? 말씀 그렇게 하지 마시고요. 제가 교육자치에 관한 법률도 자세히 아니까 도서관 시책이 시립도서관, 우리 교육청 도서관도 전부 다 그 전체적인 방향을 다 시장이 지금 정하도록 도서관법이 하고 있는 거예요. 그것을 교육감하고 협의하라고 하는 것이 이 법의 세부적인 내용들이에요. 시행령도 마찬가지고, 시행규칙도 마찬가지입니다. 지금 조례도 마찬가지예요. 도서관 및 독서문화 진흥조례도 마찬가지예요. 작은도서관 조례도 마찬가지고요. 다 그렇게 만들어져 있는 것입니다. 그 부분에 대해서 우리 도서관장님 지금 그냥 손 놓고 있을 때가 아니라 앞으로 서울시도서관 정책에 관련해서 인적교류라든지, 물적교류라든지, 노하우라든지 이런 것을 어떻게 대응해 나갈 것인지 서로 숙의하고 상의를 해야 됩니다. 그것을 우리 도서관장님 지금 양종만 관장님 비롯해서 주도하셔야 되겠다는 의견을 드리는 것입니다. 여기까지 말씀드리고요. 평생학습관장님들께 여쭈어보겠습니다. 우리 평생학습진흥원이라고 있지요. 설인환 평생학습관장님 혹시 아십니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

네, 압니다.

서윤기위원

평생학습진흥원에 우리 영등포평생학습관은 기관으로 등록이 되어 있습니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

서윤기위원

학습정보가 거기에 올라갑니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

계좌제를 거기서 승인 맡아서 하고 있고요.

서윤기위원

영등포평생학습관에서 학습계좌제 승인 맡아서 하고 있는 과목이 몇 개입니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

올해 처음으로 시작해서 한 두 과목입니다.

서윤기위원

그 계좌제가 등록이 됐어요? 교육 중이에요, 그것? 제가 지금 검색해 봤는데 없는데요?

인환

설인환영등포평생학습관장

거기 등록된 게요?

서윤기위원

안 나오는데요? 나오셔서 해 보시겠습니까? 마포평생학습관도 마찬가지로 없습니다. 고덕평생학습관에 하나 있나, 평생학습과 관련해서 학습계좌제 활성화해야 되는데 이게 2009년부터 아마 학습계좌제가 본격적으로 시행이 됐을 겁니다. 거의 없어요. 특히 기초문해교육, 학력보완교육과 관련해서 프로그램 운영하는 것 자체도 없고, 학습계좌제로 등록이 되어 있는 것도 없습니다. 직업능력교육 고덕평생학습관에서 부모북시터 자격증 과정을 2010년인가요 한번 운영한 게 있네요. 그것 계좌제 등록하려면 좀 까다로운 절차를 거쳐서 하잖아요. 평생학습관 학습계좌제 적극적으로 하셔야 됩니다. 그리고 각종 기초문해교육이라든지, 학력보완교육이라든지, 직업능력교육이라든지 이렇게 구분되어 있는 것들 이것에 맞추어서 하실 필요가 있어요. 지금 영등포평생학습관의 프로그램 중 대표적인 프로그램이 어떤 게 있습니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

저희도 위원님 말씀하신 대로 인문문화강좌에 치중이 되어 있고요. 요즘 저희도 그런 것을 해서 문해교육을 한 반 하고 있습니다. 그런데 아까 등록이 인가조건이 안 되어서 본청하고 상의하고 있습니다만 그 조건에 지금 5년이 지나야 된다고 그래서 그것을 좀 낮추어라 우리 공공시설은 5년까지 기다릴 필요 없지 않느냐 그래서 지금 본청하고 협의를 하고 있고요. 그런데 문해교육을 하고 있습니다, 하고 있고…….

서윤기위원

알겠습니다. 평생학습관장님들 도서관하고는 조금 다르게 가야 된다고 생각합니다. 평생학습관이 도서관에서 출발했기 때문에 비슷한 프로그램들 많이 운영하고 있는 것이 현실인데요. 평생학습관은 특별히 직업능력교육이라든지, 그리고 학력을 보완할 수 있는 교육이라든지, 기초문해교육이라든지 이런 부분들을 적극적으로, 여성직업교육센터 같은 것이 있지요, 서울시 산하에. 아, 노동부 산하인가요. 그런 데서 운영하고 있는 교육프로그램들 여러 가지 종류의 교육프로그램들이 많이 있습니다. 사설평생학습원 같은 데서 운영하고 있는 것, 그리고 대학평생교육원에서 운영하고 있는 프로그램들 자격증 과정들도 꽤 있습니다. 이런 프로그램들을 적극적으로 도입하고 운영할 필요가 있다. 집에서 가까운 곳에서 그런 기관들을 우리 국민들 시민들이 이용하셔서 일과, 직업과, 여가, 학습이 함께 이루어지는 그런 기관으로 다시 태어날 필요가 있겠다. 이것은 한 개 평생학습관에서만 고민할 문제가 아니라 각 지역교육청의 평생교육 관련한 전담부서가 있잖아요. 그 부서하고도 협력해서 할 필요가 있겠다 하는 겁니다. 교육청 산하의 평생학습관이라고, 도서관이라고 학교중심의 프로그램만 고민하지 마시라, 그리고 대안교육, 대안학교 같은 데에서 아이들하고 같이 연계에서 직업교육 프로그램을 또 운영할 필요도 있을 것이다. 이런 생각이 듭니다. 필요하다면 내부에서 아이디어 회의를 하든, 아니면 필요하다면 이 평생학습관, 각각의 평생학습관이 향후에 어떤 역할들을 해야 할지에 대한 학술연구용역이라도 해서 종합발전계획을 수립했으면 좋겠다는 것이 본 위원의 의견입니다. 지금으로서는 지금 국가단위의 평생교육정책도 다 수용하지 못하고 있다. 평생학습계좌제 같은 것, 그런 것도 다 수용하지 못하고 있고, 그냥 문화교육 프로그램을 운영하는 수준으로, 유지하는 수준으로만 그렇게 굴러가고 있다. 이런 지적 하지 않을 수 없습니다.

인환

설인환영등포평생학습관장

그래서 그것은 해결이 우리 수준에서 안 되고요. 교육청 평생교육과하고 같이 해서 저희들이 노력하고 또 예산과하고도 관련이 됩니다. 왜냐하면 우리가 특색사업을 하나 무엇을 해야 되는데 과목, 우리가 예산을 확보할 방법이 없습니다. 그래서 본청에다가 꼭 계상을 해야 되기 때문에 여러 가지 절차가 복잡합니다.

서윤기위원

아니, 그런 좋은 프로그램들을 많이 한다고 그러면 예산이야 편성을 못하면 저희가 조정을 해서라도 심의의결해 드리면 되지 않습니까? 그런 말씀은 하지 마세요. 예산과 관련해서는 결국에는 저희가 심의의결해 드리지 않습니까?

인환

설인환영등포평생학습관장

아까 말한 대로 평생학습 등록을 하려고 해도 교원확보율이라든가, 강사 이런 것들이 다 되어야 평생교육까지도…….

서윤기위원

그 계획까지 다 세워서 제출을 하십시오.

인환

설인환영등포평생학습관장

그렇기 때문에 교원확보 이런 것이 문제가 되고 있습니다. 그래서 저희들이 등록이 어려워요. 그래서 저희들한테 자립권을 많이 주면 그런 것이 가능한데, 권한을 주어야 되는데 저희들이 특색사업이 하나도 없어요. 주머니가 호주머니가 없습니다. 그래서 사업자체가 없어요. 그래서 말로 특색사업으로 되어 있는 것은 돈이 별로 안 드는 것만 있지요. 그것을 할 수 있는…….

서윤기위원

그런 문제점까지 다 분석 파악해서 종합발전계획 수립해서 의회에 제출해 주세요. 검토하시고요. 정독관장님, 미시적인 것 하나만 사소한 것일 수도 있는데 하나만 질의 드리겠습니다. 수요일에 휴관하나요?

종만

양종만정독도서관장

첫째 주, 셋째 주 수요일입니다.

서윤기위원

첫째 주, 셋째 주 수요일이요. 휴관할 때 혹시 시설을 대관해 주거나 그런 것도 합니까?

종만

양종만정독도서관장

휴관일에는 거의가 대관해 주지 않습니다.

서윤기위원

시설대관 같은 것을 안 하셔요? 그러면 민간인들이 시설에서 이를 테면 예를 들어서 식당 같은 데서 행사 같은 것 하는 데도 대관을 해 주나요?

종만

양종만정독도서관장

우리가 종로다문화지원센터라고 있습니다. 거기에서 결혼식 같은 것을 할 경우에 휴관일에 정원에서 결혼식을 하고, 식당에서 음식을 먹는 것은 저희가 MOU를 체결해도 되지만 일반인에게 저희가 대관하는 것은 없었습니다.

서윤기위원

팔순잔치 같은 것, 수연회 같은 것 안 합니까?

종만

양종만정독도서관장

그것은 저희들이 대관하는 것은 곤란하지요. 왜냐하면…….

서윤기위원

왜 안 해요. 하잖아요.

종만

양종만정독도서관장

우리 직원이 전부 나와서…….

서윤기위원

2011년 10월 19일 11시 서울삼락회 수연회 거기서 했잖아요. 아니 , 뭐 하지 말라는 것 아닙니다. 대관을 할 수 있다면 대관할 수 있는 규정을 마련해서 공개적으로 오픈을 하라고요. 만약에 그것이 아니면 특별히 해 주거나 말거나 이렇게 하지 마시라고요. 알겠지요, 관장님?

