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경기도의회 발언

윤태길 의원 발언

제회 제차 교육위원회2012-11-14

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인범

박인범위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도교육청 북부청사 소관업무에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분 그리고 경기도교육청 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 바쁘신 의정활동에도 불구하고 경기도교육청에 대한 행정사무감사를 위해 참석해 주신 위원님 여러분과 행정사무감사를 준비하시느라 수고하신 경기도교육청북부청사 관계자 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 우리 위원회가 경기도교육청에 대하여 행정사무감사를 실시하는 것은 교육행정 전반에 대하여 감사를 실시함으로써 경기교육과 관련하여 제기되었던 여러 문제점과 잘못된 관행을 바로잡아 개선방안을 제시하고 우수시책에 대하여는 발전방안을 모색하는 등 신뢰받는 의회상을 확립하는 데 있습니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 감사위원님들께서는 평소 의정활동 경험과 행정사무감사 자료를 토대로 심도 있게 감사를 실시하여 주시기 바라며 집행부 관계공무원 여러분의 성의 있는 답변을 당부드립니다. 그리고 오늘 행정사무감사는 공개로 진행하도록 하되 필요한 경우에는 의결을 거쳐 비공개로 진행하도록 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 감사위원님들을 소개해 드리겠습니다. 고양ㆍ김포ㆍ양주ㆍ연천ㆍ파주 출신 최창의 부위원장님을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 시흥 출신 이상희 간사님을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 수원ㆍ화성ㆍ오산ㆍ평택 출신 강관희 교육의원님을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 성남ㆍ구리ㆍ하남ㆍ광주 출신 김광래 교육의원님을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 용인ㆍ여주ㆍ이천ㆍ안성ㆍ양평 출신 문형호 교육의원님을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 부천 출신 서진웅 위원님을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 안양ㆍ과천ㆍ군포ㆍ의왕ㆍ광명 출신 최철환 교육의원님을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 몇 분의 교육의원님들께서 지금 오시고 있는 중임을 알려드리겠습니다. 이어서 교육전문위원실의 서남철 수석전문위원님 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 이호원 교육전문위원실의 입법전문위원님을 소개합니다. (인 사) (박 수) 이재천, 이민형 전문위원을 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 그리고 지금 방금 부천ㆍ안산ㆍ시흥 출신 조평호 교육의원님께서 참석하셨습니다. 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 저는 동두천 출신 위원장 박인범 위원입니다. 여러분! 반갑습니다. (인 사) (박 수) 그리고 오늘 행정사무감사에는 북부청사 관할 지역교육지원청 교육장님들과 경영지원국 과장님들께서 참관인으로 참석하셨습니다. 위원님들께서 지적하신 문제점이나 정책대안들이 일선 교육현장에서 즉시 개선되고 반영될 수 있도록 교육장님들과 경영지원국 과장님들을 참석토록 한 것임을 이해하시고 행정사무감사에 임해 주시기 바랍니다. 다음은 2012년도 행정사무감사와 관련하여 출석요구된 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 관련규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 경기도의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 만약 증인이 허위증언을 한 때는 고발될 수 있으며 출석을 요구받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 149조 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 허봉규 제2부교육감님이 대표로 발언대에 나오셔서 선서문을 낭독하시고 출석요구된 국ㆍ과장님들은 현 좌석에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 하시고 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 증인께서 선서를 해주시기 바랍니다.
봉규

허봉규제2부교육감

선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라서 소관업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 14일 경기도교육청북부청사 부교육감 허봉규.
인범

박인범위원장

그러면 허봉규 제2부교육감님께서는 북부청사 간부소개와 함께 인사말씀을 해주시기 바랍니다.
봉규

허봉규제2부교육감

경기도교육청북부청사 부교육감 허봉규입니다. 인사말씀을 드리기에 앞서 먼저 북부청사 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. 김문수 교육국장입니다. (인 사) 김익소 기획관리국장입니다. (인 사) 이홍영 총무과장입니다. (인 사) 그 외 과장은 각 국 업무보고 시 해당국장이 소개해 올리도록 하겠습니다. 다음은 교육지원청 교육장을 소개해 드리겠습니다. 문병선 의정부교육지원청 교육장입니다. (인 사) 안대준 동두천양주교육지원청 교육장입니다. (인 사) 안선엽 고양교육지원청 교육장입니다. (인 사) 이종명 구리남양주교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김문성 파주교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김현배 연천교육지원청 교육장입니다. (인 사) 손상훈 포천교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김형석 가평교육지원청 교육장입니다. (인 사) 위원님들의 많은 관심과 격려 부탁드립니다. 존경하는 박인범 위원장님과 위원님! 우리 경기도교육청북부청사는 새로운 학교, 함께하는 경기교육의 비전 아래 더불어 살아가는 창의적인 민주시민 육성을 위해 최선을 다하고 있습니다. 미래 핵심역량을 갖춘 인재육성을 위해 6대 중점정책과 5대 혁신과제 실천을 위해 총력을 기울이고 있으며 소통과 공감을 기반으로 한 경기혁신교육의 안정적 정착을 위한 지원, 참된 학력신장을 위한 창의인성 교육의 실천, 교육공동체의 참여와 협력을 통한 공교육 신뢰회복에 역량을 집중하고 있습니다. 또한 우리 북부청사에서는 그동안 반복돼 오던 구습과 관행을 없애고 직원 개개인의 청렴과 혁신을 바탕으로 교육청을 혁신하고 있으며 특히 전문직의 역량을 강화하여 교육지원이 필요한 학교현장에 찾아가 직접 지원을 도모하는 현장 공감형 선진 교육행정을 펼치고 있습니다. 존경하는 박인범 위원장님과 위원님! 저희들이 지난 1년 동안 경기교육 발전을 위해 최선의 교육지원 행정을 펼쳤음에도 불구하고 미처 헤아리지 못하고 미흡한 행정력으로 현장에 더 가까이 다가가지 못한 점이 있을 것입니다. 이를 금번 행정사무감사를 통해 아낌없이 지도해 주시기 바랍니다. 위원님들께서 교육행정의 추진사항에 대한 개선방안을 제시해 주시면 앞으로 우리 교육청이 현장의 요구를 반영하여 정책을 수립하고 집행해 나가는 데 적극 반영하여 미래지향적인 교육지원 행정을 펼치도록 하겠습니다. 위원님께서 양해해 주신다면 상세한 업무현황은 나눠드린 업무보고 자료를 토대로 해당 국ㆍ과장이 보고드리도록 하겠습니다. 북부청사 211명의 직원 모두는 학생이 행복하고 학부모가 만족하며 교사가 성취감을 갖는 행복한 경기교육을 위해 더욱 노력하겠습니다. 감사합니다. 2012년 11월 14일 경기도교육청 부교육감 허봉규.
인범

박인범위원장

허봉규 제2부교육감님 수고하셨습니다. 부교육감님께서는 직무에 복귀하셨다가 오후 감사 총평시간에 참석해 주시기 바랍니다. 퇴실하여도 좋습니다. 오늘 행정사무감사는 총무과, 기획관리국, 교육국에 대한 업무현황 보고를 받은 후 질의 답변을 갖도록 하겠습니다. 업무보고는 간단히 해주시기 바랍니다. 먼저 이홍영 총무과장은 나오셔서 소관업무에 대한 업무보고를 해주시기 바랍니다.
홍영

이홍영총무과장

안녕하십니까? 총무과장 이홍영입니다. 존경하는 경기도의회 교육위원회 박인범 위원장님과 여러 위원님을 모신 가운데 경기도교육청북부청사 총무과 소관 주요업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 주요업무보고에 앞서 총무과 소속 담당사무관을 소개해 드리겠습니다. 윤효 총무담당 사무관입니다. (인 사) 신석금 인사담당 사무관입니다. (인 사) 김중섭 공보담당 사무관입니다. (인 사) 다음은 위원님께 배부해 드린 보고서 중심으로 총무과 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 총무과 정ㆍ현원 및 분장사무, 북부청사 신축이전, 지방공무원 인사관리, 경기교육 홍보, 민원봉사실 운영 순으로 보고드리겠습니다. 보고서 13쪽 총무과 정ㆍ현원 및 분장사무 현황은 보고서로 대신하겠습니다. 보고서 14쪽 북부청사 신축이전에 관하여 보고드리겠습니다. 현재 북부청사는 북부교육관을 임시청사로 개조하여 사용함에 따라 시설이 협소하고 부족한 시설을 해소하고 쾌적한 업무공간을 조성하여 품격 높은 교육행정서비스를 제공하고자 합니다. 주요 추진실적으로는 2012년 본예산에 184억을 편성하였으며 교과부 특별교부금 193억 교부가 확정되었습니다. 2012년 4월 청사설계 용역을 의뢰하여 2012년 11월 청사설계가 완료되었습니다. 또한 토지매입은 현재 추진하고 있으며 2012년 12월에 계약체결이 완료될 예정입니다. 향후 추진계획은 2013년 2월에 공사를 착공하고 2014년 10월에 준공 및 11월에 청사 이전할 계획으로 북부청사 신축이전 사업이 원활히 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 보고서 15쪽 지방공무원 인사관리입니다. 북부청사 관할 지방공무원 결원 보충과 적재적소에 인력을 배치하고 창의적인 업무능력을 갖춘 우수인력을 선발 임용하여 기관의 역량을 제고하는 데 노력하겠습니다. 추진실적으로는 2012년 제1회 9급 지방공무원 신규채용 시험을 실시하여 91명을 선발하고 일반직 612명 등 총 616명 인사발령을 하였으며 지방공무원 79명에게 각종 포상을 실시하였습니다. 향후 추진계획으로는 2012년 12월 말까지 신규 임용 후보자 대상으로 실무수습을 실시하여 업무수행 능력을 습득하도록 하겠습니다. 인사담당자 역량강화를 통한 합리적인 인사행정을 추진하고자 인사담당 워크숍을 실시할 예정입니다. 보고서 17쪽 경기교육 홍보입니다. 경기교육 주요정책 및 우수 교육활동에 대한 홍보를 강화하고 현장중심의 홍보를 통한 활기찬 학교교육 활동이 조장될 수 있도록 추진하고 있습니다. 추진실적으로는 각종 언론기관을 통해 1,231건의 보도자료를 작성 배포하였고 청사홍보용 전광판을 통해 738건의 경기교육 주요시책을 게시하였습니다. 향후 추진계획으로는 경기교육 주요정책에 대한 일선 현장의 추진상황 및 우수사례 등 적극 발굴하여 경기교육 우수성을 널리 알릴 수 있도록 노력하겠습니다. 끝으로 보고서 19쪽 민원봉사실 운영입니다. 신속ㆍ친절ㆍ공정하며 수요자 중심의 민원행정서비스를 통해 고객감동을 실현할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 추진실적으로는 의정부교육지원청 외 1개 지역교육청 대상으로 민원지도 및 친절교육을 실시하였고 구리남양주교육지원청 외 6개 지역교육청 대상으로 맞춤형 민원컨설팅을 실시하여 대민봉사의 책임행정 구현을 도모하였습니다. 향후 추진계획으로는 청내 직원들에 대한 민원실무 직장교육을 실시할 예정이며 민원서비스 만족도 설문조사를 실시하여 보다 나은 민원행정 서비스가 제공될 수 있도록 추진할 예정입니다. 이상으로 총무과 소관 주요업무를 모두 마치고 위원장님과 여러 위원님들의 각별한 관심과 지도를 부탁드립니다. 감사합니다.
인범

