경상북도의회 발언

고우현 의원 발언

제회 제차 행정보건복지위원회2012-11-13

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옥주

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제50조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경상북도 김천의료원에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 대한 노고에 깊이 감사드립니다. 그리고 어려운 여건 속에서도 양질의 의료서비스 제공과 주민보건 향상을 위해 애쓰시고 계시는 김영일 김천의료원장님을 비롯한 관계자 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 특히 또 전국거점 공공병원 운영평가에서 2년 연속 전국 1위에 오르고, 지역응급의료기관 평가에서 3년 연속 최우수기관으로 선정된 것에 대하여 원장님 이하 직원여러분의 노고에 도민을 대표하여 감사와 축하 인사를 드립니다. 그러면 감사계획에 따라 경상북도 김천의료원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고, 이어서 간부소개와 업무보고, 질의답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 지방자치법 제41조 제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 2의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 위증을 하거나 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발 또는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 원장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고, 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명‧날인한 선서서를 원장께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 원장님 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

영일

김영일김천의료원장

“선서, 본인은 경상북도의회 행정보건복지위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의하여 소관업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 의료원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2012년 11월 13일 경상북도김천의료원 원장 김영일 진료부장 박종훈 교육연구부장 이영석 제2내과장 신재대 제3내과장 우창민 제4내과장 안병민 외과장 이제승 산부인과장 노은배 안과장 김창현 성형외과장 신승규 이비인후과장 남우형 비뇨기과장 정병주 제1응급의학과장 이현희 진단검사의학과장 성연문 영상의학과장 구재홍 약제과장 이은진 관리부장 고재근 기획조정실장 전건우 간호과장 임현실 원무과장 장진수 기획전략과장 김선기 시설관리과장 이해경 공공의료지원과장 지선향

옥주

채옥주위원장

원장님 수고 하셨습니다. 다음은 김천의료원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 원장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

영일

김영일김천의료원장

위원님이 보시기에 우측이 되겠습니다. (간부소개) 이상 보고를 마치고, 지금 이 자리에 없는 분들은 이따가 수술 끝나는 대로 또 보고해 올리도록 하겠습니다.

옥주

채옥주위원장

예, 진료를 위한 의사선생님들은 조용히 퇴장하여도 좋습니다. 진료에 임해 주시기 바랍니다. 원장님 앉으셔서 보고 하세요, 몸도 그러신데…

퇴장

영일

김영일김천의료원장

제가 지금… 제가 서서 보고를 드리도록 하겠습니다.

옥주

채옥주위원장

앉아서 하셔도 됩니다.

영일

김영일김천의료원장

괜찮습니다. 시간이 길지 않기 때문에 금방 보고해 올리겠습니다. (보고) 2012년도 업무보고(김천의료원 소관) 이상 보고를 마치고, 이따가 또 다른 시간을 통해서 또 충분히 말씀 올리도록 하겠습니다.

부록에 실음

옥주

채옥주위원장

원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하고자 하는데, 여러 위원님 이의 없으십니까? 답변은 위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악하여서 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이태식 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 위원 있음

태식

이태식위원

반갑습니다. 어려운 여건 속에서 김천의료원을 이렇게 반듯하게 만들어 주신 원장님께 감사드리고, 또 특히 응급의료기관 평가에서 3년 연속 우수상을 받게 된 것을 진심으로 축하드립니다. 사실 김천의료원은 제가 구미출신 위원이지만 제가 여기 김천이 고향이다 보니까 옛날부터 상당히 관심을 많이 가지고 지켜보고 있었습니다. 몇 년 전까지만 해도 굉장히 취약했고, 지금은 시설이 상당히 많은 변화가 있어 가지고 의료기관으로서 지금은 경쟁력 있는, 김천으로 봤을 때, 모 병원 한 군데 더 있지만 의료병원을 키워서, 그렇다면 안동이나 포항의료원 못지않게 더 큰 경쟁력을 가질 수 있는 종합병원으로 성장할 수 있을 것이라는 그런 생각을 가지게 됩니다. 원장님 지금까지 잘 해 오셨지만 지금까지 경영마인드라든지 여러 가지 포부를 간단하게 말씀해 주십시오.

영일

김영일김천의료원장

저희는 지금 이 결과에 만족하지 않고 저희가 매일 아침 8시에 나와서 아침에 CS교육을 하면서 구호가 그렇습니다. 첫 번째 ‘명품의료원’입니다. 둘째 ‘전국 1등 의료원’입니다. 세 번째 ‘김천의료원 파이팅’… 이렇게 나가면서, 그야말로 명품의료원, 품격을 갖춘 의료원으로 거듭나기 위한 다짐을 매일 직원들하고 함께 하고 있다는 보고로 대신하고 있습니다.

태식

이태식위원

지금 장례식장을 짓고 있죠?

영일

김영일김천의료원장

예.

태식

이태식위원

언제 착공 들어갔습니까?

영일

김영일김천의료원장

장례식장이 지금 철거 입찰을 봐서 됐고, 나머지 공사 관련해 가지고는 지금 입찰 준비를 하고, 인터넷을 통해서 입찰공고를 띄우고 있습니다. 그래서 이번 달, 이것이 되면 한 2주 후는, 철거는 이미 시작이 되었고, 한 2주 후면 본 공사가 시작될 것으로 계획을 하고 있습니다.

태식

이태식위원

지금 본 위원이 봤을 때 김천의료원의 가장 취약점이 장례식장 같습니다. 그것이 또 도로가에 붙어있고, 사실 작년, 재작년까지만 해도 제가 여기 김천의료원 앞에 도로변을 지나가다 보면 느낌이 어떤 느낌인가 하면, 좀 음습하다는 느낌, 지나가면 괜히 뭔가 긴장이 되고 좀 무섭다는 느낌, 이런 것이 들었거든요. 또 실질적으로 우리 김천의료원의 주 환자층이 아직까지는 시골에서 오는, 거의 촌에서 많이 나와서 의료진료를 받고 있는데, 또 김천 지역에 있는 사람들은 지금 뭐 조그마한 종합병원이 있지만 거기 가서 진료를 많이 받고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 병원은 지금 시설로 봐서는 상당히 잘 되어있다고 보고 있고요. 장례식장을 조금 더 공들여서 좀더 깔끔하게 마무리를 했으면 좋겠는데, 예산은 충분합니까?

영일

김영일김천의료원장

사실 장례식장은 저희가 한 세 차례에 걸쳐서 검토를 했었습니다마는, 제대로 된, 규격화 된, 공사기일을 거치면서 규격화 된 공사를 하기에는 굉장히 지금 확보된 예산으로는 어렵다는 그런 결론을 내렸습니다. 그런데 안 지을 수는 없는 것이고, 짓긴 지어야 되는 것이고, 굉장히 어렵습니다. 그래서 일단 저희가 자부담을 좀 하더라도 그렇게 제대로 된, 어느 정도는 좀 지역에서 앞으로 한 20년, 30년 내다보지 않더라도 최소한 10년 정도는 내다보고 시에 걸맞은 그런 시설을 만들어야 되는 그런 어려움이 있습니다. 그래서 공사 짓는 도중에 저희 병원 형편이 좋아지면 또 새로운 기자재로 이렇게 할 생각입니다마는, 올해 여러 가지 경영상황으로 봐서는 굉장히 하나의 욕심이지 현실화되기는 참 어려운 그런 실정이라는 보고를 올립니다.