종만

양종만정독도서관장

알겠습니다.

서윤기위원

이상입니다.

최홍이위원장

서윤기 위원님 수고하셨습니다. 다음 이지현 위원님 질의하십시오.

이지현위원

모니터 좀 켜주세요. 모니터 켜는 동안 저는 서초 제2선거구 출신 이지현 위원이고요. 만나서 반갑습니다. 특히 우리 도서관에 계시는 분들은 여성분들이 많이 계시는 것 같아서 더 많이 반갑고, 또 제가 2년 전에 교육위원회에서 소속이 돼서 활동을 했었는데, 제가 이번에 다시 도서관 업무를 2년 만에 다시 보면서 도서관이 더 퇴보하면 퇴보했지 정말 한 단계 더 나아간 게 없구나 되게 많이 안타깝기도 하고, 특히 영등포평생학습관 관장님도 많이 말씀해 주시고, 정독도서관의 존경하는 양 관장님께서도 많이 말씀해 주셨지만 도대체 이 실마리를 어떻게 풀어야 되나라는 더 많은 어려움과 책임감과 여러 가지를 느끼게 됩니다. 그런데 물론 현실적으로 어려운 것은 어려운 것이지만 일은 또 더 열심히 해 주셔야 되는 곳이 이곳인 것 같습니다. 우리나라의 미래를 짊어지는 곳이기 때문에 제가 여러 가지 조금 보이는 실책들을 지적을 하면서 같이 대안을 또 마련해 보도록 하겠습니다. 첫 번째 우리나라는 가장 IT 강국이에요. 우리 정독도서관 관장님부터 대표도서관이니까 양 관장님께 질의를 하도록 하겠습니다. IT강국이기 때문에 우리나라가 어떤 것보다도 가장 통합서비스나 DB정보화 서비스가 가장 전 세계적으로 높은 것으로 알고 있습니다. 그런데 유독 도서관만은 이런 IT, DB화가 가장 어려운 것 같아요. 그게 여러 가지 원인과 이유가 있겠지만 기관별로 나누어져 있기도 하고 그런 것 같아요. 처음에 지금 제일 먼저 고민스러웠던 것은 서울대표도서관에 가면 지금 제일 많이 문의하는 접수가 왜 다른 도서관과 연계가 되지 않나요 거든요. 우리 양 관장님 이 사실을 알고 계시지요?

종만

양종만정독도서관장

알고 있습니다.

이지현위원

서울대표도서관의 ID를 새로 만들어야 되고요. 우리 서울시교육청에서 운영하는 도서관의 ID를 새로 만들어야 되고요. 각 구청에서 운영하고 있는 작은도서관이든 구립도서관이든 ID를 새로 만들어야 합니다. 그리고 또 각 학교에서 운영하는 곳에 ID를 또 새로 만들어야 됩니다. 4개의 ID가 필요한 거지요. 그런데 어쨌든 서울대표도서관에 정독도서관이 족보도서관이면서 그 자리를 내주었잖아요. 그 자리를 내주었는데 적어도 서울대표도서관과 우리 서울시교육청 관내 도서관과의 연계는 처음 시작에서부터 있어야 되는 부분이었음에도 불구하고 헤게모니 싸움에서 지신 것인지 노력을 서로 안 하신 것인지 이 부분을 앞으로 어떻게 풀어 가실 건지 간단하게 대답해 주십시오.

종만

양종만정독도서관장

법상으로 서울시가 대표도서관을 할 수 있도록 지정이 되어 있기 때문에 그것을 우리가…….

이지현위원

제가 얘기하는 것은 정보의 체계에 대한 어떤 서로 네트워크를 얘기하는 겁니다. 누가 지금 대표도서관에 와 있고 안 있고의 문제가 아니라 같은 책을 검색을 하고 DB피디아에 들어가면 그것이 연계가 되어서 여기 있거나 저기 있거나 정보를 가지고 저희들이 어떤 대출을 할 것인지 어떤 식으로 자료를 선정할 것인지를 그러니까 수요자 입장에서 말씀을 드리는 거예요.

종만

양종만정독도서관장

그것과 관련해서 저희들이 그런 조언도 했었습니다. 우리 서울시교육청 산하 도서관은 문광부에서 만든 코라스3(KOLAS) 프로그램을 쓰고 있으니까 서울시도 그 프로그램 쓰면 좋겠다…….

이지현위원

그렇지요.

종만

양종만정독도서관장

구립도서관 만들 때도 우리는 쓰라고 누누이 얘기했었지만…….

이지현위원

아무도 안 쓰고 있잖아요.

종만

양종만정독도서관장

쓰고 있지 않기 때문에 네트워크가 안 되는 겁니다. 그러니까 아까 제가 말씀드린 바와 같이 이것을 할 수 있는…….

이지현위원

이거는 꼭 해결해야 되는…….

종만

양종만정독도서관장

서울시에서 해결할 수 있는 방법밖에 없다는 얘기를 드리는 겁니다.

이지현위원

그래서 교육청도 이 노력을 계속해 주셔야 되고요. 그렇게 해서 이제 또 문제가 생기는 것이 뭐냐 하면, 우리 서울시교육청에서 정독도서관에 들어가 보니까 여기 보시면 “이지현님 반갑습니다.” 제가 로그인을 해 놨어요, 그렇지요? 이 화면 보세요, 이제부터. 그러고 나서 여기 위에 보니까 서울시교육청 평생학습관 도서관이 있어요. 이게 통합도서관이지요?

종만

양종만정독도서관장

안 나오는데요, 화면이.

이지현위원

저게 왜 안 나오지요? 우리 위원님들도 같이 보실 수 있도록 조금 돌려주세요. 이 시간은 감사에서 카운트다운을 안 해 주셔야 될 거 같은데……. 아니 금방 나오더니 왜. 아, 됐지요? 이게 정독도서관이에요?

최홍이위원장

됐으면 장종욱 주무관 우리 쪽은 안 보여도 도서관장님들이 더 잘 보이게 설치하세요.

이지현위원

그러고 나서 제가 이렇게 로그인을 해서 서울시교육청 평생학습관 도서관을 이렇게 들어갔어요. 그런데 재로그인을 해야 되더라고요. 그것 우리 관장님 알고 계셨어요? 그러니까 여기 이 화면을 들어가려니까 자동으로 로그인이 통합서비스가 되는 것이 아니라 이것도 각각의 제가 다시 그걸 하게 되었어요. 이것은 연계를 시키셔야 되는 게 맞는 것 같아요, 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

회원등록을 해야 되기 때문에 다시 로그인을 해야 되는 겁니다.

이지현위원

그러니까 평생학습관의 도서관의 이용이나 정독도서관의 이용이나 이것은 검색서비스인데 같은 기준선상에 있는 거잖아요. 이것은 연동이 돼야 되는 부분이라고요.

종만

양종만정독도서관장

검토하겠습니다.

이지현위원

네, 이것은 실무적인 부분이니까 검토를 해 주세요. 다시 이렇게 두 번 재등록을 하지 않도록. 그러고 나서 제가 검색을 하나 할게요. 조지오웰의 “1984”이라는 서적이 있어요. 그래서 전체선택을 하면, 검색을 해 보겠습니다. 그러면 이렇게 떠요, 그렇지요? 이런 식으로 이렇게 죽 뜹니다. 하나씩, 하나씩 제가 볼게요. 동대문도서관, 대출 가능하지요? 그다음에 노원 예약 가능하지요? 그래서 제가 이게 대출예약 가능하니까 이곳을 한번 들어가 봤어요, 예약을 해 보려고. 그런데 2010년 7월 14일이 반납기한이에요. 자, 우리 노원 도서관 답변 좀 해 주실래요? 왜 이렇게 뜨지요? 지금 2012년도인데 왜 2010년도 7월…….

경철

김경철노원평생학습관장

노원평생학습관장 김경철입니다.

이지현위원

왜 이렇게 떠요? 지금 이것 도저히 납득을 할 수가 없어요, 그렇지요? 시스템오류도 아닐 테고, 왜 그럴까요? 이것 아무도 이용 안 하시는 것 같아서 여쭈어보는 거예요. 우리 노원평생학습관장님 여기에 오셔서 이런 것 이렇게 점검해 보시고 그러시나요? 고덕평생학습관. 이것은 2012년 11월 7일로 떠요. 오늘이 11월 8일인가 9일이지요? 이것도 역시 기한이 달라요, 그렇지요? 우리 고덕 어디시지요? 아니 자리에 들어가 주세요. 우리 노원은 들어가 주시고요. 고덕평생학습관장님.

성태

강성태고덕평생학습관장

고덕평생학습관장 강성태입니다.

이지현위원

네, 이것도 이해 안 되시지요? 아무튼 통합시스템 다 틀렸어요, 그렇지요? 들어가세요. 그다음에 양천, 죽 보니까 양천이 있더라고요. 대출 가능해요. 대출이 가능하다고 그래 가지고 제가 택배대출신청이 되어 있더라고요. 양천 나오세요, 양천도서관.

재하

이재하양천도서관장

양천도서관장 이재하입니다.

이지현위원

그런데 웹회원은 대출 불가하데요. 이게 무슨 말일까요?

재하

이재하양천도서관장

네?

