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서울특별시의회 발언

오승록 의원 발언

제242회 제차 환경수자원위원회2012-11-12

오승록 의원 프로필 보기 →

김용성위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 지방자치법 시행령 제39조 및 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 서울특별시 상수도사업본부에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배위원님 여러분, 안녕하십니까? 연말이 다가오면서 지역구의 크고 작은 행사로 바쁘신 가운데에도 연일 계속되는 의정활동에 적극 참여해 주시는 위원님들의 노고에 진심으로 감사드립니다. 최동윤 상수도사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 이렇게 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 그동안 일상업무 추진과 함께 행정사무감사 자료준비와 내년도 예산안 편성 등 제242회 정례회 준비로 노고가 많으셨으리라 생각합니다. 이 자리를 빌려 여러분의 노고에 치하를 드립니다. 감사를 시작하기에 앞서 관계공무원 여러분께 당부의 말씀을 드리고자 합니다. 그동안의 행정사무감사를 지켜보면 답변하지 않는 일부 수감공무원께서 좌석에서 흐트러져 보기 안 좋은 모습을 보여주는 사례가 있었습니다. 감사가 끝나는 순간까지 긴장을 풀지 말고 흐트러짐이 없이 좌석을 정돈하여 감사에 임해 주시기 바랍니다. 또한 우리 위원님들의 질문에 검토하겠습니다, 시정하겠습니다, 잘 모르겠습니다라는 불성실한 답변태도는 반드시 지양하시고 사실에 근거하여 정확하고 성실한 답변을 해 주시기 바랍니다. 아무쪼록 오늘 상수도사업본부의 행정사무감사는 내실 있는 감사가 될 수 있도록 관계공무원 여러분의 적극적인 협조를 다시 한 번 당부드립니다. 감사에 앞서 위원님 여러분께 양해말씀 드리겠습니다. 상수도사업본부 전재섭 경영관리부장이 개인 신병 치료차 병원 입원으로 회의참석이 어렵다는 사전 양해협조 요청이 있었습니다. 그러면 지금부터 상수도사업본부에 대한 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 수감기관의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 관련규정을 말씀드리면 지방자치법 제41조와 지방자치법 시행령 제43조 및 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 감사 시 증언 또는 진술을 거부하거나 정당한 이유 없이 출석하지 아니할 때에는 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 최동윤 상수도사업본부장은 발언대로 나오시기 바라며 관계공무원 여러분은 자리에서 일어서시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 최동윤 상수도사업본부장은 수감기관을 대표하여 선서해 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

(선서)

김용성위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 수감기관인 상수도사업본부의 업무추진 현황을 보고받도록 하겠습니다. 위원님 여러분, 상수도사업본부는 본부, 상수도연구원, 수도사업소 8개소, 아리수정수센터 6개소, 수도자재관리센터 1개소 등 산하기관이 16개소가 있습니다. 산하기관별로 업무보고를 받아야 하나 시간관계상 어려움도 따르고 감사를 원활하게 진행하기 위하여 수도사업소와 아리수정수센터는 각각 1개소를 선정하여 대표로 보고를 받고자 하오니 양해해 주시기 바랍니다. 위원님 여러분께서 양해해 주신다면 상수도사업본부와 상수도연구원에 대한 보고를 받은 후에 수도사업소는 강서수도사업소장이 대표로 보고를 하고 아리수정수센터는 강북아리수정수센터 소장이 대표로 보고를 하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 최동윤 상수도사업본부장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

존경하는 김용성 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 천만 서울시민의 행복증진과 시정발전을 위한 의정활동에 경의를 표하면서 저희 상수도 행정에 각별한 관심을 가져주시고 지원과 격려를 해 주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 2012년도 저희 본부가 추진한 업무실적에 대하여 행정사무감사를 통해 고견을 듣고 잘못된 부분을 바로 잡는 매우 뜻깊은 자리라고 생각을 합니다. 행정사무감사를 통해서 위원님들께서 지적하고 제시해 주시는 소중한 의견들은 업무에 최대한 반영해서 상수도행정이 한층 더 발전하는 계기로 삼겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 애정 어린 지도와 편달을 부탁드리면서 인사에 갈음하고자 합니다. 이어서 저희 본부 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:부본부장 고동욱, 상수도연구원장 박용상, 요금관리부장 이민승, 생산부장 박용철, 급수부장 이상홍, 시설관리부장 윤석우, 상수도연구원 기술개발부장 최영준, 중부수도사업소장 이종남, 서부수도사업소장 박준양, 동부수도사업소장 박희오, 북부수도사업소장 이발, 강서수도사업소장 박상영, 남부수도사업소장 이종욱, 강남수도사업소장 정화섭, 강동수도사업소장 김문현, 광암아리수정수센터소장 박기형, 구의아리수정수센터소장 박기석, 뚝도아리수정수센터소장 정찬웅, 영등포아리수정수센터소장 정남기, 암사아리수정수센터소장 이춘무, 강북아리수정수센터소장 권병호, 수도자재관리센터소장 이재호) 이상으로 간부소개를 마치고 배부해 드린 자료를 토대로 2012년도 우리 본부 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (보고) 2012년도 행정사무감사 주요업무추진 실적보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 올해 주요업무 추진실적에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김용성위원장

최동윤 상수도사업본부장 수고하셨습니다. 이어서 박용상 상수도연구원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다. 주요 요점만 간추려서 보고해 주시면 고맙겠습니다.
용상

박용상상수도연구원장

상수도연구원장이 올해 주요업무보고를 간략히 드리도록 하겠습니다. (보고) 상수도연구원 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

김용성위원장

박용상 상수도연구원장 수고하셨습니다. 다음은 박상영 강서수도사업소장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. 주요 요점만 간추려서 보고하여 주시기 바랍니다.
상영

박상영강서수도사업소장

안녕하십니까? 강서수도사업소장 박상영입니다. 지금부터 강서수도사업소 2012년도 주요업무에 대한 추진실적을 보고드리겠습니다. (보고) 강서수도사업소 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 강서수도사업소의 2012년도 행정사무감사 주요업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

김용성위원장

박상영 강서수도사업소장 수고하셨습니다. 마지막으로 권병효 강북아리수정수센터 소장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
병효

권병효강북아리수정수센터소장

안녕하십니까? 강북아리수정수센터 소장 권병효입니다. 2012년도 행정사무감사에서 상수도사업본부 산하 6개 아리수정수센터를 대표해서 존경하는 김용성 위원장님과 위원님께 업무보고를 드리게 됨을 무한한 영광으로 생각합니다. 지금부터 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 강북아리수정수센터 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 강북아리수정수센터 업무보고를 마치며, 일천만 서울시민이 안심하고 마실 수 있도록 안전하고 깨끗한 아리수 생산에 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.

김용성위원장

권병효 강북아리수정수센터 소장 수고하셨습니다. 기타 수도사업소와 아리수정수센터, 그리고 수도자재관리센터에 대한 주요업무 추진현황은 효율적인 감사 진행을 위해 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.
다음은 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사의 질의답변은 감사를 원활하게 수행하기 위하여 일문일답 형식으로 진행하며 질의와 답변시간은 20분간으로 하고 미진한 부분은 추가질의 시간을 활용하여 주시기 바랍니다. 추가질의와 답변은 10분간으로 하겠습니다. 위원님 여러분, 원활한 의사진행을 위하여 시간을 지켜 주시길 당부 드립니다. 질의에 앞서 추가로 자료를 요구하실 위원님께서 말씀해 주시기 바랍니다. 오승록 위원님.

오승록위원

상수도사업본부 행정서비스 시민만족도조사를 분기별로 하시지요, 본부장님?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

그런데 2012년도에 1/4분기, 2/4분기, 3/4분기까지 하셨나요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 두 번 실시했습니다.

오승록위원

두 번 했습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

그런데 1/4분기 보고서는 왜 저한테 안 주세요? 2/4분기 보고서는 저한테 와 있는데 1/4분기는 저한테 제출을 왜 안 하셨지요? 이렇게 책자로 돼 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

1/4분기를 안 하고요.

오승록위원

안 했어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네. 2/4분기, 3/4분기만…….

오승록위원

왜 올해 그렇게 하지요? 작년에는 1/4분기, 2/4분기 해서 네 번 다 했잖아요? 이렇게 보고서로 다 나왔던데 왜 올해는 안 했지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희가 시민만족도조사 이 부분을…….

오승록위원

줄였어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

본청에서 일괄적으로 하는 부분도 있고 그래서…….

오승록위원

본청이라고 하면 어디?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희 시민소통기획관, 감사관실 쪽에서도…….

오승록위원

너무 자주 한다는 거예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

실시하고 해서 저희는 이것을 기간에 따라서 중구난방으로 하는 것보다는 통일시키는 것이 좋겠다. 그래서 올해…….

오승록위원

그러면 앞으로 1년에 두 번 하는 겁니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

내년에도 두 번 할 것인지, 아니면 아예 줄일 것인지…….

오승록위원

그러면 2/4분기란 말을 붙이면 안 되지요. 1년에 두 번 할 건데 2/4분기라고 하면 오해하잖아요. 1/4분기가 있었을 것으로 생각할 것 아닙니까? 그러니까 지금 제가 이런 질의를 하잖아요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

죄송합니다. 자료정리가 잘못된 것 같습니다, 표현이.

오승록위원

그러면 1/4분기는 없다는 거지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

일단 알았습니다.

김용성위원장

또 추가자료, 신승호 위원님.

신승호위원

추가자료 요청을 드리도록 하겠습니다. 병물아리수 생산 공급에 있어서 사회 소외계층 병물아리수 지원 운송비 있지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

운송비 지출현황, 그리고 병물아리수 운송차량 임차료 있지요, 임차료 2억 8,000만 원에 대한 지출내역.
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다.

신승호위원

이상입니다.

김용성위원장

또 추가 자료요구하실 분, 없으십니까? 제가 몇 가지 요구드리도록 하겠습니다. 이것은 우리 위원님들께도 드리시기 바랍니다. 각 관공서 및 구청 있죠? 정수기 설치현황, 보유현황을 해 주시고요. 아직도 정수기가 있는 데가 있더라고요. 그다음에 6월에 입찰된 각 수도사업소에 수도검침 외 4종 위탁업체 현황하고 사업소별 위탁업체 위탁할 때 참여현황 있죠? 그다음에 사업소별로 위탁업체 정원들이 아마 있을 겁니다. 사업소별로 검침원 정원, 현재까지 근무현황, 그 사람들이 계속 승계를 받았죠? 근무현황 해 주시고요. 그다음에 분말활성탄 사업소별 보유현황, 녹조시 일부 보면 가계약을 했던 것으로 알고 있습니다. 그 처리현황 해 주시고요. 마지막으로 영등포아리수정수센터가 아마 보수기간이 끝난 것으로 알고 있습니다. 일부 제가 지적을 한 적도 있는데 조경 하자보수 현황, 이렇게 요구하도록 하겠습니다. 더 이상 자료요구하실 위원님 없으시면, 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 신승호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

신승호위원

신승호 위원입니다. 최동윤 본부장.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

우리 수도사업 조례를 보면…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

수도조례 말씀하시는 거죠?

신승호위원

네, 수도조례 제48조를 보면 사무위임이 있어요. “이 조례에서 규정한 시장의 사무를 서울특별시상수도사업본부장에게 위임한다” 이렇게 돼 있단 말이죠. 그리고 2항에 보면 “본부장은 시장으로부터 위임받은 사무를 별표 5에 따라 상수도연구원장, 수도사업소장에게 위임한다”라고 되어 있단 말이죠. 어떻게 보면 독립기관 같이 보인단 말이죠. 이것은 무엇을 뜻하느냐 하면 수도에 대해서 모든 책임을 위임한다라고 봐도 되겠죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희 상수도사업본부가 직영공기업이기 때문에 거의 그렇게 보셔도 큰 무리는 없을 것 같습니다.

신승호위원

독립기관이라고 봐도 되겠죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

신승호위원

그렇죠. 책임을 지면서 일하라는 이 말인데 제가 몇 가지 물어보도록 하겠습니다. 소외계층 병물아리수 지원에 관련해서 행정사무감사자료 610페이지를 보면 기초생활수급세대, 소년소녀가장, 신생아 출산 다문화가정에 대해서 아리수를 지원하고 있죠? 지원하고 있습니까, 안 하고 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 지원하고 있습니다.

신승호위원

지원하는 목적이 뭡니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

보고서에도 나와 있습니다만 취약계층 내지는 소외계층에 대한 물 복지 차원에서 저소득층들에 대한 병물아리수를 지원하고 있습니다.

신승호위원

그러시죠? 611페이지를 보면 각 서울특별시 구청별로 지원현황이 나와 있어요. 그렇죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그런데 이 대상이, 소외계층대상이 세대수가 총 몇 세대입니까? 본부장께서 이런 부분은 얼른 얼른 답변하기가 힘들기 때문에 담당국장이나 과장께서 대답을 해 주셔도 상관이 없습니다. 대상 세대수가 몇 세대나 됩니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

우선 죄송하다는 말씀을 드리는데 자료가 합계수치가 나와야 되는데 안 나와 있네요. 죄송합니다.

신승호위원

그러면 단적으로 병물아리수에 대한 서울시의 정책은 제로다 그렇게 봐도 되겠습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

왼쪽에, 610페이지 보시면 2012년 9월 30일 현재 총…….

신승호위원

그러니까 총 세대가 나와야 될 거 아닙니까? 서울시에 공급을 받아할 총 세대수가 다문화가정은 얼마고 신생아 출산은 얼마고 기초생활수급대상자는 얼마고 소년소녀가장은 얼마를 지원해야 될 것이다 하는 통계가 나와야 이 업무를 수행할 거 아닙니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

신승호위원

그런데 통계가 안 나오고 무슨 행정사무감사를 지금 하겠다고 앉아있는 거예요, 도대체가? 자, 본부장 답변, 여기에 관련된 부장 없어요? 누구입니까? 아니, 아리수정책 아까 업무보고 한 거 보니까 예산도 많이 들어가고 사업을 굉장히 원활하게 하고 또 이 물에 대해서 연구를 하고 만들어 내는 기관이 있고 이러는데 정녕 보급해야 할 곳이 몇 군데가 안 나왔다. 그러면 아리수를 하루에 얼마를 생산해서 서울시민 소외계층에게 나눠 줘야겠다라는 그런 정책은 전혀 없다고 봐야 됩니까? 이걸 어떻게 해야 됩니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

죄송합니다. 지금 저희 통계처리가 안 되어 있는 부분은 저희가 잘못 되어 있는데요.

신승호위원

그렇습니까? 그러면 더 이상 묻지 않겠습니다. 통계처리를 안 했다는 것은…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희가 구청으로부터 대상가구수를 집계를 하고 그게 대상이다 그러면 얼마 보내달라 그러면 보내주는 형태이기 때문에…….

신승호위원

그러니까 본 위원의 말은…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

어쨌든 통계처리는 잘못되었습니다.

신승호위원

그러시죠? 더 이상 묻지 않겠는데요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

죄송합니다.

신승호위원

모든 정책을 수행함에 있어서 아리수를 생산하는 과정에서 재고는 얼마, 또 일반은 얼마, 우리가 정책을 시행하는 데 얼마 해서 생산을 해야 될 거 아닙니까? 막대한 홍보비가 들어가고 예산이 들어가는데도 불구하고 정녕 보급해야 할 곳을 모른다고 하는 것은 수감태도가 안 됐다는 것이고 자료 뭐, 이것은 말이 안 되는 소리입니다. 근본적인 것이 지금 없어요. 시인하십니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 죄송합니다.

신승호위원

금년도 소외계층, 신생아랄지 기초생활수급세대랄지 지원현황을 보면, 611페이지 지원현황을 보면 총 5세대란 말이죠. 총 5세대예요. 자료에 보면 그렇습니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그것도 금천구에만 해당이 되고 있죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그러면 결론은 이게 금천구에만 신생아 출생, 기초생활수급 세대가 있다는 건지 아니면 이게 어떻게 된 겁니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

전체적으로는 저희 서울시 행정체계의 문제라고 볼 수 있는데요. 이게 구청에서…….

신승호위원

다른 곳에 대상은 있는데…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

그럴 수 있습니다.

신승호위원

홍보를 안 했다든지 아니면 관계공무원으로 하여금 이런 부분에 대해서 세심하게 파악을 해서 상부에 올리라고 하는 지침을 내린 것이 아닌지, 담당공무원들이 해태를 했다는 건지, 홍보가 제대로 안 되었다든지 이런 게 있을 거 아닙니까? 그래서 그런 거 아니에요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그럴 수 있습니다. 그런데 지금 정확하게 대상이 다섯 세대뿐인지 혹은 다섯 세대 이상 더 있는데도…….

신승호위원

시간이 없으니까 다음으로 넘어갑시다. 또 이 자료를 보면 소년소녀가장세대는 노원구에 한 세대, 마포구에 한 세대, 딱 두 세대밖에 없어요, 두 세대. 대한민국 수도서울에 소년소녀가장이 두 세대밖에 없다는 겁니까? 이게 도대체 왜 이런 거예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

마찬가지 이유인 것 같은데요. 이게 구청으로부터 저희가 자료를 받아서 공급을 하는 형태이기 때문에 그 자료가 들어오는 과정…….

신승호위원

자료도 안 받고 현황파악도 안 하고 그러면 아리수를 어떻게 하고 있는지 저는 이해가 되지를 않습니다. 아리수정책, 결론을 얘기하겠습니다. 원점에서 제로베이스에서 출발해서 일대 혁신 가지십시오. 알겠습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 열심히 하겠습니다.

신승호위원

이런 식으로 하면 되겠습니까? 본 위원이 생각할 때는 아주 대상이 많은 것으로 알고 있습니다. 정말로 소외계층 중에서도 소외계층들 아닙니까? 이런 소외계층에 심혈을 기울이지 않고 있다고 하는 것은 조금 유감으로 생각을 하고요. 홍보 부분에 있어서도 굉장히 이것이 잘못되어 있지 않느냐 지적을 안 할 수가 없습니다. 제가 평소에 이 부분에 대해서 관심이 좀 있어가지고 자료를 받아본 게 있어요. 그런데 이 자료를 보면 홍보하는 것이 언제언제 했어요? 도대체 아리수에 대해서 하부기관 25개 구청 중에 몇 번이나 한 겁니까? 아리수에 대해서 다문화가정이라든지 모든 부분에 대해서 좀 협조하라고 하는 것이 1년에 몇 건이나 됩니까? 몇 군데 하달합니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

위원님, 이 부분은 제가 제대로 챙기도록 하겠습니다. 위원님 지적하신 대로 이 정도 가지고는 저희가 지원했다고 얘기하기가 부끄러울 정도입니다. 죄송합니다. 이 부분은 저희들 챙기겠습니다.

신승호위원

좋습니다. 우리 본부장께서 그렇게 시인을 하니까 더 이상, 아니 더가 아니고 이 부분은 잘 하신다고 했기 때문에, 우리 행정사무감사 취지가 그렇지 않습니까? 잘못된 것은 잘하자고 하는 것이지 누구를 책망하거나 뭐 하자고 그러는 것은 절대 아니기 때문에 그런 차원에서…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

한 가지만 말씀드리면 저희가 병물 생산량이 부족해서 덜 주기 위해서 이렇게 된 것은 아니고요. 다만 관리시스템이나 혹은 여기에 대한 관심이 상대적으로 좀 적었다 그렇게 판단합니다. 잘 챙기겠습니다.

신승호위원

그러시죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

좋습니다. 우리 본부장께서 시원시원하게 그렇게 시인을 하기 때문에 많은 자료를 준비했습니다만 더 이상 하지 않겠습니다. 그러면 간단히 짚고 넘어가자는 취지에서 이 부분에 대해서 아리수에 대해서 홍보예산을 한번 살펴보도록 하겠습니다. 607페이지를 한번 봐 주실래요? 최근 3년간 아리수 홍보사업 예산 및 집행현황이 나와 있죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

홍보비 집행률을 보면 10월 14일 기준으로 자료에 한 40% 정도 집행을 했어요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다.

신승호위원

그런데 이 중에 본부의 경우가 36% 정도밖에 안 되죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그런데 수도사업소 같은 경우는 동파안내문 등 제작으로 연말기준으로 한 90%까지 증가를 보였다는 말이죠. 여기는 아주 일을 잘했습니다. 잘 했는데 본부의 경우는 52%로 매우, 정말로 절반밖에 되지 않은 예산을 집행할 것으로 예상이 된단 말이죠, 지금 현재 자료에 의하면. 그런데 금년에 본부의 집행률이 이렇게 저조한 이유가 도대체 어디 있다고 봅니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희들이 홍보예산에 대해서는 연초부터 예산편성은 했지만 올해 좀 고민한 부분이 있습니다. 그래서 소위 홍보물 제작이라든지 혹은 광고를 통한 홍보라든지 이런 쪽보다는 예산을 투입 안하고 홍보할 수 있는 방법도 찾아보자 해서 홍보예산을 줄이자는 쪽에 포커스를 많이 맞췄습니다. 그래서 예년에 하던 사업들을 과감하게 좀 줄여서 지금 집행률이 저조한 결과가 됐습니다. 그래서 연말에 평가를 다시 한 번 해 보겠습니다.

신승호위원

그러면 아리수인식개선사업 예산 올해 것을 보면 말이죠, 2012년도 보면, 이 예산서를 보면 그렇다 이 말입니다. 예산서에 보면 22억 9,000만 원으로 되어 있단 말이죠. 22억 9,100만 원으로 되어있어요, 예산이. 607페이지에 있습니다. 나온 그대로입니다. 그런데 여기서는 17억 5,200만 원으로 보고했단 말이지요. 도대체 이게 어떻게 된 거예요? 인식개선사업 예산이 22억 9,000만 원으로 책정이 돼 있는데 지금 10월 14일 기준으로 집행한 것을 보면 17억 5,200만 원으로 보고하고 있단 말이지요. 왜 이렇게 된 거예요? 그 밑에 담당 부장이나 본부장이 도대체 전혀 준비가 안 돼 있고 이게 지금…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

제가 지금…….

신승호위원

예산을 떠나서 감사준비를 하고 온 겁니까, 아니면 본부장이 알아서 할 것이다라고 앉아서 시간만 채우고 있는 것입니까? 빨리빨리 자료를 주어서 대답을 하게 만들고 해서 시간이 안 가게끔 해야 될 것 아니에요? 여태껏 이런 식으로 감사받았어요? 좀 긴장을 하고 빨리빨리 움직여서 본부장의 입장이 난처 안 하게 해 줘야지요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

실무자들이 자료를 제출할 때의 판단은 인식개선사업 해서 순수하게 홍보에 관련된 사안을 이쪽으로 정리하고, 예산항목 속에 소위 수돗물시민평가단이라든지 또 수돗물 품질보고서 발간이라든지 이런 홍보와 직접적인 관련이 없는 사업인데도 홍보사업 예산으로 편성돼 있는 부분을 제외시킨 결과 그 차이가 나는 것 같습니다.

신승호위원

이것을 보면 그것은 답이 아니고 본 위원이 생각할 때는 이게 차이가 난 것이 예산현액으로 해서 말이지요, 시책업무추진비하고 민간위탁 대행사업비 등의 세부예산이 제외됐기 때문에 이 차이가 난 것 같아요, 제가 볼 때는.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇지는 않습니다.

신승호위원

그렇지 않아요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 제외금액이 여기에 정확하게 명시가 돼 있는데 위원님이 말씀하신 시책업무추진비도 여기에 일부 포함된 부분은 있습니다.

신승호위원

그렇지요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

수돗물 품질보고서 발간 예산이 7억 5,800만 원이고요.

신승호위원

그 안에 보면 민간위탁 대행사업비가 있잖아요. 그것하고 포함이 된 것을 빼니까 이런 숫자가 나온 것 같아요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

수돗물시민평가단 업무, 거기에 민간위탁 사업비기 때문에 그게…….

신승호위원

그렇지요. 제가 답을 이야기 해 주니까 그러시네.
동윤

최동윤상수도사업본부장

5억 정도 그게 제일 큰 금액입니다.

신승호위원

금년도 홍보비에 보면 말이지요, 예산현액이 17억 5,200만 원이지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그런데 올해 연말 예상 집행액이 한 10억 정도로 전망하고 있단 말이지요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

10억이 넘어가지는 않을 것 같습니다.

신승호위원

이 자료에 보면 그렇지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그런데 작년 집행액은 얼마나 됐어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

작년에 총액 대비해서, 작년에도 그렇게 높은 편은 아니었습니다. 12억 3,000만 원 예산액 중에서 9억 2,600만 원이 집행이 됐으니까요.

