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서울특별시의회 발언

성백열 의원 발언

제242회 제차 교통위원회2012-11-12

성백열 의원 프로필 보기 →

채재선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조부터 제52조까지와 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 서울특별시 교통방송에 대한 2012년도 서울특별시의회 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으십니다. 그리고 성경환 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원 여러분, 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 교통방송 소관업무 전반에 관하여 집행실태를 소상히 파악하고 사업의 전 과정이 투명하고 효율적으로 추진되고 있는지를 점검하여 불합리한 사항들을 시정토록 함으로써 교통방송이 시민을 위한 공익 전문방송으로서 교통문화 정착에 기여함에 동시에 생활정보 및 문화예술 보급으로 시민의 삶의 질 향상에도 기여하고자 하는데 그 목적이 있다 하겠습니다. 그러면 감사에 앞서 피감기관의 선서를 받도록 하겠습니다. 먼저 관련규정을 말씀드리면 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조부터 제52조까지와 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 과태료를 부과할 수 있고, 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드리니 관계공무원 여러분께서는 이점 유념하여 주시기 바랍니다. 그러면 성경환 교통방송 대표는 발언대로 나오시고 관계공무원 여러분은 자리에서 일어나 주시기 바라며, 선서가 끝나면 선서한 공무원 여러분들께서는 선서문에 각각 서명 날인한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 교통방송 대표는 선서하여 주시기 바랍니다.
모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 성경환 교통방송 대표의 업무보고가 있겠습니다. 성경환 교통방송 대표는 인사말씀에 이어서 간부소개를 한 다음 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
성경환 교통방송대표 수고하셨습니다. 위원님들, 감사 자료요청과 관련해서 말씀드리겠습니다. 교통방송 업무에 대한 질의에 앞서 오늘 감사와 관련된 보충감사 자료가 필요한 위원님들께서는 지금 요구하여 주시면 신속하게 자료가 제출될 수 있도록 하여 오늘 감사하시는데 도움이 되도록 조치하겠습니다.

강감창위원

위원장님, 추가 자료요구 좀 신청하겠습니다.

채재선위원장

네, 강감창 위원님.

강감창위원

강감창 위원입니다. 본 위원이 자료요구를 한 것을 일단은 받았어요. 받긴 받았는데 분석하는데 좀 편리하도록 하기 위해서 엑셀로 다시 변환시켜주시면 좋겠다는 말씀을 드리고 몇 가지 항목은 제가 조금 바꿔서 요구를 하겠습니다. 이 자료는 이미 장훈 전문위원이 밖에서 교통방송 실무자한테 전달됐는지 모르겠습니다, 지금 조치는 했는데요. 속기록에 남기도록 하겠습니다. 먼저 사회자 방송출연료 연도별 지급내역 해서 2005년부터 지금까지인데요. 구분하고 MC명, 그다음에 소속(직업) 하고, 다음에 해당 실ㆍ국과 편성책임자, 이것을 조금 보겠습니다. 그래서 실ㆍ국명, 다음에 실ㆍ국장명, 프로그램, 다음에 시청률 최고, 최저, 연평균 이렇게 해 주시고, 그다음에 연도별 지급내역, 지급연도, 그다음에 지급액 이렇게 해서 제출해 주시고요. 그다음에 또 한 가지는 방송인 외에 그러니까 탤런트, 방송인, 성우 이런 모든 전문가 외에 일반인이 방송출연해서 연도별 지급내역을 한번 보도록 하겠습니다. 그래서 두 번째는 일반인(교수)을 포함해서 방송출연료 연도별 지급내역을 2005년부터 지금까지 좀 전에 요구한 방식대로 그런 표에 의해서 좀 제출해 주시면 좋겠다는 것. 그다음에 세 번째는 연도별 각종 위원회 수당지급내역, 이것도 2005년부터 지금까지 해서 연도별 다음에 위원회명, 위원명, 위원 나이, 소속(직장명), 다음에 활동기간, 주요경력, 수당 이렇게 해서 일단 해 주시고요. 마지막으로 이제 한 가지만 더 요구하면 교통방송이 신청사로 곧 이전하게 되는데 이전 관련돼서 주요 시설공간을 한번 비교해 볼 필요가 있겠다 해서 지난번에도 업무보고 때 제가 한번 언급한 바가 있습니다만 그것을 한번 보겠습니다. 그래서 실ㆍ국 명, 그다음에 주요 공간 명, 그다음에 면적비교, 현재와 신청사 면적 비교해서 증가 또는 감액됐을 때 비고란에다 그 사유를 적으셔서 보냈으면 좋겠다, 이렇게 일단 네 가지 추가자료를 요구하겠습니다. 이상입니다.

채재선위원장

강감창 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 안 계십니까? 존경하는 공석호 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

공석호위원

공석호입니다. 2008년부터 2012년까지 5개년이지요. 만족도조사, 여론조사라고 하는데 조사설계서, 설문응답지, 그다음에 결과보고서, 여론조사와 관련돼서 2008년부터 2012년까지 해서 원본대조필 도장 찍어서 좀 주시고요. 다음에 입찰에 참가한 업체가 제출한 서류 일체, 또 심사위원 명단, 또 심사위원 주요 이력서, 또 참가업체 심사점수표 이것도 원본대조필해서 제출해 주시기 바라겠습니다.

채재선위원장

또 감사 자료와 관련해서 말씀하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 안 계신 것으로 알고요…….

박준희위원

자료요구 하나만 하겠습니다.

채재선위원장

우리 존경하는 박준희 위원님 말씀해 주세요.

박준희위원

박준희 위원입니다. 지금 정원이 167명으로 되어 있어요. 그런데 전임계약직이 사실은 148명으로 이루어져 있는데 본 위원이 지난 회기 때도 이 계약직에 관한 고용불안 이런 부분을 해소하기 위해서 이것을 대대적으로 좀 계약이 다시 이루어지는 방향들에 대한 것들을 주문했는데 그 현황을 주시기 바랍니다. 그러니까 구체적으로 어느 계약직에 계신 분이 몇 년도부터 몇 년도까지 부분하고 구체적으로 주시기 바라고, 그다음에 청사이전과 관련해서는 HD를 구축하면 일단 198억이 들고 그다음에 SD시스템으로 이전 구축하고 나서 나중에 연차적으로 하면 205억이 드는데 이것을 구체적으로 그러니까 예산이 들어가는 부분을 구체적으로 제시를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

채재선위원장

박준희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김동욱 위원님.

김동욱위원

저는 자료 요구 말고 이따가 질의하겠습니다.

채재선위원장

또 자료와 관련해서 말씀해 주실 위원님 안 계십니까? 그러면 안 계시는 것으로 알고요. 교통방송에서는 위원들이 요구하신 자료를 오후 감사시작 전까지 제출하여 주시기 바라며, 자료 미제출로 인하여 감사가 지연되는 일이 없도록 조치하여 주시기 바랍니다. 그러면 업무보고 청취내용와 행정사무감사 요구자료를 참고하여 위원님들께서 질의를 하고 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 감사진행을 위하여 오늘의 질의시간은 15분으로 하고, 부족한 질의는 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 성경환 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원들께서는 본 행정사무감사가 보다 효율적이고 내실 있게 진행될 수 있도록 위원님들의 질의사항에 대하여 정확하고 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 존경하는 김동욱 위원님 질의하십시오.

김동욱위원

질의에 앞서서 광고수입현황을 저도 자료요구로 같이 하겠습니다. 우리 성경환 대표님 고생이 많으시고요. 여기 간부명단에 보니까 아직도 본부장으로 되어 있더라고요. 이것은 대표로 된 만큼 수정할 필요가 있을 것 같고요. 이번에 자료요구를 하면서 이연주 팀장이신가요, 오셔서 답변을 잘해 주셔서 고맙고 설명도 잘해 주셨어요. 그다음에 자료 중에서 2-1권 별도자료 첨부한 것을 보면 페이지 수가 방송심의위원회 회의한 것을 보면 731쪽, 733쪽, 734쪽, 735쪽, 737쪽 여기에 2010년도 방송심의위원회 회의내용을 보면 9월 6일 했고 10월 18일 했고 12월 30일 했는데 회의기록 내용이 거의 같아요, 토시도 다 같고. 그래서 형식적인 회의내용이지 않았나, 한번 보시면 아실 텐데 그런 부분들에 대해서 내실 있는 회의가 됐는지에 대해서 그런 부분들에 대한 방송심의위원회가 형식적인 회의를 하지 않나 이런 생각을 좀 하고요. 먼저 출연료에 대해서 한번, 대체적으로 타 방송사하고 비교해 봤을 때 청취율이 차이가 나요. 동시간대 청취율 높은 타사 프로그램현황 이렇게 제가 자료요구를 했는데 지금 현재 청취율 조사는 어떻게 하지요?
그렇지요.
좋습니다. 청취율하고 그다음에 진행자라고 해야 되나요?
진행자하고 그다음에 출연료하고 그다음에 광고수입은 같이 병행한다고 봐야 되겠지요, 어떻습니까?
대체적으로 청취율을 봤더니 아무래도 유명인이 출연했을 경우에 답변이 거의 비슷해요. 출연했을 때 청취율이 좀 높거든요. 그렇다면 청취율이 높으면 우리가 광고수입현황을 제가 자료요구를 했는데 그게 차이가 안 나나요?
어쨌든 청취율이 높고 그랬을 경우에 광고수입은 비례하는 부분들 영향은 좀 있지요?
그다음에 지금 현재 원론적인 부분 라디오청취자들의 추세가 어떻게 되고 있어요?
지금 라디오청취율은 계속 떨어지고 있기 때문에 향후 어떻게 대처해야 될 것인지에 대한 고민들은 해야 되겠지요?
그다음에 ‘힘내라 2시’는 사회자가 몇 명이나 되나요?
두 명이에요?
두 명이고 두 명이 누구누구지요?
두 분이서 이렇게 2시부터 4시 때까지 계속 하는 것이고, ‘2시가 좋다’가 끝나고 ‘힘내라 2시’로 바뀐 것이지요?
타이틀만 변경된 것이지요?
제가 조금 두서없이 얘기를 하고 있는 부분인데 타사의 프로그램 장단점에 대해서 단점이 뭐냐고 그랬더니 아까 말씀하신 것하고는 진행자의 명도가 부족해서 핫이슈 몰입이 부족해서 지명도, 안정도 이런 것에 대한 지적이 다예요. 이런 부분들에 대해서는 한 번 더 고려해야 될 부분인 것 같고, 제가 출연료부분에 대해서는 왜 ‘힘내라 2시’ 프로를 하는데 이 출연료가 이렇게 차이가 많이 나요? 출연료 책정기준이 뭐예요?
제가 출연료 관해서는 하나만 더하고, ‘힘내라 2시’에 보면 박슬기하고 염경환 진행자가 있어요. 그 차이점이 보니까 3월에 박슬기 진행자는 200만 원, 그다음에 여기 시작이 며칠부터 했는지 모르지만 4월에 800, 5월에 570, 6월에 600, 그다음에 죽 600, 600 가고 그래요. 염경환 개그맨은 1월에 960, 2월에 730, 그다음에 730, 980, 700, 730, 980, 730, 880 차이들은 좀 있어요.
우리 내규로 정한 기준이 있다고 했잖아요, 방송출연료를?
그것을 기준으로 해서 협상을 해서 정한다고 하는데, 물론 그 부분에 대해서는 예산을 절감하고 효율적 운영을 위해서 우리 tbs 성경환 대표님 이하 소속되신 분들이 잘 협상을 하시겠지만 이런 부분들에 대해서는 자칫 오해를 살 수 있는 부분도 없지 않아 있을 것 같아요.
그러면서 이렇게 잘 진행하는, 저는 사실은 그래도 출연료가 좀 더 들더라도 기왕이면 청취율을 높일 수 있는 방법에 대해서 고민을 해봐야 될 부분인 것 같은데 다른 인기 있는 타사 프로그램 같은 경우에는 진행자들이 거의 몇 년씩 한 번에 진행을 하는데 우리 tbs는 잦은 교체로 인해서 안성성도 떨어지고 그다음에 연속성도 부족해지는 부분들을 볼 수가 있어요.
이런 부분들에 대해서는 한번 보셔야 될 것 같고, 그다음에 외국인 외국방송에 대해서 저는 몇 가지만 보겠습니다. 1㎾ 범위 내에 지금 현재 청취대상자가 어떤 사람들이냐, 여기는 청취율에 대해서는 조사를 안 했다고 했어요. 역사가 얼마 되지 않았고 청취율이 낮기 때문에 어떤 청취율에 대한 정확도라든가 이런 것들은 사실 좀 떨어질 것 같다는 생각을 하지만 25억의 예산을 들여서 진행하고 있는 외국인방송이 지금 실효성이 얼마나 있는지에 대해서 저는 오늘 업무보고에서는 빠졌지만 지난 업무보고 내용에 내국인 중에서도 외국어를 공부하고 학습하는 그런 부분들의 내용이 있어서 긍정적 검토를 했는데 오늘 업무보고에서는 그 말씀을 빼셨더라고요.
좋습니다. 그래서 제가 청취율은 모르더라도 청취대상자들이 얼마나 되느냐 그랬더니 대략 단기적으로 보면 578만 9,000명이라고 보고를 했어요. 그런데 이것이 출입국관리소에 나와 있던 그 자료를 가지고 주신 거예요. 그다음에 국내 체류, 좀 장기로 체류하는 사람이 몇 명인지 알고 계세요, 대략?
저한테 주시기는 145만 5,000명으로 이렇게 했어요. 서울에서 그러니까 1㎾ 범위 내에서 체류ㆍ거주하고 있는 청취대상자는 얼마나 되는지……. 그래요. 제가 왜 이 실효성에 대해서 하느냐 하면 이 외국인 방송이 필요가 없다는 것이 아니라 우리 서울을 홍보하고 알리고 그다음에 이렇게 우리 서울의 문화에 대해서 한국의 문화에 대해서 같이 공유하는 부분들에 대해서는 상당히 필요하다고 생각을 해요. 다만 한 가지는 허공에다 방송하지 않느냐 이런 부분들에 대해서, 예를 들어서 이 외국인들이 어디에서 외국인방송을 청취하지요? 어디서 할까요?
추정이 아니라 제가 제시하고자 하는 것은 이 사업의 예산 대비 효율성을 높이기 위해서는 그래도 청취율은 얼마나 되는지는 파악하기 어렵다고 할지라도 대상자 1㎾ 범위 내에서 서울ㆍ경기 지역에서 거주하고 있는 외국인의 숫자라든가 그다음에 내용적인 면에서 교양프로그램과 어떤 형태로 다가갈 것인가 이런 부분들에 대한 기초적인 부분들에 대한 조사들이 더 필요하지 않나 싶어요.
그런 부분들에 대해서는 더 해야 될 것 같고요. 그다음에 시간이 다 됐는데 제가 방송부분에 있어서 우리 tbs, 행감 보충질의에서 더 하겠지만 교통방송이 어떻게 나가야 될 것인가에 대한 정확한 시대변화에 따른 것들에 대해서 잘 적응하고 계신데 그래도 구체화하고 청사이전 문제와 더불어서 새로운 방송문화를 만들 수 있는 부분들에 대해서 고민을 했으면 좋겠다라는 취지에서 지난번에 제가 칭찬합시다도 건의를 해봤고 그다음에 순회 특집방송을 하시더라고요. 이런 부분들도 어디 인사동에 고유문화 지역이라든가 문화재가 있는 곳이라든가 그리고 서울을 자랑할 수 있는 곳을 리스트업해서 좀 더 체계적으로 한다면 서울을 홍보하고 한국을 대표하는 서울인 만큼 그것은 뭐 한국을 자랑하는 것도 될 것 같아요. 이런 부분들도 구체적인 계획을 세워서 긍정적 방송이 앞으로 추진되는 tbs가 됐으면 좋겠다는 생각을 합니다.
이상입니다.