이지현위원

그러니까 제가 대출, 지금 봐 봐요. 택배대출신청을 했어요. “웹회원은 대출 불가능합니다.” 이렇게 되어 있습니다. 이게 무슨 말이에요? 그래서 제가 도저히 설명이 아무것도 없길래 저는 정보를 다 입력해서 회원이 되었고, 이게 원래 택배대출이 어떤 분만 가능한 거지요?

재하

이재하양천도서관장

택배대출은 장애인들…….

이지현위원

그렇지요. 또 장애인 그리고요? 또?

재하

이재하양천도서관장

그리고 일반인도 할 수 있는데요, 타 도서관 자료대출받을 때 요청을 하면 타 도서관에 요청을 해 갖고 택배대출도 해 주고요.

이지현위원

그런데 왜 여기 웹회원은 대출 불가능하다고 나올까요? 그러면 여기에 안내가 나와야 되지 않나요?

재하

이재하양천도서관장

정회원만 대출가능하고 웹회원은 여기 홈페이지에서만 이용 가능하도록…….

이지현위원

그러면 거기에 대한 안내설명들이 다 있어야지요. 자, 들어가 주시고요. 그다음에 우리 어린이도서관. 이것 왜 예약이 불가해요, 어린이도서관 같은 경우는요?

윤순

김윤순어린이도서관장

참고도서 이런 것은 예약을 해 주지 않고요, 신간도 예약을 않습니다.

이지현위원

아동도서에 들어가 있던데요, 이게?

윤순

김윤순어린이도서관장

3명 이상이 예약이 되어 있으면 안 된다고…….

이지현위원

확실해요?

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

이지현위원

이것 도서 들어온 지 언제인지 아세요?

윤순

김윤순어린이도서관장

제가 지금 보이지 않아서 날짜는 못 봤습니다.

이지현위원

“1984” 그것 지난 2주 안에 들어와 있던데요. 제가 신간리스트를 죽 보니까 우리 어린이도서관에는 그렇게 와 있더라고요. 그러면 웨이팅이라고 떠야 되는 것 아닌 가요? 그리고 이게 “1984” 조지오웰이 아동서로 분류가 되었더라고요.

윤순

김윤순어린이도서관장

위원님 대답을 하겠습니다. 어린이도서관은 가족회원으로 보통 가족이 4명이거든요. 그래서 너무 많은 한꺼번에 24권까지 빌릴 수 있기 때문에 그런 분들한테는 예약불가라고 저희가…….

이지현위원

네? 뭐라고 다시 설명 좀 해 주세요.

윤순

김윤순어린이도서관장

가족회원이면 보통 가족이 4명이잖아요. 그래서 너무 많은 대출을 하기 때문에…….

이지현위원

저 혼자 회원가입 했는데요.

윤순

김윤순어린이도서관장

네?

이지현위원

저 혼자 회원 가입되어 있는 건데요. 우리 어린이도서관장님 아까부터 계속 답변을 제대로 못하시고 계신데 제가 지금 혼자 여기 앉아서 아까부터 와서 회원가입하고 혼자 한 거예요. 가족등록증명 뭐 이런 것 아무것도 없던데요. 아시는 분 없으세요?

윤순

김윤순어린이도서관장

한 사람은 예약이 안 됩니다.

이지현위원

그러니까 아까랑은 답변이 또 다르신 거잖아요, 지금.

윤순

김윤순어린이도서관장

네.

이지현위원

좀 제대로 파악하시고 지금 여기 행감 장소가 “도서관은 항상 어려워요.”, “도서관은 뭐 예산도 지원이 안 돼요.”, “그래서 사서직은 어려워요.” 그런데 하시는 일이라도 다 제대로 하셔야지요. 이 통합서비스 이것 제대로 뭐…….

최홍이위원장

관장님 뒤로 물러서시고 아시는 분이 대답하세요.

이지현위원

자리에 들어가십시오.

윤순

김윤순어린이도서관장

말씀드리겠습니다. 웹회원은 홈페이지를 이용할 수 있는 회원으로 가입되어 있기 때문에 위원님이 지금 회원가입하신 것은 예약이 불가능하고요. 회원증을 정식으로 발급받은 회원이 도서 대출을 예약을 할 수 있습니다.

이지현위원

그러니까 꼭 도서관에 가서만 가능한 거예요?

윤순

김윤순어린이도서관장

네, 아니 그거는 아니고요. 회원증 이미 발급받은 그 회원이…….

이지현위원

아니 그러니까 제가 지금 통합서비스를 통해서 회원증을 발급 받았다니까요.

윤순

김윤순어린이도서관장

그것은 홈페이지상에만 예약이 되어 있고요. 회원증 자체를 그 사람의 신상이라든가 이런 것 회원증 발급을 안 한 상태에서는 대출이…….

최홍이위원장

그러면 확인을 받아야 된다는 거예요?

윤순

김윤순어린이도서관장

네, 그렇습니다.

이지현위원

그러면 말이 안 되지요. 왜냐하면 도서관 관장님. 그래서 제가 지금 질문한 게 그러면 제가 직접 가서 웹 아니면 가는 거잖아요. 온라인, 오프라인이잖아요. 그래서 온라인상이 안 된다고 그래서 지금 오프라인상으로 제가 가야 합니까라고 질의를 한 거예요. 그런데 또 그 말씀은 아니라고 그러시면 제가 그다음에 어떻게 해야 되냐고요. 그러니까 지금 소비자의 입장에서 수요자의 입장에서 답변을 주시라는 것을 말씀을 드리는 거예요. 헷갈리시나 봐요, 상황을. 일단 들어가세요, 들어가시고요.

송숙

유송숙고척도서관장

제가 보충으로 설명해 드리겠습니다.

이지현위원

네, 어디시지요?

송숙

유송숙고척도서관장

고척도서관장 유송숙입니다.

이지현위원

고척도서관이요?

송숙

유송숙고척도서관장

네, 지금 위원님께서는 웹회원으로 가입하셨는데요. 대출회원으로 가입하시려면 인터넷으로 들어가서 회원가입신청을 하시고요. 그다음에 직접 도서관에 가까운 우리 21개 도서관 어디든지 좋습니다.

이지현위원

대출회원으로 제가 가입을 하는 거가 여기에 어디 있어요?

송숙

유송숙고척도서관장

그것은 각 도서관 홈페이지에 들어가면 회원가입 신청할 수 있는 게 있습니다.

이지현위원

네, 그러니까 거기 정독도서관은 되어 있어요, 제가.

송숙

유송숙고척도서관장

네, 그러면 거기에서 신청을 하시고요. 정독도서관에 가면 신분증이나 기타 증명할 수 있는 것을 제시하시면 확인을 한 다음에 왜 그러냐 하면 가짜로 신청을 할 수도 있기 때문에 확인을 한 다음에 본인신분이 확인되면 관외대출회원으로 등록이 됩니다. 그러면 예약도 하실 수 있고 대출도 하실 수 있고 다 하실 수 있습니다.

이지현위원

그러니까 다시 한 번 더 번거롭지만 그 대출을 위한 단계를 밟아야만…….

송숙

유송숙고척도서관장

네, 그렇습니다.

이지현위원

모든 게 다 가능하다는 거고 그 답변을 하기 위해서 지금 여러, 여러 분을 거쳐서 고척도서관 관장님이 답변해 주신 거네요.

송숙

유송숙고척도서관장

웹서비스는 언제든지 받을 수 있지만 직접 책 대출이나 예약은 그렇습니다.

이지현위원

네, 무슨 말씀인지 다 알았어요. 여기 있는 분들 다 인지하셨을 거예요. 아까 처음에 서두에서 제가 왜 질의를 하는지 이제 이해하셨을 겁니다. 우리 대표도서관 관장님께 다시 질의를 할게요. 되게 아쉬운 게 서울대표도서관과 지역과 모든 게 연계되어 있지 않고 그래서 여러 가지 불편이 있다는 거가 우리가 굉장히 힘든 수요자 그러니까 소비자 입장에서 입장이에요. 그래서 서울시교육청 평생학습관과 도서관은 그런 것을 그나마 해소하려고 이렇게 웹사이트 시스템을 만들어 놓으셨어요. 그런데 지금 제가 하나하나 여러 가지 다 설치해 보면 여러 가지가 많이 나오겠지요. 그런데 책 한 권을 가지고 이렇게 해 봤더니 이런 내용들이 이렇게 나왔다라는 거예요. 대출현황 제대로 리스트업 되어 있지 않고 그것에 대한 자세한 설명이 없고 그러면 다시 그 부분에 대한 정보를 이 안에서 충분히 다 구현할 수 있음에도 불구하고 이런 식으로 그냥 놔둔 거지요. 그러니까 이것을 얼마나 잘 이용을 그동안 해 왔는지에 대한 점검과 그런 부분들이 지금 좀 필요한 것 같은데 우리 관장님 짧게 답변해 주세요.

종만

양종만정독도서관장

위원님 말씀에 동감하고요. 문제는 저희가 예산절감 차원에서 홈페이지 관리를 본청에서 일괄적으로 관리하고 있거든요. 그래서 하나하나 수정하는 것이 굉장히 본청을 거쳐야 되기 때문에 애로사항이 많습니다.

이지현위원

그것도 굉장히 부당하게 되어 있네요, 그러면?

종만

양종만정독도서관장

통합관리를 하고 있기 때문에 과거에는 도서관별로 전산실을 가지고 있었습니다. 그런데 인력이라든지…….