태식

이태식위원

예, 좀 반듯한 병원을, 또 장례식장을 지어주시기를 바라고, 그래도 아직까지는 김천의료원이 사실 뭐, 좋은 이미지는 아닙니다. 원장님이 취임하시고 여러 가지 좋은 이야기도 많이 들리고, 또 활동상황도 많이 들어오고 있는데, 아직까지도 불친절하다는 이런 이야기가 많이 들립니다. 올해 보니까 뭐, 작년 같은 경우에 집단민원이 12건이었는데 벌써 올해는 14건입니다. 이것 자꾸 민원이 많이 들어오고 있고, 자료를 죽 보다보니까 90쪽에 보면 ‘화상부위 처치 미흡으로 타 병원치료비 부담요구’ 이렇게 되어 있습니다. 이 보호자가 제가 죽 보다 보니까 친구에요, 이성희 씨라고. 친구인데, 그래서 제가 전화를 한번 해 봤습니다. 해 봤더니, 사실 조금 불쾌감도 많았었고, 또 의사 분들이 설명도 미흡했고, 여러 가지로 봤을 때 불친절한 것이 많더라, 이런 얘기를 하면서도 그나마 참 우리 의료원이 너무 많이 새롭게 변하고 있기 때문에 본인도 좀 이해하는 마음으로 합의를 봤다고 이런 이야기를 하시던데, 그러면서 하는 얘기가, 우리 원장님 보니까, 제가 너무 원장님 칭찬만 하는 것 같아서 죄송하지만, 새벽에 5시에 나오셔가지고 열심히 직원들 독려하고 또 환자들 순회하시는 이런 모습을 보고는 도저히 더 이상은 할 수 없겠더라, 그런 얘기를 하면서, 또 그 앞에 안전사고로 해서 사망사건이 하나 있었죠?

영일

김영일김천의료원장

사망사건이 아니고, 죽지는 않았습니다마는 좀 크게 다쳤습니다.

태식

이태식위원

그런데 보상을 3억 8천 이렇게 합니까?

영일

김영일김천의료원장

예, 4억 9천 정도 나갔습니다.

태식

이태식위원

사망사고가 아니고요?

영일

김영일김천의료원장

예, 사망사고… 사망사고는 있는데, 그것은 우리 병원에 잘못이 없다고 판정이 났습니다.

태식

이태식위원

그 방충망에서 떨어진 것이…

영일

김영일김천의료원장

예, 그것이 크게 다쳤습니다. 서연이라는 아이가, 4살된 아이가…

태식

이태식위원

거기는 얼마 보상했습니까?

영일

김영일김천의료원장

4억 9천, 약 5억 정도 됩니다.

태식

이태식위원

얼마나 다쳤기에 그 정도가 나왔어요?

영일

김영일김천의료원장

저희는 애초에 약 13억 정도 보호자 측에서 그런 요구가 있었습니다마는, 재판을 통해서 약 4억 9천, 한 5억 정도 나왔습니다마는, 1심 판결이 저희가 좀 굉장히 억울한 면도 있고 해서 항소를 했다가 사실은 4 대 6으로, 의료원 측이 4 정도 잘못이고 피해자 측이 6 정도 잘못이다, 뭐 이렇게 1심 판결이 났었습니다마는, 굉장히 억울한 면이 많이 있었습니다. 그래서 제대로 법대로 대응을 한번 해 보려는 그런 방침을 세웠다가 나중에 다친 아이, 또 저희가 국가병원으로서, 도립병원으로서 도리가 옳지 않다는 그런 직원 내부의 판단에 의해서 취하를 했습니다.

태식

이태식위원

예, 잘 하셨습니다. 그리고 얼마 전에 구미 불산사고 때 김천의료원에서도, 그게 행복버스입니까?

영일

김영일김천의료원장

예.

태식

이태식위원

거기서 진료를 하시는 것을 봤는데, 거기서도 제가 구미 출신이다 보니까 현장을 몇 번 갔습니다. 그런데 우리 의료진들, 거기 가신 분들이 간호사고 의료진도 계시죠?

영일

김영일김천의료원장

여기는 공공과장이 배석하고 있습니다. 그렇지만 행정…

태식

이태식위원

오늘 나오셨습니까?

영일

김영일김천의료원장

예, 공공의료지원과장이 있습니다.

태식

이태식위원

그런데 너무… 앉으셔도 됩니다, 예. 제가 보니까 너무 불친절한 것 같더라고요. 그래서 그런 점을 앞으로 좀 개선해 주시고. 주요업무 추진상황을 보면 청소년 금연교육 프로그램을 하고 계시는 것 같던데, 페이지 3페이지죠? 지금 한 15회 했습니다. 한 2000명 정도해서 예산도 한 400만 원 들였습니다. 어떻습니까, 효과가 상당히 있습니까? 담배피운 학생만 대상입니까, 아니면 전체 학생 대상입니까?

영일

김영일김천의료원장

전체 학생을 대상으로 하고 있습니다. 제가 직접 여러 차례 나가서 하고 있습니다마는, 아이들 스스로도, 어제 그저께 신문에도 보면 초등학생도 금연을 하고 싶어 한다고 보도될 정도로 문화일보에, 이렇게 담배를 피우는 연령층이 아주 낮아져 있습니다. 그래서 이 아이들을 통해서, 아이들은 물론이고 그 가정, 사회에까지도 한번 파급을 시켜서 그야말로 담배 없는 건강한 지역사회를 만들어 보자는 그런 사명감을 가지고 최선을 다하고 있고, 여러 가지 또 밖에서 들리는 여론도 청소년들 아주 그 예민한 시기에 있는 아이들이 잘 받아들여 주고 있다, 학교 선생님 말씀보다도 다른 외부기관에서 하는 이야기가 상당히 이해하는데 좀 도움이 된다는 그런 이야기를 듣고 있습니다.

태식

이태식위원

그저께 신문에 보니까 담배를 피우는 학생 수가 11.1%라 그러고 금연프로그램을 해서 금연을 할 수 있는 프로테이지가 1～5% 정도라고 합니다. 우리 자라나는 청소년들이 담배를 피운다는 이야기는 조금 유해한 물질이기 때문에 우리 공공의료병원에서 좀 관심을 가지고 적극적인 홍보와 또 결과를 좀 지켜보시면서 더 심도 있게 다뤄줬으면 고맙겠습니다.

영일

김영일김천의료원장

최선을 다하겠습니다.

태식

이태식위원

예, 이상으로 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

옥주

채옥주위원장

이태식 위원님 수고하셨습니다. 김창숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

창숙

김창숙위원

예, 원장님, 민주통합당 출신 비례대표 김창숙 위원입니다. 반갑습니다. 우리 김천의료원은 어쨌든 공익의료원으로서 수익창출보다는 공익적 의료 환자를 돌보는데 더 중점을 둬야 될 것 같은데, 맞습니까?

영일

김영일김천의료원장

저도 그렇게 생각합니다.

창숙

김창숙위원

지금 김천의료원이 관할하는 지역이 조금 전에 3개 시, 4개 군이었죠?

영일

김영일김천의료원장

우리 경북이 그렇습니다.

창숙

김창숙위원

경북에 3개 시, 4개 군이었죠?

영일

김영일김천의료원장

예.

창숙

김창숙위원

알겠습니다. 거기에 준해서, 제가 조금 전에 우리 동료 위원님 이태식 위원님께서 질의하신 내용에 연장해서 제가 질의 드려 보겠습니다. 조금 전에 우리 아이 추락사고 있었죠?

영일

김영일김천의료원장

예.

창숙

김창숙위원

의료사고가 아니고 이것은 추락 사고였는데, 이것은 우리 병원에서 시설소유자배상책임 이런 보험 같은 것 들어놓은 것 없습니까?

영일

김영일김천의료원장

예, 들어가는데 상한선이 2000만원입니다.

창숙

김창숙위원

아, 그것밖에 없었습니까?

