충청남도의회 발언

임춘근 의원 발언

제회 제차 교육위원회2012-11-12

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은철

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제5조의 규정에 의하여 2012년도 충청남도교육청에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분! 그리고 승융배 부교육감님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 바른 품성 알찬 실력 풍부한 감성을 갖춘 스마트 인재 육성을 위해 희망과 감동을 지향의 가치로 충남교육의 미래를 열어 가시는 교육가족 여러분께 감사의 인사를 드립니다. 지난 8일 시행된 2013학년도 대학수학능력시험이 원만하게 치러질 수 있도록 시험 관리와 운영을 책임 있게 추진한 교육청 관계자 여러분과 수험생 여러분을 비롯한 뒷바라지에 온갖 정성을 기울인 학부모님들, 밤낮으로 학생들을 가르쳐 오신 선생님들에게도 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 수학능력시험은 출제 난이도에 따라 고등학교 3학년 담임교사들의 진학지도에 많은 어려움이 있을 것으로 예상됩니다. 학교 현장에서는 맞춤식 진학지도를 통해 수험생과 학부모에게 핵심 정보를 전달하고 3학년 담임교사들의 진학지도 역량을 강화하는 데 초점을 맞추어 주시기 바랍니다. 또한 수능 이후 진학지도와 병행하여 생활지도에도 각별한 관심을 가져야 할 것입니다. 학교에서도 나름대로의 계획을 가지고 최선을 다하겠지만 생활지도에 있어서는 청소년선도단체나 경찰과의 긴밀한 협조체제를 이룰 때 더 많은 효과를 거둘 수 있을 것으로 봅니다. 금년도에도 충남교육청에서는 국가수준 학업성취도평가 결과 학력향상도 전국 1위, 대학수학능력시험 성적향상도 전국 1위, 전국학생과학발명품경진대회 6년 연속 전국제패의 대통령상 수상, 전국교육자료전 국무총리상 수상 등 7년 연속 우수기관 선정, 4년 동안 시·도교육청평가에서 우수교육청 이상으로 선정되는 등 각종 분야에서 고무적인 성과를 거두고 있고 비정규직 처우 개선에 있어서도 많은 노력을 기울이고 있는 데 대하여 감사하다는 말씀을 드립니다. 수고 많았다는 말씀과 아울러 오늘의 결과에 만족하지 말고 부진한 사업은 독려하고 예산낭비요인을 제거하는 한편 시대에 맞지 않는 사업은 과감하게 중단하는 등 결과도 중요하지만 과정을 소홀히 하지 말 것을 당부 드립니다. 이번에 실시하는 행정사무감사는 우리 위원회가 도민을 대표해서 집행기관의 행정사무가 적정하게 추진되고 있는지 살펴보고 교육시책의 현황 파악과 2012년도 예산안 심사를 위한 필요한 정보 및 자료를 수집하여 의정활동에 반영하고자 하는 것입니다. 또한 잘못되거나 개선이 필요한 사항은 시정 및 개선토록 요구함으로써 학생과 학부모, 지역주민 모두에게 희망과 기쁨을 주는 충남교육을 만들어가는 데 그 목적이 있다고 할 것입니다. 따라서 위원님들께서는 그동안 준비하신 자료를 바탕으로 심도 있는 질의 및 발전 방향에 대한 대안을 제시하여 주시고, 행정사무감사에 임하는 관계 공무원들께서는 위원님들의 질의사항에 성실하게 답변하여 주시고 능동적인 협조를 부탁드리겠습니다. 그러면 지방자치법 제41조 제4항 및 같은 법 시행령 제43조 제5항의 규정에 따라 출석 요구된 공무원의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대한 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제17조 제1항에 따라 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 그러면 승융배 부교육감님을 비롯한 출석된 관계 공무원들께서는 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

일동기립

융배

승융배부교육감

선서! 본인은 충청남도의회 교육위원회 2012년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 12일 충청남도교육청 부교육감 승융배 (선서문 위원장에게 제출)

은철

이은철위원장

앉으세요. 다음은 승융배 부교육감의 인사말씀이 있겠습니다.

일동착석

융배

승융배부교육감

안녕하십니까? 부교육감 승융배입니다. 존경하는 충청남도의회 교육위원회 이은철 위원장님 그리고 위원님 여러분! 오늘 2012년도 행정사무감사를 맞이해서 충남교육 전반에 대하여 위원님들의 고견을 듣고 직접 지도받는 기회를 갖게 돼서 매우 뜻 깊고 영광스럽게 생각합니다. 우리 교육청은 선진 일류 국가 도약을 위한 국가 교육정책 구현을 위해 바른 품성 알찬 실력 미래 여는 충남교육이라는 교육지표를 설정하고 미래 스마트 사회를 주도할 인재육성에 노력하고 있습니다. 학생들은 바른 품성과 알찬 실력 따뜻한 감성을 키우고 선생님들은 긍지와 사랑으로 학생들을 지도하는 존사애제의 교육현장을 만들고자 노력하고 있습니다. 안정 속 변화라는 정책기조로 단위학교의 경쟁력을 강화하고 현장을 지원하는 교육행정을 펼치고자 2만 4,000여 교직원과 함께 최선을 다하고 있습니다. 이번 행정사무감사를 통해 그동안 추진해 온 교육정책들이 얼마나 효율적으로 추진되고 있는지 점검하고 제시해 주신 정책대안들을 교육시책에 적극 반영하여 우리 충남교육이 한층 도약하는 발전의 계기로 삼고자 합니다. 아무쪼록 금번 행정사무감사가 우리 충남교육 발전을 위한 소중한 밑거름이 될 수 있도록 위원님 여러분들의 애정 어린 지도와 조언을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 그러면 우리 교육청 간부와 직속기관장을 소개하겠습니다. 김성기 교육정책국장입니다. (인 사) 이병식 교육행정국장입니다. (인 사) 박노정 공보담당관입니다. (인 사) 김성우 정책기획담당관입니다. (인 사) 유재호 감사담당관입니다. (인 사) 이대구 학교정책과장입니다. (인 사) 김구원 교육과정과장입니다. (인 사) 신상조 교원정책과장입니다. (인 사) 임승훈 창의인재육성과장입니다. (인 사) 이용만 체육문화건강과장입니다. (인 사) 박진상 학생생활지원과장입니다. (인 사) 박연기 총무과장입니다. (인 사) 이성우 교육예산과장입니다. (인 사) 전정하 평생교육행정과장입니다. (인 사) 오명환 재무관리과장입니다. (인 사) 양범석 교육시설과장입니다. (인 사) 이어서 직속기관장을 소개해 올리겠습니다. 교육연구정보원 한헌상 원장입니다. (인 사) 충무교육원 김양선 원장입니다. (인 사) 교육연수원 김한겸 원장입니다. (인 사) 학생수련원 김문기 원장입니다. (인 사) 학생임해수련원 정성훈 원장입니다. (인 사) 학생교육문화원 홍승오 원장입니다. (인 사) 남부평생학습관 임명빈 관장입니다. (인 사) 서부평생학습관 이기연 관장입니다. (인 사) 평생교육원 송해철 원장입니다. (인 사) 외국어교육원 조병훈 원장입니다. (인 사) 과학교육원 김인식 원장입니다. (인 사) 유아교육진흥원 김화희 원장입니다. (인 사) 이상으로 본청 간부와 직속기관장에 대한 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

예, 승융배 부교육감님 수고 많이 하셨습니다. 회의장 정리를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다.

10시54분 감사중지

11시03분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 먼저 충남교육청의 행정사무감사 일정에 대하여 말씀드리겠습니다. 지난 간담회에서 정한 대로 충남교육청에 대한 행정사무감사 중 오늘은 직속기관에 대한 행정사무감사를 실시하고, 13일부터 16일까지는 2개 반으로 나뉘어 지역교육청 현장에서 행정감사를 실시할 예정이며, 19일과 21일에는 5개 고등학교를 현지 확인하고, 22일과 23일에는 도교육청 본청에 대해 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 다음은 업무보고 청취 순서로 업무보고는 직속기관 직제 순으로 하여 주시기 바랍니다. 참고로 금번 행정사무감사와 관련하여 양 국장님께 말씀드리겠습니다. 행정사무감사 시 요구한 자료를 제출함에 있어 위원님들께서 요구한 자료를 불성실하게 작성해서 제출하는 사례와 비공개자료라는 이유로 자료 제출을 회피하는 사례, 자료 작성 시 일선 현장을 혼란시키는 사례가 있었다고 조금 전 간담회에서 들었습니다. 양 국장님께서는 빠른 시일 내에 보완할 자료는 보완하여 주시고, 제출되지 않은 자료는 제출하여 행정사무감사가 원만하게 진행될 수 있도록 협조 부탁드립니다. 빠른 시일이라는 건 오늘 내일 사이로 해 달라는 부탁드립니다. 그리고 위원님들께서 요구한 자료양식 그대로 좀 지켜주시고, 거기에 따라서 내용을 작성해서 제출하여 주시기 부탁드립니다. 이어서 말씀드리겠습니다. 직속기관 업무보고는 기관별 특색사업 위주로 5분 이내로 간략하게 하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 아마 미리 송부해 주셨기 때문에 다 읽어보신 걸로 제가 알고 있습니다. 그러면 충청남도교육연구정보원 한헌상 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

안녕하십니까? 교육연구정보원장 한헌상입니다. 존경하는 이은철 위원장님을 비롯한 위원님! 충남교육 발전을 위한 노력과 지원에 감사드립니다. 지금부터 2012년 주요업무 추진내용을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 2012년도 충남교육연구정보원의 주요업무 추진상황을 보고드렸습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

한헌상 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충무교육원 김양선 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

양선

김양선충무교육원장

충무교육원장 김양선입니다. 나라를 사랑하는 지도자 육성과 충남 Wee스쿨을 운영할 수 있도록 적극적인 지원과 관심, 격려를 주시는 존경하는 이은철 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 본 교육원의 2012년도 상반기 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 2012년도 주요업무 추진상황 보고를 마치면서 저희 충무교육원 가족 모두는 바른 품성으로 푸른 꿈을 펼치는 행복인 육성에 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

김양선 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도교육연수원 김한겸 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

안녕하십니까? 충청남도교육연수원장 김한겸입니다. 충청남도민 모두가 공감하는 행복한 충남도정을 펼치시고 충남교육의 발전을 위해 진력하시는 존경하는 이은철 교육위원회 위원장님과 여러 위원님들께 충청남도교육연수원 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 우리 연수원은 전 직원이 최선의 노력을 다하여 매력 있는 연수, 스마트한 연수원으로 거듭나겠다는 다짐을 드리면서 2012년도 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

김한겸 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도학생수련원 김문기 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

문기

김문기충청남도학생수련원장

충청남도학생수련원장 김문기입니다. 지금부터 충청남도학생수련원의 2012년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 충청남도학생수련원의 2012년도 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

김문기 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도학생임해수련원 정성훈 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

안녕하십니까? 충청남도학생임해수련원장 정성훈입니다. 2012년도 우리 원의 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 2012년도 주요업무 추진상황 보고를 마치며, 우리 학생임해수련원 전 직원은 모든 교육가족에게 자아역량 강화, 복지증진, 고객감동을 줄 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

예, 정성훈 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도학생교육문화원장 홍승오 원장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

안녕하십니까? 충청남도학생교육문화원장 홍승오입니다. 지금부터 2012년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상 저희 학생교육문화원의 주요업무 추진현황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

예, 홍승오 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도남부평생학습관 임명빈 관장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

안녕하십니까? 충청남도남부평생학습관장 임명빈입니다. 2012년도 남부평생학습관 주요업무 추진상황을 보고 드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 2012년도 남부평생학습관 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

예, 임명빈 관장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도서부평생학습관 이기연 관장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

기연

이기연충청남도서부평생학습관장

안녕하십니까? 충청남도서부평생학습관장 이기연입니다. 우리 학습관 소관 2012년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 주요업무 추진상황을 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

이기연 관장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도평생교육원 송해철 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

안녕하십니까? 평생교육원장 송해철입니다. 저희 평생교육원 소관 주요업무 추진상황을 보고드리도록 하겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 감사합니다.

은철

이은철위원장

송해철 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도외국어교육원 조병훈 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

안녕하십니까? 외국어교육원장 조병훈입니다. 지금부터 2012년 본원 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 2012학년도 본원 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

조병훈 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도과학교육원 김인식 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

인식

김인식충청남도과학교육원장

안녕하십니까? 충청남도과학교육원 원장 김인식입니다. 충청남도과학교육원 보고내용은 141쪽부터 156쪽까지입니다. (보고사항은 끝에 실음) 이상으로 충청남도과학교육원 2012년도 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

김인식 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도유아교육진흥원 김화희 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

안녕하십니까? 지난 9월 1일자 임명 발령받은 충청남도유아교육진흥원장 김화희입니다. 평소 존경하는 이은철 위원장님과 여러 위원님들께 앞으로 많은 지도를 부탁드리며 본원의 주요업무를 보고드리겠습니다.

은철

이은철위원장

김화희 원장님 수고하셨습니다. 이상으로 12개 직속기관에 대한 업무보고 청취를 마치고 위원님들의 오찬과 휴식을 위하여 감사를 중지하도록 하겠습니다. 오후 두 시까지 감사중지를 선언합니다. 자료 요구를 미리? 우리 위원님들 그렇게...... 그러면 다시 정정해서 말씀드리겠습니다. 위원님들의 요구사항이 자료를 미리 요구하는 것이 또 기관장님들에게도 불편을 덜 드릴 것 같아서 말씀을...... 그러면 자료 요구만 위원님들께서, 질의는 이따가 하시고 자료 요구하실 위원님들 말씀해 주세요. 김지철 위원님.

김지철위원

김지철 위원입니다. 김양선 충무교육원장님께 두 가지 자료를 부탁드립니다. 바른품성 리더십 과정, 여해 리더십 과정, 충무 리더십 과정을 운영하기 위해서 학생선발 협조공문을 보내셨을 텐데 그 공문 첨부물이 있으면 첨부물까지 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 또한 2011, 2012년도 충무학교 운영성과보고서가 있으면 제출해 주시기 바랍니다. 셋째, 충무학교 운영 관련해서 교직원들의 근무실태, 인원배치와 근무실태 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음 외국어교육원장님께 자료 요구합니다. 초·중·고 영어교수학습 자료를 제작해서 보급하시겠다고 말씀하셨습니다. 다섯 종에 걸쳐서 3,000부를 발간하신다고 했는데 제작취지 보급처, 예산, 활용계획 그리고 기대효과를, 이것은 천천히 내주셔도 되겠습니다. 나중에 행정사무감사 후에 내주셔도 되겠고요. 그 다음 두 번째, 교사대상 영어몰입연수1기에서 4기까지의 주요내용과 시간 수 그리고 수료자 현황, 현재 현장에서 어떻게 그분들이 역할을 하고 계신지 이것도 시간을 두고 제출해 주시기 바랍니다. 다음 세 번째입니다. 초·중학생 영어 몰입 합숙형 캠프를 운영해 오셨는데 1기에서 7기까지 운영하셨다고 했습니다. 이것도 그동안의 현황을 반드시 예산포함해서 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 찾아가는 영어마을1기에서 6기까지 운영현황을 역시 예산포함해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 행정사무감사 끝나기 전에 본청 감사하기 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 김지철 위원님 자료 요구, 충무교육원 세 가지, 외국어교육원 네 가지 자료 요청하셨습니다. 또 위원님? 김석곤 위원님.

석곤

김석곤위원

김석곤 위원입니다. 교육연구정보원의 예산집행 현황이 73%뿐이 안 됐는데 미집행현황을 자료로 제출해 주시고 학교평가위원회 명단도 자료로 제출해 주십시오. 그리고 충무교육원 기숙사 사감선생에 대한 운영체제하고 사감선생님 경력에 대해서 자료로 제출해 주십시오. 교육연수원, 교원연수 시 해외탐방이 있지요? 그 해외탐방하였을 때 그 운영회사 또 낙찰방법이라든지 예산현황을 자료 제출해 주십시오. 학생임해수련원, 바다테마 학생해양수련회 초·중·고 학교현황과 인원을 자료제출해 주시고, 학생수련 프로그램 운영 학교현황과 인원도 같이 제출해 주십시오. 학생교육문화원, 예술영재들의 조기발굴을 위해서 어떤 노력을 하고 있는지 그것도 자료를 제출을 해 주시고. 남부평생학습관 프로그램 강좌 있죠? 그 현황자료를 횟수별로 참여인원과 횟수를 자료 제출해 주십시오. 서부평생학습관 토요행복배움터 47강좌에 대한 현황을 자료로 제출로 해 주십시오. 그리고 평생교육원 도서 무료택배 서비스 내용에 대해서 자료를 제출해 주시고. 외국어교육원, 찾아가는 영어마을 6기 현황을 자료 제출해 주십시오. 과학교육원, 우리 산하기관 중에서 정원과 현 인원을 정확하게 표시한 데가 과학교육원뿐인 것 같아요. 그 내용 중에 다른 데와 달리 주무관이라고 표시 했는데 주무관 그 내용이 무엇인지, 아 이건 질의로 하겠습니다. 예산 집행률이 63%로 가장 적은데, 미집행 내용에 대해서 자료를 제출해 주십시오. 또한 노벨영재교육원 학생현황을 학교별하고 인원을 자료제출해 주시고. 유아교육진흥원, 선생님 먼저 체험하기 체험연수 내용을 자료로 제출해 주십시오. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 또? 김석곤 위원님 지금 아홉 가지를 자료 요구했습니다. 또 조남권 위원님.

남권

조남권위원

교육연구정보원 원장님께 자료를 요청하겠습니다. 7쪽에 보면 사이버독서대학을 초·중·고 교직원과 학부모를 대상으로 하시는데 추천도서목록이 15권으로 되어 있어요, 15종이 아니라. 15권이 뭔가 목록을 주시고요. 그 역점 특색사업을 보면 오픈마켓서비스 구축이라든지, 오픈마켓 운영 이걸 잘 하셔서 실적평가를 해서 포상을 추진한다 이렇게 되어 있습니다. 현장 교원과 대학생들 142명 운영지원을 하고 있는데 운영지원에 대한 내용과 예산 집행내역을 주시고요. 나눔과 공모실적평가 하신다는데 그 내용하고 포상현황 좀 자료 주시기 바랍니다. 그 다음에 교육연수원장님께 자료를 드리겠습니다. 생활지도관련 연수운영프로그램을 실무 중심으로 이렇게 운영하고 계시는데 거기에 대한 응용프로그램 좀 한 부만 제출 좀 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 임해수련원 원장님, 보면 해상레저 활동이라든지, 해상구조 활동 또 해상레프팅, 바다 수영 등 수련활동을 많이 하셨어요. 그런데 여기에 필요한 각종 장비가 많이 들 텐데 그 장비는 어떻게 준비를 했으며 안전지도상의 문제점은 없었는지 또 향후 개선할 점은 무엇인지, 부득이 장비구입이 필요하시다면 장비품목과 소요예산도 같이 자료를 주시기 바랍니다. 학생교육문화원장님, 예술단 운영에 대한 예산과 집행내역 좀 2011년도, 2012년도 이렇게 주시기 바랍니다. 다섯 개 분야에서 예술활동을 했는데 운영 집행내역 2년 것 주시고요. 도내 초등학교 4학년에서 6학년 음악·미술·무용 여기에 대해서 조기영재 발굴을 위해서 교육을 하고 있는데 여기에 들어가는 2011년, ’12년 예산확보와 집행내역 자료를 주시기 바랍니다. 그 다음 평생교육원장님 금빛 평생 교육봉사단 177명이 지금 구성되어서 활동하고 있습니다. 그 활동내용은 문해교육이라든지, 역사문화 해설이라든지, 소외계층 학습지도인데 이 문해교육은 지금 일반 시·군청에서도 문해교육 활동이 이루어지고 있고 역사문화해설도 역시 시·군단위 관광지에 배치되어서 역사문화 해설을 하고 있습니다. 그래서 평생교육은 별도로 세 분야에 대해서 활동을 많이 하고 있는데 여기에 대한 예산과 집행액 2011년, 2012년 현재까지 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

조남권 위원님 수고 하셨습니다. 또 다른 위원님? 이진환 위원님.

이진환위원

예, 자료들을 많이 요청하셨는데 저는 네 가지만 요청하겠습니다. 교육연구정보원 소관 찾아가는 진로교육현황을 자료로 주시고요. 또 두 번째로 충남진로진학박람회를 실시했다는데 거기에 대한 자료를 주시기 바랍니다. 그리고 충남유아교육진흥원 소속 아까 존경하는 우리 김석곤 위원장님이 먼저 자료를 요청하셨는 데도 요청을 했습니다. 저도 똑같이 선생님 먼저 체험하기 연수 운영현황을 자료로 주시기 바랍니다. 그리고 바른품성 으뜸유치원 운영현황에 대해서 그것도 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

이진환 위원님 수고 하셨습니다. 또 자료 요구하실 분? 임춘근 위원님

춘근

임춘근위원

간단하게 아까 자료에 관련된 부분은 제가 파일로 이미 드렸습니다. 그래서 부탁드리고요. 작년에 나름대로 지적이 됐고 또 개선을 해야 될 점이 부각이 됐었는데 다시 한 번 확인하는 의미에서 충무교육원 하고 임해수련원, 학생수련원 활용인원 및 공실률 현황 거기 2011년 1월 1일부터 9월 30일까지 명시를 했습니다, 자료를 부탁드리고요. 그리고 마지막으로 조리사들, 도내 조리사가 200∼300명 있는 데요. 비정규직, 학교회계직 조리사에 대한 직종에 따른 근무기간을 명시해 달라는 거하고 그 다음에 직속기관별로 학교회계직 현황을 간단하게 자료를 요구했습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

또 질의하실 위원님? 서형달 위원님.

서형달위원

서형달 위원입니다. 교육정보원장님, 충청남도 4학년 사회과 보조교과서 책자를 한 번 본 위원에게 보여 주었으면 합니다. 두 번째, 국가재난 상황에 따른 온라인 학습프로그램이 어떻게 되어 있나 그것 좀 주시고요. 그 다음에 교육연수원장님 교원능력개발연수 프로그램이 어떻게 진행되고 있나, 충무교육원장님께는 통일·안보 정신강화 프로그램을 한 번 요구해 주시고요. 그 다음에 마지막으로 외국어교육원장님께서는 우리 충청남도외국어교육연구원이 영어 위주로 능력개발을 하니까 총 몇 %인가 그렇게 해 주시고. 원어민교사 선발과정 하고 초·중·고 지금 충청남도의 선발과정이 어떻게 되고 있나 또 능력개발을 어떻게 연수를 하고 있는가, 그 다음에 외국어교사 연수 참여 확대를 어떤 방법으로 하고 있나 2011년, 2012년도 계획 있을 겁니다. 그 다음에 아까 원장님께서 이런 말을 하셨어요. 외국어교육 격차 운영 계획을 설명하셨는데, 도시와 농촌간의 영어 격차가 많이 갈등이 되고 있는데 거기에 대한 교육 격차 해소방법을 어떻게 하고 있나를 해 주시기 바랍니다. 마지막으로 하나 빠졌습니다. 김화희 유아원장님께서 그 유치원 교육자료 대여사업에 대한 2011년하고 ’12년도 현황을 자료를 요구합니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 서형달 위원님 수고 하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 그러면 지금 위원님들 일곱 분께서 자료 요구를 많이 하셨습니다. 직속기관님들 2시까지 자료작성이 어떻게 될라나 여쭤보는데 연구정보원 대표로 되겠어요? 한헌상 원장님?

「대답없음」

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

글쎄요, 될 사안도 있고 조금 시간이 있어야 될 것이 있는 같습니다.

은철

이은철위원장

하여튼 하는 데까지, 2시까지. 지금 디스켓에 다 되어 있을 거예요. 출력만 하면 될 것 같아요. 그래서 하는 데까지 2시까지 될 수 있는 대로 해 주시기 부탁드립니다. 그러면 지금 12시 40분인데 아까 2시까지 정해놨는데 2시 반에, 30분을 연장하겠습니다. 너무 자료 작성하시기 시간이 걸릴 것 같아서 2시 30분까지 감사중지를 선언하겠습니다.