박인범위원장

이홍영 총무과장님 수고하셨습니다. 다음 업무보고에 앞서서 우리 성남 출신의 이효경 위원님께서 참석해 주셨습니다. 이효경 위원님 소개해 올립니다. (인 사) (박 수) 다음은 김익소 기획관리국장님 나오셔서 소관업무에 대한 업무보고를 해주시기 바랍니다.
익소

김익소기획관리국장

북부청사 기획관리국장 김익소입니다. 존경하는 박인범 위원장님과 위원님 여러분! 올해도 한결같이 경기교육 발전을 위해 아낌없는 성원과 격려를 보내주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 주요업무보고에 앞서 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. 이용구 기획예산과장입니다. (인 사) 김석용 학교관리과장입니다. (인 사) 이일상 재무과장입니다. (인 사) 엄건철 시설과장입니다. (인 사) 이상으로 간부공무원 소개를 마치고 배부해 드린 주요업무보고서를 중심으로 북부청사 기획관리국 소관 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 보고서 3쪽입니다. 북부청사의 행정조직 현황은 2012년 9월 1일 현재 2국 10과와 8개 지역교육청으로 구성되어 있으며 국가직 130명, 지방직 3,092명의 인원으로 구성되어 있습니다. 다음은 각급 학교 현황입니다. 유치원, 초ㆍ중ㆍ고등학교, 특수학교를 포함하여 1,189개 교로 학생 수는 47만 9,484명이며 2만 6,721명의 교원들이 경기혁신교육 추진을 위하여 노력하고 있습니다. 보고서 4쪽입니다. 평생교육기관 현황으로 평생교육시설 175개소, 학원 5,128개 원 및 교습소 2,343개소 등 총 7,646개소가 운영되고 있습니다. 다음은 2012년도 재정현황에 대하여 보고드리겠습니다. 세출예산은 총 1조 1,179억 원으로 편성되어 있으며 유아 및 초ㆍ중등 교육에 88.6%, 평생직업교육에 0.4%, 교육일반에 11%를 편성하여 집행하고 있습니다. 이상으로 북부청사 일반현황에 대해 보고드리고 다음은 북부청사 기획관리국 소관 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 보고서 53쪽입니다. 기획관리국의 정ㆍ현원은 일반직과 기능직 등을 포함하여 정원 82명에 현원이 81명이며 분장사무는 주요업무보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 기획예산과 소관사항입니다. 보고서 54쪽입니다. 교육여건개선을 위한 소규모 예산지원 사업은 학교기본운영비 총액 배분 시 발생되는 학교 간ㆍ지역 간 교육환경개선 및 여건격차 해소를 위한 사업으로 금년도 지원현황은 45교, 49건 총 20억 400만 원을 지원하여 교육환경개선을 하였으며 앞으로도 교육환경개선을 위하여 노력하겠습니다. 보고서 55쪽입니다. 민사 및 행정소송 수행에 대해 보고드리겠습니다. 경기도교육감을 당사자로 하는 소송에 신속ㆍ정확하게 대처하여 학생과 교직원의 권익 및 교육재산을 보호하기 위한 사업으로 2011년 9월까지 행정소송 9건, 민사소송 31건 등 총 40건의 소송 중 19건이 종료되었고 현재 21건이 진행 중에 있습니다. 소송을 수행함에 있어 소송 승소율을 높이기 위해 노력하겠으며 소송발생 예방을 위해 최선을 다하겠습니다. 보고서 56쪽입니다. 개인정보보호 학교현장 지원 강화 사업은 개인정보의 적법한 처리와 관리를 통해 국민의 소중한 재산인 개인정보의 안전한 관리를 위한 사업으로 북부청사 관할 전 기관의 개인정보담당자 교육, 업무 컨설팅을 실시하여 안전한 교육환경 조성을 위한 사업을 추진하였으며 향후 개인정보업무 컨설팅 확대, 책임자 교육 실시 등을 통하여 국민의 권익보호를 강화하도록 노력하겠습니다. 다음은 학교관리과 소관업무입니다. 보고서 57쪽 학생수용시설 확충은 기존지역 학교의 과대ㆍ과밀해소와 택지개발 내 입주민 학생들의 적기 배치를 통하여 교육여건을 개선하는 사업으로 2012년에는 초등학교 2개 교, 중학교 1개 교, 고등학교 6개 교 등 총 9개 교를 신설하여 교육여건을 개선하였습니다. 2013년에는 초등학교 4개 교, 중학교 2개 교, 고등학교 2개 교, 특수학교 1개 교 등 총 9개 교를 신설할 계획으로 개교준비자문단 등을 구성ㆍ운영하여 신설예정교의 개교준비에 만전을 기하도록 하겠습니다. 보고서 59쪽입니다. 누리과정 확대대비 공립유치원 신증설 계획에 대해 보고드리겠습니다. 2013년 3~5세 누리과정이 전면 시행됨에 따라 유아 무상교육이 초등학교 취학 전 3년까지 확대되어 유치원 취원 증가에 대비한 수용시설을 확보하기 위한 사업으로 2013년에서 2015년까지 3개년에 걸쳐 병설유치원 19개 원 62학급을 신설하고 50학급을 증설할 예정이며 단설유치원 18개 원 157학급을 신설하여 유아교육의 전문성 신장 및 유아교육 환경을 개선하고자 합니다. 공립유치원 수용여건을 확충함으로써 연령별 누리과정 정상운영 및 사교육비 경감효과로 유아교육 내실화에 기여하겠습니다. 보고서 60쪽입니다. 공사립 균형발전을 위한 사립학교 예산지원은 사립학교의 노후시설 보수 및 시설확충을 통한 쾌적한 교육환경을 조성하기 위한 사업으로 2012년에 32억 8,400만 원의 예산을 지원하였으며 향후에도 지속적인 노후 학교시설ㆍ교육환경개선을 통한 교육 수요자 만족도 제고에 힘쓰겠습니다. 다음은 재무과 소관 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 보고서 61쪽 폐교재산 관리는 북부청사 관할 30개 폐교 중 24개는 유ㆍ무상으로 활용하고 있으나 6개 폐교는 미활용으로 관리하고 있습니다. 미활용 폐교 중 1개는 자체활용 예정이며 나머지 5개 폐교는 매각을 추진하고 있습니다. 폐교재산이 지역사회의 교육시설 등으로 적극 활용될 수 있도록 철저히 관리해 나가겠습니다. 다음은 시설과 소관입니다. 보고서 62쪽입니다. 교육여건 및 교육환경개선사업은 학교 간 교육시설 격차를 해소하고 적정한 유지ㆍ관리를 통해 안전하고 쾌적한 교육여건을 조성하고자 하는 사업으로 2012년도 교육여건개선사업 및 교육환경개선사업으로 총 71억 5,700여만 원을 확보하여 63개 교에 예산을 지원하여 사업을 추진하고 있습니다. 앞으로도 노후시설에 대한 지속적인 시설개선으로 지역ㆍ학교 간 시설격차가 해소될 수 있도록 노력하겠습니다. 보고서 63쪽입니다. 끝으로 임대형 민자사업 추진에 대해 보고드리겠습니다. 민간자본 유치를 통해 학교 신설 및 체육관 등을 신축하는 사업으로 현재 신설학교 61개 교, 체육관 42개 교 등 총 103개 교를 운영하고 있고 2012년도 BTL사업은 신설 2개 교로서 2012년 10월에 시설사업계획을 고시하였으며 현재 추진 중인 2011년도 BTL사업은 신설 5개 교로서 실무협상 완료 후 공사추진 중으로 적기에 개교하여 교육 수요자가 만족하는 학교시설을 제공하도록 노력하겠습니다. 존경하는 박인범 위원장님 그리고 위원님 여러분! 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님께서 지적하여 주시는 사항들에 대하여 시정 가능한 사항은 즉시 시정ㆍ보완하고 앞으로의 계획수립에 최대한 반영해 나가도록 하겠으며 2013년에는 한 단계 높아진 경기북부지역의 교육선진화를 위하여 모든 직원들이 총력을 기울일 것을 다짐하면서 이상으로 기획관리국 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
인범

박인범위원장

김익소 기획관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 김문수 교육국장님 나오셔서 소관업무에 대한 업무보고를 해주시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