영일

김영일김천의료원장

예, 그것이 상한선… 보험 종류가 그렇게 많지 않습니다.

창숙

김창숙위원

아, 거기에서는 그것밖에… 이건 의료사고가 아니니까 어쨌든 우리 병원에서 다 부담을 해야 되겠네요?

영일

김영일김천의료원장

그렇습니다. 우리가…

창숙

김창숙위원

시설소유자배상책임 한도가 1인 2000만 원입니까?

영일

김영일김천의료원장

예.

창숙

김창숙위원

그거 조금 상향해야 되겠네요. 그거 손가락 끼는 것 정도면 할 수 있는 것이지, 그런 것은 병원에서 오히려 감당할 수 있고, 이런 큰 사건을 대비해 가지고 이런 것을 조금 더 상향조정 해야 될 것 같습니다, 그렇죠? 왜냐하면 지금 2000만 원 같으면 그런 것은 뭐 작은 사고 같은데, 지금 사망사고를 염두 해 두고 하지 않았네요, 그지요? 만약에 엘리베이터 이것은 다 시설소유자배상책임이죠?

영일

김영일김천의료원장

그렇습니다.

창숙

김창숙위원

그렇죠?

영일

김영일김천의료원장

예.

창숙

김창숙위원

그러면 사망자 1인당 2천만 원 같으면 굉장히 적게 책정한 겁니다. 그거 한 번 더 신중해 보시고요. 이것은 조금 높여야 될 것 같습니다. 그리고 조금 전에 아까, 그리고 또 의료사고일 때는 이것 또한 의료사고에 대한, 지난번 안동의료원에 가니까 우리 의사선생님들 역량을 충분히 발휘해서 진료할 수 있고 수술할 수 있도록 보험을 다 들어놨다 하던데, 그 의료사고에 대해서는…

영일

김영일김천의료원장

저희도 있습니다.

창숙

김창숙위원

다 들어놨습니까?

영일

김영일김천의료원장

예.

창숙

김창숙위원

그러면 병원에서 따로 여기에 지급할 필요가 없네요?

영일

김영일김천의료원장

의료 진료 도중에 일어나는 의료사고에 관해서 저희가 별도로 들어놓은 것이 있습니다. 그런데 이 안전사고라든지 의료사고도 지금 저희들이 파악한 바로는 몇 년 전부터 계속 그런데, 이것이 보험 상한선이 굉장히 높지 않다는 것입니다. 상품이 다양하지 않다는 데 조금 문제가 있습니다. 다시 한 번 살펴보겠습니다.

창숙

김창숙위원

그러면 우리 의사선생님들 개개인 앞으로 다, 우리병원 안에 계시는 의사선생님들 진료하시는 의료사고는 그 상한선이 얼마까지, 만약에 사망했을 경우에, 사람에 따라 다 다르겠지만? 얼마까지 됩니까, 의료사고?

영일

김영일김천의료원장

2000만 원으로…

창숙

김창숙위원

그것도 의료… 아니 지금…

선기

김선기기획전략과장

의료공제회라고 의사협회에 의료공제회에 들어있습니다.

창숙

김창숙위원

그것도 의료사고로 사망해도 2000만 원밖에 안됩니까?

영일

김영일김천의료원장

예.

창숙

김창숙위원

그것이 최상한가 입니까?

선기

김선기기획전략과장

예, 저희가 김천에만 그렇습니다.

창숙

김창숙위원

아니죠, 김천이 그런 것이 아니죠.

선기

김선기기획전략과장

김천의료원은 지금 가입이 되어있는 게 2000만 원입니다.

창숙

김창숙위원

그것을 고민을 좀 해 보셔야 돼요. 왜냐하면 우리병원 같은 경우에 지금 의료사고가 이렇게 빈번하게 일어나잖아요. 저는 그것은, 결국은 우리 선생님들이 굉장히 왕성하게 진료를 하셨다고 판단됩니다. 그렇기 때문에 의료사고가 많은 것으로 알고 있는데, 이거 상한선이 2000만 원이 아닌 것으로 알고 있습니다.

영일

김영일김천의료원장

제가 보고 드린 대로 그 정도로 저희는 지금 알고 있습니다. 제가 몇 차례, 제가 오고 나서도 이것을 대비해서, 만약을 대비해서 좋은 상품이 있는지 제가 알아봤었는데 더 이상 보험 상품이, 제가 확인한 바로는 없었습니다. 다시 한 번 확인해 보겠습니다. 최근에, 올해 들어서 있는지는 모르지만…

창숙

김창숙위원

지금 시설소유자배상책임도 2000만 원 가장 적은 것을 들었습니다, 그렇죠? 1억 넘는 데가 많죠? 개인병원도 1억 넘게 다 듭니다, 1인당. 시설소유자배상책임에 대해서 1억 넘게 들고, 지금 그 의료사고 시에도 1인당 사망금이 2000만 원 했다는 것은 그것은 보험도 아니죠, 그것이 무슨 보험입니까? 그것은 형식적으로 들어야 되어서 든 것 아닙니까, 그것은? 좀 알아보시기 바랍니다.

영일

김영일김천의료원장

깊이 한번 알아보겠습니다.

창숙

김창숙위원

반드시 여기 이 큰 병원이기 때문에 시설소유자배상책임 같은 것은 조금 높게 책정하셔야 되고요. 그리고 의료사고에 대비해서 드는 보험도 좀 높게 해야 됩니다.

영일

김영일김천의료원장

예, 제가 다시 한 번 이 부분은 연구해 보겠습니다.

창숙

김창숙위원

그거 지적합니다, 본 위원이. 그리고 또 지금 청소년 금연에 대해서 우리 김천의료원은 3개 시, 4개 군을 경상북도에는 돌고 있는데, 지금 저희들이 며칠 전에 청소년지원센터도 한번 행정사무감사를 했는데, 거기도 수련원, 지원센터 가까운 곳, 김천역에서만 이렇게 금연캠페인을 했더라고요, 역시 우리 김천의료원도 김천만 하셨군요. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

영일

김영일김천의료원장

김천 시내에도 지금 중학교, 고등학교가 워낙 많습니다, 숫자가. 그래서 다 커버를 사실 못하고…

창숙

김창숙위원

그런데 횟수가 15회입니다.

영일

김영일김천의료원장

예.

창숙

김창숙위원

이것은 학교에 가서 하는 겁니까, 어떻게 하는 겁니까?

영일

김영일김천의료원장

학교로 방문을 해서 학교하고 협의를 해서 강당에 모아놓고 그렇게 저희가 여러 가지 시설장비 프로그램을 가지고 찾아가서 하고 있습니다.

창숙

김창숙위원

예, 물론 고생하셨는데요. 지금 우리 김천의료원은 3개 시, 4개 군을 이렇게 관할해서 운영하고 있기 때문에 구미나 상주나 이렇게 가까운 칠곡군이나 가셔가지고 돌아가면서 좀 균등하게 금연캠페인을 하셔야 됩니다. 왜냐하면 경상북도에서 운영하고 있는 청소년지원센터도 김천역에서만 했더라고요. 지금 김천이 학생 수가 많습니까, 구미가 많습니까, 상주가 많습니까? 그렇잖아요. 대비하셔가지고 너무 쉽게 이렇게 실적위주로, 횟수 위주로 하시면 안 되고요. 정말로 청소년들 위하는 마음에서 아이들 많은 곳에 가셔가지고 금연캠페인 하시기 바랍니다.

영일

김영일김천의료원장

예, 최선을 다하겠습니다.

창숙

김창숙위원

이상입니다. 조금 이따가 추가질의 하도록 하겠습니다.