12시38분 감사중지

14시44분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 오전에 위원님들께서 요구하신 자료 중 아직 제출되지 않은 자료는 빠른 시간 내에 전 위원의 좌석에 배포하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 위원님들의 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 하되 필요 시에는 일문일답 방식을 병행토록 하겠습니다. 그러면 위원님들께서 그동안 행정사무감사를 준비하시고 자료 요구하신 사항을 중심으로 질의 하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들이 요구하신 수 십 가지 자료를 작성해서 제출해 주신 관계공무원께 다시 한 번 감사의 말씀 드립니다. 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 서형달 위원님.

서형달위원

서형달 위원입니다. 외국어교육원장님 발언대에 나와 주시기 바랍니다.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

외국어교육원장입니다.

서형달위원

지금 충청남도에서 원어민 교사들이 시·군별로 많이 있는 걸로 알고 있는데 그분들 원어민 교사가 어떤 방식으로 충청남도에 배정되었습니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

사실 제 소관은......

서형달위원

아니다?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

에픽원어민이라고 하는 것은 도육청 소관이기는 한데......

서형달위원

알았습니다. 그러면 원어민 교사를 도교육청 측에서 선발을 하더라도 교육은 외국어교육원에서 안 시킵니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

저희가 1년에 한 번 전체 에픽원어민과 다른 원어민과 같이 한번 프로그램이 있고요. 도본청에서 한 2회 정도 시키는 걸로 알고 있습니다.

서형달위원

본청에서 따로 있고, 외국어연수원에서 따로 있고?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예.

서형달위원

이중적인 문제 아닙니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

저희는 이제 주로 교수학습 방법 쪽에서 시키고 있고 그 다음에 제가 알기로는 도본청은 여러 가지 복무라든가, 한국문화체험이라든가 이런 차원에서 그 내용을 달리하고 있습니다.

서형달위원

그러면 원어민 교사들을 외국어 원장님께서 어떤 방식으로 교육을 시킵니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

저희 원어민들 9명이 있는데 이들로 하여금 각 교수학습 방법 내용별로 시키고 있습니다.

서형달위원

원어민 교사들 9명이 충청남도의 초·중·고에 파견되어 있는 그 선생님들의, 원어민 교사들에게 다시 교육을 시키는 거죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 저희 원어민들은 그만큼 거기에 대한 사전 연수협의회 등을 많이 해 가지고 그들을 교수방법을 어느 정도 표준화시키고 할 수 있는 능력 있는 사람들이라고 사료되기 때문에 충분히 그렇게 할 수 있는 사람들이라고 생각됩니다.

서형달위원

그런데 제가 서천뿐만 아니고 보령 쪽에서도 보면 원어민 교사라고 해서 충청남도 교육에 있는 교사들은 옷차림새나 모든 면에서 깨끗한데, 그 사람들은 자유방임주의자처럼 우리 한국에 와서 자기들이 마치 원어민 교사를 떠나서 우리 한국 국민에 대해서 굉장히 무시하는 것처럼 하고 ‘내가 너희들을 영어를 가르치는 한국에 왔다는 식’으로 해 서 좀 등한시하는 경우가 있는데 그런 경우는 우리 원장님, 원어민 교사를 교육을 시길 때 좀 더 주관적인 측면에서 지도를 해야 하지 않을까요?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

위원님 말씀에 바른품성 교육활동도 첨가해서 앞으로 한국문화에 적응할 수 있도록 하겠습니다.

서형달위원

원장님은 바른품성 그것만 찾지 마시고 정말로 대한민국의 교육 측면에서 지도를 하다고 말씀 하셔야 되지 않겠나, 앞으로 원어민 교사에 대해서는 원장님이 철저히 한 번 시킬 수 있겠죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 제 소관 범위 내에서 하도록 하겠습니다. 이것 사실 아까 말씀드렸지만 본청 소관이기 때문에 저희가 맡아서 할 때에는 그렇게 한다는 말씀을 드리겠습니다.

서형달위원

아니, 아까 본청 소관 말고도 일단 원어민 교사들에 대해서 연수 같은 경우를 위해서 하는 것 아닙니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 알겠습니다.

서형달위원

그 분야를 얘기하는 겁니다, 연수에 대해서.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

연수내용에 포함해서.

서형달위원

충청남도에 원어민 교사가 초·중·고에 대개 몇 명이나 됩니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

원어민 교사는 한 500여 명됩니다.

서형달위원

많네요? 많으면 그 교사들을 잘 교육 시켜야겠네요. 그렇죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

그렇습니다.

서형달위원

그리고 지난번에 원장님께 한 번 말씀을 제가 한 것 같은데 이 외국어교육원이라는 데가 결국 얘기하면 영어 위주죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

저희원이 지금 생긴 지가 5년 됐는데요. 그동안 5년 동안 영어를 중심으로 해서 본궤도에 올려놓느라고 바쁜 시간을 보냈다면 앞으로는 제2외국어도 교사, 학생 쪽에 신경을 써서 앞으로 제2외국어도 실시해야 된다고 생각을 합니다.

서형달위원

본 위원이 직속기관 자료를 놓고 보면 한 2개월 전인가요? 원장님 하고 외국어교육원에 대한 운영방법 또 영어중심이 아닌 일본어, 독일어, 스페인어, 중국어 등등 그 분야에도 관심을 갖는 외국어교육원이 되어야 되지 않을까요?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 공감합니다.

서형달위원

공감이 되시면 2013년도직속기관 업무보고에서 내용을 조금이라도 앞으로 어떻게 하겠다, 이게 보면 2011년도랑 똑같지 않습니까? 하나 변형이 된 게 없잖아요.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

2012년은 교사세미나를 했고, 2013년도에는 학생캠프도 운영, 거기 지금 요구 자료 드린 것처럼 하기 위해서 예산에 반영을 지금 하고 있습니다.

서형달위원

지금 우리 원장님께서 제가 말하는 내용에 대해서 이해를 하시나 몰라도 앞으로 외국어연구원이라는 이 자체가 영어위주만 하는 데는 아니다 그걸 동감하십니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예.

서형달위원

동감이 되면 앞으로 변형이 되어야겠죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 그렇습니다.

서형달위원

예산이 없어서 그럽니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예산을 반영하도록 노력을 하겠습니다. 앞으로 협조해 주시기 바랍니다.

서형달위원

예산을 반영하도록 여기 행정국장님도 계십니다만, 내용을 변화시켜야겠고 지금 충청남도 내에 일본어자격증 가진 사람, 중국어 자격증 가진 사람, 독일어 자격증 가진 사람 많잖아요. 이런 사람들도 외국어교육연수원의 강사로 모시면서 학생들에게 더 좋은 제2, 제3외국어를 가르칠 수 있잖아요.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 그렇습니다.

서형달위원

그것을 왜 못합니까? 교육감님이 영어 전공이라고 해서 그 위주로 하는 겁니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

그런 것은 아닙니다.

서형달위원

아니죠?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

여기가 한 5년밖에 안 되는 기관이기 때문에 그동안 영어 위주로 했고.

서형달위원

아, 5년이고 3년이고 간에 외국어연수원으로서 해야 할 일은 영어뿐만 아니라 아까 말씀드린 일본어, 독일어, 불어, 프랑스어를 하게끔 과정을 만들어 주셔야 외국어원장님으로서의 역할을 다 하시는 겁니다.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

참고로 말씀을 드리면 지금 외국어교육연수원의 가장 원조가 경기도외국어교육연수원인데 거기는 10여년 된 연수원인데 제2외국어는 이제 막 거기도 시작을 하고 있습니다. 그래서 지금......

서형달위원

아니, 원장님 왜 남의 동네 얘기를 해요?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

아니, 제 말씀은......

서형달위원

경기도 얘기는 할 거 없어요.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

그러니까요.

서형달위원

경기도 보다도 충청남도가 더 앞서가는 외국어교육원이 되어야만이 김종성 교육감님께서도 아, 충청남도가 다른 어느 도 보다도 우리 충남의 외국어교육원이 대한민국에서 으뜸 외국어연수원이 된다 그런 식이면 될 거 아니에요, 왜 경기도를 얘기합니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

위원님의 그 말씀에 따라서 선도적으로 한 번 해 보겠다 그런 말씀입니다.

서형달위원

앞으로 재정적으로 굉장히 어렵구만요.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예산이 많이 줄어들어가지고 저희들이 올린 것이 많이 삭감......

서형달위원

결론을 얘기하면 예비고사 때 보다도 수능고사가 되다 보니까 학생들이 쉽게 대학을 가려다 보니까 선택과목 2외국어 독일어, 불어 하는 사람이 없다 보니까 결론을 얘기하면 중국어 교사, 일본어 교사, 독일어 교사들도 제2영어를 지금 가르치고 있잖아요. 그런 얘기는 우리 정책국장님한테 얘기할 사항이고 앞으로 하여튼 우리 원장님께서 제가 말씀한 내용에 대해서 다음에 또 한 번 질의를 하겠습니다. 외국어연수원에서 해야 할 과제는 영어가 아니다 영어가 중심이 아니다 그렇죠? 영어뿐만 아니라 다른 것도 외국어연수원에서 중심을 갖고 해 달라.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 알겠습니다.

서형달위원

그렇게 하시겠습니까?

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

예, 노력하겠습니다.

서형달위원

그 문제는 교육감님한테 한 번 말씀해도 되겠네요? 그거는 원장님이 말씀하셔야지요, 제가 얘기하는 것보다도. 제가 도정질문을 했을 때 발언대에 교육감 옆에 나오라고 하면 밑에 있는 분들이 좋지 않잖아요? 저는 가능하면 교육감을 발언대에 안 내세우려고 그래요, 밑에 있는 분들이 발언대에 나와야지.

은철

이은철위원장

잠깐, 조병훈 원장님 소신 있게 현재 외국어교육원의 교육과정 그걸 중심으로 해서 소신 있게 답변하세요. 서형달 위원님도 질의 당연한 말씀이신데.

병훈

조병훈충청남도외국어교육원장

영어중심으로 되어 있던 외국어교육연수를 또 학생캠프를 위원님께서 제2외국어도 확대해서 실시하라는 그런 말씀으로 이해하고 최대한 노력 하고 있고 앞으로도 노력하겠습니다.

서형달위원

예, 들어가세요. 수고했습니다. 충무교육원장님!

은철

이은철위원장

충무교육원장님, 김양선 원장님 나와 주세요. 앞으로 위원님들의 질의가 있을 때는 직속기관장님은 현재 몸담고 있는 직속기관 운영을 잘 해 보셨잖아요? 다 머릿속에 꿰고 있잖아요. 우물쭈물 하시지 말고 소신 있게 답변 하세요. 서형달 위원님 질의하세요.

서형달위원

원장님, 아까 원장님께서 통일·안보 정신 강화 교육을 말씀하셨습니다. 본 위원은 이충무공 전적지 방문한 것, 독립운동 유적지 방문 이 분야도 중요하지요. 그러나 지금 대한민국이 남과 북이 갈라진 상태에서 통일·안보 정신교육을 그런 패턴으로 교육을 할 줄 알았는데 충무교육원에서 주신 이 자료에 의하면 본 위원에게 아까 말씀드린 이충무공, 독립운동 이 분야에 중심을 두는 교육을 하고 있다 그렇게 이 자료가 그렇게 나왔습니다.

양선

김양선충무교육원장

예 그렇습니다. 그런 면이 있습니다.

서형달위원

그런데 제가 방금 말씀대로 대한민국의 남과 북이 갈라져 있고 학생들이 우리 충청남도라고만 해서는 안 되겠지만, 심지어 6.25 전쟁을 남쪽에서 먼저 했다 북한으로, 그런 얘기도 일부 들리죠?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

서형달위원

제가 말하고자 하는 게 바로 이겁니다. 통일·안보의 정신강화 이 프로그램이 1950년대 6.25전쟁이 어떻게 일어났으며, 언제 휴전이 됐으며 또 예를 들어서 우리 연평도 해전이 어떻게 이루어졌고 그런 현대사회에서 이루어진 게 많잖아요? 물론 원장님께서 잘 아시겠지만 본 위원은 이 방법이 조금은 통일위주 안보 프로그램에 대해서 거기 계신 선생님들이 연구하셔 가지고 본 서형달 위원에게 자료를, 프로그램을 주시겠습니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

서형달위원

제가 말씀 드린 것에 대해서......

양선

김양선충무교육원장

공감합니다.

서형달위원

공감하십니까?

양선

김양선충무교육원장

예 그렇습니다.

서형달위원

이 분야 보다는 패턴을 바꾸자, 통일·안보라는 것이 물론 이것도 중요하지만 우리가 남과 북이 대치되어 있는 상태 또 요즘 FTA와 관련되어서 한·중 문제, 한·일 문제가 있습니다. 또 요즈음 우리 충청남도 도교육청에서 학생들 데리고 독도도 갔다 왔데요? 그렇죠?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇게 들었습니다.

서형달위원

그렇게 들은 게 아니라 원장님은 그렇게 갔다 왔습니다하고 말씀을 하셔야지 그렇게 들었다고 하면 안 돼죠.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

서형달위원

앞으로 원장님 이 문제에 대해서 조금 더 다음에라도 저에게 자료를, 프로그램을 주시기 바랍니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다.

서형달위원

들어가십시오. 이상입니다.

은철

이은철위원장

또 질의 하실 위원님 말씀하세요. 이기철 위원님.

기철

이기철위원

이기철 위원입니다. 우리 교육국장님 요즈음 매스컴에 보면 선생님들이 학생들 폭력에 시달리고 교권이 바닥에 추락했다고 하는 그런 기사를 많이 접하고 있습니다. 그 원인이 어디에 있다고 생각을 하십니까? 저는 말이죠, 개인적으로 사랑에 굶주린 우리 청소년들이 그렇게 타락하고 있지 않나 하는 그런 생각을 해 보거든요. 그래서 우리 아이들을 바른품성 갖기 운동을 아주 도교육청에서 적극적으로 하고 있는데 바른품성을 갖게 하기 위해서는 학생들이 우리한테 접근하기 전에 우리가 학생들한테 먼저 접근할 수 있는 그런 방법은 없나 하는 생각을 해 봅니다. 특히 요즈음 생활고에 많은 가정들이 시달리고 또 아버지는 돈벌이하러 집에 하숙생처럼 그렇게 들어가고 하니까 아이들이 아버지 얼굴을 잘 보지 못하고 그런 환경에서 자라고 있기 때문에 좀 더 아이들 인성이 거칠어지지 않나 생각을 하는데 아버지가 우리 자녀들한테 편지쓰기 운동을 하도록 하는 방법도 좋은 방법이 아닌가 하는 생각을 하면서 또 이제 곧 얼마 안 있으면 신학기가 다가오잖아요. 그러면 선생님들이 학생들이 따라오기를 기다리지 말고 학생한테 먼저 다가갈 수 있는 방법이 없을까, 선생님들이 물론 여러 가지 업무에 시달리고 바쁘셔서 실행하기가 굉장히 어려우시겠지만 우리 아이들한테 선생님이 먼저 편지를 써서 학생들한테 접근하면 아이들 품성이 많이 순화되지 않을까 선생님이 먼저 우리 학생들한테 편지를 쓰면 그러면 아이들도 선생님한테 답장을 쓸 거 아닙니까? 적어도 답장을 쓸 때만은 “야, 우리 선생님!” 하면서 선생님 고마움이라든지, 부모님에 대한 고마움이라든지 이런 거를 편지를 쓰는 시간만이라도 생각할 거 아닙니까? 그런 것의 연장으로다가 이 추운 겨울에 나라를 지키고 국민의 안전을 지키기 위해서 일선 최전방에서 근무하고 있는 국군아저씨들한테 위문편지를 쓰게 하고 요즈음 우리 아이들이 전부 문자가지고 해서 이걸 사용하다 보니까 글을 쓰는 또 글을 문법이라든지 이런 게 아주 어떻게 표현해야 될지 모르겠지만 많이 달라졌는데 편지쓰기를 통해서 인성도 함양하고 바른품성도 키워주고 또 글을 제대로 쓸 수 있는 그런 교육도 되지 않을까 그렇게 생각하는데, 우리 국장님 어떻게 생각을 하십니까?

성기

김성기교육정책국장

예, 위원님 말씀에 전적으로 공감하고요. 내년도의 저희들이 바른품성 5운동이라는 인성교육 계획에 그러한 것들이 정책에 반영이 되도록 노력을 하도록 하겠습니다.

기철

이기철위원

업무보고를 받으면서 쭉 느낀 건데 정말 우리 도교육청에서 본청을 비롯한 산하기관까지 전부 다 우리 아이들을 위해서 열심히 일들을 해 주시는데 고맙게 생각하고 있거든요. 그런데 사회가 너무 각박하고 부자지간에도 부모와 자식지간에도 이게 제대로 잘 소통도 안 되고 우리 아이들은 사랑에 메말라서 그렇게 지내고 있는데 그걸 좀 우리가 먼저 다가가서 걔네들한테 손을 내밀고 같이 끌어당기고 할 수 있는 방법 중의 하나라고 생각을 합니다.

성기

김성기교육정책국장

지금 위원님 말씀하신 대로 물론 학생이 선생님한테 또는 부모님한테 편지 보내는 것도 필요하고 또 그 역도 좀 말씀해 주셨고 하기 때문에 존사애제라고 저희들도 그렇게 하고 있습니다마는 그렇게 좀 서로 편지를 주고받을 수 있는 그런 것들도 저희들은 인성교육 차원에서 검토를 하고 정책에 반영하도록 그렇게 노력을 해 나가겠습니다.

기철

이기철위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

제가 회의진행을 위해서 몇 가지 동료 위원님들께 부탁말씀 드리겠습니다. 오늘은 12개 직속기관에 대해서만 질의를 해 주시고 거기에 대한 답변을 듣도록 하고 또 다음 주에 본청에 대한 행정사무감사가 있습니다. 그래서 위원님들이 이해되신다면 질의를 하시는 거기에 대한 답변은 앉은 자리에 다 마이크가 설치되어 있습니다. 그래서 발언대에 나오지 않고 앉은 자리에서 답변하도록 하는 것이 괜찮겠습니까, 위원님들? 예, 그렇게 하겠습니다. 그리고 지금 하나하나 일괄 질의하고 일괄 답변 이렇게 듣다보니까, 일괄질의하고 답변을 듣고 또 저기하고 그러니까 시간이 굉장히 걸릴 것 같아요. 그래서 제 생각에는 일괄 질의를 한 번 먼저 해 주시고, 거기에 따라서 나중에 일괄 기관별로 일괄 답변을 해 주고 거기에 또 보충설명이 있으면 또 듣는 걸로 이렇게 하면 어떻겠어요, 회의진행을? 예, 그러면 우선 질의를 좀 부탁드리겠습니다. 위원님 말씀하세요. 김지철 위원님.

「예」하는 위원 있음

김지철위원

예, 김지철 위원입니다. 김양선 충무교육원장님께 질의합니다. 자료를 받아보니까 2012 충무 리더십 고등학교 과정 제2기 참가 안내 교육대상에 고등학교 1학년 남학생 80명, 학급 정·부반장 및 동아리활동 임원 등 학교장 추천을 받은 모범학생, 이렇게 돼 있습니다. 초등학교와 중학교 과정을 보면 이렇게만 돼 있어요. 그런데 고등학교 과정 보면 대상학교를 해 가지고 이렇습니다. 그냥 몇 사례를 읽어서 문제의식을 같이 공유했으면 좋겠습니다. 천안제일고 2명, 천안공고 2명, 천안중앙고 7명, 병천고 2명, 성환고 2명, 목천고 2명, 천안천일고 2명, 북일고 6명 무슨 의미로 제가 이 이야기를 제기하는지 이해하시겠죠?

양선

김양선충무교육원장

(증인석에서) 예, 알겠습니다.

김지철위원

정말로 초등학교나 중학교에 이렇게 평등하게 배정하는 인원이 특정학교에 치우쳐 있다는 말이죠. 이것도 공부하는 순서대로 차별적으로 적용하는 것인지 나중에 답변해 주시기 바랍니다. 그 다음 우리 평생교육기관의 허브는 아무래도 충남평생교육원인 것 같은데 송해철 원장님이 대신 대표로 답을 해 주시면 좋겠습니다. 4개 평생교육기관이 이른바 학교도서관과의 네트워크 구축을 이야기하고 있는데 4개 평생교육기관이 한결같이 얘기하지 않고 있는 것이 각 시·군교육청 산하에 있는 도서관과의 역할을 어떻게 나누고 네트워크는 어떻게 구축할 것인지에 대한 언급은 전혀 없습니다. 여기에 관해서 지역 도서관과 역할을 어떻게 나누고 네트워크를 구축할 것인지 그 방안이 있으면 답해 주시기 바랍니다. 그리고 충무교육원장님께 한 가지 더 여쭤보면 이게 2014년까지 32억 원이 들어가는 Wee스쿨입니다, 충무학교입니다. 그렇죠?

양선

김양선충무교육원장

(증인석에서) 예, 예.

김지철위원

그 예산 투자 대비 타 시·도하고 비교할 때 충남이 특히 더 많이 드는 것인지, 공립형 대안학교로서. 그 관계를 나중에 답변해 주시고 성과보고서를 내 주셨는데 이 성과보고서를 훑어본 바로서는 좀 읽어내려 가기가 어렵습니다. 그래서 혹시 성과 중에 2011년 것, 금년도 것은 12월에 제작하신다니까 기다려 보겠습니다. 작년도 성과보고서의 핵심을 한 15초 내지 20초 정도로 요약해서 이따 말씀을 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

또 다른 위원님 질의, 우선 질의만 해 주세요. 조남권 위원님.