북부청사 교육국장 김문수입니다. 교육이 희망이라는 믿음으로 산적한 교육현안을 해결하시기 위해 불철주야 고민하시고 경기교육에 대해 깊은 관심을 갖고 격려와 성원을 해주시는 존경하는 박인범 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사인사를 드립니다. 주요업무보고에 앞서 북부청사 교육국 간부를 소개해 드리겠습니다. 최승웅 교수학습지원과장입니다. (인 사) 정수근 교원능력개발과장입니다. (인 사) 김택윤 과학직업교육과장입니다. (인 사) 박용섭 체육건강과장입니다. (인 사) 박정범 평생교육과장입니다. (인 사) 지금부터 2012년도 교육국 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 교육국 정ㆍ현원과 분장사무, 교수학습지원과, 교원능력개발과, 과학직업교육과, 체육건강과, 평생교육과의 2012년도 주요업무 추진현황 순으로 보고드리겠습니다. 보고서 23쪽 교육국 정ㆍ현원과 분장사무입니다. 북부청사 교육국 정원은 교수학습지원과 27명, 교원능력개발과 23명, 과학직업교육과 14명, 체육건강과 16명, 평생교육과 16명으로 총 정원이 96명이고 현원도 96명입니다. 북부청사의 교육국 분장사무는 보고서 내용으로 대신하겠습니다. 먼저 교수학습지원과 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고서 25쪽 수업혁신을 위한 배움중심수업 지원에 대하여 말씀드리겠습니다. 배움중심수업 현장 안착과 확산을 위해 배움중심수업 우수교사 인증제를 운영하고 찾아가는 배움중심수업 맞춤형 토론회를 10회 실시하였으며 교과별ㆍ학교급별 수업혁신 맞춤형 컨설팅 도지원단 35명을 운영하였습니다. 또한 평가방법 혁신을 위해 서술형ㆍ논술형 가이드북을 제작 보급하였고 평가방법 혁신 직무연수 실시로 단위학교 배움중심수업 정착에 노력하고 있습니다. 보고서 26쪽입니다. 다문화가정 자녀 교육 지원 현황을 말씀드리겠습니다. 다문화가정 학생의 교육격차 해소와 맞춤형 교육 지원을 위해 다문화 특별학급 13학급, 예비학교 5교 운영과 이중언어교수요원을 지원하고 있습니다. 또한 다문화어울림 교육을 위해 다문화평화교육 거점학교 34교 등을 지원하여 1명의 학생도 놓치지 않는 다문화 친화적 학교 운영에 노력하고 있습니다. 보고서 27쪽 통일ㆍ역사교육에 대하여 말씀드리겠습니다. 평화통일의식 확산과 건전한 안보관 확립을 위하여 맞춤형 통일교육 프로그램 35교 운영, 유관기관 연계 평화통일교육 203교 지원, 현장체감형 교원안보 연수를 실시하였습니다. 탈북학생의 교육격차 해소와 사회적응 역량 함양을 위해 탈북학생 멘토링, 탈북학생교육 협력학교, 연구학교 운영 등을 지원하였습니다. 또한 나라사랑 역사체험활동 지원과 역사교육 교수학습자료를 제작 보급하였고 청소년 역사의식과 평화 실천태도 함양을 위해 노력하고 있습니다. 보고서 28쪽입니다. 유아교육 내실화를 위한 지원에 대하여 말씀드리겠습니다. 유아교육의 책무성 제고와 육아부담 경감으로 교육복지 실현을 위한 행복한 울타리 종일제 60개 원과 돌봄유치원 21개 원을 운영하고 공사립유치원 평가와 5세 누리과정을 지원하고 있습니다. 앞으로 3ㆍ4ㆍ5세 누리과정 정착을 위한 다양한 지원과 평가결과를 토대로 우수사례를 공유하고 일반화하여 유치원 운영 개선을 위해 적극 노력하겠습니다. 보고서 29쪽입니다. 특수교육대상 학생 진로ㆍ직업 교육 지원에 대해 말씀드리겠습니다. 학교와 지역 특색에 맞는 장애학생의 진로ㆍ직업 교육을 실시할 수 있도록 총 6억 9,000여만 원을 지원하였습니다. 그리고 특수교육대상 학생들의 잠재능력을 계발하여 취업률과 사회 적응력을 제고하고 사회 통합이 이루어질 수 있도록 노력하고 있습니다. 보고서 30쪽입니다. 초등교원 임용시험에 대하여 말씀드리겠습니다. 유치원, 초등학교와 특수학교의 우수한 교원 적격자를 선발하여 부족교사를 충원하기 위한 사업으로 2012학년도에는 총 1,465명의 신규교사를 선발하였습니다. 2013학년도에는 1차와 2차 시험을 실시하여 내년 1월 말까지 1,575명을 최종 선발할 예정입니다. 보다 우수한 신규교원의 확보를 위해 객관적이고 엄정한 전형이 이루어질 수 있도록 시험관리에 최선을 다하겠습니다. 다음은 교원능력개발과 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고서 31쪽입니다. 혁신학교 확대 운영과 지원 방안입니다. 2012년 9월 현재 혁신학교 42개 교, 예비지정교 9개 교를 운영하고 있습니다. 혁신학교와 예비지정교 학부모 연수와 혁신학교 교원 대상 워크숍을 실시하고 2013년 3월에도 혁신학교를 추가 지정하여 혁신학교 운영 확대와 지원에 최선을 다하겠습니다. 보고서 32쪽 창의지성교육과정 운영 방안입니다. 단위학교 학교교육과정 편성ㆍ운영을 위해 교육과정 컨설팅과 교원 연수를 실시하고 있습니다. 2013학년도 단위학교 창의지성교육과정 편성 지원을 위해 워크숍 및 컨설팅에 최선의 노력을 다하겠습니다. 보고서 33쪽 창의적 체험활동 운영 지원입니다. 단위학교의 내실 있는 창의적 체험활동 운영 지원을 위하여 창의적 체험학습 지원센터 에듀모두를 운영하고 있습니다. 학급과 동아리 체험 1,994학급, 나라사랑 역사체험 50교, 박물관 체험 903학급, 신나는 365일 체험버스 등을 운영하여 학생들의 실천 중심 체험활동을 적극 지원하고 있습니다. 앞으로도 모바일 앱 학습자료 개발 보급과 지역기관 연계 체험활동의 적극적인 운영을 위하여 노력하겠습니다. 보고서 35쪽 중등교원 임용시험에 대해 말씀드리겠습니다. 공정한 공개경쟁시험을 통하여 우수교원을 효율적으로 발굴하기 위해 중등교원 임용시험을 시행하고 있습니다. 2012학년도에는 중등교원 702명과 전문상담교원 73명을 선발하였고 2013학년도에는 19개 교과 893명을 공정성과 신뢰성을 바탕으로 선발할 계획입니다. 보고서 36쪽 중입ㆍ고입ㆍ고졸 검정고시에 대해 말씀드리겠습니다. 2012학년도까지 연 2회 시험을 실시하였고 2012학년도 제2회 시험에서는 중입 87.79%, 고입 85.41%, 고졸 65.52%의 합격률을 보였습니다. 2013학년도 제1회는 4월, 제2회는 8월에 시행예정이며 원활한 검정고시시험 운영을 위해 최선을 다하겠습니다. 다음은 과학직업교육과 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고서 37쪽 초ㆍ중등 과학교육 활성화입니다. 창의지성교육 실현을 위해 경기융합형 과학교육을 시범운영하고 과학교육선도학교와 학교 안과 밖 과학교육 프로그램을 운영하는 등 초ㆍ중등 과학교육 활성화를 위해 노력하였습니다. 11월 이후에는 중학교 과학실험 탐구토론대회와 경기융합형 과학교육 융합콘서트를 개최하여 자기 주도적 탐구능력 신장과 창의지성교육 강화를 위해 노력하겠습니다. 보고서 38쪽 직업교육체제의 다양화ㆍ특성화입니다. 금년도에 고양고 외 2교를 특성화고로 신규 지정하였습니다. 기존 특성화고 9개 교에 교육여건개선비와 운영비도 지원하였습니다. 그리고 특성화고 20개 교에 산업체 우수강사와 취업지원관 41명을 배치하고 특성화고 취업 지원 강화를 위하여 노력하고 있습니다. 지속적으로 특성화고의 여건개선과 직업교육의 경쟁력을 높이고 직업교육을 다양화하도록 노력하겠습니다. 아울러 산업체 등과 연계한 특성화고등학교 지정 확대를 위해서도 노력하겠습니다. 다음은 체육건강과 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고서 39쪽 활기찬 학교체육 교육과정 운영에 대해 말씀드리겠습니다. 학생들의 건강체력 증진을 위해 학교스포츠클럽 스포츠강사 365명을 지원하고 있습니다. 전체 학생 수 대비 79%인 34만 여명 학생이 육상 등 20개 종목의 스포츠클럽 활동에 참여하고 있습니다. 또한 유망 체육영재 발굴 육성과 관련하여 현재 초ㆍ중ㆍ고 학교운동부 213교 277팀을 육성하고 있으며 제93회 전국동계체육대회에서 71개 메달 획득, 제41회 전국소년체육대회 64개 메달 획득, 이번 10월에 끝난 제93회 전국체육대회에서 46개의 메달을 획득하여 11연패의 종합우승을 달성하였습니다. 보고서 41쪽 보건교육 활성화로 학생건강 증진 강화입니다. 체계적인 보건교육을 위하여 보건교육지원단과 중심학교 연수를 실시하고 초ㆍ중ㆍ고 학생들의 정서발달 선별검사를 전체 학교에 확대 실시하였습니다. 또한 학생들의 건강보호를 위하여 교사 내 공기 질 측정과 수질검사 등 환경위생관리를 철저히 하여 감염병 확산방지에 최선을 다하고 있습니다. 보고서 42쪽 학교급식 내실화로 건강한 학교생활 지원에 대해 말씀드리겠습니다. 성장기 학생의 건전한 심신발달을 도모하고 안전하고 영양 있는 양질의 급식제공과 위생, 안전사고 예방을 위하여 노력하였습니다. 지자체와 연계하여 우수 농ㆍ축산물 지원 사업으로 학교급식 내실화에 기여하였습니다. 향후 학생들의 개인위생 향상과 식중독 사고 예방에 노력하겠습니다. 언제나 학생과 학부모가 만족하는 학교급식이 되도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 평생교육과 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고서 44쪽 평생교육 역량 강화에 대해 말씀드리겠습니다. 경기지역 평생학습 활성화를 위해 문자해득교육 프로그램 설치 운영교 20교, 장애인 평생교육시설 10개소, 학교시설을 이용한 평생교육 운영 287교와 평생학습관 운영을 지원하였으며 학력인정 평생교육시설 교육여건 개선을 위해 9교, 27억 7,900만 원을 지원하였습니다. 향후 경기지역 평생교육정보센터와 2013년, 2014년 평생학습관 지정을 추진하고 학교시설 이용 평생교육 프로그램 운영교에 대한 현장방문과 사업성과분석을 실시하며 지역주민의 평생학습 기회 확대를 위해 지속적으로 노력하겠습니다. 보고서 46쪽 학원 등 운영의 건전성 강화에 대해 말씀드리겠습니다. 2011년 10월 학원법령 개정에 따라 새롭게 진입하는 원격교습과 진학지도 학원의 등록ㆍ시설기준을 마련하는 등 학원조례를 개정하였고 학부모의 사교육비 경감과 물가안정을 위하여 교습비 인하를 추진 중에 있습니다. 또한 올해 3월 주5일 수업제 전면 시행에 따라 6,567개 학원을 특별 점검하여 290건을 적발하는 등 학원, 교습소와 개인과외교습자의 불법ㆍ편법 운영 예방을 위해 노력하였습니다. 향후 개정 학원법령의 안정적인 조기 정착을 위한 각종 후속조치 추진과 불법ㆍ편법 학원 등에 대한 신고포상금제 운영 등 지속적인 지도점검으로 학원 운영의 건전성 강화는 물론 물가안정과 교습비 안정화를 위하여 노력하겠습니다. 보고서 48쪽 도서관 운영 지원에 대해 말씀드리겠습니다. 학교도서관의 교수학습지원 강화를 위해 학교도서관 만들기 사업으로 976교에 126억 5,000여 만 원을 지원하였으며 교사독서교육연구회와 사제동행 독서동아리를 지원하고 독서문화 진흥을 위한 독서스쿨을 27회 개최하였습니다. 향후 공공도서관 학교교육 지원방안을 연구하고 창의지성교육을 위한 학교도서관의 역할 강화를 다각적 형태로 지원하여 학교도서관ㆍ공공도서관의 활성화와 독서문화 진흥에 노력하겠습니다. 이상으로 교육국 소관 주요업무 추진현황 보고를 마치겠습니다. 존경하는 박인범 위원장님과 위원 여러분! 우리 교육국은 이번 행정감사에 대비하여 제반 준비에 성의를 다했습니다만 미흡한 점이 많으리라 생각됩니다. 세세한 부분까지 살펴주시고 지적해 주시면 부족한 부분을 보완하여 교육지원행정 추진에 최선을 다하겠습니다. 위원님들의 각별한 관심과 지도편달을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(경기도교육청북부청사)
인범