이지현위원

그러면 되어 있지 않은 것에 대해서도 사실 각 도서관이 어쨌든 되어 있지 않으면 각각 도서관이 알아서 그것에 대해서 잘 업데이트하고 그것에 대해서 책임을 서로 서로 져야지요. 아니 도서관에서 그러면 어차피 위에서 하는 거니까 뭐 알아서 한다. 책임소재, 그러면 여기는 완전히 지금보다 더 죽을 수밖에 없는 시스템을 갖고 계신 거예요.

종만

양종만정독도서관장

통합관리하는 것을 종전처럼 도서관별로 이관시켜주면 도서관에서 즉시즉시 수정할 것은 바로 수정이 돼야 되고 그러는데 현실적으로 그러지 못한 것이 안타깝습니다.

이지현위원

그러다 보니까 이렇게 다 잘못된 데이터, 잘 되어 있는 데는 잘 되어 있어요. 그런데 지금 아까 제가 몇 군데 지적한 물론 한 권의 책을 했었을 때 지금 지적됐던 그런 평생학습관이든 도서관들이 이렇게 하고 있다라는 거지요. 그러면 지금 와 계신 우리 많은 도서관에서 이런 일들이 지금 몇 개 집어서 그렇게 된 거지만 충분히 발생하고 있다라는 내용이거든요, 그렇지요? 문제점이 굉장히 많다라는 겁니다, 지금 시스템이. 시스템을 갖추어놓고 우리 수요자에게 전혀 이득이 되지 않고 있다면 이것은 도서관이 더 열심히 하시겠다고 없는 예산에 항상 사서직 사수라든지 여러 가지 다 하시잖아요. 보이스 내시면서 이렇게 소비자를 불편하게 하신다면 그건 말이 안 되는 것 같고요. 그래서 제가 한 가지 소개를 시켜드리고 싶은 것은 뉴욕에서 가장 명성 있는 라이브러리(library)가 뉴욕퍼블릭라이브러리 (New York public library)에요. 그래서 이곳은 어떻게 하고 있나 제가 그래서 앉아서 죽 리서치를 좀 해 봤어요. 그래서 제가 어떤 책을 하나 쳐봤냐면 지금 오바마가 재선했기 때문에 오바마라는 그 책이 자서전이 여러 개 있을 것 같아가지고 이런 식으로 오바마를 쳤더니 소트(sort)된 아이템이 1,420개가 나왔어요. 그래서 이 오바마 책에 대한 이 로케이션(location)들이 다 나와 있어요. 그래서 이것을 눌러보면, 로케이션(location)이 47군데에서 어떻게 이용 가능한지가 아주 이렇게 일목요연하게 너무 너무 잘 정리가 되어 있어요. 지금 이 순간이 어떻게 되어 있고, 다 지금 업데이트 너무 너무 잘 되어 있어요. 그러니까 IT 사용에 있어서 우리나라만큼 페이스북이나 트위터가 빠른 나라가 없어요. 그런데 제가 이 퍼블릭 라이브러리 오바마 이것을 쳐 보면서 페이스북이나 트위트나 이 상태에 대해서 더 많은 정보를 이곳에서 제공을 하고 있더라고요. 물론 이 도서관은 워낙 전 세계적으로 가장 유명한 도서관이기도 한데 여기 보세요. Classes&Events 여기 보시면 지금 어떤 프로그램들이 진행되고 있는지 페이스북, Recommend, Tweet, 다 할 수 있게 복합기능을 이렇게 해 놓았거든요. 아무튼 하나만 봐도 접근 가능한 거잖아요. 이런 것 좀 보시고, 정말 앉아서 내 직이 어떠니, 저 직이 어떠니, 행정이 어떠니 이러시지 마시고 정말 도서관 발전을 위해서 다들 좀 제대로 보시고 이런 행감할 때나 문서 뽑으시고 자료 뽑으시고 그러시지 마시고요. 저희 수요자들이 제대로 할 수 있게끔 도와주십시오. 그리고 한 가지 더 질의를 하도록 할게요. 자료선정위원회라고 있어요. 자료선정위원회가 얼마나 중요한지는 굉장히 잘 아실 거예요. 제가 3년 전 질의에서도 자료선정위원회 외부위원들을 제대로 선정을 해 달라 그렇게 요청을 했었는데 구로도서관 관장님 잠깐 앞으로 나오세요. 나오시면서 들으세요. 그때도 분명하게 지적을 했던 게 출판사는 안 된다. 왜냐, 출판사 안 되는 이유에 대해서 굳이 설명할 필요 없잖아요. 그렇지요? 출판사가 있어야 되는 게 맞을까요, 안 맞을까요? 도서관 관장님, 외부위원으로?

희경

홍희경구로도서관장

구로도서관 홍희경입니다.

이지현위원

맞을까요, 안 맞을까요?

희경

홍희경구로도서관장

부적절하다고 생각합니다.

이지현위원

부적절하지요? 그래서 제가 이 출판사 제가 통합도서관 시스템을 통해서 그것도 하나 좋았어요. 통합 시스템을 통해서 이 출판사가 얼마나 많은 다른 도서관의 책을 보유하고 있는지를 찾아보니까 유일하게 구로도서관에만 이 책이 있어요, 이 출판사 책이요. 이런 일이 발생하니까 저희가 그때도 지적을 했었거든요. 이것 지양해 주세요.

희경

홍희경구로도서관장

네, 알겠습니다.

이지현위원

들어가시고요. 마포평생학습관장님.

임균

정임균마포평생학습관장

마포평생학습관장 정임균입니다.

이지현위원

특정단체라고 보여지는 외부위원이 3년간 연임을 계속해요. 옳은 일일까요, 안 옳은 일일까요? 특정단체라면 굉장히 이념편향적인 단체라고 제가 조사가 됐어요. 옳은 일일까요, 상관이 없는 일일까요?

임균

정임균마포평생학습관장

계속 연임하는 것도 이유는 있었겠으나 그러나 특정단체에서 그런 것은 적절하다고는 생각지 않습니다.

이지현위원

그러면 그 부분에 대해서 재고를 하셔야 되겠지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 앞으로 시정하겠습니다.

이지현위원

그런데 그렇게 똑같은 출신 그러니까 그 특정단체 출신이 우리 마포에도 있었지만 제가 조사한 자료에 의하면 개포에도 있더라고요. 아무튼 개포, 송파……. 잠깐만요. 죄송합니다. 제가 표시를 해 놓았는데 찾지를 못하고 있는데요. 어쨌든 특정단체가 똑같은 그러니까 지금 마포에서 계시는 그런 단체소속의 분들이 다른 도서관에서도 외부위원을 동일하게 하고 계세요. 물론 잘 선정해 주시겠지요. 잘 선정해 주시겠지만 저희 어린이 도서를 선정할 때는 절대 이념편향적이어서는 안 되는 게 교육의 가장 기본원칙일거에요. 그런 점들이 우려되니까 지금 아까 마포에 계셨던 그 외부 위원이 계신 다른 도서관에서는 그 부분에 대해서 어떻게 하실 것인지 저한테 서면으로 제출해 주시고요. 그다음에 마지막으로 질의 하나 더 드리고 싶은 것은 마포에 다시 질의를 할게요. 마포가 연체 및 미반납 현황이 가장 높아요. 다른 도서관이나 평생학습관에 비해서요. 왜 그럴까요?

임균

정임균마포평생학습관장

우선 저희는 마포평생학습관이 있고 또 저희 아현분관이 있습니다. 그래서 아현분관이 그동안에 리모델링을 하느라고 휴관기간을 가졌습니다. 휴관기간을 가질 때 이용자들의 편의를 위해서 책을 필요한 만큼 최대 10권까지 대출을 해 주었습니다. 그것을 해 주면서 다시 저희가 재개관을 하면서 그런 부분이 또 있었겠고요…….

이지현위원

아니, 그것은 2011년 휴관 때 말씀하시는 거잖아요?

임균

정임균마포평생학습관장

아현분관이 금년도에 재개관을 했습니다.

이지현위원

아현분관이 그러면 그 기간이 언제부터 언제까지인가요?

임균

정임균마포평생학습관장

작년 12월부터 금년 6월 말까지 리모델링공사를 했습니다.

이지현위원

그러면 그전에도 그러니까 지금 여기 자료에 보면 아현하고 마포하고 분리되어서 저한테 와 있거든요. 마포평생학습관 같은 경우에 2012년 연체인원이 3,573명이에요. 마포아현분관은 그것으로 인해서 아까 말씀하신 사유로 인해서 391명이고요. 수치상으로 지적하기는 그렇지만 굉장히 높아요.

임균

정임균마포평생학습관장

다시 한 번 살펴보고요. 저희가 대학생들 홍대입구에 있다 보니까 대학생들 대출비율도 높고 그런데 연말에 가서 그렇게 높지는 않습니다. 그런데 현재 시점에서…….

이지현위원

2011년에도 연말 갔는데도 다른 곳의 한 세 배 정도 되세요.

임균

정임균마포평생학습관장

저희가 높게 나와 있습니다. 다시 한 번 원인분석을 해서 보고 드리겠습니다.