옥주

채옥주위원장

김창숙 위원님 수고하셨습니다. 이상용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

상용

이상용위원

영양출신 이상용 위원입니다. 먼저 우리 김천의료원도 과거에 제가 멀리서 들어봤을 때 여러 가지 어려운 사정이 많은 것을 알았습니다. 그런데 원장님 취임하셔서 이제 제자리를 찾는 것 같아서 한결 마음이 가볍고, 또 2년 연속 경영평가에서도 좋은 성적을 받은 것에 대해서 감사를 드리고, 조금 전에 존경하는 김창숙 위원님께서 말씀하신 그 내용과 비슷합니다마는 지역아동센터지원 사업에 보면 2000만 원해서 예방주사도 놓고 하는데, 여기도 보면 사실은 김천만 했습니다. 물론 아까 뭐 캠페인이라든가 이런 행사성은 지역에서도 할 수 있다 그러지만 정말 이런 것은 상주나 문경, 뭐 이렇게 성주 쪽에 어차피 지역아동센터가 다 되어 있지 않습니까?

영일

김영일김천의료원장

그렇습니다.

상용

이상용위원

그런 데도 한 번 가셔가지고 예방접종 같은 것을 한 번 놔 줌으로써 ‘아, 그래도 도립기관이다’, 도립기관이라는 그런 이미지를 좀 심어줄 수 있는 그런 기회가 되지 않겠나라는 생각을 합니다. 어차피 김천지역에 하는 것도 물론 중요합니다마는, 행사성은 가까운 김천에서하고 이런 봉사라든가 실질적인 어떤 도움을 줄 수 있는 것은, 아마 이쪽에도 물론 병원이 없는 것은 아니겠습니다마는, 그래도 우리 도립의료원에서는 한번 지역을 좀 넓혀줬으면 좋겠다는 말씀을 먼저 올립니다. 그리고 우리 행정자료 1쪽입니다. 무료간병 서비스 여기 시‧도비인데, 정확하게 이것이 도비에요, 김천 시비 입니까?

영일

김영일김천의료원장

시비입니다, 시비.

상용

이상용위원

시비하고, 그러면 도비는 지원 못 받았습니까?

선기

김선기기획전략과장

기획전략과장 김선기입니다. 4, 5년 전에는 국비를 도비로 내려줘서 국비 50%를 가지고 도비에서 25%를 보태서 지원해 가지고 김천시에서 저희한테 줬습니다. 그런데 4년 전인가 그때부터 김천시로 다 내려와서 김천시에서 저희한테 오는 것으로 알고 있습니다. 그래서 시비라고 저희가 표시를 합니다.

상용

이상용위원

안동은 가니까 도비가 지원 되는 것 같은데요?

선기

김선기기획전략과장

예.

상용

이상용위원

하여튼 이 부분도, 물론 그 인근에… 그러면 여기는 이제 이 돈 가지고 병원에 입원하는 환자 전체 다 대상으로 해 줍니까?

영일

김영일김천의료원장

우리 관할 내에 있는 분들은 다 해줍니다.

상용

이상용위원

김천만 해 주죠?

영일

김영일김천의료원장

예?

상용

이상용위원

김천만 해 줍니까?

영일

김영일김천의료원장

아닙니다.

상용

이상용위원

우리 여기 7개 시‧군?

영일

김영일김천의료원장

다 됩니다, 경상북도 전역으로 됩니다.

상용

이상용위원

그러니까 이런 것도 우리 병원에 인근… 지금 현재는 이 시비가 김천시에서 받은 것이죠?

영일

김영일김천의료원장

맞습니다.

상용

이상용위원

그렇다면 예를 들어가지고 상주나 구미 쪽에도 이 이야기해서, 이 지원을 좀 받아서 그쪽에 구미 쪽이나 상주 쪽에 성주 쪽에도 여기에 김천의료원 오는 사람들한테 무료간병 서비스를 좀 더 확대시켜 주자면 그런 자치단체에 가서도 이 취지를 설명하시고 지원을 요청하십시오. 해가지고 무료간병 서비스를 좀 어려운 무의탁 노인들이나 독거노인에게 더 확대시키면 좋을 것 아닙니까? 자체로서 어차피 자비가 너무 많이 들기 때문에 부담이 된다면 그것도 하나의 좋은 방법이다, 그것도 환자의 의료 질도 높아지고 서비스가 좋아지는 것 아닙니까? 그런 쪽으로 한번 관심을 가져주시기 바라고.

영일

김영일김천의료원장

예.

상용

이상용위원

7쪽입니다. 아까 원장님 경영개선 활동에서 말씀하셨는데, 제가 봤을 때는 물론 여건이 급격하게 변하기 때문에 그런 데, 이거 너무, 병원 경영이 그래도 안정적으로 흘러줘야 되는데, 이렇게 극과 극으로 왔다 갔다 이렇게 하는 것을 봤을 때 이것은 뭔가 문제가 있지 않나라는 생각을 한번 해 봅니다.

영일

김영일김천의료원장

이것이 주된 원인이 제가 보고를 드렸습니다마는, 예기치 못한 안전사고는 굉장히 억울한 부분이 있습니다. 안전사고에 대해서 저희가 정말, 네 살 먹은 아이가 도저히 어른도 올라갈 수 없는 그런 곳을 통해서 올라갔는데, 임의로 1인용 큰 소파를 가지고 부모가 옮기는 바람에 아이가 그것을 타고 올라갔습니다, 저희가 배치해놓은 대로가 아니고. 그래서…

상용

이상용위원

그러니 어찌되었든 간에 그런 내용은 부득이한 상황이 있었던 내용을 본 위원도 알고 있습니다. 있는데, 이것이 급격한 이런 수입이, 경영 어떤 차원에서 병원 수익이 들쭉날쭉해서는 사실 불안한 것 아닙니까? 어찌되었든 간에… 경영상태가 그때 상황에 따라서 다르겠지만, 물론 그동안 병원이 어려웠기 때문에 토요근무수당도 지급 못하다가 이제 흑자가 되어서 지급하고, 또 이런 사고에 배상 터지고 하니까 갑자기 10억 흑자에서 12억 적자로 돌아설 위기에 와 있다 말입니다.

영일

김영일김천의료원장

예.

상용

이상용위원

누가 봐도 이런 경영은 어찌 보면 안정성이 좀 필요하다 그런 것을 사전에, 예를 들어서 물론 형편이 안 되어서 못했겠지만, 사전에 임금도 한목에 그렇게 많이 올리지 말고 점차적으로 공무원 보통 올라가는 그런 어떤 수준에서 한다 그러면 병원에 부담도 적을 것이고, 좋지 않겠나라는 생각을 해 봅니다.

영일

김영일김천의료원장

예, 최선을 다하겠습니다.

상용

이상용위원

18쪽에 보면 중앙부처와 도 감사결과 지적사항입니다. 이거 몇 가지 내용을 보고 저는 조금 의아하게 생각합니다. 왜냐하면, 물론 원장님이 어떤 소신을 갖고 병원을 운영하는 것은 좋습니다. 그런데 여기 사정들을 보면 여기 법이 필요 없다는 생각이 딱 듭니다, 우리가 행정을 보는 입장에서는. 어차피 행정은 법과 규정에 의해서 움직여줘야 되는데, 물론 여기에 의사 별정수당 진료성과급 지급 부적정, 이런 내용도 그렇고, 정‧현원 관리도 부적정 해 놓고 나중에 승인받고, 사실 또 계약직, 일반직 전환도 부적정, 공중보건의 진료성과급도 분명히 지침에는 주지 못하도록 되어 있죠?

영일

김영일김천의료원장

예.