박인범위원장

김문수 교육국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 갖도록 하겠습니다. 본질의는 15분 이내로 하고 시간 내에 질의를 다 하지 못한 경우 추가질의 시간을 드리도록 하겠으며 일문일답 형식으로 진행하겠습니다. 질의하실 때에는 해당 국ㆍ과장을 호명하시고 질의하여 주시기 바라며 답변하시는 분은 소속과 직, 성명을 밝혀주시기 바랍니다. 사전에 협의한 대로 강관희 위원님께서 질의하여 주시기 바랍니다.
관희

강관희위원

수원ㆍ화성ㆍ오산ㆍ평택의 강관희 교육의원입니다. 우리 이홍영 총무과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
홍영

이홍영총무과장

총무과장 이홍영입니다.
관희

강관희위원

먼저 과장님께 말씀드리기 전에 이번 행감 준비를 위해서 우리 부교육감 이하 국ㆍ과장님들 또 우리 주무관님들 대단히 수고가 많으셨다는 말씀을 드리겠습니다. 여기 지방공무원 인사관리는 우리 2청사에서 하게 되죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 북부청사 소관만 맡습니다.
관희

강관희위원

그럼 거기에 인사위원회라는 것이 조직이 되었습니까?
홍영

이홍영총무과장

인사위원회는 본청사에 조직이 되어 있고요, 저희들은 조직이 안 되어 있습니다.
관희

강관희위원

그러면 그 인사위원회가 조직이 안 되고 여기서 자체적으로 이렇게 그냥 인사관리를 합니까?
홍영

이홍영총무과장

아닙니다. 만약에 인사위원회에 심의할 사항이라든지 이런 것이 있으면 본청사에 같이 심의할 수 있도록 그렇게 되어 있습니다. 그다음에 저희 인사위원으로 기획관리국장님이 거기에 속해 있습니다.
관희

강관희위원

네, 그럼 우리 과장님은 지금 그 도교육청의 인사관리위원회에 들어가 있습니까?
홍영

이홍영총무과장

저는 인사위원으로 못 들어갔습니다.
관희

강관희위원

왜요?
홍영

이홍영총무과장

제가 알기로는 본청사 총무과장님도 안 들어간 걸로 알고 있습니다. 왜 그러냐 하면 아마 담당과장이기 때문에 그런 것 같습니다.
관희

강관희위원

담당과장이니까 들어가셔야 됩니다.
홍영

이홍영총무과장

네.
관희

강관희위원

제가 자료를 받은 게 있는데요. 여기 인사위원회 이름은 거론이 안 됐습니다. 그러나 앞에 성이 이게 이니셜이 나와 있어요. 여기 “나○○”라고 되어 있습니다.
홍영

이홍영총무과장

네.
관희

강관희위원

그럼 말씀 안 드려도 우리 도교육청 본청의 과장님은 인사위원회에 들어가는데 어떻게 해서 북부청사 총무과장은 거길 안 들어가냐 이거예요.
홍영

이홍영총무과장

앞으로…….
관희

강관희위원

과장님께서는 지금 본청사, 본청의 총무과장이 인사위원회에 안 들어갔을 거라고 생각한다면 너무 정보가 늦으시네.
홍영

이홍영총무과장

아, 전에까지는 안 들어갔습니다. 그런데 아마 개편하면서 지금 들어간 걸로 알고 있습니다.
관희

강관희위원

지금 그 인사위원회, 도교육청 관내에 있는 인사위원회 몇 명으로 되어 있는지 아십니까?
홍영

이홍영총무과장

전에는 그…….
관희

강관희위원

아니, 2012년도 지금 현재 말입니다.
홍영

이홍영총무과장

현재요?
관희

강관희위원

네.
홍영

이홍영총무과장

현재는 13명 정도로 알고 있습니다.
관희

강관희위원

너무 모르시네. 제가 이 자료를 받아보니까 저도 깜짝 놀랐습니다. 임명위원이 9명, 위촉위원이 9명 해서 18명으로 지금 구성이 되어 있습니다.
홍영

이홍영총무과장

죄송합니다.
관희

강관희위원

대부분의 어떤 위원회를 보면 홀수로 합니다. 그렇죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
관희

강관희위원

현재 여기에 18명으로 구성이 되어 있는데, 물론 이건 제가 우리 본청 행감 때 하려고 했던 건데 아시라고 제가 미리 말씀을 드립니다.
홍영

이홍영총무과장

네, 감사합니다.
관희

강관희위원

이건 어떻든지 간에 우리 그 북부청사의 기획관리국장께서 여기 인사위원회에 들어갔더라도 총무과장도 반드시 들어가야 됩니다, 이거는요. 그렇죠?
홍영

이홍영총무과장

네. 본청사 총무과장하고 협의해서 하여간 들어갈 수 있도록 최선의 노력을 하겠습니다.
관희

강관희위원

이건 노력이 아니라 당연히 들어가야 되는 겁니다. 저는 이번에 조직개편을 보고서도 뭐라고 말씀드렸는지 아세요? 총무과를 없애라고 그랬어요, 제가요. 왜? 이런 사항을 제가 알고 있으니까. 이거는 아주 중요한 얘기입니다. 여기서 제가 말씀드릴 사안은 아닙니다만 나머지 또 아홉 분들 보면, 위촉위원이죠. 아홉 분들 보면 여러 가지 시중에 떠도는 얘기가 맞을 수 있다 이런 생각을 갖습니다. 이 얘기는 제가 본청 행감 때 하려고 더 이상 말씀을 안 드리겠습니다. 어떻든지 간에 우리 총무과장께서는 반드시 이 인사위원회에 들어가서 활동을 해야 된다 이 말씀을 부탁드리겠습니다.
홍영

이홍영총무과장

네, 최선의 노력을 다하겠습니다.
관희

강관희위원

네, 수고했습니다. 들어가세요. 다음은 우리 김문수 교육국장님.
문수

김문수교육국장

북부청사 교육국장 김문수입니다.
관희

강관희위원

시간이 없기 때문에 단답형으로 짧게 질문을 드리고 짧게 답변을 부탁 드리겠습니다. 우리 북부청사 관내에 혁신학교가 모두 몇 개로 되어 있습니까?
문수

김문수교육국장

42개로 되어 있습니다.
관희

강관희위원

숫자가 중요한 건 아니지만 일단 42개 학교가 혁신학교로 지정을 받았습니다. 본 위원이 자료를 분석하고 지역청 행감을 통해서 확인된 것은 지역 간의 혁신학교 지정비율이 차이가 난다 이거를 제가 느꼈습니다. 뭐 부득이 꼭 이렇게 어느 지역은 있으니까 반드시 다른 지역 한다 이건 아니지만 혁신학교로 지정하는 교육청이라든지 또는 지역이라든지 이것이 대략 우리가 볼 때 맞춰줘야 되지 않나 이런 생각을 합니다. 우리 교육국장께서는 어떻게 생각하십니까?
문수

김문수교육국장

그래서 저희들이 올해 9월부터 혁신학교를 확대하려고요, 각 학교에 또 각 지역교육청의 협조를 받아서 이번에 43개가 지정 신청을 했습니다. 지금 저희들 42개하고 9개의 예비지정으로 되어 있는데 각 지역에 골고루 할 수 있도록 이번에 노력을 하고 있습니다.
관희

강관희위원

제가 그 관내 해당 학교 홈페이지를 방문해 본 결과 기대치에 아주 미흡했습니다. 뭐냐 하면 아예 교장선생님 인사말을 포함해서 혁신학교에 대한 관련 정보가 홈페이지상에서 전혀 발견할 수 없었던 그런 경우도 있었습니다. 또 별도 매뉴얼을 구성은 하고 있지만 기본운영계획은 탑재되어 있고 정작 어떻게 운영되고 있는지에 대한 그러한 운영현황 자료는 아예 없었어요. 이에 대해 우리 국장께서는 어떻게 지금 대책을 세우시겠습니까?
문수

김문수교육국장

각 지역교육청에 혁신학교 지원 컨설팅단이 있습니다. 그리고 저희 교육청에도, 북부청사에도 있습니다. 앞으로 이걸 활성화시켜서 혁신학교를 잘 운영할 수 있도록 컨설팅을 많이 하겠습니다.
관희

강관희위원

또 한 가지는 업무경감에 대해서 제가 좀 여쭙겠습니다. 제가 이번에 행정사무감사를 통해서 지역교육청에 이렇게 방문해서 여쭤본 결과, 특히 또 현장에서 계시는 교장선생님들께서 이렇게 참관인으로 오셨을 때 교장선생님들한테 전부 제가 학교 업무경감에 대해서 어떻게 느끼시느냐 그걸 여쭤봤어요. 그래서 실무사를 배치해서 업무경감을 한, 해서 이렇게 예산 지원된 거는 너무 잘해 주신 것 같다. 이것이 더 확대되고 해서 해야지 혹시 또 이거 일회성으로 이렇게 끝나면 우리 선생님들이 업무가 또 과중하게 될 것 같다. 그래서 그런 말씀을 현장에서 제가 많이 들었습니다. 우리 국장께서는 업무경감 측면에서 어떻게 지금 생각을 하고 계십니까?
문수

김문수교육국장

이게 계속 저희들 교원들의 그런 희망사항이었습니다. 사실 선생님들이 교실에 들어가서 아이들 가르치는 데 전념할 수 있으려면 행정업무가 없어야 되는데 행정업무 때문에 가르치는 데 많은 지장을 받고 있었습니다. 제 생각도 교육청, 도단위 교육청이나 지역교육청 인원을 확 줄여서라도 행정업무를 많이 줄여야 됩니다, 더욱더 앞으로. 그런데 아직까지도 부족하지만 계속 줄이는 방향으로 노력을 하겠습니다.
관희