채재선위원장

다음은 존경하는 성백열 위원님 질의하십시오.

성백열위원

반갑습니다. 대표님, 저는 이번 행정감사를 통해서 우리 계약직 직원 현황에 대해서 자료를 받아본 적이 있습니다. 그래서 몇 가지 궁금한 점이 있어서 질의하도록 하겠습니다. 아까 업무보고 책자에 보면 정원은 현재 4명인데 현원은 8명으로 되어 있거든요. 그래서 왜 이 기능직은 이렇게 늘렸는지 그것하고 전임계약직은 11명이 줄었는데 이것이 왜 이렇게 줄었는지 하고, 청원경찰은 왜 별도 정원인력에 넣었는지, 그래서 그것을 간단간단하게 설명해 주시기 바랍니다. 제가 말씀드리는 것은 아까 업무보고한 것 2페이지에 있습니다.
기능직은 왜 이렇게 늘었지요?
제가 다음에 그것은 말씀드릴 거니까 그렇게 해 주시고, OK.
그다음에 청원경찰은 왜 별도 정원인력에 넣었지요?
항상 우리 청사도 그렇습니까?
글쎄, 이것을 보니까 이것이 획일적이 아니고 별도로 관리를 하길래 글쎄 어떻게 됐는가 궁금해서 여기에서 질의하게 됐습니다. 우리 교통방송은 방송특성상 일반직보다는 방금 대표님 말씀대로 전임계약직이 많거든요. 그렇지요?
그런데 여기 현재 제가 자료를 이번에 요청해서 보니까 가급, 나급이 많습니다. 가급, 나급, 다급, 라급이 있습니다. 마급까지 있는데 가급, 나급은 예를 들어서 보수가 공무원으로 하면 어느 정도의 공무원과 위치가 있습니까?
그렇습니까? 그러면 나급은? 간단간단하게 말씀해 주세요.
사무관 정도인가요?
그러면 여기 자료에 보니까 가급, 나급은 자리이동이 없어 불변인데 그런데 밑으로 내려갈수록 다급이나 라급이나, 특히 마급 같은 경우는 5.8%밖에 재계약이 안 되는 상황이거든. 그런데 그것은 왜 그렇지요?
아니, 글쎄 태생인데 위원이 잘 모르니까 그런 것은 설명을 해 주시라고.
그분들도 맨 처음에 계약은 5년으로 하고 들어온 거지요?
처음에는 아닌가요. 그러면 어떤 식으로 들어온 거예요? 계약직은 어떤 식으로, 계약이 있을 것 아니에요.
그러면 제가 알기로는 현재 우리 박원순 시장께서 비정규직은 정규직으로 전환한다는 말도 있는데 그것에 해당이 됩니까, 그러면?
그렇습니까?
그러면 현재는 계약직으로 들어오신 분들은 5년입니까, 아까 대표님 말씀대로?
처음에 최초에는 3년이고 그다음에 2년이고. 그러면 아까 제가 말씀드린 것처럼 다급, 라급, 마급은 왜 이렇게 재계약이 안 되는가 그것에 대해서 설명해 보세요.
자, 제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 가급, 나급은 아까 서기관, 사무관이라고 했지만 그 밑에 우리 직원으로 말하면 주사, 주사보 밑에 그런 직원이란 말이지. 나는 그래요. 상급 위에 직원들도 중요하지만 밑에 직원들이 사기진작을 위해서 이래서는 안 되지 않느냐, 운영이. 운영이 좀 잘못됐지 않느냐. 그렇잖아요? 적당하게 그 사람들도 보장을 해 주고 열심히 내가 직장에서 일을 하면 나도 진급을 할 수 있고 또 보수를 받고 그분들이 다 그렇잖아요. 무조건 계약직으로 해서 들어와서 내가 예를 들어서 3년, 2년 더하고 나간다면 누가 그렇게 열심히 일하겠냐고 내 일처럼.
아, 글쎄 그러니까 지금 자꾸 다른 얘기하시네. 가급이나 나급은 지금 공무원이나 다름없습니다, 일반직공무원이나. 왜, 변하지 않으니까. 제일 중요한 것은 밑에 다, 라, 마급이 계속 내직장이라고 생각하고 열심히 일을 하는 그런 동기부여를 해줘야 된다, 그렇지 않아요. 그런데 여기를 보십시오. 마급이 17명에서 금년에 한 명이 된 거야, 아 이런 데가 어디 있어 채용이. 그러면 누가 여기서 내 직장이라고 평생 열심히 일하겠느냔 말이지요.
이런 것을 한번 개선할 필요가 있지 않는가 그래서 말씀드리는 거예요. 그러나 고위직 가급이나 나급은 변하지를 않습니다.
제가 왜냐하면 우리 젊은 친구들 아니겠어요. 또 방송에서는 전문인들이 들어오는 것인데 사명을 가지고 교통방송에 들어와서 내 평생 직장이라고 일을 해야지 처우개선이 제대로 돼야지 이런 식으로 해서는 안 된다 그래서 제가 말씀을 드리는 거거든요. 이것 좀…….
아이, 그것 자꾸 얘기하지 마시고. 그래서 대표님께서 진짜 우리 교통방송이 순수하게 더 성장할 수 있으면 직원관리가 아무리 계약직이지만 잘 되겠다 그래서 제가 말씀을 드리는 거예요.
시간이 없으니까 간단하게 또 하겠습니다. 그런데 2010년도는 2회에 걸쳐서 아까 말씀드린 대로 봄가을로 4명을 선발했습니다. 금년에는 2회에 걸쳐서 23명을 선발했대요. 그런데 그렇게 선발한 이유가 뭐지요?
좋습니다. 그러면 이분들이 자발적으로 그만두는 겁니까, 아니면 거기에 미달하고 대표님이 보시기에 적합지 않고 이래서 재계약을 안 해 주는 겁니까? 기준 선정위원회가 있을 것 아니에요?
그러니까 제가 말씀드리잖아요. 나가는 사람을 우리가 유능한 사람은 붙잡아놓을 필요가 있지 않느냐.
그런데 지금 현재 한번 물어봅시다. 그러면 우리 교통방송도 서울시 산하인데 지금 현재 봉급은 어떻습니까, 그 기준에 비하면? 이것은 이호준 실장님께서 답변 한번해 주시지요. 저희가 자세히 몰라서, 왜 자리 이동이 이렇게 많은지 하위직에서.
호준

이호준기획조정실장

지금은 계약직 형태의, 대통령령의 규정이 여러 번 바뀌어서요. 과거에는 한번 채용을 하면 3년 저희가 계약을 합니다. 그리고 연장계약을 2년 하는데 이제 업무성과가 좋고 잘할 경우에는 연장계약해서 5년까지 합니다. 연장해 주고 이것은 또 승진이 안 됩니다, 가, 나, 다, 라, 마. 우리 일반직처럼 승진제도가 없습니다.

성백열위원

자, 그러면 승진이 없으면…….
호준

이호준기획조정실장

그러면 다시 모집을 해서 신규채용…….

성백열위원

잠시만, 자체에서는 승진이 안 되지요, 가, 나, 다, 라, 마에서?
호준

이호준기획조정실장

그렇습니다.

성백열위원

그러면 다시 그 사람이 들어오고 싶을 때는…….
호준

이호준기획조정실장

이런 식으로 합니다.

성백열위원

라에서 마로 들어오려면 다시 또 해야 됩니까?
호준

이호준기획조정실장

신규채용 절차를 밟아서 모집하기 때문에, 그러면 이제 외부에서 응모하는 사람들도 있고 내부에서…….

성백열위원

그러면 지금 현재……. 잠시만, 지금 나급에서 가급으로 올라가는 분들도 전부 들어올 때 나급으로 들어온 사람들입니까?
호준

이호준기획조정실장

그런 사람들도 있고요.