남권

조남권위원

교육연구정보원 원장님한테 질의하겠습니다. 지금 자료를 받아봤는데 사이버독서대회에서 책을 15권을 선정하는데 초등학교 3권, 중3·고 또 3권, 교직원, 학부모 해서 3권씩 모두 15권입니다. 매년 이 책은 또 사이버독서대회 할 때마다 바꿔줄 테지만 이 도서 선정을 어떻게 하시는지 여기에 대해서 이따 말씀 좀 해 주시고요. 지금 오픈 마켓 운영이라고 해서 1차 자료 개발 339개, 2차 1,462개 합쳐서 1,801개가 12월 예정으로 1차는 끝났습니다만 이렇게 해서 5,200만 원 예산을 들여서 많이 예산을 자료를 지금 오픈 마켓을 하고 있어요. 그래서 이걸로 인해서 탑재하고 공유해서 함께 활용을 하는데 거기에 학년말에 가면 평가를 해서 포상을 한다 이렇게 돼 있던데 그 포상내용에 보니까 학력증진에 기여한 우수사례에 포상을 하겠다, 또 포상하는 것도 우수교사 100명 내에 우수학교 초등 7개교, 중등 5개교 이렇게 해서 예산은 약 1,800만 원 이렇게 세운 것 같습니다. 여기에 대해서 이따 설명 좀 해 주시기 바랍니다. 그리고 연구정보원 조직표를 보면 7급 정원이 이 직원현황이 이게 학년 초부터 이렇게 돼 있는지 어떻게 돼 있는지 잘 모르겠는데 7급 정원이 행정직입니다, 5명인데 현원은 4명으로 돼 있고, 현재. 그 다음에 8급이 정원은 1명인데 현원은 2명으로 돼 있어요. 그 다음에 전산직도 보면 7급이 8명인데 현원은 7명으로 돼 있고, 그 다음 전산직 8급을 보면 정원이 9명인데 현원은 1명도 없습니다. 9급은 또 반대로 정원은 없는데 현원이 10명으로 돼 있고, 그 별정직도 정원은 1명인데 0으로 돼 있습니다. 이래서 언뜻 이해가 안 가기 때문에 이따 이것 좀 설명을 아울러서 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다. 그 다음에 학생수련원 원장님! 거기 보면 수련지도요원이 무자격자 지금 한참 자격취득을 위해서 노력을 하고 있는데 지금 유자격자, 무자격자 수련지도요원, 이게 어떻게 해서 그 요원을 선정하시는지 모르겠는데 그 무자격자를 선정을 해서 자격을 취득하게끔 돼 있나, 지금까지 그러면 그냥 무자격자가 수련지도요원으로 활동을 하고 있는 걸로 나왔습니다. 모두 8명인데 자격취득을 위해서 5명이 또 하고 있는데 여기에 대해서 이따 설명 좀 부탁드립니다. 그 다음에 임해수련원 원장님! 그 해상레저라든가 해상구조라든가 해상래프팅, 바다 수영 이걸로 해서 상당히 지금 금년도 활동을 많이 하셨는데 상당히 어려운 점이 많이 있다, 모든 장비가 없기 때문에 임대를 해야 될 형편이어서 운영을 하신 것 같은데 거기에 따른 어려움이 많이 있었을 거예요. 그 임대방법이라든지 또 임대할 때 얼마나 돈이 들어갔나 이것 좀 자세하게 설명 좀 해 주시고, 지금 자료 보니까 그 필요장비가 나와 있어요. 콤비보트라든지 수상오토바이, 4륜 트럭 이렇게 해서 장비가 꼭 필요하다고 자료를 주셨는데 지금 예산이 보니까 한 7,000만 원 정도 들어가네요. 그래서 이 자료를 구입했을 때 그 활용방법도 함께 설명을 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 학생교육문화원장님! 거기 예술단 운영에서 2011년도는 7,100만 원이 예술 음악캠프, 순회연주, 정기연주회 해서 1억 5,100만 원이고 금년도는 1억 4,800만 원 예산을 쓰고 있는 것 같습니다. 여기에 보면 악기 구입도 있어야 하고 용품구입도 있어야 되고 5개 예술단 지도자 수당이 또 나가야 되고 차량 지원도 해야 되고 인쇄비도 나가야 되고 상당히 많습니다. 이렇게 해서 예술단 운영을 하시는데 이렇게 많은 돈을 들여서 예술 아이들이 활동을 많이 하는데 지금 군단위로다가 우리 군단위 청소년들은 상당히 예술 문화 쪽에서 상당히 취약한 점이 많습니다. 또 이런 예술 문화 체험할 기회도 또 없어요. 이래서 활동을 확대를 좀 하셔서 특히 소외지역에 있는 군단위 여기에다 활동을 많이 해 주셨으면 하는 그런 바람입니다. 물론 시단위도 많이 예술 문화에 접촉을 많이 하겠지만 특히 군단위는 아주 미약하기 때문에 이런 쪽으로 좀 예산을 더 세워서라도 군단위에서 활동을 많이 해 주셨으면 고맙겠어요. 왜냐하면 요즘 예술 분야가 5개 분야가 있기 때문에 한 분야씩만 시·군 돌아다니면서 운영을 한다고 하더라도 상당히 효과를 많이 거둘 수 있겠다, 이런 생각을 또 해 봅니다. 그리고 초등학교 4학년부터 6학년까지 영재 조기발굴을 위해서 음악 15명, 미술 15명, 또 무용 13명 해서 43명이 지금 1·3·5주 토요일 아이들 수업을 하고 특히 방학 중에는 집중 수업을 해서 한 150시간을 운영하는 걸로 돼 있습니다. 이 학생들이 물론 교통비도 다 지불되겠고 하는데 이 150명이 방학 동안에 집중할 때 이 학생들의 숙식관계라든지 이런 경비 같은 것이 어떻게 지불되고 있는지 물론 우리 학생들한테 본인 부담 없겠죠? 그래서 기숙사가 또 운영하는지 여기에 대해서 설명 좀 부탁말씀 드립니다. 그리고 평생교육원 금빛평생봉사단 자료를 주셨습니다. 177명이 다방면의 운영을 하고 있는 걸로 나와 있어요. 거기에도 보면 봉사활동 영역도 많고 인원도 많지만 상당히 예산 집행 보니까 교통비라든지 시·군지원비가 있어요. 작년도는 2,250만 원 지원했는데 금년도에는 또 마찬가지입니다. 지원을 또 해 주셔야 되고 하는데 여기에 따른 선생님들이 보니까 거의 교원이 많네요, 110명. 올해는 100명, 공무원 18, 일반·전문직 23명, 예·체능 26명, 그 연령대를 보니까 50대, 60대가 74명, 70대가 58명, 75세 이상이 32명 이렇게 연령대가 돼 있습니다. 물론 공직자도 정년퇴임을 하고서 봉사활동을 이게 선정하는 것인지 아니면 그 희망자를 선출해서 조직을 하는 것인지, 또 그분들이 문해교육이라든지 각종 해설, 많이 맡아서 봉사하는 걸로 나와 있습니다. 여기에 대해서 자세하게 설명 좀 부탁을 드릴게요. 그 다음에 과학교육원장님! 해마다 충남과학창의축전을 운영하기 위해서 올해도 서천에서 운영을 한 걸로 알고 있는데 여기에 충남 도내 학생들이 많이 참여를 하는데 그 참여하는 것 보면 대부분 인근 그 학교 학생들이 참여가 많아요. 그런데 더러 외부에서 오는 학생도 많은데 이 학생들, 참여하는 학생들 어떻게 선정해서 오는 것인지, 아니면 학교 자체에서 오는 것인지 그래서 토요일 날 운영을 하는 걸로 알고 있고 한번 보니까 상당히 많은 과학 관련은 이동을 해서 이렇게 하는데 거기에 참가하는 학생은 상당히 상대적으로 적은 것 같다 이렇게 느껴봅니다. 그래서 충남 과학창의축전을 장비가 부족해서, 장비 이동이 어려워서 그러나 몰라도 제 개인생각입니다. 이걸 좀 더 확산시키기 위해서는 군단위로 축전을 행사를 할 수 없을까, 아니면 시·군단위로 한다든지 몇 개 지역으로 나눠서 묶어서 하면 어떨까 하는 생각도 들어요. 어느 일정한 지역에 해 놓고 충남 도내 축전이라고 해서 가 보면 그렇게 많은 사람들이 기대 이상으로 적다 이런 생각이 듭니다. 그래서 이건 큰 행사이기 때문에 그 행사 축전 운영 방법을 좀 새로운 방법 한번 찾아봤으면 그런 뜻에서 말씀드립니다. 이따 생각나시는 대로 한번 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 조남권 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 김석곤 위원님.

석곤

김석곤위원

예, 김석곤 위원입니다. 과학교육원에서 과학교육 연수라든지 교원 전문과정 연수, 또 심화 연수 과정 등을 보면 학기 초에 이미 실시해야 되는데 지금 거의 결산기까지 와 있는데 지금까지 못 한 이유에 대해서 설명을 좀 해 주시고. 유아교육진흥원 사항에서 선생님 먼저 체험하기 그 자료 요구를 했습니다. 체험이 어떤 내용인지 요구를 했는데 그 시간만 나와 있더라고요. 이 부분을 답변으로 해 주시고. 교육연구정보원에서는 미집행 부분이 금액이 상당히 큽니다. 그리고 또 종류도 굉장히 많은데 관사 구매 등 자세한 설명을 부탁드리겠습니다. 그리고 남부평생학습관에서 교육내용을 보면 등록 인원과 총 교육 인원을 같이 표시했는데 그렇게 표시하는 이유에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 김석곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실? 임춘근 위원님?

춘근

임춘근위원

할까요?

은철

이은철위원장

예.

춘근

임춘근위원

예, 그냥 일문일답으로 했으면 좋겠는데요, 질의보다도.

은철

이은철위원장

질의만 해 주세요. 이따 답변을 또 듣고. 질의만.

춘근

임춘근위원

질의라기보다도요, 직접 확인을 하면서 말씀하시는 게.

은철

이은철위원장

아, 그래요?

춘근

임춘근위원

저는 뭐 아까 말씀드렸던 일단 그 관련해서 우리 직속기관 원장님들이 아마 고민하실 건데 비정규직 문제가 좀 있어요. 그래서 그 문제 좀 말씀을 드리고요. 특히 기간제 근로자들이 상시적 업무라고 판단되는 그런 직종에 있음에도 불구하고 계속 반복적 재계약을 통해서 무기계약 전환을, 뭐 이렇게 말씀드리면 죄송하지만, 회피한다면 회피할 수도 있고 여러 가지 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 좀 제가 질의를 일단 좀 드리고요. 그 다음에 하나가 공실률 부분에서 작년에도 행정사무감사 때 문제 제기를 했습니다. 3개 원, 충무교육원하고 학생수련원, 그 다음에 임해수련원, 물론 각 특성상 계절적인 요인도 있고 다 다를 거라고 봅니다. 그래서 그럼에도 불구하고 작년과 올해 보면 통계로 보면 오히려 한 2∼3%가 공실률이 더 발생을, 비슷하게 그러니까 비슷한 상태입니다. 그래서 좀 공실률을 줄일 수 있는 방안이 무엇인지, 왜 그렇게 계속 계절적인 요인, 또는 학생수용이라든가 일반인들 수용들이 좀 부족해서 계속 작년과 올해 계속 그런 현상들이 발생하고 이 3개 원은 연간 한 23억 정도 시설비를 제외하고 운영비가 지원되고 있고 그 다음에 84명의 인건비가 국가에서 지급이 되고 있습니다. 그래서 이 부분을 좀 더 활성화 시킬 수 있는 방안이 무엇인가 관련해서 제가 이따가 질의를 드리도록 하겠습니다. 그 정도로 질의를 드리고요. 원장님들 나오시면 그것에 대해서 개별적으로 질의를 이따 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 수고하셨습니다. 이진환 위원님 질의 있어요?

이진환위원

저는 일문일답으로 좀 했으면 좋겠는데요?

은철

이은철위원장

일문일답?

이진환위원

예.

은철

이은철위원장

우선 질의를 해 주시고 이따 보충질의해 가면서 하세요.

이진환위원

아니......

은철

이은철위원장

회의진행을 좀 빨리 하려고요.

이진환위원

답변을 다 듣고 그러면 제가 제일 마지막에 일문일답으로 하겠습니다.

은철

이은철위원장

아, 그렇게 할래요? 예, 지금까지 위원님들 질의가 있었습니다. 그런데 직속기관장님들 즉시 어떻게 답변이 가능하시겠습니까? 한헌상 원장님 어떻게 답변 가능하시겠어요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 구체적인 내용은 위원님이 어떻게 생각하시나 몰라도 대강 대체적인 내용은 말씀드릴 것 같습니다.

은철

이은철위원장

예, 그러면 지금 시간관계상 직속기관장님들 지금 자료 받은 대로 또 직속기관장님들이 알고 계신 대로 질의에 대한 답변을 해 주시고 답변할 때 질의하신 위원님들이 보충질의까지 아주 거기서 매듭을 짓겠습니다. 그러면 직속기관장 아까 업무보고 순서대로 나오셔서 질의에 답변해 주시기 부탁드립니다. 연구정보원장님 나오셔서 답변해 주세요.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

연구정보원장 한헌상입니다. 조남권 위원님 질의에 대해서 답변 드리겠습니다. 첫째 질의가 도서 선정 방법에 대해서 질의를 해 주셨습니다. 저희가 도서를 선정할 때에는 추천도서를 최근 5년 내에 충남 독서 관련 대회 추천도서는 제외하고 우수도서 중에서 목록을 추천합니다. 그래서 도내에서 독서교육전문가를 위촉을 해서 도서를 선정하고 도서 선정위원님들이 3배수로 도서를 선정하면 그 학교급별로 선정위원들이 검토해서 추천도서 목록을 선정해서 전체 협의를 거쳐서 확정을 하게 됩니다. 두 번째 질의는 에듀스마켓 운영에 대해서 이렇게 질의를 해 주셨습니다. 저희들이 에듀스마켓 운영은 선생님 개인들이 가지고 있는 그런 자료를 저희 에듀스충남에 이렇게 탑재를 해서 활용하는 방법이 있고, 두 번째로는 저희들이 계획된 것에 의해서 자료를 제작해서 올리는 방법이 있고, 세 번째는 현장 교원들이 요청하는 그런 자료를 저희들이 제작해서 올리는 방법이 있습니다. 그래서 저희들이 이런 세 가지 방법을 활용해서 에듀스충남에 탑재해서 이렇게 활용을 하고 있고, 저희들이 제작하는 것은 주로 현장교원들의 교수학습방법 개선자료 수업자료 이런 자료들을 제작 또는 탑재를 하고 있습니다. 교육감님 표창 건은 아직 구체적인 그런 계획은 나와 있지 않습니다. 저희들이 이제 에듀스충남 활용은 여러 가지 우리가 에듀스충남에 탑재되어 있는 사이트는 아주 많이 있습니다. 그 중에서 대표적인 것이 사이버스쿨, 또 지금 얘기한 에듀스충남의 오픈마켓 등등 해서 이런 자료를 학교에서 얼마만큼 활용을 했는지, 또 학교, 또 교사를 학교에서 추천해서 지역에서 심사를 해서 올라오면 저희들이 표창을 할 계획으로 있는데 그런 내용 구체적인 것은 아직 지역에 내려 보내지 못했습니다. 추후에 계획이 나오면 필요하시면 보고를 드리겠습니다. 또 그 조직에 대해서 말씀을 하셨는데 정원과 현원이 이렇게 많은 차이가 나고 있습니다. 7급 1명은 이 자료를 작성 후에 전출이 되었고, 8급, 9급 정원은 아마 묶여 있어가지고 도교육청의 인력 수급 사정에 따라서 그렇게 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 지금까지 질의하신 내용을 이렇게 말씀드렸는데.

남권

조남권위원

그 직원 현황이 언제 현황입니까? 연초부터 그렇게 됐나요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

지금 저희들이 이 자료 만들 때의 그런 정원과 현원입니다.

남권

조남권위원

정원은 있는데 현원은 없고, 또 현원은 없는데 또 정원은 있고, 이래서 그런데 그건 이제 하여튼 이건 빨리 해결될 것 같잖아요? 안 되려나? 정원 조정하면 이거 해결될 것 같죠, 이게?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

글쎄 구체적인 말씀은 제가 드리지 못하고......

남권

조남권위원

이건 도에서 해 주실 나름이고, 그렇죠?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 예.

남권

조남권위원

그러면 우리 선생님들이 여러 가지 탑재를 하거나 교수학습자료 발굴해서 탑재를 하거나 할 때 그 선생님들이 할 때 그것에 대한 어떤 보상은 없어요? 예를 들어서 한 건 탑재를 하는 데 얼마, 보상을 수당조로 준다든지 이런 건 없습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 예. 그런 것은 이게 나중에 그것도 표창을 마일리지를 저희들이 주고 있습니다. 그러니까 개인 선생님들이 자료를 탑재하고 거기에 가치를 부여합니다. 이건 1만 원짜리다, 이렇게 가치를 부여하면 선생님들이 그것을 활용하게 됩니다. 1만 원의 가치가 있으면 선생님들이 많이 활용해서 마일리지가 높아질 것이고 1만 원짜리 가치를 부여해도 선생님들이 직접 다운받아서 활용을 하다 보면 그건 가치가 없는 것이다 하면 활용을 않게 됩니다. 그러면 마일리지가 쌓이지 않게 돼서 나중에 그것을 연말에 마일리지가 쌓인 걸 보고 저희들이 표창할 계획입니다. 올렸을 때의 당장 가치 또는 표창이나 이런 인센티브는 주지 않고 있습니다.

남권

조남권위원

그러니까 선생님들의 어떤 자료가 있다고 할 때 탑재하기가 좀 꺼리는 마음 갖고 있겠어요. 내가 이거 올렸을 때 모든 선생님들이 활용도가 높으면 좋겠는데 혹시나 또 그렇지 못하면 어떨까, 그런 거리낌이 있을 것 같은데 어때요, 많이 탑재, 선생님들 어때요? 지금 많이 하고 있는 중입니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 많이 탑재하고 있습니다.

남권

조남권위원

주로 보면 우리 교육연구정보원에서 자료를 개발해서 올려주는 그런 것도 많이 있겠지만 무엇보다도 선생님들이 마일리지를 쌓든 못 쌓든 여기에 관심을 가지고 자꾸 탑재를 해 주셔야 된다 소리예요. 그렇죠?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 저희들이 제일 큰 관심 갖고 하고 있는 사업이 저희들이 만드는 것보다.

남권

조남권위원

그렇죠, 현장에서 선생님들이.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

선생님들이 가지고 있는 자료를 탑재해서 활용하는 것입니다.

남권

조남권위원

예, 그래서 그런 쪽으로 한번 유도를 해 보시고 좋은 방안이 있을 거예요, 아마.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

남권

조남권위원

그래서 많은 선생님들이 함께 참여하고 탑재해서 공유할 수 있도록 이런 쪽으로 하시면 우리 연구정보원에서도 별도로 자료를 크게 많이 개발할 무엇도 있겠지만 상당히 또 많이 줄어들 것 아니냐, 주로 선생님들이 적극적으로 참여를 해야 된다, 여기에 대해서 관심을 가지고 내년부터 더욱 좀 새로운 방안을 한번 찾아보세요.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 알겠습니다.

남권

조남권위원

그러면 좋은 방안이 나올 것 같습니다. 수고하셨어요.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 예. 다음은 김석곤 위원님의 예산 미집행 부분에 관사 구매 건에 대해서 이렇게 질의를 주셨습니다. 저희들이 내포신도시로 이전함에 따라서 관사를 지금 구입하는 과정에 있습니다. 그래서 말씀드리면 롯데캐슬인가요, 제가 구체적으로 모르는데 거기 34평형을 지금 구입을 추진하고 있습니다.

석곤

김석곤위원

아, 뭐죠, 그게? 지금 롯데캐슬이라고 하는 데가?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 거기 지어진 아파트입니다. 그 내포신도시 안에.

석곤

김석곤위원

아직 구매를 안 했습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 지금 추진 중에 있습니다.

석곤

김석곤위원

지금 충남교육청 이사계획이 어떻게 되는 거죠?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

저희 충남교육청이 12월 중순부터 이렇게 이전을 하게 되고 저희 원도......

석곤

김석곤위원

그때 맞춰서 같이 가는 거죠?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 맞춰서 중순에 이전할 계획입니다. 아마 그때까지는 충분히 지금 추진하는 걸로 봐서는 구매가 될 것으로 보입니다.

석곤

김석곤위원

지금 사이버가정학습 운영이라든지, 6억 1,000만 원 정도 되네요? 학생진학진로지도도 2억 4,000 정도가 되는데 이런 것들이 그 집행을 안 하는, 못 한 이유에 대해서 설명이 됩니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

아마 지금 시기적으로 계속 추진하고 있는 사업이라 연말까지는 이렇게, 지금 진로진학 아마 진로박람회가 추진되어 있는데 거기에 대한 인건비도 아직 미지급으로 되어 있는 것 같습니다. 아마 그런 것이 지급되면은.

석곤

김석곤위원

아, 진행되는 사항입니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 진행되고 있는 사항입니다. 사이버스쿨도 계속해서 하는 사업이기 때문에 후반기 사업은 그때 가서 집행이 될 것으로 보고 있습니다.

석곤

김석곤위원

교수학습지원센터 운영도 마찬가지입니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

용역비 집행, 이런 부분은 미리 집행이 되는 것이 아닙니까? 그런데 어떻게 미집행으로 이렇게?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 여기 일정이 후반기에 추진되는 사업이기 때문에 그렇게 되는 걸로 알고 있습니다.

석곤

김석곤위원

예, 알겠습니다. 수고하셨습니다.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

감사합니다.

은철

이은철위원장

예, 그 다음에 충무교육원 김양선 원장님 나와 주세요.

양선

김양선충무교육원장

김지철 위원님 질의하신 내용인데요, 리더십 고등학교 교육 인원이 학교별로 편중된 사유를 말씀하셨습니다. 말씀하신 대로 특성화고와 인문계의 교육 인원이 좀 편중되어 있습니다. 내년에는 학급당 인원으로 해서 교육 인원을 조정하여 교육하도록 하겠습니다.

김지철위원

예, 현장 교원들하고 다녀온 학생들에 의한 불만과 반발입니다. 학교차별을 당했다라고 하는 그런 느낌이 있는 겁니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 시정하도록 하겠습니다.

김지철위원

그 부분 좀 시정해 주시면 좋겠습니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 알겠습니다. 그 다음에 두 번째 총무학교 Wee스쿨 예산 관련 3년 동안 2014년도까지 32억 들어가는 걸로 했는데 저희들이 금년에 Wee스쿨이 충무학교가 7억 8,000만 원 갖고서 운영을 했습니다. 내년에 개교에 따라서 여러 가지 시설과 또 교육과정도 좀 다양화 되고 그렇게 해서 조금씩 늘어나야 될 것 같습니다. 참고로 충북 청명학교 대안학교인데 거기도 2010년에 10억, 2011년에 12억, 2012년에 11억을 예산을 세웠습니다. 그 다음에 세 번째 질의하신 내용인데요. 15초 동안에 말씀을 하시라고 그랬는데요.

김지철위원

좀 길게요.

양선

김양선충무교육원장

저희가 교육인적자원부로부터 제일 앞서 나간, 대안학교에서 제일 앞서 나간다고 이렇게 인정을 받고 있습니다. 현재 저희 작년도와 이번에 5개 중학교 학생을 대상으로 해서 다큐가 제작이 되었습니다. 그래서 교육인적자원부에서 그 다큐를 전국에 인성교육 자료로 쓰려고 지금 시사회를 준비하고 있습니다. 그 시사회가 12월 중에 있을 것 같고요. 또 대통령님이 대안학교를 한번 방문할 계획을 세우셨었는데 교육인적자원부에서 저희를 추천하셨었습니다. 일정이 차질이 계셔 가지고서 방문을 못 하셨습니다. 그 정도로......

김지철위원

예, 아주 대단히 잘 운영하셨고 그리고 특히 모든 교직원들이 애써 주신 성과라고 생각을 합니다. 그런데 이런 성과를 내기까지는 뒤에서 불퇴근해야 하는 그런 교직원들이 계시잖아요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

김지철위원

그분들에 대한 보상은 어떻게 합니까?

양선

김양선충무교육원장

지금 별로 없습니다. 그래서 그것들이 가장 가슴 아프게......

김지철위원

아이, 원장님은 가슴만 아프시면 안 되잖아요? 가정생활이 안 되시는 거잖아요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

김지철위원

그러면 이거는 실제로 도교육청하고 긴밀하게 여러 차례 협의를 해서라도 최소한의 방책이라도 내놓으셔야 되지 않습니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 제가 그런 걸 전부 구상을 해서 도교육청에 건의를 하겠습니다.

김지철위원

그럼 연말까지는 도교육청하고 어떤 성과 있는, 유의미한 성과 있는 그런 협의를 좀 만들어 내실 각오가 되셨나요?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

김지철위원

여기 실제로 사감 하시는 분들은 24시간 근무하시거든요. 마치 유치원 선생님들이 장학협의 나오시게 되면 하루 종일 화장실도 못 가고 아침부터 8시 30분 이전부터 5시까지 있어야 되는 것과 거의 같은 분위기입니다. 특히나 여기는 3식 급식 하지요?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

김지철위원

급식실에 종사하는 분도 마찬가지입니다. 이것은 노동이라고 할 수가 없습니다, 거의. 이 부분에 관해서는 무엇보다도 우선해서 두 분 우리 국장님 계시는데 챙겨주셔야 됩니다. 이거 하지 않고서 전국적인 성과를 내달라고 하는 것은 정말로 너무도 비인간적인 정책이라고 생각을 하고요. 그 노력하심에 대해서 진심으로 감사드리는데 오늘 반복되는 단어들, 뭐 앞으로도 그렇겠습니다마는 우리는 입만 열었다 하면 ‘리더십’이라는 말을 쓰거든요. 그런데 실제로 세상에 리더가 될 사람들은 그렇게 많지 않습니다. 지도자라는 말보다 우리는 협력자라는 말을 교육 현장에서 가르쳐야 되는데 언제부턴가 우리는 전부 머리만 키우는 교육을 하고 있다는 거죠. 이 부분이 우리 아이들을 더 학교 폭력으로 내모는 것이 아닌가? 정말 눈높이를 맞추고 가슴 높이를 맞추지 못하는 교육, 국·영·수 위주로 가는 교육, 머리만 강조하는 교육, 이런 것들에 대해서는 이 자리에서 함께 생각해보는 시간을 가졌으면 좋겠다라는 생각을 하고, 그리고 원장님 부임하신 지 얼마 안 되는 동안에 업무 소상하게 파악하고 계셔서 고맙습니다. 이상입니다.

양선

김양선충무교육원장

감사합니다.