강관희위원

결국에 가서는 업무경감은 선생님들이 그러한 잡무를 좀 덜하고 우리 학생들을 위해서 생활지도나 또 교과연구를 해서 정말 우리 아이들을 잘 지도할 수 있도록 그런 기회를 주는 거죠?
문수

김문수교육국장

네.
관희

강관희위원

아주 좋은 시책이라고 말씀드리는데 지금 또 교육청에서 공문감소라는 그런 사안이 있어 가지고 어떤 메일이라든지 게시 또 쿨메신저를 통해서 불합리한 방법을 이용해서 공문을 줄이는 방법을 하고 있어요.
문수

김문수교육국장

네.
관희

강관희위원

이것은 잘못하면은 아주 잘못된 방법입니다. 그 업무포털 게시판에 게시한 공문 수가 무려 약 4,100여 건이 있어요. 그럼 선생님들 다 검색을 해야 됩니다. 그래서 예를 들어서 공문 줄이면 좋지만 어차피 어떤 일을 하기 위해서 공문이 되는 건 어쩔 수가 없습니다.
문수

김문수교육국장

네, 맞습니다.
관희

강관희위원

이게 잘못되면 바뀌어져요. 공문을 줄이다 보니까 정작 해야 될 건 안 하고 또 관심이 없고 이런 경우가 있습니다. 하여튼 특히 우리 실무사를 활용해서 업무가 많이 줄어든 것만큼은 사실이니까 우리 국장께서도 관심을 갖고 이렇게 해주기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네.
관희

강관희위원

또 아까도 업무보고에서 새터민에 대해서 말씀을 하는데 우리 북부청사 관할에 새터민이 지금 얼마나 되고 있습니까? 새터민이 아니라 탈북학생들이.
문수

김문수교육국장

저희들이 새터민 이쪽은 북부청사에서 다 관리를 합니다. 그래서 북부청사로도 파악을 하고 있지만 전체적으로 보면 2010년도에는 한 380명 그다음에 2011년도는 한 480여 명, 2012년도는 한 580여 명, 지금 9월 1일 현재로 보니까 한 720명 정도가 되어 있습니다.
관희

강관희위원

중요한 것은 대부분이 보면 문제점이 기초학력 미달이다 이렇게 나왔습니다. 그건 어쩔 수가 없습니다. 예를 들어 그런 애들이 엄마, 부모를 따라서 초등학교 다닐 때 이렇게 나오다 보면 한국으로 들어온 것이 몇 년 정도 걸리니까 중간에 몇 년 동안은 결국에 가서는 이 학생은 교육을 못 받은 거예요. 그래서 제가 하나원을 방문해 보니까 거기에 선생님들이 밤늦게까지 그 학생들을 갖다가 학력을 맞추기 위해서 밤에도 이렇게 수업하는 걸 봤습니다. 또 어떤 문제가 있으면, 특히 한겨레중ㆍ고등학교도 있습니다. 그 학생들을 정규학교에 집어넣어서 이렇게 교육을 시키는데 특히 이 학생들이 사회에서 탈락되지 않도록 아주 많은 관심이 있어야 된다고 생각을 합니다.
문수

김문수교육국장

네.
관희

강관희위원

네, 수고했습니다. 들어가시고…….
문수

김문수교육국장

이 탈북학생들을 사실 지도하기가 참 어렵습니다. 왜냐하면 이 아이들이 바로 넘어온 게 아니고 우리나라까지 오는 동안 몇 개월 아니면 1, 2년 많은 기간을 공부를 못해 왔기 때문에 엄청 학습지도하는 데 애를 먹고 있습니다. 그래서 저희들도 그런 데 관심을 갖고 적극 지도를 하도록 하겠습니다.
관희

강관희위원

네, 수고했습니다.
문수

김문수교육국장

네.
관희

강관희위원

다음은 우리 김익소 기획관리국장님 부탁드리겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
관희

강관희위원

어떻게 보면 국장님께 질문 드리는 게 본청 건데 여기서 드리나 그런 생각도 있지만 또 본청에서 전에 근무하셨으니까, 아직까지도 잘 모르기 때문에 여쭙니다. 지금 사립학교에 대응투자를 할 때 재단에서 10% 전입금이 있어야지 대응투자를 한다 이렇게 되어 있잖아요?
익소

김익소기획관리국장

네.
관희

강관희위원

지금 여기 우리 북부청사 관내에도 2011년도에는 중학교 3개 교, 고등학교 5개 학교가 전혀 부담을 하지 않았어요. 또 2012년도에는 파주의 새얼학교가 1억 5,000만 원은 전입이 됐는데 나머지 중학교 7개 교 또 고등학교 3개 교 이렇게 해서 여기는 전입금이 없었습니다. 그런데도 여기에 대응투자가 시행이 됐거든요. 이 부분에 대해서 한번 우리 국장께서 말씀 좀 해 주세요.
익소

김익소기획관리국장

사립학교에 대해서 지방자치단체에서 교육지원사업을 계획을 해서 저희 교육청이 대응할 때 사실 규정상에 엄격하게 사립법인인 학교에서 얼마를 부담하지 않으면 대응을 안 한다는 그런 규정은 없습니다.
관희

강관희위원

10% 정도를 해야 된다고 경기도 기획관리실에서는 제가 답변을 받았어요. 그런데 이것이 지금 의무사항인지 권장사항인지 그걸 제가 몰라서 국장님께 여쭙는 겁니다.
익소

김익소기획관리국장

그래서 사학의 재정이 사실은 법인의 수익이라든가 이런 게 법정부담금을 부담하지 못하는 사학법인도 상당수 있고 그래서 지자체에서 교육지원사업을 하는 과정에서 필요한 대응 예산 중에서 우리 교육청이 부담하는 것은 물론 부담을 하지만…….
관희

강관희위원

시간이 없기 때문에 제가 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 지금 우리 북부청사 관내에도 비 새는 학교가 많이 있죠?
익소

김익소기획관리국장

비 새는 학교가 상당수 있는 게 사실입니다.
관희

강관희위원

어느 정도가 됩니까?
익소

김익소기획관리국장

전체 학교 퍼센티지로 보면 한 10% 정도는 계속 비 새는 학교가 나타나고 있는…….
관희

강관희위원

지금 90개 교가 비 새는 학교가 있습니다.
익소

김익소기획관리국장

네.
관희

강관희위원

학교별로 적게는 0.5교실 많게는 19개 교실이 비가 새는 걸로 제가 자료를 받았어요. 우리가 비 새는 집은 없는데 비 새는 학교가 있으면 이건 참 우리 교육계의 부끄러운 일입니다. 이런 걸 사전에 조치를 해서 이런 경우가 나타나지 않도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

네.
관희

강관희위원

시간이 됐기 때문에 제가 더 이상 못하고, 수고하셨습니다. 이상입니다.
인범

박인범위원장

강관희 위원님 수고하셨습니다. 질의 요점을 빨리 말씀 주시고 답변 주시는 국장님, 실장님들 또 과장님들께서도 간결하게 말씀 주셔야 됩니다. 시간이 많이 있는 게 아니거든요. 이어서 최창의 부위원장님.
창의

최창의위원

북부청 감사 준비하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 제가 지역청 감사도 했고 해서 북부청에서 특성 있게 해야 할 일 중심으로 질의를 드리겠습니다. 김익소 국장님 나오시죠.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
창의

최창의위원

수고 많으십니다. 북부청이 가지고 있는 한계가 있습니다. 행정구조상 한계 어떤 문제입니까?
익소

김익소기획관리국장

북부청사가 본청사에서 별도의 북부지역 관할하는 그런 기능을 가지고 개청한 지 한 7년쯤 지나고 있습니다마는 제도적으로 우선 권한배분이 일부 되지 않은 그런 부분은 있고 또 역량이라는 측면에서 본청사에 비해서 업무를 독립적으로 수행한 지가 그렇게 오래되지 않고 해서 조금…….
창의

최창의위원

설명이 길어지면 또 시간이 없으니까. 앞서 존경하는 강관희 위원님 말씀하셨습니다마는 행정을 하는 데 있어서 상당히 필수적인 권한들이 북부청에 없음으로 인해서 여러 가지 어려움이 많죠. 대표적인 게 인사에 관한 권한이 본청에 집중돼 있고, 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
창의

최창의위원

그다음에 감사 권한이 본청으로 갔고 예산에 관한 기획 기능 그다음 사업, 기획 이런 것들이 사실 없음으로 인해서 북부청도 어렵고 북부청 관할 학교도 또 지역교육청도 그만큼 애로를 겪고 있습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
창의

최창의위원

그 얘기는 뭐냐면 북부청이 이런 점을 늘 염두에 두고 이런 부분을 개선하려고 하는 것도 물론 본청에서 권한을 갖고 있기 때문에 그쪽의 처분만 바라볼 게 아니고 우리가 능동적 요구를 해야 되고 그걸 보완하고 또 개선할 수 있는 방안이 뭔지 늘 끊임없이 생각하셔야 된다는 거죠.
익소

김익소기획관리국장

네.
창의

최창의위원

그런 면에서 이건 교육국이나 기획국에서, 사실 이번 감사하면서도 그걸 늘 염두에 두시고 앞으로 행정을 진행하십사 하는 말씀을 먼저 드리면서 지금 사업방식에서 북부청 나름대로 본청과는 이런 여러 가지 권한이 없지만 집행 과정에서 오히려 일선을 지원하는 모습이 본청과 달리 더 잘할 수도 있을 거고 또 교육이 갖고 있는, 안고 있는 과제를 해결할 수도 있는데 이번에 북부청이 한 일 중에 공립 단설유치원이나 병설유치원 확대 여기에 대해서 상당히 깊은 관심을 갖고 일을 추진하는 걸로 아는데 어떻습니까?
익소

김익소기획관리국장

유치원 공립 수용규모가 사립에 비해서 상대적으로 적고 또 2013년도부터 누리과정이 전면 시행되기 때문에 저희가 북부지역에 2015년까지 적어도 18개 학교는, 유치원은 신설해야 되겠다. 이런 계획을 가지고 있습니다.
창의

최창의위원

그 과정에서 민원도 좀 있었고 여러 가지 또 이 부분에 대해서 부정적인 의견을 나타낸 경우도 있었죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그래서 사립유치원이나 어린이집 쪽에서 그런 의견들이 많아서 저희가 지역별로 사립유치원연합회와 꾸준히 계속 대화를 해나가고 있습니다.
창의

최창의위원

그러면 앞으로의 방침은 어떻게 세우고 있어요? 이런 사립유치원이나 또는 학부모의 요구들을 반영해서 진행하셨는데 공립유치원 신증설에 대한 북부청 나름대로의 계획이라 그럴까 방침은 어떻게 세웠습니까?
익소