신승호위원

그렇지요, 그렇게 됐어요. 9억 약간 상회됐단 말이지요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그러면 내년에는 얼마나 편성을 했어요? 올해 이 예산이 본 위원이 파악하기로는 한 17억 5,600만 원 정도 돼요. 그래서 이 중에 본부에서 한 13억 5,500만 원으로 책정이 됐더라고요, 제가 한번 봐보니까. 한 400만 원이 증액이 됐어요. 그러면 홍보비 예산이 17억 5,200만 원이나 되다보면 한 10억 정도밖에 안 됐고 작년에도 9억, 10억을 못 썼는데 올해 또 올라갔단 말이지요. 한 400얼마 되지는 않지만 서민들이 생각할 때는 그래도 큰돈입니다. 이렇게 집행률이 적은데도 불구하고 예산편성을 올해도 많이 하고, 이게 도대체 어떻게 된 거예요? 일을 하는 건지, 아니면 주먹구구식으로 한 건지? 예산이 전년도에 줄어들고 했으면 올해 예산은 그것을 감안해서 편성을 적게 한다든지 해야 될 것 아닙니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

위원님, 솔직하게 말씀드리겠습니다. 자료를 제가 검토를 하면서 실무자들한테 위원님하고 똑같은 얘기를 했습니다. 그런데 이미 예산이 편성돼서 제출된 상태기 때문에 예산심의 과정에서 저희들이 필요한 부분은 조정하도록 그렇게 하겠습니다. 저는 마찬가지로 좀 줄여야 된다고 생각합니다.

신승호위원

그렇지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

그러면 이것도 더 이상 안 묻겠습니다. 그 세부사업 중에 말이지요, 아리수 인적네트워크 운영이 있어요, 아까도 보고가 됐었지만. 금년도 예산이 2억 6,000만 원이더라고요. 자료에 나와 있어요. 그런데 10월 14일 행감자료에 제출한 것을 보면 10월 14일 집행기준으로 9,600만 원이 집행이 됐단 말이지요. 2억 6,000만 원을 책정해 놓고 10월 14일 현재 9,600만 원밖에 집행이 안 됐어요. 이 사업이 도대체 무슨 사업입니까? 아까 제가 이야기를 대충 들었으니까 그렇다 하고, 시간이 없기 때문에. 이렇게 집행률이 저조한 이유가 뭐예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희 실무적으로는 6월부터 용역비를 집행하면서 좀 늦어졌다 이렇게 설명하는데 전체적으로 연말까지 이 부분도 예산집행이 원활하게 이루어질 것 같지는 않습니다. 그래서 이 부분도 마찬가지로 아까 말씀드린 것과 같은 맥락에서 검토하겠습니다.

신승호위원

그러니까 용역비를 안 했다는 것은 그러면 용역 일을 안 했다는 것이고, 더 이상 안 묻겠습니다. 됐습니다. 그러면 내년에는 이런 것을 수정 보완해서 확실히 하겠다 이거지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

신승호위원

내년에도 마찬가지예요. 지금 이 사업도 마찬가지예요. 제가 보니까 2013년도 내년 예산을 편성해 놓은 것을 보면 또 가관이에요, 가관. 올해 2억 6,000만 원을 해 놓았는데 3억 7,200만 원을 또 편성을 해 놓았단 말이지요. 증액편성을 해 놨어요. 이게 도대체 일을 한 건지, 아니면 서울시민의 혈세를 가지고 이렇게 해도 되는 건지? 아무리 공적 기관, 독립기관이라고 해서 이것을 주먹구구식으로 하지는 않겠지만 이런 식으로 이렇게, 서류라도 좀 맞춰가지고 오십시오. 이것 참 그러네요. 하여튼 시간이 다 됐기 때문에 오후에 하겠습니다. 이상으로 마치도록 하겠습니다.

김용성위원장

신승호 위원님 수고 많이 하셨습니다. 우리 경영관리부장님은 오늘 안 나오셨는데 대신해서 나오신 분 있으세요, 경영관리부?
성규

이성규총무과장

총무과장입니다.

김용성위원장

과장님, 잘 메모하십시오.
성규

이성규총무과장

네.

김용성위원장

지금 본부장님께서 계속 시인하고 위원님께서 묻지 않고, 창피한 줄 아세요.
성규

이성규총무과장

네.

김용성위원장

그렇지요?
성규

이성규총무과장

네.

김용성위원장

다른 것도 많이 있겠지만 잘 메모하셔서 경영을 잘하십시오.
성규

이성규총무과장

네.

김용성위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창수위원

밥 먹고 할까요?

김용성위원장

아니요, 하십시오.

김창수위원

그럼 간단하게 하겠습니다. 김창수 위원입니다. 보도자료 내놓은 것을 보니까, 하나만 물어볼게요. 파이낸셜뉴스에 금년도 7월 12일자에 ‘관급공사 입찰 담합, 눈감아 주고 뇌물 받아.’라는 란에 우리 강남수도사업소하고 강서수도사업소의 두 명이 연루됐다고 났는데 그것이 사실이에요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 사실입니다.

김창수위원

그래서 조치를 어떻게 했습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 제가 정확하게 기억은 나는데요. 두 명 다 수사가 진행 중인 상황으로 알고 있습니다.

김창수위원

강남수도사업소, 강서수도사업소 소장님들 여기에 다 나왔지요?
화섭

정화섭강남수도사업소장

네, 나와 있습니다.

김창수위원

거기 서서, 강남은 몇 명이 연루됐어요? 그냥 거기에서 하세요.

김용성위원장

거기서 대답하세요.

김창수위원

나오지 말고 거기서 하세요, 들리니까.
화섭

정화섭강남수도사업소장

저희들은 한 명입니다.

김창수위원

한 명인데 지금 조치가 어떻게 됐어요?
화섭

정화섭강남수도사업소장

발언대로 가서 말씀드리겠습니다.

김창수위원

그러면 나오십시오.
화섭

정화섭강남수도사업소장

강남수도사업소장 정화섭입니다. 말씀드리겠습니다. 저희 수도사업소는 문홍덕이라고 지방시설주사가 되겠습니다.

김창수위원

문홍덕.
화섭

정화섭강남수도사업소장

59년생인데 경찰조사에 의해서 혐의내용은 2008년도 4월 24일부터 저희 수도사업소에서 근무하고 있는데 뇌물수수 금액이 1,800만 원으로 나와 있지만 본인은 부인하고 있습니다. 그래서 지금 현재 검찰로 이 사건내용이 송치가 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 검찰에서 혐의내용을 가리겠습니다만 현재까지 본인은 부인하고 있습니다.

김창수위원

직위해제를 시킨 겁니까?
화섭

정화섭강남수도사업소장

아닙니다. 지금 근무하고 있습니다.

김창수위원

근무하고 있는데 ‘검찰로 송치된 것으로 알고 있습니다.’라고 발언이 지금 애매모호해서…….
화섭

정화섭강남수도사업소장

아닙니다. 송치가 됐습니다.

김창수위원

발언을 분명히 하세요. 검찰로 송치됐는데 아직 직위해제는 안 시키고?
화섭

정화섭강남수도사업소장

직위해제 조치를 그 혐의내용 자체가, 제가 지금 지방공무원법 규정을 일일이 기억을 못하겠습니다만 수사한다고 해서 무조건 다 직위해제 시키는 것은 아닙니다. 내용을 자료로 드릴 수는 있습니다.

김창수위원

그 보직에서는 바꿔줘야 될 것 아닙니까?
화섭

정화섭강남수도사업소장

지금 시설관리과에 근무하고 있습니다만…….

김창수위원

됐어요, 거기까지 하고. 강서수도사업소장님.
상영

박상영강서수도사업소장

네.

김창수위원

거기는 어떻게 됐어요?
상영

박상영강서수도사업소장

저희는 한 명입니다.

김창수위원

거기 강서도 한 명 맞습니까?
상영

박상영강서수도사업소장

네, 한 명입니다.

김창수위원

그래가지고요?
상영

박상영강서수도사업소장

본인이 혐의내용에 대해서는 전혀 부인을 하고 있습니다.

김창수위원

거기도 부인합니까?
상영

박상영강서수도사업소장

네.

김창수위원

그래서 조치가 어떻게 지금 돼 있어요?
상영

박상영강서수도사업소장

지금 현재 별다른 조치는 하지 않고 근무를 하고 있습니다.

김창수위원

거기도 검찰로 송치돼 있어요?
상영

박상영강서수도사업소장

네, 사건 자체가 송치된 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

사건 자체를 검찰로 보냈다?
상영

박상영강서수도사업소장

네.

김창수위원

그러면 경찰에서 다 조사가 끝나가지고 검찰로 보냈다는 것 아닙니까?
상영

박상영강서수도사업소장

네.

김창수위원

그런데 그 보직은 그대로 가지고 있고?
상영

박상영강서수도사업소장

네.

김창수위원

알겠습니다. 그것은 이따가 본부장하고 이야기할 일이고요. 음수대 설치사업 하고 있지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그것은 본부에서 합니까, 각 수도사업소에서 합니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

사업소에서 진행하고 있습니다.

김창수위원

각 사업소에서?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

음수대 설치가 지금 자료에 보면 금년도 예산이 36억입니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

전체예산은 그 정도로 제가 기억을 하고 있습니다.

김창수위원

좋습니다. 그런데 정확한 예산액이 서로 맞아야 되는데 한번 확인해 보세요. 그래야 이야기가 나오는데…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

잠깐만요.

김창수위원

22억이 맞는 것인지 22억 2,200만 원이 맞는 것인지? 지금 자료가 두 가지가 나와 있어서…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

올해 사업비가 36억으로 되어 있습니다.

김창수위원

맞습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그런데 예산이 부족해서 상수도 GIS구축비에서 전용을 한 것으로 알고 있는데 맞습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

얼마 전용했습니까?

김용성위원장

(답변을 하지 못하고 시간이 계속 흐르자) 아니, 뒤에 부장님들 왜 오셨어요? 앞으로 부장님들이 답변하세요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

13억 7,900만 원이 전용을 통해서 증액이 됐습니다. 당초예산 22억 2,200만 원에서…….

김창수위원

얼마요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

13억 7,900만 원입니다.

김창수위원

13억 7,900만 원을 전용했어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그러면 회계 담당부장이 누구예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

경영부장입니다.

김창수위원

단상에 나와 발언대에 서 보세요.

김용성위원장

오늘…….

김창수위원

오늘 쉬어요? 그러면 좋습니다. 그러면 상수도 GIS 구축비가 올해 얼마예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

53억 5,200만 원입니다.

김창수위원

53억 얼마요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

53억 5,200만 원입니다.

김창수위원

좋습니다. 그래가지고 지금 집행잔액이 얼마 남았어요? 지금 상수도 GIS구축비가 집행잔액이 3억 3,700으로 나와 있어요. 그런데 어떤 돈을 갖다가 13억 7,900만 원이나 전용해서 썼는지?
동윤

최동윤상수도사업본부장

이것은 제가 체크를 해서 보고를 드려야 될 것 같습니다. 저희 보고자료에는 예산현액이 52억 9,900만 원에 집행액이 48억 6,200만 원이 나와서 91%의 집행률을 보이고 있는데…….

김창수위원

GIS 구축비가?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그러니까 어떤 돈을 13억 7,900만 원이나 갖다가 전용을 해서 썼는지……. 좌우지간 좋습니다. 상수도 GIS구축비 금년도 예산액, 지출액, 현재 잔액하고 음수대 설치사업 2012년 예산액, 지출액, 집행잔액을 오후 2시까지 제출해 주세요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

김창수위원

그다음에 국내외 수도사업 진출사업 있죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그것은 액수를 제가 바로 말씀을 드릴게요, 찾는 것을 힘들어 할 것 같으니까. 5,900만 원 같아요. 거기도 상수도인력 고급화 해서 800만 원 전용해서 썼어요. 맞습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그런데 상수도인력 고급화사업은 뭐하는 거예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

상수도사업본부에 근무하는 직원들의 전문성을 높여주기 위한 사업들입니다. 주로 교육이라든지 해외실태 파악을 위한 견학이라든지 이런 내용들이 되겠습니다.

김창수위원

그런데 직원들 하는데 예산은 21억이었죠? 맞습니까? 예산은 전혀 공부를 안 하시고 오셨네. 좋습니다. 이것도 다시 물을 테니까 상수도인력 고급화 2012년도 예산, 지금까지 지출한 잔액하고 방금 국내외 수도사업 진출 예산액, 지출액, 부족액, 전용, 내용을 자료로 내주세요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

김창수위원

그때 다시, 답이 안 되는데 물어봤자 뭐 합니까? 그런데 답변을 미리 준비해 주실 것이 이렇게 예산을 전용을 해도 되는지, 어쩔 수 없는 상황 같으면 몰라도 전용을 아무리 법적으로, 방침 받으면 할 수 있다는 말씀을 하실 거예요, 틀림없이. 그런데 국내외 수도사업 진출이라는 내역을 보니까 작년도에 예산심의 때도 용역비를 삭감했더라고요. 그렇다면 삭감하고 5,900만 원만 책정했다면 그 범위 내에서 집행부는 해야지, 범위를 넘어가지고 내용 보니까 크게 국내외 수도사업 진출에 대해서 내용이 없어요. 뭘 했는지를 모르겠어요, 그 내용 자체를. 그것까지도 한번 같이 말씀할 수 있도록 해 주시기 부탁드립니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

김창수위원

이상 하고 식사하고……. 자료가 있어야지.

김용성위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 그러면 원활한 행정사무감사를 위해서 오후 2시까지 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

12시 20분 감사중지

14시 22분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 질의에 앞서 추가로 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김창수위원

김창수 위원입니다. 오전에 이어서 예산문제를 다시 한 번 보겠습니다. 상수도사업본부 예산을 총괄하고 있는 분이 경영관리부장이 하고 있죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 경영관리부장이 오늘 못 나왔죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그러면 그 밑에 예산담당 소관 과장 왔어요? 나왔어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

요구자료 정리하고 있는 모양입니다.

김용성위원장

빨리 부르세요.

김창수위원

부르세요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다. 바로 오라고 하겠습니다.

김창수위원

지금 들어오라고 하세요. 어디가 있어요? 그러면 부본부장이 답변해 주세요. 오늘 내가 본부장님한테는 안 묻겠습니다. 안 묻을 테니 편히 보지 말고 본부장님 앉아계세요. 부본부장님, 이 자료 받았어요? 상수도GIS 구축비.
동욱

고동욱부본부장

네, 받았습니다.

김창수위원

아까 내가 얘기를 했는데 예산현액이 52억 9,900만 원이 맞죠?
동욱

고동욱부본부장

네, 그렇게 되어 있습니다.

김창수위원

그래가지고 집행실적이 38억 8,780만 원이 맞죠?
동욱

고동욱부본부장

48억 6,000으로…….

김창수위원

네?
동욱

고동욱부본부장

원인행위액이 38억 8,700입니다. 맞습니다.

김창수위원

맞죠? 계약금액이 38억 8,780만 원?
동욱

고동욱부본부장

네, 맞습니다.

김창수위원

계약했으면 지출도 그렇게 될 거고. 그러면 차액이 말입니다. 예산현액 대비 52억 9,900만 원에서 38억 8,700 빼면 14억 1,200만 원 남거든요. 그런데 자료에 낙찰차액 10억 2,080만 원은 무슨 말이에요? 어디에서 10억 2,080만 원이 나오는 겁니까, 어떻게 해서?
동욱

고동욱부본부장

금년도 예산만 가지고 하면 당초의 예산만으로 봐서는 50억 6,300만 원입니다. 그리고…….

김창수위원

50억?
동욱

고동욱부본부장

6,300만 원.

김창수위원

6,300만 원. 해서?
동욱

고동욱부본부장

거기서 지금 38억 8,700을 제외하면 그것이 이제…….

김창수위원

38억 8,780만 원을 빼면?
동욱

고동욱부본부장

그 나머지가 집행잔액이고요. 그중에서 발주금액이…….

김창수위원

그래도…….
동욱

고동욱부본부장

아니요. 발주금액이 48억 6,000이고요.

김창수위원

그래도 안 맞는 것 같은데. 나는 어떻게 계산을 했는데 10억 2,080만 원이 낙찰차액이라고 자료를 냈는데 이것이 어디에서 나온 것인지 모르겠어요. 부본부장님, 한번 맞춰 보셨어요?
동욱

고동욱부본부장

저도 조금 전에 받았습니다. 지금 살펴보고 있습니다.

김창수위원

부본부장님은 임무가 위로는 본부장님을 보좌하고 아래로는 전체 직원들을 지휘통솔하고 있죠?
동욱

고동욱부본부장

그렇습니다.

김창수위원

그러면 자료를 한번 봤어야 될 거 아닙니까? 그리고 제가 여기서 좀 이상하다, 틀리다 하면 봤어야 될 거 아닙니까?
동욱

고동욱부본부장

지금 현재 자료가 제가 본 바로도 다소 계산상에 착오가 있는 것 같습니다.

김창수위원

그리고 변경사유를 보면 10억 2,000만 원을 음용수대 설치 변경을 했다고 되어 있죠?
동욱

고동욱부본부장

그렇습니다.

김창수위원

좋습니다. 그런데 음용수대 설치비용을 보면 또 13억 7,900만 원을 전용했다고 했거든요. 그러면 그 부족된 돈은 어떻게 된 거예요?
동욱

고동욱부본부장

GIS만 다 끌어온 게 아니고 두 군데서 받았습니다.

김창수위원

어디서요, 또?
동욱

고동욱부본부장

하나는 배수관 시설 및 운영실태조사 비용에서 3억 5,900을 갖다가…….

김창수위원

배수관…….
동욱

고동욱부본부장

시설 및 운영실태조사 비용에서 나머지를 충당을 했습니다.

김창수위원

그러면 나머지 얼마?
동욱

고동욱부본부장

3억 5,900입니다.

김창수위원

3억 5,000만 원은 배수관 시설 및 운영실태조사비에서 받았다?
동욱

고동욱부본부장

그렇습니다.

김창수위원

부본부장님, 상수도사업본부는 예산심의를 뭐 하러 합니까? 뭐 때문에 심의를 해요, 의회에 와서? 한번 얘기해 보세요. 의회가 하는 일이 뭡니까?
동욱

고동욱부본부장

당초에 저희가 예정했던 상황하고 좀 변동상황이 생겨서 부득이하게 이렇게 된 것 같습니다.

김창수위원

변동이 생기면, 예산이라는 것은 앞일을 예측해서 예산편성 하니까 좀 차액이 날 수는 있다고 인정을 합니다. 그래서 그런 것을 시정하기 위해서 전용이라는 제도를 둬서 방침을 받아가지고 할 수는 있어요. 위법했다고는 안 합니다. 그런데 문제는 13억이 적습니까?
동욱

고동욱부본부장

큽니다. 지금…….

김창수위원

1,300만 원 같으면 모르겠어요. 13억 7,900만 원을 전용해서 쓸 수 있는 배짱이라면 뭐 하러 예산편성해서 합니까? 부본부장 혼자서 알아서 다 해 버리지. 올해 것 제출할 필요도 없어요. 그것도 GIS구축비에서 10억 2,000만 원, 또 배수관 시설 및 운영실태조사비에서 3억 5,900만 원, 그렇게 끌어다 예산 써도 괜찮은 거예요?
동욱

고동욱부본부장

저희가 예측판단을 다소 잘못한 점이 있습니다. 이렇게 발생하지 않도록 정확히 하도록 노력하겠습니다.

김창수위원

이것 법적인 책임은 없을망정 도의적인 책임은 관리자가 져야 될 것 아니에요. 어떻게 생각해요?
동욱

고동욱부본부장

앞으로 시정조치 하겠습니다.

김창수위원

도대체 이해가 안 되네. 또 그것뿐만이 아니라 아까도 이야기했지만 국외 수도사업 진출비, 거기도 상수도 인력 고급화 해서 또 800만 원을 끌어다 썼어. 전용한 것에 대해서는 아주 그냥 쉽게 생각하시네. 없으면 막 옆에 돈 끌어다가 써도……. 이건 지금 간단하게 2개만 봤어도 저희들이 환경수자원위원회에 들어온 지 얼마 되지 않았어요. 또 예산심의를 한 번도 해 보지 않았습니다. 따라서 전체적인 예산을 꿰뚫고 있지 못한 상태에서 이번 행정사무감사에 임했습니다. 놓고 봐도 이것은 아니라는 거예요. 이렇게 전용을 하면 안 되는 거예요, 어쩔 수 없이 긴급한 사정이 있으면 몰라도. 그런 상태도 아닌데 13억 7,900만 원을 끌어다가 쓰고……. 좋습니다. GIS 구축비는 또 무엇에 쓰는 겁니까? 그게 목적이 뭐예요?
동욱

고동욱부본부장

저희가 상수도관로나 시설들에 대해서 현재 실태를 정확하게 데이터베이스화 하는 사업입니다.

김창수위원

그렇지요?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

그렇다면 당초에 금년도 예산이 50억, 작년도 이월액 나머지, 그래서 52억 9,900만 원, 실 예산현액이에요. 그래가지고 발주를 해서 낙찰이 38억 8,780만 원에 됐어요. 그러면 그것도 너무 갭이 크지 않아요? 처음에 설계 시부터 잘못된 것 아니에요?
동욱

고동욱부본부장

그것보다는 경쟁차원에서 그렇게 내려간 것으로 보입니다.

김창수위원

경쟁?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

입찰차원에서 그렇게 낙찰차액이 컸다?
동욱

고동욱부본부장

네, 업체 간의 경쟁에 의해서.

김창수위원

그래도 너무 크잖아요, 너무. 무려 11억 정도 차이가 나는 것은 문제가 있잖아요? 50억 6,300만 원에서 38억 8,780만 원을 빼도 11억 5,200만 원입니까, 이 정도 돼요. 11억이란 돈을 적게 계산해서 낙찰차액이 그렇게 클 수가 있어요? 20%가 낙찰차액이 생겨요? 내가 이 뒤에서 또 말씀드리겠지만 근본적으로 지금 상수도사업본부의 예산내용 자체가 그런 것이 한두 개가 아니에요. 내가 검토를 해 보니까 낙찰차액이 생각보다 너무 커요. 내용을 보니까 한두 개가 아니에요.
동욱

고동욱부본부장

이게 현재 저가체제로 돼 있기 때문에 그런 것 같습니다.

김창수위원

그런 것보다는 설계과정이라든지 사전 준비단계에서 면밀한 분석이 없었다 이렇게 보는데, 예산을 잘 편성해서 집행과 예산과의 조화가 될 수 있도록 해 주기를 부탁드립니다.
동욱

고동욱부본부장

노력하겠습니다.

김창수위원

다음은 분말활성탄 쪽으로 한번 가보겠습니다. 분말활성탄이 녹조 때 많이 사용됐지요?
동욱

고동욱부본부장

그렇습니다.

김창수위원

금년도 녹조에 대처하시느라고 수고했단 말씀은 드리겠습니다. 수고했단 말씀을 드리면서도 감사니까 한번 보겠습니다. 단가계약을 우리가 3개 회사하고 맺었지요?
동욱

고동욱부본부장

그렇습니다.

김창수위원

그런데 저희들이 금년도에 현장확인차 상수도사업본부에도 갔었고 구의수원지, 정수센터에도 가고 그랬거든요. 그건 아시지요?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

그때 업무보고 과정에서 분말활성탄을 적기에 보급해서 적의 대처하겠다, 이런 뜻으로 보고를 했었어요. 그런데 수감하면서 자료를 보니까 분말활성탄을 나중에 수의계약까지 맺었더라고요.
동욱

고동욱부본부장

그렇습니다.

김창수위원

왜 그 당시에 보고과정에서 수의계약 이야기는 안 했어요?
동욱

고동욱부본부장

수의계약을 한 것은 나중에 저희가 최초에 단가계약 맺었던 물량으로 소화가 안 되기 때문에 추가분에 대해서 맺었습니다.

김창수위원

그러니까요. 그런 이야기를……. 보면 계약날짜가 제일 빠른 데가 8월 8일에 했어요. 그때는 우리가 가기 전에 했거든요. 그런데 그러한 수의계약을 하겠다고까지도 업무보고에 넣어서 적의 대처하겠다고 이야기해야지 단가계약해서 다 처리할 수 있다 이런 식으로 보고해 놓고 이제 보니까 수의계약으로 했어요. 그 수의계약은 본부 차원에서 합니까, 각 정수센터 차원에서 했습니까?
동욱

고동욱부본부장

일단 기본방침은 저희가 세웠습니다.

김창수위원

세웠습니까?
동욱

고동욱부본부장

네. 그래가지고 정수사업소에서 구입을 하도록 했습니다.

김창수위원

그랬습니까?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

그러면 본부 차원에서 가격은 어떻게 하라고 했습니까?
동욱

고동욱부본부장

가격은 기존가격에 준해서 한 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

그래요?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

그러면 기본가격이란 것이 보면 분말활성탄 5% 이하는 단가금액이 1,606원, 분말활성탄 40% 이하가 1,095원으로 돼 있는데 맞습니까?
동욱

고동욱부본부장

그렇습니다.