은철

이은철위원장

예, 김지철 위원님 충무교육원의 현황에 대해서 지적 아주 잘 해 주셨습니다.

석곤

김석곤위원

위원장님! 위원장님! 저 충무교육원장님 나와 계실 때 저 한 가지만......

은철

이은철위원장

예, 김양선 원장님 잠깐요, 예.

석곤

김석곤위원

원장님, 자료 잘 받았습니다. Wee스쿨 기숙사 사감 운영체제에 대해서 몇 가지 질의 좀 하겠습니다. 지금 총 16명의 사감 선생님이 운영을 하고 계시는데 어떻게 근무를 하는지 그 사감 근무시간, 또 사감선생님이 수업시간에 참여를 하는지, 그거에 대해서 설명이 가능하겠습니까?

양선

김양선충무교육원장

지금 수업은 직접적으로 참여하지 않고요. 전부 1인당, 한 분 선생님당 넷, 다섯 정도 이렇게 관리를 하고요. 24시간 관리를 하고 있습니다.

석곤

김석곤위원

24시간?

양선

김양선충무교육원장

예, 24시간 관리, 상담 그렇게 하고 있습니다.

석곤

김석곤위원

지금 하루 5명씩 지금 3일에 약 1회 근무를 하신다고 하셨는데 그러면 하루 24시간 근무를 하고 이틀을 쉬게 됩니까?

양선

김양선충무교육원장

아닙니다. 또 근무를 합니다.

석곤

김석곤위원

근무를 해요?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

24시간 근무하신다면서?

양선

김양선충무교육원장

그러니까 기숙사 사감 하시는 분은 24시간 근무하시는 거죠. 그러니까 사감 끝나고 또 일과 또 진행하시는 겁니다. 밤에 사감 하시고, 또 낮에 일과 진행하시고.

석곤

김석곤위원

아니, 지금 24시간 근무하신다면서요? 잠도 안 자고 쉬지도 못 하잖아요, 그럼?

양선

김양선충무교육원장

아니, 지금...... 예, 제가 잘못 알았습니다. 오전에는 쉽니다.

석곤

김석곤위원

지금 파견교사로 세 분이 계시고, 전문상담교사 1명 지금 있고, 또 임상심리사와 청소년 상담 전문인력 12명 해서, 16명이 근무를 지금 하고 있거든요.

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

그럼 교사 세 분은 매일 근무를 하시는 겁니까?

양선

김양선충무교육원장

3일에 한 번 사감 하십니다.

석곤

김석곤위원

아, 한 번씩?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

3일에 한 번, 그러니까 이틀 쉬는 거 아니에요?

양선

김양선충무교육원장

아니, 또 낮에 근무는 합니다.

석곤

김석곤위원

낮에 뭐해요? 수업에 참여 안 한다면서?

양선

김양선충무교육원장

수업에 합니다, 선생님들은. 그 교과목을.

석곤

김석곤위원

아까 수업에 참여하냐고 물어 봤더니 안 한다고 하셨잖아요? 그래서 물어봤던 겁니다.

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

수업에 참여를 하고?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

그러면 지금 우리 학생들이 40명에 사감선생님이 총 16명이 지금 거의 학생 2.5명당 한 명씩 선생님이 밀착, 지켜보고 있지 않습니까?

양선

김양선충무교육원장

예.

석곤

김석곤위원

지금 애로사항은 없습니까, 야간에? 사감 선생님들에 대한 그......

양선

김양선충무교육원장

지금 이제 여기 정규선생님들 경우에는 초과근무수당을 4시간밖에 하지 않고, 그거를 24시간 하는 그런 걸 도에 요청을 해서 그것이 해결이 지금 될 것 같고요.

석곤

김석곤위원

초과근무수당이 지금 4시간 정도밖에 반영이 안 됩니까?

양선

김양선충무교육원장

예, 예. 그런데 그것이 상시로 근무체제로 바뀌면서 그런 혜택을 좀 앞으로 볼 수 있게 되겠고요. 그것이 또 여기 열여섯 분에 해당되는 분들은 거의 계약직입니다. 이것이 정원이 확보가 안 된 상태이기 때문에. 이분들에게는 또 이런 것이 해당이 덜 갑니다.

석곤

김석곤위원

계약직인 분들은 전부 다 지역에 거주하시는 분들입니까?

양선

김양선충무교육원장

아닙니다. 평택에도 계시고, 충북에도 계시고 그렇습니다.

석곤

김석곤위원

그럼 이분들에 대한 보수는 대충 어느 정도 되는지 알 수 있습니까?

양선

김양선충무교육원장

지금 임상심리사 같은 경우는 제가 알기로 한 250만 원 정도 되고요. 전문상담은 180만 원 정도 됩니다.

석곤

김석곤위원

180만 원 정도. 그러니까 이분들도 이분들이 주로 야간에 근무를 하게 됩니까?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

석곤

김석곤위원

야간에?

양선

김양선충무교육원장

예, 그런데 저희들이 아까 말씀드린 대로 교사가 1명 있지만 거기에서 사감으로 계시지만 나머지 두 선생님도 숙소가 거기이기 때문에 거기는 사안이 수시로 발생합니다. 그래서 그때마다 사안이 발생하면 투입이 되고 또 프로그램이 거의 밤 10시까지 운영이 되기 때문에 담당 부장님하고 연구사님들도 거의 퇴근하기가 어려운 실정입니다.

석곤

김석곤위원

예, 아니 그러면 지금 이분들의 근무환경에 대해서 자세히 좀 알고 싶어서 그러는데 지금 어쨌든 야간에 아이들을 돌보기 위해서 이렇게 열두 분이 근무를 하시잖아요?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

하게 되면 하루 네 분씩 있는 거죠? 나머지 여덟 분은 쉬시는 거고?

양선

김양선충무교육원장

1일 다섯 분입니다.

석곤

김석곤위원

선생님 포함해서 다섯 분 아닙니까?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

석곤

김석곤위원

이분들은 네 분이고.

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

그러니까 하루 근무를 하고 이틀 쉬는 거죠?

양선

김양선충무교육원장

아닙니다. 그 이튿날 오전만 쉽니다.

석곤

김석곤위원

오전만요?

양선

김양선충무교육원장

예, 예.

석곤

김석곤위원

그러면 나머지 사람들은 또 어떻게 근무해요? 나머지 여덟 분은 뭐 하고 있다가 또 투입이 됩니까?

양선

김양선충무교육원장

그분들은 수시로 상담활동을 합니다, 수시로. 그렇게 하고 문제가 생기면 또 성찰활동이라고 해서 개인면담을 하고 또 하는 프로그램이 따로 있습니다.

석곤

김석곤위원

그럼 그분들에 대한 별도 숙소가 있습니까?

양선

김양선충무교육원장

지금 현재 있는데 모자란 실정입니다.

석곤

김석곤위원

그러니까 아이들 돌보는데 참여는 안 하지만 별도로 학교에서 대기를 하고 있는 상태죠?

양선

김양선충무교육원장

그렇습니다.

석곤

김석곤위원

특별히 우리 전문 인력들이 대기하고 있어야 하는 그런 특별한 사항들이 있다고 하면 어떤 것이 있어서 그렇게 대기하고 있는 거죠?

양선

김양선충무교육원장

하여튼 눈을 뗄 수가 없습니다, 학생들한테. 그래서 밥 먹을 때도 데리고 다녀야 되고 화장실 갈 때뿐만이 아니라 쉬는 시간에도 그렇고 좀 상상하기 어려운......

석곤

김석곤위원

스트레스를 많이 받겠네요?

양선

김양선충무교육원장

예, 그렇습니다.

석곤

김석곤위원

거의 뭐 나쁜 말로 표현을 하면 뭐 좀 그렇겠네요. 어디 방 이렇게 표현해도 되겠네?

양선

김양선충무교육원장

예, 좀 상상하기 어렵습니다.

석곤

김석곤위원

그래서 임상심리사나 그 청소년상담 전문 인력에 대한 이분들이 제가 아까도 250, 180 얘기를 듣고 3일에 한 번씩 근무했을 때는 상당히 괜찮겠다 싶었는데 이렇게 24시간 계속적으로 여기에 정신적으로나 육체적으로 근무를 하는데 이분들에 대한 불만 사항은 없습니까? 좀 있을 것 같은데?

양선

김양선충무교육원장

여러 가지 아이들하고 인간관계에서 부딪치는 면을 굉장히 힘들어합니다. 하루아침에 이게 지도가 되는 사안도 아니고.

석곤

김석곤위원

이직률은 어떻습니까?

양선

김양선충무교육원장

계약직이기 때문에 뭐 이직률은 거의 없습니다.

석곤

김석곤위원

중간에 포기하고 그런 분들은 없었습니까?

양선

김양선충무교육원장

그런 고민을 하시기도 하는 것 같은데 그냥 잘 또 견디시는 것 같습니다.

석곤

김석곤위원

어쨌든 우리 Wee스쿨에 들어와 있는 학생들을 여러 가지 좋은 방향으로 인도하기 위해서 우리 Wee스쿨이 존재하는 만큼 우리 사감 선생님 역할이 상당히 크겠네요. 뭐 낮 시간 때야 우리 선생님들이 잘하시겠지만 그 안 보이는 데에서 활동하는 이런 부분을 잘 잡아주지 않으면 Wee스쿨에 있는 동안에 좋아지기는커녕 더 나빠지는 그런 사례도 생길 수가 있으니까 우리 사감선생님 역할이 충분히 발휘될 수 있도록 우리 원장님께서 수고를 좀 해 주십시오.

양선

김양선충무교육원장

예, 최선을 다하겠습니다.

석곤

김석곤위원

예, 수고하셨습니다.

은철

이은철위원장

예, 김석곤 위원님 수고하셨습니다. 그 다음 기관장님 나오셔서 답변해 주세요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

학생수련원장 김문기입니다. 조남권 위원님께서 왜 무자격수련지도원을 채용을 해서 지금까지 이렇게 활용을 하고 있느냐, 이런 취지로 질의를 해 주셨습니다. 우리 학생수련원은 당초에 1990년도에 학생야영장으로 출발을 하게 됩니다. 개장을 해서 2001년도에 기관 명칭을 학생수련원으로 기관 명칭을 바꾸면서 학생수련활동을 강화하게 됐는데요. 그 당시 2001년도에 파견교사를 1명을 받습니다. 그리고 그 당시에 정규직 수련지도사가 3명이 있었거든요. 그런 체제로 운영을 해 오다가 2006년도엔가 그 학교 이외의 어떤 그 교육, 직속기관이랄까, 행정기관에 교원들을 파견하는 것은 좀 문제가 있다라고 해서 감사원 지적에 의해서 파견교사를 철수를 시킵니다. 그리고 그 당시에 3명이 있었던 정규직 수련지도사도 또 한 명을 감원을 시키게 됩니다. 그래 상당히 수련활동 지도를 하는데 곤란해져 가지고 학교에서 학생들을 인솔해 갖고 오시는 선생님들이 직접 현장에 임장을 해서 수련활동을 지도를 하다보니까 이분들 불만도 많고, 저희 학생수련원 이용을 기피하는 현상 때문에 이제 부득이 그런 그 선생님들 부담도 경감시키고, 하기 위해서 2006년부터 학생수련지도사를 자격증 가진 사람을 채용하려고 노력을 했습니다. 공고 당시부터, 채용을 할 당시부터 공고를 했는데도 불구하고 그 당시에는 대학에서 청소년 수련지도 전공을 한 인력이 많이 배출이 통계를 보니까 많이 배출이 안 됐더라고요. 그래서 소수였기 때문에 응시인원도 별로 없었고, 별로가 아니라 없었습니다. 그리고 또 오더라도 상당히 근무조건이 아침 8시부터 저녁 11시까지 이렇게 근무를 하게 되거든요. 상당히 열악한 근무여건 또 임금도 상당히 낮습니다, 저임금. 이런 문제로 상당히 저희들이 유자격자를 채용하기 곤란했기 때문에 그 대안으로 무자격자를 채용을 해서 자체 뭐 교육 내지 때로는 중앙청소년수련원에 위탁교육도 시켜가지고 지금까지 활용을 해 왔는데 2008년도부터인가, 우리 도내대학에 백석대, 백석문화대, 호서대, 한서대, 이런 데에서 많이 지금 전공자가 배출이 되고 있습니다. 그래서 금년에도 사실은 그 3명을, 두 명은 원래 증원하면서 유자격자를 채용을 했고요. 한 명은 이제 무자격자가 나가면서 이제 좀 결원을 유자격자로 채용을 했습니다. 그래서 명년도에는 저희들이 현재 무자격자를 전부 유자격자로 전환해서 채용을 하려는 계획을 가지고 있다는 말씀을 드리면서 답변을 마치겠습니다.

남권

조남권위원

그러니까 여덟 명이 지금 유자격자 세 명......

문기

김문기충청남도학생수련원장

무자격자 다섯 명.

남권

조남권위원

무자격자 다섯 명, 여덟 명 있지요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

남권

조남권위원

그럼 유자격자가 지금 세 명이 충원이 됐는데 이게 근래에 됐어요? 그 전부터 됐나?

문기

김문기충청남도학생수련원장

근래에 한 겁니다.

남권

조남권위원

근래에 됐지요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

금년에 한 겁니다.

남권

조남권위원

전에는 유자격자 없었고?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

남권

조남권위원

보수가 얼마 정도 된다고 그래요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

한 200만 원 정도 됩니다.

남권

조남권위원

그런데 이 무자격자를 왜 이렇게 얘기를 하냐면, 만에 하나 여기 수련원에서 수련전문가 자격증 가진 사람하고 무자격자하고 어떤 만일에 사고가 났을 때에 이게 문제가 된다는 소리예요. 그래서 지금 무자격자를 지금 뭐 다섯 명을 이렇게 해서 지금 자격증 취득을 위해서 권장을 하고 하는데, 지금 다섯 명이 아직 취득 못 했잖아요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 그렇습니다. 다섯 명 중에 한 명은 무기계약자로 돌아갔고요. 네 명이 현재 기간제인데 무자격자입니다.

남권

조남권위원

그래서 이게 지금 뭐 이런 자격증을 가진 사람이 또 부족해서도 그렇겠지만 이 무자격자 쓴다는 것은 참 신중히 생각을 해야 되는데.

김지철위원

해고 계획에 들어 있는 거지요?

남권

조남권위원

예?

김지철위원

해고계획이 들어 있는 거지요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

해고는 아닙니다. 해고는 아니고요.

김지철위원

그렇지 않고서야 얘기가 다르잖아요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

계약기간이 만료입니다, 금년 말로.

김지철위원

아니, 다른 말씀으로 이런 거예요. 무기계약직으로 전환계획이 없이 지금 1년은 넘었는데 2년이 안 된 사람은 연말에 정리할 계획이 들어있어서 그렇게 답하시는 거잖아요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 그렇습니다.

김지철위원

지금 그런 얘기네요, 지금. 말이 지금 달라지고 있잖아요.

남권

조남권위원

그러면 이걸 유자격자 충원까지는 상당히 또 기간이 많이 걸리죠? 단시일 내에 될 수도 없잖아요? 있나요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

아니, 지금은 가능합니다.

남권

조남권위원

가능합니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

남권

조남권위원

어떻게 됐든 하여튼 유자격자로 충원을 해야 도리 같아요, 그렇죠?.

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 지금 학교나 또 학생들이나 학부형들이 사실 자기들을 지도하는 수련지도요원이 무자격자라는 걸 사실 모르고 있거든요.

남권

조남권위원

그거 알면 그 학부모들이......

문기

김문기충청남도학생수련원장

안다고 했을 경우에는 저희들도 참 공교육기관으로서의 신뢰성이나 이런 것이 문제가 되기 때문에 내년도에는 그렇게 지금 하려고 생각을 하고 있습니다.

남권

조남권위원

예, 하여튼 잘 알았습니다.

춘근

임춘근위원

위원장님! 제가 덧붙여서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 말씀하세요.

춘근

임춘근위원

고맙습니다. 아까 제가 말씀을 좀 질의를 드리려고 했던 부분을 나오셨기 때문에 존경하는 우리 조남권 부위원장님께서 좋은 말씀 많이 해 주셨는데요. 지금의 문제는 이제 자격증을 가진 사람, 영어로 말하면 ‘라이선스’라고 하는 데 그것이 지금 수련지도사의 문제점이라고 지금 말씀들을 하시는 것 같은데 물론 이왕이면 자격증 가진 사람들이 굉장히 의미가 있다고 봅니다. 그리고 또 그렇게 가야 되겠죠. 뭐 자격증이 계속 나오고 있으니까. 이분들이 청소년지도사 2급 이상의 자격증을 소유한 사람을 우리가 얘기할 때 수련지도사라고 이렇게 부르는 것 같습니다 맞죠?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예, 맞습니다.

춘근

임춘근위원

그런데 지금 그동안은 2012년도 올해 들어와서 2명부터 채용을 하기 시작했는데 ’11년도 말까지는, 또 지금도 마찬가지입니다, 다수의 원들이 ‘수련지도원’이라고 하는 나름대로 우리 교육청에서 채용할 때 권고사항으로 이런 지도원의 자격을 받은 사람을 채용한 것 아닙니까? 맞죠? 지도원으로?

문기

김문기충청남도학생수련원장

사실 지도원이라는 용어는 없는데요, 저희는 지도원이라고 부르고 있는데 제일 저희가 요구했던 것은 청소년지도자격증을 요구했고, 그것이 채용이 어려우니까 그동안에......

춘근

임춘근위원

그러니까 아까 원장님 말씀대로 자격증 가진 사람도 부족하지만 자격증이 있는 사람들이 열악한 근무환경 속에서 저임금으로 밤을 늘 새워야 되는데 응시하는 사람이 많지 않았기 때문에, 올해 같은 경우 2012년 1월 5일자 채용공고에 우리 학생수련원에서 지도사, ‘수련지도사’라고 하는 기준도 하나 있었고, ‘지도원’이라고 하는 기준도 또 있었어요. 똑같이 지도사와 지도원을 같은 급으로 놓고 채용을 한 겁니다. 맞죠?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

춘근

임춘근위원

거기에 보면 ‘수련지도사는 청소년지도사 2급 이상의 자격증 소지자’라고 분명히 나와 있고 그 자격증에는 이러이러한 나름대로의 규모들을 다 갖춘 사람을 말하겠죠. 그러나 수련지도원도 똑같습니다. 하는 업무가 똑같았어요, 채용공고 하실 때. 그리고 청소년지도사 또는 교사·보건자격증 소지자, 청소년 관련 단체에서 지도한 경력자, 심리치료라든가 인라인롤러, 레크레이션, 사물놀이, 두드리 이런 기능을 소지하고 있는 사람, 무용이라든가 응급구조, 체육 등에 관련 학과 졸업한 사람, 이런 사람들을 청소년지도원으로, 지도사가 아니더라도 지도원으로 채용을 하셨어요. 맞잖아요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

예.

춘근

임춘근위원

그런데 지금에 와서 무자격자다, 제가 말씀 조금만 드리겠습니다. 청소년지도사 2급이 안 됐기 때문에 무자격자라고 이렇게 치부하는 것은 이분들을 그동안은 1년, 2년, 3년 계속 이렇게 밤새워서 일을 시켜놓고 이제 와서 무자격자니까 올 연말부로 해고하고 내년, 물론 죄송합니다, 해고라는 표현은. 계약이 만료됐으니까 내년부터는 2급으로 다 새로 뽑겠다, 이게 좀 안 맞아요, 원장님. 그리고 제가 한 가지만 더, 제가 이것 때문에 오늘 다른 얘기 말씀 안 드립니다. 제가 이것만 연구하고 왔어요. 올해 2012년 1월 12일 날 정부 부처에서 비정규직보호법이 2007년도 7월 1일자로 발효가 됐습니다. 그래서 기간제들을 보호할 수 있는 보호법이 만들어지면서 그 기간제를 계속적으로 계약을 재갱신함으로 인해서 고용에 안정을 가져오지 못하고 있다, 오히려. 그래서 이 사람들을 가능한 한 상시적 업무라고 생각되는 사람들은 무기계약으로 전환시키라고 하는 정부합동부처에서, 고용노동부에서 1월 12일자로 각 시·도와 교육청에 전부 다 공문으로 내려왔습니다. 거기에 보면 지금 이 사람이 무자격자가 아니에요, 지금. 물론 자격자 가지고 논하면 자꾸만 그렇지만 정부에서 뭐라고 나와 있습니까? 그 전환, 무기계약으로 정규직, 우리가 말하면 정규직이지만 이분들은 ‘중규직’이라고 그래요, 중간에서 왔다갔다 해서 ‘중규직’이라고 그러고, 또는 뭐 무기계약직, 고용의 계약에 정함이 없는 직종이라고 해서 무기계약이라고 합니다. 그런데 전환 기준에 1년 12개월 중에 9개월을 일을 할지라도 계절적 요인으로 1∼2개월 잠시 쉴지라도 이건 무기계약으로 인정해야 된다는 거예요. 그렇잖아요? 여기 명시 다 돼 있습니다, 예? 직종이 문제가 아니라 업무의 성격을 보고 지속적이고 상시적인 업무냐라고 판단되면 장기계약으로 가야 된다는 것이 정부의 지침이고 이분들에 대한 처우개선을 해 주라고 하는 것이 정부가 내놓은 안입니다. 그런데 수련지도원이라고 하는 지도사2급 자격증을 갖지 않았다고 그래서 지금까지 쭉 1년 6개월씩 이렇게 2년 가까이 일을 해 왔는데 분명히 이건 상시적 업무예요. 업무 성격으로 분명이 있고, 내년에도 또 여기 우리 학생수련원에서 무기계약직 채용하는 근거 기준을 여기 공문에 보면 제가 이제 다 받았는데 상시적 업무라고 분명히 다 밝혔어요. 내년에도 또 이 역할이 필요하고, 내후년도에도 필요하다, 과거에도 필요하고. 그러면 이분들은 해고가 아니라 상시적 업무로 자동적으로 무기계약으로 전환이 돼야 될 사람들이에요. 그리고 우리 존경하는 조남권 위원님께서 말씀하신 대로 청소년지도사 자격증 2급은 어려운 게 아닙니다. 방송통신으로도 딸 수 있고, 이분들 다수가 지금 자격증 없는 사람들도 내년 2월에, 3월에 나올 사람들이에요. 이미 면접까지, 면접만 남겨놓고 있는 사람들도 있고 또 야간도 다니고, 그래서 이 1년 6개월, 1년씩 일한 기간제들을 그런 자격들이 조금씩 차이는 있을 겁니다. 올해 안으로 다 딸 수 있는 사람, 내년 초에 딸 수 있는 사람, 이분들을 끌고 가면서 자격증을 받게 해서 고용의 안정을 추구해야지 12월로 계약을 해지하고 내년부터 2급으로 다시 뽑겠다, 이런 우리 김종성 교육감님께서 비정규직들을 보호하겠다고 하는 지금까지 처우개선안을 발표했는데 그거하고 배치되는 일이라는 거예요, 저는. 저는 분명히 정부지침을 굉장히 강조하시잖아요. 이 지침을 다 가지고 있어요. 그런데 왜 충남교육청이 또는 우리 원장님께서 그걸 원해서 비정규직, 그 학교회계직에 대한 규정을 그렇게 만드셔 가지고 따로 만들어서 이게 정부하고 약간 배치되는 거예요. 따로 만들어서 우리는 2급만 받겠다 계약이 만료된 12월까지 다 해고하겠다, 이것은 좀 안 맞아요. 그래서 이 부분에 대해서 제고 한번 해 보실 가능성 있으시잖아요?

문기

김문기충청남도학생수련원

자격증과 관계없는 직종이라고 하면 당연히 예를 들면 2년 안 했다하더라도 무기계약으로 가야 하는 것이 지금 시대의 흐름 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 그런데 이것은 특별히 자격증을 요하는 것이기 때문에......

춘근

임춘근위원

여기에 근무하시는 분들은 다 자격증 위주자로 해야 법령에 나와 있습니까?

문기

김문기충청남도학생수련원장

물론 법에......

춘근

임춘근위원

그것은 아니잖아요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

법에......