김익소기획관리국장

그래서 일단은 기본적으로 신설되는 지역 그러니까 신도시 중심으로 해서 공립유치원을 우선적으로 신설을 하고요. 또 기존 지역에서도 사립 유치원이 커버하지 못하는 좀 취약한 그런 지역 또 소득수준이 낮은 지역에는 공립 병설유치원을 증설해서 확대해 나가는 기본적으로는 그런 계획을 좀 세우고 있습니다.
창의

최창의위원

유치원 아이들이 안정된 환경에서 교육을 받게 하는 것이 우리의 목표죠.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
창의

최창의위원

뭐 공립이냐 사립이냐 그런 걸 떠나서 지금 보면 공립유치원을 신설하거나 증설하는 데 애로를 겪는 이유가 있어요. 보면 그동안에 사립유치원 인가를 시교육청이나 도교육청이, 주로 시교육청에서 하나요, 인가를?
익소

김익소기획관리국장

네, 유치원은 지역교육청에서.
창의

최창의위원

인가를 내는 데 있어서 지금 주로 사립 위주로 정책을 펴왔다는 거죠. 2012년도에만 봐도 사립은 무려 36개 원 327학급이 신설되었고 공립은 3개 원 18학급밖에 신설이 안 됐어요. 그러니까 이렇게 많이 허가를 해줌으로 인해서 운영에 곤란을 겪는 유치원도 있으니까 민원이 생기는 것 아닙니까? 그래서 앞으로의 정책은 공립 병설이나 단설이나 이런 유치원 정책으로 전환이 돼야 돼요.
익소

김익소기획관리국장

네. 교과부에서도 그렇게 지금 정책을 기본적으로 정하고 있습니다.
창의

최창의위원

그래서 사립유치원의 인가나 또 증설이나 이런 부분에 대해서도 수요를 잘 예측하셔서 지나치게 많이 인가되지 않도록 관심을 갖는 것도 중요하다 하는 말씀도 덧붙여 드립니다.
익소

김익소기획관리국장

유념해서 정책업무에 반영하도록 하겠습니다.
창의

최창의위원

다음은 학교진입로 차도와 인도에 대해서 말씀드리려고 합니다. 북부청에서 지역교육청의 시설업무는 직접 관할하는 일이 많지 않죠?
익소

김익소기획관리국장

네.
창의

최창의위원

고등학교의 시설업무를 주로 하고, 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
창의

최창의위원

그러나 시설과 관련된 여러 가지 기획업무를 또 교육청에서 하지 않습니까?
익소

김익소기획관리국장

네.
창의

최창의위원

그러면 이번 내가 감사에 주로 집중해서 말씀드리는 게 학교진입로 차도와 인도를 좀 분리하는 것을 정책적으로 시행하라 이런 얘기를 하고 있는데 이런 것에 대한 어떤 계획 같은 것 갖고 있습니까?
익소

김익소기획관리국장

저희가 진입로 부분은 사실 일반 지자체의 소관업무로 되어 있어서 저희가 행정적으로…….
창의

최창의위원

아니, 학교 안의 진입로 말하는 거지.
익소

김익소기획관리국장

학교 안에서의 진입로 문제는 저희가 앞으로 현황을 1차적으로 파악을 해서 차도와 인도가 분리되도록 하는 그런 계획을 추진해 나가도록 하겠습니다.
창의

최창의위원

정책적으로 좀 파악을 해보시고요. 시군교육청 담당자들하고 업무협의를 통해서 적극적으로 이 사업을 진행할 수 있도록 그래서 아이들이 안전하게 등하교를 할 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.
익소

김익소기획관리국장

저희가 미처 착안하지 못한 부분인데 위원님 말씀 저희가 참고해서 우선 현황부터 파악해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
창의

최창의위원

네, 들어가시고요. 교육국장님 나오십시오.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
창의

최창의위원

국장님께도 같은 말씀을 드리겠는데 한 예를 들어보면 북부청 관할의 장학관이 본청 관할 장학관에 비해서 훨씬 적잖아요.
문수

김문수교육국장

네, 맞습니다.
창의

최창의위원

학교에서 장학관 서류를 냈을 때 제가 북부청 관할의 서류를 보니까, 자료를 보면 서류를 낸 수에 비해서 정확한 발탁 비율이 본청에 비해서 훨씬 낮아요. 인사의 문제예요, 이게. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그러니까 이런 전반적으로 북부청이 안고 있는 문제들, 이번 조직개편에서도 그게 논란이 되었는데 사실은 조직개편에서 제가 핵심을 두려고 하는 것은 북부청이 이런 인사ㆍ감사ㆍ예산ㆍ사업계획에 대한 권한이 없기 때문에 북부청이 그냥 일반 시군교육청의 하나 정도로 취급을 때로는 당하기 때문이에요. 이걸 강화하라는 조직개편을 주문했는데 사실 그게 요구한 만큼 충분치는 못합니다. 그렇다면 교육국 차원에서도 이를 보완하기 위한 것이 무엇인가 늘 염두에 두고 일을 집행하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

북부청 교육국 사업 중에 한 가지를 좀 말씀드리겠습니다. 제가 지역교육청 보니까 소규모학교, 농촌학교, 가정환경이 어려운 아이들이 다니는 곳이 주로 북부청에 많이 집중돼 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그러면 본청은 혁신교육을 핵심적으로 추진하고 있지 않습니까? 혁신학교.
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그럼 북부청은 본청이 추진하는 혁신학교나 정책에 대해서는 본청 관할로 하고 있기 때문에 이제는 농촌학교, 소규모학교를 살리고 정상화시키고 강화하는 방안 이게 연구돼야 됩니다. 그다음 가정환경이 어려운 아이들, 특히 조손가정 아이들, 다문화가정 아이들 이게 북부청에 많이 있잖아요?
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그런데 이와 관련된 2012년도 사업에서 북부청이 본청과는 다르게 이런 일을 했습니다 하고 내놓을 수 있는 게 뭡니까?
문수

김문수교육국장

사실 소규모학교를 살려야 됩니다. 그렇죠? 그런데 이게 정책에 보니까, 제가 김포에 있을 때도 보니까 7개 학교 소규모학교를 살리려고 여러 방안을 이야기했더니 그런 걸 잘 지원을 안 해줍니다. 소규모학교 그런 문제들. 그래서 앞으로 아마 정책방향이 통폐합을 하려고 하는지는 모르지만 하여튼 그런 소규모학교에 대한 관심들을 우리 행정에서 관심을 가져야 되는데 도 차원이나 정부 차원에서는 좀 다른 것 같습니다.
창의

최창의위원

그러니까 교과부는 통폐합하려는 정책을 갖고 있죠.
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그러나 경기도교육청도 꼭 그런가.
문수

김문수교육국장

통학차량 같은 것도 지자체도 그렇고 도에서도 그렇고 그걸…….
창의

최창의위원

그래서 우리 북부청에서 좀 더 주도적으로 교과부하고 꼭 도교육청 정책이 맥을 같이하고 있지는 않거든요. 그런 면에서 제가 말씀드린 그런 과제를 해결하기 위한 사업기획이든 제안을 적극적으로 해주시라는 거죠. 지금 답변하시는 중에 그런 내용이 충분히 드러나 있지 않잖아요, 지금.
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그 점을 먼저 말씀드리고 두 번째는 평생교육사업을 지금 교육국 사업에서는 북부청이 중심이 돼서 진행하고 있죠?
문수

김문수교육국장

네, 저희들이 전 도를 다 관장하고 있습니다.
창의

최창의위원

그래서 북부청이 학부모 사업, 본청이 추진하는 학부모 사업과 북부청이 추진하고 있는 평생교육사업이 어떻게 차별화되고 있는가. 이 점에 대한 고민이 좀 있으셨습니까? 그다음에 도서관과 관련된 사업도 평생교육과 사업이죠?
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

도서관과 관련된 사업 중에 이제는 도서관 설치가 아니고 독서교육이 강화돼야 하지 않습니까?
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

독서교육을 강화하기 위한 내용은 또 어떻게 지금 하고 있는가.
문수

김문수교육국장

지금 저희들이 찾아가는 독서…….
창의

최창의위원

네, 알고는 있습니다. 이런 관점에서 북부청이 갖고 있는 교육국의 업무에 본청과는 다르게 업무편제를 하지 않았습니까?
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그다음에 이렇게 과가 아예 북부청이 단독기능을 갖고 있는 과도 있고. 이런 내용을 좀 더 강화해서 북부청의 위상을 높이고 또 북부청 나름대로 기능과 역할을 확대할 수 있도록 그렇게 노력을 해주셔야 한다는 거죠.
문수

김문수교육국장

네, 알겠습니다.
창의

최창의위원

북부청이 이제, 제가 평생교육과 관계자에게도 말씀드렸습니다마는 학부모사업하고는 좀 다르게 학교 차원의 평생교육을 활성화할 수 있는 방안 그다음에 민간단체들이 요즘에 전문성을 가지고 학교교육에 어떤 보완적 기능을 하는 경우 가 많거든요. 그래서 민간단체의 사업을 좀 활성화할 수 있는 방안 이런 것도 좀 고민을 많이 해주시고.
문수

김문수교육국장

위원님, 그런데 평생교육을 저희 학교에서 다 하다 보니까 아까 교원들의 행정업무 경감 이거와 관련해서 사실 하면 좋은데 선생님들의 업무가 참 그게 많습니다, 제가 해보면. 일반 행정에서 해주면 좋은데 대부분이 부장이나 선생님이 하니까 그런 것도 좀 고려해서 제 생각은 학교시설 이건 많이 빌려주고 그다음에 프로그램 운영은 민간에서 좀 들어와서 했으면 좋겠다 그런 생각을 가지고 있습니다.
창의

최창의위원

아, 평생교육 자체를?
문수

김문수교육국장

네.
창의

최창의위원

그러면 그런 차원에서 예를 들어서 민간단체의 참여를 유도하기 위한 제가 법적근거를 만들고 있으니까 그런 걸 통해서 좀 평생교육을, 지금 말씀하신 이야기를 들었어요. 교사들의 업무하중으로 드러난다. 그래서 꺼리는 경우가 많은데 그걸 보완하는 방식으로 평생교육이 활성화될 수 있도록 노력을 해주셨으면 좋겠습니다.
문수

김문수교육국장

그쪽으로 한번 깊이 생각을 하겠습니다.
창의

최창의위원

이상 마치겠습니다.
인범

박인범위원장

최창의 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 이상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상희

이상희위원

이상희 위원입니다. 수감 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 기획실장님!
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
상희