김창수위원

그런데 수의계약 해 놓은 내용을 보면 암사수원지, 계약업체 자연과학산업에는 1,800원으로 했어요. 무려 194원이 더 비쌉니다. 그것은 어떻게 설명할 겁니까?
동욱

고동욱부본부장

그때 당시에 내용을 살펴보면 기존의 업체들이 도저히 타산이 맞지 않는다는 전제하에 요금인상 요구가 강력하게 있었습니다. 그리고 납품을 하지 못하겠다 해가지고 상황이 발생이 됐던 것이고요. 그래서 저희가 방침을 만들면서 기본가격을 중심으로 하고 거기서 15% 내외의 범주에서 하는 것으로 그렇게 정리를 했습니다.

김창수위원

그러면 부본부장, 단가계약을 당초에 뭐 하러 합니까? 단가계약을 할 때 나중에 요금인상 요인이 있어서 도저히 못하겠다고 하면 납품 안 해도 됩니까?
동욱

고동욱부본부장

단가계약 할 적에 최초에 물량이 저희하고 계약물량이 있습니다. 거기까지는 다 받았고요. 추가분이 생겨서 이런 문제가 생겼습니다.

김창수위원

추가분이 생겨서…….
동욱

고동욱부본부장

그 부분이 문제가 됐습니다.

김창수위원

그래서 도저히 그 금액으로는 납품을 못하겠다고 하니까 15%까지는 올려줘도 괜찮다 그렇게 방침을 수립해서 내려 보냈습니까?
동욱

고동욱부본부장

그 일정범위 안에서 조율을 하도록 했습니다.

김창수위원

그래요?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

그러면 암사에서 자연과학산업은 1,800원으로 194원, 12%가 돼요. 그것은 높여서 했어요. 그러면 거꾸로 뚝도에서는 똑같은 삼천리카보텍에서 1,590원으로 했어요. 그것은 단가계약 요금인상이 없었습니까? 거기는 자갈을 팔아서 영업한대요? 거기는 기준 1,606원보다 16원이 싸게 들어와 있어요. 그것은 또 어떻게 설명할 겁니까? 설명해 보세요.
동욱

고동욱부본부장

아까 말씀드렸듯이 각 사업소 단위에서 협상에 의한 수의계약을 했고요.

김창수위원

부본부장.
동욱

고동욱부본부장

그 협상과정에서…….

김창수위원

부본부장, 똑바로 발언하세요. 본부에서 기준을 내려 보내줬어요. 그러려면 본부에서 하지 왜 각 정수센터별로 하라는 거예요? 정수센터가 몇 개나 된다고……. 아니, 삼천리카보텍에서는 16원이나 싸게 들어오고 자연과학산업에서는 194원이나 더 높이 써서 들어오고, 이것이 말이 되는 거예요? 암사에서는 210원을 더 예산을 낭비했다고 보는 거예요. 그것을 어떻게 설명하실 거예요?
동욱

고동욱부본부장

당시 상황에서 저희가 굉장히 어려움을 많이 겪었던 상황입니다. 그래서 업체들 간에 상호 가지고 있는 보유량도 있었겠지만 기존의 입상활성탄을 파쇄해서까지 만들어야 된다라는 그러한 논리가 나왔기 때문에 저희가 기존에 특정가격만을 고집하기는 어려운 실정이었고요. 그래서 15% 범주 내외에서 조율을 할 수 있도록 그것을 주었던 것입니다.

김창수위원

그러니까, 좋아요. 그런데 현실적으로 나타난 것이 예산을 낭비했다는 게 나타나니까 하는 거지요. 감사하고 있는 거예요. 지금 의견을 듣고자 하는 게 아니에요. 지금 시민의 혈세를 낭비한 것을 따지는 거예요. 제일탄소공업도 강북에서 1,056원에 들어왔어요, 40% 이하짜리가. 거기는 기본계약이 1,095원이에요. 여기도 싸게 들어왔어요. 그때가 가장 분말활성탄이 필요할 때예요. 없어서 지금 기본단가계약 해 놓은 데가 못 들어온다는 것 아닙니까?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

할 때 계약했는데도 싸게 들어왔다. 그러면 당초에 단가계약 한 것이 잘못했다는 것 아닙니까? 이렇게 맞춰도 문제가 있고 저렇게 맞춰도 문제가 있어요. 내가 도저히 이것을 보면서 이쪽으로 이해하려고 해도 안 되고 저쪽으로 이해하려고 해도 안 되는 거예요. 그러면 처음에 단가계약부터 잘못한 거예요. 이 금액이 한두 푼입니까? 이렇게 문제가 있다, 이것은 본부의 정책적인 판단미스다 이렇게 보는 거예요. 왜 그러냐, 각 정수센터 해 봐야 지금 네 군데에서 하는데 네 군데 컨트롤 안 돼요? 들어오는 가격을 모릅니까? 그냥 정수센터에다 맡겨놓고 알아서 해라, 나는 모르겠다는 것 아닙니까, 본부에서는. 이런 것이 어디에 있어요? 그러려면 부본부장 뭐 하러 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

위원님, 제가 말씀을 드리겠습니다.

김창수위원

아니, 오늘은 본부장한테 안 물어요. 또 다시……. 그래가지고 수의계약을 했어요. 부본부장, 수의계약을 했습니다. 했는데 문제는 지금 분말활성탄이 미입고된 현황을 내가 받았어요. 11월 1일자 현재입니다. 암사에서는 5만㎏, 뚝도에서는 15만㎏, 강북에서는 17만 8,000㎏이 미입고돼 있는 상태예요. 지금 재고량에 들어올 데가 없어요. 다 지금 계약했지요? 수의계약을 어떻게 했습니까?
동욱

고동욱부본부장

계약만 되어 있습니다. 지금 단가계약은 말 그대로 단가만 계약을 합니다. 그래서 들어와서 입고된 이후에 입고량에 대한 정산을 합니다. 그래서 안 들어온 것에 대해서는 정산을 하지 않고 있습니다.

김창수위원

그 자료를 수의계약해가지고 지급된, 입고된 양과 지출된 금액을 제출해 주시기 바랍니다.
동욱

고동욱부본부장

알겠습니다.

김창수위원

이렇게 내용을 보면 이러면 안 돼요. 그래서 다시 한 번 부본부장한테 말씀을 드리면 예산 내용을 보면 너무 예산을 중요하게 생각을 안 한 것 같다는 느낌이 들어요. 그래서 예산을 집행할 때 의회에서 승인해 준 대로 가능한 집행을 해야 될 거 아닙니까? 거기에 벗어날 수 있는 예외조항이 있다는 것을 알고 있어요. 그것을 최소화 시켜야 될 거 아닙니까? 정 안 되면 예비비로 쓰는 한이 있더라도. 그런 정상적인 방법으로 해야지, 옆의 돈 갖다 끌어다 전용, 가장 쉬운 방법으로 하는 것은 안 되죠. 아시겠습니까?
동욱

고동욱부본부장

알겠습니다.

김창수위원

다음으로 들어가겠습니다. 행정사무감사 자료 560쪽을 한번 보겠습니다. 업무로 들어가 보겠습니다, 예산을 벗어나서. 보셨습니까?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

거기 보시면 제가 자료를 요청했습니다. 상수도관 누수(파열) 관련해서 300㎜ 이상 짜리를 받았더니, 내가 언뜻 전반적인 것은 다 파악은 않고 얼른 보니까 2010년도 하고 2000년도, 2005년도 이렇게 몇 가지를 나눴습니다. 나눠가지고 내가 분석을 좀 해 보니까 궁금한 것이 있고 문제가 있는 것 같아서 한번 묻겠습니다. 2010년도에 보면 다시 매설한 것이 4건이 있어요. 다시 누수됐다고 해서 다시 한 것이 4건 중에서 2건이 진동사유로 해서 다시 했고 1건은 원인자, 누가 옆에서 건드려서 파열되어서 다시 묻었고, 또 1건은 하자가 있다고 해서 1건 같아요. 이렇게 분류해 보니까 2005년에서 15건, 2000년도에는 41건, 죽 내가 뒤에까지 한 번 봤어요. 봤더니 예를 들어서 562쪽을 보면 서부에서 연번 35번, 동교동 113-3호 공사하자로 해서 공사를 하신 것 같고요. 그다음에 34번을 보면 사고원인 진동으로 해서 2011년도에 아마 매설한 것 같고요. 남부에서는 또 565쪽에 연번 116번 관악구 봉천1동 967-15 진동, 2011년도에 한 것 같아요. 부른 것 보셨죠?
동욱

고동욱부본부장

네, 보고 있습니다.

김창수위원

그러면 여기서 하나 물어봅시다. 진동 해서 다시 매설한 이유는 뭐예요, 그게? 그게 무슨 뜻입니까?
동욱

고동욱부본부장

진동에 의한 파손은 주철의 경우에는 상수도관은 압이 있기 때문에 항상 관떨림이 있습니다. 그래서 진동이 압의 변동에 따라서 생기는데요. 그 압에 의한 진동이 울릴 적에 마침 그 주변에 관이 닿는 곳에 날카로운 돌이라든지 이런 것이 있을 경우에 진동에 의한 파손이 나올 수 있습니다. 그런 면으로 생겼다고 봅니다.

김창수위원

그렇다고 봅니까?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

그러면 남부, 이 공사는 본부에서 합니까?
동욱

고동욱부본부장

사업소에서 하고 있습니다.

김창수위원

사업소. 남부소장님 나와 보세요.
종욱

이종욱남부수도사업소장

남부수도사업소장 이종욱입니다.

김창수위원

지금 진동에 의해서 매설하잖아요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네.

김창수위원

매설하면 수명이 몇 년 갑니까, 한번 매설하면?
종욱

이종욱남부수도사업소장

덕타일관 같은 경우는 반영구적인데요. 위원님 지적하셨던 이 부분은 2011년도 덕타일주철관으로 300㎜ 공사를 했던 부분입니다. 그런데 그 부분에서 연결 접합 파이프가 이탈이 됐어요.

김창수위원

뭐요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

관을 연결하는 접합부분이 많은 차량이나 진동으로 인해서 이탈이 됐기 때문에 하자보수처리 했습니다.

김창수위원

하자보수 처리했다고요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네. 그래서 당일 저희들이 원인자한테 1,900만 원 원인자부담금을 징수해서 6월 20일 납부처리 됐던 사안입니다.

김창수위원

그런데 한번 묻어놓으면 영구라고 했죠, 방금?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네, 반영구라고.

김창수위원

반영구라고 했죠? 본 위원이 알기로는 한 30년 간다는 것 같아요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네, 맞습니다.

김창수위원

본 위원의 30년이 맞습니다가 아니라 반영구하고 30년하고 비슷합니까?
동욱

고동욱부본부장

그게 현재까지는 기본적으로…….

김창수위원

위원이 모르는 거라고 생각하고 기술적인 분야라고 해서 무시하는 거예요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

위원님 아닙니다.
동욱

고동욱부본부장

위원님, 제가 좀 답변을 드리겠습니다. 지금 기본적으로 30년 수명으로 현재 기술적으로는 보고 있고요. 다만 저희가 사용을 해 보니까 현재 나오고 있는 관의 재질이 점점 좋아지고 있습니다. 그래서 30년이 더 지나더라도 추가로 더 사용할 수 있는 것은 사용할 수 있는 것으로 분류를 해서 그것을 재정립하고자 하고 있습니다.

김창수위원

좋습니다. 그러면 30년 정도의 내구연한을 가지고 있는데 방금 관악구 연번 116번이 저희들한테 자료 내 준 것은 누수원인이 진동이라고 했어요. 그런데 방금 원인자라고 했어요? 자료 낼 때 진동하고 그 밑에 죽 강동 137번 보면 석촌동 210은 원인자라고 되어 있거든요. 원인자하고 어떻게 다른 거예요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

다시 말씀드리면요. 그 공사가 2011년도에 공사를 했던 자리인데 공교롭게도 20m 도로상의 상부 고지대상인데 차량이나 이런 것 때문에 진동으로 인해서 관이 이탈된 겁니다.

김창수위원

그렇죠.
종욱

이종욱남부수도사업소장

그렇기 때문에 이탈된 부분을 확인을 하고 실제 공사한 기간이 짧기 때문에 이 부분에 대해서는 당초 시방서대로 했지만 전체적으로 하자로 보고 저희가 원인자부담금을 부과한 거죠.

김창수위원

하자보수기간은 몇 년이에요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

3년.

김창수위원

3년이에요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네.

김창수위원

그러면 하자보수해서 돈은 안 들었다 이런 얘기죠?
종욱

이종욱남부수도사업소장

아니, 손괴자부담금을 부과했다는 거죠.

김창수위원

제가 지금 묻고자 하는 것은 진동이라고 했어요, 방금. 그러면 관을 300m 관을 묻어놓고 되메우기 작업 하죠?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네.

김창수위원

그 순서를 한번 얘기해 보세요. 기술적으로 잘 아시니까, 우리는 모르니까 한번 들어봅시다. 제일 처음에 관 위에다 뭘 덮어요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

우선 관을 하고 복토재를 집어넣고 다짐을 한 후에…….

김창수위원

복토재 다짐을 한다는 거죠?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네.

김창수위원

그다음에?
종욱

이종욱남부수도사업소장

다짐을 하고 다시 가복구를 하게 되죠. 그러고서 일정시간이 지나서 완전복구를 하게 됩니다.

김창수위원

완전복구를 한다?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네.

김창수위원

그러면 깊이는 얼마 정도에 묻어요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

보통 위원님 이게 1m 20이나 한 2m 상단으로 하는데 이 공사현장이 터져있을 때…….

김창수위원

1m 20에서…….
종욱

이종욱남부수도사업소장

2m.

김창수위원

이렇게 폭의 편차가 심히 줍니까? 1m 20에서 2m 차이는 어마어마한 차이인데?
종욱

이종욱남부수도사업소장

지금 제가 말씀 하나 더 드릴까요? 이 공사현장을 제가 현장에서 사고가 났을 때 가보니까…….

김창수위원

아니, 그러지 마요. 원칙적으로 물어보는 거예요. 300㎜ 관을 묻을 때 지표에서 어느 정도 깊이에다 묻느냐는 것을 물어보는 거예요, 지금.
종욱

이종욱남부수도사업소장

보통 1.5에서 2m 사이.

김창수위원

보통이 아니라 규정은 얼마로 되어 있어요? 규정 없습니까? 대충 하는 거예요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

죄송합니다. 1.2m로…….

김창수위원

1.2m 규정입니까?
종욱

이종욱남부수도사업소장

네.

김창수위원

그 규정 이따 복사해서 제출해 주세요.
종욱

이종욱남부수도사업소장

네, 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

1.2m, 그러면 방금 2m는 또 뭐예요?
종욱

이종욱남부수도사업소장

그러니까 그 지역마다 실제 2m에 들어갈 수 있는 데가 있고, 그러니까 1.2m 이상 맥시멈으로 집어넣는데 상황이 여러 가지, 지금 땅을 파보면 도시가스, 전기, 각종 시설이 다 들어와 있기 때문에 실제 땅 속의 현황에 따라서 다소 깊이가 달라진다는 말씀을 드리려고 했습니다.

김창수위원

좋습니다. 규정에 1m 20이라고 했어요. 이따 규정을 제출해 주시고요.
종욱

이종욱남부수도사업소장

네.

김창수위원

두 번째 복토재 다짐이라고 포괄적으로 얘기했는데 복토재 다짐이 자갈도 넣고 모래도 넣고 해야 되지 않아요? 그냥 아무 거라도 복토재라는 것이, 무슨 흙을 갖다 넣습니까?
종욱

이종욱남부수도사업소장

실제 다짐복토재가 정해져 있습니다.

김창수위원

그러니까 그것을 물어보는데 포괄적으로 하지 말고 구체적으로 얘기해 보시라고. 제일 처음에 관을 묻고 그 위에 덮고 그다음에 덮고, 덮고 하잖아요. 그게 무엇이냐고 물어보는 거예요. 소장님은 전문가니까 잘 알 거 아닙니까? 우리 위원들은 몰라. 그래서 물어보는 거예요. 몰라요? 모르면 모른다고 하세요.
종욱

이종욱남부수도사업소장

세세한 기술적인 부분은 제가 설명을 드리기가 뭣하네요.

김창수위원

부본부장 아세요?
동욱

고동욱부본부장

저희가 관 상당부에는 모래질을 주로 복토재로 사용…….

김창수위원

뭐요?
동욱

고동욱부본부장

모래입니다.

김창수위원

네, 모래.
동욱

고동욱부본부장

모래를 복토재로 보통 사용하고 그 위에 통상적으로 도로부이기 때문에 그 도로에는 기층이 들어갑니다. 그래서 도로용 기층 골재를 깔고 다시 또 그 부분은 다져줘야 되고요. 그리고 그 위에 표층 아스팔트 같은 것을 다시 깔아주는 겁니다.

김창수위원

제가 알기로 그렇게 지금 방금 부본부장님 말씀대로 하는 것으로 알고 있어요. 가서 보면위에다 모래를 좀 덮고 그 다음에 다지고 그다음에 잔잔한 자갈을 갖다 덮고 그다음에 가복토하고 놔두면 차가 다니면서 눌러주면 그다음에 완전히 아스콘으로 덮더라고요. 그것을 물어보는데 답변을 그렇게……. 소장님께서, 현장의 소장이 정확하게 업무숙지를 못하고 있으면 어떻게 하자는 거예요, 도대체. 문제는 내가 여기에서 한번 물어보는 거고 이 규정을 제대로 맞췄으면 차후에 진동에 의해서 그게 파열이 되겠느냐는 거예요. 지금 그것을 따져보려고 하는 거예요.
종욱

이종욱남부수도사업소장

위원님 다시 그 현장설명을 드리면 300㎜ 옆에 도시가스관이 함께 지나갔습니다. 여러 가지 복합적인 하수관, 도시가스관이 같이 지나가는 상태인데 그것을 현재 전혀 다른 관과 문제가 없도록 처리하는 과정에서 다소 성토재라든가 이런 부분이 완전하지 못했던 것 같습니다.

김창수위원

그러니까 성토를 제대로 규정에 맞게 했었으면 이런 문제가 안 생길 거 아니냐고요.
종욱

이종욱남부수도사업소장

철저하게 하겠습니다.

김창수위원

제가 볼 때 문제가, 내가 우리 동네 현장에서 보면 이 복구 되메움하는 과정에서 보면 모래가 뭘 들어가고 무슨 자갈골재가 들어갑니까? 옆에 파놓은 것을 갖다 집어넣어버리지. 들어가세요. 그러면서 이 내용을 죽 한번 내가 자치구별로 파악해 보니까 유별나게 중부수도사업소 중에서 종로구, 남부수도사업소에는 관악구가 누수발생건수가 많아요. 남부수도사업소장님, 종로는 차가 많이 다녀서 그렇다 합시다. 관악은 왜 그러는 거예요? 또 관악이네.
종욱

이종욱남부수도사업소장

남부소장입니다.

김창수위원

그러면 종로, 종로, 종로. 혼자만 나오면 안 되지. 종로 소장님 나오세요. 없어요?

김용성위원장

중부 나오세요.

김창수위원

종로 소관이면 중부수도사업소장이잖아요. 왜 중부 소관 중에서 특히 종로가 많은 거예요?
종남

이종남중부수도사업소장

종로, 중구는 오래된 시가지가 돼서 관로가 많고, 또 차량통행이 굉장히 많습니다.

김창수위원

그래요?
종남

이종남중부수도사업소장

네.

김창수위원

거기는 상수도관 교체실적이 어떻게 돼 있어요? 그렇게 말씀하시면, 종로는 지금 상수도관을 교체하고 있지요?
종남

이종남중부수도사업소장

네.

김창수위원

개량공사를 몇 % 했어요? 총 얼마에서 얼마를 했어요? 오래 걸리지요? 그러면 오래됐다는데 561쪽 연번 20번 2008년도에 옥인동 45-27, 그것도 진동에 의해서 했거든요. 그것도 오래돼서 그렇습니까? 그것은 아니지요? 2008년도에 묻어서 오래되기는 뭐 오래돼. (자료 찾느라 답변을 못하자) 됐습니다, 들어가세요. 우리 위원들의 행정사무감사 준비보다 더 안 됐다 이런 느낌이 들어요. 좀 더 보시고 이다음에 하겠습니다. 이상입니다.

김용성위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 누차 얘기했지만 뒤에 계시는 소장님들, 지금 기술적인 면을 감사하는 겁니다. 지금이라도 빨리 책 보고 숙지하십시오. 기본적인 것, ‘대략 몇 %입니까?’라는 데도 답변을 못하시면 감사받을 자세가 전혀 안 돼 있는 것 같습니다. 업무보고를 본부장이나 부본부장이 다 해야 되는 그런 사항이 아니고 실무진들이 모르는데 본부장님한테 어떻게 보고를 했겠어요. 좀 더 숙지를 해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님, 오승록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오승록위원

우리 정수센터가 6개 있지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다.

오승록위원

정수센터 내에 보면 정수지가 있습니다. 다 정수하고 나서 송수관으로 가기 전에 물을 모아놓는 곳이지요. 정수지라고 그러지요. 그런데 정수지 안 지하에 물탱크처럼 돼 있는데요. 그것에 대해서 최근에 뚝도아리수정수센터의 안전진단을 지금 하고 있지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

그래서 정수지 내에 물을 빼놓은 상태에 있어서 과연 주택가로 공급되기 전에 가두어놓는 정수지가 어떤 상태인지 궁금했습니다. 그래서 제가 현장에 가봤는데요. 화면을 보면서 말씀드릴게요. (자료화면) 저 화면이 물을 뺀 뚝도정수센터 정수지 내 물탱크 안 내벽입니다. 내벽인데 가운데가 하얀 것은 안전진단을 하기 위해서, 저렇게 겉으로 검정 것은 물때입니다, 물때. 물이 계속 고여서 저렇게 시커멓게 있고, 그걸 가운데를 긁어내서 하얀 분필로 칠한 게 정밀점검 진단업체에서 안전진단을 하기 위해서 샘플로 저렇게 한 것 같아요. 다음 화면 좀 보여주세요. (자료화면) 그래서 제가 겉에 검정색 물때를 장갑을 끼고 비벼 보고 있는 그런 사진입니다. 다음이요. (자료화면) 하얀 장갑으로 해서 앞을 봤더니 저렇게 물때가 시커멓게 장갑에 묻어나와 있습니다. 다음이요. (자료화면) 저게 벽을 긁어본 거예요, 흰 장갑을 끼고. 다음이요. (자료화면) 그리고 안전진단을 하면서 물을 뺀 상태에서 제가 가봤더니 벽을 세척을 하고 있더라고요. 정기적으로 1년에 한 번씩 한다 그래요. 그래서 아까 첫 화면보다는 전체적으로 빨간색의 강도가 조금 엷어졌습니다. 그런데 물 세척 후에 내벽을 손으로 저렇게 문질러본 겁니다. 다음 화면이요. (자료화면) 여전히 세척한 후에 벽의 상태가 저렇게 시커멓게 물때가 장갑에 묻어 나오고 있는 상황이고요. 다음이요. (자료화면) 그다음에 내벽 내 곳곳에 저렇게 처음 시공과정에서 있었던 볼트자국, 저런 볼트, 녹이 슬어있는 저런 자국들이 곳곳에 있는 모습들입니다. 다음 화면이요. (자료화면) 조금 확대해 본 사진이고요. 우리 정수지 내에 가정으로 배달되기 전에 이미 정수한 상태의 물이 머무는 곳에서 내부 벽이 저런 상태라는 것을 보여드리는 겁니다. 다음이요. (자료화면) 이것도 볼트자국이고요. 지금까지의 화면이 뚝도정수센터 정수지의 현재 내부 관리모습이라고 그럴까요, 그러니까 저런 물이 저기에 고여 있다가 각 가정으로 배달이 되고 있는 그런 상태입니다. (자료화면) 이따 다음 질의를 위해서 더 마저 이야기를 하면 여기는 자양취수장이라고, 본부장님 아시지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

자양취수장에서 물을 취수해서 뚝도정수센터로 보내서 보통 뚝도에서는 자양취수장의 물을 취수를 하는데 자양취수장 옥상에 광고판이 저렇게 설치가 돼 있습니다. 저 광고판을 밑에서 위로 찍어본 것이고요. 다음이요. (자료화면) 저게 옥상에 올라가서 광고판이 설치돼 있는 저 상태입니다. 저게 설치된 지가 꽤 오래 됐어요. 다음이요. (자료화면) 그런데 옥상 바닥이지요, 옥상 방수층이라고 보시면 되는데 옥상의 층과 광고판 사이의 모습이고요. 다음이요. (자료화면) 저기 광고판 내부를 들여다보면 저런 H빔으로 굉장히 얼기설기하게, 저건 사진으로 보기 때문에 조금 덜 복잡해 보이지만 현장에서 보면 엄청나게 크로스로 구조물들이 굉장히 많이 설치돼 있습니다. 그러니까 이 옥상을 누르는 어떤 힘이라고 그럴까요 그게 굉장히, 왜냐하면 태풍 때문에 더 그냥 복잡하게 저렇게 H빔으로 안의 내부를 만들어 놓은 상태입니다. 다음이요. (자료화면) 그러다보니까 옥상과 광고판을 유지하는 저 H빔 밑에 콘크리트가 이미 균열이 가 있는 그런 모습입니다. 다음이요. (자료화면) 저게 아까 말했던 내부의 복잡한 그 모습이고요. 다음이요. (자료화면) 이게 옥상 바로 밑 저 광고판 밑에는 바로 펌프실로 연결이 됩니다, 옥상을 통해서. 그렇지요? 저 밑으로 한 30m 아래 지점에 펌프들이 설치돼 있는 거지요. 다음이요. (자료화면) 저게 펌프가 설치된 아래라고 보시면 됩니다. 위에는 옥상이 있고 그 위에 광고판이 설치돼 있는 거지요. 다음이요. (자료화면) 저게 좀 흐리긴 하지만 펌프가 한 열 몇 개 정도, 저게 뚝도정수센터로 보내기 위한 펌프도 있고 그다음에 청계천 유지용수를 위해서 물을 끌어올리는 펌프도 같이 있더라고요. 그러니까 자양취수장에서의 물은 청계천으로도 가고 뚝도정수센터로도 가고 있는 그런 상황입니다. 맞지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 맞습니다.