춘근

임춘근위원

물론 앞으로 가야 될 우리 학생수련원이라든가 충무교육원이라든가 충무교육원도 청소년지도사가 있습니다. 각각의 원에 나름대로 위상을 높이기위해서는 충분한 자격을 갖춘 사람들이 계속 충원이 되어야 돼요. 그러나 충원되는 과정 속에서 지금까지 고생했던 분들에 대한 또는 이분들이 지속적이고 상시적으로 업무가 분명한 분들, 무기계약으로 전환이 될 분명한 분들을 갖다가 갑자기 내년 1월부터 자격증 없는 사람 다 없애고 한다고 하는 너무 야박하다는 거지요.

문기

김문기충청남도학생수련원장

갑자기 라고는 말씀할 수 없고, 갑자기는 아니고요.

춘근

임춘근위원

그리고 법령에도 없고 법률에도 없는 것을 갖다가 그러면 지금 은 어떻게 이분들을 다 채용해 왔어요?

문기

김문기충청남도학생수련원장

청소년활동법에 청소년지도사를 배치해야 된다고 이렇게......

춘근

임춘근위원

그러면 잘못되셨죠. 원장님은 다 옷 벗고 나갔어야지요. 이분들을 왜 채용해 가지고 지금까지 1년 열두 달을 부려 먹었습니까? 나는 참 이해가 안 돼요, 그 부분에 대해서는. 아니, 그러면 충남교육청이 다 불법을 저지른 거잖아요. 그것은 아니죠? 아니기 때문에 충분히 이것은 감안하고 이분들 자격증 최대한 내년 상반기면 대부분이 취득할 수 있는 사람들이기 때문에, 지금 그 전문성을 가지고 일하는 사람들이니까 이분들 계속 고용의 원칙으로 가야 된다는 겁니다.

문기

김문기충청남도학생수련원장

그런데 어떤 문제가 있느냐면 만약에 명년도 1월 1일자로 재계약으로 간다고 했을 때 그것은 재계약과 즉시 이분들은 무기계약제로 돌아가는 것은 마찬가지입니다. 계약을 함과 동시에 우리는 자격증을 전부 체제로 가고 싶은데 자격증을 안 따도 우리가 어떻게 할 수 없는, 강제할 수 없는 그런 문제가 발생을 함으로 인해서.

춘근

임춘근위원

물론 그분들 중에 일부는 한두 명은 그럴 수도 있겠지만 다수가 지금 야간대학이라든가 또는 방송을 통해라든가 이런 자격증을 대부분 다 취득하고 있지 않습니까? 한두 명 정도가 남는 분들은 지금까지 설득해 왔기 때문에 내년도 정도면 충분히 취득할 수 있다고 봐요. 지금까지 이렇게 해 왔고 지금 다들 노력하고 있는 상태에서 계약을 올해 연말로 다 해지해 버리고, 이분들 다 어디 가서 지금까지 고생한 것 이분들에 대해서 크게 성과금을 주지도 않았고 시간외수당을 많이 달아주지도 않았잖아요. 제가 임금구조는 뻔히 알고 있는데 이 부분은 계속 고용의 원칙으로 가야 된다 만약에 이분들이 12월 말로 해고가 되면 충남교육청 노동부라든가 이런 곳에 제소하면 다 져요. 시간만 끌뿐이지. 그럴 필요가 없다 왜 욕 얻어 먹어가면서 이렇게 합니까? 이분들 계승해야 됩니다.

은철

이은철위원장

그것 임춘근 위원님 지적 잘 해 주셨고 원장님은 거기에 대해서 앞으로 더 연구 좀 하시고 임춘근위원님 하고 교감을 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이것 가지고 계속 시간을 끌 수도 없고 이상 이렇게......

춘근

임춘근위원

제가 한 가지만 더, 원장님 고맙습니다. 이것은 제안성이고요. 얘기 나와서 오늘 시간도 그렇고 본청에서 혹시 다음에 본청 행정사무감사 할 때 기회가 된다면 답변을 우리 교육행정국장님이든, 교육정책국장님이 답변해 주시기 바랍니다. 지금 조리사문제가 또 비정규직 기간제, 무기계약자들 요인이 발생을 해서 지금 이미 충남교육청과 해당 시·군 교육지원청에서 고민을 하고 있는 문제인데요. 우리 충남에 지금 조리사가 정규직이 367명입니다. 그리고 비정규직이 지금 231명이에요. 그런데 조리사를 두도록 되어 있잖아요. 그런데 정규직이 없는 데는 무기계약인 또는 기간제인, 비정규직이 지금 조리사를 하고 있는 거예요, 231개 학교정도에서. 지금 어느 학교는...... 앞으로 문제가 됩니다. 학교가 작아지고 학교가 통폐합이 되고 여러 가지 자리가 문제가 되면 정규직이 조리사가 갈 때가 없어서 지금 올해 벌어진 이야기가 내년도부터 모 교육청에서 이렇게 하시겠다고 하는데 정규직이 학교가 통폐합 되면서 조리사가 갈 때가 없으니까 그동안 6∼7년씩 비정규직 무기계약자가 조리사 역할을 해왔는데 다시 조리종사원 조리원으로 강등을 시켜버리는 그런 상황이 지금 벌어졌습니다. 이 문제도 큰 문제이거든요. 5% 상당의 임금과 또 지휘에 대한 급에 대한 강등, 이래서 한 6,000여 명의 충남의 비정규직의 사기가 지금 떨어지고 있다 이 부분들을 앞으로 계속 시·군단위 학교에서 충동할 거라고 봅니다. 이것에 대한 현실적인 방안을 다음 본청 행감 때 제시해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다. 고맙습니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 수고하셨어요. 김지철 위원님.

김지철위원

오늘 각 직속기관별로 직원현황을 보면 참 재미있습니다, 양식이. 지금 존경하는 임춘근 위원님 하고 한참 말씀을 나눴던 학생수련원장님 같은 경우는 직원현황에 비정규직, 정규직이 다 들어 있습니다. 이게 정상이잖아요. 그런데 어디는 정규직만 딱 내놨습니다. 그러니까 나중에 이게 일한 것과 예산문제를 맞춰보려면 이게 안 맞아요. 한 식구로 안 보는 거지요. 그런 과정에서 이런 문제들이 생겨나는 겁니다. 요새 비정규직 문제는 제가 이번 감사의 중점사항의 하나로 잡아 놓은 것이기 때문에 본청 감사 할 때 집중으로 보겠습니다마는, 아까 같은 경우는 오랫동안 한두 달도 아니고 7∼8개월도 아니고 1년 이상 일해 왔던 상시적 지속적으로 일해 온 사람들은 정부 방침대로 그대로 가야 맞고요. 그리고 처음에 선발을 할 때 몇 급 이상 무슨 자격증을 소지한 자 이렇게 못을 박은 게 아니라고 하면 나중에 노동관계 행정소송이 걸리면 전부 지게 되어 있습니다. 지는 싸움하지 마십시오. 지금 충남교육청 모든 싸움 지고 있어요, 노동관계 소송에서. 3차 변론 11월 21일로 남아 있잖아요. 타 시·도교육청 같은 경우는 이런 것 지니까 하지 말라고 공문까지 내려 보내는 판인데 우리는 이것을 우기고 가고 있다는 거예요. 제 페이스북 한 번 보십시오. 경기도 공문 올려놨습니다. 이런 점들은 심사숙고를 하셔야 되고요. 텔레비전 광고를 통해서 평등과 협력의 교육을 한다고 이렇게 멋있게 광고하기 보다는 일의 구체적인 현장에서 평등을 실현하는 충남교육청 또 직속기관이 되기를 진심으로 바랍니다. 그리고 앞으로 모든 직원양식에는 비정규직까지 포함해서 학생수련원처럼 이런 정리된 양식으로 내놓으시기를 건의하겠습니다.

은철

이은철위원장

김지철 위원님 비정규직 입장에서 좋은 말씀해 주셨고 여기에 대한 것은 다음 주 본청 행정감사 때 이병식 국장님이 총괄해서 답변해 주시기 부탁드리겠습니다. 또 직속기관 순서대로 나와서 답변해 주세요. 정성훈 원장님. 아까 조남권 위원님이 질의하신 것 같은데? 빨리 나오세요, 시간 자꾸 가는데.

「정회합시다」하는 위원 있음

지금 위원님으로부터 시간이 많이 경과됐다고 해서 정회시간을 갖고자 하는데, 지금 4시 10분입니다. 그러면 4시 30분까지 정회를 갖겠습니다.

16시13분 감사중지

16시32분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 앞으로 직속기관장님은 위원들의 질의에 대하여 일목요연하게 부수적인 것은 빼고 아주 핵심만 간단하게 답변 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다. 그러면 정성훈 임해수련원장님 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

임해수련원장 정성훈입니다. 조남권 위원님께서 질의하신 동력선 임대의 어려움 그리고 2013년도 예산 계상내역 그리고 예산 계상한 장비구입에 대한 활용계획에 대해 질의를 해 주셨는데요. 답변 드리기에 앞서서 금년도 처음 개설한 바다테마 훈련 올 부터 시작을 했는데요, 이것이 9월 달 공주정명학교 학생들, 특수학생들까지 해서 총 28개교 2,694명이 참가한 해양수련 과정에서 작은 사고 하나도 없이 무사히 끝난 것은 여러 위원님들께서 걱정해 주시고 염려해 주시고 또 일부러 찾아 주셔서 현장을 방문하신 그런 격려 때문이라고 생각하고 감사를 드립니다. 사실 동력선 임대는 사업자가 보령에는 없습니다. 그래서 태안에서 동력선을 임대하려고 했더니 그 임대기간, 임대방법 그 마린시설 관계 여러 가지 때문에 어려움이 많았습니다. 그래서 할 수 없이 충남요트협회에서 지원을 받고 그리고 해수욕장에서 공유수면 점용허가를 받아가지고 바나나보트를 임대 운영하는 업자한테 양해를 구해서 다행히 제가 그쪽에 보령이 연고가 있는 지역이라 그 사람들이 서로 양해를 구해서 기간 중에 임대를 했고요. 응급구조선 지원은 태안경찰서하고 보령소방서가 격주로 와서 일주일동안 상주해 주면서 저희들 아이들 훈련할 때 옆에서 계속 스탠바이 해 가지고 사고 없이 잘 끝났다는 말씀을 드리고요. 2013년도 장비를 구입할 계획인데요. 장비는 저희 해양수련원의 필수장비입니다. 부수적인 장비가 아니라 필수장비인 제트스키, 콤비보트 그리고 이 두 가지 보트를 운반할 운반차량 해서 7,000만 원을 계상했는데요. 내년도 2013년도에 이 수련과정 운영이 어느 정도 정착이 되고 새로운 프로그램이 개설되면 다른 타 시·도 충북하고 서울, 대전해양수련원이 거기에 함께 있거든요. 그 수련원에서 갖추고 있는 장비에서 우리가 필수적인 것 이외에 몇 가지 더 확보, 우선 아직까지는 해양수련과정이 정착단계는 아니기 때문에 필수장비만 계상을 했습니다. 그래서 학생들이 해양수련 하는데 비상사태 시에 학생들을 재빨리 인명구조 할 수 있고 학생들이 재미있는 프로그램에 참가할 수 있는 그런 장비로 운영할 계획입니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

조남권 위원님 보충질의 말씀하세요.

남권

조남권위원

수련원에서 하는 것이 해양훈련도 있고, 갯벌훈련도 있고, 기타여러 가지 체험활동도 있고 또 바른품성5운동 정착을 위해서 봉사활동도 하고 상당히 많은 활동을 한 걸로 이렇게 자료에 나와 있습니다. 올해도 특히 가장 관심이 많은 해양훈련에 한 2,700명 정도의 학생들이 해양훈련을 무사히 잘 마쳤는데 아마 원장님이 거기까지 하시기는 상당히 어려움이 많았을 것이다 이렇게 생각을 해 보고요. 실은 이게 작년도 원장님이 이런 장비를 구입을 해서 본격적으로다 해상훈련을 해야 되겠다고 추경인가 예산까지 올렸었어요. 올렸었는데 그 예산이 삭감되는 바람에, 그 원인은 금년도에 한 번 대회를 해서라도 한 번 해 보자, 본 다음에 그 추이를 봐서 장비 구입하는 쪽으로 하자 이렇게 해서 작년도에 구입을 안 한 걸로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 이게 올해 한 번해 보니까 MOU를 맺어서 안전지도상도 큰 문제는 없다 이 말씀이지요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예.

남권

조남권위원

그리고 그 해양경찰서 본부가 태안에 있는, 그리고 그 지역에 있는 소방대라든지 또 보령 이렇게 해서 아이들 해양 훈련하는 기간 동안은 3개 업체에서 상당히 관심을 가지고 안전을 보장해 줬다 그런 말씀이지요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예.

남권

조남권위원

이런 장비를 우리 교육청에서 구입을 해서 아이들 해상훈련을 하는 데도 내년에는 큰 문제가 없다 원장님 이런 말씀이시지요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예.

남권

조남권위원

반드시 필요하다 그런 말씀을 해 주신 것 같습니다. 작년도에도 이런 계획을 했다가 구입을 못했는데 올해에는 실질적으로 한 번 해 보고 아무 사고 없이 했기 때문에, 이게 본예산에 올라와 있습니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예, 금년도 예산 편성할 때 2013년도 예산에 보트 관련 장비로만 7,000만 원을 계상했습니다. 지금 올라가 있습니다.

남권

조남권위원

이 장비 말고 또 운영하려면 상당히 많은 돈이 예상이 될 텐데.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그렇지요. 보험료라든지 휘발유 그런 것 부수적인 것은 빼 버리고요. 실시 동력장비만 계상한 것입니다.

남권

조남권위원

잘 알았습니다.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

감사합니다.

은철

이은철위원장

정성훈 원장님!

춘근

임춘근위원

아니, 위원장님!

은철

이은철위원장

예.

춘근

임춘근위원

아까 공실률 관련해서 하나만 질의하겠습니다.

은철

이은철위원장

예, 임춘근 위원님 말씀하세요.

춘근

임춘근위원

작년에 이어서 3개원 공실률을 쭉 봤데요. 상당히 낮아졌습니다. 그러니까 충무교육원 같은 경우가 2011년도 공실률이 40%였는데 29%로 올해 9월 말 현재 이렇게 낮아져서 상당히 노력을 많이 하신 것 같고 학생수련원도 작년에 62.4%에서 올해 60.8%로 공실률이 줄어들고 있습니다. 아마 이 부분들은 학생수련원은 계절적인 요인이 있는 것 같고요. 겨울 같은 때라든가 동절기, 하절기에 학생수련을 하지 못하는 그런 여러 가지 때문에 공실률이 높아진 것이라고 저는 알고 있습니다. 맞지요? 어쨌든 나름대로 프로그램을 통해서 공실률을 낮추는 작업들을 많이 하고 계신데, 특히 임해수련원 같은 경우는 충무교육원이라든가 학생수련원은 일반인들을 주로 받는 게 아니고 학생들 그리고 각종 연수단체 또 교직원들 복무증진을 위해서 시설을 대여한다든가 이런 대여의 역할들을 많이 하고 있거든요. 그렇기 때문에 공실률이 높아서는 안 된 다고 하는 게 이윤을 재창출해서 나름대로 운영비라든지 활용도가 높아야 되기 때문에 학생들의 교육으로 받는 기관보다도 임해수련원의 공실률이 낮아져야 된다는 것이 본 위원의 생각이고 원장님도 아마 그렇게 생각하실 것 같아요.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예, 그렇지요.

춘근

임춘근위원

어쨌든 작년에 51%에서 46%로 낮아졌습니다. 상당히 노력을 많이 하셨고요. 그런데 원장님께서 1년 전에 원장님 취임하시면서 어쨌든 의회에서 문제제기를 해서 이렇게 활용도가 1년에 연간 원에 대해서 예산 집행률이 굉장히 높은데 그거에 비해서 활용도가 낮다, 낮은 이유가 무엇인가, 활성화 대책이 무엇인가 이렇게 질의했을 때 원장님께서 답변을 하셨어요. 뭐라고 답변을 하셨냐면 제가 그때 메모를 해 놓은 것을 그대로 한 번 읽어보겠습니다.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

저도 기억하고 있어요.

춘근

임춘근위원

바다를 중심으로 하는 해양체험활동, 중학생 간부훈련 유치, 도내체육훈련 전지훈련 장소활용, 우리 학생들 중·고등학생들 전지훈련 장소로 활용한다든가 그 다음에 우리 교직원들 연수 장소로 많이 활용하겠다 그리고 홍보를 많이 하겠다 그래서 이용률을 몇%까지 올리신다고 그랬어요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그때 아마 70내지 80%로 라고 얘기했어요.

춘근

임춘근위원

80%로 말씀하셨는데 어쨌든 공실률이 보니까 여전히 46% 가까이 있어서 60%까지는......

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

이게 9월 1일 현재거든요.

춘근

임춘근위원

그러면 앞으로는 낮아집니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

앞으로 70%까지 될 수 있지 않을까 생각되는 데요.

춘근

임춘근위원

어쨌든 그런 부분에서 상당히 의미가 있다는 판단이 되고요. 교직원들 활용방안은 어때요? 1년 전과 지금?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

작년에 그 활성화 방안을 수립해 가지고 여러 가지 프로그램하고 과정을 만들 때 그 만든 내용을 각 시·군교육청하고 본청하고 그리고 타 시·도 서울시에서 제주도까지 다 보냈어요. 그래서 제주도에서 제주도 서귀포농업고등학교인가요? 서귀포고등학교, 경기도, 강원도 타 시·도에서 온 숫자가 전년도에 비해서 네 배 이상 늘었다고.

춘근

임춘근위원

학생들의 다양한 체험활동을 유치를 많이 했다는 거잖아요.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그렇죠.

춘근

임춘근위원

문제는 충남에 소재하고 있는 우리 공무원들이 연수 장소로 타 기관을 많이 이용하는데, 특히 타 시·도라든가 타 기관을 많이 이용하는데 우리임해수련원의 이용도 빈도가 높지 않다 이게 문제로 지적되고 있거든요. 이게 문제입니다. 그래서 그것에 대해서는 개선 어떻게 방법이 있습니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그래서 지금 도내 학생들 체육선수 전지훈련 있잖아요? 그것도 늘었고요. 그리고 학교에서 워크숍 같은 것 교육과정평가회 같은 것 그것도 작년에 활성화계획에 집어 넣어가지고 뿌렸거든요. 작년에 비해서 하여튼 좌우지간 타 시·도에서 들어오는 학생 수라든지 교직원 수는 네 배정도 되고 그리고 우리 교내 교직원들 활용도도 한 50% 안 되더라도 상당히 늘었습니다.

춘근

임춘근위원

그러니까 예전에는 거의 없다가 1년에 10회 정도 이용했다면 20회 이용했으니까 15번이라면 50% 늘었다 그런 수치적인 프로테이지 보다도 상대적으로 활용도가 높지 않잖아요, 그 부분은. 그리고 운동부도 전지훈련이라는 것 약간 계절적인 거 때문에 임해수련원 오지 못하는 것도 있지만 전지훈련 몇 회나 왔어요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

전지훈련이 타 시·도에서 한 번 오고요. 우리 도내에서 두 번 왔었거든요.

춘근

임춘근위원

그러니까 많이 안 온 거잖아요.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그전에는 없었어요.

춘근

임춘근위원

50% 높았다, 100% 높았다 이 수치가 별의미가 없다는 거예요, 프로테이지가. 그러니까 원장님 자꾸만 배가 됐다는, 물론 70% 예전 보다는 많이 높아진 것은 사실이지만 지금 사각지대가 있다는 거예요. 한 번 왔다가 나중에 타 시·도 애들이 안 오면 그 활용방안이 또 떨어지는 것 아니에요. 그래서 중요한 것은 우리 도내에 있는 전지훈련 학생들 교직원들의 연수 장소로 활용할 수 있는 빈도를 높이는 것이 80%까지 올라 갈 수 있는 방법입니다. 그 부분에 대해서 좀 더 노력해 달라는 말씀입니다.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그것 지금 저희들이요, 제가 명함을 박았는데 임해수련원 원장이라고 안 하고 제가 소개할 때 “저는 임해수련원 원장이 아니고 임해수련원 마케팅전략담당 사장입니다.” 그렇게 제가 소개를 하고 다닙니다. 그래서 지금 본청에서도 그렇고 다른 시·군에서도 그렇고 안 오면 미안하다 어찌어찌 이렇게 부득이 하게 거기를 이용 못했다 그런 전화를 받고 합니다. 그 정도면 서로 공감대가 형성되지 않았나 저는 그렇게 이해하고 있습니다.

춘근

임춘근위원

어쨌든 행정사무감사에서는 결과로 나타나는 것이기 때문에 그 부분에 대해서 좀 더 염두에 두고 행감을 보고 계신 많은 분들, 듣고 계신 분들이 그 부분에 대해서 고민하시면서 우리의 원이 시설비가 들어가더라도 연수 장소로 적합하게 활용될 수 있는 방안을 만드는 것이 의미가 있겠다 그런 판단입니다. 이상입니다.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예, 걱정해 주셔서 고맙고요, 많이 홍보 부탁드리고요. 자주 이용해 줬으면 고맙겠습니다. 감사합니다.

은철

이은철위원장

임춘근 위원님 지도 조언 감사하고요. 정성훈 원장님 아까 존경하는 임춘근 위원님께서 말씀하신 대로 부임 이후에 아주 많은 변화를 가져왔어요, 새로운 과정도 수립하고, 감사드리고 앞으로도 계속 연구 좀 해 주시기 부탁드립니다. 다음 기관장님 나와서 보고해 주세요.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

학생교육문화원장 홍승오입니다. 조남권 위원님께서 다섯 번째로 질의해 주신 두 가지 사항에 대해서 답변을 올리도록 하겠습니다. 첫 번째, 예술단이 저희가 다섯 개 예술단을 운영하고 있는 데요. 이 예술단 운영을 군단위 소외지역 학생들이 예술체험을 할 수 있도록 기회를 부여했으면 좋겠는데 이에 대한 계획을 말씀하셨습니다. 저희가 운영하고 있는 예술단은 자체 학생 및 학부모, 교사로서 구성된 예술단을 다섯 개 운영하고 있는데요. 이들이 1년에 다섯 번에 걸쳐서 공연을 하게 됩니다. 그래서 두 번은 지역 시·군교육청을 돌면서 지역에서 공연을 하고요. 나머지는 예술제 기간 동안에 우리 원에서 공연을 하게 되는데 이때에도 시·군 지역에 있는 학생들한테 학교에 공문을 보내서 교통편을 제공해서 농어촌지역에 있는 학생들이 와서 공연을 관람하도록 이렇게 유도를 하고 있습니다. 참고로 2011년에는 금산하고 서산지역에서 공연을 개최했고요. 금년에는 보령지역에서 순회연주회를 개최한 바 있습니다. 그 이외에도 더 큰 부분은 저희들이 기획공연이라는 사업을 하고 있는데 이것은 서울에서 하고 있는 공연과 똑같은 내용이 되겠습니다. 이런 기획공연을 금년 같은 경우 여섯 번 공연해서 중심지를 제외한 농어촌지역의 대부분 6학급 이하의 학교들을 대상으로 14개 지역에 165개교 학생들 약 한 1만 6,000여 명을 우리가 초청을 해서 이들이 공연을 관람하도록 조치했다는 말씀을 올리겠습니다. 앞으로도 이런 예술 공연은 도심지 지역학생들 보다는 가급적 농촌지역에서 이런 예술 공연을 접하기 어려운 학생들을 대상으로 사업을 추진하겠다는 말씀을 곁들여 올리겠습니다. 그리고 두 번째, 영재교육원 운영관련 해서 방학 동안에 집중수업 운영에 대해서 말씀을 주셨습니다. 이 집중수업은 방학 동안에 일주일 동안 학생들이 저희 원에 와서 집중수업을 받게 되는데요. 하루에 6시간 정도 수업을 받게 됩니다. 저희들이 강사수당은 제공을 하고 이 학생들이 교통편의라든지 식대는 자기들 부담으로 해서 집중수업을 하고 있다는 말씀을 드립니다. 두 가지 질의주신 것에 대해서 답변을 올렸습니다.