성백열위원

똑바로 얘기를 하세요. 그러니까 이 사람들은 진급한 것이 아니에요?
말씀하세요. 왜 그렇게 자꾸 비합리적인 얘기를 하느냐고.
호준

이호준기획조정실장

그런 경우는 승진이라기보다도 자기가 경력을 쌓았기 때문에 나급에서 가급으로 가고 싶다면 자기가 사직을 하고 모집공고를 할 때 신규채용 형태하고 똑같이 경쟁을 합니다.

성백열위원

됐어요. 거기에 대한 보수는 어떻습니까, 공무원에 비해서?
호준

이호준기획조정실장

보수는 공무원보다는 조금 높다고 보면 됩니다.

성백열위원

그렇습니까?
호준

이호준기획조정실장

왜냐하면 계약직 형태는 전문방송직이기 때문에 예컨대 가급 같으면 실ㆍ국장 내지는 부장이 가급인데 제가 서기관입니다만 그것도 경력 연차별로 다릅니다만 조금 저희보다 높다고 보시면 됩니다. 각 직급이 마찬가지입니다.

성백열위원

됐습니다, 제가 시간이 없는 관계로. 다음에는 행감자료 654페이지가 되겠는데요. 우리 직원 출산휴가 있지요, 사장님?
그냥 아는 대로 한번 답변해 주세요. 지난번에 도시철도에도 얘기를 했습니다만 여직원이 계약직이지만 지금 몇 명이나 되지요?
대표님이 직원 138명의 현황도 파악을 못하고 계시나? 저는 여기 자료가 있어서 알고 있는데 아니 대표님이 138명 직원현황도 파악 못하고 계세요? 그러면 이분들의 출산휴가에 대해서 한번 물어보도록 하겠습니다. 법정휴가는 똑같지요?
공무원이나 공공기관이나 다 똑같은데 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 교통방송의 여직원들의 출산휴가는 어떤 식으로 주고 있나요, 그런 약관이 있을 텐데?
아니, 3개월은 법정휴가이고 그것은 봉급 나오는 것이고 그 추가로 되는 것은 어떻게 되느냐 말이지요?
업무를 잘 모르시네.
그러니까 휴직기간에는 본봉만 나오는지?
그러면 우리 직원에 대해서는 아무 예우가 없네. 그러면 보자고, 정부에서는 출산장려정책을 내놓는데 이것은 말이 안 되지. 아무리 계약직이라 하더라도 아기는 낳아야 되잖아요. 그러면 법정휴가 3개월만 주는 것 아니에요, 본봉을?
그러면 그다음에는 공무원들은 1년 동안은 수당 식으로 해서 한 100만 원씩 준다 말이지요. 그다음에는 1년은 자기가 놀 수 있는 대로 노는 거예요. 그런데 지금 현재 우리 대표님은 내가 볼 때는 거기에 대해서 숙지를 못하고 계시는 거예요.
그러면 출산한 사람이 없습니까?
그러면 출산휴가 3개월만 줍니까?
글쎄, 일반직하고는 다르지만 그래요? 너무 계약직한테는 혹독하다, 그런 것을 좀……. 말씀하시지요.
호준

이호준기획조정실장

왜냐하면 구체적인 것은…….

성백열위원

나와서 얘기를 하시라니까, 왜냐하면 속기를 해야 되니까.
호준

이호준기획조정실장

지금 대표님은 거기에 대한 규정은 아마 자세히는 잘 모르실 겁니다. 그런데 계약직도 역시 보수라든지 휴가라든지 수당이라든지 이런 것은 똑같이 적용되는 것으로 알고 있거든요.

성백열위원

글쎄요, 저도 그렇게 알고 있으니까 거기에 대한 자료를 저한테 한번 주시라고요.
호준

이호준기획조정실장

네, 알겠습니다.

성백열위원

왜냐하면 숙지를 잘 못하고 계신 것 같은데 아무리 봐도 그렇게 하는 것은 아니거든요.
호준

이호준기획조정실장

똑같이 적용하고 있습니다.

성백열위원

그래서 그것은 잘 숙지를 못하고 계시니까 그것을 저한테 한번 자료로 주시기 바랍니다.
호준

이호준기획조정실장

네.

성백열위원

다음에 또 하도록 하고, 이상 마치겠습니다.

채재선위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까? 존경하는 조상호 위원 질의하십시오.

조상호위원

조상호 위원입니다. 제가 행감자료 요구로 감사처분요구서를 달라고 그랬는데 요구서는 안 주셨어요. 감사원 감사하고 서울시 감사를 받은 것이 있는데 그 처분요구서를 주세요. 결과 말고 인적사항이 다 나온 것을 주세요.
호준

이호준기획조정실장

감사원 감사를 받은 적이 없습니다.

조상호위원

감사원 감사가 없습니까? 2011년도에 받은 것이 없어요?
호준

이호준기획조정실장

2011년도는 안 받았습니다, 2010년도.

조상호위원

2010년도요. 네, 있는 것 다 주세요. 처분요구서를 주세요. 이상입니다.

채재선위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까? 존경하는 이상묵 위원님 질의하십시오.

이상묵위원

정리가 안 되어서 몇 가지만 먼저 질의를 해 보겠습니다. 업무보고에 의하면 교통방송 뉴스의 채널순위가 2위 수준으로 올랐다는데 그 원인은 무엇이라고 생각하시는지 한번 말씀 좀 해 주시지요.
그렇다면 대표님이 오셔서 특히 라디오의 경우에 청취율이 상당히 좋아진 것으로 나오고 있거든요. 청취율 상승의 요인은 무엇이라고 생각하십니까?
예를 들면 송정애 씨가 하는 프로그램이 2010년도부터 계속 있더라고요, 자료에 보니까.
2010년도에는 청취율이 별로, 그러니까 수치는 비슷한데 타 방송사와의 상대적인 순위가 나빴는데 2012년도에는 상당히 좋은 걸로 나오더라고요. 예를 들면 2010년도에는 1시간짜리 운영하다가 2012년도 후반기부터 2시간짜리로 운영을 하는데 청취율이 상당히 좋아졌다, 그런 데이터를 봤을 때 이 경우에는 콘텐츠가 좋아서 그런 것인지?
네, 알겠습니다. 그렇다면 교통방송에서 분야별로 보면 뉴스라든지 오락프로그램, 음악을 포함해서 시사 아침시간 때 저녁시간 때 하는 것, 교통정보, 재난방송 이렇게 나눌 수 있는데 가장 역점적으로 하거나 아니면 대표님이 오셔서 좀 더 변화가 있었던 분야는 어떤 것이라고 생각하십니까?
예를 들면 FM프로그램 중에서 시사라든지 시정에 관련된 프로그램이 4개로 되어 있어요. 송정애 씨가 오전 7시부터 9시까지, 오미영 씨가 토요일 9시부터 10시까지, 여균동 씨는 저녁 시간대 6시부터 8시, 황원찬 씨는 오전 11시부터 12시까지 하는데 이 내용상으로 보면 차별성이 별로 없어보이는 것 같은데…….
그러니까 이 업무보고를 보면 별로 차별성이 없어보이는데 무슨 차별성을 두고 있는 건가요?
간단하게 말씀해 주세요.
네, 알겠습니다. 전체적으로는 교통방송이 교통정보에 대한 편성이 많아야 된다고 하는 그동안의 교통위원들의 지적에 상당히 부응을 해서 매시 5분이라든지 15분, 30분, 50분 간격으로 해서 이 부분은 상당히 진척된 부분이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 다음 주제로 제가 요구한 자료에 보면 직원의 업무성과 평가지표 및 부정비리, 이것은 두 번째이고 업무성과 평가에 대한 부분에서 이게 100점 만점인데 데이터 상으로 봤을 때 상당히 내용적인 분석이 어려운 부분인데요. 예를 들면 평가가 어떤 식으로 이루어지고 있나요, 이게? 평가위원회가 따로 있나요, 아니면 대표님을 포함한 임원진이 하나요, 어떤 식으로 하나요, 그게?
그러면 대표님께서는 100점 만점에 주실 수 있는 자의성 있는 부분이 없나요?
보통 공기관은 사장의 대표의 평가부분이 10%, 많게는 30%까지 되어 있거든요.
아니, 100점 만점에 10점이나 30점까지도 줄 수 있는 그런 기관들이 많아요. 교통방송은 어떤가 해서 여쭈어 보는 겁니다.
알겠습니다. 그러면 여기 등급별 인원현황에 보면 S가 20%, 우수가 30%, 40%, 10% 이렇게 나누는데요. 나눌 때 간부직하고 하위직을 별도로 관리하나요, 아니면 합쳐서 상대평가 하나요?
합쳐서요?
합쳐서 합니까?
각 직급별로요. 아니, 그런데 직급이 예를 들면 상위직급은 있어봐야 한 명이나 두 명 있을 것 아닙니까?
호준

이호준기획조정실장

실ㆍ국장들이 여러 명 되기 때문에요.

이상묵위원

그것이 상당히 애매한 부분이네요, 제가 볼 때는. 그래서 데이터가 안 나와서 내용적인 분석이 어려운데 지금 밑에 하위직은 예를 들면 정원이 얼마 안 되지만 5명중에서 20%, 아니면 또 한 명 중에서 뭐 이렇게 하는 것이 과연 타당한가라는, 지금 제가 지적하고자 하는 것은 간부직에서 평가를 하는데 좀 더 유리한 조건은 아닌가라는 생각을 해서 한번 여쭤보려고 하는데 데이터가 없어서…….
그래서 각 급수별로 하기 때문에 직급별로 하다보니까 거기서 20%, 40% 해봐야 몇 명 나눌 수 없는 상당히…….
상대평가가 상당히 어려운 부분인데 그런 부분을 조금 하위직에서는 상대적으로 많은 수 중에 비율로 하려다 보니까 불이익을 당할 경우도 있지 않을까라는 생각에서 이것이 업무평가가 상당히 아까 성백열 부위원장님께서 말씀하신 것처럼 직원들의 사기진작이라든지 이런 측면하고 밀접히 연관되어 있기 때문에 제가 봤을 때는 조금 더 공정성, 기회 균등성 같은 측면을 고려해서 어쨌든 불만이 없지는 않을 텐데요. 대표님께서 조금 더 조직을 운영하시면서 이런 직접적인 관련이 있는 어떤 업무평가 방식에 있어서 공정성을 제고할 수 있는 방안은 없을까라는 생각을 한번 해봅니다. 한번 저도 경험적으로 봤을 때 간부직은 계속해서 좋은 평가를 받아요, 항상 임원들이라든지. 그게 상당히 구조적으로 되어 있기 때문에 직원들에게 항상 불만이 있지요. 물론 하위직 내에서도 같은 직급 내에서도 평가를 받는 데 있어서 좀 불만이라든지 오해라든지 이런 것들이 생길 수 있지만 근본적으로는 하위직하고 간부직 아니면 중간직 직급 차이에 따라서 평가방식이 상당히 불만요인 중의 하나인데 제가 데이터가 자세하게 나타나지 않아서 그 부분은 어떻게 말씀드리기는 어렵지만 그런 부분을 대표님께서 조금 더…….
네, 말씀하세요.
알겠습니다. 그 부분은 넘어가고요. 또 이번 행정사무감사를 통해서 각 업무부서에서 주로 많이 지적되는 것 중의 하나가 직원들의 부정, 비리, 불법 건수에 대해서 논의가 많이 있는데 제가 요구한 자료에 보면 교통방송 같은 경우에 2010년에 한 건밖에 이렇게 제기가 안 되어 있어요.
2010년에 한 건으로 나와 있는 것이 있습니다. 2010년 계약라급에 해임된 건이 하나 있어요, 방송기술국에. 그래서 이런 비리가 이렇게 없다는 조직이 상당히 투명하고 그동안 잘 관리된 것을 반증하는 것인지, 아니면 자료가 잘못된 건지 궁금한 사항이고요, 일단. 그다음에 자료에 의하면 어떤 처벌사유가 없어요. 그런데 처벌내용은 해임에 이르고 있거든요. 다른 조직도 보니까 해임 건이 상대적으로 적어요. 경고라든지 뭐 이렇지만 해임 건이 상당히 많은데 이런 경우에 해임에 이르는 사유가 무엇이었는지 상당히 궁금하고, 또 어떤 비리ㆍ부정 이런 건수 있을 때 실제적으로 교통방송 내에 처벌에 따른 절차가 있는지 한번 궁금합니다.
알겠습니다. 시간이 없어서 하나만 더 여쭤볼게요. 제가 민원 사항에 대한 자료도 요청을 했는데 3년 동안 17건만 해결된 것을 바탕으로 해서 이렇게 제시됐는데 상당히 민원이 별로 많지는 않은 모양이에요. 교통방송에 대해서 아까 말씀드린 것처럼 청취률이라든가 이런 것을 보면 상당히 관심도가 많이 올라갔음에도 불구하고 민원이 이렇게 상대적으로 적은 것은 좀 의외였고, 제가 또 하나 민원내용 중에 보면 동일 건으로 3개월에 걸쳐서 계속 제기된 건도 하나 있더라고요. 이런 것은 조금 똑같은 대응방법을 통해서 어떤 대응력이 약한 증거가 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그래서 민원이라는 것이 최근에 상당히 관심도에 따라서 민원도 많이 증가하고 있는 것이 현실인데 그 민원에 신속하게 대응하는 것도 공익기관으로서의 역할이 아닌가 이런 생각이 들어서 그 점을 하나 지적하고자 합니다.
시간이 넘어서 이상으로 마치겠습니다. (채재선 위원장, 박기열 부위원장과 사회교대)