오승록위원

이 정도입니다. 제가 뚝도정수센터의 정수지와 자양취수장 광고판의 현 실태에 대해서 현장조사를 벌였던 그런 사진이고요. 정수지 문제에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 본부장님, 저렇게 물때가 새카맣게 달라붙어 있는 원인이 뭡니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

기본적으로 물이 고여 있는 것은 당연하고요. 그럴 경우에 물때가 끼는 것은 기본적으로 나타나는 현상인데, 현재 시설에 따라서 새로운 시설에서는 물때가 좀 적게 나타나는 부분이 있고, 또 내부의 마감처리를 시멘트로 하느냐 혹은 타일로 하느냐 혹은 스테인리스로 하느냐에 따라서 달라질 수가 있고요. 또 청소 횟수에 따라서 달라질 수 있고 그런 것 같습니다. 여러 가지 원인들이 작용하는 것 같은데요.

오승록위원

우리 뚝도소장님 잠깐만 나와 보시겠어요.
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

뚝도아리수정수센터의 정찬웅입니다.

오승록위원

저 정수지가 몇 정수지지요? 2-1인가요?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

저희들이 1계열은 두 지로 돼 있고, 2계열은 한 지, 3계열은 한 지로서 지난번에 봤던 것은 2계열이 되겠습니다.

오승록위원

2계열은 언제 지어졌지요, 저 정수지가?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

제가 알기로는 92년도에 지어진 것으로 알고 있습니다.

오승록위원

1계열은 언제 지어졌습니까, 1계열의 두 지는?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

그것은 더 먼저 지어진 것으로 알고 있습니다.

오승록위원

3계열은요?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

3계열도 92년으로 알고 있습니다.

오승록위원

20년 된 것이네요?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

네.

오승록위원

1계열은 저것보다 더 오래됐으면 물때가 더 심하다고 봐야 되겠네요?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

꼭 그렇지는 않다고 봅니다.

오승록위원

1계열이 언제 지어졌어요? 정확히 모르세요?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

네.

오승록위원

아니, 소장님이 그걸 모르면 어떻게 해요? 뒤에서 알려주세요. 뚝도정수센터 정수지 1계열은 언제 지었어요? 90년이요? 그러면 2년 전에 지어진 거예요? 1계열은 90년, 2계열, 3계열은 92년에 지은 게 맞습니까?

「90년입니다」하는 관계공무원 있음

「네」하는 관계공무원 있음

찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

네, 맞습니다.

오승록위원

그런데 1계열은 꼭 그렇지 않다는 말이 무슨 말이지요?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

저희들이 1년에 정수지를 한 번씩 청소를 하기 때문에 꼭 먼저 지어졌다고 해서 더 오염이 되고 더 나쁘다고는 볼 수가 없습니다.

오승록위원

2계열, 3계열도 청소는 똑같이 하잖아요?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

네, 하고 있습니다.

오승록위원

그런데 청소하는 형식은 똑같은 것 아닙니까?
찬웅

정찬웅뚝도아리수정수센터소장

네, 같습니다.

오승록위원

제가 가서 봤더니 스팀으로 이렇게 막 하던데……. 뚝도 소장님 들어가시고요. 저는 깜짝 놀랐어요. 저렇게 물이 머무는 정수지뿐만 아니라 본부장님, 배수지 있잖아요, 102개 배수지요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

배수지도 마찬가지입니다.

오승록위원

배수지도 이런 형식의 시설들이 다 있고 거기에 물이 가서 거기서 배수관을 통해서 각 가정으로 배달되는 것이잖아요. 이게 저한테 제출한 배수지 유지관리, 배수지도 보면 늘 5년마다 한 번씩 정밀안전진단을 하세요. 증산배수지를 정밀안전진단을 했는데 증산배수지도 주요 진단한 것을 보면 지금 이런 현상들이 발생하고 있습니다. 이게 2010년에 하셨는데, 이건 물론 유지보수를 했기 때문에 유지보수를 하면서 세척하는 수밖에 없어요. 저것은 보니까 근본적으로 해결이 안 돼요, 들어가서 보니까. 아무리 세척을 해도 한 겹 정도 벗겨졌다 그럴까요, 한 다섯 겹 되는데 제가 보기에는 세척을 해도 한 겹 정도 벗겨지는 정도입니다. 그러니까 깨끗하게 저렇게 하얗게 나올 수가 없습니다, 구조적으로 보면. 그건 인정하시지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

물리적으로 불가능하지요.

오승록위원

저한테 제출한 자료를 보면 왜 저렇게 콘트리트면이 중성화되고 구조물이 부식되느냐 하면 소독제로 쓰이는 염소 때문에 그런 거예요, 염소. 그렇지요? 염소가 들어가기 때문에 화학반응에 의해서 치아염소산, 염화수소를 생성하게 되면서 이때 생성된 염화수소가 콘크리트 부식을 촉진하는 것으로 그렇게 자료를 제출하셨어요. 맞습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 맞습니다.

오승록위원

저는 그래도 취수장에서 굉장히 탁도가 높은 물이 정수센터를 거치면 참 깨끗해지잖아요. (병물아리수를 가리키며) 이 정도 수준이잖아요. 우리가 먹잖아요. 물론 송ㆍ배수관이 노후돼서 교체도 거의 많이 끝난 상태인데 깨끗한 송수관을 통해서 가정으로 간다라고 생각을 했습니다. 그런데 정수센터에서 물을 가두어서 이 정수지 벽이 이런 실태인지는 생각도 못했어요. 본부장님, 한 번이라도 보셨어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 봤습니다.

오승록위원

어떤 느낌이 드셨어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

제가 개인적인 소견으로 말씀드리면 제일 먼저 갔던 데가 정수센터입니다. 제가 발령받고 제일 먼저 정수센터에 갔는데 이 정수센터 배수지에 소위 물을 담아두는 시설들이 이 정도 관리상태인지 저도 깜짝 놀랐습니다. 그래서 이 부분에 대한…….

오승록위원

언제 부임하셨지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

제가 작년 2월이었습니다.

오승록위원

그래서 그 뒤로 어떤 조치를 하셨습니까? 깜짝 놀라셨는데 그냥 깜짝 놀라고만 마신 겁니까, 아니면 어떤 정책을 펴셨습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희 정책용어 중에 소위 식품회사처럼 깨끗하고 청결한 정수시설 그런 용어들이 나옵니다. 그래서 이게 정수장과 배수지의 항을 관리하는 문제를 고민을 좀 하자. 그래서 우선 단기적으로 예산을 들이지 않고 깨끗하게 정리할 수 있는 부분들은 정리를 하고, 지금 법정 청소 횟수가 1년에 1회 이상입니다. 1회 이상이기 때문에 항상 예산투입이라든지 또는 실천하는 것은 1번밖에 안합니다. 그래서 이것을 꼭 한 번 할 것이 아니라 좀 줄일 수 있는 방안을 고민을 하자. 그래서 지금 나름대로 정수시설에 대한 현대화 내지는 개선방안, 또 관리시스템을 바꾸는 문제 이런 부분들을 지금 같이 고민하고 있는 그런 상황입니다.

오승록위원

아니, 2010년 2월에 부임하시고 아직까지도 고민하시면 어떻게 해요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그러니까 1차적으로…….

오승록위원

예산에 반영되는 것도 없고……. 자, 그렇게 해서 이런 문제의식이 본부장님이 보시는 눈이나 제가 보는 눈이나 비슷하다고 보고, 그런데 최근에 지어지는 여러 가지 정수장이나 배수지들을 보면 특히 영등포2정수장, 우리 영등포아리수정수센터 소장님 계세요?
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

네.

오승록위원

좀 나와 보시죠.
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

영등포아리수정수센터 소장 정남기입니다.

오승록위원

영등포도 최근 2010년에 2정수장을 만들었나요?
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

네.

오승록위원

새롭게 만든 정수장에는 이런 현상을 방지하기 위한 어떤 대책을 수립해서…….
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

정수장 내부에 콘크리트 하고 마감재 처리를 했는데요. 벽면하고 천장부는 스테인리스로 했고요, 바닥부는 강화유리로 했습니다. 2공장만 했고 1공장은 노출 콘크리트로 되어 있습니다.

오승록위원

콘크리트로 되어 있고, 그러니까 기존방식 그대로 가 있는 거고 2정수장은 바닥은 강화유리로 깔았고…….
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

2공장은 신설을 했기 때문에요.

오승록위원

그러니까요, 묻는 말에만요. 벽체는 스테인리스로 시공을 했죠?
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

네.

오승록위원

그렇게 하면 나중에 물때라든가 이런 게 생기는 게 방지가 되는 건가요?
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

최근에 정수장 청소를 할 때 제가 처음부터 끝까지 들어가 봤습니다. 그런데 그렇게 심각하게 오염됐다고는 판단이 안 되었습니다.

오승록위원

어디가요? 영등포 어디, 2정수장?
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

2정수장입니다.

오승록위원

2정수장은 스테인리스로 한 지 얼마 안됐어요. 2년밖에 안 되었으니까요. 그러니까 그렇게 하면 당연히 물때나 이런 게 생기지 않는다고 보시는 거죠?
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

네, 벽체에 내식이 안 되죠.

오승록위원

스테인리스니까 그렇겠죠? 그것을 방수방식으로 했다고 상수도사업본부는 보고를 하더라고요. 그것을 방수방식이라고 보면 되는 거예요, 2정수장은?
남기

정남기영등포아리수정수센터소장

네, 그렇게 보면 됩니다.

오승록위원

됐습니다, 소장님. 본부장님, 최근에 지어진 정수지하고 배수지들은 이렇게 방수방식시설을 시작을 하셨어요, 보니까. 이런 문제에서 비롯돼서 그런 겁니까, 아니면…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

그 이전에, 제가 오기 이전부터 이건 설계가 되었던 사항이고 시공이 된 사항이라서 최근의 문제의식 때문에 이렇게 된 것은 아니고요. 다만 전체적으로 정수시설을 관리하고 있는 현장의 센터 소장들이나 혹은 우리 본부의 간부들도 똑같은 생각을 하고 있었던 것 같습니다.

오승록위원

최근에 지어지는 정수센터의 정수지와 배수지들은 전부다 방수방식시설을 하고 있습니다. 구의센터 재건설 및 고도정수처리시설도 바닥하고 벽은 타일을 부착하고 천정은 세라믹으로 한다고 보고가 되어 있고, 삼성배수지는 바닥벽은 타일 부착이고 천정은 에폭시수지로 방수방식을 하는 것으로 지금 공사가 그렇게, 최근에 지어지는 것들은 그렇게 되고 있는데 수서배수지는 아직 공법을 결정하지 못하신 모양이에요. 어찌 됐든 방수방식을 하실 거잖아요? 그런데 이제는 기존에, 배수지가 한두 개가 아니에요. 지금 100개가 넘죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 100개…….

오승록위원

정수센터의 정수지들이 아까 뚝도만 해도 벌써 1계열, 2계열, 3계열로 나눠지니까 한 네 군데 정도의 구조물들이 있는 것 같은데 이제는 최소한 기존에 지어진 정수지와 배수지에 대한 방수방식에 대해서도 실천할 때가 됐다고 봅니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

저도 그렇게 생각합니다.

오승록위원

물론 예산상에 문제가 있기는 한데 그런데 제가 최근에, 환수위 상반기에도 해 왔습니다만 한번도 정수지와 배수지 방수방식과 관련된 업무보고라든가 예산과 관련해서 편성을 요구한 적이 없어요, 상수도사업본부에서. 물론 고도정수처리시설이라든가 송배수관 교체하는 거, 그다음에 옥내 노후배관 교체하는 이런 쪽의 우선순위를 따지면 워낙에 뒤로 가라면 서러울 정도로 다 그런 것들이기는 한데 기껏 고도정수처리시설 내년에 영등포 만들었고 올해 광암 만들고 내후년에 강북하고 구의 만들고 2015년에 다 완성하는 거잖아요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

그렇게 해서 깨끗한 맛있는 물 만들었는데 그렇게 완성된 물들이 이런 정수지와 이런 배수지를 통해서 소비자들에게 공급이 됐다는 게 참 너무 아이러니 아닙니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

위원님 이거 하나는 같이 이해를 해 주셨으면 좋겠는데요. 예를 들어서 배수지의 항이라든지 혹은 정수센터의 정수지항을 우리가 현재 관리하고 있는 시스템 때문에 수질에 영향을 줘서 송수관으로 가는 물들이 문제가 있고 가정으로 공급되는 수돗물에 이상이 생긴다? 그렇지는 않습니다. 다만 좀 더 좋은 환경, 또는 좀 더 좋은 시설관리시스템에서 물이 공급되는 것이 좋겠다 그런 차원이라서 지금까지 다소 이 부분에 대한 투자나 관심이 좀 소홀했던 것은 사실입니다.

오승록위원

상수도사업본부가 저한테 제출한 자료, 아까 말씀드리지 않았어요? 소독재로 사용되는 염소 때문에 구조물이 부식되고 내구성이 저하된다. 그로 인해서 시멘트와 모래 등에 의한 수질오염 방지, 시설 고급화 이것 때문에 방수방식을 할 필요가 있다고 이야기를 하셨어요. 그것은 방수방식이 안 되어있기 때문에 시멘트라든가 모래, 철근, 콘크리트 같은, 너트 같은 이런 것으로 인해서 수질오염 가능성이 있다라고 봐야 되는 거잖아요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

물론 그런 부분들이 전혀 수질에 영향을 미치지 않는다, 그렇게 말씀드릴 수는 없죠. 전체적으로 수질을 관리하는 전체 수치상에서 영향을 미치는 것은 크지 않다는 바를 말씀드립니다.

오승록위원

본부장님께서 어찌 됐든 이 문제의 심각성을 알고 계신 것 같아서 다행입니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

제가 모르시는 것 같아서 현장을 보여드렸던 거고 과연 이거 정말, 그런 고민을 했어요. 이게 시민들에게 알려지면 어떨까, 이런 현상이?
동윤

최동윤상수도사업본부장

세계 일류를 저희가 지향을 하면서 관리를 그렇게 해서는 안 된다고 생각합니다.

오승록위원

정말 이것이 쌍팔년도 무슨 70년대, 80년대 관리하는 그 방식 그대로예요, 지금 보니까. 그냥 1년에 한 번씩 물 빼가지고 스팀으로 그냥 물청소 한 번 하고 마는, 물청소해도 한 것 같지도 않은 그런 식의 관리를 지금까지 해 오고 있었단 말이죠. 예를 들면 언론을 통해서 공개되거나 이러면 굉장한 시민들의 불신이 조장될 겁니다. 늦지 않았습니다. 지금이라도 일단 정수지부터 시작을 하십시오. 배수지는 너무 많으니까, 배수지는 상태별로 보면 양호한 것도 있을 수 있으니까 정수지부터라도 기본적으로, 고도정수처리시설 만들어서 깨끗한 물 하면 뭐하느냐고요. 특히 영등포정수지 지금 고도정수처리 다 완공됐잖아요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

2정수지는 2010년에 했으니까 여기는 별 문제 없는 것 같고, 1정수지 같은 데 있잖아요. 그다음에 제가 다녀왔던 뚝도 이런 데, 이런 데부터 시범적으로 시작을 하세요. 그리고 그렇게 소요되는 예산이 어느 정도 되는지 추산해가지고 솔직하게 이야기하고 의회 의원들한테 제출하고 예산 때 협조를 구하고 그렇게 해서 뭔가 첫 단추를 꿰고 시작을 해야 이 문제가 해결이 되는 거죠.
동윤

최동윤상수도사업본부장

저도 이 부분은 공감하고 있는 부분입니다. 그래서 전체적인 대책을 저희 나름대로 고민을 하고 또 위원님께 별도로 보고를 한번 드리겠습니다.

오승록위원

내일까지 안 되더라도 예산 때까지라도 어느 정도 예산이 소요되는지 추산하시고 저희 의회에 제출해 주시고…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

오승록위원

일단 이 부분은 이 정도로 하고요. 추가로 자양취수장 부분은 이따 추가질의 때 하기로 하겠습니다. 이상입니다.

김용성위원장

오승록 위원님 수고하셨습니다. 지금 해당된, 본부장님께서도 공감을 하는 내용을 해당되는 담당과장님이나 부장님들께서는 참고하셨다가 그 내용을 세세하게 계획을 세워서 오승록 위원님께 별도로 보고해 드리고 자료로 우리 위원님들께도 보고해 주시기 바랍니다. 문제의 심각성에 대한 것을 서로 공감을 하면서 지적하기 전에 얘기 안 했던 내용들을, 아셨습니까? 다음 질의하실 위원님, 진두생 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「네」하는 관계공무원 있음

진두생위원

진두생 위원입니다. 지난 갈수기 때 한강취수장에 유독성 남조류 검출된 게 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

유독성은 없었고요. 우리 연구원장께서…….

진두생위원

유독성은 없지만 남조류가 검출된 결과는 있느냐고?
용상

박용상상수도연구원장

네, 남조류 검출됐습니다.

진두생위원

유독성은 없었습니까?
용상

박용상상수도연구원장

마이크로시스틴이라는 게 팔당에만 두 번 검출이 되었습니다. 원수에서만 두 번 검출이 됐고…….

진두생위원

한강취수장 어디, 팔당 쪽에?
용상

박용상상수도연구원장

네, 광암에서 받고 있는 팔당취수장입니다.

진두생위원

제가 송파에 사는데 한강수중보 그쪽에 수시로 나가는데 저번 갈수기 때 보니까 물의 녹조현상이 거기까지 왔더라고, 냄새도 나고.
용상

박용상상수도연구원장

네, 내려왔습니다.

진두생위원

그쪽 일대를 검사하니까 남조류는 발견됐는데 유해한 독성은 없었다, 그런 얘기입니까?
용상

박용상상수도연구원장

광암에서 받고 있는 팔당취수장에만 두 번 검출이 되었습니다.

진두생위원

검출됐고 독성은 없었다?
용상

박용상상수도연구원장

그런데 정수에서는 그게 활성탄에 흡착이 되어가지고 없었습니다. 원수에서만 검출되었습니다.

진두생위원

독성이 원수에만 검출되고 정수에는 여과과정을 거치니까 없었다 그 얘기죠?
용상

박용상상수도연구원장

네, 정수처리 과정에서 제거가 되어가지고 없었습니다.

진두생위원

남조류 독성물질 인체에 어떻게 유해합니까?
용상

박용상상수도연구원장

마이크로시스틴이라는 것은 간 독소입니다.

진두생위원

간에 치명적인 그런…….
용상

박용상상수도연구원장

간에 영향을 주는 독소입니다.

진두생위원

어떤 영향을 줍니까?
용상

박용상상수도연구원장

간 손상을 일으키는 독소입니다.

진두생위원

그러면 생명을 위협할 수도 있네요?
용상

박용상상수도연구원장

그게 농도가 문제인데요. 원수에서도 기준치의 한 10분의 1 정도 이렇게 검출이 되었습니다. 0.1㎍ 정도, 기준은 1㎍ 정도 되는데요.

진두생위원

검출은 됐는데 양이 적다, 그 얘기죠?
용상

박용상상수도연구원장

네, 양이 적었습니다.

진두생위원

인체에 미치는 영향이 미미하다?
용상

박용상상수도연구원장

네. 원수에서만 검출이 되고 정수에서는 검출이 안 되었습니다.

진두생위원

여과과정에서 잘못하면 인체에 치명타를 줄 수 있겠죠?
용상

박용상상수도연구원장

많이 들어오면 그렇게 되겠습니다.

진두생위원

지금 각 정수장에 원생동물 체크 같은 것은…….
용상

박용상상수도연구원장

저희들 연구원에서 하고 있습니다.

진두생위원

계속 수시로 하고 있죠?
용상

박용상상수도연구원장

네, 하고 있습니다.

진두생위원

지금까지 발생된 것은 없나요?
용상

박용상상수도연구원장

원수에서는 검출이 됐는데 정수에서는 검출이 안 되었습니다.

진두생위원

정수에는 없다?
용상

박용상상수도연구원장

네.

진두생위원

그러면 환경단체나 이런 데서는 발견됐다고 그렇게 언론보도하고 그랬잖아요? 없었다 이거죠?
용상

박용상상수도연구원장

네.

진두생위원

알겠습니다. 다음은 상수도 누수 건에 대해서 제가 지적을 하겠습니다. 제출받은 최근 5년 동안의 상수도 누수발생 현황을 보니까 평균 1만 6,500건 이상의 누수사고로 인해서 생산원가 기준 매년 평균 85억 원의 누수피해로 인해서 시민의 혈세가 낭비되고 있다. 맞습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 맞습니다.

진두생위원

지금 상수도 노후관 교체율이 몇% 입니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

올해 하면 96% 정도입니다. 그런데 저희가 85년도부터 통계를 잡아왔기 때문에 30년 가까이 된 관도 있고 5년 된 관도 있고 어쨌든 저희가 관을 교체한 것이 96%입니다.

진두생위원

96%인데도 불구하고 매년 85억 누수가 된다 그 말이네. 그렇죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

참고로 말씀드리면 저희가 시작할 당시에 1년에 누수건수가 약 4만 5,000건이었습니다. 그런데 그게 지금 관정비하고 난 이후에 작년 같은 경우에 1만 6,000건 정도 한 3분의 1정도로 줄었습니다.

진두생위원

본 위원이 자료를 보니까 전체 공급량 대비 누수량은 2007년도 6.2% 점점 감소를 했는데 2011년도에 4.1%였는데도 불구하고 누수량은 감소를 했는데도 불구하고 누수건수는 왜 이렇게 늘거나 비슷하나요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 96%, 또 유수율이 94% 이 정도 수준에서 거의 숫자를, 누수건수를 줄이는 데 어느 정도 한계에 와 있습니다. 그래서 저희가 2~3년 안에 1만 건 미만으로 줄이려고 나름대로 열심히 일하고 있습니다.

진두생위원

2007년도에는 1만 7,600건, 2008년도 1만 6,300, 2009년 1만 5,000, 2010년 1만 6,000, 2011년 1만 6,600, 건수는 늘거나 비슷한데 누수량은 줄었단 말이죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

진두생위원

그런데 금액은 왜 또 늘었나요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

금액이 줄고 늘고는 누수량이 예를 들어서 대형관이 누수가 생기면 누수량이 많기 때문에 금액이 늘어나는 것이고요.

진두생위원

누수량에 따라서 다르다 그 이야기지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

진두생위원

그러면 지금 몇 년까지 완전 100% 목표로 두고 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

100%는 불가능하고 저희가 지금 94%니까 94.6% 정도 그렇게, 또 최대한 높이면 96.5%로 목표를 설정해가고 있습니다.

진두생위원

그러면 매년 한 80억 이상 누수로 인해서 계속 금액손실은 물론이고 시민의 혈세가 계속 80억 이상 그냥 날아간다?
동윤

최동윤상수도사업본부장

당분간 그 정도는 예상을 해야 될 것 같습니다.

진두생위원

그러니까 시민이 보면 굉장하겠지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네. 그런데 저희 관리시스템이 굉장히 잘되고 있는 시스템이기 때문에…….

진두생위원

잘되고 있는데 한 85억이 매년 누수가 돼야 된다?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

진두생위원

심각하다. 그렇지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

1년 수도요금으로 거두어들이는 수입 약 5,500억 그 정도 되는 전체규모에 비하면 80억이 그렇게 크진 않은데 그냥 80억 단위로 보면 굉장히 큰 금액입니다.

진두생위원

알겠습니다. 하여튼 우리나라가 물 부족 국가로 분류되고 있지 않습니까? 그렇지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

진두생위원

아직도 4%의 소중한 수돗물, 시민의 혈세가 낭비되고 있습니다. 내구연한이 우수한 내식성 자재로 노후관을 신속하게 교체하고 누수징후의 신속한 탐지로 사전에 누수를 예방할 수 있는 시스템을 갖추어 주시길 부탁드리겠습니다. 아시겠지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다.