남권

조남권위원

거기 5개 예술단 운영을 하시는데요, 강사비가 현재 4,969만 2,000원이 나갔고 나머지 잔액이 한 233만 원이 남은 것으로 알고 있습니다. 그런데 예술단 강사가 주1회?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 예술단 강사들은, 이분 예술단원들이 학부모나 교사합창단 같은 경우 매주 지정기일에 와서 연수를 합니다, 수련을 하거든요. 그때에 강사들이 와서 지휘를 해 주고 지도를 해 주고 이렇게 하고 있지요.

남권

조남권위원

주1회 두 시간 정도?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 그렇게 하고 있습니다.

남권

조남권위원

이렇게 해서 집행을 하고 계신데 왜냐하면 특히 군단위의 아이들이 문화적인 접촉을 하기가 참으로 어려워요. 그래서 물론 다른 시단위도 마찬가지겠습니다만, 이런 좋은 예술단이 있기 때문에 군단위에 관심을 더 가져주셨으면 해서 이렇게 해서 그 지역 군단위 가면 함께 아이들이 모여서 예술 문화를 느껴볼 수 있도록 그렇게 한번 말씀을 드렸는데, 실은 이게 예산은 한정되어 있고 그것 운행하려면 운영비도 들고 해서 상당히 어려운 점은 많이 있을 겁니다. 또 그 악기도 구입을 해야 되겠고 상당히 많이 들어가는데 지금 도내 순회를 하기 때문에 지금 거의 시·군들 한 번씩 도셨잖아요?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 이 예술단이 구성돼서 운영된 지가 벌써 한 10여 년이 넘습니다. 거의 시·군별로 한 번 이상은 순회가 됐고요. 계속 돌려가면서 순번을 정해서 순회공연을 하고 있습니다.

남권

조남권위원

그리고 학생들 영재지도를 하고 있는데 그 아이들이 집중교육을 받을 때는 교통비하고 숙비를 본인이 부담하신다고 했지요?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 식대하고 교통비는 본인 부담이고요.

남권

조남권위원

1인당 대략 부담액이 어느 정도 되지요?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

교통비라면 예를 들어서 학생이 부여에서 온다고 그러면 부여에서 천안까지 오는 비용하고요. 점심 한 끼 먹는 그런 비용이 들 겁니다.

남권

조남권위원

그러면 도내에서 아이들이 오기 때문에 부모님이 데리고 오나?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

그 학생들이 대부분 초등학교 4학년에서부터 6학년까지이기 때문에 어리거든요. 그래서 천안지역에 있는 학생들은 학생들이 오는데 타 시·군은 대개 엄마들이 같이 오시더라고요. 자기들 차로 이렇게.

남권

조남권위원

천안 빼놓고 외지에서 오는 아이들은 대략 몇 명 정도 돼요? 많습니까?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

천안에 있는 학생들이 대부분이고요. 천안을 벗어나서 타 지역에 있는 학생들은 아마 전체 인원의 30%정도 되는 걸로 파악하고 있습니다.

남권

조남권위원

그래서 교통비나 점심 한 끼 정도 이 금액이 얼마 들어가나 모르지만 이런 것은 예산을 세워서 학부모 부담시키지 말고 예산을 세워서 지불했으면 어떨까 이런 생각이 돼서 말씀을 드린 거예요. 그렇게 된다면 대략 예산이 어느 정도 필요한가?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

큰돈은 아닐 텐데요. 저희들이 기관 운영하면서 느끼는 것은 소외계층 아이들이 많이 있습니다. 지역아동센터라든지, 시설이라든지 이런 데에 있는 아이들은 어머니, 아버지도 없는 아이들이 많이 있거든요. 저희들이 금년부터 그런 아이들을 데려다가 많이 그런 체험 기회를 제공하는데 이들은 저희들이 식사제공을 합니다. 해 주는데 영재교육원에 나오는 학생들을 보면 가정환경이 그래도 괜찮은 아이들이 대부분이거든요. 그래서 아이들한테 참여의식도 높이고 그런 측면에서 오는 학생들이 자부담으로 하는 것도 괜찮겠다 저희들은 그런 생각을 갖고 운영을 하고 있다는 말씀을 드립니다.

남권

조남권위원

그래서 그런 것 좀 다시 한 번 생각 좀 해 봤으면 뜻에서 말씀을 드렸습니다. 고맙습니다.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

위원님 말씀주신 것 충분히 이해하고 검토해 보도록 하겠습니다. 이상 질의해 주신 내용 답변 말씀 마치겠습니다.

은철

이은철위원장

거기 가만히 계세요. 김지철 위원님 말씀하세요.

김지철위원

원장님! 오전에 제가 받은 자료를 보면 여덟 분의 정규직원들이 도서관 관리를 하고 있습니다. 장서가 약 11만 권 되는 것으로 알고 있는데 다른 세 개 평생교육기관은 전부 비정규직이 있어요. 인원도 더 많고. 그래서 혹시 학생교육문화원에 근무하시는, 이 도서관에 근무하시는 분들이 마지막 밤늦게까지 심야개관까지 하는 시간도 시간대가 같기 때문에 혹시 너무 혹사하시는 게 아닌가 그런 생각을 하는 데요. 다른 기관은 열한 명 이렇습니다.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

그 부분은 위원님 걱정해 주신 것은 감사하신 말씀인데요. 저희는 심야시간대 운영은 안합니다.

김지철위원

안 하신다고요?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 평생교육원이나 남부나 서부는 아마 11시까지 개관을 하는 걸로 알고 있는데요. 저희는 거기보다 2시간 단축해서 이렇게 운영을 하고 있습니다. 그 이유는 바로 옆에 천안 중앙도서관이 있거든요. 중앙도서관에서 11시까지 개관을 합니다. 그래서 저희는 아직은 거기에 대한 수요가 충분치 않다고 판단을 하고 그리고 인원이 다른 기관에 비해서 적은 것은 사실입니다마는, 거기 공익들이 2명이 와서 같이 업무보조를 하고 있습니다. 그래서 다른 기관에 비해서 크게 업무량이 많다든지 혹사당하는 그런 상황은 아니라는 말씀을 올립니다.

김지철위원

다른 기관도 자료실1, 2 에 따라서 같거든요, 21시 이런 식으로. 이것은 지난여름에 비교하기 시작해서 서부평생학습관이 가장 늦게까지, 23시까지 개방을 하는데, 저는 다만 그럼에도 불구하고 평생교육기관들이 시험 준비하는 수험생들한테 열람실을 개방하지 않는 것 이렇게 가닥을 잡을 필요가 있는데 그 부분은 대표로 말씀해 주시면 어떻습니까?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

늦게 11시까지 개관하는 게 열람실이거든요. 말하자면 공부방이죠. 그런데 거기에......

김지철위원

공무원 시험 준비하는 사람들이 주로 와 있고.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

수험기간동안에는 학생들이 주로 많이 오고요. 그 외에 학생들 수험기간이 아닌 경우는 올라가 보면 말씀하신 대로 공무원 시험공부라든지 개인적인 자격증 공부하는 친구들이 와서 많이 이용을 합니다. 그런데 그 오는 친구들이 우리가 통제를 한다든지 그렇다면 어떻게 보면 문은 열어놨는데 오는 학생들이 없는 그런 상황이 될 수도 있어요.

김지철위원

그 말씀을 왜 드리느냐면 실제로 직원들한테 별도로 수당을 지급하면서 근무를 하시는 건데 수험생용 공간으로 전락을 해 버리면 도서관의 위상이 추락되는 거잖아요.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

그런데 도서관의 주기능이 열람실 기능은 주기능은 아니고요. 그것은 일부분에 지나지 않는데, 역시 좋은 책을 놓고 많은 사람들이 와서 책을 대출해 간다든지 책을 보고 이런 기능이기 때문에 위원님 염려해 주시는 것은 저희들이 운영하면서 참고를 하겠습니다.

김지철위원

예, 알겠습니다.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

크게 염려하실 부분은 아닌 것 같다는 말씀을 올립니다.

은철

이은철위원장

홍승오 원장님 수고 하셨어요. 그 다음 기관장님.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

남부평생학습관장 임명빈입니다. 저는 김석곤 위원님께서 네 번째 질의해 주신 부분에 답변을 올리겠습니다. 평생교육 프로그램 운영현황에서 등록인원과 총 참여인원을 왜 표시를 했냐 그렇게 말씀을 주셨는데, 등록인원이라 하면 저희들이 공고를 내서 최초의 등록한 사람들입니다. 그리고 총 참여인원은 교육시간에 참여한 연 인원을 말씀드립니다. 총 참여 인원이 왜 필요하냐면 이것은 각종 통계 자료로 활용하기도 하고 참여율이 낮은 것은 다음 프로그램 개설할 때 참고도 하기 때문에 저희들이 별도로 관리하고 있음을 말씀드립니다.

석곤

김석곤위원

예, 관장님 제가 그것 왜 물어봤냐면요. 교육기간이 3월, 요가 내용하나 볼까요? 3개월, 4개월 교육기간의 교육일수가 30일 정도 되더라고요.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

예.

석곤

김석곤위원

그러면 그 등록인원이 20명인데, 20명이 4개월 동안 쭉 교육을 하는 거죠?

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

그렇습니다. 교육일이 매번 있는 게 아니고 일주일에 두 번 정도 이렇게 있습니다.

석곤

김석곤위원

그래서 일수로 계산해서 540명이 총 교육인원으로 표기를 하셨는데 사실 이게 너무 성과를 부풀리는 치수가 아닌가 싶어서 어쨌든 우리가 도교육기관으로서 그 일만 하면 됐지 그 지역에서 충분히 할 수 있는 사업들이 성과가 너무 좋으면 도기관으로서 존재가치가 떨어진다고 봅니다. 차라리 논산시 소속으로 있던지 해야지 실제로 하는 교육내용이 중요한 거지 인원 수가 중요한 것이 아니라고 생각합니다. 요즈음 죠리퐁이라고 아시죠? 죠리퐁.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

아, 저는 안 해 봤습니다마는, 아, 먹는 거 말씀하십니까?

석곤

김석곤위원

예, 먹는 것.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

예, 알고 있습니다.

석곤

김석곤위원

요즈음 사람들이 가격을 안 올리는 대신에 숫자를 줄인답니다. 그것까지 세어서 가격을 올리는 것을 감시를 하고 있고, 또 엊그제가 빼빼로, 가래떡 데이라고 하는데 그 과자 있지 않습니까? 굵기를 줄여갖고 만든다고 해요, 가격을 안 올리는 대신에. 이런 것까지 다 밖에서 보고 있어요. 우리 교육기관에서 정말 이런 숫자놀음이 중요한 것이 아니라 실제로 거기서 가르치는 것이 중요하다고 생각을 합니다. 그런데 신경을 좀 써 주시고 실제로 3월 6일부터 시작해서 6월 14일까지 한 번에 끝났습니까, 비트요가는?

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

아닙니다, 매주하고 있고요. 그 기간이 끝나면 다음 전반기, 하반기로 나누어서 하고 있거든요?

석곤

김석곤위원

두 번 했어요?

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

예.

석곤

김석곤위원

그러니까 그때 등록인원이 20명이란 말이에요.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

그렇습니다. 등록한 사람이......

석곤

김석곤위원

20명이 한 거예요. 그러니까 전반기, 후반기 하면 총 40명이 했어요.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

예, 혜택은 40명이 봤습니다.

석곤

김석곤위원

한 사람씩 기준해서 40명씩 교육을 한 거란 말이에요. 그렇죠? 그건 맞죠?

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

예.

석곤

김석곤위원

그래서 실제적인 걸로 자료를 내 놓으려고 말씀을 드린 겁니다.

명빈

임명빈충청남도남부평생학습관장

예 알겠습니다.

석곤

김석곤위원

수고하셨습니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님 수고 하셨습니다. 다음 기관장님 나와서 답변 부탁드립니다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

평생교육원장 송해철입니다. 먼저 김지철 위원님께서 학교 도서관과의 네트워크 관계 구성처럼 지역도서관과의 네트워크 구성은 어떻게 운영되고 있는지 질의에 대한 답을 드리겠습니다. 학교도서관은 네트워크 구성체제라기 보다는 상호 그런 체제 보다는 지원체제입니다. 학교도서관이 열악한 상황이기 때문에 도서가 부족하고 그렇기 때문에 그런 지원체제고, 지역의 시·군도서관과의 체제는 약간 학교도서관 지원과는 성격이 다른데 시·군도서관 자체도 도서관으로서의 전문성과 충분한 능력을 가지고 있기 때문에 전체적으로 도서관 자체는 도서관 연합회가 별도로 구성이 되어 있습니다. 그래서 그것을 통해서 운영개선 방안이라든가, 상호 동아리 운영이라든가 여러 가지 네트워크 구성은 이미 되어 있고요. 그리고 그 도서와 관련된 행사도 공유를 하고 또 하나는 도서보유 현황이라든가, 이용에 관한 정보라든가 이런 것을 다 같이 공유를 하고 있고 현재 네트워크체제로 구성이 되어 있는 상황입니다. 그렇게 답변을 드리겠습니다. 그리고 조남권 위원께서 금빛평생봉사단의 구성방법에 대해서 물음을 주셨습니다. 현재 올해가 177명으로 구성이 되어 있는데 매년 균형적인 인원으로 구성이 되는 건 아닙니다. 매년도 12월 말쯤에서 약 55세에서 75세의 퇴직자를 대상으로 모집을 합니다. 모집을 하는데, 이제 대체적으로 기존의 회원들로서 참여를, 사실은 계속 지속적으로 참여하시는 희망자를 우선적으로 참여를 시키고 그 다음에 다른 조건이 되는 경우에 있어서 거기 추가를 해서 구성을 하게 됩니다. 항상 상시적으로 어떤 특정인이 정해져 있는 것은 아니고 매년도 모집공고를 하고. 그런데 요즈음 추세를 보면 대체적으로 말씀하신 대로 퇴직교원들이 많습니다. 퇴직 교장선생님들이라든가 이런 분들이 많은데 사실 공고체제에 의해서, 공고에 의해서 모집이 되기보다는 그 기존 회원들을 통해서 퇴직자가 유입이 되고, 자동적으로 봉사단 자체에 구성이 어느 정도 정착이 되지 않았나 이런 생각을 갖습니다. 답변 마치겠습니다.

남권

조남권위원

자료를 보니까 금년도에 남자가 50대, 60대, 70대, 75세 이렇게 해서 129명, 여자가 48명 이렇게 해서 177명이 조직이 됐어요. 봉사기관 활동을 보니까 상당히 많은 활동범위가 넓어요. 물론 70대 또 75세라고 해서 어디 가실 데도 많이 있겠죠. 학교 계통도 있고, 박물관도 있고 사회 각종 단체가 많이 있기 때문에. 그런데 금년도 금빛평생교육봉사단 운영 예산이 지금 2억 9,600만 원이 서 있어요. 그런데 현재 교통비로 나간 것이 1,880만 원 교통으로 나갔고, 현재 나머지 2억 5,400만 원 정도 미집행은 이게 된 거죠?

해철

송해철충청남도평생교육원장

죄송합니다. 아까 자료를 정정할 시간이 없어서 그랬는데 2억 1,800 정도가 나갔습니다. 미스가 있었습니다.

남권

조남권위원

교통비 집행이?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 예산이 2억 9,600이고 집행이 1,800으로 되어 있잖아요? 거기 앞에 2자가 빠졌습니다.

남권

조남권위원

앞에 2자가 빠졌다고?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 죄송합니다.

남권

조남권위원

그런데 교통실비는 하루에 3시간 이상 강의시간은 2시간해서 시간당 2만 원, 월 10만 원 한도 내에 최대 20만 원까지는 지급할 수 가 있다 이렇게 되어 있어요. 그렇죠? 그런데 이 177명이 모여서 원장님한테 “자, 봉사활동 나가겠습니다.” 하고 그렇게 하고 나갑니까, 아니면 각자 나가는 겁니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

그러니까 연도에 구성이 되면 저희한테 각 지역별로 지회가 따로 있습니다. 시·군단위별로 지회가 따로 있어 가지고 거기에 대해서 처음에 신청이 되는 분야가 다 있습니다. 그러면 그렇게 봉사한 분야에서 나중에 확인서만 가지고 저희한테 실적을 제출을 하게 됩니다.

남권

조남권위원

나가신 분은 어디를 갔든 그 기관에서 봉사를 하겠다는 확인서를 가져오면 교통비를......

해철

송해철충청남도평생교육원장

예, 실비지급 신청을 합니다.

남권

조남권위원

그렇게 해서 한다?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

남권

조남권위원

이게 글쎄요, 그 확인서를 실제 나가시고서 받으며 참 좋겠는데 속된 말로 인정이 많다 보니까, 연세가 많다 보니까 “나 이것 좀 오늘 나간 걸로 좀 해 줘.” 이럴 소지가 있다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

해철

송해철충청남도평생교육원장

이분들은 생계 어떤 몇 천 원 수당이 필요하신 분들이 아닙니다. 지급량 자체가 기본적으로 거의 실비 이하 수준입니다. 그런 상태기 때문에 더군다나 봉사활동을 하시겠다고 다 하신 분들께서 100% 저희는 신뢰를 하고 있습니다.

남권

조남권위원

100% 신뢰를 하고서 예산범위에서 교통비를 지급하면 되지 않느냐 그 말씀이죠?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

남권

조남권위원

그런데 이게 물론 하실 겁니다, 잘 하실 것이고. 물론 이분들이 공무원으로서 퇴직을 했기 때문에 아마 연금도 받으시는 분들도 많고 경우에 따라서 나가서 봉사활동해서 어떤 돈을 받는 것보다 내 건강상 나가서 활동하고 좋은 일 좀 해보자 이렇게 해서 참여하시는 분들이 많을 거예요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

거의 그런 분들.

남권

조남권위원

거의 아마 그럴 겁니다. 돈에 얽매여서 나와서 하시는 분은 거의 없는 걸로 보고 있어요. 그래서 지금 시간당 2만 원, 최대 10만 원 한도에서 최고 20만 원까지는 지급할 수 있다.

해철

송해철충청남도평생교육원장

시간당 이것도 미스인 데요. 시간당 2만 원이 아니고 이거는 저희 직원들이 시간당 2만 원씩 주고 싶어서 이렇게 적은 모양인데 실제는 시간당 2,000원씩입니다.

남권

조남권위원

왜 이렇게 틀린 것이 많어?

해철

송해철충청남도평생교육원장

죄송합니다. 아까 급하게 자료를 제출하는데, 수정해서 제출할 시간이 없더라고요. 그러다 보니까 우선 제출하라고 해서 제출했는데 정정해서 말씀을 안 드릴수가 없어서 드립니다.

남권

조남권위원

다른 것 틀린 거 또 있어요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

다른 것은 없습니다.

남권

조남권위원

하여튼 그렇게 하셔서 평화봉사단 운영을 지금 잘 하고 계신데 앞으로 계속 할 계획이잖아요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

이것은 상당기간 시작이 돼서 어떻게 보면 앞으로는 더 필요한 부분입니다. 퇴직이라든가 앞으로 남은여생과 여력들이 충분히, 수명연장이라든가 여러 가지 봤을 때 오히려 더 확장해야 될 부분이 아닌가?

남권

조남권위원

어떤 분은 한 가지뿐만 아니라 두 가지, 세 가지 봉사하실 분들도 있고, 다방면으로 기관이 많으니까. 이렇게 해서 예산을 집행하고 계시는데 어떻게 보면 상당히 바람직하지 않나 이렇게 생각을 해 보고. 참여율 이것도 상당히 바람직하지만 봉사를 조직할 때 대수가 몇 대 쯤 됩니까? 많으시잖아요.

해철

송해철충청남도평생교육원장

어느 거요?

남권

조남권위원

177명의 봉사활동 단원을 조직해야겠다고 공포했을 때 상당히 많은 분들이 참여하려고 하잖아요?

해철

송해철충청남도평생교육원장

희망자는 거의 받아들이는 쪽으로 하고 있습니다.

남권

조남권위원

희망자?

해철

송해철충청남도평생교육원장

예.

남권

조남권위원

그렇게 해서 조직을 하시는 거군요. 예, 잘 알았습니다.

은철

이은철위원장

송해철 원장님 수고하셨어요. 앞으로 위원님들께서 자료 요구하는 문서는 정확하게 작성을 해 주시고 재검토해서 제출해 주시기를 부탁드립니다. 거기에 어떠한 미스가 있어서는 안 되겠어요. 변명이 있어서는 안 되겠습니다. 다음 기관장님.

인식

김인식충청남도과학교육원장

과학교육원 원장 김인식입니다. 존경하는 조남권 위원님께서 질의하신창의축전에 대한 답을 드리겠습니다. 충청남도과학창의축전은 지금까지 저희 원에서 주관할 때는 위원님이 제시하신 대로 시·군을 돌아가면서 선정을 했습니다. 그런데 금년 2012년 서천에서 한 행사는 저희 원 주관이 아니라 충청남도 도청하고, 충청남도교육청이 공동주관 한 거예요. 장소선정은 그 두 기관에서 공동으로 선정했기 때문에 저희 원 계획하고는 다르게 운영 됐음을 보고드립니다. 그리고 참석인원에 대해서는 저희들이 제한을 두지 않습니다. 각 학교에 공문을 시달해서 신청을 받고 그 신청된 학생에 대해서는 저희들이 부스별로 시간을 안배해서 순번을 정해서 각 학교에 다시 공문을 뿌립니다. 저희가 직접 운영한 경험에 의하면 1일 5,000에서 8,000명이 적당한 인원인 것 같아요. 금년 서천군에서 행사를 한 것은 5,000명이 참석 했는데 이 인원을 극대화할 수 없는 이유 중에 하나는 뭐냐면 그냥 보고 지나가는 게 아니라 학생들이 부스별로 체험활동을 하기 때문에 시간소요가 필요해서 그렇습니다. 그렇게 답변드리면 되겠습니까?

남권

조남권위원

잘 알았습니다.

인식

김인식충청남도과학교육원장

그 다음 존경하는 김석곤 위원님께서 연수에 관한 질의를 하셨습니다. 저희 과학교육원에서 연수가 지연된 것 중에 찾아가는 과학교원연수와 영재교육담당교원 전문과정연수, 영재교육담당 교원심화연수가 현재 진행 중인 게 있고, 연수의 체계상 전문과정의 경우에는 연말에 진행이 되어야 됩니다. 그리고 이렇게 연수가 찾아가는 과학교육교원연수까지 발전한 것은 지난 8월 중에 연수를 중등학교를 공모한 적이 있습니다. 그런데 성원이 안 되었어요. 이런 경우는 각 학교의 교육과정운영이 우선이기 때문에 그 선생님들의 희망을 받아서 저희들이 찾아가는 연수 그리고 주중에 금요일 오후부터 토요일까지 1박 2일로 하는 연수로 연수의 방법을 개량하다 보니까 예산집행이 연초 계획보다 늦어졌습니다. 답변드렸습니다.

석곤

김석곤위원

예, 원장님 고맙습니다. 노벨영재교육원 학생들은 어떻게 선발을 하게 됩니까?

인식

김인식충청남도과학교육원장

노벨교육원은 충청남도교육청에서 직접 하는 게 아니라 저희 과학교육원에서 하는 겁니다. 저희 과학교육원에 영재교육 담당부서가 생긴 것이, 제가 알기에 2010년 9월입니다. 그래서 2011년에 중3 과정의 영재교육원을 시범운영하자 해서 천안 나사렛대학에 위탁을 해서 천안·아산·연기를 시범적으로 운행했습니다. 이 과정이 중3 학생들에게 영재교육의 연속성에 효과가 있기 때문에 2011년 말에 저희들이 타당성 검토를 위해서 서산·태안·홍성·당진을 중심으로 한 1개 권역하고, 그 다음에 논산·계룡으로 한 1개 권역에 노벨영재교육원을 설치했습니다. 이것은 각 지역교육청의 수요가 있다 할 때는 저희들이 영재교육진흥심의위원회를 거쳐서 앞으로도 확대할 계획을 갖고 있습니다. 참여하는 학생들은 본인이 희망을 하면 일단 영재성 검사를 합니다. 그리고 직접 대면해서 대화로 영재성을 검증해 가지고 선발을 하고 있습니다. 이 선발은 저희 과학교육원이 직접 개입하는 게 아니라 각 권역별로 영재교육원 운영하는 중점학교와 지역교육청의 협조를 받아서 선발을 하고 있습니다.