이상희위원

학교급식에 대해서 좀 여쭤볼게요. 지금 학교급식이 북부청에 보면 유치원 무상급식이 의정부, 동두천, 양주, 고양, 구리, 남양주, 파주, 연천 이렇게 하고 2군데는 올해 못했죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 급식사항은 교육국장님께서 답변을 해주시겠습니다.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
상희

이상희위원

포천하고 가평은 올해 무상급식이 안 됐나요?
문수

김문수교육국장

포천이 안 된 게 아니고요, 포천 하나는 유치원 5세만 안 됐습니다. 다른 건 하고요.
상희

이상희위원

글쎄요, 지금 제가 유치원 5세 얘기 했잖아요. 안 됐죠, 포천, 가평하고.
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

초등학교 무상급식은 10개 시군이 다 하고 중학교 2ㆍ3학년은 고양, 연천, 포천, 동두천만 하고 중학교 3학년은 또 의정부, 남양주, 파주, 양주 이러네요.
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

우리 국장님께서 무상급식을 처음에 실시한 취지가 뭐예요?
문수

김문수교육국장

적어도 의무교육을 받는 아이들한테는 차별 없이 모두 보편적으로 무상급식뿐만 아니라 교육도 무상교육을 해야 되겠다 그런 취지가 되겠습니다.
상희

이상희위원

네, 그렇죠. 그래서 이제 숱한 말로 말하면 눈칫밥 먹이지 않겠다 해서 시작됐죠?
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

보편적 복지차원에서. 그런데 지금 보면 유치원 애들이 포천이나 가평 애들은 어떻게 생각되겠어요, 학부모들이나? 그리고 마찬가지 중학교 3학년만 하는 의정부, 남양주, 파주, 양주 지역 같은 경우에는 고양이나 연천, 포천, 동두천에 비해서 어떻게 생각을 하겠어요?
문수

김문수교육국장

각 시군마다 좀 사정이 있으니까 지금은 그렇지만 앞으로…….
상희

이상희위원

알고 있습니다. 각 시군이 대응을 못하니까 이제 무상급식을 못하죠. 그런데 무상급식을 계속 늘려만 가고 시군의 재정은 생각을 안 하고 이렇게 계속 늘려만 가면 가능하다고 생각하십니까? 어떤 대안이나 대책이 없이 밀어붙이기 식의 무상급식이 돼서는 또 다른 상대적 박탈감이나 이런 부분이 생길 것 같은데 어떻게 생각하세요?
문수

김문수교육국장

이번 대선에도 그런 이야기가 나오지만 이건 아마 전국적으로 그렇게 갈 것 같습니다. 또 그렇게 가야 되고요.
상희

이상희위원

아니, 그렇게 가야지요. 그렇게 가야 되는 건 당연한 거지요. 그런데 대책 없이 앞으로 밀어만 붙이면, 예를 들어서 중학교 전체가 다 무상급식된 다음에 유치원으로 가든지 이렇게 돼야 되지 않겠나 그 말씀을 여쭈어 보는 거예요. 어떻게 생각하세요?
문수

김문수교육국장

저희들이 시군에다 그렇게 이야기를 하지만 시군에서는 또 가능하면 자기들이 역량 있으면 하고 할 수 없으면 어쩔 수가 없습니다.
상희

이상희위원

아니, 그러니까 그 얘기를 말씀드리는 게 아니고 시군에서 대응을 못하는데 교육청에서 자꾸 밀어붙이기 식으로 하면 못하는 시군은 어떻게 하냐는 얘기예요. 그 대책이나 대안을 세우고 교육청에서 해야지 시군에서 대응이 안 됩니다 하는 식의 얘기를 하면 그 시군에서 지속적으로 대응이 안 되면 걔들은 무상급식 어떻게 할 거예요? 그런 대책이나 대안을 교육청에서 세워야 되지 않겠느냐 이 말씀을 드리는 거예요. 니네는 대응을 하든지 말든지 교육청은 하겠다 이렇게 해 버리면…….
문수

김문수교육국장

가평 같은 경우도 처음에는 안 됐다가 지금은 하고 있습니다. 포천만 빠졌는데요, 포천도…….
상희

이상희위원

아니, 유치원 말고 중학교도 지금 그렇잖아요. 중학교도 2ㆍ3학년 하는 데가 있고 3학년만 하는 데가 있고 지금 현실이 이렇잖아요.
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

그러니까 이런 총체적인 문제를 처음에 무상급식 실시할 때 실시하기 전에 대안을 세우고 하라고 분명히 내가 무상급식특위에서 얘길 했는데 대안, 대책 없이 그냥 무조건 실시해 버리면서 따라와라 하는 식으로, 지금 초등학교는 다 하고 있어요?
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

그렇지만 지나가면서 거기 대응이 될 때까지의 못하는 학교 그 지역의 학생들은 어떤 생각을 하겠느냐 이 얘기예요. 그럼 과연 교육청에서 무상급식 처음에 실시한 취지가 바래지고 퇴색되는 거 아니냐 이 말씀을 드리는 거예요. 그렇지 않으려면 여기에 대한 대안이나 대책을 세우고 해야 될 것 아니냐 이 말씀을 드리는 거예요. 어떻게 생각하세요?
문수

김문수교육국장

저희들 입장에서는 점진적으로 할 수밖에 없는데 지역 지자체에서 정 할 수 없으면 좀 점진적으로 내년 또는 후년으로 넘어갈 수밖에 없습니다. 그러나 이것은 보편적인 복지 차원에서 해주셨으면 좋겠다 그런 생각을 가지고 있습니다.
상희

이상희위원

그래요. 그것은 당연히 가야 돼요. 전체적으로 다 해야 되는데 점진적으로 실시를 해야만 다른 지자체, 재정이 열악한 지자체도 따라가지 이것을 그냥 밀어붙이기 식으로 가버리면 어떻게 따라 가냐는 얘기예요. 초등학교 쫓아가 보니까 중학교 바로 가버리고 중학교 가버리니까 유치원 가버리고 이러면 지속적으로 안 되는 데, 지속적으로 안 되더라고, 지켜보니까. 이랬을 때는 교육청에서 어떤 대안을 가지고, 대책을 가지고 교육청이 예산이 많으면 교육청에서 대체해 주고 나중에 받든지. 그런 회계는 안 되겠지만 그런 부분을 생각해서라도 하나하나 해결을 하고 가야 되지 않나 이 말씀을 드리는 거예요.
문수

김문수교육국장

좋은 말씀이신데요. 처음부터 다 100%는 할 수 없고 지금 몇 개 시군이 남았지만 거기도 올해는, 내년부터는 또 될 것 같으니까 저희들은 크게 …….
상희

이상희위원

“내년부터 될 것 같으니까.” 이런 식의 답변이 지금 말이 됩니까?
문수

김문수교육국장

지금 2학년, 3학년 할 수 있는 그런 여력을 가지고 있는 지자체는 또 내년에 1학년도 할 수 있을 것이고 여력이 좀 부족하면…….
상희

이상희위원

그러니까 지금 말씀드리는 것은, 할 수 있지요. 그리고 재정이 되면 안 할 지자체가 어디 있겠냐고! 지자체장들도 마찬가지 무상급식을 하려고 노력을 하지! 그렇지만 재정이 없기 때문에 못하는 경우는, 지금 말씀드리는 게 뭐냐면 왜 자꾸 앞으로 가냐 이거예요. 유치원 나중에 하면 될 거고. 중학교 완벽하게 된 다음에 유치원 가도 되고 하는데 대안도 없이 교육청에서 하는 이유가 무엇 때문에 그렇게 가냐는 얘기야.
문수

김문수교육국장

우리 교육청에서는 이렇게 할 거다라는 목표를 가지고 있고 지자체에서 해 달라고 무조건 하는 게 아니라 협의를 해서…….
상희

이상희위원

그러니까 그건 홍보를 하시고 유치원도 홍보하시고 뭐해서 언제부터 할 거다 얘기를 해야지 어느 자리에 가서 뚝딱 얘기해서 언제부터 유치원 하겠다고 해버리고 직접적으로 무상급식 나가버리면 지자체에서 어떻게 따라가요? 그런 부분이 우리 국장님도 운영을 하시면서 느낄 것 아니에요, 애로사항을. 그러면 본청에다가 교육감한테나 얘기를 하셔서 이러이러한 부분이 있습니다 해서 대책, 대안을 좀 세워 보시라는 얘기예요. 답답해서 하는 얘기, 못하는 지자체는 지속적으로 계속 늘어져 간다니까 못하고.
문수

김문수교육국장

네, 그렇지만 우리가 옛날, 전보다 생각해서 지금 한 2만 3,000불 정도 되는 그런 경제적 상황을 보면 이건 우선적으로 해줘도…….
상희

이상희위원

아니, 2만 3,000불이 되든지 어쨌든지 지금 못하는 데가 있잖아요. 똑같이 한다면 지금 국장님 얘기가 맞는다니까, 2만 3,000불이고 뭐고. 그런데 지금 못하는 데 대안, 대책이 없잖아요, 지금. 그냥 무상급식하고 끌고 가는 것뿐이지 따라와라 하고. 그 지자체들 생각해 봤어요?
문수

김문수교육국장

어렵긴 어렵겠지요, 지자체나. 저희들도 그렇습니다.
상희

이상희위원

그러니까 어렵잖아요. 어려우니까 그것을 교육감께서 그렇게 진행을 빨리하면 ‘이거 텀을 갖고 갑시다!’ 이런 건의 한번 해봤어요? ‘지자체 현실이 이렇습니다.’ 하고 한번 해봤냐고. 안타까워서 말씀드리는 거예요. 당연히 해야 되는데…….
문수

김문수교육국장

그거 우리 경기도에 무상급식추진협의회가 있습니다. 거기서 그렇게 건의도 하고 하실 겁니다.
상희

이상희위원

그것을 현장에서 힘이 든 국장님도 얘기를 좀 하셨으면 하는 바람에서 말씀드리고, 다 되면 좋겠어요. 그런데 그게 좀 아쉬워서 그러는 거니까 참고 좀 해주시고 같이 지자체하고 협의해서 ‘지자체도 어렵지만 좀 해주십시오, 애들을 위해서. 다른 데 이렇게 하는데 여기 애들, 여기 학부모들은 이런 상대적 박탈감을 갖습니다. 좀 해주십시오.’ 하고 협의를 해서 빨리 될 수 있게끔 하시라는 얘기예요. 하지 말라는 얘기가 아니라, 기왕에 할 거면. 그러니까 그런 대책을 세우시고 하시라는 말씀드리는 거예요.
문수

김문수교육국장

네, 감사합니다.
상희

이상희위원

환경개선추진사업은 어디서 담당하십니까? 지원국입니까? 네, 들어가시고요.