진두생위원

일단, 위원장님.

김용성위원장

진두생 위원님 수고하셨습니다. 다음 김광수(노원) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(노원) 위원 오전에 1년 동안 한 업무보고 잘 받았어요. 지금 이 방대한 예산을 가지고 얼마나 효율적으로 잘 썼나 저희가 감사를 해야 되는데 실질적으로 그걸 일일이 다 보기는 어렵고 정책적으로 몇 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 우선 간단한 것 먼저 여쭈어보도록 할게요. 수돗물시민평가단 운영에 대해서 누가 답변하실 건가?
동윤

최동윤상수도사업본부장

제가 말씀드리겠습니다.

김광수

(노원) 위원 아니, 본부장님 힘드시니까 다른 분들이 좀 하세요. 본부장 외 사람이 누가 나와서 답변 좀 하세요. 간단한 질문이니까…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

제가 내용을 알고 있으니까 제가 말씀드리겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그러실래요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그래요. 본부장이 굳이 하신다는데 제가……. 아침에 업무보고 추진실적에 보면 20쪽에 잘 나열이 되어 있어요. 나열이 되어 있고, 또 저희가 여기 행정사무감사자료 2-1 502쪽에 몇 가지 내용들이 죽 나열이 되어 있습니다. 일단 업무보고에는 2,020명, 424개 동별 5명 이렇게 돼 있어요. 424개 동이 서울 전체의 동을 얘기하는 건가요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다.

김광수

(노원) 위원 그렇게 해서 5명. 굳이 420동에 5명을 쓴 이유가 뭐예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

의무적으로 5명을 하라는 것은 아니고 5명 내외, 그러니까 그 지역의 특성에 따라서…….

김광수

(노원) 위원 아니, 이렇게 꼭 쓴 걸 보니까 중요한 의미가 있는 것 같아요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

중요한 의미가 있지는 않습니다.

김광수

(노원) 위원 없어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 없으면 내가 더 이상 묻지 않겠습니다. 하여튼 그렇게 돼 있었고, 여기 자료에는 2,074명이 현재 활동하고 있는 것으로 돼 있어요. 강북운영단, 강남운영단 해가지고 각 사업소별로 죽 나열이 돼 있고. 이 사람들의 가장 근본적인 목적이 뭐지요, 이분들이 있는 목적?
동윤

최동윤상수도사업본부장

시민의 입을 통해서 수돗물의 우수성이나 혹은 수돗물의 안전성을 알리자. 그러니까 지금까지 공공기관에서, 또 저희가 만드는 입장에서 계속 수돗물이 좋다, 마셔라 이렇게 홍보하는 것보다는 한마디로 시민참여형 홍보정책이다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

김광수

(노원) 위원 그럼으로 인해서 입에서 입으로, 이게 구전홍보라고 그러지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그래서 주민밀착형 이렇게 해석하면 되겠지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다.

김광수

(노원) 위원 그렇게 해서 해 보겠다는 사업이고, 이게 언제부터 했지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

올해 처음 시작했습니다.

김광수

(노원) 위원 올해 처음 했어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그러면 이분들의 활동시간은 어떻게 돼요, 기간에서부터 시간?
동윤

최동윤상수도사업본부장

올해는 처음 시작하는 사업이라서 다소 늦었습니다. 늦게 시작했고요. 그래서 올 연말까지 활동을…….

김광수

(노원) 위원 몇 개월 근무하는 건가요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

내년부터는 1년 동안 하게 되고, 올해 같은 경우에는 한 4개월 내지 한 5개월 정도…….

김광수

(노원) 위원 그러면 이분들이 매일 출근하는 거예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇지는 않습니다.

김광수

(노원) 위원 그럼요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그때그때 운영단체로 선정된 시민단체에서 자발적으로 나름대로 수요라든지 또 홍보대상이라든지 이런 부분들을 판단해서 경우에 따라서는 매일 나올 수도 있고요. 또 통상적으로 일주일에 두 번, 세 번 이 정도 될 겁니다.

김광수

(노원) 위원 물론 좀 전에 말씀하신 것처럼 구전 홍보를 할 수 있는 중요한 역할이 되고, 그다음에 여기에 보면 여러 가지 업무가 주어져 있어요. 수질검사, 배수관 개량 홍보, 또 저수조 위생관리, 음수대 관리 이렇게 죽 돼 있는데 저는 이것에 대해서는 참 좋은 것 같아요, 제도상으로는. 왜, 내가 좀 이따 다시 그 질의를 하게 될 텐데 어쨌든 현재 음수율, 또 수돗물에 대한 인식이 굉장히 답보상태에 있는 상태에서 이런 역할을 한 것에 대해서는 저는 굉장히 좋은 정책이다 이렇게 제가 판단은 들고. 그러면 3개 시민단체에다가 선정 자체를, 이분들이 선정을 하는 거예요, 아니면 이분들한테 모든 인원을 다 위임을 해 버린 거예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

올해의 경우에는 저희하고 3개 시민단체가 공동으로 공개모집을 했습니다.

김광수

(노원) 위원 공개모집을 했어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그러면 이분들의 역할이 뭐예요, 3개 시민단체의 역할이?
동윤

최동윤상수도사업본부장

시민환경연구소는 총괄 평가단의 역할을 하고, 녹색미래하고 강서양천환경운동연합이 강북지역하고 강남지역을 나누어서 실제 이 시민평가 단원들을 운영하고, 또 지역에서 실제 활동을 하도록 하는 그런 겁니다.

김광수

(노원) 위원 그러면 2,074명을 선발했잖아요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 이 선발한 2,074명이 강서양천환경운동연합에 가입된 사람이에요, 아니면 일반 서울시민이에요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

원칙적으로 일반 서울시민입니다.

김광수

(노원) 위원 일반 서울시민이에요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네. 그중에서 강서양천환경운동연합에 가입돼 있는 평가단원도 있겠지만 기본적으로는 일반시민입니다.

김광수

(노원) 위원 일반시민이에요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그건 확실하지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다.

김광수

(노원) 위원 차후에 제가 점검해가지고 그것에 대해서…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희가 모집을 할 때…….

김광수

(노원) 위원 분명히 책임성 있게 얘기를 하시고요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그다음에, 그렇다면 아까 424동에서 5명 내외로 이렇게 선발을 했다고 했는데, 그러면 여기에 선발된 인원 2,074명이 각 동별로 5명 내외에서 충분하게 되어 있나요, 아니면 그 편차가 그 동하고 상관없이 인원이 구성이 됐나요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

편차가 그렇게 크지 않습니다.

김광수

(노원) 위원 그러면 본부장님, 편차가 크지 않다는 것은 만약에 녹번동이다 그러면 녹번동에도 5명 내외로 돼 있고 상계1동이다 그러면 상계1동도 5명 내외의 지역주민이 되어 있다는 거예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다. 그렇게 돼 있다는 겁니다.

김광수

(노원) 위원 그렇지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네. 그런데 이런 부분은 있을 수 있습니다. 예를 들어서 저희가 모집을 했는데 한 개 동에 5명이 응모를 안 한 경우, 2명밖에 안 했다, 그러면 우선 2명만 모집정원으로 책정을 해 놓고 다음에 추가모집을 한다든지 혹은 운영단에서 필요한 경우 추가로 배치를 하는 그런 형태로 생각을 하시면 되겠습니다.

김광수

(노원) 위원 약간 이제 삐뚤어진 얘기가 나오시네.
동윤

최동윤상수도사업본부장

원칙적으로 한 개 동당 5명 내외 이게 원칙입니다.

김광수

(노원) 위원 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 저는 이 질문을 하기 전에 행여나 2,074명을 모집하는 과정에 있어서 환경시민연구소에 관련된 시민, 녹색미래에 관련된 시민, 강서양천환경운동연합에 관련된 시민들을 중심으로 해서 뽑았고, 또 거기에 선발된 인원이 각 동별로 고루 분배가 안 됐다면 이것은 운영상에 문제가 있다 그것을 지적하고 싶어서 제가 이것을 꺼냈는데, 지금 본부장님 얘기로서는 제가 잘됐다라고 평가를 하고 싶은데 막차에 오셔서는 어느 동은 2명이 될 수도 있다 이렇게 얘기를 하시니까 그런 부분에 있어서는 제가 지적을 할 수밖에 없고. 그러면 제가 다시 말씀을 드릴게요. 지금 본부장님께서 말씀하신 내용을 제가 되도록 다 흡수는 하되, 그렇다면 실질적으로 각 동에 5명씩 큰 차이 없이 이렇게 선정이 됐는지 제가 자료를 공식으로 요구합니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다.

김광수

(노원) 위원 자료요구의 뜻이 뭔지 아시겠지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다. 무슨 뜻인지 알겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그렇게 해 주시고. 그래서 어쨌든 제가 드리고 싶은 말씀은 시민평가단이 잘 구성이 돼서 지역주민들에게, 지금 여기 내용을 보면 써있는 내용 자체가 수질검사 입회하고 위생관리 점검하고 음수대 관리하고 이런 내용으로 봤을 때는 특별한 전문지식을 요하는 일은 아니지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다.

김광수

(노원) 위원 그렇기 때문에 서울시민의 일반적인 보통사람이면 누구나 할 수 있는 역할이기 때문에 누구에게 특별하게 맡겨지는 일이 안 되고 어느 누구나 동참할 수 있는 그런 사람이 돼서 결국은 아까 본부장님께서 말씀하신 대로 우리 아리수를 홍보하는데 있어서 가장 좋은 역할을 할 수 있도록 충분하게 활용했으면 좋겠다 그 말씀을 드릴게요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김광수

(노원) 위원 제가 말씀드린 내용에 대해서 다른 반론할 내용이 없으시지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

없습니다.

김광수

(노원) 위원 그러면 그 자료만 저한테 넘겨주시고요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 아리수 홍보사업에 관련해서 행감자료 2-1 399쪽을 보면서 저하고 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 한때 우리 주변에서는 레드오션과 블루오션이라는 말이 홍수를 이룰 때가 있었어요. 그렇지요, 본부장님? 그런 점에 있어서 이 홍보사업 관련해서 저는 참 답답해요. 제일 답답하고, 아직도 이 부분하고 아까 동파에 관련된 내용에 대해서도 정말 답답해요. 답답하고, 그것은 아마 본부장님께서도 답답하실 것 같아. 제가 왜 이런 질의를 하는지 우리 본부장님, 이해하시겠어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 계속 우리 본부장님께서 답변하실 건가요, 아니면 누구 다른 분이 나와서 홍보에 관련해서 답변을 좀 하시지. 그래도 본부장님이 하시는 것이 편한가요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

이 부분도 지금 담당부장이 오늘 못 나와서 제가 하겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그러면 어차피 본부장님이 수고하세요. 총괄적으로 얘기를 먼저 드리고 얘기를 해 봅시다. ‘아리수 홍보효과는 다음과 같습니다.’ 해가지고 2009년, 2010년, 2011년 이렇게 인지도와 더불어서 음용률이 죽 표시가 돼 있어요. 이제 아리수라는 그 인지도는 가지고 있는데 과연 이것을 먹어야 되느냐 안 먹어야 되느냐 이 부분에 있어서는 제대로 인지도가 됐다면 인지도와 음용률은 비슷하게 가야 되거든요. 그런데 그렇지 못하고 있고, 특히 여기 예산집행 내용을 보면 3년간 아리수 홍보사업 예산집행 상세현황 해가지고 죽 나열이 돼 있어요. 여기에 드는 비용이 상당히 많습니다. 상당히 많아요. 그럼에도 불구하고 그 효과는 그렇게 진보된 것은 없다. 그러면 여기서 이 홍보비를 만약에 내년에 집행을 안 한다 그러면 어떤 결과가 나올까 제가 그것을 여쭤보고 싶어요. 본부장님, 어떠세요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 홍보예산 부분은 4년 전, 5년 전하고 비교하면 지금 거의 1/3 수준 이하로 예산이 떨어져 있습니다. 거기다 예산편성 내역을 보시면 실제로 홍보성 예산이 아닌 소위 공지나 안내 그런 유의 예산이 많이 들어가 있습니다. 그래서 실제 저희가 수돗물을 홍보하기 위해서 쓰는 예산은 거의 없다고 봐도 과언이 아닐 정도입니다. 그만큼 저희가 기존에 가지고 있던 홍보수단이라든지 돈을 들여서 홍보하는 부분 이 부분이 큰 효과를 거두고 있지 못하다 하는 부분에 대한 반성이 깔려 있습니다.

김광수

(노원) 위원 아니, 여기 지금 보면 예산집행 상세내역을 보면 죽 나열돼 있잖아요. 왜 홍보예산이 거의 편성 안 된 것처럼 그렇게 얘기를 해 버리세요. 여러 제작하고 안내문 제작하고 또 각 사업소마다 보면 아까 수도사업소에서 여러 가지 전체적으로 다 얘기는 안했지만 아리수체험투어, 아리수 수도교실, 다중집합장소 현장 홍보, 언론매체를 통한 여러 가지 홍보, 이런 내용들이 다 나열되어 있어요. 그래서 저는 이 내용을 보면서 정말로 한 번 실질적으로 지금 홍보를 위해서 쓰고 있는 여러 가지 내용들을 진짜로 집행을 안 해 보면 안 했을 때의 아리수 음용률하고 아리수 인지도가 똑같지 않을까 나는 그런 생각이 들어요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

개인적으로는 저도 그런 생각을 합니다.

김광수

(노원) 위원 그렇죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그러면 내년부터는 이런 예산을 다 삭감하고 다른 방향으로 가야 되지 않겠어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희 생각으로는 지금 편성된 예산들이 그나마 아리수 수돗물 홍보에 가장 기본적인 사항들만 들어있다.

김광수

(노원) 위원 최소한의 것이다 이렇게 대답하고 싶으시죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

김광수

(노원) 위원 대답하고 싶으실 것 같아. 그런데 제가 보니까, 저는 이 예산이 아깝다 그것을 말씀드리자는 것이 아니라 쓰되 효과가 있어야 되지 않느냐? 제가 보기에는 전혀 효과가 없는 것 같아요. 이것을 안 써도 아리수 효과는 다음과 같습니다라는 내용이 내년에 똑같이 나올 수 있을 것 같아. 똑같이 나올 수 있을 것 같아. 그래서 저는 방법을 바꿔 달라. 그래서 아까 말씀하신, 조금 전자에 말씀했던 사업이 있었잖아요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

시민평가단 말씀입니까?

김광수

(노원) 위원 네, 시민평가단. 그런 것이 나는 중요한 역할을 할 수 있다. 그렇기 때문에 사업의 전환이 필요하다 그 말씀을 제가 드리고 싶어서 지금과 같이 내가 말씀을 드린 거예요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

공감합니다.

김광수

(노원) 위원 그래서 여기 보면 아리수체험투어해가지고 물론 어린아이들한테 수돗물이 어떻게 해서 만들어졌다, 좋죠. 좋은데 실질적으로 이런 것이 홍보에 결정적인 역할을 하겠느냐, 그렇지는 않다는 거지. 그냥 이것은 교육자료로서는 가능하지만 홍보의 역할은 아니다. 그렇기 때문에 사업의 목록에서도 바꿀 필요가 있어요. 본부장님, 어쨌든 지금처럼 이렇게 계속적인 사업이, 편하니까 이렇게 하시는지는 모르겠지만 좀 더 접근할 수 있는 방법을 찾아보는 것도 저는 매우 좋을 것이라고 생각이 들어요. 그래서 지난번에 제가 뚝도인가요? 뚝도정수센터에 갔을 때 이미 100년 전에 그런 시설물을 보면서 저도 많은 감동을 느꼈는데 과연 그런 것을 실질적으로 보여줄 수 있는 그런 역할이 주어지면 더 많은 홍보가 될 것 같고 특히 우리가 음용률이 저조한 이유는 본부장님 뻔히 아시죠, 왜 저조한지? 정말로 수돗물이 나쁘다 안 나쁘다 이게 아니라 일반 사기업에서 홍보하고 있는 정수기 있지 않습니까, 그분들이 우리보다 더 홍보를 잘 하기 때문에 그런 거예요. 본부장님, 제 말에 대해서 부정하고 싶지 않죠? 우리 아리수가 이렇게 좋다 홍보하는 것보다 사기업에서 자기네 물품을 공부하고 있는 사람들이 저희보다 더 홍보를 잘하기 때문에 그 물을 먹는다니까요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그런 부분도 있습니다. 지금 음용률의 문제가 저희로서는 가장 큰 고민거리 중의 하나인데요. 지금 저희 음용률을 50% 이상 보는데 실제로 직접 수돗물을 마시는 비율은 3%가 넘지 않습니다. 지금까지 정부에서 20년 동안 수돗물은 끓여 마시라고 그랬습니다. 그런데 그것을 하루아침에, 음용문화나 습관이라는 것이 하루아침에 바뀔 수 있는 것이 아니거든요. 그래서 장기적으로 갈 수밖에 없는 사안이고 그래서 이것은 지속적으로 끊임없이 가야 되는데 우리가 민간기업의 홍보패턴을 그대로 같이 네거티브 전략으로 간다든지 이렇게 갈 수 있는 부분은 저희들로서는 좀 생각해야 될 부분이 있고요. 다만 어떻게, 지금 우리가 전통적인 홍보방식을 그대로 적용해서 수돗물의 인식을 바꾸는 홍보기법으로 계속 끌고 가야 된다, 그것은 아니라고 생각합니다.

김광수

(노원) 위원 어쨌든 아까 시민참여단 그런 분들이 좀 더 많이 확보되어서 지역에서 구전홍보가 좀 더 활성화된다고 하면 아마 서울시민들도 좀 더 근접해서 수돗물을 먹을 수 있는 그런 기회가 많이 올 것 같아요. 어쨌든 그렇게 좀 했으면 좋겠고요. 기존 홍보방식의 틀을 벗어날 수 있는 방안을 강구하시기 바랍니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다.

김광수

(노원) 위원 시간이 다 돼서 여기까지 일단 할게요.

김용성위원장

김광수(노원) 위원님 수고하셨습니다. 아까 김광수(노원) 위원님께서 자료를 요구하셨는데요. 덧붙여서 자료요구를 하겠습니다. 평가단 운영단체 있죠? 운영단체 선정방법이 있었을 겁니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네. 선정절차…….

김용성위원장

선정방법하고, 그다음에 운영단 내용만 요구하셨는데 활동현황, 그것까지 자료를 주십시오. 그다음에 아마 그 내용 속에 운영단체 선정하실 때 선정기준도 있을 겁니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 있습니다

김용성위원장

그 단체에 대한 것, 그것까지 주시고요. 제가 2년 동안 잘 몰랐는지 모르지만 저도 강서, 양천의 회원인데 이 사람들이 여기에 선정되어 있는데 왜 선정이 되어 있는지 저도 의문스럽거든요. 물론 선정될만하니까 선정이 됐겠죠. 자세한 자료요구를 부탁드리겠습니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다.

김용성위원장

다음 신승호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신승호위원

신승호 위원입니다. 오전에 질의를 좀 했습니다만 질의하기 전에 우리 본부장께서 몸이 많이 불편한데도 불구하고 책임감을 갖고 그것을 이겨내면서 또 부하직원들에게 답변하라는 것을 본인 스스로가 하려고 하는 그 노력에 우선 찬사를 보내고 아픈 몸을 이끌면서도 서울시민을 위해서 잘잘못, 이런 부분에 대해서 답변하는 모습에 대해서 굉장히 경의를 표합니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

감사합니다.

신승호위원

옛말에, 옛말이 아니고 평상시 말에 세상에서 가장 쉬운 일이 상대방을 충고하는 것만큼 가장 쉬운 일이 없고 가장 어려운 일은 상대방을 이해하는 것만큼 가장 어려운 일이 없다 이렇게 표현합니다만 되도록이면 충고한다고 생각하기 전에 되도록이면 이해하는 쪽으로 질의를 하도록 하겠습니다. 오전에 질의했던 내용에 제가 자료요구를 한 것이 하나 있어요. 병물아리수 지원 관련 운송비 예산편성 및 집행실적 이렇게 해서 답변이 왔는데요. 담당부장, 좀 나와 보세요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

담당부장이 오늘 몸이 아파서…….

신승호위원

그러면 아리수 취급하는 데서는 지금 전혀 안 나왔습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

우리 담당과장이 내용을 잘 알고 있으니까 보고를 드려도 되겠습니까?

신승호위원

과장이에요? 답변하세요.
인철

김인철대외협력과장

대외협력과장 김인철입니다.

신승호위원

자신 있게 대답하세요. 아는 대로 답변하면 되는 겁니다.
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

사회소외계층 병물아리수 지원 운송비가 있죠? 운송비가 올 예산편성이 4억 9,300…….
인철

김인철대외협력과장

4,935만 원이었습니다.

신승호위원

4,935만 원이었단 말이죠. 그런데 11월 지금 현재 집행실적이 702만 5,000원이란 말이죠. 이것이 몇 %예요?
인철

김인철대외협력과장

14% 정도 됩니다.

신승호위원

100%에 14% 정도밖에 안 됐다는 거예요. 그래서 제가 오전에 반문을 합니다만 이런 행정을 하고 있기 때문에 소외계층에 대해서 그렇게 무관심하고 있다. 그 막대한 예산을 들여서 지금 상수도연구원에는 원장을 비롯해서 어떻게 하면 질이 좋아질 것인가 천만시민이 먹는, 이것을 고민하고 연구비 들어가죠, 홍보비 들어가죠, 여러 가지 예산이 투하되는데도 불구하고 이런 집행률을 보이고 있다는 거예요. 이거 어떻게 생각하세요?
인철

김인철대외협력과장

저희 한국 우리나라 정서상 소외계층이라고 구분해서 그것을 밖으로 표출하는 것을 상당히 기피하는 것 같습니다. 저희들이 나름대로 구청이나 동사무소를 통해서 홍보도 많이 하고 이랬는데 저희가 대상을 어떻게 잡기는 참 힘듭니다. 무슨 말씀이냐 하면 신생아출생 기초수급세대랄지 그런 등등이 구청 자체에서 파악이 안 되고 있거든요. 단, 소년소녀가장은 전체가 94세대라고 파악이 되고 있는데요. 나머지는 대상이 지금 파악이 잘 안 되고 있습니다. 그래서 구청이나 동사무소를 통해서 저희가 홍보를 하고 있는데 신청실적이 상당히 저조한 편입니다.

신승호위원

그것은 우리 과장께서 궁색한 답변이다, 저는 이렇게 판단을 합니다. 지금 영등포아리수 현장에 저희들이 한 번 갔었죠?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

정말 대단히 고생하고 위생 철저하고 직원들이 일심단결해서 일하는 모습을 보고 그때 당시 제가 굉장히 좋게 생각을 했습니다. 지금 역시도 마찬가지겠죠. 그러나 업무 보는 과정에서 약간 실수를 하고 있지 않느냐 이렇게 생각을 한단 말이죠. 왜 그러냐, 방금 얘기하는 과정에서도 사회소외계층 가정임을 외부에 노출하는 것을 기피하는 현상이다, 이거 잘못 파악한 거예요. 지금 각 동사무소 있죠? 각 구청 사회복지과 있습니다. 여기서 담당한단 말이죠. 거기에 사회복지사들이 있어요. 동사무소에도 사회복지사들이 파견되어 정상공무 집행을 하고 있는 직원들이 있단 말이에요. 2명 내지 3명이 있습니다. 이분들 보고 물어보세요. 우리 각 동에 다문화가정 몇 명, 또 기초생활수급대상자 몇 명, 다 나와 있어요. 최하 못해도 기초생활수급대상자는 한 동에 300명 내지 500명씩 이렇게 있어요. 각 동 파악 한번 해 보세요. 이분들이 자기 노출하는 것을 기피현상이라고 이런 식으로, 이 사람들이 기피현상인지 아닌지 어떻게 알아요? 전혀 아니에요. 그렇게 하시지 말고, 답변은 그렇게 하는 거 아니에요. 이것은 잘못됐으니까 정확히 파악을 해서, 아까 본부장처럼 파악을 해서 다음부터 철두철미하게 이런 분들을 보호를 하면서 적극 챙기겠습니다 이렇게 나와야지, 그게 말이 안 되잖아요. 자, 그럼 봅시다. 다음에 보면 신청절차 안내를 보면 공문발송을 매년 1회 한다고 했죠?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

올해 언제 했어요? 됐습니다. 시간 없으니까 제가 좋게 얘기할게요. 상수도사업본부에서 각 구청에 또 여러 군데 사회복지 이런 부분에 대해서 올해 9월 7일에 딱 한 번 했어요. 맞습니까? 공문 보냈어요.
인철

김인철대외협력과장

네, 맞습니다.