석곤

김석곤위원

그러면 지역교육청에서 요구가 있어야지 가능하네요, 일단은?

인식

김인식충청남도과학교육원장

예, 중3 과정의 수요가 있어야지요. 요청이 있으면 저희들은 연도 말에 심의위원회를 거쳐서 인정을 하게 됩니다.

석곤

김석곤위원

예, 알겠습니다. 사실 TV 광고를 보면 현대모비스 광고하는 거 보신 적 있어요, 원장님? ‘과학자의 꿈’ 하는 것이 있는데.

인식

김인식충청남도과학교육원장

예, 여러 가지 나오고 있습니다.

석곤

김석곤위원

옛날에는 우리 학생들한테 꿈이 뭐냐고 물으면 과학자 이렇게 하는 걸 많이 했는데, 요즈음 엔터테이먼트 이런 쪽으로만 한다고 해서 현대모비스에서, 그런 꿈을 안 보셨으면 얘기할 것이 안 되고. 생달걀 어렸을 때 낙하산 만들어서 던져보기도 하고 그런 광고가 있는데 그 광고 내용이 참 좋더라고요. 그래서 우리 학생들의 잠재되어 있는 것들을 찾아내려면 그 요즈음 뜨는, 싸이는 세계적으로 뜨고 있지만 과학 분야에서 성공한 사례들이 많이 전파가 됐으면 좋겠습니다. 요즈음 과학기술 쪽으로 특허 받아서 성공한 사례들도 많이 있지 않습니까? 가까운 예로 우리나라 안철수 씨도 있고, 스티브잡스라든지 이런 분들이 학교에서 이런 과학의 중요성하고 과학이 차지하는 이런 비중 같은 것을 널리 홍보를 해서 우리 또 학부형들이 못하게 하는 경우도 많이 있으니까, 우리 원장님이 역할이 크다고 생각하는데, 그렇게 생각하지 않습니까?

인식

김인식충청남도과학교육원장

저희 과학교육원의 업무 중에 제일 중요한 것은 충남의 학생과 학부모가 과학교육을 어려워 할 때 찾아가서 지원하는 업무를 합니다. 더군다나 영재교육원의 교육방침은 1등을 지향하는 게 아니라 10년이나 20년 후에 그들이 위대한 일을 할 수 있는 인재를 기르는데 교육의 목표를 두고 있습니다.

석곤

김석곤위원

고맙습니다. 앞으로 우리 김인식 원장님께서 학생들을 위해서 더 큰 역할을 해 주시기 바라겠습니다.

인식

김인식충청남도과학교육원장

감사합니다.

석곤

김석곤위원

이상입니다.

은철

이은철위원장

김인식 원장님 수고 하셨습니다. 마지막으로 유아교육진흥원 김화희 원장님 답변해 주시기 바랍니다.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

유아교육진흥원장 김화희입니다. 존경하는 우리 김석곤 위원님께서 주신 질의, 선생님 먼저 체험하기 연수운영 현황에 대한 답변을 올리도록 하겠습니다. 자료를 배부해 올렸지만 다시 부연설명을 드리도록 하겠습니다. 우선 연수대상은 우리 진흥원을 체험하기 위해서 참가신청을 한 유치원의 지도선생님이 되겠습니다. 그리고 운영내용은 우리 진흥원에 실내체험실 8개가 있고, 실외체험장 7개 있는데 그 안에는 53종의 유아들이 체험할 수 있는 시설들이 비치가 되어 있습니다. 그래서 우리 유아특성상 선생님들께서 그 시설물을 어떻게 사용하는지에 대한 충분한 사전안내가 되어 있어야 우리 유아들이 안전을 도모할 뿐만 아니라 또 체험에 효과를 극대화할 수 있다 이 점에 착안을 해서 우리 선생님들께 사전연수를 이렇게 계획해서 금년도에 5회를 계획을 했었습니다. 그래서 전반기 4회까지 357명의 선생님을 사전연수에 참여를 하시도록 이렇게 연수운영을 했고요. 그런데 5회의 연수운영계획이 10월 22일날 운영토록 되어 있었습니다. 그런데 저희는 우리 선생님들 특성상 유아들이 교육하고 있는 시간에는 연수가 불가능합니다. 그래서 오후 5시부터 오후 6시 반까지 약 90분 동안 운영을 할 수 있도록 계획을 수립해서 운영을 했는데 연수시간이 계절적으로 너무 어두울 때까지 진행을 해야 되는 것들 그리고 선생님들께서 작년과 올해에 걸쳐서 연수가 이미 충분히 이루어지시는 것들을 감안해서 5회 차의 연수는 저희 홈페이지를 통한 원격연수, 동영상연수로 사전연수를 대체하고 선생님들의 집합연수는 취소를 했습니다. 그래서 43명의 선생님들께서 5차 연수를 참여해 주셨고요. 그래서 향후 저희들은 우리 원에서 선생님 먼저 체험하기 연수는 이제 선생님들이 어느 정도 안내도 되었고, 지금까지 작년에 이어서 올해까지 참여하신 선생님들의 비율도 높고 이래서 앞으로는 먼저 체험하기 연수는 동영상 온라인을 통한 연수로 대체를 할 그런 계획으로 내년도는 연수계획을 그렇게 수립하고 있습니다.

석곤

김석곤위원

1년 했습니까?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

작년에 이어서 올해 2년째.

석곤

김석곤위원

2년 정도 했는데 효과가 별로 없었습니까?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

효과는 너무 좋았죠. 선생님들이 오시면 선생님들이 전혀 지금까지 체험해 보지 못한 시설물들이기 때문에 선생님들의 반응은 좋았지만 연수시간을 내기가 어렵고 그리고 이제는 체험해 보고 가신 선생님들의 비율이 높기 때문에 원격연수가 가능하다 이렇게 판단을 했습니다.

석곤

김석곤위원

한번 해 보신 분들이라고 하면 생략할 수도 있겠죠. 그렇지만 안 해 본 분들이라면 한번 직접 체험해 보는 것이 가장 좋지 않습니까?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예.

석곤

김석곤위원

제가 체험을 왜 물었느냐면 그 전에 KBS에서 일본유아원에 대한 그 선생님들이 아이들을 가르치는 프로가 있었어요. 옛날에 15년 전에 본 내용인데, 거기에서 아이들이 등교를 하면 선생님들 전부 밖에 나가서 아이들 오면서 인사를 같이 하는 거예요. 인사하는 방법 또 밖에 나가서 직접 맞이하는 이런 것들부터 같이 아이들이 해야 되는 그런 부분을 선생님이 직접 몸으로 보여 주는 것 이런 체험인줄 알았는데 그건 아니네요?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

선생님 지도교사가 우리 유아들하고 함께 동참을 하면서 그 과정을 같이 옆에서 지도하고 조언하고 안내자, 조력자 역할을 하는 그런 과정입니다. 그리고 각 실에는 저희 유아교육사 선생님이 한 분씩 배치가 되어서 그 선생님들이 또 전체적인 이런 운영을 해 주시고 있습니다.

석곤

김석곤위원

예, 그래요. 그 내용을 굉장히 좋게 봤기 때문에 옛날에 그것을 녹화를 떠갖고 우리 회사직원들이 오면 꼭 한 번씩 보여주고 이렇게 해 보라고도 했었어요. 한 번 구해서 보셨을지는 모르지만 갖다드리도록 하겠습니다.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

위원님께서 자료를 주시면 저희도 그 내용을 100% 이상 잘 활용해서 교육의 효과를 극대화 할 수 있도록 좋은 방안을 모색해서 운영하겠습니다.

석곤

김석곤위원

예, 수고하셨습니다. 부탁하겠습니다.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 고맙습니다.

석곤

김석곤위원

이상입니다.

은철

이은철위원장

직속기관장님들께서 답변하시느라 수고 많았습니다. 특히 9월 1일자 부임한 김양선 원장님, 김화희 원장님께서 더욱 수고 많으셨고요. 아마 두 분 새로 부임한 원장님은 업무파악 한 2개월, 3개월째 되고 있는데 문제점도 많이 발견했을리라 믿습니다. 제가 두 분은 잘 아는데 전문직 경험이 많이 계신 걸로 알고 있고 2013학년도에는 근무하고 있는 그 기관의 새로운 문화를 창출해 주실 것을 다시 한 번 부탁드립니다. 추가 질의나 보충 질의하실 위원님 안계십니까? 이진환 위원님?

「없습니다」하는 위원 있음

이진환위원

아까 일문일답 한다고 그러셨잖아요, 위원장님.

은철

이은철위원장

죄송합니다. 이진환 위원님.

이진환위원

시간이 너무 많이 지났고 많은 좋은 질의와 답변이 있었기 때문에 한 가지만 일문일답식으로 하겠습니다. 아까 문헌정보원장님 답변 좀 해 주시기 바랍니다.

은철

이은철위원장

자리에서 앉아서 하세요.

이진환위원

아까 자료 요청한 것 중에서 2012년도 10월 19일 날부터 21일까지 열린 충남진로진학박람회에 대해서 설명 좀 해 주시지요.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

지금 말씀드린 대로 19일부터 21일까지 3일간 천안유관순체육관에서 이렇게 실시를 했습니다. 이 박람회에는 저희 충청남도교육청에서 처음으로 이렇게 개최해 보는 그런 박람회라 여러 가지 어려움이 있었습니다마는, 타 시·도 박람회 개최 여러 군데 다녀와서 계획을 세워서 추진을 해 봤습니다. 행사장은 구성을 세 개 이렇게 주제관, 체험관, 상담관 거기에 이벤트관이라고 이렇게 해서 총 12개관을 구성해서 운영했습니다. 그래서 3일간 운영을 했는데 저희들이 처음에는 목표가 한 만 명 정도 예상을 했는데 이외로 2만 2,000명 정도 온 걸로 추정해서 저희들이 생각할 때는 인원이 많지 않았나 나중에 저희들이 같이 반성하는 자리에서 한 하루에 5,000명 정도며 적정하겠다 해서 내년도에 다시 실시한다면 이 인원도 적정 수가 오도록 이렇게 계획을 수립하려고 합니다. 그래서 추후에 한 200명 정도 이렇게 설문을 돌려서 만족도를 조사했는데 만족 이상이 한 70% 정도 이렇게 나왔습니다. 그래서 첫 회로 이렇게 우리가 추진함으로써 대체로 성공적인 그런 대회였다고 생각을 합니다. 간단히 이렇게 말씀을 드리겠습니다.

이진환위원

예, 행사 소관부서가 어디 있지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

주관을 저희들이 했고 주최는 충청남도교육청이 주최를 한 것으로 되어 있습니다.

학생들에게 진로인식을 심어주고 실제로 이렇게 진로를 탐색해 보고 또 설계해 보고 그런 과정을 체험할 수 있도록 하는 그런 장을 마련하기 위해서, 기회를 마련하기 위해서 박람회를 개최한 겁니다.

이진환위원

원장님은 그 목적을 달성했다고 생각하십니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

저희들이 구체적으로 하나하나, 지금 보고서를 만들고 있는 중인데 저희들도 행사 끝나고서 만족할 만한 그런 성과를 거두었다고 생각하고 있습니다.

이진환위원

그런데 저도 잠시 거기를 가 봤었는데요. 너무 혼잡스럽고 사실 진로상담에 대한 그 저기는 거의 이루어지지 않고 사람들만 왔다 갔다 하고 이게 사실은 난장판 같은 분위기를 연출하는 그런 모양새였습니다.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

아까 제가 서두에 말씀드렸습니다마는, 예상인원 수가 만 명 정도였었는데 학교에서 많은 학생들이 신청을 해서 인원 수가 많지 않았나 그래서 아까 말씀드린 대로 한 5,000명 정도가 하루의 적정 인원이다 이렇게 생각을 합니다.

이진환위원

그렇지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

이진환위원

예산은 얼마 소요된 겁니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

2억 7,000 정도.

이진환위원

2억 7,000 정도요. 예산이 전체가 다 소진이 됐습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

이진환위원

2억 7,000 전체가요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

정확한 액수는 저희가 지금 여기서 말씀드리기가 어려운데 아직 집행 안 한 부분도 있는 것으로 알고 있는데 거의 대부분이 예산이 집행하는 걸로 알고 있습니다.

이진환위원

그날 제가 원장님한테 그 자리에서 전체 총 소요예산이 얼마인가 질의를 드렸었어요. 그런데 2억 3,000이라고 분명히 말씀하셨습니다. 4,000만 원이 늘어났습니다.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

제가 그런 말씀을 드렸나요?

이진환위원

그럼요. 분명히 2억 3,000이라고 저한테 답변하셨습니다.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

제가 그럼 잘못알고 있는 것으로.

이진환위원

그리고 그날 그 자리에 여기 우리 계신 도의원님들이나 교육의원님들이 몇 분 참석하셨었나요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

이은철 위원장님하고 의원님 두 분 참석을 해 주셨습니다.

이진환위원

그러면 여기 계신 우리 존경하는 교육의원님들이나 도의원님들이 거기 왜 참석을 안 하셨다고 생각하십니까, 원장님?

춘근

임춘근위원

저 참석했어요.

은철

이은철위원장

나중에 임춘근 위원님 참석하셨는데.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

아, 임춘근 위원님 참석을 하셨습니다.

이진환위원

원장님 왜 참석을 안 하셨다고 생각을 하십니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

저희들이 초청장은 이렇게 보내드렸습니다마는, 글쎄요.

이진환위원

초청장을 받고도 교육의원님들이 교육행사에 참석을 안 했다 거기에 대해서는 제가 묻고 있습니다. 왜 참석을 안 하셨다고 분석을 하셨느냐 이 말입니다. 어떻게 분석을 하셨느냐는 이 말입니다. 전혀 분석이 안 되십니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

글쎄, 제가 조금 말씀드리기 그런 데요.

이진환위원

원장님이 전화라도 한 번 해 보셨습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

전화를 못 드렸습니다.

이진환위원

못하셨지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

이진환위원

그냥 초청장만 보내시고 마셨지요.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

이진환위원

원장님이 파악 못하신 다른 원인이 거기 분명히 있습니다. 저도 그날 그 자리에 가서 그걸 느꼈습니다. 제가 그러면 몇 가지 질의를 드려보겠습니다. 우리 교육의원님들이나 도의원님들이 지금 신분상으로 어떤 저기인지 혹시 하십니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 주민들이 뽑아주신 대표님들이십니다.

이진환위원

그런 식으로 말고요. 선출직, 정확하게 제가 말씀드릴게요. 정확하게 선출직 정무공무원입니다. 직급으로 따지면 어떤 직급이신지 아십니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

잘 모르고 있습니다.

이진환위원

그것을 모르시면 안 되지요. 교직생활을 그렇게 오래하셨고 또 원장님도 그렇게 오래하셨는데 그런 저기를 다 파악을 못하고 계신다면 그것은 잘못된 거지요. 여기 부교육감님이 직급이 몇 급이십니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

3급으로 알고 있습니다.

이진환위원

부교육감님이 3급이세요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

2급.

이진환위원

그러면 부지사는 무슨 급입니까? 모르시지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

정무직 아닌가요?

이진환위원

제가 가르쳐 드릴게요. 부단체장은 부지사님은 1급 관리관입니다.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

이진환위원

그러면 도의원하고 교육의원은 어떤 예우를 해 줘야 되는가는 아시잖아요. 모르고 계시나요? 교육의원은 교육청의 교육감 다음에 부단체장하고 똑같은 예우를 하게 되어있고 도의원은 도 행사에서 부지사하고 똑같은 예우를 받게 되어 있습니다. 그날 행사에 분위기 보셨습니까? 파악 못하셨지요? 원장님 그날 분위기 파악 못하셨지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 못......

이진환위원

그러면 제가 한마디 더 묻겠습니다. 교장선생님들 하고 원장선생님들 직급은 몇 급이십니까? 잘 모르세요?

「대답없음」

은철

이은철위원장

원장님 4급 아니에요? 빨리 빨리 대답하세요.

이진환위원

대답하세요. 뭐 어렵게 저기하세요. 빨리 빨리 답변하세요.

은철

이은철위원장

한헌상 원장님 4급 아니에요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

은철

이은철위원장

3급? 3급인가?

이진환위원

맞으시죠? 그런데 왜 답변을 안 하세요? 그러면 학교운영위원장 협의회장이 몇 급이십니까? 급수가 있나요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

없습니다.

이진환위원

없지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

이진환위원

그러면 초등학교 교장협의회 회장님은 몇 급이십니까? 왜 말씀을 못하세요. 아, 참 이상하시네. 알고 계신 대로 답변을 하세요. 그러면 되지. 그리고 중등교장협의회장님은 몇 급이십니까?

「대답없음」

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

저희들이 개막식 때 자리 배치한 것은 어느 급 이런 쪽으로 생각을 한 것은 아닙니다.

이진환위원

제가 여기 지금 원장님한테 말씀드리는 것은 비근한 단편적인 예를 들어서 말씀을 드리는 거예요. 충남교육청 행사 우리 도의원님들 교육의원님들 어디 가서 대우해 달라고 한 적 없습니다. 그런데 보면 다 찬밥입니다, 다 찬밥. 여기 있는 교육의원님들 도의원님들이 학교운영위원장 협의회장 만도 못합니까? 어떻게 자리배석을 그 따위로 하고 있습니까? 모르면 배우세요, 모르면 배우라고! 배워서 예우를 해 달라는 게 아니라 있는 직급에 맞춰서 하시라고요. 뭐하는 거냐고요, 지금! 해바라기마냥 한 사람만을 위해서 교육청 행사가 이루어지고 있고, 여기 있는 교육의원님들 도의원님들 뭐예요, 전부! 제가 하나하나 지금 물어보는 것은요 달리 물어보는 게 아니에요. 그날 진로박람회 그 일부분을 제가 지적을 하는 것이고 나머지 모든 교육행사에 전부 우리 교육의원님들 그리고 도의원들 다 찬밥 신세입니다. 그렇게 하려면 초청장 내지 마세요. 그렇게 하고 왜 초청장 냅니까? 저희가 교육청행사에 와가지고 그런 대우받으려고 그런 행사에 초청받고 그런 행사에 갑니까?

은철

이은철위원장

이진환 위원님 됐습니다. 그 정도만 해 주시면......

이진환위원

제가 마무리 짓겠습니다.

은철

이은철위원장

예, 이진환 위원님 지적 아주 잘 해 주셨어요. 마무리......

이진환위원

예산 1,000만 원, 2,000만 원 그런 게 문제가 아닙니다. 그리고 학생들 인성 교육시키는 것 성적이 뭐 10%, 20% 올라가고 그런 게 문제가 아닙니다. 교육청에서 이런 모든 것을 잘해야 학생들도 그런 본을 봅니다. 뭡니까 이게? 지금 한 사람만을 위한 교육청이 아니지 않습니까?

은철

이은철위원장

이진환 위원님 마무리 잘 좀 해 주세요.

이진환위원

예, 앞으로는 여기 계신 모든 직속기관 원장님들도 마찬가지입니다. 우리 도의원들, 교육의원들 너무 그렇게 저기하지 마세요. 그렇게 하려면 아예 초청장을 내지 마세요. 가면 거기에 맞는 예우를 해 주던가 아니면 그 저기를 꼭 차려 주시라고요. 우리가 시·군이나 거기 가서도 항상 도의원들 찬밥 신세인데 교육청마저도 우리 교육의원들이 와 가지고 찬밥 신세 되면 우리 설 땅이 진짜 없습니다. 그러면 결국은 누가 손해냐? 교육청이 손해고, 우리 배우는 학생들이 결국은 손해를 보게 되어 있습니다. 그것은 디테일한 구체적인 얘기는 제가 말씀을 안 드리겠습니다. 앞으로 하여간 원장님들 어려운 여건 속에서 고생하시고 애쓰시는 것 다 알고 있습니다. 그러나 좀 더 그런 세밀한 면에서 챙기시고 우리 의원님들 위해 주십시오. 이상입니다.

은철

이은철위원장

이진환 위원님 아주 지적 잘 해 주셨고 앞으로는 이 행사 때, 제가 아까 말씀을 잘 못한 게 한헌상 원장님은 제가 알기로는 3급으로 알고 있습니다. 그 밑에 총무부장이 4급이고. 직급에서는 아까 이진환 위원님 잘 말씀해 주셨고 또 행사 때 예우관계 앞으로 우리 교육의원님들 또 의원님들 참석여부는 기관장님들께서 꼭 해 주세요. 실무자가 의원님들한테 직접 전화해서 참석하실 겁니까, 안 하실 겁니까 이렇게 하지 말고 직접 기관장님이. 이것을 동료의원님들 대신해 제가 말씀드리는 거고 또 이진환 위원님도 아마 평상시에 느낀 점을 오늘 말씀드린 것 같습니다. 그날도 한헌상 원장님 준비하시느라고 수고 많이 하신 걸로 알고 있어요. 그런데 조금 더 세심한 배려를 못한 것 이진환 위원님이 지적하신 건데 한헌상 원장님 잘 참고하여 들으시길 부탁드리겠습니다. 그 다음에 더 이상......

석곤

김석곤위원

위원장님!

은철

이은철위원장

예, 김석곤 위원님.

석곤

김석곤위원

하나만 조금 더 하겠습니다. 죄송합니다.

마지막으로 학생임해수련원에 대해서 질의 좀 하겠습니다.

은철

이은철위원장

그 자리에서 말씀하세요. 학생수련원?

석곤

김석곤위원

예, 임해수련원.

은철

이은철위원장

임해수련원.

석곤

김석곤위원

이웃사랑 음식나눔 실천운동을 하고 계시네요? 푸드뱅크 하고 계시는데, 혹시 다른 곳에서도 이웃사랑에 대한 음식나눔 행사를 하고 있습니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

다른 기관에 서요?

석곤

김석곤위원

아니, 임해수련원 말고 다른 남부학생관이라든가, 서부라든지 이런 데는 없습니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

제가 알기로는 교육연수원도 하고 있는 걸로 알고 있고요.

석곤

김석곤위원

지금 80회. 다른 데는 없고......

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

식당이 있는 직속기관 그러니까 교육연수원 같은 데에서는 하고 있을 거예요.

석곤

김석곤위원

다 합니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예.

석곤

김석곤위원

지금 임해수련원에서는 80회를 한 걸로 되어 있는데 교육 때는 다 남는 음식을 푸드뱅크를 이용해서 나눠주고 있습니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

남을 때 있고 안 남을 때 있는 데요. 남을 때는 저희들이 협약을 체결한 명천종합사회복지관이라고 있어요. 그 사람 냉장차가 와서 국하고 밥하고 그리고 반찬하고 쓸 만한 것은 다가져 가고 있습니다.

석곤

김석곤위원

예. 우리 1년에 교육하는 날짜가 어떻게 되지요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

저희들이......

석곤

김석곤위원

365일 중에?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

365일 중에 저희들이 수련하는 것은 5월에서 9월까지거든요. 그 이전하고 그 후는 물이 차가워서 못 들어가거든요. 그 이후로 단체로 워크숍 같은 것이 있을 경우에는 그때에도......

석곤

김석곤위원

80회 정도라고 하면 얼추 교육기관......

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

80회면 80일 정도라고 보면 됩니다.

석곤

김석곤위원

그 정도 되는 거지요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예.

석곤

김석곤위원

1,351㎏정도를 기부하셨는데 1회당 한 17㎏ 정도 되더라고요, 80회니까. 그런데 음식이 이렇게 많이 남는 이유는 뭐예요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

글쎄요. 예를 든 다면요.

석곤

김석곤위원

교육생 인원 파악을 해서 음식을 할 것 아닙니까? 그런데 이렇게 푸드뱅크 이웃사랑은 좋아요, 남으면. 그런데 이렇게 80회 정도씩이나 줄 수 있는 물량을 만드시냐 이거지.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그게 그렇게 많지는 않아요. 80회이기 때문에 그렇게 된 건데요. 특히......