이지현위원

이것은 따로 보고를 해 주시고요. 물론 다른 곳도 어떤 식으로 연체율을 낮출 수 있을 것인지. 왜냐하면 이게 정독 같은 케이스를 보니까 연체가 되서 결국 미납이 되고 결국은 다시 재예산을 반영을 해서 제적도서목록을 보니까 여기에 많은 부분들이 장기연체자에 대한 새로 도서구입 이게 크게 잡혀 있더라고요. 그래서 이게 결국은 예산과 직결되는 부분이니까 이것은 관리차원에서 좀 더 꼼꼼하게 다 지켜주실 것을 부탁을 드리겠습니다. 그리고 한 가지 마지막으로 시간이 남아서 송파도서관과, 강남도서관. 강남도서관 잠깐 앞으로 나오실래요. 나오시면서 들으세요. 지역사회와의 도서관 협력체계라든지 지역협력 특성화 프로그램 운영 이런 것들이 과연 도서관들이 이런 특색사업이라고 나오는 것들이지만 너무나 궁여지책적인 특색사업들을 왜 도서관에서 이렇게 하고 있는지, 왜 힘을 빼는지 이유를 잘 모르겠어요. 물론 보고용으로 좋아요, 보고용으로는 좋지만 저는 정말 바라는 것은 도서관의 커뮤니티 기능을 정직한 기능을 하는 게 도서관이라고 생각해요. 그것이 잘되는 도서관이거든요. 저 이런 것 프로그램 많이 했어요, 저쨌어요, 지역경제사업 했어요. 제가 지역에서 안 봅니까? 이것은 그냥 일시적으로 거기 있는 행정직, 사서직 힘들게 하는 사업들이에요. 더 많은 좋은 책들이 더 많이 DB화 돼서 좋은자료들을 볼 수 있고, 좋은 환경에서 볼 수 있게끔 하는 것이 도서관의 근본적 기능이기 때문에 이런 지역연계사업들에 대해서 저는 오히려 보고용으로 만들지 않았으면 하는 바람이 더 큽니다. 그래서 지금 보니까 공모를 통한 특성화 프로그램 지원사업을 960만 원, 주변의 협력기관들하고 그런 것을 하셨더라고요. 이것이 계속 필요할까요, 어떻게 생각하세요?

병헌

우병헌강남도서관장

앞으로는 도서관 본연의 업무에 충실할 수 있도록 노력하겠습니다.

이지현위원

도서관 안 그래도 인원수 적지 않아요. 항상 수가 적으시다고 그러시잖아요. 지원업무 행정적 업무 많으시고요.

병헌

우병헌강남도서관장

그렇습니다.

이지현위원

그런데 이런 것들이 지금 한 제가 3년 전에 봤던 업무보고서하고 지금 업무보고서를 비교를 해 보았을 때 지나치게 많이 늘어나신 것 같아요. 더 많이 무슨 구청업무보고 같아요. 제가 보면서, 행정구청. 도서관은 도서관의 본질을 꼭 찾아가실 것을 저희는 그 부분에 대해서 전적으로 밀어드릴 테니까 정말 우리나라 대한민국을 먹여 살릴 도서관의 본질을 제발 찾아가실 것을 부탁을 드리고요. 들어가시고요. 마지막으로 정독도서관 관장님께 총체적인 질문을 하고 싶은 것이 지금 앉아계신 많은 도서관의 또 하시고 계신 사업 중 하나가 학교도서관 연계사업을 하고 있어요. 그런데 제가 학교 도서관 연계사업의 가장 키포인트가 뭔가 아세요, 우리 관장님?

종만

양종만정독도서관장

독서량을 증가시키는 것이 큰 역할이기 때문에…….

이지현위원

그런데 지금 학교도서관과 연계사업한다고 아이템으로 몇 군데 도서관 잡아놓으셨지요. 그런데 내용 읽어보면 어떤 것인지 우리 관장님 알고 계세요?

종만

양종만정독도서관장

알고 있습니다.

이지현위원

어떤 내용이 제일 많지요?

종만

양종만정독도서관장

진급처리하고 그다음에 권장도서 안내, 그다음…….

이지현위원

가끔 북페스티벌 한번씩 공동참여 이런 거잖아요?

종만

양종만정독도서관장

네.

이지현위원

동네에 일어나는 것 한번 행사하는 거잖아요. 도서관과의 연계, 그것은 행사예요, 행사. 제가 말씀드리고 싶은 것은 학교도서관과 지역도서관의 연계라고 하는 것은 가장 먼저 이루어져야 되는 것은 DB화 작업부터 같이 공동으로 연계가 되어야 된다고 생각해요. 아이들이 학교에 없는 자료들을 이곳에 와서 가까운 곳에서 설명들을 수 있어야 되고 대출하려고 저 먼 곳까지 갈 수는 없잖아요. 그런데 DB화 되어 있는 도서관이 있고 안 되어 있는 도서관이 있지요?

종만

양종만정독도서관장

거의 다 학교도서관 지원과가 분담을 해서 DB작업은 거의 끝났습니다. 끝났기 때문에 이번에 새로 교육감님께서 학교도서관 지원…….

이지현위원

DB화 작업이 끝났다는 것이 어디서부터 어디까지 DB화 작업이 끝났습니까?

종만

양종만정독도서관장

현재 가지고 있는 장서들을 DB로 구축을…….

이지현위원

A라는 용산도서관이 있으면 용산구에 있는 거기까지 되어 있어요. 아니면 정독도서관, 용산도서관 이 통합시스템과 일반학교까지 되어 있는 거예요?

종만

양종만정독도서관장

우리 정독도서관의 경우에 성북교육청, 중부교육청, 그다음 북부교육청 관내의 학교를 모든 학교에 대해서 DB구축을 완료했다는 얘기지요.

이지현위원

그러니까 모든 게 다 완료가 되어 있고 지금 실행단계에 와 계신거지요?

종만

양종만정독도서관장

그 학교의 사서선생님들을 통해서 우리들이 DB작업하는 거라든지 진급처리하는 것을 연수를 시켰기 때문에 학교마다 사서선생님이나 또는 교육을 받은 선생님께서 하고 있는 겁니다. 그다음에 학교문제에 대해서 전국단위로 교과부에서 DLS라는 별다른 프로그램이 있기 때문에 우리하고 도서관과는 연계가 되지 않습니다, 지금.

이지현위원

아, 그런 문제가 있나요. 그러니까 학교끼리의 연계와 또 지역에서 운영하는 도서관의 또 다른 갭이 있으신 거네요. 아무튼 정말 앞으로 일이 제일 많은 곳이 이곳인 것 같고, 너무 침체되어 있지 않으셨으면 좋겠고, 거기에 대한 계속 보이스를 내시고, 도서관의 업무를 제대로 해 주실 때 저는 도서관이 다시 살아날 수 있다고 생각을 합니다. 이것은 꼭 살려내야 되는 부분이라고 생각을 합니다. 그래서 아무튼 저도 한 위원으로서 더 많은 지원에 대한 노력과 고민을 같이 해 보겠지만 도서관 자체에서도 이런 아까 지적된 그런 부분들에 대해서 부실이 없으시도록 꼭 노력해 주실 것을 당부드리겠습니다.

종만

양종만정독도서관장

그렇게 하겠습니다.

이지현위원

이상 질의 마치겠습니다.

최홍이위원장

이지현 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 최보선 위원님 질의하십시오.

최보선위원

평생학습과 책읽기의 중요성을 널리 알리고 싶은 최보선 교육의원입니다. 끝 순서에 하게 되니까 굉장히 힘드네요. 저는 세 가지를 다루고자 합니다. 첫째, 도서관 및 평생학습관의 주변환경과 조화를 이루어 특성을 살리는 방안모색을 김경철 노원관장님, 그리고 강성택 고덕관장님, 이정우 남산도서관장님들과 함께 찾아보고, 두 번째는 2011년도 행정사무감사에서 본 위원이 건의한 사항, 다시 말해서 초ㆍ중등학력 인정과정 운영 추진결과를 네 분의 평생학습관장님들과 함께 점검을 해 보고, 끝으로 도서관 및 평생학습관의 재산 다시 말해서 대지와 건물의 소유권 현황 및 문제점과 향후대책을 21분의 관장님들께 질의하겠습니다. 먼저 우리 도서관 혹은 평생학습관의 위치는 도심권에 있거나 혹은 숲속에 위치하고 있습니다. 도서관 및 평생학습관의 주변환경과 조화를 이뤄서 특성 살리는 방안이 마련되어야 할 필요가 있다고 봅니다. 먼저 노원관장님. 그 자리에서 그냥 대답해 주십시오. 확인만 하겠습니다. 노원평생학습관의 경우에는 그 인근에 홈플러스나 대형마트가 있지요?

경철

김경철노원평생학습관장

네, 그렇습니다.

최보선위원

그 이용자를 대상으로 해서 인문학 저변확대 및 활성화사업을 하고 계시지요?

경철

김경철노원평생학습관장

네, 그렇습니다.

최보선위원

네, 좋은 아이디어입니다. 잘 하셨고요, 앉으세요. 고덕관장님.

성태

강성태고덕평생학습관장

네.

최보선위원

고덕의 경우도 주변환경을 잘 활용을 해서 녹색성장을 위한 환경생태학교를 지금 운영하고 있습니다. 맞습니까?

성태

강성태고덕평생학습관장

네.

최보선위원

네, 알겠습니다. 수고하셨습니다. 앉으세요. 그리고 이미 보도된 바 있는 남산도서관의 다람쥐문고에 대해서 남산도서관장님께 발언하겠습니다. 남산도서관장님은 발언대로 좀 나오세요. 좀 많습니다.

정우

이정우남산도서관장

남산도서관장 이정우입니다.

최보선위원

본 위원은 다람쥐문고를 처음에 들었을 때 너무 귀여웠어요. 귀여워도 너무너무 귀여워서 아 이게 과연 뭔가 하고 최근에 방문을 했었습니다. 그런데 남산도서관의 그 다람쥐문고는 언론에 많이 보도되었던데요. 어디에다가 어떤 취지로 설치를 하셨는지 간단하게 말씀해 주세요.