박기열부위원장

이상묵 위원님 수고 많으셨습니다. 이상 오전 감사를 마치고 원만한 의사진행을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

12시 02분 감사중지

14시 16분 감사계속

채재선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 성경환 교통방송 대표를 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 우리 존경하는 박준희 위원님 질의하십시오.

박준희위원

박준희 위원입니다. 각 부서들도 마찬가지지만 이 조직은 굉장히 중요해요. 어떤 목적을 달성하기 위해서는 안정적이고 정말 효율적인 조직관리가 무엇보다 중요하다 이런 생각을 기본적으로 갖고 있고, 지난해 행정사무감사 때도 이 부분을 가지고 상당히 문제점을 지적을 많이 했어요. 사실은 지금 전임계약직 직원이 대다수를 차지하는 조직의 운영, 또 이것이 무계약직이라든지 이런 것이 아니고 전임계약직이기 때문에 5년을 텀으로 해서 다시 그 직원이 신규로 채용이 되는 그런 과정 속에 있단 말이에요. 그러면 그 직원으로서는 나중에 고용불안, 또 여타의 여러 가지 조건들에서 굉장히 불안한 또 정부나 지금 추진하고 있는 무계약직이 정규직으로 전환하는 이런 행태로 지금 운영이 되고 있는데, 특히 우리 tbs만큼은 지금 이런 기형적인 형태로 가고 있고, 또 아까 대표께서 말씀하신 대로 존경하는 우리 성백열 위원께서 질의하는 과정에 그렇게 부족현상이 왜 나타나느냐고 물어보니까 채용기간이 일정하지 않고 그 텀이 있어서 문제가 있다 이렇게까지 말씀하시는 것을 들어보면서 정말 이것은 심각한 문제가 아닌가, 이 문제를 해결하기 위해서 그러니까 평점위원회라고 그러나요, 인사위원회라고 그러나요, 뭐라고 그러나요? 올리기 전에? 대표님 모르시면…….
답변하실 겁니까?
뭐라고 그러나요? 그러니까 5년 계약기간이 만료가 되면 다시 그 자리를 채우기 위해서 직원을 뽑을 거란 말입니다. 그러면 현재에 있는 직원도 접수를 하고 또 새로운 직원도 접수를 하다 보니 나중에 채용되는 것을 보면, (전문위원실 직원을 보며) 왜 이것 시간 안 넣어줘요? 채용된 현황을 보면 신규가 되기 때문에 그러면 전임에 있었던 그분들이 탈락되는 경우도 많잖아요, 그렇지요?
그러면 2012년도에 두 번에 걸쳐서 했던데 그분들은 어떻게 됐나요?
그러니까 서울시 인사위원회에 올리기 전까지 우리 자체적으로 하는 평가를 무슨 위원회라고 합니까?
없어요?
그러면 서울시에서 뽑아요?
평점위원회나 이런 것은 없나요?
서울시 인사위원회에서?
몇 명을 뽑아라 이러면 어떻게 뽑아요?
네, 공고를 하고요.
대표님, 거기까지요. 지금 심사위원회가 있다는 것이지요, 자체 내에?
그래서 이것을 물어보는데 인사위원회라 했다가 평가위원회라 했다가 없다고 하면 됩니까, 심사위원회가 분명히 있잖아요? 이 심사위원회가 48명으로 구성되어 있는데 6명이 1조로 해서 어느 조에서 이 심사를 할지 모른다 이런 내용이지요?
그러니까. 그런데 이게 정말, 그래서 지난 작년 행정사무감사 때도 이게 문제가 있는 것이 아닌가, 일반적인 조직들은 그러잖아요, 승진을 한다든지 승진을 자동적으로 올라가고 굉장한 고민들을 하는 것들이 그런 조직의 효율, 조직의 안정적인 운영을 위해서 나름대로 라인조직 스텝조직을 항시 정비하고 인사 이동시키고 이렇게 하는 마당인데 우리 tbs는 세상에 그 직원이 계속 갈 것인지 말 것인지 모르는 상황 속에 이게 정말 문제가 있는 것이거든요.
그러면 이것을 근본적으로 바꾸기 위해서는 중앙정부하고의 관계 속에서 이루어지는 건가요?
그러면 우리는 아무 것도 할 것이 없나요?
없어요?
얼마 전에 발표된 중앙정부의 인사, 정규직으로 바꾸는 문제라든지 서울시가 추진하고 있는 관계 속에서 변동될만한 여지는 전혀 없습니까?
야 이것 심각한데…….
그러면 지금 우리 tbs하고 유사한 방송사 없을까요?
없어요?
이게 진짜 문제네요. 그러면 중앙정부에 건의를 하든지 법 개정이라든지 이런 노력들을 해야 되겠네요, 결국은.
그러면 예를 들어서 무엇보다 본 위원이 중요하게 본 것이 2012년도에도 3월 1일자로 20명이 다시 계약을 했고 7월 1일자로 3명이 계약을 했어요. 이 20명 중에는 어떤가요, 계속 근무하시던 분이 몇 분이고 이때 탈락된 분이 몇 분인가요? 20명 TO가 있어서 거기서 접수를 받아서 최종 결론을 내렸을 것 아니에요? 그때 어떻게 되어 있었습니까?
그러면 9명 자리는 다시 신청을 했는데 탈락이 된 거예요, 아니면 안 하겠다는 거예요? 분류가 나눠질 것 아니에요.
그게 몇 명이나 돼요?
보세요. 20명의 TO가 있었는데 11명은 계속 근무하시던 분이 다시 재계약이 이뤄진 것이고 9명이 신규로 들어왔는데 이 9명 자리에 계셨던 분들이 9명 중에서 내가 여기 그만두겠다 그렇게 해서 자진해서 가시는 분이 몇 명이고, 다시 신청을 했는데 안 된 분이 몇 명인가를 알려고 그래요. 어떻게 되나요?
여기 실무자가 있을 것 아니에요, 안 계세요? 자료가 없어요?

「자료가 없어서…….」하는 위원 있음

접수를 했으면 원하는 것이고 접수를 안 했으면 원한 것이 아니니까 금방 나오지요.
2명은 스스로?
그런데 그런 문제란 말이에요. 그러니까 20명 중에서 7명은 실질적으로 더 연장해서 근무를 하고 싶었는데도 탈락이 되어서 가는 경우인데 이 문제에 있어서 얼마나 이런 분들의 고용불안 내지는 지금까지 우리가 계속해서 질의답변을 하고 있는 이런 문제가 얼마나 엄습해 오겠느냐고요. 이게 조직이 안정화가 될 수가 없어요, 이런 시스템이라면. 적어도 이 부분에 있어서는 우리가 시간을 가지고 정말 대표님도 마찬가지이고 우리 의회도 마찬가지이고 서울시를 설득할 일이면 서울시를 설득하고 중앙정부를 설득할 일이면 중앙정부를 설득하고 법을 고칠 일이라면 법을 고쳐서라도 정말 의지를 가지고 이 시스템을 바꿔야 된다, 이것을 꼭 강조하고 싶습니다.
그렇게 좀 해 주시고요. 그다음에 어떤가요? 자료가 안 왔네요. 저쪽에 이전하는데…….
네. (자료를 들어 보이며) 아, 이 안에. 그런데 지금 이것 이전하는데 소요비용이 얼마 든다는 거예요?
그게 아까 말씀하신 HD이고 SD고 상관없이, 그러니까 SD는 뭐고 HD는 뭐예요?
지금 이 자료가 글씨가 작아서 잘 안 보이는데 그 문제는 본 위원이 좀 알고 싶은 것은 뭐냐면 이게 청사를 이전해서 지금 청사를 이전하는 과정에 그러면 SD로 그대로 가면 돈이 하나도 안 든다는 거예요?
그러니까 그게 얼마냐고요?
100억 정도?
이렇게 이해하면 되겠습니까? 다시 말하면 설비비라든지 모든 이전에 필요한 돈은 100억 정도 들어가고 이것을 고화질 HD로 시스템을 구축하려면 여기에 추가되어서 아까 198억이 더 든다 이렇게 이해하면 됩니까?
좋습니다. 그러면 애초의 규모보다 지금 한 절반 이상이 줄어졌어요. 거의 공간이…….
많이 줄었잖아요. 그 이유가 뭐예요?
필요치 않은 공간을, 그러면 다행이고요. 그래요?
이런 문제가 사실은 철저하게 따져줘야 되고 방송사가 옮겨감에 있어서 나름대로 그냥 예산부서에서는 단순히 어떻게 보면 나쁜 청사의 환경이 안 좋은 건물의 빌딩을 좋은 빌딩으로 옮긴다는 개념만 가지다 보면 굉장히 소홀할 수가 있거든요. 예산부서는 정말 단순하게 보는 경향들이 많이 있습니다. 제가 서울시 예산을 총괄하는 위원장을 해 봤기 때문에 드리는 말씀이에요. 이게 분명히 중요한 것은 현장에서 그 부서가 느끼는 감하고 예산부서가 느끼는 감이 완전히 다를 수가 있기 때문에 좀 이런 부분들을 디테일하게 설명도 하고 나름대로 규모가 작아지면 작아진 대로 커지면 커진 대로 이런 것을 디테일한 자료들을 제공해서 예산부서하고 이런 부분을 많이 논의를 하는 것이 우리 방송사가 지향하는 방향으로 갈 수 있도록 하기 위해서는 반드시 필요한 절차다 이런 건의를 드리고 싶어요. 그래서 대표님께서 그런 부분을 직시해서 나름대로 예산부서하고 많은 이야기를 해서 이것이 원활하게 잘 추진될 수 있도록 그렇게 노력하시기 바랍니다.
시간이 됐으므로 마치겠습니다. (채재선 위원장, 박기열 부위원장과 사회교대)