신승호위원

여기 있습니다. 거기 보면 아리수와 함께 하는 다문화가정 지원사업 협조요청, 그렇게 되어있단 말이죠. 그리고 똑같은 날짜에 사회소외계층 병물아리수 지원사업 협조요청 이렇게 했단 말이죠. 딱 한 번 했어요. 지금 집행이 이렇게 안 된 상태에서 4/4분기가 시작되는 과정에 이것을 지금에 와서 신청을 받고 있다. 그러면 예산을 어떻게 한다는 거예요? 그러니까 자꾸 말꼬리를 달면 안 돼요.
인철

김인철대외협력과장

알겠습니다.

신승호위원

그렇잖아요. 딱 나오잖아요. 지금 예산을 다 쓰고 있는데, 더군다나 예산도 14%밖에 안 되는 과정에서 9월 7일에 공문을 발송했는데 언제 받아서 이 예산을 언제 쓰고 언제 하겠어요. 한번 생각해 보세요. 1년에 딱 한 번 보낸다는 공문서가……. 그렇지 않습니까?
인철

김인철대외협력과장

저희가 매년 보내는데요. 올해 실적이 저조해서 9월에 공문 시행을 했던 겁니다.

신승호위원

그럼 1년에 보낸 건 어떤 거예요? 이게 정상적인 공문 아니에요?
인철

김인철대외협력과장

정상적인 공문입니다.

신승호위원

그러면 말이 안 되잖아요. 성립이 안 되잖아요. 제 말은 하려면 연초에 파악을 해서 예산을, 연초에 시작이 된 것 아닙니까? 그래서 예산을 다 집행한다라고 하는 것은 일을 열심히 한다는 것이나 마찬가지 아니에요? 예산을 주니까 14%밖에 지금 안 썼는데 이것을 언제 다 나머지를 쓸 것이냐는 거지요, 80% 이상을.
동윤

최동윤상수도사업본부장

위원님, 이건 제가 파악을 해서 실질적인 지원이 되도록 그렇게 하겠습니다.

신승호위원

그렇게 하십시오. 그것이 답이에요. 자꾸 변명하면 안 돼요. 제가 일을 잘하고자 서로 하자는 것 아니에요. 제 말이 틀립니까?
인철

김인철대외협력과장

맞습니다.

신승호위원

그러면 그렇게 하세요, 그렇게 하셔야지. 지금 얼마나 고생을 많이 해서, 홍보하는 과정에 이것도 넣으세요. 아까 본부장님 참 말씀을 잘하셨는데 끓여먹어야 된다 그 말 한 마디가 엄청난 damage를 입어서 아무리 노력을 해도 그 시네루를 안 먹는 거예요, 시민들이. 그런데 보면 사회 소외계층 병물아리수 지원 안내 해서 정말 잘했어요. 딱 여기 한 군데 돼 있더라고요. 볼래요? 저는 몰랐어요. 이제 알았어요. ‘아리수는 최첨단 정수처리시설에서 생산된 세계최고 수준의 고품질 음용수로 WHO 세계보건기구 권장수준인 155개 항목의 수질검사를 통과한 안심하고 마실 수 있는 건강한 물’로 이랬단 말이지요. 2009년도 UN 공공행정서비스상 대상도 받고 2010년 글로벌물산업혁신상도 받고 국제비즈니스상도 받았단 말이지요. 세계적으로 안전성과 우수성이 입증된다고 이렇게 홍보를 하십시오. 이런 홍보는 안 하고 애먼 데 예산을 다 쓰고 그러면 되겠어요? 애먼 데 쓰는 건 아니겠지만 적재적소에 핵심을 찌르는 곳에 투하를 해서 정말로 시민들의 인식전환이 올 수 있는 그런 정책을 모색해서 고생한 만큼의 대가를 받아야 될 것 아닙니까? 그렇지 않습니까?
인철

김인철대외협력과장

알겠습니다.

신승호위원

다 알고 계시겠지만 어차피 이것도 사업이니까 경제원칙에 입각해야 될 것 아닙니까? 적은 돈으로 큰 효과를 내야 되는데 이것은 지금 반대예요. 그런 현상이기 때문에 제가 지적을 하는 겁니다. 그다음에 병물아리수 운송을 위한 차량 임대 용역비에 대해서 물어보겠어요. 지금 올해 병물아리수 생산공급 예산서를 보면 2012년 올해는 16억 5,600만 원이 됐는데 작년에는 예산이 12억 9,300만 원이에요. 그래서 3억 6,300만 원이란 돈이 올해 증액이 됐단 말이지요. 그런데 거기 사무관리비에 보면 사회 소외계층 병물아리수 지원 운송비가 있어요. 그게 4,935만 원이란 말이지요. 그렇지요?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

혹시 이 자료 찾았습니까? 이게 예산서 책자에 있을 겁니다. 그러면 병물아리수 운송차량 임차료가 있고, 사회 소외계층 병물아리수 지원 운송비가 있어요. 이것이 어떻게 어떻게 다르다는 것은 알고 계시겠지요?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

그런데 사회 소외계층 병물아리수 지원 운송비를 보니까 4,900만 원, 5,000만 원 돈이 다 되는데 올해 10월 보급수량을 보니까 36만 6,860개가 소비가 됐단 말이지요. 기초생활수급대상자랄지 사회 소외계층에게 배달한 운송비가 되는 모양이에요. 그렇지요?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

그런데 이게 2011년도를 준해서 이야기 한 겁니다. 그때 보면 264개소를 지원을 했어요. 그런데 한 차당 제가 계산해 보니까 518개씩 실어요, 한 차당 운송비가. 운송비가 차당 얼마씩 주는 겁니까?
인철

김인철대외협력과장

이건 택비로…….

신승호위원

그러면 택배로 얼마씩 줍니까?
인철

김인철대외협력과장

그 부분을…….

신승호위원

이게 제가요. 500개를 차당으로 계산해서 10만 원씩을 준다 하더라도 2,640만 원밖에 안 들어가요. 그런데 요즈음 서울시에 한 차당 10만 원씩 주는 용달차가 없어요. 이런 부분도 너무나 과다책정이 돼서 잘못된 것 같아요. 어떻게 설명합니까? 작년에도 이런 것 예산이 절반밖에 안 들어갔어요. 그런데 올해도 거의 비슷하게 예산을 책정해 놓고, 병물아리수 운송차량 임차료는 28억이 됐단 말이지요. 이 부분에 대해서 제가 자료요구한 자료에 보면 각종 공공행사 및 재해, 단수지역 등에 병물아리수 지원을 위하여 임차란 차량 용역비가 올해는 28억 1,500만 원이고…….
인철

김인철대외협력과장

아니요, 2억 8,100만 원입니다.

신승호위원

그러니까 2억 8,000만 원이란 말이지요. 그런데 11월 현재 집행실적이 19억이란 말이지요. 그렇지요?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

19억 8,000만 원인데 집행률이…….
인철

김인철대외협력과장

1억 9,800만 원입니다.

신승호위원

1억 9,000만 원, 정정합니다. 그게 집행률이 70%가 됐어요. 그렇지요?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

이게 공공행사는 대충 몇 군데나 됩니까? 얼른 답이 안 나올 거예요. 그렇지요? 답이 안 나오지요. 재해지원 현황도 안 나오고…….
인철

김인철대외협력과장

다 나옵니다.

신승호위원

그러면 왜 그런 것을 제출해라니까 임차 용역비 해가지고 집행률이 어디에다 얼마나 했는지 알 수가 있어야지, 액수만 써놓으면 이것이…….
인철

김인철대외협력과장

죄송합니다. 그 자료는 바로 제출하겠습니다.

신승호위원

아니, 그걸 따지고 싶은 생각은 없어요. 따지고 싶은 생각은 없는데 성의가 있어야지요, 바빠서 그러기는 그러겠지만. 단수 같으면 단수지역 현황도 어디에 갖다 주었는지 얼마만큼 갖다 주었는지 그래야 이 액수가 나오지요. 그렇지 않습니까?
인철

김인철대외협력과장

알겠습니다.

신승호위원

전혀 행감 받을 준비가 안 돼 있다 이런 생각을 하는데, 지금 어떤 천재지변이나 이런 상황이 도출됐을 때 아리수 보유현황이 얼마나 됩니까?
인철

김인철대외협력과장

한 15만에서 20만 병 사이로 그렇게 돼 있습니다.

신승호위원

그런데 자료에 보면 제가 알기로는 10만 병이 잔고로 돼 있던데요.
인철

김인철대외협력과장

그것은 조금씩 변동은 있는데 보통 15만 병을 유지하고 있습니다.

신승호위원

그럽니까?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

그러면 그것이 날짜에 상관없이 계속 저장을 해 놓아도 상관이 없는가요?
인철

김인철대외협력과장

먼저 생산한 것은 먼저 불출을 하고요. 그래서 순환을 계속 시키고 있는 거지요.

신승호위원

그래요. 행정사무감사자료 612페이지 공업용수에 대해서 간단히 여쭈어보겠습니다. 현재 공업용수 현황을 보면 3개 업체에 대해서 공급하는 것으로 나와 있습니다. 3개 업체가 맞습니까?
인철

김인철대외협력과장

네, 3개 업체가 맞습니다.

신승호위원

맞지요?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

제일제당, 롯데제과, 수화기업자입니까?
인철

김인철대외협력과장

네.

신승호위원

그런데 2011년도에 수돗물 공급원가를 보니까 516원 21전인데 그게 맞습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 맞습니다.

신승호위원

맞으니까 나왔겠지요. 그러면 공업용수는 얼마입니까? 72원으로 나와 있네요. 그렇지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

72원 19전입니다.

신승호위원

본부장님이 답변할 수 있어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 괜찮습니다.

신승호위원

그러면 가벼운 마음으로 답변해 주세요. 이렇게 공급원가에서 큰 차이가 나는 이유가 뭡니까, 저는 전문가가 아니라서?
동윤

최동윤상수도사업본부장

기본적으로 요금을 인상시켜서 현실화 시키는 것이 맞습니다. 그런데 타 지방자치단체에 비해서 저희는 공급물량이 극히 소량입니다. 그러니까 아까 위원님도 말씀하셨는데 3개 업체에 공급하는 정도 수준이기 때문에…….

신승호위원

수돗물, 이 부분에 대해서 상향을 해야겠다라고 하는 담당부장인가 그분으로부터 얼마 전에 조례가 올라온 것 설명을 들었습니다만 그런 건 좋은 현상이고요. 그래서 제가 그 부분에 대해서 여쭤보기 위해서 제가 감사에서 물어본 겁니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그래서 저희들 기본적으로 3개 공업용수를 공급받는 회사들이 언제까지 공업용수를 공급받을 것인지, 오히려 저희 입장에서는 이 정도 수준이면 공업용수를 공급 안 하는 것이 경제성이 있다 이렇게 판단을 하는데 그 부분을 고민하고 있는 부분입니다.

신승호위원

그러니까 이것을 보면 공급단가를 비교해 보니까 가장 저렴한 곳이 부산이란 말이지요. 부산이 153원이에요, 이 자료에 보면. 그런데 서울은 111원이나 더 저렴하단 말이지요. 그래서 공업용수 공급원가, 다시 말해서 72원 19전, 한 59% 수준으로 봐서 수돗물 83%에 비해서도 매우 낮은 수준이란 말이지요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

아니, 단가부분은 저희가 받는 물값에 차이가 있습니다. 그러니까 저희는 물을 거의 공짜로 받아쓰고 있고 지금 부산, 대구, 대전은 물값을 주고 생산하기 때문에 생산원가에서 차이가 납니다.

신승호위원

그래요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

신승호위원

하여튼 작년 공업용수 수익이 대충 얼마나 됩니까? 이 부분도 본 위원이 자료에서 파악해 보니까 5,400만 원으로 돼 있어요, 5,400만 원. 그런데 얼마나 이익이 나고 손해가 나는 이런 부분도 계산을 해서 답이 나와야 되는데, 하여튼 그렇습니다. 어떻게 됐든 간에 공급원가의 59% 수준으로 굉장히 낮다고 생각한단 말이지요. 그래서 이걸 어떻게 생각하고 있어요? 향후 인상계획이 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

아까도 말씀드렸지만 공급받는 3개 기업에서 계속 물을 쓰겠다 그러면 인상이 불가피하다고 생각을 합니다. 그래서 인상하는 방안을 지금 내부적으로 검토하고 있습니다.

신승호위원

시간이 됐기 때문에 오늘 질의는 여기서 간단히 끝내기로 하고요. 강남수도사업소장 나왔어요?
화섭

정화섭강남수도사업소장

네.

신승호위원

또 북부수도사업소장 나왔어요?
이발

이발북부수도사업소장

네.

신승호위원

그래요. 앉으세요. 위원들께서 책망하는 것도 중요하지만 본 위원이 생각할 때는……. 제가 민원인한테 들은 이야기입니다. 강남수도사업소장은 민원이 제기돼서 전화를 드렸더니 식사도 거르고 그냥 와서 일을 처리해 주었다, 감사하다라고 하는 것을 제가 받았어요. 그래서 굉장히 치하해 마지않고요, 고맙게 생각하고. 북부수도사업소장께서는 옥탑, 물탱크 있지요?
이발

이발북부수도사업소장

네.

신승호위원

물탱크를 철거하는 과정에서 철거를 해 주고 다시 민원인한테 전화를 해서 잘됐느냐 못 됐느냐 만족하느냐 이런 확인전화까지 했다고 하는 그런 민원을 제가 받은 적이 있습니다. 이런 부분은 우리 공무원들이 아무것도 아니지만 서민들이 보고 구민들이 느낄 때는 굉장히 고마움을 느낀단 말이지요, 전화 한 통화가. 그래서 행정집행을 했을 때 좀 시간이 없더라도 이용만족도를 좀 해서 전화 한 통화씩 해 주면 그만큼 고생하고 있는 대가를, 대가라기보다는 우리 서울시민, 또 상수도사업본부 직원들이 열심히 하고 있구나라는 것을 인식시키는 계기가 될 수도 있는 겁니다. 그리고 또 한 가지는 영등포아리수정수센터에 근무하시는 분들도 아리수를 공급하는 과정에 굉장히 민첩하게 행동을 하고, 또 정확한 서비스를 한다는 이야기를 많이 들었습니다. 이런 노고에 치하를 드리고 내일 질의를 계속하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김용성위원장

감사기간 중이지만 잘한 것은 잘했다고 격려해 주시는 우리 신승호 위원님 감사드립니다. 덧붙여서 우리 본부장님께 존경하는 신승호 위원님께서 오전과 오후에 질의했던 내용 중에서 제가 의견을 드릴까 합니다. 좀 전에 보시면 우리 소외계층 병물아리수 지원사업에 대해서 구청 간에 파악이 상당히 어려운 상태고 막대한 양이 나갔는데도 자료에는 좀 미약하지 않습니까? 그런데 유일하게 본 위원이 볼 때는 상수도사업본부만 각 구청과 사업들이 연계가 안 되어있는 것 같습니다. 그래서 아까 지원사업에 대해서 자동차운반비 같은 경우도 보통 보면 각 구청과 연계하고 주민센터와 연결을 하면 주민센터에 사실 탑차들이, 1톤 트럭들이 놀고 있습니다, 물론 일을 하고 있지만. 아마 구청에서 근무하시는 분들도 아실 거예요. 그래서 연계를 하셔가지고 운송비 절감할겸 파악해서 각 구청으로 업무협조 부탁드리겠습니다. 그렇게 계획을 세워 볼 수 있도록 검토해 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

김용성위원장

원활한 행정사무감사를 위해서 4시 30분까지 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

16시 16분 감사중지

16시 37분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 양준욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양준욱위원

양준욱 위원입니다. 본부장님, 여러 가지 몸도 불편하신데도 불구하고 위원들 질문하는 데 성심껏 답변해 주시고 또 부족한 것에 대해서는 뒤에 부장님, 과장님들이 답변해 주시는 것 감사의 말씀을 드립니다. 몇 가지만 제가 질의를 드릴게요. 첫째는 민원이 들어와서 그런 상황인데 현재 암사대교 건설 중에 있잖아요? 암사대교 건설 위치가 암사취수장에서 볼 때 어느 정도 떨어져 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 한 150m 정도로 제가 알고 있는데요.

양준욱위원

암사대교 건설시 완공된 이후에 암사취수장 원수에 영향을 미칠 우려가 있습니까, 없습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그때 당시에 환경부에서 암사대교 건설이 암사취수장 원수에 영향을 미칠 수 있기 때문에 위치를 조정하는 것이 좋겠다 하는 의견이 제시된 것으로 제가 기억이 되는데요. 그때 환경부하고 설계과정에서 협의를 한 후에 원수에 영향을 미치지 않는 방법으로 설계가 된 것으로 알고 있습니다.

양준욱위원

이게 상당히 문제가 되겠어요. 150m~200m 떨어져 있다고 하는데 지금 환경부하고 서울시하고의 어떤 일치가 된 의견이었다고 하면 나중에 책임회피도 할 수 있는 상황인데 환경부에서는 2001년에 민자사업인 용마터널과 관련한 암사대교 추진에 대해서는 사전검토한 의견으로 취수장의 안전에 심각한 영향을 끼칠 것을 대비해서 반대의견을 밝히고 상수도보호구역 부분을 해저터널로 설치하거나 상수도보호구역을 피해서 교량을 건설할 것을 권고를 했습니다. 알고 계시죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알고 있습니다.

양준욱위원

해저터널까지도 환경부에서 염려를 해서 얘기를 했단 말이죠. 그럼에도 불구하고 서울시는 밀어붙였어요. 나중에 만약에 그런 일이 없겠지만 우리 서울시에서도 미세한 먼지부분이나 이런 문제까지도 상당히 지금 논란의 대상이 되고 있죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

양준욱위원

그러면 여기는 특히 상수도보호지역이다 이 말이죠. 또 취수장까지는 200m 떨어진 상황이다 이 말이죠. 만약에 예를 들어서 자동차 전복에 의한 유류오염 등 상수도오염에 대한 취수장 대책, 정수센터 대책 등 수돗물 생산 공급상 대책을 강구하고 있는 것으로 알고 있는데 대충 알고 있는 상황이 있으면 얘기 좀 해 주실래요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저도 제가 지금 구체적으로 내용을 파악한 것은 아니고요. 개략적으로 그때 그런 일이 있었다, 또 나름대로 환경부하고 서울시간에 협의를 통해서 암사대교가, 그때 암사대교에 대해서 환경부의 의견은 권고의견이지만 그 내용은 사실상 암사대교 건설을 반대하는 내용이었습니다. 그렇게 제가 기억하고 있는데요. 그 이후에 취수장에 대한 대책을 구체적으로 정리한 부분은 제가 파악을 못했습니다.

양준욱위원

대책 강구를 빨리 해 놓으시는 것이 나을 거예요. 이 상황에 대해서는 지역적인 민원이 상당히 많이 대두되었다는 것을 말씀드리고요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

양준욱위원

두 번째로 제 지역구이기 때문에, 제가 강동구 아닙니까? 또 첨예한 사항이 있기 때문에 이 점에 대해서도 대책 강구가 절실히 필요하다. 수돗물은 시민들의 건강과 직결된 매우 중요한 것입니다. 그렇죠? 상수원 관리, 수돗물 생산 공급에 만전을 기해 주시고 차질이 없게끔 대책을 강구해서 저한테 얘기를 해 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다.

양준욱위원

지금 팔당호 녹조현상으로 매년 여름이면 녹조현상에 대한 지적이 많이 나오고 있죠? 먹는 물에 대한 불신이 이것 때문에 커지고 있습니다. 서울시교육청이 시내 모든 중ㆍ고등학교, 초등학교에 정수기 대신 아리수음수대 설치계획을 내놓으면서 학생들에게도 불안감이 확산되고 있다는 사실도 알고 계시죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알고 있습니다.

양준욱위원

특히 잘 알겠습니다만 암사정수센터 뿐만 아닌 여러 가지에서도 악취가 난다는 일부의 보도도 나왔었고 또 이렇게 문제점들이 상당히 많이 발생이 되고 있습니다. 우리 존경하는 오승록 위원님께서도 아까 참 큰 뉴스거리입니다만 보관하는 물탱크에서 부식된 그런 것이 나오고 하는 이런 사례도 주민들에게 얼마나 불안감을 조성하겠느냐. 이럼에도 불구하고 예산문제는 물론 고도정수나 여러 가지 투자부분도 중요하겠지만 우선 실증적으로 볼 수 있는 부식되어가고 있는 여러 가지 필터나 이런 문제가 직접적으로 피부에 와닿는 상황에 대해서 투자를 아낌없이 해야 함에도 불구하고 그런 것에 대해서는 조금 난색을 표하면서 시설부분에 투자를 많이 한다는 것에 대해서는 이것은 분명히 예산상 큰 문제가 될 수 있다는 의미로 말씀을 드리는 것이고 이점에 대해서 생각을 깊이 해야 됩니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

양준욱위원

그리고 잘 알다시피 남양주시에서 요즘에 한번 크게 나왔죠, 구정물 몰래 버린 사건에 대해서. 이점에 대해서 서울시에서도 발 빠르게 거기에 대한 대책에 대하여 여러 가지 얘기들도 많이 하고 있는 상황인데 이런 것도 하나의 불신에 속하게 되어있다. 그러면 이런 것에 대해서는, 구정물 버린 것에 대해서는 이제까지 수년간 해 왔기 때문에 이것도 발 빠르게 해서 주민들에게 안심할 수 있는 물 생산이다 하는 것을 보여주는 것도 필요하다는 의미로 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 아리수 음수대를 설치하는 것도 중요하지만 두 번째 사후관리를 어떻게 할 것이냐? 제가 보는 관점에서 사후관리는 우선 설치하는 장소가 적기 때문에 사후관리를 할 수 있지만 이게 초ㆍ중등학교에서 발 빠르게 움직이고 관공서나 필요한 사업에 많이 움직였을 때는 사후관리에도 당장 문제가 생길 것이다. 거기에서도 감사 때라 주민들이 사후관리가 되지 않는 것을 장갑으로 물때가 나온다 어쩐다 하는 민원에 대한 것도 사전에 미리 준비해 가면서 하는 것이 어떻겠느냐 하는 식의 말씀을 드리는 거예요. 여기에 대해서 또 준비한 사항이 있으면 얘기해 주시기 바랍니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

음수대 사후관리는 절대적으로 필요하다고 봅니다. 그런데 지금 학교 같은 경우에 학교에 일임하다시피 이렇게 하고 있는데 이 부분에 대한 관리를 저희가 시민평가단의 업무영역 속에 일부 포함시킨 게 있고요. 경우에 따라서 공공음수대의 경우에는 비용문제는 별개로 하고 뭔가 관리를 전담하는 인력이 장기적으로 있어야 되는 것 아니냐 그런 생각도 내부적으로는 하고 있습니다. 그래서 구체적으로 정책으로 전환을 시키고 예산을 반영시키고 하는 부분은 좀 더 시의회하고 상의해서 하도록 하겠습니다.

양준욱위원

이게 분명히 나중에 큰 이슈가 될 것입니다. 이슈가 되기 전에 하나하나 조목조목 관리감독이나 처리방향에 대해서 어떻게 할 것인가 미리 계획을 갖고 추진하시는 게 낫겠습니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇게 하겠습니다.

양준욱위원

위탁을 준다고 해도 위탁에 대한 책임성을 어디까지 할 것이냐. 그러나 결론의 책임은 상수도사업본부가 될 수밖에 없다, 서울시가. 거기에 대한 대처방안은 어떻게 할 것인가, 방만했을 때의 대책은 어떻게 할 것인가 이런 것도 생각을 가지실 필요가 있습니다. 행감자료 633페이지에 제가 했던 상황에 보면 현재 옥내 노후수도관 개량비 지원사업은 조례 및 시행규칙에 따라 추진하고 있습니다. 지원대상에서 제외된 세대의 노후수도관에 대해서는 어떤 조치를 취하고 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지원대상에서 제외된 부분이 현재로서는 중ㆍ대형 세대, 그리고 재개발이나 재건축지역에 포함돼 있는 세대 이런 부분들인데 재건축ㆍ재개발은 수시로 실태조사를 해서 진행여부를 확인하고 만약에 재건축이나 재정비사업이 안 되는 것으로 확정됐을 때는 교체하는 쪽으로 진행을 하고요. 만약에 곧 재정비ㆍ재건축사업을 하는 지역의 경우에는 나름대로 다른 방법을 통해서 수질을 관리하는 그런 쪽으로 생각하고 있고, 중ㆍ대형 아파트나 가구의 경우에는 소형에만 해 주고 있는 지원방안을 그쪽으로 확대하는, 물론 조례 개정이 선행이 돼야 되겠습니다만 그런 방안도 같이 고민하고 있습니다.

양준욱위원

사실 대상에 보니까 94년 4월 이전 아연도강관이 설치된 주택에 대하여 12월말까지 전수조사를 실시하기로 했었지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

양준욱위원

개량비 지원대상 소형주택을 1,313만 8,000가구로 파악하고 있지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

양준욱위원

이 숫자는 어떻게 파악된 것입니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

저희가 주택정책실에서 가지고 있는 전체주택 통계…….