정우

이정우남산도서관장

도서관 옆 남산 숲속에 시민들이 휴식과 함께 자유롭고 편안하게 책을 접하고 또한 책과 더불어 이웃과 소통할 수 있는 시민사랑방을 제공하자 하는 취지에서 작년에 설치를 했습니다.

최보선위원

이용자들의 만족도는 어떻습니까?

정우

이정우남산도서관장

이용자들이 아주 만족해 하고요. 하루에 200명 이상이 찾아주고 있습니다.

최보선위원

거기에는 책이 비치가 되어 있지요, 문고니까?

정우

이정우남산도서관장

네, 한 600권 정도 비치를 하고 있습니다.

최보선위원

신간은 아니지만 어떻습니까? 어떤 책들을 주로 비치하나요? 가볍게 읽을 수 있는 정도의 책들이겠지요?

정우

이정우남산도서관장

네, 가볍게 읽을 수 있는 에세이집이나 시집, 잡지, 소설 그런 책입니다.

최보선위원

그렇습니다. 다람쥐문고에 대한 아이디어는 어디에서 찾으셨어요?

정우

이정우남산도서관장

도서관 옆에 좋은 숲이 있는데 남산경관과 어우러져서 그냥 방치하기가 좀 아깝다하는 생각이 있어서 그쪽에 놀러 오시는 시민들도 많고 그래서 도서관 옆에서 가볍게 책을 접할 수 있으면 좋겠다 하는 취지에서 설치를 했습니다.

최보선위원

어느 직원의 아이디어는 아니고요? 관장님의 아이디어는 아니지요? 아이디어를 낸 직원 근평 잘 주시기 바랍니다.

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.

최보선위원

다람쥐문고는 그 정도로 하겠습니다. 그리고 리모델링 공사가 진행 중에 있습니다. 본 위원이 최근에 방문을 해서 다시 확인을 했습니다. 본 위원이 2010년 가을 남산도서관을 방문했었습니다. 그때 옥상에서 떨어진 낙석으로 인해서 피해를 본 분이 있다는 보고를 받고 이용자들의 안전을 위해서는 시설리모델링의 필요성을 공감을 했습니다. 맞습니까?

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇습니다.

최보선위원

그래서 본 위원이 2012년도 예산에 반영을 했고요. 현재 공사 진행 중입니다. 지금 공사가 진행 중인데 완공은 언제까지 이루어지지요? 완공은 언제지요?

정우

이정우남산도서관장

완공은 내년 2월 17일까지 완공이 되고요. 재개관은 3월 5일 예정입니다.

최보선위원

그렇다면 지금 대출서비스 등등의 도서관서비스는 잠정적으로 중단했겠고요?

정우

이정우남산도서관장

네.

최보선위원

그러면 이용자들의 편의를 위해서 과연 어떤 조치를 취하고 계십니까? 간단하게 말씀해 주세요.

정우

이정우남산도서관장

이용자들의 편의를 위해서 우리가족문고를 설치를 했습니다. 가족문고라고 그래서 희망하는 가정에 대해서 100권 한도로 책을 빌려주고 5달 동안 장기간 가정에서 그 책을 전 가족이 볼 수 있도록 이렇게 대출을 했는데 360가족이 신청을 해서 1만 5,000권 정도 대출이 된 상태입니다.

최보선위원

네, 알겠습니다. 완공 때까지 다소 불편하더라도 전 직원이 합심을 해서 리모델링이 안전하게 이루어질 수 있도록 관장님께서는 지휘감독을 철저하게 하시기 바랍니다.

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.

최보선위원

들어가셔도 좋습니다. 두 번째 질문입니다. 마포평생학습관장님.

임균

정임균마포평생학습관장

마포평생학습관장 정임균입니다.

최보선위원

초ㆍ중등학력 인정과정 운영 실태에 관한 것입니다. 본 위원이 2011년도 행정사무감사 시에 평생학습관이 학력인정 평생교육시설의 역할을 대체할 수 있는 방안을 검토하고 마련하라고 지시한 바 있습니다. 마포평생학습관은 본 위원의 건의에 충실하게 실행을 해 오고 있는 것으로 알고 있습니다. 평생학습관 및 도서관에서는 미학력소지자, 중도탈락청소년들의 교육격차해소 및 평생교육실현을 위한 평생학습프로그램을 운영하고 있고 지금 점차 확대해 나가고 있지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 그렇습니다.

최보선위원

그중에서도 본 위원이 강조하고 싶은 것은 바로 이런 겁니다. 초등교육과정운영인데요. 우리 어르신들은 저의 어머니도 한 80이 가까우시지만 우리들의 어르신들은 일제강점기부터 고스란히 고난의 한국역사를 겪으시면서 맨손으로 밭을 일구고 자식 공부를 시키셨습니다. 때로는 행상으로 또 때로는 동생들을 뒷바라지 하느라 밤을 새워 공장에서 수출품을 만들어 대한민국을 이만큼 성장시킨 귀중한 분들입니다. 당시 그분들은 여러 가지 이런 여건으로 인해서 배우지 못하셨습니다. 이제 우리들은 그분들을 위해서 따뜻한 보상을 할 때라고 생각합니다. 그래서 본 위원이 이렇게 강조하는 이유가 바로 여기에 있는 겁니다. 이분들에게 무학의 서러움을 풀어주기 위해서 마포평생학습관뿐만 아니라 3개 평생학습관이 이 과정을 전부 운영하고 많은 어르신들을 모시고 교육을 시켜야 하고 그들에게 기쁨을 드려야 할 것입니다. 먼저 마포평생학습관이 이 과정을 시작을 했습니다. 매우 고맙고 감사하게 생각합니다. 그리고 과정을 이수하면 1년 과정이지요, 관장님?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 초등학교.

최보선위원

초등학교 졸업증서를 수여하고 있지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 그렇게 하고 있습니다.

최보선위원

그래서 이런 움직임은 나머지 노원, 영등포, 고덕으로도 확대되었습니다. 보고서를 보니까 고덕평생학습관은 2012년부터, 영등포평생학습관 2012년 금년부터 문해교육강좌를 운영하고 있습니다, 그렇지요?

인환

설인환영등포평생학습관장

네.

최보선위원

그리고 마포평생은 2011년부터 했나요? 네, 일찍 시작이 됐고 여기 초등학교 학력인정까지도 시켰고요. 그리고 지금 노원평생학습관은 한 5년 이상 문해교육 강좌를 지금 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다. 여기에서 중요한 것은 바로 이겁니다. 그냥 가나다라, ABCD 이런 것만 산수 이런 것만 가르쳐드리고 끝나서는 안 되겠지요. 특히 노원평생학습관장님께서 오전질의가 끝나고 점심시간에 저에게 민원을 제기하셨어요. 저희 노원평생학습관도 5년이 거의 다 되고 있는데 초등학력인정을 받고 싶다. 그래서 본 위원이 평생교육과의 평생교육기획사무관을 불러서 설치지정 및 운영에 관한 지침을 받아보았습니다. 그리고 설명을 들었습니다. 이렇게 돼 있습니다, 현재는. 운영주체 국가지방자치단체 및 또는 그 소속기관, 평생교육기관, 비영리법인 또는 단체 등 기본요건을 충족하고, 여기가 중요하지요. 문해교육을 5년 이상 운영한 기관, 여기에 학력인정을 허용하는 것으로 되어 있습니다. 그런데 우리 사무관하고 협의를 잘했습니다. 그래서 이것을 조금 규정을 고치겠다고 합니다. 그래서 1년 이상 운영한 기관으로 한다든지 아무튼 사무관이 알아서 잘할 겁니다. 그러니까 우리 노원관장님 어디 계세요?

경철

김경철노원평생학습관장

네.

최보선위원

노원 관장님. 이제 학력인정을 할 수 있게 됐고요. 다른 기관들도 이제는 1년 정도 이상만 문해과정을 운영하면 졸업장을 줄 수 있게 될 것으로 봅니다. 앉아주십시오. 오늘 매우 보람 있는 행정사무감사라고 생각하고요. 그리고 마포평생학습관장님.

임균

정임균마포평생학습관장

네.

최보선위원

2011년 행감 시에 본 위원이 또 지적한 사항입니다. 이것 확인하고자 질의하는 겁니다. 서교초등학교와의 갈등을 원만히 해결할 것을 주문했었습니다. 그래서 서교초 학생들이 마포평생학습관의 강당을 사용했었는데 이제는 다 학교로 돌아갔지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 전부 돌아갔습니다.

최보선위원

그리고 예절실도 전부 학교로 돌아갔고요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 돌아갔습니다.

최보선위원

수영장은 인근학교 학생들과 공평하게 잘 나누어 쓰고 있지요?

임균

정임균마포평생학습관장

네, 다섯 학교가 공동으로 하고 있습니다.

최보선위원

마지막 남은 문제는 통학로인데요, 통학로도 원만히 잘 해결됐습니까, 어떻게 됐습니까?