박기열부위원장

박준희 위원 수고 많으셨습니다. 다음은 공석호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

공석호위원

공석호 위원입니다. 교통방송에서 FM이나 케이블TV, eFM, DMB TV나 이런 부분에서 광고수입이 발생하는데 2010년, 2011년으로 비교하면 FM라디오는 12%, 케이블TV는 52% 하락을 했습니다. 단지 eFM만 16% 정도 증가했는데 원인이 뭐가 있습니까?
그런데 eFM만 이렇게 증가한 부분은 어떤 이유가 있습니까?
협찬한다는 것은 어떤 대행회사를 통해서 들어오는 겁니까?
다 일괄적입니까?
그러면 업체마다 수익배분이 다릅니까, 벤더(Vendor)회사마다?
이유가 어디에 있지요?
네.
아, 그러면 1억짜리 광고든 10억짜리 광고든 거기에 16.5%를 지불한다?
차이는 없다는 거지요? 차등계약이나 이런 것은 없지요?
그리고 행감 자료 그러니까 별도 자료를 이렇게 보면요 H 자회사 현대모비스라고 있습니다. 거기 대행사가 이노션인가 보지요? 그런데 여기 이 자료를 보면 두 달 계약하는데 1억 정도 계약금액이 되어 있고요. 그다음에 그 밑에 보면 10개월을 계약하는데 한 7,000만 원이에요, 여기 자료에. 그러니까 어떤 차이가 있습니까? 두 달 하는데 1억이고, 그러니까 쉽게 얘기하면 한 달에 한 5,000여만 원 받던 광고비가 한 달에 720만원으로 하락한 셈입니다. 여기에 대한 이유가…….
그러면 이 자료로 볼 때는 두 달에 1억이거든요, 1억 800만 원. 그런데 그 밑을 봤을 때 10개월에 7,000만 원이에요. 그러면 매일 내던 광고를 한 달에 한두 번 이렇게 광고를 낸다는 뜻인가요?
그러니까 횟수로 따지니까?
그리고 행감 자료 818쪽인데요. 거기 미수금이지요. 1,590만 원입니다. 이것이 DMB TV광고 미수금인가요, 아니면…….
저스트인타임이지요?
그런데 자료에는 납부 독려하겠음…….
아니, 그런데 웃기는 것은 그 뒤에 821쪽을 보면 앞에는 미수금으로 해놓고 여기는 또 완납으로 되어 있어요. 그러면 앞에 것 뒤에 것 따로따로 날짜가 달라서 그런가요?
이것은 시점으로 제가 보겠습니다. 그리고 청취자 모니터요원 명단을 제가 요구를 했었습니다. 자료는 행감 자료 896쪽 여기를 봤을 때도, 이것도 제가 얘기해야 될 것이 계속 연임되는 분도 있습니다, 모니터요원이. 한번 보세요. 그런데 쉽게 얘기해서 2010년도에 곽영임 씨라고 두 번째 보이십니까, 여성분 연령 43세?
2011년도도 43세에요, 나이가. 그리고 2012년도 그러니까 올해지요. 올해는 42로 줄여져 있어요. 이것이 어떤 미스입니까, 아니면 어떻게?
잘못된 것이 신경을 안 쓰셨다는 거지요, 그렇지요?
그런 것이 많아요. 어떤 분은 연임인데 또 신규로도 표시되어 있고, 좀 자료제출이 정성이 안 들어가 있다라고 생각을 하는데 우리 대표님 어떻게 생각하십니까?
그렇게 봤을 때 이 수령액 이 자체도 그러면 틀린 것이 아닌지 의심스러운데 어떻게 생각하십니까?
하여튼 정성을 좀 들여 주시기 바라겠습니다, 이 자료에 대해서요. 그리고 904쪽인데요. 여론조사 위탁이지요?
그런데 그 전에는 H 여론조사기관이 2008년부터 2011년까지 거의 독식으로 했다 이렇게 볼 수 있는데요. 어떻게 생각하십니까?
1인 추출비용을 보니까 지금 한국리서치가 그래도 제일 저렴합니다, 그 부분을 봤을 때도. 그러니까 이 수의계약이라는 것이 한국갤럽 자체가 그러니까 본 위원이 봤을 때는 어느 정도 특혜를 주지 않았을까 그렇게 생각을 합니다. 여기 한국갤럽에 어느 분이 회장인 것은 아십니까?
여론기관이 많아요. 그러니까 이것이 막았다는 거지요. 막아놓고 특정업체만 불러들인 꼴이 된 거지요, 쉽게 얘기해서.
아, 그래요? 그 이유가 있지 않을까요? 여론조사 하는 것이 크게 어떤 기술을 요구하는 그런 부분이 아니거든요.
영식

김영식방송기획실장

방송기획실장 김영식입니다. 원래 전자공개입찰을 하게 되어 있고요. 네 번 정도 여론조사를 해야 되는데 가격이 한 1억 원이 안 되기 때문에 입찰업체수가 모자라서 공개입찰을 했으나 그 유지를 못해서 유찰이 돼서 어쩔 수 없이 수의계약을 하게 된 겁니다.

공석호위원

1년에 세 번 조사를 하지요?
영식

김영식방송기획실장

네.

공석호위원

이것이 3,600 샘플인데 그러니까 한번 할 때 1,200 샘플 아닙니까? 그런데 이것을 비용절감을 위해서 1,000 샘플 정도 하면 어떤가 하는 얘기를 드리겠습니다. 200 샘플을 줄인다고 오차가 좀 커질까요?
영식

김영식방송기획실장

조사정밀도 문제랑 좀 관련이 되어 있어서요. 그리고 저희가 계속 1,500 샘플을 유지했었기 때문에 데이터의 연속성 문제까지 한번 고려해 보면 위원님 말씀을 다시 한 번 고려는 해봐야 되겠지만 샘플수가 줄어듦으로써 데이터 오류가 이전에 것이랑 비교하는데 문제가 있을지 그것은 한번 검토를 해봐야 되겠습니다.

공석호위원

그 eFM같은 경우는 지금 응답률이 아주 낮게 나옵니다. 이것도 매년 할 필요 있겠습니까? 그러니까 비용절감 차원에서 말씀드리는 겁니다.
영식

김영식방송기획실장

아니요. eFM은 FGI라고 포커스그룹인터뷰를 하고 있습니다. 그러니까 일반적으로 하는 1,500 샘플을 유지해서 청취행태를 조사하는 것이 아니고 그룹별로 대학생그룹, 외국인그룹 해서 특정그룹들을 모아서 심층인터뷰를 하고 있는 시스템입니다.

공석호위원

네, 말씀하십시오.
좋습니다. 그리고 참 여기에 심사위원단이라고 구성돼서 이 부분 또 심사를 하지요?
영식

김영식방송기획실장

용역 결정할 때?

공석호위원

네.
영식

김영식방송기획실장

네.

공석호위원

그런데 한 개 업체가 계속 들어왔으면 심사할 것도 없겠네요?
영식

김영식방송기획실장

아니요, 수의계약할 때는 아니었고요. 이번 2012년도에는 공개입찰이 유지돼서요…….

공석호위원

몇 개 업체가 들어왔습니까?
영식

김영식방송기획실장

2개 업체가 넣었었습니다.

공석호위원

2개라고 그러면…….
영식

김영식방송기획실장

갤럽이랑 미디어리서치가.

공석호위원

그러니까 이렇게 여론조사 업체가 많습니다. 한번 문 좀 더 여시고요. 전에는 본 위원이 봤을 때 약간 특혜가 보인다라는 말씀을 드리겠고요. 아무리 유명업체라 하더라도 조작을 많이 하지 않습니까? 다 아시지요? 500 샘플 해서 곱하기 2 해서 그렇게 추출해버리는 그런 케이스도 있고요. 그런 부분에 대해서 우리가 한번 검증을 하나요?
영식

김영식방송기획실장

저희가 응답자에 대해서 다 CD로 별도 자료를 가지고는 있습니다.

공석호위원

그러니까 검증은 다 해 보셨나요?
영식

김영식방송기획실장

네.

공석호위원

알겠습니다. 하여튼 이 부분도 금액은 크지 않지만 이것도 특혜의 어떤 소지가 있다 그렇게 보이니까 한번 이 부분도 문을 활짝 열어서 비용절감 차원이든 특혜의 소지가 안 가도록 좀 노력해 주십시오. 이상입니다.

박기열부위원장

공석호 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이정훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이정훈위원

이정훈 위원입니다. 짧게 질의드리도록 할게요. 지금 기조실장님께 잠깐 여쭈어볼까요. 제가 목이 좀 불편해서, 현재 우리 직원들이 총 170분 되시나요?
호준

이호준기획조정실장

그렇습니다. 정원이 167명으로 되어 있습니다.

이정훈위원

그렇지요. 제가 이것은 다른 기관에도 늘 물어보는 것이니까. 혹시 그러면 현재 근무자 중에서 장애인 분들이 몇 분이나 되나요?
호준

이호준기획조정실장

제가 보기에는 장애인이 없는 것으로 알고 있습니다.

이정훈위원

장애인이 없습니까? 이렇게 공기업이나 준 정부기관은 의무고용률을 몇 % 지켜야 됩니까? 3%를 지켜야 되지요?
호준

이호준기획조정실장

네.

이정훈위원

그러면 되겠습니까?
호준

이호준기획조정실장

적절한 지적이신 것 같습니다.

이정훈위원

그래서 이런 장애인의무고용률을 지키지 않으면 어떻게 되지요? 장애인고용부담금을 납부를 하셔야 되지요?
호준

이호준기획조정실장

그렇습니다.

이정훈위원

지금까지 얼마나 내셨습니까? 자료로 제출……. 장애인고용부담금 내셨습니까, 안 내셨습니까?
호준

이호준기획조정실장

고용부담금은 제가 결제한 것이 없는 것 같습니다.

이정훈위원

없습니까?
호준

이호준기획조정실장

아, 전체로 낸다고 합니다.

이정훈위원

서울시 전체로요?
호준

이호준기획조정실장

그러니까 합산을, 저희는 부담을 안 했습니다만 시 전체적으로.

이정훈위원

거기에 합산이 되어 있는 것이지요?
호준

이호준기획조정실장

네.

이정훈위원

그것은 대표님께서 시정해 주십시오. 모범을 보여 주십시오. 잘못된 겁니다.
그리고 두 번째 교통방송 전체 예산이 약 349억 정도 되지 않습니까?
그런데 TV방송 제작 관련 예산이 약 80억 가량 됩니다, 81억. 정도 굉장히 비중이 높은 편 아닙니까?
그리고 또 앞으로 투자가 필요하지요?
그래서 앞으로 이런 tbs TV는 전체적으로 많은 고민이 필요한 것 같은데요, 우리 tbs TV를 통해서 벌어들이는 광고수입은 굉장히 미미합니다. 올해는 딱 1건이네요. 80억 정도 투자해서 굉장히 어렵게 사실 운영해 가고 있고 더 투자가 필요한데 광고수입은 1,650만 원입니다. 동성제약 1건입니다, 올해. 그렇지요?
이것은 상당히 수동적인 그러한 역할을 했다고 보고요. 좀 공격적으로 해야 된다고 봅니다. 이게 설득하기 힘듭니다, 솔직히 말씀드리면 대표님.
시정해 주시고요. 그다음에 세 번째 협찬광고 관련해서 여쭈어 볼게요. FM을 보면 대행사를 거치지 않고 직접 광고하는 경우도 있는 것 같아요.
그리고 대행사를 통해서 올해 146건 중, 보니까 대형사를 거치지 않고 직접 광고하는 경우도 꽤 있습니다. 그 이유가 뭡니까? 설명해 보세요. 다수의 건은 대행사를 거쳤는데 또 일부 건은 직접 광고한 것 같습니다, 자료에 의하면. 그 이유가 뭡니까? 법적인 근거가 있다면서요, 조례에.
호준

이호준기획조정실장

그 관계는 광고사업부장이…….

이정훈위원

네, 말씀해 보세요.
동균

양동균광고사업부장

광고사업부장입니다.

이정훈위원

조례에 어떻게 되어 있습니까?
동균

양동균광고사업부장

조례는 대행사를 거칠 때는 16.5% 대행료를 주기로 되어 있고요.