상용

이상용위원

그런 것… 또 그 뒤에 근무성적평정도 부적정, 설계용역 수의계약 및 선금지급 등… 이것도 여러 가지 내용들이, 물론 지적사항이 잘못했기 때문에 그렇지만, 그런 것들이 어떻게 보면 원장님이 정말 소신을 갖고 병원을 운영하셨다는데 인정합니다. 그렇지만 어차피 우리 공공은 법과 규정에 의해서 움직여줘야 됩니다, 법과 규정에 의해서. 물론 시정하는 것도 중요하지만 이것이 한두 가지가 아니고 여러 가지에요. 여러 가지 내용을 봤을 때, 이런 점은 원장님 어떻게 생각하십니까? 의욕이 너무 앞서서 그렇습니까?

영일

김영일김천의료원장

이것은 의욕보다도 제가 의료진 월급을 4년 이상 올려주지를 않았습니다. 4년 이상 동결시켰습니다. “형편이 안 좋으니까 의사들 월급 올려줄 수가 없다. 그 대신에 열심히 일한 만큼에는 내가 확실히 규정이 그렇게 있더라도 보장할게, 그러니까 형편이 되어주면 5년 후나 6년 후에 형편이 되면 올릴 테니까, 그때까지는 나를 믿고 좀 따라 와다오. 지역사회를 위한 봉사정신으로 좀 가도.” 그 대신 월급을 제가 올리지 않는 대신에 열심히 한 부분에 대해서는 인센티브는 상한선이 있지만 월급보상 못한 대신에 일한 부분에 대해서는 조금은 고려해 줘야 되는 것이 현장 책임자로 맞지 않겠나 하는 그런 말씀을 드리고, 공중보건의가 차지하는 비율이 한 40% 됩니다. 똑같은 과장으로서 똑같은 일을 하고 있습니다. 그런데 토요진료를 안 하고 그 사람들을 수당을 안 주고 일반의사하고 차별해서 인센티브를 안 주고 그러면 전부 다 일 안 하고 전부 다…

상용

이상용위원

물론 내용은, 저도 조치결과를 다 읽어봤습니다. 상세히 읽어보니까 원장님이 정말 소신을 갖고 경영을 하는 차원에서 좋게 볼 수도 있겠지만 어찌되었든 이것은 개인병원이 아니고, 개인병원 같으면 원장님 그렇게 하셔도 아무 문제없습니다. 그렇지만 이것은 공공입니다, 공공. 공공은 어차피 법과 규정에 의해서 할 수밖에 없잖습니까? 어떻게 보면 그것이 소극적이라고 할 수 있지만 이것이 정말 뭐라 그럴까요, 하다보니까 어쩔 수 없이 할 수밖에 없었다는 그런 것이 한두 가지면 몰라도 이 가지 수가 여러 가지 많습니다, 사실. 이런 점에 대해서는 본 위원이 봤을 때는 공공입장에서는 너무 의욕만 앞세워 가지고 되지 않는다는 어떤 이 점도, 법과 규정도 분명히 준수를 해야 된다고 생각합니다.

영일

김영일김천의료원장

예, 제가 참고하겠습니다.

상용

이상용위원

그 다음에 44쪽, 이것은 인건비입니다. 인건비인데, 저는 이렇게 죽 보니까 원장님이 월별로 750만 원 책정되어 있습니다. 되어있는데, 8월 달에 2900만 원 되어있어요.

영일

김영일김천의료원장

예.

상용

이상용위원

2011년도, 그 다음에 2012년도에 보니까 5100만 원 되어있습니다. 이거 뭐 어떻게 이렇게 됩니까?

영일

김영일김천의료원장

이것은 지난해 인센티브를 받아야 될 것을 제가 이때 받은 겁니다, 올해 인센티브를 받아야 될…

상용

이상용위원

쉽게 말해서 2011년도 8월 달에 받은 것은 2011년도의 인센티브입니까?

영일

김영일김천의료원장

그렇습니다.

상용

이상용위원

인센티브가 몇 퍼센트입니까?

영일

김영일김천의료원장

월급 750에다가 기관성과급 4300이 되겠습니다.

상용

이상용위원

아니, 그것이 이제 인센티브라는 것은 보통 월급의 몇 %가 있잖습니까?

영일

김영일김천의료원장

예, 이거 계산하는 방법이 있습니다, 도에서 규정에 의해가지고.

상용

이상용위원

아니, 그러니까 우리가 이렇게 봤을 때 안동의료원이나…

옥주

채옥주위원장

자, 관리부장님께서 설명을 좀 해 주십시오.

상용

이상용위원

우리가 안동의료원도 마찬가지고 포항의료원도 우리가 가보면 보통 원장님 임금이 포항은 보통 1억 3천에서 한 1억 2천 4백, 안동은 1억 3천 정도 됩니다. 그러면 평균적으로 월별로 한 1000만 원씩 1100만 원씩 책정되어 있는데, 여기는 우선 딱 보니 750만 원… 아, 되게 어려우니까 적게 됐구나, 늦게 중간에 딱 보니까 이렇게 많은 금액이 되고, 그 다음에 2012년도에 보면 5100만 원 되어있습니다, 5100만 원.

영일

김영일김천의료원장

그런데 이제 그분들은 매월로 나누어서 가져가는 것이고, 저는 형편이 될 때 몇 달 늦게 제가 가져오는 것이죠. 그래서 일시불로 수령하는 것이 되겠습니다. 연봉이라는 것은 도하고 계약을 해서 인센티브, 계약에 의해서 3개월이면 공히 주어진 그런 그 계약기준에 의해서 하고 있습니다.

상용

이상용위원

그러면 이게 누가 봐도 나는 도저히 이것을 이해하겠나 싶은 생각이 듭니다. 그러면 평달에는 750만 원 받다가…

영일

김영일김천의료원장

그렇습니다.

상용

이상용위원

8월 달에는 5100만 원, 5125만 원을 받았어요.

영일

김영일김천의료원장

형편이 좀 좋은 달에 제가 가져온다고 미루었던 것 입니다.

상용

이상용위원

이런 것도 어차피 인건비니까 예를 들어가지고 물론 1월 달부터 7월 달까지 형편이 어떻게 어려운지 몰라도 이것은 보통 일반적으로 봤을 때 조금 이해하기 힘듭니다.

옥주

채옥주위원장

그 부분에 대해서 원장님 설명하시지 말고 관리부장께서 정확하게 설명 좀 해 주십시오.

영일

김영일김천의료원장

기획부장이 여기에 있습니다.

옥주

채옥주위원장

앉아서 설명하세요.

재근

고재근관리부장

예, 당초 성과연봉을 계약할 때 원장님 기본급여가 연간 9000만 원입니다. 9000만 원에서 거기에 인센티브가 기준 성과급을 기준 해서 3500이고, 지금 다른 것 다 합쳐가지고 연간 4375만 원을 인센티브로 책정을 했습니다. 그래서 안동이나 포항 같은 경우에는 매월 급여에 합산해 가지고 정액으로 지급하고 있지만…

상용

이상용위원

그러니까, 예.

재근

고재근관리부장

저희들은 연초부터 이 부분이 경영의 어떤 자금 흐름에 의해서 어느 일정시점에 자금 흐름이 좋을 때 한꺼번에 인센티브를 지급하면 안 되겠느냐? 그래서 8월 달에 4375만 원을 일시불로 지급했던 그런 사유입니다. 그리고 월 급여액은 750만 원입니다. 12월로 나누면 9000만 원입니다.

상용

이상용위원

그러니까요. 지금 전체 금액은 보니까 같더라고요. 같은데, 이것이 이해하기가 좀 난해해서 제가 이렇게 질의해 봤습니다. 그리고 그 뒤에 46쪽도 한 번 보면, 법과 규정을 자꾸만 이야기를 할 수밖에 없는데, 여기도 보면 정규직이 인원이 보니까, 물론 병실하고 해가지고 간호사 T/O하고 현재 필요하게 짰습니다마는, 계약직이 75명이나 됩니까?