임균

정임균마포평생학습관장

통학로는 그때 지역사회의 시의원님 몇 분 계신 분들 같이 학교하고 저희가 합의를 할 때 서울시교육청에서 별도의 예산을 받아서 현재 후문이 있습니다만 그 후문을 안 쓰고 별도의 통학로를 만드는 것으로 합의를 했었습니다. 그런데 최근에 예산이 배정돼서 시설관리사업소에서 사업을 집행하려고 보니까 학교측에서 통학로가 불안하다 그래서 기존에 후문을 다시 쓰기로 그렇게 마음을 바꾸었습니다. 그리고 거기 예산 배정된 8,000만 원은 기존 후문을 좀 더 다양하게 안전하게 가꾸는 것으로 학교에서 이렇게 의견을 제시했습니다. 그래서 그 절차만 남았고요. 아울러 그것이 되면 바로 후문을 지금 통학로가 완전히 오픈되어 있어서 학생안전에 굉장히 위험하거든요. 바로 후문을 쓸 수 있도록 그런 조치만 되면 다 모든 것은 문제가 해결됩니다.

최보선위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 그리고 세 번째로 도서관 및 평생학습관의 재산 다시 말해서 대지 및 건물의 소유권 현황 문제점과 대책을 모든 분들과 함께 논의하고자 합니다. 크게 세 가지로 나누어 볼 수 있어요. 받은 자료에 의하면 대지와 건물이 모두 교육청의 소유인 경우, 두 번째는 대지는 타 기관 것인데 건물은 교육청의 소유인 경우, 세 번째는 대지와 건물이 모두 타 기관의 소유인 경우입니다. 먼저 교육청이 대지와 건물을 모두 소유하고 있는 경우 우리 관장님들 다 아시겠지만 한번 우리 이번 기회에 다시 한 번 각인을 하기 바랍니다. 마포와 마포분관, 영등포, 강남, 강동, 강서, 개포 그리고 도봉, 서대문, 그리고 정독 이 기관들은 모두 교육청 땅이고 교육청건물입니다. 두 번째 타 기관의 대지 위에 교육청 건물이 서 있는 경우입니다. 고덕, 노원 그리고 남산, 개포도 있군요. 남산 그리고 동대문, 동작 그리고 종로. 종로는 문화재청 땅인데 교육청 건물입니다. 그리고 전부 다 타 기관 겁니다, 대지든 건물이든. 이 경우는 고척, 구로, 송파, 양천, 어린이, 용산입니다. 우리 정독도서관장님.

종만

양종만정독도서관장

네.

최보선위원

이 사실을 다 알고 계셨습니까?

종만

양종만정독도서관장

일부 알고 있었습니다.

최보선위원

일부만 알고 계셨고 이렇게 정확한 데이터는 알고 있지 못했지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

최보선위원

소유권이 명확하지 않음으로 해서 오는 문제들이 이제 발생하기 시작합니다. 예를 들면 이런 겁니다. 우리 고덕과 노원의 경우입니다. 우리 고덕관장님, 노원관장님. 대표로 고덕관장님. 앞으로 나오시지요.

성태

강성태고덕평생학습관장

고덕 관장입니다.

최보선위원

고덕은 강동구 소유의 대지 위에 교육청 건물이 서 있습니다. 그렇기 때문에 무상사용기간 등을 계약에 의해서 정해야 되는데요. 지금 승인보류가 떨어졌습니다. 그것 알고 계세요?

성태

강성태고덕평생학습관장

네.

최보선위원

왜 그렇지요?

성태

강성태고덕평생학습관장

공원용지인데 저희들이 9,500㎡를 86년도에 지역주민들 2단지부터 시작해서 설립될 때 대한주택공사에서 지어서 저희들한테 양도를 한 겁니다. 그 건물에다가 저희들이 작년에 44억을 들여서 리모델링을 했기 때문에 안 해 줄 수도 없는 입장, 그다음 하루에 3,100여 명의 열람자들이 있고, 그것이 강동구청 주민들입니다. 강동구청에서 주민종합행정이 상수도나, 주택이나, 각종도로나 이런 행정을 하면서 그 지역주민들을 평생학습관을 운영하는 사람들한테 안 해 줄 수도 없는 입장, 법상으로 조금 자기네들 협의 중인 것으로 알고 있습니다.

최보선위원

그러면 우리 관장님께서는 승인해 줄 것이라고 확신하는 거지요?

성태

강성태고덕평생학습관장

네.

최보선위원

만약에 안 되면 어떻게 됩니까?

성태

강성태고덕평생학습관장

협의가 되도록 해야 되겠습니다.

최보선위원

되도록 하십시오. 이것 지금 아찔합니다. 들어가십시오. 노원관장님도 마찬가지라고 봅니다. 똑같이 해명하실 것이지요? 비슷합니까? 아니면 다릅니까? 나와서 말씀하세요. 여기도 승인보류가 떨어졌습니다. 그것 알고 계세요?

경철

김경철노원평생학습관장

그것은 몰랐는데요.

최보선위원

아니, 노원 관장님이 모르고 계시면 어떻게 해요? 노원의 건물이 들어서 있는 대지는 어디 것입니까?

경철

김경철노원평생학습관장

제가 알기로는 토개공에서 기부채납받은 것으로…….

최보선위원

아닙니다. 노원구 것입니다. 그래서…….

경철

김경철노원평생학습관장

구청하고 갈등관계나 그런 것이 아니기 때문에 염려되거나 그런 것은 없습니다.

최보선위원

어휴 그렇게 안이하게 대처하세요?

경철

김경철노원평생학습관장

자신 있습니다. 제가 책임지고 해결할 수 있습니다. 문제가 터진다면…….

최보선위원

무엇을 모르시겠다고 조금 아까는 그래놓고서는…….

경철

김경철노원평생학습관장

그런 문제를 제기한 것은 못 들었습니다, 아직까지.

최보선위원

참나…….

경철

김경철노원평생학습관장

생기더라도 그런 것은 전혀 걱정 안 하셔도 됩니다.

최보선위원

네, 들어가세요. 고덕과 노원 지금 승인보류가 떨어졌기 때문에 이것 확실하게 정리해 주셔야 돼요. 그런데 심각한 경우가 하나 있습니다. 남산관장님 나오십시오. 남산은 대지가 어디?

정우

이정우남산도서관장

산림청 소관입니다.

최보선위원

건물은 교육청 것입니다.

정우

이정우남산도서관장

네.

최보선위원

그런데 산림청에서 변상금 부과를 하라고 요청해 왔어요. 이것 알고 계세요?

정우

이정우남산도서관장

네, 알고 있습니다.

최보선위원

알고 계시는구나. 얼마인지도 알고 계시지요?

정우

이정우남산도서관장

5억 3,100만 원입니다.

최보선위원

아닌데요. 제가 받은 자료에 의하면…….

정우

이정우남산도서관장

1년분이 그렇습니다.

최보선위원

1년분이. 받은 자료에 의하면 108억 6,200만 원입니다.

정우

이정우남산도서관장

그것은 누적된 금액이고요. 금년분 새로 작년분 새로 부과된 것이 5억 3,100만 원입니다.

최보선위원

그러면 산림청에 5억 3,100만 원 내실 거예요, 아니면 그냥…….

정우

이정우남산도서관장

문제는 사용허가를 정상적으로 받지 않았다 해서 변상금이 부과된 건데 국유재산법 제34조에 의해서 정당하게 사용허가가 되어야 될 그런 문제고요. 정상적으로 사용허가가 안 된 데는 ’64년도에 그 건물을 신축할 때부터 조금 미진한 감이 있었습니다.

최보선위원

그러니까 그전에 관장을 역임하신 수많은 분들이 이 부분을 그냥 안일하게 대처를 하는 바람에 지금 남산도서관장님께서 다 뒤집어쓰게 생겼지 않습니까?

정우

이정우남산도서관장

지금 교육청 재산관리부서에서 자산관리공사하고 계속 협의를 하는데 다 납부를 안 해도 되는 것으로 이렇게 협의가 되고 있는 것으로 알고 있습니다.

최보선위원

협의가 되고 있는 중이다.

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇습니다.

최보선위원

반드시 정리를 해 주시기 바랍니다. 본 위원 깜작 놀랐어요. 108억입니다, 밀려있는 게.

정우

이정우남산도서관장

더 밀린 것은 더 많은데 지금 결손처분이 안 되는 것만 해서 108억이…….

최보선위원

네, 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 기대하겠습니다. 그리고 이재하 관장님, 양천은 서울시 땅에 서울시 건물입니다.

재하

이재하양천도서관장

네, 그렇습니다.

최보선위원

그러면 서울시에다가 예산을 요구하고 타내야 되는 것 아니에요?

재하

이재하양천도서관장

저희가 그냥 무상사용허가를 받아서 저희 예산으로 운영하고 있습니다.

최보선위원

이것도 금년 말까지네요?

재하

이재하양천도서관장

네.

최보선위원

또 재계약 들어가야지요?

재하

이재하양천도서관장

다시 또 무상사용허가 승인을 받아야 됩니다.

최보선위원

계속 이래야 됩니까, 계속? 서울시 보고 그냥 넘기라고 그러든지, 예산을 대든지 해야지 이렇게 불편하게 갑니다. 수고하셨습니다. 우리 정독도서관장님 퇴임이 얼마 안 남으셨다고 했는데요. 작년 행감 때 삼락회 등의 무상사용에 대해서 본 위원이 심하게 질타한 것이 아직도 1년이 지났는데도 마음속에 남아서 죄송한 마음이 있습니다만 아까 우리 김형태 위원이 질의를 했을 때인가요? 373만 원을 징수했다고 하니까 그나마 다행입니다만 삼락회와 삼락시스템 잘 구분해서 행정을 하시기 바랍니다. 끝으로 1분만 더 쓰겠습니다. 그리고 각 도서관별로 또 평생학습관별로 특색사업들을 여러 가지 진행을 많이 하셨더라고요. 다 말씀 못 드리고요. 몇 가지 독특한 것들을 보면 예를 들어서 도서관에서 세계를 품다, 책 읽는 가계, 책 꾸러미 돌려보기 등등 좋은 프로그램인 것 같은데 아까 존경하는 이지현 위원님께서 데이터베이스화 작업이 먼저 선행이 되고 이런 사업들을 해야 되지 않겠나라는 취지로 말씀하신 것 같습니다. 지당하신 말씀입니다. 알차게 프로그램을 기획을 하도록 하고요. 너무 많이 하는 것보다는 한두 개 알찬 프로그램을 만들어 나가기를 바랍니다. 그중에 하나만 좋은 사례 하나 보이길래 하나 소개해 드리겠습니다. 우리 성미란 서대문도서관장님 그냥 그 자리에 앉아 계십시오. 미반납을 줄이기 위해서 반납함을 홍제역에 운영하게 됐나요? 아니면 특별한 계기가 있습니까?