이정훈위원

대행사를 거치지 않을 경우에는요?
동균

양동균광고사업부장

거치지 않을 경우에는 저희가 직접 해서 대행료를 안 줍니다. 그쪽에 하는 업체는 가령 서울시…….

이정훈위원

그러니까 대행사를 거쳐도 되고 안 거쳐도 되는 것 아닙니까?
동균

양동균광고사업부장

네.

이정훈위원

그런데 대행사를 거친 비율이 굉장히 높지요?
동균

양동균광고사업부장

네.

이정훈위원

결국은 뭡니까? 대행사에 주지 않아도 될 돈을 준 것 아닙니까?
동균

양동균광고사업부장

그것은 아니고요. 지금 타 방송국은 대행사를 통한 비율이 95% 이상 됩니다. 전반적으로 늘어난 추세이고요, 저희는 지금 70%인데 계속 대행비율은 늘어납니다.

이정훈위원

그것은 그 방송사 사정은 다르지요. 거기하고 단순 비교하는 것은 적절치 않습니다.
네.
그런 방송국과 단순 비교하는 것은 저는 받아들이기 힘듭니다. 그리고 나오셨으니까요, 지금 현재 우리 대행사를 통해서 광고한 건수가 올해 146건 중에서 말씀대로 하면 약 100건 정도가 대행사를 거쳐서 한 것 같아요. 그중에 한국언론진흥재단이 약 34건을 대행하고 있는데 상당히 많은 건수지요?
동균

양동균광고사업부장

네.

이정훈위원

이것 대행사를 지정합니까, 아니면 민간회사에서 대행사를 찾아갑니까?
동균

양동균광고사업부장

그러니까 한국언론진흥재단은 국무총리령에 의해서 정부부처 그다음에 공기관 이런 데는 꼭 대행을 통하기로 되어 있습니다. 그래서 언론진흥재단은 11%의 수수료를 지급하고 있습니다.

이정훈위원

공기업들도 한국언론진흥재단만을 통해서 광고하지 않는 것은 알고 계시지요?
동균

양동균광고사업부장

네.

이정훈위원

민간광고회사를 통해서도 대행을 하지 않습니까?
동균

양동균광고사업부장

그것은 협찬에 한해서만 일반 대행사를 통해서 할 수 있습니다.

이정훈위원

그러니까 그런 대행사 결정과 관련해서는 우리 교통방송에서는 전혀 관여하지 않는다, 그렇게 보면 됩니까?
동균

양동균광고사업부장

네.

이정훈위원

그게 확실합니까?
동균

양동균광고사업부장

네.

이정훈위원

좋습니다. 잠깐만요, 그러면 협찬광고 관련해서 일반 사기업이나 그런 데하고 정부투자기관이나 공기업, 정부부처가 광고를 할 경우에 감경 규정이 있나요? 계약금액을 하향조정해 주는 감경규정이 있습니까, 별도로?
동균

양동균광고사업부장

저희 tbs 교통방송은 조례에 의해서 시급에 따라서 단가가 정해져 있습니다.

이정훈위원

그래서 감경을 할 수 없네요. 똑같습니까?
동균

양동균광고사업부장

네, 똑같습니다.

이정훈위원

광고횟수라든지 시간이라든지 거기에 따라서 일률적으로 적용한다는 것이지요?
동균

양동균광고사업부장

네.

이정훈위원

좋습니다. 그것은 제가 한번 따로 보기로 하고요. 지금 사실 원천적으로 광고수입이 적은 것은 가장 청취율이라고 하나요, 청취율이 높은 FM의 방통위 규정상 상업광고를 못하게 되어 있는 것이 어떻게 보면 수입을 제한하는 걸림돌이 되고 있는데요. 하여간 알겠습니다. 들어가 주시고요. 전체적으로 어려운 살림살이를 사실 하고 계시는데 좀 더 제가 보기에는 우리 대표님께서 직접 광고수주를 위해서 발로 뛰겠다는 의지가 있으시다면 이 부분에 대한 인력을 좀 더 보강할 필요가 있다고 봅니다. 어떻습니까, 사장님?
이상으로 마치겠습니다.

박기열부위원장

이정훈 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 조상호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조상호위원

조상호 위원입니다. 대표님, 감사원 감사를 혹시 2011년도에는 안 받으셨어요?
2011년도에?
2011년 6월에 감사결과 처분요구서 서울특별시 기관운영 감사라고 되어 있는데요. 소관청은 서울특별시, 관계기관은 서울특별시 교통방송, 제목 지방계약직공무원 정원관리 및 채용업무 부적정, 이게 감사원 감사가 아닙니까? 감사를 받았는지 안 받았는지 모르는 거예요?
소관기관이 교통방송이에요.
2011년도.
뒤에 계신 분들도 모르세요, 계약직 관련인데?
호준

이호준기획조정실장

감사원 감사는…….

박기열부위원장

실장님, 답변대에 나오셔서 답변하시지요.
호준

이호준기획조정실장

제가 아까 뒤에서 이것을 봤습니다만 감사원 감사는 받은 사실이 없고요. 2010년도에 서울시 종합감사 3년 단위 각 기관 단위로 하는 것은 2010년도에 받았습니다. 그런데 거기에 처분결과에 대해서 조치사항에 대해서 이런 것에 대해서는 그것과 관련해서 아마 내려온 것 같습니다. 그렇게 저는 이해하고 있습니다.

조상호위원

관계기관이 서울특별시 교통방송이에요?
호준

이호준기획조정실장

네, 맞습니다.

조상호위원

그러면 감사원에서 교통방송을 감사를 하지 않고 서울시만 감사했다는 거예요?
호준

이호준기획조정실장

감사원 감사는 받은 게 없는 것으로 알고 있습니다.

조상호위원

그러면 이것은 뭐냐고요?
호준

이호준기획조정실장

그 자료를 제가 좀…….

조상호위원

감사원에 들어가셔서 서울특별시 기관운영감사 2011년 6월, 공고되어 있습니다.
호준

이호준기획조정실장

그때는 제가 없어서요.

조상호위원

그러니까 감사원 감사를 받았는지도 모르고 어느 것이 지적되었는지도 모르네요, 작년에?
호준

이호준기획조정실장

그 내용을 한번 위원님 보여 주시면…….

조상호위원

제가 설명드릴게요. 2010년 1월경 2007년 3월 1일 채용한 마급 직원 13명의 채용기간이 3년 만료시점이 얼마 남지 않아 별도의 직급 조정을 하지 않아도 되는 마급의 과원 해소가 가능한데도 직급별 정ㆍ현원 차이가 마급의 경우는 7명, 차이가 심해 직급조정이 필요하고 외부인력을 상위직급으로 채용할 경우 직원사기가 저하된다는 이유로 계약기간이 길게는 24개월에서 짧게는 6개월 남은 나급 1명, 다급 6명, 각 직급별로 총 25명의 직원들로부터 사직서를 제출받아 당초에 없었던 직급결원을 25명을 만든 후 사직서를 제출한 내부직원 25명을 전원 한 직급씩 상향조정하여 채용했다, 이는 승진할 수 없는 지방계약직공무원을 승진시키는 결과를 가져왔다라는 지적을 받았습니다. 그런데 지금 받은지도 몰라요?
감사원 홈페이지에 들어가 보세요.
남일

김남일텔레비전국장

텔레비전국장 김남일입니다. 사실 저도 제 소관업무가 아니어서 명확하게 기억하고 있지는 못합니다만 지금 위원님께서 지적하신 일이 있긴 있었던 것으로 어렴풋하게 기억합니다. 그런데 저희 스탭들이 왜 기억을 못하느냐 하면 인사 담당 부서장인 기조실장이나 경영지원부장이나 인사 담당자가 다 그 이후에 인사발령에 의해서 바뀌었습니다. 그래서 아마 위원님께서 말씀하시는 것을 제대로 기억하지 못하고 있을 가능성이 있습니다. 저는 하여튼 위원님께서 지적하신 부분을 듣긴 들었습니다. 있었던 것은 확실할 겁니다.
호준

이호준기획조정실장

종합감사 처분결과를 받은 것 같은데요.

조상호위원

감사원 감사라니까요, 감사원 감사. 답답하시네.
호준

이호준기획조정실장

저기 지금 그때 당시에 있던 직원들 얘기를 캐치했는데 서울시 전체적인 종합감사, 그러니까 감사원 감사 때 계약직 전체에 대한 문제 해서 우리 기관 것을 아마 지적을 해서 통보해 준 것 같습니다.

조상호위원

“같습니다”에요, 그렇습니까?
호준

이호준기획조정실장

그렇게 지금 뒤에서, 저는 지금 기억이 전혀 없는데요.

조상호위원

지방계약직 공무원에게는 승진ㆍ전보ㆍ파견 등이 적용되지 않습니다. 그런데 2011년도의 경우는 있던 직원을 다 사직서를 제출하게 하고 한 직급씩 올려서 다시 취직시킨 거예요, 그렇지요? 28명을 채용한다고 했는데 지원자가 257명이 지원했어요. 그런데 사직서를 제출한 25명은 모두 채용됐어요, 한 직급씩 올려서. 승진된 거지요, 사실상. 그다음에 외부지원자는 232명 중 3명만 채용됐습니다. 이것이 무슨 지방계약직공무원이에요, 승진한 거지.
그런데 이것을 아무도 모르고 계세요, 지금? 불과 작년 일인데?
알겠습니다. 여기 오시기 전에 있었던 일이라고 그냥 넘어가시면 안 돼요. 그 전에 있었던 것도 다 알고 계셔야지요.
호준

이호준기획조정실장

위원님 지적하신 것 점검해 보고…….

조상호위원

알겠습니다. 다음 질문 하겠습니다. 협찬방송 모집업무를 코바코(kobaco)에서 하신다고요?
광고대행?
모집업무는 어디에서 하나요?
지금은 어디에서 하고 있어요?
그 대행사 명단 주시고요, 대행사 내용들. 그다음 위탁수수료는 어떻게 주고 계세요?
최상한이지요, 16.5%가?
상한을 다 주시는 거예요?
대행사별로 지급한 내역 주시고요. 그다음에 대행사들에게 보증보험증권을 징구하지 않아서 감사처분요구가 왔네요, 2010년도 종합감사에? 혹시 기억하세요? 이것 어떤 내용입니까?
동균

양동균광고사업부장

광고사업부 양동균입니다. 원래 1년 계약으로 계약을 합니다. 그런데 1월부터 12월 31일까지 하게 되면 12월에 한 내용에 대해서는 1~2월에 끝나기 때문에 그것을 못 받습니다. 그래서 60일을 연장해서 해야 되는데 그 계약을 12월 31일부로 끊어서 60일을 더 연장을 해라하는 그런 권고를 받았습니다.

조상호위원

그렇지요. 대행금액을 받지 못하는 것을 담보하기 위해서 보증보험증권을 60일까지 연장하는 거지요. 이것을 언제 시정했나요?
동균

양동균광고사업부장

바로 시정했습니다. 2010년 10월에 저희가 감사를 받았는데 12월부터 다시 상품협찬대행사하고 계약을 해야 하기 때문에 그때 계약하면서 다 바꿨습니다.

조상호위원

그러면 2011년도부터는 다…….
동균

양동균광고사업부장

정상적으로…….

조상호위원

정상적으로 받았나요?
동균

양동균광고사업부장

네.

조상호위원

그러면 아까 공석호 위원님께서 말씀하셨는데 저스트인타임의 미납금은 어떤 내용인가요?
동균

양동균광고사업부장

그것은 협찬방송으로 한 협찬금이었었는데 대행사가 조금 잘 안 돼서 금액을 늦게 내는 바람에 그렇게 해서 올해 10월 26일부로 미수금을 전부 완납시켰습니다.