양준욱위원

추정치로 하는 거지요, 추정치?
동윤

최동윤상수도사업본부장

추정치에다 저희가 샘플링조사를 해서 이 정도 될 것이다 하고 추정해 놓은 숫자고요. 저희가 올해 연말까지 실태조사를 해 내면 어느 정도 정확한 노후급수관 주택의 숫자가 파악이 될 겁니다.

양준욱위원

그런데 94년 4월 이전에 허가된 모든 주택에 대해서 적은 인원으로 짧은 기간에 12월말까지 할 수가 있겠어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 12월말까지 하는 데까지 하고 조금 시간이 부족하면 내년에 조금 더 기간을 늘리는 방안을 그때 11월 정도에 가서 판단하겠습니다.

양준욱위원

현재 진행 중에 있지만 13만 8,000가구 개량대상이 내가 봤을 때는 더 늘어날 것으로 생각하고 있는데 그렇게 생각 안 하세요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그런데 늘어나도 크게 많이 늘어날 것으로 보지는 않습니다.

양준욱위원

왜냐하면 추정치로 했기 때문에……. 지금 업무보고를 보면 말이에요, 2013년 예산은 180억, 2014년에 238억 원을 편성해서 사업을 종료한다고 했습니다. 만일 전수조사 결과 지원대상이 크게 증가하면 2014년까지 본 사업을 완료하기 위해서는 예산이 더 필요하지 않느냐 이렇게 생각하고 있는데 거기에 대한 어떤 계획을 가지고 있어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

조금 전에도 말씀드렸습니다만 지원대상 숫자를 지금 13만 8,000가구로 보고 있는데 거기에서 늘어나더라도 크게 많이 늘어날 것 같지는 않습니다. 그래서 예산 수요로 봤을 때 우리 상수도 재정에 영향을 미칠 만큼 예를 들어서 수백 억대 내지는 천 억대 이상의 추가수요가 발생하지는 않을 것이라고 봅니다.

양준욱위원

현재 서울특별시 수도조례 일부개정조례안이 입법예고 돼 있지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

아, 원인자부담금 말씀이신가요?

양준욱위원

네, 원인자부담금. 주요 내용을 보면 소형과 중ㆍ대형이 같이 있는 동일단지, 이것이 참 중요합니다. 동일단지의 경우 중 중ㆍ대형 공동주택의 공용배관 교체비용도 지원할 수 있도록 지원대상을 추가로 신설하는 내용이지요? 맞지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

양준욱위원

그런데 개량비 지원은 크게 공용배관과 세대별 배관 개량이 있는데 현재 소형과 중ㆍ대형주택이 혼재돼 있는 경우는 어떻게 공용배관 개량비를 지원하고 있습니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 중ㆍ소ㆍ대형이 혼재돼 있는 경우에는 실질적으로 지원을 못해 주고 있습니다.

양준욱위원

지원을 안 하고 있어요? 못해 주고 있어요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

양준욱위원

그러면 조례개정으로 공동배관에 대해서는 소형과 중ㆍ대형이 혼재된 경우에는 중ㆍ대형주택에 대해 지원이 가능해지겠네요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

가능해집니다.

양준욱위원

그러면 민원이 적어지고 단지의 노후급수관 개량이 활발해질 것이라고 보고 있습니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 그렇게 기대하고 있습니다.

양준욱위원

다만, 단독으로 있는 중ㆍ대형주택으로부터 공용배관 지원에 대한 새로운 민원을 유발할 수 있다고 보이는데 어떻게 생각하십니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

이게 전체적인 사회의 도덕성하고 관련된 문제인데 예를 들어서 중ㆍ대형주택의 경우에는 우리 서울시의 재산가액이 최소한 10억 이상 그 정도 규모는 된다고 봅니다. 그 정도 규모가 되는 주택을 소유하고 있는 건물주가 수도배관을 교체하는 비용이 없어서 시의 재원을 지원받아서 한다, 우리가 그렇게까지 해줄 필요가 있느냐 하는 부분에서 저희들이 그렇게 선정을 했던 것이고요. 중ㆍ소ㆍ대형이 혼재돼 있는 경우에는 중ㆍ대형의 비율이 그렇게 많지 않습니다. 그런데 그것 때문에 소형주택들이 혜택을 받지 못하기 때문에 그런 부분하고 활성화대책 차원에서 두 가지를 별개로 고민을 했었습니다.

양준욱위원

이 문제에 대해서는 본 위원이 7대 때도 얘기를 많이 했을 거예요. 저소득자들에 대한 참 어려움이 많이 있다, 연립주택에 대한 이런 것에 대해서 대처방안을 세우라 하는 얘기가 있는데 점차적으로 이렇게 활성화가 되고 있고 하고 있다는 것에 대해서 고무적이다 이렇게 생각을 갖고 있습니다. 그 점에 대해서 참고로 알아주시고.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

양준욱위원

제가 누차 얘기를 드립니다만 땅속에 묻힌 배관 말이지요. 이건 사실 새로 신설을 하게 되면 그 배관을 걷어야 돼요. 우리가 지하수에 대한 오ㆍ폐수, 지하수에 대한 썩고 여러 가지 그런 문제점들이 상당히 많이 대두가 되잖아요. 특히 그중에 주범이 하나가 뭐냐 하면 그냥 폐관이 돼가지고 쓰지 않는 폐관들, 그대로 방치된 이것, 썩어있는 이 폐관에서 나오는 녹물이나 이런 것이 지하수로 오염이 된다 이 말이지요. 이것을 대책 없이 그대로 하고 있어요. 사실 새로운 관이 묻히면 그 관은 회수를 하게끔 만드는 법을 조례 개정을 하든지 해야만 됨에도 불구하고 예산이 많이 수반된다 해가지고 그 관은 그대로 폐관시키고 새로운 관만 놓다보니까 앞으로 지하수에 큰 오염물의 주범이 폐관도 될 수가 있다 하는 것을 참고로 아시고 이 대책에 대해서도 논의를 해서 나중에 좋은 답변들이 나올 수 있게끔 만드시는 게 좋을 것 같아요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

알겠습니다. 참고로 불용배관의 문제는 현재까지 제가 와서 우리 실무자들, 기술진들하고 의견을 나누어본 결과 이게 수질에 영향을 미칠 상황은 아니다. 또 90년대 이후에 복구공사 혹은 관 교체공사를 할 때는 모든 불용관을 다 수거를 했는데 그 이전부분들이 지금 확인도 안 되고 이런 부분에서 애로사항이 있다는 정도로 파악을 하고 있습니다. 어쨌든 불용관 문제도 저희들이 적극적으로 대처하고, 또 내용을 보고드리도록 하겠습니다.

양준욱위원

여러 가지로 몸도 불편하시고 하니까 제가 대답을 거의 다 했습니다. 이상입니다.

김용성위원장

양준욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김창수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창수위원

김창수 위원입니다. 재염소 분산주입시스템에 대해서 물어보겠어요. 주입시스템 내용을 보면 종전에는 정수장에서만 염소를 주입했는데 이제는 정수장 및 배수지에서도 염소를 분산해서 주입하겠다 이런 뜻이지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇습니다.

김창수위원

그러면 정수장에서 염소를 주입하는 것은 알겠는데요. 배수지에서 분산하면 어떤 시스템으로 분산주입하는 거예요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

제가 설명은 가능한데 우리 생산부장이 보고를 드리면 좀 더 자세하게 보고를 드릴 수 있을 것 같습니다.

김창수위원

네.
용철

박용철생산부장

생산부장 박용철입니다. 재염소 시스템에 대해서 간략하게 보고드리겠습니다. 현재 정수센터에서 관경이 먼 곳이나 가까운 곳에서…….

김창수위원

아니, 내용은 말고, 그건 알고. 배수지에 와서…….
용철

박용철생산부장

그러면 내용만 보고드리겠습니다. 배수지에 차염소산 장비가 있습니다. 쉽게 얘기해서 소금을 넣어서 염소의 효과를 나타내는 시스템인데요. 그래서 중간에 그 장비를 설치해서 먼 거리에 있는 곳에 일정하게 잔류염소가 0.1에서 0.3 정도 나타날 수 있도록 그렇게 시스템을 해서 어떤 데는 0.1 이하가 돼서 잔류염소가 부족하면 또 미생물이 문제가 되고요, 잔류염소가 너무 많으면 소독약 냄새가 난다고 해서 저희는 0.1에서 0.3을 일정하게 유지하기 위해서는 정수센터에서 하는 것보다는 중간 중간에 그렇게 염소시스템을 만들어주는 게 효과적이라고 해서 금년에 6개를 진행하고 있습니다.

김창수위원

그래가지고 6개 해서 낙성대ㆍ대방ㆍ방배ㆍ상도ㆍ반포ㆍ서초배수지에다가 설치한다고 돼 있는 거지요?
용철

박용철생산부장

그렇습니다.

김창수위원

그래가지고 지금 실적이 어떻게 돼 있어요?
용철

박용철생산부장

지금 공정은 90%까지 와 있고요. 금년 말까지 설치해서 다 통수할 예정입니다.

김창수위원

그러면 지금은 사용을 안 합니까?
용철

박용철생산부장

기존에 3개는 했습니다. 내곡하고 서울대공원, 삼우배수지는 2010년도, 2011년도에 3개는 사용하고 있고요. 그다음에 금년에 6개를 하고 내년에 강북수계에 7개를 설치할 예정입니다.

김창수위원

그것까지는 알고요. 문제는, 하나 물어봅시다. 그러면 금년도 6개는 지금 사용을 하고 있습니까?
용철

박용철생산부장

지금 아직은 통수를 못하고 있습니다. 설치하는 중에 있습니다.

김창수위원

안 하고 있고 설치를 시범실시한 곳은 세 군데인데 여기에 대해서는 잘되고 있습니까?
용철

박용철생산부장

네, 잘되고 있습니다. 제가 직접 다 확인했습니다.

김창수위원

했습니까?
용철

박용철생산부장

네.

김창수위원

그런데 장비가 있을 것 아닙니까, 주입장비?
용철

박용철생산부장

네.

김창수위원

그 장비가 고장나면 잘못하다가 많이 들어갈 때도 있고 조금 들어갈 때도 있고 그런 운영상에 문제점이 있을 것으로 보는데, 또 고장이 났다는 이야기를 들었는데 그것은 어떻게 된 거예요?
용철

박용철생산부장

고장 났을 때는 저희가 예비기가 있습니다. 예비기가 설치돼 있어서 2열로 돼 있기 때문에 한 열이 고장나도 다음열로 대체할 수 있도록 해 놓았고요.

김창수위원

그러면 그동안에 시범실시 때는 장비고장으로 인해서 문제는 없었다, 그런 뜻입니까?
용철

박용철생산부장

네. 그다음에 들어오는 유입부에 잔류염소의 수치가 나타납니다. 그 수치에 따라서 우리가 양을 조정해서 토털적으로 해서 일정한 잔류염소 조치를 하고 있습니다.

김창수위원

좋습니다. 그 세 군데 시범실시한 것, 농도가 측정이 된 것이 있잖아요?
용철

박용철생산부장

네.

김창수위원

최소, 최대 평균치를 내일 아침 10시까지 제출해 주세요.
용철

박용철생산부장

알겠습니다.

김창수위원

됐습니다. 그만 들어가시고요. 그다음에 옥상 소형저수조 직결급수 전환사업에 대해서 물어볼게요. 그것 담당부장님…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

제가 말씀드리겠습니다.

김창수위원

아니, 부장님 나오세요. 이런 정도는 큰 정책적인 것이 아니니까.
상홍

이상홍급수부장

급수부장 이상홍입니다.

김창수위원

그래야 부장도 오셔가지고 말이라도 한번 해야지 그냥 아무것도 모르고 가면 되나요. 옥상 소형저수조가 금년도 예산이 15억입니까?
상홍

이상홍급수부장

그렇습니다.

김창수위원

사업개요를 보면 직결급수 전환이 3,500개, 미사용 물탱크 철거가 6,000개로 돼 있는데 금년도 사업실적은 어느 정도로 돼 있어요? 몰라요?
상홍

이상홍급수부장

업무보고서에 85.7%로 돼 있습니다.

김창수위원

85.7%요?
상홍

이상홍급수부장

그렇습니다.

김창수위원

그런데 지금 실질적으로 85.7% 중에서 재개발ㆍ재건축지역을 빼고 주택에서 철거된 것하고 전환실적은 분류됩니까?
상홍

이상홍급수부장

여기는 대부분 다 지금 현재 일반주택지의 현황들입니다.

김창수위원

주택지에 직결급수가 몇 개 됐는지 알고 있어요?
상홍

이상홍급수부장

정확하게 그 부분 분류한 부분은 자료를 한번 파악을 해 봐야 되겠습니다.

김창수위원

이것도 내일 10시까지 실적을 재개발ㆍ재건축 빼고, 재개발ㆍ재건축은 철거하면 당연히 없어지는 거니까, 철거되는 거니까 빼고 일반주택지에서 전환되는 거, 또 미사용 물탱크 철거는 얼마인지, 몇 건인지 자료를 주세요.
상홍

이상홍급수부장

네, 알겠습니다.

김창수위원

줄 수 있죠? 돼 있을 거 아닙니까? 85.7%로 나오니까. 믿고 내일 아침 자료로 한번 받아보겠습니다. 그런데 하나 이것은 본부장님한테 물어야 될 것 같은데요. 옥상 소형저수조 직결급수 전환한 취지는 잘 알고 있습니다. 거기에는 저도 이의를 제기하지 않습니다. 그런데 한 가지만, 비상사태 때는 그 기능도 상당히 있을 것으로 보는데 그럴 때는 우리 서울시에서는 대책이 뭐가 있어요? 각 가정에서 비상사태는 뭔지 알겠죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그럴 때 물탱크라도 있으면 하루 이틀 정도는 버틸 수 있을 텐데 그게 철거됐어. 그러면 그 다음 일은 어떻게 할 것인지 대책을 한번 말씀 해 주세요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

옥상물탱크는 1차 설치목적이 수압 때문에 그렇습니다. 직결급수가 안 되는 수압 때문에 그렇고 2차적으로 비상급수문제는 지역에 배수지가 충분히 확보되어 있고, 저희 목표가 15시간 정도 단수가 되더라도 지역에 수돗물 공급하는 데 이상이 없도록 그게 지금 거의 완비가 되어있습니다.

김창수위원

저는 그 뜻이 아니고 배수지에서 집까지 가는데도 상당히 시간이 있으니까, 예를 들어서 어느 동네에 관이 폭파된다든지 하게 되면 집에 물이 안 가잖아요. 그럴 때 어떻게, 그런 방법은 뾰족한 수가 있냐 그것을 물어보는 거예요. 배수지의 이야기가 아니고 배수지에서 가정까지 가는데 비상사태가 발생했을 때는 각 가정에서 어떻게 할 수 있는지를 우리 상수도사업본부에서…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

그런데 대부분의 경우에 집으로 들어가는 경계지역, 경계지역의 계량기 앞에 수도관이 터지는 그런 경우를 제외하면 거의 대부분 수계전환까지 저희들이 다 조치를 해 놓고 있기 때문에 단수가 되는 그런 경우는 거의 없을 것이라고 봅니다.

김창수위원

그렇게 보시고 계신다. 이것은 감사하고 관계없으니까 그냥 넘어가겠습니다. 그다음에 노후 옥내급수관 교체 있죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

김창수위원

그것은 또 부장님이 누구예요?
상홍

이상홍급수부장

급수부장 이상홍입니다. 제가 담당부장입니다.

김창수위원

그것을 보면 금년도 지원가구 목표가 2만 2,000가구죠?
상홍

이상홍급수부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

예산이 111억입니까, 112억입니까?
상홍

이상홍급수부장

111억 정도 됩니다.

김창수위원

113억 2,100만 원이 맞습니까, 111억이 맞습니까?
상홍

이상홍급수부장

111억입니다.

김창수위원

좋습니다. 110억 정도면 어마어마한 돈이에요. 사실 옥내배수관은 개인 거 아닙니까?
상홍

이상홍급수부장

원칙적으로 개인이 관리해야 될 시설입니다.

김창수위원

개인이 바꿔야 되는데 바꾸면 우리가 돈을 공사비에 지원해 주는 거죠?
상홍

이상홍급수부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 공사비의 몇 % 지원해 주는 거예요?
상홍

이상홍급수부장

교체공사의 경우에는 50%, 그다음에 갱생공사라고 있는데 갱생공사의 경우에는 80%를 지원해 주고 있습니다.

김창수위원

갱생공사가 뭐예요? 구체적으로 얘기해 보세요.
상홍

이상홍급수부장

갱생공사는 아연도강관 내부에 녹이 발생되어있는데 녹을 완전 제거하고 안에다 에폭시로 코팅을 하는 그러한 공법입니다.

김창수위원

그래서 그렇게 할 때는 80% 지원해 주고?
상홍

이상홍급수부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 이것은 어느 정도 실적이 있습니까?
상홍

이상홍급수부장

지금 1만 9,000세대 정도 현재까지 저희들이 지원을 했습니다.

김창수위원

지원했어요? 그러면…….
상홍

이상홍급수부장

금년도 목표는 달성하리라고 지금 현재 보고 있습니다.

김창수위원

목표는 달성하리라고 봅니까?
상홍

이상홍급수부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 두 가지만 물어봅시다. 거기에서 기간제 채용해가지고 116명을 채용했습니까?
상홍

이상홍급수부장

그 부분은 앞에서 본부장께서 잠깐 말씀하셨지만 저희들이 94년 이전의 주택에 아연도강관을 사용했는데요.

김창수위원

아니, 다른 거 설명하지 마시고요. 기간제 채용을 했냐 안 했냐…….
상홍

이상홍급수부장

그 아연도강관을 사용한 현황을 조사하는 부분에서 저희들이 기간제근로자를 채용해서 지금 현재 조사를 하고 있습니다.

김창수위원

116명을?
상홍

이상홍급수부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

지금도 하고 있습니까?
상홍

이상홍급수부장

12월 말까지 저희들이 지금 현재 계획하고 있습니다.

김창수위원

116명을?
상홍

이상홍급수부장

네.

김창수위원

그다음에 에폭시로 코팅을 하게 되면 일부에서는 유해성을 제기하고 있는데 그 문제는 어떻게 생각하는 거예요?
상홍

이상홍급수부장

그 부분은 이 공법에 대한 부분을 개발할 때 환경부가 그 부분에 대해서 에폭시로 코팅하고 90도까지 온도를 올려가지고 관내부에 용출시험을 했습니다. 그래서 실질적으로 아까 말씀하신 그러한 유해성 여부를 다 검사를 했는데요. 실제로 크게 전혀 문제가 없는 것으로 조사가 돼서 결과가 나타나서 지금 현재 그 공법을 저희들이 채택해서 사용하고 있습니다.

김창수위원

그래서 유해성 논란에는 문제가 없다, 그렇게 이해하면 되겠습니까?
상홍

이상홍급수부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 왜 계속 이런 유해성 논란을 제기하는 거예요?
상홍

이상홍급수부장

그 부분은 제가 알기로는 과거에 일본에서 그 공법을 할 때 완전히 양생이 되어야 되는데 양생을 시키지 않은 상태에서, 실질적으로 양생이 되지 않았을 경우에는 에폭시에 아까 말씀하신 그러한 발암물질이 일부 함유가 됩니다. 그래서 검출이 될 수는 있습니다. 그런데 실제로 양생을 제대로 해서 제대로 품질관리만 하면 전혀 문제가 없는 것으로 조사가 됐습니다.

김창수위원

네, 알겠습니다. 그다음에 부본부장님한테 묻겠는데요. 감사자료 585쪽 상수도 무단사용자 관계예요. 585쪽 보면 아직도 무단사용자가 금년만 해도 326건에 1억 6,500만 원 정도를 부과를 했어요?
동욱

고동욱부본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

대개 보면 신ㆍ개축 공사장에서 무단사용이 이루어집니까?
동욱

고동욱부본부장

대개가 그렇습니다.

김창수위원

신ㆍ개축 건축공사장에서 무단 사용한다?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

그러면 신ㆍ개축 공사장이라면 크게 징수에도 문제가 없을 텐데 미징수사례가 발생했어요, 금년만 해도 8건?
동욱

고동욱부본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그런데 왜 이것은 못 받는 거예요? 더구나 2010년도는 5건이 아직도 미징수가 됐으면 그것은 더, 금년은 체납이라도 됐다지만 이것도 체납됐겠지만 그렇게 못 받는 이유는 뭐예요?
동욱

고동욱부본부장

지금 아마 정확하게 체크가 안 되었습니다만 그동안에 나타났던 사항들을 봐서는 징수가 안 된 경우에는 건축 자체가 문제가 있어가지고 중단됐거나 하는 경우들이 있을 것으로 생각이 됩니다.

김창수위원

그러면 건축 자체가 중단됐다? 그래도 물은 썼으니까 부과를 했을 거 아닙니까?
동욱

고동욱부본부장

네.

김창수위원

건축주가 있을 거 아닙니까? 건축주가 다 재산이 있는 사람이 건축하지 재산이 없는 사람이 건축할 리가 있겠어요? 그런데 징수를 못했다. 그것 좀 그렇네요.
동욱

고동욱부본부장

징수를 위해서 계속 노력하겠습니다.

김창수위원

글쎄요. 더구나 금년도 것만 해도 3,700만 원, 돈이 그렇게 적다고 생각……. 아까 예산 보니까 상수도사업본부에서는 예산을 하도 크게 쓰니까 3,700 정도는 돈이 아닌 것 같아서 놔두는지 몰라도 그러면 안 되죠. 받을 것은 받아야죠.
동욱

고동욱부본부장

적극적으로 받도록 하겠습니다.

김창수위원

우리가 물 한 톤을 만들려면 돈이 얼마나 들어가고 공정이 얼마나 들어가는데 써놓고 돈도 안 내는 놈을 가만 놔두면 안 되죠. 그렇잖아요?
동욱

고동욱부본부장

알겠습니다.

김창수위원

이상입니다.

김용성위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 징수하는 데 노력하지 마시고 꼭 징수하십시오. 그리고 급수부장님, 들으십시오. 에폭시 유해하지 않다고, 유해할 거라고 얘기했고 유해할 수 있다고 얘기했는데 2년 동안 계속 얘기하고 그렇게 얘기를 했는데, 에폭시코팅제가 벗겨졌을 때 문제가 되는 겁니다. 그렇죠? 그것을 정확하게 알고 좀 얘기해 주시고, 우리 인체에 해로울 수도 있다 하시면서도 또 해롭지 않다고 얘기하시는데 우리 연구원에서도 좀 더 정확하게 연구 좀 하십시오. 벗겨졌을 때가 문제가 되는 겁니다. 그렇죠? 벗겨진 자체를 끓여먹었을 때 또 문제가 되는 거고요. 본 위원이 그렇게 수차례 지적했던 내용인데 개선의 방법을 찾아보셨으면 합니다. 질의하실 위원님, 오승록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오승록위원

본부장님, 자양취수장 보고 받으셨죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네. 현장에도 직접 가보고 했습니다.

오승록위원

이거 어떻게 하실 거예요? 안전점검 결과는 광고탑 철거와 병행하여 옥상층 방수가 필요하다고 지금, 옥상 방수의 필요성은 인정하시나요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

방수의 필요성은 인정하고요, 또 옥상광고탑 시설물의 안전문제도 인정합니다.

오승록위원

광고도 해야 되겠고 광고탑도 필요한 거고…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

광고를 꼭 해야 되겠다, 그것 아니면 안 된다 그런 얘기는 그것은 납득이 안 되는 얘기고요. 기본적으로 자양취수장은 강북취수장으로 이전을 전제로 검토가 되어야 되는 상황이라서…….

오승록위원

그렇죠. 지금 왜 이전을 안 하죠?
동윤

최동윤상수도사업본부장

일부는 아까도 위원님 말씀하셨다시피 청계천 유지용수 공급을 위해서 일부 시설은 사용이 되어야 되고 지금 여러 가지 시운전문제도 있었고 또 원수대금에 관한 문제도 좀 걸려 있어서 연장해서 일부를 사용하고 있는데 어쨌든 조만간 자양취수장의 향후 활용계획…….

오승록위원

조만간이라면 언제를 얘기하시는 겁니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

내년 상반기 정도에는 정해지지 않을까 생각하는데요.

오승록위원

지금 상수도연구원 보고자료 10페이지에도 보면 취수원의 수질조사한 내용이 나와 있습니다. 10페이지입니다, 10페이지. 결국은 강북취수장과 강북취수장 아래쪽 취수장들의 BOD가 차이가 나요. 강북취수장은 1.4고 그 밑의 암사 1.8, 구의 1.8, 자양 1.8, 풍납은 2.0까지 가니까요. 결국은 구의와 자양취수장을 강북으로 옮기는 부분은 중간에 경기도에서 들어오는 여러 가지 지류천들…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

왕숙천입니다.