석곤

김석곤위원

많지 않기는요. 왜 많지 않아요?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

예약을 하고서, 단체예약을 하잖아요. 단체예약을 하면 200명이 온다고 해서 200명이 학교라든지 일반단체에서 선불로 계약을 해요. 선불로 오면 나중에 들어올 때 보면 안 들어 온 분들도 상당히 많습니다. 그런 분들은 일단은 다 구매를 했기 때문에 일주일 전에 예약취소를 하지 않으면 부식재료를 전부 다 구입하기 때문에 그대로 하고 취사요리를 하고나면 나중에 보면 인원수에 맞지 않게 부족하게 들어왔기 때문에 그런 것들이 주로 원인......

석곤

김석곤위원

지금 일반인들 교육 아니면 이 수련원을 이용하는 횟수보다도 그냥 몇% 정도 됩니까, 학생 하는 것에 비해서?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

그 정도까지는 제가 파악을 하기가 어렵고요.

석곤

김석곤위원

글쎄, 학생들은 이런 수련원에 오기로 계획이 되어 있다고 하면 다 오실 테고, 원장님 말씀하신 대로 일반인들은 참석을 안 할 수도 있어요.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

학생들도 임해수련원 같은 경우에 시·군별로 200명씩 받거든요. 200명씩 받아가지고 딱 예약을 하면 나중에 보통 한 열댓 명씩은 빠집니다.

석곤

김석곤위원

그 학생들도 그렇습니까?

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

학생들도 그래요. 아이들이 가족여행을 간다, 과외를 받아야 한다 이런 식으로 빠져가지고 그렇게 됩니다.

석곤

김석곤위원

예, 알겠습니다. 제가 잔밥 처리되는 양을 파악을 한 것이 있는데 이것은 나중에 좀 더 알아보도록 하겠습니다. 예, 수고하셨습니다.

성훈

정성훈충청남도학생임해수련원장

감사합니다.

은철

이은철위원장

김석곤 위원님 수고하셨습니다. 제가 조금 아까 이진환 위원님 말씀에 덧붙이면 12개 직속기관장님들이 모인 김에 아까 부탁말씀을 드렸고, 교육청 행사 교육위원들 초청할 때는 저를 비롯해서 제가 위원장을 맡고 있지만 제가 앉은자리에 우리 교육위원님들을 위해서 똑같은 라인에 앉을 수 있도록 자리를 배정해 주시고 거기에 이름도 거명할 때 똑같은 라인에서 왔다 갔다 하시지 말고 같이 좀 저하고 똑같이 입장을 그렇게 취해 주시고. 지난번에 유관순체육관 거기서 저도 느낀 점이 있습니다. 이진환 위원님한테 아주 보기 민망스럽더라고요. 그래서 사심 없이 그대로 오늘 밝혀 주신 것 한헌상 원장님 이해 좀 해 주세요. 그리고 다음에 14개 시·군교육장 모였을 때 제가 단단히 얘기하겠습니다. 교육위원들 초청할 때는 직접 교육장이 통화하도록 이렇게 하겠습니다. 실무자가 하는 것은 교육위원들이 받지 않는 걸로 이렇게 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까? 임춘근 위원님 계세요?

춘근

임춘근위원

그냥 간단하게 특별한 것은 아니고요. 한헌상 원장님께서 고생을 하셨는데 제가 지난번 업무보고라든가 행감에서도 문제로 말씀을 드렸고 했던 부분인데 우리 직제 조직개편에 관련된 부분이 제가 보고 받기로 내년에 일부 시설관련만 바뀌는 걸로 알고 있습니다. 저도 지금 업무를 쭉 하다 보니까 교육정보원 자체가 각종 과에서 하는 사업들이 느낌이 조금씩 조금씩 다 모아 놓은 것 같아요. 그 부분을 어떻게 생각하세요? 왜 그렇게 됐나요? 예를 들면 창의인재육성과에서 진로와 관련된 것 쭉 하고 있지 않습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

본청의 과 업무 다 관련이 있습니다.

춘근

임춘근위원

교육정보연구원에서도 그것을 주관해야 되고 창의인재육성과에서 실질적인 업무를 다하고 있는데 또 박람회라든가 이런 것들 진로는 일부는 떼서 거기서 해야 되고 지금 독서도 마찬가지고 다 마찬가지예요. 지난번에 제가 문제 제기했지만 교육연구정보원이 어떤 재생산 구조를 하는 기관인지 아니면 남들이 하는 것 조금씩 갖다가 다 땜빵으로 하는 건지 그런 느낌이 들어요. 특색이 없어요. 물론 콘텐츠를 개발한다든가 교재를 일부를 개발하다는 의미는 있지만 다른 과에서 하는 사업들을 조금씩 다 갖다 붙여 놨거든요. 그러니까 이게 중심사업이 어디인지를 잘 모르겠어요. 진로에 관련된 것만 해도 창의인재육성과가 중심과 아닌가요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 주관과로.

춘근

임춘근위원

중심이잖아요.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

진로.

춘근

임춘근위원

교육연구정보원에서 굳이 그 사업을 갖다 일부를 갖다가 해야 되는 건지 뭔가 직제개편이, 조직개편이 대대적으로 업무별로 나눠져야 되는데 보니까 너무 혼재되어 있어요. 이 부분이 가장 저는 충남교육청의...... 남들이 다 혼란스러워요. 이것 어디 가서 얘기해야 될지 몰라서, 연구시범학교는 또 어느 과에서 맡고 또 그 외의 업무는 어떤 과에서 맡고. 이런 식으로 뭔가 문제가 있다 그런 생각이 들어요. 행정국장님 요즈음 이것 어떻게 대수술 해 가지고 제대로 하려고 하는 이런 것 있나요?

병식

이병식교육행정국장

직제개편이 현재 원래 교과부에서는 지역교육청 과 증설이라든지 이런 문제가 있는데 이런 부분이 가급적이면 1월 1일자로 하라고 하는데 각 시·도 먼저 우리 관리국장 회의에서도 얘기가 나왔었는데요. 내년도 새로운 정부가 들어서면 여러 가지 환경이 변할 거다 그래서 최소한만하고 내년 초에 전면적인 검토를 하는 쪽으로 이렇게 가닥을 잡고 있습니다.

춘근

임춘근위원

만약에 내년에 신정부가 들어서서 교과부 나름대로 방향이 있을 것 아닙니까? 그러나 이런 과별로 업무 특성상을 잘 조절하는 것은 충남교육청이 할 역할이라고 보거든요. 이 부분을 내년에는 명확하게 했으면 좋겠다. 그것을 염두에 두십시오.

병식

이병식교육행정국장

예, 알겠습니다.

춘근

임춘근위원

이상입니다.

은철

이은철위원장

임춘근 위원님 지적 잘 해 주셨습니다. 더 이상 질의할 위원님 안 계십니까?

서형달위원

저 있습니다.

은철

이은철위원장

서형달 위원님. 간단하게 해 주세요.

서형달위원

시간이 길어질 것 같은데요. 교육연수원장님 그 자리에서 일문일답으로 하겠습니다.

은철

이은철위원장

김한겸 원장님 준비하세요.

서형달위원

본 위원에게 교원능력개발평가에 관한 연수프로그램 현황을 저한테 줬습니다.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

서형달위원

교육평가라는 것은 이 내용대로 보면 “교원의 전문성 신장 그리고 자기계발의 가능성을 하는데 연수의 목적이 있다” 이렇게 말씀하셨습니다. 세 번째, 운영연수를 보면 미흡자연수, 미흡교사에 대한 연수를 하지요?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

서형달위원

미흡교사는 대개 어떤 대상자입니까?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

평가에서 평점이 저평가된 사람들입니다.

서형달위원

공부를 잘한 사람들은 또 3번의 란을 보면 국내연수 및 국외연수를 또 보내주고 그러지요?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 학습연구년제 교사들입니다.

서형달위원

그것은 잘 하시는 겁니다. 본 위원이 물어보고자 하는 것은 1급 정교사가 되기 위한 사람도 교육을 시키지요?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

서형달위원

교육연수원에도?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

서형달위원

만일 교사나 교육청 공무원들 중에서 음주운전 또는 폭행 이런 사람들에 대해서 교육연수원에서 혹시 교육 안 시킵니까? 그런 경우는 교육 안 시켜요 그저 교육연수원이라는 것은 교사에서 점수를 못 딴 사람들에 대해서만 교육을 시키는 것이 교육연수원인지 아니면 교육연수원이 갖고 있는 권한을 강화하기위해서 본 위원이 얘기한 음주운전자 기타 등등 이런 사람들도 어쨌든 간에 미흡교사 아닙니까? 앞으로 그런 계획은 없습니까?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

글쎄, 지금 교사들......

서형달위원

아니, 교사들도 음주운전 걸리면 경찰서에서 다 연락오지요? 연락 안 옵니까?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

연수원으로 오지는 않지요.

서형달위원

물론 교육행정국장 앞으로 다 오겠지요. 그러나 행정국장님 그 자료가 오면 교육을 다시 시킬 수 있는 것 아닙니까? 그런 것까지 생각을 안 해 봤다?

병식

이병식교육행정국장

행동강령에서 일부......

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

직무연수 시에서 두 시간, 세 시간 시간편성을 하도록 되어 있습니다.

서형달위원

그러면 원장님께서 교육원장으로 앉으시면 지금까지 뭐하신 거예요? 그저 미흡교사하고 우수교사하고 가르치는 것이 교육연수원장의 직책입니까? 지금 방금 행정국장님 좋은 말씀하셨잖아요. 앞으로 우리 연수원장님께서 충청남도유치원 교사, 초등학교·중학교·고등학교 교사가 많지 않습니까? 이분들을 위해서 옳은 길로 가도록 만들어 주는 것이 교육연수원장님 역할 아닙니까?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

서형달위원

앞으로 잘 하시겠지요?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 알겠습니다.

은철

이은철위원장

우리 원장님 수고하셨습니다. 그 다음에 학생교육문화원장님! 홍승오 원장님.

서형달위원

원장님 혹시 2011년도 예산에 안 된 게 있습니까? 학생교육문화원에서 예술동하고 주차장을 증축하려고 했는데.

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 예.

서형달위원

그게 2012년도 본예산에는 꼭 돼야겠죠?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

2013년도......

서형달위원

아, 그러니까 돼야겠죠?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 예.

서형달위원

그 목적은 어디에 있습니까?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

저희 학생교육문화원이 공연장이 상당히 큽니다. 그래서 한 번 행사를 하면 주차량이 한 500∼600대가 몰려오거든요. 그런데 현재 그 주차할 수 있는 공간은 약 한 170대 정도밖에 안 됩니다. 그래서 그 주차장 확보가 시급하고 요. 또 하나는 업무실적 보고에서 말씀을 올렸습니다마는 다양한 학생들의 체험이 이어질 프로그램을 운영을 하는데 그네들이 와서 음악이라든지 미술, 무용을 할 수 있는 공간이 거의 없습니다. 그래서 지금 지하실에서 이렇게 이제 준비실에서 이렇게......

서형달위원

아, 지하실에서 한다?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 하고 있습니다. 그래서 그런 것들을 새로 증축하려고 그 안을 잡아서 사업예산요구를 올렸었는데 여러 가지 형편에 의해서......

서형달위원

10억이 삭감됐네요?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 10억이 지난번에.

서형달위원

그러나 우리 원장님께서는 2013년도에 꼭 짓도록 해야 할 사항이구먼요?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 예. 그래서 아마 도 예산과에 요청을 해서 이번 추경인가요? 거기 예산......

서형달위원

본예산이지. 추경?

승오

홍승오충청남도학생교육문화원장

예, 정리추경에 반영 계상한 걸로 알고 있습니다. 위원님들께서 좀......

서형달위원

그것은 우리 교육위원회 위원님들이 신경 써야 할 사항이고. 예, 알았습니다. 그리고 교육연수원장님!

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예.

서형달위원

아까 하셨구나. 또 한 번 물어볼게요. 교육연수원도 지금 20억을 삭감한 적이 있지요?

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 예.

서형달위원

그거 왜 삭감이 됐을까요? 됐고요. 원장님! 일단은 20억을 삭감 안 했더라면 교육연수원의 체육관과 강의동이 증축이 됐을 텐데 그게 삭감이 되는 통에 못 한 것 아닙니까? 못 한 거죠? 원장님, 못 한 겁니다. 20억 삭감하는 통에 못 지은 거예요.

「대답없음」

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 예.

서형달위원

그러면 우리 학생교육문화원장님이나 교육연수원장님이 우리 위원님들에게 2013년도에는 꼭 착공, 준공이 되도록 한번 로비했습니까? 그렇게 로비하셔야 돼요. 로비한다고 해서 딴 의미가 아니라 대화를 하고 꼭 해야 된다고 하셔야 한다 이거예요. 본 위원은 학생교육문화원의 예술동 및 주차장, 교육연수원의 체육관 및 강의동 증축은 꼭 필요하다고 본 위원은 얘기하기 때문에 다시 한 번 두 원장님께 말씀드리는 겁니다. 꼭 하도록 위원님들에게 한번 찾아가서 만나보십시오.

한겸

김한겸충청남도교육연수원장

예, 감사합니다.

서형달위원

그리고요, 교육연구정보원장님.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

서형달위원

아까 존경하는 이진환 위원님께서 말씀을 하셨지만 본 위원도 똑같은 심정입니다. 앞으로 원장님께서 위원님들에 대해서 여러 가지 말씀을 안 드려도 아마 느낌을 가지고 계실 겁니다.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 잘 알겠습니다.

서형달위원

본 위원이 얘기할 때는 이진환 위원님이나 김석곤 위원이나 저나 전반기에 위원장을 하고 후반기에 교육위원회로 왔을 때 느낌이 솔직히 좋지 않다, 그런 걸 느껴요. 그러나 이제부터라도 느낌이 좋도록 해 주시기 바랍니다. 본 위원이 아까 ‘충청남도의 생활’ 이 자료를 받았습니다. 이 내용을 보니까 이게 인정도서로 받았지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

서형달위원

예, 받았어요. 존경하는 김지철 위원님의 자료 요구를 보니까 어떻게 나왔냐면 7,600만 원인가요, 이 예산 잡힌 게? 7억 6,000인가요? 그래 가지고 4,600만 원을 개발지원수당하고 협의회비로 주었다 이렇게 나왔는데 본 위원이 생각하는 ‘충청남도의 생활’의 내용을 보면 이게 금년에 만든 겁니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예?

서형달위원

이거 금년에 만든 거예요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

전년도에 만들어서......

서형달위원

그러니까 2011년도에 발행한 도서구먼요, 인정도서.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 2012년도에 활용하는 겁니다.

서형달위원

그렇다면 본 위원이 ‘충청남도의 생활’에 대한 책을 보니까 좀 더 내용에 시·군별 많은 첨부를 해야 되겠다, 예를 들어서 서천군 같은 경우는 율곡 선생, 이상재 선생, 또 부여 같은 경우 백제의 고도의 도시, 또 공주 같은 경우는 충청남도의 옛 도읍, 도청 소재지가 있는 곳 그런 식으로 해서 좀 내용에 대해서 4학년 학생들이 진짜 충청남도로서, 도민으로서, 학생으로서 알아야 할 부분이 좀 있다고 보는데 우리 원장님 어떻게 생각하십니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 예. 그렇게 생각합니다. 그래서 앞으로 지역에 관련된 내용을 더 수정 보완해서......

서형달위원

지금까지 이 ‘충청남도의 생활’ 책자는 잘못 만들었다는 소리가 아니고, 앞으로 좀 더 보완해서 개정이 된다라고 하면 본 위원이 얘기한 부분에 대해서 조금 참고가 되겠습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 매년 수정·보완하고 있습니다.

서형달위원

아, 그렇습니까? 그렇게 좀 해 주시고요. 본 위원에게 국가재난상황에 따른 온라인학습 그건 저한테 안 줬지요?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

드린 것 같은데요?

서형달위원

아니, 안 봤습니다. 작년에 일본의 경우 쓰나미 현상이 일어났고, 금년도 미국에서 허리케인 이렇게 일어났지요. 바로 대한민국의 재난상황이 어떻게 됐다고 했을 때 지금 우리 연구정보원장님의 소관인 이 업무에 대해서 좀 더 깊게, 자라나는 이 학생들이 미래의 지도자입니다. 저 같은 사람은 오늘 죽어도 내일 죽어도 상관없어요. 그러나 자라나는 미래의 학생들은 우리 대한민국을 이끌어 나갈 꿈나무라 이 말이야. 이 꿈나무들에게 재난상황에 대해서 온라인 학습도 중요하지만 실제적으로 어떻게 대처를 해야 한다는 말이라도 해 주고, 아니면 그림이라도 보여주고 뭘 해야 될 것 아니에요? 어떻게 합니까? 재난상황에 따른 온라인 학습으로써 잘하고 있습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예, 지금까지......

서형달위원

그 내용을 어떻게 합니까? 재난 상황에 대한 온라인 학습을 어떤 프로그램으로 운영하고 있습니까?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

지금 현재 저희들이 하고 있는 것이 충남사이버스쿨에서 온라인 학습을 하고......

서형달위원

아니, 사이버 그건 아는데 사이버 쪽에서 어떤, 핵심 내용이 뭐냐 이거예요.

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

화상교육체제를 구축하고 있습니다.

서형달위원

아니, 화상교육이면 화상교육 그 내용이 있을 것 아닙니까, 원장님? 자, 시간이 없으니까 그런 문제는 국가재난상황에 따른 화상, 온라인, 뭐 여러 가지를 좀 자세하게 A4용지로 저한테 주실 수 있겠죠, 내용을?

헌상

한헌상충청남도교육연구정보원장

예.

서형달위원

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 지금 여기서 얘기해 봐야 뭐 도저히 답이 안 나오네. 자, 마지막입니다. 이제 6시 5분밖에 안 됐어요. 뭐 오늘 시간으로 봐서는 시차적용까지 하고 싶은 사람이에요.

은철

이은철위원장

예, 시간 구애받지 말고 하세요.

서형달위원

위원장님! 계속하고 싶으니까 좀 기다려 주세요.

은철

이은철위원장

아니, 하세요.

서형달위원

마지막 되는 것 같은데 유치원 쪽 담당이 누구십니까? 유치원?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예.

은철

이은철위원장

유아진흥원 김화희 원장님.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 유아교육진흥원장입니다.

서형달위원

본 위원이 자료 요구한 내용이 몇 가지가 있는데 이 다섯 가지 부분을 설명을 줬습니다. 이 CD, DVD, 영상편집서비스는 어디서 했습니까?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

저희 원에 그 기술적인 능력을 제공할 수 있는 기능인은 없고요. 그런 시설은 있습니다. 그래서......

서형달위원

시설은 있고, 그 주요한 편집자는 다른 데서 해 왔다?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 인근에 있는 대학의 학생들 알바생들을 좀 이렇게 임용을 해서 그 학생들에게 시간당 수당을 주고 이렇게 편집하고 있습니다.

서형달위원

그러면 이 자료를 보면 CD, DVD 대여 실적, 영상편집 지원 실적은 내용대로 보면 CD 같은 경우는 이용건수가 182건, 영상편집은 이용건수가 86건으로 나왔습니다. 뭐, 많다고 볼 수도 있고, 적다고 볼 수는 없지만 여기서 지금 유치원 쪽에서 우리 원장님께 CD라든가 영상편집을 “이렇게 바꿔주십시오.” 그렇게 하지는 않습니까? 내용에 대해 “앞으로 새롭게 좀 해주십시오.” 하고.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

그러니까 지금까지 되어 있는 어떤 내용들에 대한 것들은 저희가 보관을 하고요. 예를 들어서 동화구연대회를 한다 그러면 저희들이 동화 구연하고 있는 선생님들의 실황을 녹화를 해서 그 자료를 영상자료로 만든 다음에 제공하는 이런 방향을 하고 있습니다. 그러니까 되어 있는 걸 올해의 수준보다 내년의 동화발표대회가 수준이 더 높아진다면 더 나은 자료를 선생님들이 보시게 되겠죠.

서형달위원

왜냐하면 원장님! 이 CD나 영상편집이 자라나는 어린아이가 굉장히 수준이 높지요?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 높습니다.

서형달위원

높습니다. 이 높은 어린아이에게 지금 몇 년 전걸 가지고 지도하면 안 되겠죠?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

그렇죠. 예, 맞습니다.

서형달위원

앞으로는 예산을 들여서라도 아까도 제가 말씀드린 미래의 꿈나무 지도자가 될 수 있는 이 아이들에게 많은 공부를 시켜야겠죠?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 위원님께서 주신 말씀대로 앞으로 좀 예산이 투자가 되더라도 이 시기에 적절하고 또 참신한 이런 내용으로 재구성된 그런 내용의 영상자료를 만들어 비치하고 각 유치원에 배부·제공토록 하겠습니다.

서형달위원

그 다음에 의상대여사업을 이렇게 해서 이용현황을 말씀하셨는데, 의상이 중국산이 있죠?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

저희들은 그런데 중국산이라고 알고 들여오는 것은 없고요.

서형달위원

사고 보니까 중국산이었구먼.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

아니요. 그런데 저희들은 한국산인 줄 알고 저희들은 지금까지 이렇게 유아들한테 입히고, 이거는 전문적으로 유아들에 적합한 의상을 제작하는 그런 회사에서 구매를 하기 때문에 저는 그냥 그렇게 알고 있습니다.

서형달위원

예, 우리 원장님 사람이 솔직해서 좋습니다. 만일 원장님이 절대 중국산이 아니라고 했으면 내가 이거 들이대려고 했어요.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 앞으로......

서형달위원

아, 솔직합니다.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 세밀히 더 주의 깊게 살펴보겠습니다.

서형달위원

그리고 이런 다섯 가지, 도서대여, CD, 의상대여, 영상편집 이런 식으로 했을 때 나머지 거기도 장난감 같은 것 갖고 있죠?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

그런데 이제 저희 체험실에 비치되어 있는 것들은 소규모 장난감이 아니고.

서형달위원

큰 것?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

시설물들이 좀 있습니다.

서형달위원

그것을 지난번에 전임 원장님한테 내가 자료를 요구했을 때 그게 중국산이 많단 말예요.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예.

서형달위원

중국산을 우리도 입에 많이 댄단 말이에요.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 유해하다고 이렇게 방송에......

서형달위원

그래서 자료를 내가 요청을 했기 때문에 새로 오신 우리 원장님께서 과거에 있던 유해성 있는 장난감 물건에 대해서는 좀 조치를 해 줬으면 하는데 어떻게 생각하십니까?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

그런데 이제 저희들은......

서형달위원

예산이 없어서?

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

아니요. 물품을 구매할 때 친환경이고 유해의 물질이 전혀 가미되지 않은 아주 순수하다라고 판단이 되는, 그래서 유아교육 물품을 사실은 보통 물품보다 약간 조금 더 고가입니다. 그런데......

서형달위원

아니, 원장님! 지금 말씀이 또 다르네? 아까는 우리 원장님이 정확하게 저거가 돼서 의상대여 문제에 대해서는 중국산이 있는 걸로 인정하고, 큰 장난감에 대해서는 전에 임 원장께서 저한테 자료를 요구받았을 때는 시인을 했단 말예요.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예.

서형달위원

그런데 원장님은 또 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 시인할 건 시인하세요.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

그런데 제가 여기......

서형달위원

왜 여기서 왜 이랬다 저랬다 어떻게 하시는 거예요? 그렇잖아요? 다음에 내가 또 물어봅니다.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

제가 전임 원장님......

서형달위원

원장님! 밑에 있는 사무실에 가셔서 확인을 해보세요.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 파악해 보도록 하겠습니다.

서형달위원

그런 게 낫지요. 여기서 친환경 찾고 뭐 하고서는 그 왜 위원들한테 좀 거짓말을 합니까? 난 거짓말 하는 거 제일 싫어해요. 자, 이상입니다.

화희

김화희충청남도유아교육진흥원장

예, 위원님께서 주신 말씀 명심해서 앞으로 시정토록 하겠습니다. 고맙습니다.

은철

이은철위원장

앞으로 직속기관장님들 답변하실 때는 소신껏 하세요, 소신껏. 저기 당황하지 마시고. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 없지요? 위원님 여러분! 오늘은 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 오늘 일정은 여기에서 마감하도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 김성기 교육정책국장님, 이병식 교육행정국장님을 비롯한 직속기관장님과 관계공무원 여러분! 질의 답변하시느라 수고 많이 하셨습니다. 이번 행정사무감사에서 문제점으로 지적된 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 개선될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 이상으로 직속기관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시12분 감사종료