조상호위원

그러니까 여기도 대행사에 보증보험증권을 받은 것 아니에요?
동균

양동균광고사업부장

거기는 보증보험을 받는 데는 상품협찬대행사고요 일반대행사는 만약에 그런 것을 받게 되면 저희한테 좀 대행을 안 하기 때문에 일반대행사는 지금 현재는 지급보증을 안 받고 있습니다. 그래서 보시면 일반대행사가 있고요 그리고 상품협찬대행사가 있고 2개로 지금 나누어져 있습니다. 상품협찬대행사는 저희가 2,000만 원에 대한 지급보증을 받고요, 일반대행사는 조금 까다롭기 때문에 저희가 수주를 그대로 그냥 받고 있습니다.

조상호위원

네.
일반협찬은 뭐고 상품협찬은 뭔가요?
일반협찬은요?
여기도 수수료는 16.5%인가요?
동균

양동균광고사업부장

상품협찬은 대행수수료를 안 줍니다.

조상호위원

여기에 관련된 자료 좀 주세요. 상품협찬대행사 명단, 지급수수료 지급한 내역, 그다음에 일반협찬대행사 지급수수료 지출한 내역 주시고요. 그다음에 운영지침이 있어요, 상품협찬 운영지침?
동균

양동균광고사업부장

네, 있습니다.

조상호위원

일반협찬 운영지침은 있습니까?
동균

양동균광고사업부장

네.

조상호위원

그 지침서 좀 다 주시고요. 그다음에 감사 지적사항 중에 보면 협상에 의한 계약입찰 공고기간을 미준수했다고 나와 있어요. 이 부분은 어느 분이 답변하셔야 되나요?
이것 어떤 내용인가요?
건석

서건석재무팀장

기획조정실 재무팀장 서건석입니다. 저희가 공고를 냈을 때 미숙하게 공고기간을, 금액별로 달리해서 규정에 공고하게 되어 있는데 저희가 미숙하게 결과가 초래돼서 공고기간을 좀 줄여서 공고한 것이 지적된 사항입니다.

조상호위원

지적이 언제 됐지요?
건석

서건석재무팀장

2010년도 종합감사 때 지적된 사항입니다.

조상호위원

이것이 다 시정됐나요?
건석

서건석재무팀장

그 뒤로는 저희가 시정해서 제대로 지금 공고기간을 준수하고 있습니다.

조상호위원

그러니까 협상에 의한 계약이면 며칠 전에 해야 돼요, 공고를?
건석

서건석재무팀장

10일부터 20일까지 공고기간이 되어 있습니다. 그래서 1억 이상은 아마 10일 이상 하는 것으로 알고 있고요. 2억 이상은 아마 20일인가 이렇게 공고하게 되어 있는데 저희가 급할 경우에는 긴급공고로 공고기간을 좀 줄여서 공고하는 경우도 간혹 있습니다.

조상호위원

2억 이상은 20일이라고요?
건석

서건석재무팀장

제가 정확하게 기억이 안 나서…….

조상호위원

1억 이상은 20일이고요 긴급하면 10일 이상이에요. 그렇지요?
건석

서건석재무팀장

네.

조상호위원

그런데 보면 2012년도 계약현황을 보더라도 공고기간이 20일이 넘는 것이 없어요?
건석

서건석재무팀장

올해 같은 경우에는 1억 이상의 경우에는 저희가 직접계약을 하지 않고 시청 재무과에 계약의뢰를 해서 시청 재무과에서 계약을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 그 부분에 대해서는 아마 시청 재무과는 정확한 법을 준수해서 공고를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

조상호위원

1억 이상은 다 시청 재무과에서 한다고요?
건석

서건석재무팀장

네, 그렇습니다.

조상호위원

그러면 교통방송은 전혀 모르는 겁니까?
건석

서건석재무팀장

그렇지요. 공고기간을 며칠 공고를 했는지 저희는 알 수는 없고요. 계약업체가 선정이 되면 저희가 그 후속조치를 해서 기성금이라든지 준공이 됐을 때 대가를 지급하는 그런 행위를 하고 있습니다.

조상호위원

이것을 언제부터 이렇게 시행했나요?
건석

서건석재무팀장

제 기억으로는 작년부터 시행된 것으로 기억하고 있습니다.

조상호위원

그래요. 시청 재무과는 우리 소관이 아니잖아요? 이것을 어떻게 물어봐야 됩니까?
건석

서건석재무팀장

저희가 한번 확인해 보겠습니다. 저희가 올해 계약현황 중에서 공고기간이 어떻게 돼 있는지…….

조상호위원

아, 공고기간은 다 나와 있어요, 여기 자료요구에 있는데. 20일이 된 날이 거의 없어요, 7일, 3일. 1억 6,000이 되는데도 7일이고요 5억이 넘는데도 10일이고요. 감사 지적사항이 전혀 시정이 안 됐는데 시정됐다고 말씀하십니까?
건석

서건석재무팀장

그것은 시청 재무과 같은 경우에는 계약업무에 기준이 되어 있는 부서입니다. 그래서 아마 그 규정에 어긋나게 공고하지는 않았을 것으로 판단됩니다.

조상호위원

알겠습니다. 2012년도 계약현황 중에서 이 기준에 어긋났는지 안 났는지 그 사유를 제출해 주시기 바랍니다.
건석

서건석재무팀장

네, 알겠습니다.

조상호위원

이상입니다.

박기열부위원장

조상호 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 위원님, 질의하실 분 안 계신가요? 강감창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강감창위원

질의가 아니고 벌써 자료요구를 한 지 많은 시간이 지났고 또 어려운 자료요구가 아니었는데 자료가 자꾸 본 위원이 요구한 방식으로 오지 않고 이렇게 해 주시면 원활한 행정사무감사가 안 됩니다.
본 위원이 요구한 자료가 크게 네 가지인데요. 첫째는 사회자 방송출연료 연도별 지급내역 해서 제가 표까지 만들어 드렸습니다. 표까지 만들어 드린 것은 그 표대로 해달라는…….
그런데 이것을 오늘 당일 본 위원이 2005년도 것을 요구한다면 무리한 요구지만 이미 이것은 2005년부터 분석이 됐고 제출된 자료를 단지 엑셀로 변환만 시켜달라, 또 기존에 자료제출하실 때 이미 엑셀로 되어 있던 것을 다른 파일로 바꿔서 보내주신 것을 그냥 엑셀로만 하면 되는 거예요. 그냥 넣어주시면 되는 것이고, 단지 여기에 해당 실ㆍ국명이 더 들어가고 실ㆍ국장 이름이 더 들어가는 것만 추가됐었는데, 그리고 시청률 관련된 것은 오늘 조사가 어렵다면 그것은 다음에 일단은 하도록 하고 넘어가고 거기 관련된 부분을 2005년도부터 한꺼번에 해달라고 하는 것을 이것을 또 연도별로 잘라서 줘버리면 본 위원이 8~9년 것을 다시 짜깁기를 해서 취합해서 변환을 시키란 얘기인지, 그렇게 하면 또 시간이 걸려서 분석이 안 될 것 아닙니까? 그런 부분이 있고. 그다음에 일반인도 마찬가지지요, 그런 체제입니다. 다음에 연도별 각종 위원회 수당지급 내역도 마찬가지입니다. 이것을 2005년부터 각 위원회에 이름하고 해서 한꺼번에 하나의 자료로 넣어주어야 저희가 동일인이 몇 해 동안에 얼마의 수당을 지급받았고 또 위원회 활동을 했고 이런 부분들을 보려고 하는 부분들인데 낱개로 자꾸 이렇게 잘라주시면 이것을 보고 본 위원이 다시 표를 만들라는 얘기인지…….
그래서 이런 부분들이 빨리 본 위원에게 제출되는 대로 행정사무감사를 이어가는 걸로 하고 우리 위원장님께 잠시 정회를 하신다든가 운영의 묘를 살려주었으면 좋겠습니다.
다 제출해 주셨는데 이것을 하나로 만들면 되는 것을…….

박기열부위원장

그러면 강감창 위원님 질의를 나중에 하시고요, 자료되는 대로.

강감창위원

네, 그래요.

박기열부위원장

그다음에 이상묵 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상묵위원

추가 질의가 한두 가지가 있어서요. 자료를 보니까 아까 오전에도 제가 질의한 것 중에 보면 업무평가에 따라서 성과상여금 지급현황 자료를 보니까 좀 자료의 일관성이 부족하다고 그럴까요, 그런 점이 발견되어서 확인차 한번 질의를 해 봅니다. 이게 2010년도에 일반직 기능직 포함해서 정원이 31명으로 되어 있어요. 그렇지요?
네, 잠깐만 제가 자료를 보고요. 여기 2-1권에 있는 것인데 99페이지, 96페이지에 보면 부서별 정원현황도 있고 2011년 2012년도, 그다음에 98페이지에 인건비 지급총괄 내역을 보면 일반직이 33명 이렇게 되어 있는데 그다음 99페이지 보면 일반직 기능직 2010년도 지급인원에 보면 39명으로 되어 있어요, 성과급 지원이. 앞의 정원은 31명으로 되어 있고 33명도 되어 있고 한데 성과급 지원은 39명, 그다음에 2011년도에도 정원이 20명으로 되어 있어요. 기능직하고 일반직 합해서 20명으로 되어 있는데 99페이지에 보면 지급인원이 전체 40명으로 되어 있습니다. 2012년도에도 일반직 기능직 합해서 23명으로 되어 있는데 지급인원은 27명으로 되어 있어요. 그래서 이게 정원은 31명인데 성과급 지원은 39명이면 누구한테 돈을 더 주었다는 것인지 자료상으로 보면 이해가 안 가서 이것은 담당자의 오류인지 조금 이해가 안 가는 부분입니다.
예를 들면 타이틀이 일반직 기능직에 한해서 2010년도에 지급인원이 39명이에요. 그런데 앞 자료에 보면 일반직 기능직 정원이 31명입니다, 2010년도에. 그러면 8명에 대해서는 돈이 왜 나갔는지? 그다음에 2011년도에도 똑같은 일이 벌어져요. 정원이 20명이에요. 그런데 지급인원은 40명, 무려 20명에게 돈을 더 주었어요, 예를 들면 자료상에. 그래서 이것은 뭔가 심각한 착오가 있는 자료가 아니냐?
당장 2012년도만 봐도 정원이 23명으로 앞에 98페이지에 있지 않습니까?
그런데 거기 지급인원을 보면 27명으로 되어 있어요. 그러면 4명한테 더 줬다는 것인지, 참…….
이것은 뭔가 행정사무감사를 대비해서 기본적인 자료가…….
문제가 있는 것이 아닌가 하는 생각이고요.
한번 검토해 보시고요. 또 하나 착오가 있을 것 같은데 제가 보기에는 338페이지에 보면 라디오 프로그램별 편성별 지출예산이 있습니다, 주간 단위로 죽 있는데. 거기에 보니까 사회료가 지급이 안 된 경우가 죽 있습니다, 많이요. 그래서 그것을 찾아봤는데 왜 그런지, 사회료가 없는 경우가 있어요. 그다음에 2012년도에 FM라디오의 경우에 사회료가 지급된 내역을 보니까 2010년도부터 그렇고요, 아까 처음에 오전에 질의했던 사례로 송정애 씨의 열린아침, 그분이 2010년도부터 이렇게 출연을 했더라고요. 그런데 2010년도부터 송정애 씨가 지급된 근거가 하나도 없어요.
그것은 왜 그런가요?
내부직원인가요, 그분이?
그렇군요. 그러면 라디오프로그램별 편성 및 지출예산에 사회료가 없는 것은 다 내부직원?
그렇군요.
네, 그것은 이해가 갑니다. 알겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.
네, 알겠습니다.

박기열부위원장

이상묵 위원님 추가 질의 감사합니다. 강감창 위원님 질의하시겠어요, 아니면 자료 올 때까지?

강감창위원

자료 올 때까지.