오승록위원

특히 왕숙천하고, 연구원 보고 바로 윗줄에 있습니다. 남양주시의 도심천 이쪽도 오염물질이 많이 흘러나오는 모양이죠? 그래서 특별조사까지 실시하셨는데요. 왕숙천만의 문제가 아니고, 원장님 맞죠? 원장님 도심천은, 지금까지 왕숙천에서 오염물질이 많이 유입이 돼서 취수원을 옮기자는 필요성을 그동안에 죽 그렇게 보고를 들었는데 오늘 보니까 새롭게 남양주시 도심천 얘기가 나왔어요. 여기는 실태가 어느 정도입니까?
용상

박용상상수도연구원장

도심천은 유량은 적습니다. 적지만 오염부화가 좀 늘어나가지고…….

오승록위원

어떤 거죠? 주로 축산폐수던가요? 이게 어디…….
용상

박용상상수도연구원장

가정용 아파트에서 흘러나오는 그런…….

오승록위원

지금 새로 들어선 신도시 덕소, 그쪽인가요?
용상

박용상상수도연구원장

네, 덕소…….

오승록위원

덕소 쪽에서 흘러나오는 그 천인가요?
용상

박용상상수도연구원장

그렇습니다.

오승록위원

강북취수장보다는 아래인 거죠? 강북이 더 위쪽이겠죠?
용상

박용상상수도연구원장

네, 아래입니다.

오승록위원

아래니까 이게 이렇게 차이가 나겠죠. 결국은 저는 본부장님이 자양취수장을 빨리 이전해야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 왕숙천과 도심천의 BOD 차이가 벌써 이렇게 나잖아요. 결국은 오염물질이, 경기도한테 우리가 어떻게 제재조치를 할 수 있는 것도 아니고 협조요청밖에 못하는 그런 상황인데 지자체에서 관리가 제대로 안 되어 있는 상태에서 오염물질들이 계속 한강으로 흘러들면서 이게 지금 우리 한강 취수원까지 영향을 미치는 거잖아요. 물 값 때문에 고민하시는 것 같은데 물 값보다도 시민들이 좀 더 안전한 물을 먹는 게 중요하다고 저는 생각합니다. 그리고 상반기까지 가는 건 너무 오랫동안 끄는 것 아니에요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

취수장을 운영하는 문제는 지금 위원님이 말씀하신 대로 원래 시설이 만들어진 시설의 원래 목적대로 사용되는 것이 당연한 것이고요. 다만, 취수장의 용도를, 폐쇄했을 때 그 이후에 용도를 뭘로 할 것이냐에 대한 결정을 내년 상반기 중에 마무리하고 거기에 따라서…….

오승록위원

구의취수장은 옮기면서 그것을 어떻게 쓰기로 했지요, 박원순 시장이?
동윤

최동윤상수도사업본부장

구의취수장도 아직까지 확정이 된 것은 아니고요. 문화시설로 사용하는 것이 좋겠다. 그래서 문화재단에…….

오승록위원

결국은 그 취수장은 폐쇄되는 것을 전제로 해서 하는 것이고…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

당연히 폐쇄되는 걸 전제로 합니다.

오승록위원

다만, 이 자양취수장은 강북취수장으로 옮기더라도 문제는 청계천에 보낼 물의 유지용수 때문에 일부시설은 남아있어야 된단 말이지요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 일부시설은 남아있어야 됩니다.

오승록위원

그런데 그것이 남아있으면서 다른 용도로 쓸 수가 있습니까, 그 안에 펌프들이 구분돼 있는 것도 아닌데?
동윤

최동윤상수도사업본부장

일정부분은 시설개조를 통해서 구분할 수 있는 것도 가능하고요, 또 그대로 두고서도 수도관리시설로 활용할 수도 있는 것이고요.

오승록위원

구분하려고 하면 오히려 구분하는데 공사비가 더 많이 들겠네요. 현장에 가서 보셨잖아요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

그 부분을 같이 고민하겠다는 겁니다.

오승록위원

이 청계천 유지용수 이 부분은 도시기반시설본부에서 하나요, 그쪽은? 관리하는 거지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

아닙니다. 도시안전실입니다.

오승록위원

그러니까 여기 상수도사업본부하고 좀 다르지요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

그러면 취수하는 것부터도 다 도시안전실 쪽에서 하는 겁니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

취수하는 것부터 취수시설 관리도 그쪽에서 합니다.

오승록위원

그러니까 같은 자양취수장 내에서도 이게 나누어져 있는 거지요, 관리라든가, 운영이?
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 나누어져 있는 겁니다.

오승록위원

제일 좋은 것은 청계천 유지용수는 어디에 옮길 데가 없습니까? 옮기고 차라리 그 자양취수장을 구의취수장처럼 그런 식으로 폐쇄해서 문화시설이 됐든, 그렇게 되면 광고판 같은 경우도 폐쇄될 경우에 존치할 수 있는 근거가 생기는 거잖아요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

내년 상반기 중에 어떤 형태로든 마무리를 짓고 그 전에 한번 같이 보고를 드리도록 하겠습니다.

오승록위원

다만, 청계천 물의 유지용수를 위해서 그 취수장을 계속 쓰려고 한다면 광고판에 대해서는 철거를 해야 됩니다, 제가 보기에 저걸 저대로 이용한다 그러면.
동윤

최동윤상수도사업본부장

저도 광고판을 계속 유지를 해야 되겠다, 그것 아니면 안 된다 그런 생각은 아닙니다.

오승록위원

하여튼 유연하게 생각하시니까 다행이라고 생각을 하는데요. 그것을 지금 용역을 하고 있는 겁니까? 어느 단위에서 검토를 하고 있는 겁니까? 아니면 본부 내에서 검토를 하고 있는 겁니까?
동윤

최동윤상수도사업본부장

지금 내년도 예산에 활용방안에 대한 용역비를 일부 생각하고 있습니다.

오승록위원

그러면 상반기에 결정이 안 되겠네요? 용역 하는 데 시간이 꽤 걸릴 텐데.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그런데 저희가 지금부터 실무적으로 준비할 것은 준비하고, 또 내부적으로 저희가 생각하는 시행방안들에 대한…….

오승록위원

대략 가닥은 나와 있는 거잖아요. 자양취수장은 강북 쪽으로 옮기고, 그다음에 청계천 그 부분을 어떻게 할 것이냐 이 부분만 결정이 되면 폐쇄해서 문화시설로 바꾸든가, 아니면 유지하면 어찌됐든 광고판까지 하면서 옥상 방수공사를 해야 되는 것이고요. 저것 저대로 두면 안 돼요, 계속 쓸 것이면. 저것 방수가 안 돼서 물이 떨어져서 펌프에 영향이 갑니다, 잘못하면.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네.

오승록위원

그래서 그 부분을 빠른 시간 내에 가르마를 타 주셔야 돼요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

그렇게 하겠습니다.

오승록위원

상수도관 로봇관리시스템을 담당하시는 부장님 계세요? 좀 나와 보시지요.
석우

윤석우시설관리부장

시설관리부장 윤석우입니다.

오승록위원

어떠셨어요? 이 사업을 올해 처음으로 하신 건가요? 사업의 개요에 대해서 이야기 좀 해 보세요. 올해 로봇관리 개발하셨어요?
석우

윤석우시설관리부장

작년 11월부터 시작해서 금년에 진행을 했는데…….

오승록위원

그러니까 상수도관을 이 로봇이 돌아다니면서 관 내부의 부식이라든지 이런 것을 측정하는 거예요?
석우

윤석우시설관리부장

그런 목적으로 개발하는 것으로 지금 진행을 해 왔습니다.

오승록위원

그래가지고 개발하셨어요?
석우

윤석우시설관리부장

그래서 우선 시제품이라고 만들어서…….

오승록위원

얼마나 들었습니까? 그 로봇은 외부업체가 만든 건가요?
석우

윤석우시설관리부장

네, 외부업체와 계약을 해서 그렇게 시제품을 만들어서…….

오승록위원

그러면 거기에 얼마 주셨어요?
석우

윤석우시설관리부장

계약금액은 3,300만 원에 계약을 했습니다.

오승록위원

그리고 작년에 예산심의할 때 우리 의회에다 얼마를 제출해서 얼마로 의결하셨지요?
석우

윤석우시설관리부장

작년에 저희가 책정한 예산은 4,000만 원이었고요.

오승록위원

아니, 3억 5,000만 원이었지요.
석우

윤석우시설관리부장

아니, 금년 예산이 그렇습니다.

오승록위원

그러니까 2012년에 3억 5,000만 원이잖아요?
석우

윤석우시설관리부장

네. 간단히 설명을…….

오승록위원

그다음에 올해 잘됐으면 내년에는 17억 해서 총 20억 정도 하실 계획이었잖아요. 그렇지요?
석우

윤석우시설관리부장

그렇습니다.

오승록위원

그래서 올해 시제품 개발비로 3,300만 원이 나간 거예요?
석우

윤석우시설관리부장

설명을 드리겠습니다. 시제품을 만들어서 시운전을 해 보니까 관 안의 유속에 의해서 이 제품이 제대로 작동이 잘 안 되는 겁니다.

오승록위원

아니, 그러니까 돌아다니면서 부식이 됐는지 이런 것을 찾아내는 거잖아요?
석우

윤석우시설관리부장

네, 그런 작업을 해야 되는데 그 안에서 자기가 자동으로 움직여서 자기 몸체를 가늠을 해 가면서 측정해야 되는데 물에 휩쓸려서 제대로 그게 작동을 하지 못했습니다.

오승록위원

그래서 사업을 해 보니까 못하겠다는 거예요?
석우

윤석우시설관리부장

지금 현재 정상적으로 저희가 원하는 그런 기능을 발휘하려면 상당한 기간이 필요할 것 아니냐 이렇게 판단이 되고 있습니다.

오승록위원

이 발상을 누가 하신 거예요? 부장님이 하셨어요?
석우

윤석우시설관리부장

발상은…….

오승록위원

지금 시설관리부장으로 일하신 지 얼마나 되셨어요, 언제부터?
석우

윤석우시설관리부장

제가 3년 넘었습니다.

오승록위원

그런데 이 발상을 누가 하신 겁니까? 부장님이 하신 겁니까, 아니면 밑에 실무자가 제안해 온 겁니까, 아니면 외부에서 누가 아이디어를 내신 겁니까?
석우

윤석우시설관리부장

우리 내부에서 검토를 했었습니다.

오승록위원

내부에서 이런 아이디어를 냈어요?
석우

윤석우시설관리부장

네.

오승록위원

어디서 많이 보던 것 아니에요. 이것 어디서 많이 들었던 것 아니에요? 이 로봇 이것 어디서 많이 보셨잖아요?
석우

윤석우시설관리부장

전에 하나의 샘플로서 4대강 할 때…….

오승록위원

이명박 대통령이 처음에 2008년에…….
석우

윤석우시설관리부장

유영을 하던 그런 것을 하나의 아이디어로 해서 생각을 했었던 사항입니다.

오승록위원

2008년인가 2009년에 4대강을 하면서 TV에 나와서 로봇물고기 해가지고 영상으로 보여주고 그랬잖아요. 막 강을 돌아다니면서 오염도도 측정하고, 그렇게 해서 하겠다고 해서, 그로부터 그 이후에 그 로봇물고기가 어떻게 됐는지 아세요? 성공했다는 소식을 들었어요?
석우

윤석우시설관리부장

그 후에는 얘기를 못 들었습니다.

오승록위원

그것 모르세요?
석우

윤석우시설관리부장

네.

오승록위원

그것하고 이것하고 똑같은 것 같은데…….
석우

윤석우시설관리부장

그것은 일반 하천에서 유영하는 것이고…….

오승록위원

그러니까 하천이나 상수도관 내에서 돌아다니는 것은 똑같은 것 아니에요?
석우

윤석우시설관리부장

그렇습니다.

오승록위원

원리는 비슷한 것 아닙니까?
석우

윤석우시설관리부장

이것은 수압이 있고 그런 제한된…….

오승록위원

이게 4대강보다도 더 열악한 현실이지요, 열악한 조건에서 움직여야 되는 건?
석우

윤석우시설관리부장

그렇습니다.

오승록위원

그런데 4대강 사업, 그 수압이 없는 그 강물 내에서도 다 실패로 끝나서 사람들이 웃었잖아요. 그때 로봇물고기 그것이 굉장히 좋은 아이디어처럼 했다가……. 그래서 2~3년, 2009년, 2010년, 2011년에 그 소리가 쏙 들어가고 없잖아요. 그런데 상수도사업본부는 뒤늦게 2011년 그것도 11월에, 작년 1년 전입니다. 이때 이런 아이디어를 냈어요. 그래가지고 결국 1년 만에 개발을 못해가지고 결국 이 사업은 못하는 거잖아요. 실패로 끝난 거잖아요. 그렇지요?
석우

윤석우시설관리부장

지금 현재로서는 진행하기가 어려운 상황입니다.

오승록위원

그러니까 사업 실패한 거지요, 이게.
석우

윤석우시설관리부장

그렇습니다.

오승록위원

그리고 3,300만 원 어찌됐든 시제품을 만들었으니까 돈을 지불해야 될 것 아니에요?
석우

윤석우시설관리부장

납품을 할 수 없는 상황이기 때문에 지불은 하지 않습니다.

오승록위원

그러면 예산집행 안 해도 되는 거예요?
석우

윤석우시설관리부장

그렇습니다.

오승록위원

그러면 이 예산은 어떻게 되는 거예요?
석우

윤석우시설관리부장

이 예산은 계약을 해지하게…….

오승록위원

계약금만 주고 마는 거예요?
석우

윤석우시설관리부장

그러니까 계약금의 10% 이행보증금으로 넣어놓은 사항은 그냥 관에서 회수하는 겁니다.

오승록위원

예산집행은 전혀 안 됐고?
석우

윤석우시설관리부장

그렇습니다.

오승록위원

하여튼 예산집행이 안 돼서 그나마 다행이네요. 그런데 저는 참 내부에서 이런 발상을 했다는 게 솔직히 황당합니다, 당혹스럽기도 하고. 우리 상수도사업본부의 사업집행, 기획능력이 이 정도밖에 안 되나요? 뻔히 상식적으로 그게 4대강보다 더 열악한 그 수압을 견디면서 로봇이 다니면서 그것을 측정해 낸다, 좀 환상적인 이야기 아닙니까? 현실적으로 조금만 생각해 보면 감히 이런 생각을, 발상을 하더라도 그냥 아이디어차원에서 말았을 것 같은데 이것을 세상에 예산으로 버젓이 제출해가지고 시제품까지 만들어서, 또 이것을 성공시키려고 얼마나 그러했겠어요. 앞으로 이렇게 일하지 마세요.
석우

윤석우시설관리부장

알겠습니다.

오승록위원

들어가시고요. 아리수정수센터 정수장 내 체육시설 개방과 관련돼서 담당하시는 부장님 잠깐 나와 보시지요.
용철

박용철생산부장

생산부장 박용철입니다.

오승록위원

업무보고 33페이지에 보니까 상수도시설 환경개선 및 이미지 제고 해가지고 정수센터마다 굉장히 35억의 예산을 들여서 수변공원도 조성하고 추억만들기 포토존에 건물 리모델링도 하고, 이게 견학 온 학생들 이런 사람들을 대상으로 하는 건가요?
용철

박용철생산부장

견학을 포함해서 저희 시설물 유지관리까지 포함한 금액입니다.

오승록위원

그러니까 주로 견학 온 사람들 위주로, 거기에 대한 이미지 때문에 이런 것 아닌가요? 그들이 아니었으면 굳이 여기에 생태연못을 만들고, 직원들이 이용할 것도 아니라면 이렇게까지 했겠어요?
용철

박용철생산부장

일부는 견학 온 사람을 위해서 보수했고, 또 일부는 시설유지 안전관리 차원에서 보수를 했습니다.

오승록위원

그렇게 해서 1년에 견학 온 인원이 대략 센터별로 보니까 뚝도 같은 경우에는 한 3만 명이 다녀갔고, 강북이 제일 적네요, 5,700명.
용철

박용철생산부장

강북이 아무래도 좀…….

오승록위원

위치가 외져서 그런가요?
용철

박용철생산부장

네.

오승록위원

그러면 영등포는 외지지 않았습니다. 영등포는 오히려 도심에 있어서 가까운데 7,700명밖에 없어요. 뚝도 같은 경우도 외진 건 아니지요. 여기는 이해가 가고. 견학인원이 영등포가 왜 이렇게 낮지요?
용철

박용철생산부장

영등포는 그동안 고도정수 공사 때문에 조금…….

오승록위원

아니, 1년이니까. 영등포는 작년에 다 완공했잖아요.
용철

박용철생산부장

그렇습니다.

오승록위원

그런데 무슨, 올해 다 했었는데……. 대략 보면 5,000명에서 1만 명 정도 견학, 다 학생들이지요?
용철

박용철생산부장

네, 대부분 그렇습니다.

오승록위원

학교에서 동원해서 하는 거지요? 정수센터에 보면 정수센터마다 정수지 위에 어떤 시설을 짓지 못하니까 보통 잔디를 깔아서 축구장 같은 것을 많이 만들었지요?
용철

박용철생산부장

그렇습니다.

오승록위원

대부분의 정수센터에 축구장이 다 있나요?
용철

박용철생산부장

네, 대부분 잔디는 있습니다.

오승록위원

영등포도 있습니까? 영등포는 축구장이 없는 것 같던데…….

「미니 축구장이 있습니다」하는 관계공무원 있음

용철

박용철생산부장

조그만…….

오승록위원

미니 축구장으로?
용철

박용철생산부장

네.

오승록위원

광암은 하남시에 있는 거지요?
용철

박용철생산부장

네.

오승록위원

상당히 외지긴 했습니다만, 그다음에 구의, 뚝도, 강북이 구리시에 있으니까. 제가 축구장들은 거의 가본 것 같아요, 광암도 가봤고 강북도 가봤고 암사도 가봤고. 발상의 전환이 좀 필요합니다. 실제로 축구장을 잘 조성을 해 놓으면 서울지역에 어찌됐든 조기축구 하는 사람들이 천연잔디구장에 대한 요구들이 굉장히 높습니다. 한 번 올 때 보통 3개 팀 정도가 오면 한 100명 정도 매주 일요일에 정수센터 축구장을 사용한다고 봤을 때 한 달이면 한 400명, 보통 축구장을 쓸 수 있는 계절이 4월부터 11월까지라고 보면 8개월입니다. 그러면 8 곱하기 400명 하면 1년에 3,200명의 성인남자들이 정수센터를 찾아올 수가 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
용철

박용철생산부장

위원님 말씀이 맞는 것 같습니다.

오승록위원

그러니까 적극적으로 개방한다 그러면?
용철

박용철생산부장

네, 그 인원은 맞습니다.

오승록위원

아리수 홍보는 지금 학생들을 대상으로밖에 홍보가 안 되고 있는 거예요. 그렇게 오려고 해도 데리고 와서 아리수 홍보한다고 언론에서 유명한 배우 고아라 씨인가요? 아리수 홍보대사가 누구지요? 지금도 고아라 씨가 하고 있어요?

「고아라…….」하는 관계공무원 있음

용철

박용철생산부장

지금은 안 하고 있습니다.

오승록위원

고은아인가요?
용철

박용철생산부장

고아라입니다.

오승록위원

고아라지요 고아라, 아리수 홍보대사?
용철

박용철생산부장

네.

오승록위원

그렇게 막 홍보한다고 해서 그냥 음용률이 높아지거나 그러지 않습니다. 차라리 이렇게 자발적으로 축구장을 조성해서, 돈 얼마 들어가지도 않는 것 같은데 조성을 해서 성인남자들을 정수센터 내로 끌어들여서 그런 데서 병물아리수 좀 제공하고, 그러면서 먹어보니 수돗물이 괜찮더라. 그런 발상의 전환이 필요하지 않을까 생각하는데 부장님 생각은 어떠세요?
용철

박용철생산부장

위원님 생각에 동의하고요. 그런데 저희가 우리 센터의 개방을 위해서 국정원에다가 질의한 사항이 있었습니다. 그런데 국정원에서는 아무래도 우리 정수센터가 국가보안시설, 강북하고 암사는 가급으로 돼 있고 나머지는 대부분이 다급으로 돼 있어서 국가보안시설 유지관리에 일반인이 들어가는 것은 곤란하다는 내용을 받았고요. 다만, 한 군데 강북정수센터에 대해서는 별도의 출입시설, 별도의 울타리를 만들어서는 가능하다 이렇게 문서로 받은 적이 있습니다.

오승록위원

이게 참 희한한 게, 그러면 견학은 어떻게 해요? 견학도 들어가고 있잖아요?
용철

박용철생산부장

견학은 저희가 지정된 코스대로 안내자가 있고 그렇습니다.

오승록위원

축구하는 사람은 지정된 코스에 안 있어요? 축구하는 사람이 축구장을 벗어납니까? 어디 시설을 막 돌아다녀요? 축구장 외로 벗어나느냐고요?
용철

박용철생산부장

하여튼 그 문제는 저희가 더 국정원하고 한번 또 상의를 하겠습니다.

오승록위원

축구장 내에, 특히 암사 같은 경우는 물론 축구장 내 바로 옆에 시설이 붙어 있는 것은 이해갑니다. 그런 부분들은 울타리를 치든가 해서 이런 방법이 있을 거고요. 강북 같은 경우는 시설하고 굉장히 많이 떨어져 있어요. 그래서 벗어나려고 작심하고 달려들지 않는 한, 그래서 그런 부분도 적당히 구역을 좀 나눠가지고 하면 실제로 지금 여러분 여기 정수센터 이미지 개선하는 사업에 35억 쓰셨습니다. 한 센터별로 보면 얼마씩 쓴 겁니까? 6개니까요.
용철

박용철생산부장

한 6억 정도입니다.

오승록위원

6억 정도죠? 축구장 울타리 하는 데 얼마나 들어요? 잔디 새롭게 보수하고, 잔디만 잘 깔아놓고 그래도 아마 예약이 폭주할 겁니다. 우리 여기 계시는 시의원님들 지역부터 시작해서라도 폭주할 거예요, 폭주. 그리고 울타리 같은 시설공사 그렇게 많은 예산 들지 않아요. 그런 예산, 하나의 홍보의 방법이죠. 그렇게 해서 많은 돈 들이지 않고 성인남자들을 정수센터로 끌어들여가지고 아리수를 홍보할 수 있는 좋은 수단이 있단 말이죠. 적극적으로 좀 받아주는 것이 어떠냐는 거예요.
용철

박용철생산부장

위원님 말씀에 적극적으로 검토하고 저희가 여러 가지 지리문제라든지 대외적인 행정적인 문제도 검토해서…….

오승록위원

본부장님 생각은 어떠세요?
동윤

최동윤상수도사업본부장

오늘 위원님 말씀하신 거 너무 동의를 많이 해서……. 기본적으로 저는 정수센터는 그 주변의 시민들하고 친숙한 공간이 돼야 된다고 생각합니다. 다만, 보안시설이라 보안의 방법을 또 보안의 시스템을 바꾸면 두 가지 목적을 동시에 달성할 수 있다고 생각합니다. 그래서 지금 국정원이 가지고 있는 생각들은 저희가 설득을 해야 되는 부분이고 설득하는 데 여러 가지 보완조치가 필요한 사항들도 있을 겁니다.

오승록위원

시설을 설치하면 되죠. 국정원에서 우려하는 거 충분히 이해갑니다. 이해가고요.
동윤

최동윤상수도사업본부장

전향적으로 고민하겠습니다.

오승록위원

그렇게 해서 적극적으로, 성인남자들이 정수센터에 찾아오는 거예요. 이게 정말 어린이들이 찾아오는 것하고는…….
동윤

최동윤상수도사업본부장

성인남자보다는 성인여자들이 많이 찾아와야 되는데…….

오승록위원

어린아이들이 견학 오는 것하고는 차원이 다릅니다, 이 부분은. 그런 면에서 검토해 주셨으면 합니다. 이상입니다.
동윤

최동윤상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

김용성위원장

오승록 위원님 수고하셨습니다. 방금 우리 오승록 위원님께서 얘기하는 발상의 전환을 해 보십시오. 검토해서, 적극 검토해서 우리 오승록 위원님께 보고 좀 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으시죠? 끝내겠습니다. 지금까지 여러 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 잘 들었습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 오늘 행정사무감사와 관련한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 지금까지 상수도사업본부에 대한 행정사무감사로 수고하신 위원님 여러분, 그리고 상수도사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 상수도사업본부에 대한 행정사무감사는 여기서 중지하도록 하고 내일 10시에 계속해서 행정사무감사와 존경하는 김창수 위원님께서 지적해 주신 관로공사 현장파악과 함께 시설관리부장께서는 현장감사 준비에 차질이 없도록 준비해 주시기 바라면서 본 진행을 마치도록 하겠습니다. 이상으로 서울특별시 상수도사업본부에 대한 제1일차 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

17시 34분 산회

출처 서울특별시의회 회의록