영일

김영일김천의료원장

저희는 일반적으로 직원이 들어오면 1년 동안은 계약직이라는 그런 직을 부여하고 1년 동안 직원으로서의 어떤 그런 정식직원으로 되는데 문제점이 있나 없나 그런 것을 파악한 후에 그 다음에 정식직원으로 채용을 하고 있는 제도입니다.

상용

이상용위원

간호사도 그렇습니까?

영일

김영일김천의료원장

다 그렇습니다. 모든 직원을 그렇게 하고 있습니다.

상용

이상용위원

알겠습니다. 그 다음에 81쪽입니다. 이것이 아마 장례식장인 모양인데, 지금 2009년도의 보강사업을 지금 합니까?

영일

김영일김천의료원장

그렇습니다. 이것이 왜 그러냐 하면 이 본관 공사하고 겹쳐지게 되면, 저희가 본 바닥 면이 3300평밖에 되지 않습니다. 이것이 공사규정에 의해가지고 본관 리모델링공사, 또 이것이 응급실, 중환자실, 외래 공사, 또 장례식 공사 세 개의 공사가 동시에 이루어지기 때문에 환자의 안전이라든지 여러 가지 문제점을 고려해서 이 본관 공사 리모델링이 끝난 후에 해야 되겠다, 그런 요인이 하나 있었고, 처음에 예산 책정된 20억 장례식장 공사 설계를 하다 보니까 공사금액이 적어서 다시 보건복지부 요청을 해서 증액이 되어서 그것 증액된 금액을 가지고 재설계하는 과정에서 좀 늦어졌음을 보고 드립니다.

상용

이상용위원

그러면 그 동안 이것은 계속 여기에서 이월금으로 갖고 있었습니까?

영일

김영일김천의료원장

그렇습니다. 이것이 본관 공사가 올 4월에 끝났습니다. 그래서 공사가 끝나고 나면 여러 가지 환자들의 안전을 고려해서 해야 되겠다는 그런 생각으로 저희가 좀 늦췄습니다.

상용

이상용위원

물론 그렇지만 2009년도 한 것을 지금 집행한다는 것 자체는, 이것이 어떤 이유에서인지 모르겠지만 충분히 이해는 갑니다마는, 어떻게 보면 우리 도 입장에서라든가 국가로 봤을 때 이것이 예산을 사장하는 것이거든요. 이것이 올해 할 것을 올해 다 못하고 내년에 1년 정도 이월시키는 것은 가능할지 몰라도 이렇게 2009년도면 올해 최소한 몇 년입니까? 물론 예를 들어가지고 아주 계획을 뒤에 늦춰서 되도록 하시든지 해야지, 2009년도 이렇게 몇 년 동안 자금을 이체시켜도 되는지, 하여튼 의문이 됩니다. 그리고 아까 원장님이 말씀하신 MRI 이야기가 나왔는데, 장비구입 현황에는 MRI가 안 나왔습니다.

영일

김영일김천의료원장

예, MRI는 10월에 구입을 했습니다.

상용

이상용위원

아, 10월에…

영일

김영일김천의료원장

예.

상용

이상용위원

여기 보니까 내용이 안 나와서… 어찌 되었든 간에 정말 어려운 여건이지만 잘 헤쳐나가신 데 대해서 감사를 드립니다. 그리고 어찌되었든 간에 이제는 이 정도의 어떤 상황에 왔으니까 예측가능하게, 누가 봐도 좀 안정적으로 이 병원이 운영되었으면, 그리고 또 아까 지역도 김천지역에도 물론 중요합니다마는 인근에도 좀 더 도립의료원이라는 그런 이미지가 더 확산될 수 있도록, 이웃 시‧군에, 하여튼 그런 점에 좀 더 관심을 갖고 범위를 넓혀 주시기를 바라면서 저의 질문을 마치겠습니다. 이상입니다.

영일

김영일김천의료원장

최선을 다 하겠습니다.

옥주

채옥주위원장

이상용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 고우현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우현

고우현위원

문경 출신 고우현 위원입니다. 김영일 원장님, 몸도 불편하신데 저희들 질의에 답변해 주셔서 감사하게 생각하고요. 답변하셔도 괜찮겠습니까?

영일

김영일김천의료원장

괜찮습니다.

우현

고우현위원

괜찮습니까?

영일

김영일김천의료원장

예.

우현

고우현위원

업무보고에 3쪽을 봐주십시오. 저희들이 지금 안동, 포항 의료원을 하고요. 이제 김천의료원이 의료원 3개 중에서 마지막인데, 여기 와서 본 위원이 보니까 인력이, 직원 수가 제일 많네요?

영일

김영일김천의료원장

예, 저희가 허가 인력 298명, 정원이 298명입니다. 현원이 285명으로…

우현

고우현위원

포항은 211명인가 그렇게 되던데? 그러니까 몇 십 명 많은 것은 모르지만 이렇게 한 70～80명씩 많습니까?

영일

김영일김천의료원장

아마 저희가 간호인력 등급이 4등급이기 때문에 간호인력 때문에 차이가 날 겁니다. 일반 직원이 아니고 간호인력 쪽에 차이가 납니다.

우현

고우현위원

거기도 보니까 식당에 근무하시는 분까지 정식으로 다 했던데요.

영일

김영일김천의료원장

식당, 환경미화원까지 저희는 전부 직영해서, 예전에는 그 환경미화 하는 인원도 전에는 외주를 줘서 했습니다만 저희가 작년부터 해서 직접 고용을 하고 있습니다.

우현

고우현위원

차이가 많이 나서 그래서 한번 제가 여쭤보는 겁니다. 감사자료 1쪽 한번 보십시오. 1쪽에 제가 이걸, 원장님께서 이거 책임을 지시고 아마 운영을 하셔야 되겠지만, 그래도 이것이 무료간병 서비스에 보면 3순위에 보면 65세 이상 독거노인 중 의료원장이 필요하다고 인정하는 자는 이렇게 무료로 간병하기로 되어 있는데, 이것은 한계가 어디까지입니까, 원장님이 마음대로 할 수 있는 것이?

영일

김영일김천의료원장

이런 경우는 사실 잘 없습니다, 보면.

우현

고우현위원

없습니까?

영일

김영일김천의료원장

이것이 1순위, 2순위로도 지금 순서가 밀려있고, 이런 조항은 제가 볼 때는 독거노인 중에서는 특별히 어려운 분들을 우선적으로 선정하자는 그런 취지로 이해해 주시면 되겠습니다.

우현

고우현위원

그렇습니까?

영일

김영일김천의료원장

예,

우현

고우현위원

원장님 재량으로 이렇게 지역에 연세 많은 분들 간병해 주는 것 참 좋은 일이라고 생각합니다. 하는데, 남이 볼 때는 또 혹시 원장님이 너무, 뭐랄까 확대 폭이 넓어가지고 오해의 소지가 있을까봐 그래서 좀 걱정이 되어서 제가 질의를 합니다.

영일

김영일김천의료원장

운영을 잘 하도록 하겠습니다.

우현

고우현위원

55쪽을 봐주십시오. 여기에 보면, 공사를 좀 했네요. 그런데 건강검진센터하고 복도환경개선 이것은 1700만 원, 1100만 원, 이것은 수의계약을 했고, 또 거기에 네 번째 보면 내시경실 이전공사 이것은 1400만 원인데, 이것은 또 입찰을 붙였네요. 그래서 지금 입찰금액 한도액이 얼마인지 아시죠?