박기열부위원장

그러시면 본 위원도 질의를 할 텐데요. 자료 올 때까지 시간을 좀 벌겠습니다. 우리 성경환 대표님 취임한 지가 거의 1년이 돼 가시지요?
그러면 성경환 대표님 본업이 방송전문가라고 해도 되겠지요?
그래서 오늘 그 행감을 받으실 때 보니까 그동안에 의욕적이고 그동안 교통방송이 굉장히 서울시장의 홍보기관이었다, 서울시의 홍보기관이었다 할 정도로 편향되게 서울시민의 대표인 서울시의원들은 별로 그렇게 교통방송이 심혈을 기울이지 못했는데 우리 대표님이 취임하시고 서울시의회를 좀 더 배려하는 마인드라고 하나요 정책이 감사하지요, 의원들 입장에서는. 그런데 오늘 행감을 받는 과정에서 보니까 김동욱 위원님께서도 질의가 아니라 지적을 했던 사항인데 우리 간부명단을 배포하면서도 본부장으로 기록이 되어 있어요. 그렇지요?
이게 올 11월 1일부터 대표로 다 정정이 되어 있지요?
이런 것은 사소한 것이지만 좀 더 챙겨주셔야 된다는 생각이고요. 또 본 위원이 행감 요구자료를 보아도 DMC 이전계획 관련해서 자료요구를 했었는데 이 자료에는 전혀 없어요. 그래서 기다리다 기다리다 오늘 실무자한테 전화해서 아침에 자료를 받았거든요. 이런 부분들이 좀 빠지고, 또 공석호 위원님이나 이상묵 위원께서도 질의를 하셨고 지적을 하셨지만 이렇게 수치가 틀리고 이런 부분들은 사소한 것 같지만 행감을 준비하는데 소홀히 하는 것 아닌가 이런 부분들에 대해서 본 위원이 지적을 합니다. 다시는 이런 일이 없도록 세심하게 하시고요. 그다음에 본 위원이 자료 요구했던 것 중에 tbs방송에서 송출사고 관련해서 3년간 자료를 제출해 달라고 그랬더니 2010년도에는 2건의 방송사고가 있었고 2011년도는 3건, 2012년도에 3건이 있어요, 물론 과거는 놔두고. 우리 대표님께서 취임하신 이후에 그러니까 작년 2011년도 12월 18일에 취임을 하셨으니까 2012년도는 전부 다 이 3건이 대표님 취임 후 사건이란 말이지요, 그렇지요?
이런 경우에는 매뉴얼대로 다 하셨으리라고 보는데 오늘 아침에도 업무보고 때 이런 준비가 조금 미진해서 방송사고는 아니지만 이것도 사소한 것이라 할지라도 이런 부분들이 좀 미진한 것이 있다는 것이지요. 그러면 이런 것은 사실 우리 행감 받은 기간에도 의원들께서 다 이해하고 넘어갈 거예요. 그런데 실제 방송에서 이런 송출사고가 2011년도에 3건, 올해도 3건, 일반 상업방송 대중매체에서는 어떤지는 모르겠어요. 사건들이 얼마나 있는지 그 데이터는 분석하지 않았는데 우리 교통방송에서 이렇게 올해만도 3건이나 아직도 만 2개월은 안 남아있지만 한달 보름 이상이 남아있는데 이렇게 3건 정도의 방송송출사고가 있다고 그랬는데 이 사고는 어떤 내용이신지 간략하게 답변을 해 주시지요.
이게 사소한 것이라고 절대 생각해서는 안 될 것 같아요. 방송이라는 생리가 있지 않습니까? 누가 봐도 이런 부분들이 부득이한 경우에는 어쩔 수 없이 또 한편으로는 이해할 수 있는 것이지만 이렇게 3건씩, 2011년도도 3건 올해도 3건 이렇게 방송송출사고가 있다는 것은 우리 기술진들이 뭐가 문제가 있는 것인지, 아니면 긴장이 풀려서 그런 것인지 제가 정확히 파악을 못했지만 이런 부분들도 관심 있게 봐야 될 사항이 아닌가 이런 문제점을 제가 지적을 합니다. 2013년도에는 이런 문제가 다시 지적되지 않도록 세심한 배려를 부탁합니다.
그리고 2012년도 올해 우리 교통방송 예산이 어느 정도인지 아시나요?
네.
네, 그렇습니다. 그런데 이중에서 기타수입으로 일반가, 기타사업수입으로 해서 광고하고 협찬이 대개일 텐데 광고수입목표액이 한 90여 억 원으로 되어 있지요?
그런데 전체 349억을 계산해 보면 우리 광고수입을 빼면 한 259억 정도 되는데 약 74%가 일반회계전입금이란 말이지요. 이게 100% 서울시에서 지원해 주는 예산인데 혹시 우리 사장님 취임한 이후에 교통방송을 법인화로 시킬 생각 혹시 해 보신 적이 있어요?
그렇지요. 그러면 법인화를 하려면 기본적으로 우리가 준비해야 될 것이 있지요?
그렇지요. 그래서 이게 서울시 지원금이 74%라고 하면 굉장한 %란 말이지요. 그래서 앞에서도 위원님들이 지적을 많이 하셨는데 광고나 어떤 협찬에 있어서 소홀히 한다 이런 지적들을 제가 겸해서 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 이것을 최상위 목표는 법인화해서 독립기관으로 해서 스스로 자구노력도 많이 필요할 텐데 이렇게 서울시 예산으로 74% 정도를 예산 지원한다면 과연 법인화를 누가 해 줄 수가 있겠는가, 이런 차원에서 본 위원이 지적을 하고요. 이 부분에 대해서 혹시 우리 대표님 계획하고 있는 것이 있으시면 간략하게 말씀해 주시지요.
우리 대표님께서도 서울시 예산만 의존하지 마시고 광고라든지 협찬이라든지 이런 부분들을 좀 더 유치하는데 심혈을 기울여 주십사 하는 뜻에서 이렇게 질의를 했습니다. 자, 또 다음은 DMC상암동 IT콤플렉스에 이사를 해야 되잖아요. 그런데 지금 공정률이 6월로써 40% 정도밖에 안 됐다고 그래요, 전체?
원래 계획은 올 10월에 입주하는 것으로 계획을 잡았다가 한 2년 정도 늦어서 2014년 10월에 입주할 예정으로 되어 있지요?
그러면 그 계획대로 해서 추진은 잘 되고 있나요, 우리 교통방송 입장에서 볼 때?
준비를 철저히 해서 늦어지는 일이 없도록 좀 해 주시고요. 이런 일환으로 해서 박원순 시장께서는 올 5월 5일 IT콤플렉스를 현장방문 하신 적도 있으신 것 같아요. 그래서 아마 독려 차원도 있으실 것이고 여러 가지 현장에 답이 있다는 말씀을 많이 하셨는데 현장방문을 통해서 IT콤플렉스가 계획대로 잘 진행되기를 바라는 뜻에서 가셨으리라고 봅니다. 그런데 실제 계획보다는 기존 대비 56% 정도에서 축소해서 교통방송이 이전하는 것으로 되어 있어요.
그래서 다목적공개홀도 보면 원래 계획했던 것보다는 아예 임대해서 쓰는 것으로 해서 제로로 되어 있어요, 면적이.
그리고 스튜디오 및 부속실도 마찬가지고 사무실 같은 경우는 5,594㎡였는데 2,397㎡로 축소를 했고, 무려 42.8%밖에 안 된단 말이지요. 결국에는 57% 정도가 축소된 거예요. 이렇게 되면…….
아니, 그러니까 축소해서 이렇게 예산도 절감하고 좋은 뜻인데 과연 이렇게 줄여서 우리 직원들이 업무를 보는데 지장은 없을까 하는 염려에서 이렇게 질문합니다. 어떻습니까?

박기열위원장

좋습니다. 나중에 교통방송의 역할이 커져서 사무실을 확보하는데 조금은 필요할 것이라고 보는데 너무 부족하지 않도록 잘 구성을 해 주십시오.

박기열부위원장

그리고 지금 교통방송에서도 TF팀을 구성해서 준비를 철저히 하고 있지요?
9명으로 구성되어 있다고 보고를 받았는데 지금 이것이 언제 구성되어 있습니까, 시점이?
철저히 TF팀을 잘 구성해서 차질이 없도록 해 주시고요. 간단하게 마치는데 TF팀 구성해서 지금까지 회의를 계속해 왔지 않겠습니까?
그런데 TF팀에서 회의내용하고 시점하고 앞으로 구체적인 계획들이 있을 것 같아요, TF팀 구성과 관련해서. 이 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
회의록도 좋고 같이 해서 자료로 제출해 주시기 바라고요. 본 위원은 이것으로 마치고. 자료가 도착한 것 같습니다. 강감창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강감창위원

이렇게 정리하겠습니다. 자료가 뒤죽박죽해서 오고 있어요. 그래서 예를 들면 시청률 관련된 것도 제가 연중 중에서 최저시청률, 최고시청률 그다음 평균 이렇게 했는데 여기는 또 상반기, 하반기로 나오고 또 1차, 2차 뭐 뒤죽박죽됐는데 어쨌든 본 위원이 아침에 제시한 요구자료 그 양식대로 시간이 걸리더라도 그것은 해서 어차피 우리가 26일에 예산안 심의를 하니까 오늘 이 자리에서는 제가 일단 지적하지 않도록 하겠습니다. 그러나 그 부분은 오늘 중으로 오늘 12시까지도 괜찮습니다. 메일로 넣어주세요. 메일로 넣어주시면, 오늘은 너무 저거 하니까 내일까지 본 위원이 요구한 자료대로 엑셀로 전부 묶어서 한 곳에 해서 내일까지 보내 주시고, 거기에 대한 부분들은 별도로 제가 26일 우리 교통방송 예산심의 할 때 그때 언급하고 내년 예산편성 하는 데 있어서 반영될 수 있도록 그렇게 하는 것으로 일단은 매듭을 짓도록 하겠습니다. 아까 우리 존경하는 박기열 부위원장님께서도 말씀하셨습니다만 대표님께서는 이렇게 나름대로 의회와 뭔가 소통을 하시려고 노력을 하는데 오늘 이렇게 보니까 정말 자료 하나 제출하는 것부터 시작해서 그동안에 어떤 부분들이 좀 따라오지 못하는 부분들이 있는 것 같아요. 우리 임직원님들 좀 긴장하시고 좀 더 분발하셔야 될 것 같습니다. 이렇게 해서는 안 되지요. 하여간 그것은 제가 참고로 우리 위원장님이 하셔야 될 말씀입니다만 그렇게 일단 매듭하기로 하고 아무쪼록 이렇게 저는 매듭하도록 하겠습니다.

박기열부위원장

강감창 위원님 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그동안 의정활동을 통하여 축적하신 경험을 토대로 열심히 감사에 임해 주심을 감사드립니다. 위원님 질의에 성실히 답변해 주신 성경환 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원 여러분께도 감사를 드립니다. 지금까지 여러 위원님들께서 심층적인 감사를 펼치고 여러 가지 문제점들을 예리하게 지적해 주셨습니다. 집행부에서는 위원님들의 지적사항에 대하여 적극 검토하여 제도 개선을 하거나 시책에 반영하여 주시기 바랍니다. 특히 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 일단 소나기는 피하고 보자는 식의 1회성으로 그치지 마시고 시민들의 입장에서 정책을 입안하고 집행한다는 자세로 맡은 바 소임을 다해 주시기 바랍니다. 또한 시정을 요구한 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 시정토록 하고 또다시 잘못되는 사례가 반복되지 않도록 각별히 유념해 주시기 바라며 건의한 사항에 대해서도 적극적으로 검토하여 개선해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서도 집행부에 요구한 자료에 대해서는 내일 오전까지라도 해당 위원님께 반드시 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 오늘 심사한 감사결과의견서를 작성하셔서 전문위원실로 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 교통방송에 대한 2012년도 서울특별시의회 행정사무감사를 모두 마치고 내일 오전 10시에 이곳 회의실에서 도시교통본부에 대한 행정사무감사가 예정되어 있음을 알려드립니다. 감사종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 45분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록