미란

성미란서대문도서관장

서대문도서관이 접근성이 많이 떨어집니다. 그래서 도보로 15분 정도, 마을버스는 다섯 정거장 정도…….

최보선위원

접근성 때문에 반납함을 홍제역 지하도에…….

미란

성미란서대문도서관장

연체율이 많이 지금 양호한 것으로 보여지는 게 저희 반납의 15%에서 20% 정도가 반납함을 통해서 이루어지고 있습니다.

최보선위원

알겠습니다. 그리고 또 하나가 책다(多)방 운영이에요. 한자를 안 썼으면 다방에서 책 읽는 것 같은 프로젝트였는데 이것도 굉장히 좋습니다. 좌식 온돌방에서 가족들끼리 책을 읽는 그런 프로젝트인 것 같습니다. 책다방, 이것보다는 언뜻 떠오르는 이름이 책사랑방 이것이 안 좋을까요?

미란

성미란서대문도서관장

저희가 공모를 했습니다.

최보선위원

아, 그렇습니까? 그리고 어린이도서관 김윤순 관장님. 거기 앉아서요. 오늘 혼이 많이 나셨는데요. 하다보면 그럴 수도 있습니다. 본 위원이 금년 봄에 방문을 해서 시설을 둘러본 결과 전산실의 바닥이 너무 삐거덕거려서 문제점이 있었는데 개선이 됐나요, 아직 안 됐나요?

윤순

김윤순어린이도서관장

지금 설계가 끝났고요. 11월 하반기 중에 공사를 시작할 예정입니다.

최보선위원

알겠습니다. 마무리하겠습니다. 요즘 전철에서 책 읽는 모습을 찾아보기 매우 힘듭니다. 스마트폰이다, 태블릿 PC다, IT의 위력이지요. 모든 정보를 인터넷에만 의존하는 것은 그리 바람직하지 않다고 봅니다. 책을 통해서도 인문학과 과학 등 여러 다양한 학문과 만나야 한다고 봅니다. 유럽 선진국이 우리나라와 다른 점 중의 하나는 책을 포함한 인쇄매체를 늘 가까이 한다는 것입니다. 남녀노소 할 것 없이요. 평생학습관과 도서관은 아날로그 문화와 디지털 문화를 잇는 가교역할을 앞으로 해야 할 것입니다. 여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.

최홍이위원장

최보선 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으시지요? 마지막으로 위원장이 몇 가지만 언급하도록 하겠습니다. 남성 대부분은 군대를 갔다 오셨습니다. 제가 66년 제대하면서 그런 얘기를 들었습니다. 군대에서 장교로 갔다가 헌병과에 배정되면 그야말로 실망을 합니다. 왜 그러냐, 그 당시는 그것이 3급 비밀이었는데요. 60만 대군 중에 헌병은 1등병에서부터 헌병감, 장군까지 6,000명에 불과했습니다. 왜 그러냐 장군이 되면 병과가 통합된다고 하는데 예를 들어 소수직렬인 헌병, 정훈, 또는 기타, 이런 소수직렬의 장교들은 장군이 돼도 큰 작전이라든가, 참모총장이라든가 이런 곳에는 갈 수가 없었습니다. 그것은 고도의 전문성 때문이라고 그랬습니다. 그래서 제가 복무했던 헌병대의 장교들은 무릎을 치면서 한탄을 하고 그런 일이 있었습니다. 이 말씀을 지금 드리는 이유는 우리 서울교육에 사서전문직이 한 350~360명 됩니까? 소수직렬입니다. 사서의 전문성과, 사서행정의 미숙성, 그다음에 교육행정의 원활성 이 사이에서 여러분들은 이리 치이고 저리 밀리고 합니다. 바로 그 소수직렬의 서러움이 여기 보면 21개 관장 중에 행정직급이 여덟 분이나 됩니다. 원래 도서관법에 도서관장은 전문사서로 보한다고 되어 있지요. 서울교육청이 재작년에 제가 소리 질러서 곽노현 교육감이 상징적으로 3급 관장을 한 명 승진시켰다가 지금은 그것마저도 밀려서 4급 자리에도 여러 명이 와 있습니다. 이것은 도서관이 고도의 전문성을 가진 전문직종이라는 것을 떠나서 행정보다 밀렸다. 또 하나는 여러분들이 그만큼 능력발휘를 소홀히 했다. 이런 생각입니다. 이런 면에서 이 사서의 전문성과 사서행정과 교육행정의 복합화 현상 속에 전문성이 실종되어 있습니다. 그리고 이런 현상은 제가 교육감이 되기 전에는 상당 기간 지속될 것으로 보입니다. 여러분들의 분발을 촉구하면서 긴 말씀드리지 않습니다. 어떻든 사서행정의 미숙성과 전문사서의 문화 창조 산실로서의 역할은 구분되어야 된다고 봅니다. 아까부터 김종욱, 서윤기, 이지현 의원의 발언이 그런 것들입니다. 여러분들은 전문사서로서의 사서행정이나 교육행정이 미숙한 것이 오늘 그렇게 질타를 받은 것입니다. 이것은 전문사서에 대한 부정적 평가입니다. 정치권의 견해와 우리 교육계의 견해가 바로 이런 점에서 차이가 납니다. 긴 말씀 드리지 않습니다. 무명작가이던 제가 지난번에 한국사서협회소식지 창간사에 이런 인사말을 드린 적이 있습니다. 무명작가이던 조앤K. 롤링여사가 아이들 셋방에 잠재워 놓고 도서관 한 귀퉁이에서 작품을 썼습니다. 그것이 유명한 해리포터 시리즈이지요. 이 작품집은 67개 언어, 135개국에서 약 4억 5,000만 부 이상으로 팔렸고, 영화로 만들어지면서 누적수입도 70억 달러, 우리 돈으로 7조 2,000억의 수입을 올렸습니다. 이 수입이 문학적인 가치 또는 문화자산으로만 평가되는 것이 아니고 창작의 위대성을 말하는 것이고 창조의 훌륭함을 말하는 것입니다. 아시다시피 빌게이츠가 유명한 말을 했지요. “나는 미국에 고마워하지 않고 도서관에 감사한다.”고 그랬습니다. 이런 자기의 성공을 도서관에 돌리는 선진국 사례들, 여기에서 우리는 전문사서 도서관장 여러분들의 소극성을 질타하면서도 우리는 이런 문화 산실의 모태로써의 도서관을 소홀히 할 수 없습니다. 저는 그런 면에서 여러분들에게 공감하고 지원을 할 생각입니다. 도서관에 대한 좌우명 한마디로 똑같은 작년과 같은 소리로 마치겠습니다. 한 나라의 과거를 보려면 박물관으로 가고, 현재를 보려면 시장으로 가고, 미래를 보려면 도서관으로 가라는 말은 누구도 부정할 수 없는 사실입니다. 이런 점에서 전문직 도서관장 여러분들의 분발과 격려를 함께 드리는 바입니다. 이상으로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 이재하 양천도서관장을 비롯한 16개 도서관장과 4개 평생학습관장 및 관계공무원 여러분, 시대의 흐름에 맞는 도서관과 평생학습관의 역할, 그리고 시민들의 정보화로 쉼터로써의 기능에 대하여 무엇을 어떻게 할 것인지 오늘 행정사무감사를 계기로 다시 한 번 심사숙고하여 시민들로부터 신뢰받는 서울교육이 되도록 노력하여 주시기를 당부 드립니다. 그리고 오늘 이 감사에서 위원님들이 각 기관에 대하여 여러 가지 지적을 하셨습니다. 지적된 사항 중 시정해야 될 사항은 즉시 시정하고, 권고제안하신 사항에 대해서는 적극적으로 검토 수용하여 주시기 바랍니다. 끝으로 감사 중 위원님들께서 요구하신 자료 성실히 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 존경하는 선배ㆍ동료위원님 여러분, 지난 일주일 동안 서울교육정책이 지역교육청, 직속기관, 평생학습관, 도서관 등 모든 산하기관에서 어떻게 구현되고 있으며, 어느 부분에서 미흡한 점이 있었는지에 대한 행정사무감사를 실시하였습니다. 그동안 서울교육을 변화시키고자 열과 성을 다하여 감사에 힘써주신 데에 대하여 위원장으로서 진심으로 감사하다는 말씀을 드립니다. 그리고 이재하 양천도서관장을 비롯한 16개 도서관장과 4개 평생학습관장 및 관계공무원들께서도 수고 많으셨습니다. 이상으로 서울특별시교육청 산하 도서관 및 평생학습관에 대한 2012년도 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

「네」하는 위원 있음

18시 09분 감사종료