영일

김영일김천의료원장

예, 알고 있습니다.

우현

고우현위원

얼마입니까?

영일

김영일김천의료원장

2000만 원입니다.

우현

고우현위원

2000만 원이잖아요.

영일

김영일김천의료원장

예.

우현

고우현위원

1400만 원 이것을 입찰 붙이는 것도 뭐 틀린 것은 아닙니다마는…

영일

김영일김천의료원장

가능하면 입찰 쪽으로 가려고 최선을 다하고 있다는 그런 보고를 드립니다.

우현

고우현위원

그렇죠, 그런데 왜 위의 것은 또 수의계약을…

영일

김영일김천의료원장

이것은 부득이한 사정으로, 건강검진은 이것을 새로운… 뒤에 있습니다, 빈 공간을 저렇게 하려니까 건축설계사에다가 설계비를 따로 줘야 되고, 그 설계에 따른 또 공사비를 줘야 되고, 굉장히 실질적으로 공사를 하려니까 설계비 따로, 공사비 따로, 굉장히 공사금액이 실질적으로 저희가 판단한 것보다 많아진다는 이런 생각에서 인테리어 업자에게 줘가지고 우리가 그렇게 잘 할 필요는 없으니까 적절히 그냥 맞는 그런…

우현

고우현위원

원장님 알겠습니다. 그런데 예상금액이 1700만 원인데, 그 다음에 플러스 마이너스 3% 이렇게 해가지고 의료원에서 1600만 원에 이렇게 수의계약을 맺고 이런 것이 있습니까, 없죠?

영일

김영일김천의료원장

저희는 그러지는 않습니다.

우현

고우현위원

1700이면 1700 다 줬잖아요?

영일

김영일김천의료원장

예, 그렇습니다.

우현

고우현위원

어떤 데는 가면 또 희한하더라고요. 어떤 데 가니까 1700짜리 설계를 그렇게 해 놓고 1600에 또 수의계약을 했어요. 그러니 돈을 적게 주는 데는, 많으면 모르지만 적은 데는 그런데, 본래 설계라는 것은 거기 일을 완벽하게 하기 위해서 설계를 하거든요. 그런데 적게 주고 하는 것은 또 이해가 안 가더라고요. 여기는 그런 것이 없으니 다행입니다, 다행인데. 그리고 끝에 7번 보면 장례서비스 강화를 위해 가지고 의사숙소를, 기숙사를 44억을… 예산 확보되었습니까?

영일

김영일김천의료원장

예, 확보되었습니다.

우현

고우현위원

그러면 이것은 도에서 승인사항이죠?

영일

김영일김천의료원장

예, 그렇습니다.

우현

고우현위원

국장님, 이거 도에서 승인해 줬습니까?

정길

윤정길보건복지국장

예, 보건복지부에서…

우현

고우현위원

아, 이거 국비? 국비사업이에요?

정길

윤정길보건복지국장

예.

우현

고우현위원

56쪽을 봐주십시오. 56쪽을 보면 김천의료원에도 원장님 말씀하신대로 설계를 완벽하게 한 줄 알았는데, 격리중환자실 증축공사는 또 이것은 설계변경을 해 줬네요?

영일

김영일김천의료원장

예, 변경사유가 이것은 그러지 않으면 도저히 안 되는 이런, 명기한 이런 사유로, 이런 사유가 해결되지 않으면, 처음에 얘기치 못한 사건입니다. 공사하는 도중에 이런…

우현

고우현위원

원장님, 그것은 다, 설계 변경할 때는 그런 명목이 다 있어요. 일반 병원뿐만이 아니고 일반 토목·건축 다 있어요, 있는데. 이 10%가 넘는 금액을 설계변경을 해 줬어요. 해 주면, 처음에 설계할 때 설계는 어느 건축사가 했든지, 어떤 전문가가 했을 것 아닙니까? 이거 잘못된 부분이죠, 그렇죠? 이거 오해의 소지가 있어요, 설계변경은. 설계변경 때문에 업자들이 속칭 먹고 산다는 말도 나오는데, 설계변경 여기에 특별한 이유가 기초변경, 공기단축… 설계변경 하는데 공기단축이 될 리가 있습니까? 예산절감, 이렇게 이유가 있는데요, 난 이유가 이해가 안 가요. 어떻게 또 2천 8백 가지고 할 것을…

옥주

채옥주위원장

2억 8천입니다.

우현

고우현위원

아, 2억 8천 가지고 할 것을 그 다음에 3100만 원을 더 줬는데 예산절감이 됩니까?

영일

김영일김천의료원장

이것이 실질적으로 설계할 때 한 그런 내용 그대로 자재를 바꾸지 않으면 이거보다 훨씬 공사비가 좀 오버할 그런 어떤 내용이 들어 있었습니다. 그래서 그런 내용을 몇 개 좀 바꿨다는 것이죠.

우현

고우현위원

언제 했습니까, 이거? 공사 언제 했습니까, 다 했습니까?

영일

김영일김천의료원장

공사완료가 되었습니다.

우현

고우현위원

완료했습니까, 언제 했습니까? 올해 했습니까, 일자가 없네요? 2월? 2012년도 올해… 겨울에 했네요? 이거 처음에 설계금액하고 그 다음에 설계변경, 설계변경을 무엇때문에 했는지 설계변경 내용, 그 다음에 여기는 입찰했습니까, 입찰했죠?

「2012년 2월에 완료했습니다」하는 피감사기관참석자 있음

「예」하는 피감사기관참석자 있음

영일

김영일김천의료원장

예, 입찰 봤습니다.

우현

고우현위원

응찰회사, 이 금액에 대해서 입찰한 회사 말고 응찰, 응찰회사라고 하면 무슨 뜻인지 알죠? 응찰회사 수, 있는 대로 다 가져오세요. 그렇게 저한테 자료 좀 주십시오.

옥주

채옥주위원장

지금 누구 시켜서 자료 준비해서 제출해 주십시오.

우현

고우현위원

자료 좀 주십시오. 한번 보겠습니다. 그 다음에 77쪽을 봐주십시오. 여기에 김천의료원에는 장례예식장 순수익이 얼마입니까?

영일

김영일김천의료원장

연간… 82쪽에 올해 현재 5억 4000만 원이고, 지난해 6억 9900만 원 되어있습니다.

우현

고우현위원

6억 9900만 원이죠?

영일

김영일김천의료원장

예.

우현

고우현위원

여기에 519건 장례식을 치렀는데, 본 위원이 안동… 자꾸 다른 데 비교해서 죄송합니다. 안동, 포항은 18억, 19억입니다. 그런데 거기도 건수가 하루에 약 2건해서 700건 됩니다. 여기보다 금액이 무려 3배가 더 많아요, 순수익이. 이것은 납득이 좀 안 가네요.

영일

김영일김천의료원장

이 관계는 제가 오기 전에 전임 원장하고 지금 장례식장 위탁운영하는 사람하고 협의가 되어서 이것이 진행 되어오던 사항인데, 지금 임기가 기간이 있어서 저희가 바꿀 수 없었습니다.

우현

고우현위원

원장님은 여기에 언제 오셨죠?

영일

김영일김천의료원장

제가 2009년 6월 4일에 왔습니다.

우현

고우현위원

2009년도면, 2011년도 것인데요, 뭐.

영일

김영일김천의료원장

아니, 그 이전에 규정에 의해가지고 전임 원장하고 장례식장 운영규정을 만들어서 그 수입 배분율도 그때 정한 그 기간이 있었습니다.

우현

고우현위원

그러면 그 기간이, 전임자 운영했던 분이 언제 끝났습니까?

영일

김영일김천의료원장

전임자는 하다가 임기 도중에 사퇴했습니다, 전임 원장이.

우현

고우현위원

언제쯤입니까? 2011년도입니까, 올해 초입니까?

영일

김영일김천의료원장

제가 2009년 6월 4일 날 왔으니까 한 2009년 1월경에, 1월에…

우현

고우현위원

언제인지 확실하게 얘기해 봐요. 2011년도에요, 언제에요? 그 분이 그만둔 지가?

영일

김영일김천의료원장

2009년 1월입니다.

우현

고우현위원

그러면 이해가 안 가는데요.

영일

김영일김천의료원장

그 규정을 지켜야 되기 때문에 그렇게 했던 것이고, 그 규정이 만료됨과 동시에 제가 약 한 5% 이상 인상시켰습니다.

우현

고우현위원

지금 올해 우리 원장님께서 업무보고하실 때 적자였죠?

영일

김영일김천의료원장

예, 적자였습니다.

우현

고우현위원

적자인데, 지금 다른 의료원에는 적자폭을 이것으로 다 메워요, 거의. 본 위원이 볼 때, 제가 이해가 안 가는 것이 일반 병원 같으면, 내 돈 가지고 내 건물 가지고 내 사람 써 가지고 남아요. 경제원리를 봐서 남는데, 여기는 국비, 도비… 장비를 국비, 도비로 다 대 주죠? 거의 다 해줘요. 그런데 적자에요. 무엇 때문에 적자냐 이거지. 생각해 보십시오, 여러분들도. 무엇 때문에 적자냐 이겁니다. 장비 같은 거 다 사주는데… 이 적자, 누가 보더라도 이해가 안 가잖아요. 그러니까 만날 여기 오면 도 의원들이 전에 이야기 들어보면 뭐 왜 적자 나느냐고 아우성치고 난리를 치는 이유가 바로 그 원리입니다. 어떻게 생각하십니까? 그렇게 생각 안 듭니까? 들잖아요. 개인병원은 해 가지고 돈 다 벌어요. 그런데 여기는 돈을 왜 못 버느냐 이거에요. 다른 데는 장례식장만 보더라도 여기보다 세 배 이상 수입을 올려요. 본 위원이 앞에 이야기 했잖아요. 인원도 이 의료원에 비해서 거의 300명이에요, 280명이에요. 너무 많다고 생각 안 하십니까? 그만한 인건비 다 주고 어떻게 이익이 남습니까? 여러분들이 하나하나 하는 것이 도비, 국비에요. 우리나라의 세금, 우리 국민들의 세금입니다, 세금. 여러분들 사명감이 다 있고 국가관이 다 있지만, 좀 생각을 해 주셔야 돼요. 여기에 식당운영도 83쪽에 보면, 영양사 두 분, 조리원 열 세 분 계시는데, 여기도 정식 다 됐습니까?

영일

김영일김천의료원장

예.

우현

고우현위원

여기도 정식 다 됐죠?

영일

김영일김천의료원장

아, 조리원은 계약직, 영구계약직도 있고 계약직도 있고, 직원형태로 직접 고용해서 하고 있습니다.

우현

고우현위원

그런데 식당도 그래요. 식당도 다른 데도 보니까 여기보다 수익이 남더라고요. 2억에서 3억, 남는데… 그리고 매점은 무엇 때문에 임대 줬습니까? 매점은 직영 안 하고 임대준 이유가 뭡니까?

영일

김영일김천의료원장

저희가 직영했을 때 여러 가지 중 인건비 대비해서 수입이 떨어지겠다는 판단해서 저희가 임대를 줬던 겁니다.

우현

고우현위원

그것은 일리가 있습니다. 매점은 일리가 있어요. 식당하고 장례식장은 직영해야 돼요. 본 위원이 판단하기에는 식당하고 장례식장은 직영해야 되고, 그 다음에 매점은 임대 주는 것이 맞아요. 인건비 때문에, 물건을 팔아가지고 인건비를 충당 못할 거예요. 그래서 본 위원이 한 가지 물어보겠습니다. 여기에 장례물품 보면 향나무 관, 특품, 다른 데 가면 ‘보통’ 해 가지고 그것이 있어요, 질이 있어요, 있죠?

영일

김영일김천의료원장

예.

우현

고우현위원

여기에 납품을 무엇으로 받습니까? 그냥 일반 수의계약합니까? 어떻게 받습니까?

영일

김영일김천의료원장

입찰을 통해서 하고 있습니다.

우현

고우현위원

입찰?

영일

김영일김천의료원장

예.

우현

고우현위원

이 많은 품목을 전부 다 입찰을 합니까?

영일

김영일김천의료원장

예, 입찰을 하고 있습니다.

우현

고우현위원

그럼 조화는요?

영일

김영일김천의료원장

꽃은 지금 원하는 사람들에 대해서 몇 개 꽃집이 돌아가면서 하는 것으로 알고 있습니다, 돌아가면서 순번제로.

우현

고우현위원

이거 조화해 가지고 장례식장이 톡톡히 재미 본다는데? 제가 방법까지 알고 있는데요. 여기서 내가 그런 구차한 말씀은 안 드리겠습니다. 조화 하나만 하더라도 몇 집은 먹고 살겠더라고, 진짜에요. 몇 억 생겨요, 몇 억. 10만 원짜리 조화 하나가지고요. 꽃집하고 짜고 치고, 여기 하는 것이 그런 수법이 있어요. 여러분들 여기에 향나무 1만 원짜리, 1만 원짜리는 놔두고 1만 원짜리 이상 되는 물품구매 계약이라든지, 이것이 입찰했으면 입찰에 대한 응찰회사… 오동나무 관, 향나무 관, 관마다 이것이 내가 이 김천의료원에 응찰해야 되겠다는 응찰한 그것이 있어요, 그거 저한테 좀 주십시오, 서류를. 이것은 장례용품은 물품이 많아요, 물품이.

영일

김영일김천의료원장

이것은 부연해서 말씀드리면 올해는 공사가 연기됨에 따라서 올해는 입찰을 보지 않았다는 보고를 드리고, 그리고 이것이 아까 말씀드렸다시피 형태가 완전 직영으로 가지 않았다는 것은 전임 원장하고 계약기간이 있었기 때문에 계약기간을 변경할 수 없던 사유가 있었다는 것을 말씀을 드리고, 이번에 리모델링 끝나면 우리가 직영체제로 가기 위해서 지금 T/F팀을 만들어서 준비하고 있다는 보고를 드립니다.

우현

고우현위원

경영마인드마다 다 다르겠지만 본 위원이 운영한다고 하면 3개 의료원에 최소한 20억 이상의 흑자를 만들 자신이 있어요. 여기에 장례예식장이 김천에 몇 개 있습니까?

영일

김영일김천의료원장

5개 있습니다.

우현

고우현위원

5개요?

영일

김영일김천의료원장

예.

우현

고우현위원

5개도 많다… 그러나 여기에서 다른 데보다 저렴하고 서비스 좋고, 김천의료원이 이 김천에서는 장례예식장이 제일 낫다는 소문만 나면 이거 자동으로 가득 차요. 그 집에 가서 서비스도 없고 손님와도 안내도 안 하고 그러면 안 옵니다. 이것은 사람들이 바로 알아요. 여기에 근무하시는 여러분들, 이거 평생직장 아닙니까? 여기에 하려면, 이 장례식장이 좋은 사업이에요. 수익이 많이 생기는 사업이에요. 이거 운영 잘 하십시오.

영일

김영일김천의료원장

예, 잘 알겠습니다.

우현

고우현위원

위원장님, 이상 마치겠습니다.

옥주

채옥주위원장

고우현 위원님 수고하셨습니다. 원장님.

영일

김영일김천의료원장

예.