「기획관리국입니다.」하는 관계공무원 있음

익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
상희

이상희위원

환경개선추진사업비가 2009년도를 100이라고 기준하면 2010년도, 11년도, 12년도에 어땠었어요? 환경개선추진사업비 집행비율이, 2009년도를 대비해서.
익소

김익소기획관리국장

저희가 2009년도까지는 환특예산이라고 해서 별도로 교과부나 또 저희 자체에서도 수요를 파악해서 집행을 해왔기 때문에 2009년도까지는 상당한 예산이 투입되었고요. 그래서 1단계 환특사업을 끝내고 2010년도부터는 개별적인 어떤 노후ㆍ취약시설에 대해서 예산을 투입했기 때문에 금액, 총액으로는 훨씬 규모가 좀 적어졌다고 말씀드릴 수 있습니다.
상희

이상희위원

그렇다고 하더라도 2010년, 11년, 12년도의 환경개선추진사업비가 2009년도 대비해서, 2009년도 1년 동안에 사업한 게 3년 동안 사업한 사업비하고 똑같아요.
익소

김익소기획관리국장

네.
상희

이상희위원

이랬을 때 일선 현장에서, 학교 현장에서는 얼마나 또 여기 북부청에서도 환경개선사업을 하는데 얼마나 힘들었나 하는 이런 생각을 하게 되는데 이런 현상이 왜 왔다고 판단되십니까?
익소

김익소기획관리국장

그래서 아까 말씀드렸지만 저희가 2009년도까지는 계획적으로 기획사업으로, 평준화 사업으로 해서 집중투자가 된 측면이 있고요. 그 이후로는 통상적인 노후시설, 취약시설이나 긴급한 시설 중심으로 하다 보니까 예산은 좀 줄은 게 사실입니다.
상희

이상희위원

아무리 그렇다고 그래도 이렇게 많이 줄어들 수가 있어요? 2009년도는 집행예산 대비 100%인데 2010년도 26%예요. 그래도 다행인 것은 2011년도에 좀 올라서 37%고 2012년도 또 좀 올라서 46%예요. 이 현상이 왜 벌어졌다고 생각하세요?
익소

김익소기획관리국장

그래서 이제 그 시설…….
상희

이상희위원

이거 본 위원이 판단할 때는 일단 무상급식, 혁신학교 때문에 이런 현상이 벌어졌다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
익소

김익소기획관리국장

글쎄, 무상급식이나 혁신학교 예산규모를 볼 때 이 시설사업하고 직접 관련은 없다고 저는 보고 있습니다.
상희

이상희위원

그렇게 생각하세요?
익소

김익소기획관리국장

네.
상희

이상희위원

갑자기 줄어든 이유가 그럼 뭐라고 생각하세요?
익소

김익소기획관리국장

아까도 말씀드렸지만 시설 평준화 사업을 2009년도까지 집중적으로 지원했습니다. 그래서 그것을 2009년도에 1단계 사업을 끝냈기 때문에 그 이후로는 긴급한 사업 또 새로이 수요가 나온 그런 사업에 대해서 단계적으로 해 나가고 있는 지금 그런 상황이라는 점을 말씀드립니다.
상희

이상희위원

우리 국장님은 그렇게 말씀하시지만 어쨌든 환경개선추진사업 예산을 줄여서 다른 쪽으로다 활용하려는 그런 생각이 있지 않나 이렇게 판단이 됩니다. 더 확인을 해 보겠습니다. 그리고 CCTV 구축은 어디서 담당합니까?
익소

김익소기획관리국장

CCTV는 교육국에서 설명드리도록 하겠습니다.
상희

이상희위원

네, CCTV 좀. 우리 국장님, CCTV 지금 학교에 다 설치돼 있지요?
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

그런데 기이 구축된 CCTV를 통합관제센터를 지금 만들잖아요?
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

그런데 북부청에는 왜 하나도 없어요? 북부청에서는 관제센터 하나라도 하려는 노력하셨어요?
문수

김문수교육국장

그것은 저희들이, 제가 지역에 있을 때 보니까 지자체 시장님하고 경찰서장하고 교육청하고 협의해서…….
상희

이상희위원

아니, 그러니까 협의를 해서 해야 되는데 협의를 해 보셨어요? 9개가, 올해까지 9개가 설치되는데 북부청에는 하나도 없어요. 그리고 2013년도까지 해서 16개를 설치하는데 동두천하고 남양주만 들어가 있어요, 지금 보면. 북부청에서는 어린애들 안전사고나 학교폭력, 성추행, 학교 무단침입 이런 것들이 많이 일어나는데 이것에 대해서 그래도 북부에서도 신경을 써서 최선을 다해야 되는 것 아닙니까?
문수

김문수교육국장

네, 맞습니다.
상희

이상희위원

왜 이런 현상이 있었나 한번 답변해 보세요. 왜 아직까지 없나, 북부에는. 어쨌든 9개가 설치돼 가는데 북부에는 지금 하나도 없다고요. 그러니까 말씀드리는 건 빨리 북부도, 그리고 이것은 북부에 몇 개, 남부에 몇 개 이것이 아니고 31개 시군, 25개 교육지원청에 통합관제센터가 빠른 시일 내에 만들어져야 돼요.
문수

김문수교육국장

네, 각 지역교육청에 알아봐서 제가 그렇게 할 수 있도록 노력하겠습니다.
상희

이상희위원

그 부분 좀 신경 쓰셔서, 학생들 안전부분이니까 부탁 좀 드리겠습니다.
문수

김문수교육국장

네.
상희

이상희위원

수고하셨습니다.
인범

박인범위원장

이상희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 조평호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
평호

조평호위원

교육의원 조평호입니다. 먼저 간단한 것부터 하고 갈까요? 총무과장님 앞으로 좀 잠깐 나오시고요.
홍영

이홍영총무과장

총무과장 이홍영입니다.
평호

조평호위원

북부청사 이전계획이 있는데 2014년에 이전을 하고 나면 지금 이 건물의 이용계획은 수립돼 있나요?
홍영

이홍영총무과장

이 건물의…….
평호

조평호위원

수립돼 있는지 그것만 빨리빨리 말씀하세요.
홍영

이홍영총무과장

수립 아직 안 돼 있습니다.
평호

조평호위원

수립 안 돼 있으면 어떻게 하실 거예요?
홍영

이홍영총무과장

수립, 그렇지 않아도 그걸 검토했어요.
평호

조평호위원

아니, 지금 신축공사 이전 사항이 언제 나왔는데 아직도 이 건물에 대해서 사용계획이 안 섰다는 건 이거 업무를 제대로 파악하지도 않고 말이에요, 계획도 없는 것 아닙니까?
홍영

이홍영총무과장

그런 것은 아닙니다.
평호

조평호위원

그런 거 아니면 뭐예요? 계획을 내놓으십시오.
홍영

이홍영총무과장

계획을 수립해서 어쨌든 보고를 드리겠습니다.
평호

조평호위원

아니, 아직까지 수립이 안 됐다는 거예요?
홍영

이홍영총무과장

네, 아직까지는 안 됐습니다.
평호

조평호위원

아니, 이런 한심한 일이 어디 있습니까? 이전을 하려고 계획을 세웠으면 지금 사용하고 있는 건물에 대해서 어떻게 활용하겠다라고 하는 계획이 수립돼야지. 계획이 아직도 수립 안 됐다는 게 말이 됩니까?
홍영

이홍영총무과장

최대한 빠른 시일 내에 수립해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
평호

조평호위원

아니, 저희는 이 부분은 당연히 됐을 것으로 생각하고, 처음이니까 좀 이렇게 간단히 넘어가려고 한 문제인데 정말 상당히 문제가 많다는 생각이 들어가네요. 빨리 수립계획을 세우시고요. 언제까지 세우시겠습니까? 최대한 빨리 세우셔서…….
홍영

이홍영총무과장

네, 최대한 빨리 세워서요.
평호

조평호위원

세우셔서 이 내용에 대해서 서면으로 보고를 해주시기 바랍니다.
홍영

이홍영총무과장

네, 알겠습니다.
평호

조평호위원

민원봉사실과 관련된 것들인데 학교 홈페이지 교직원 현황에 인적사항을 기재하는 방법이 전 경기교육청에 보급이 돼 있지요?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
평호

조평호위원

그 실태를 좀 파악해 보셨나요?
홍영

이홍영총무과장

그 인적사항 말씀하시는, 홈페이지에 교직원을 표시하는 방법 말씀하시는 거지요?
평호

조평호위원

네, 그렇습니다.
홍영

이홍영총무과장

아직 일정적으로 인원에 대해서는 전체적으로 통일을 지금, 지난번에 말씀을 하셔서 파악을, 정확하게 지금 데이터는 가지고 있지 않습니다. 그런데…….
평호

조평호위원

그렇군요. 아니, 그러면 “데이터가 없습니다.” 그렇게 말씀하셔야지요. 그러면 일단 교육청에서 이런 안을 가지고 일선 학교에 배부를 했고 배부한 후에 일선 학교에서 어느 정도 그 폼으로 사용하고 있는지에 대한 실태 같은 건 조사를 안 하신다는 거지요. 그런 것 아닙니까?
홍영

이홍영총무과장

조사를 한번 해보겠습니다.
평호

조평호위원

그러면 한번 이렇게 했으면 어느 정도 하고 있는지 실태를 파악하셔서 그런 것들이 일선 학교에 정착이 되도록 해야 되는 건데 이런 부분에 대해서 매우 미진하다고밖에 할 수 없고요. 또 거기서 내용이 되는 게 뭐냐 하면 기재가 정확하지 못하다고 하는 것들입니다. 그런 부분도 파악하셔서, 어떤 부분이 좀 잘못돼 있는지도 파악하시기 바랍니다.
홍영

이홍영총무과장

네, 알겠습니다.
평호

조평호위원

특히 이제, 다음에 또 하겠습니다만 사서와 사서교사를 일선 학교에서 명확하게 구분하고 있지 못하는 사례들이 굉장히 많습니다. 이런 것들은 정보공시에 있어서 우리 경기교육의 신뢰를 떨어트리는 결과를 가져올 수밖에 없습니다. 만약 이런 부분에 대해서 정확하게 알고 있는 학부모님들이 문제를 제기하면 어떻게 하겠습니까? 거짓 공개를, 거짓 정보를 공개하는 꼴밖에 안 되는 것 아닙니까? 정보공개를 할 때는 정말 하나하나 정확하게 찾아서 무엇이 문제가 있는지 정확하게 기재가 돼 있는지 이런 부분들을 명확하게 살피셔야 될 겁니다. 그다음에 채용인원, 일반직 채용에 대해서 지금 말씀을 자꾸 드리는데 이 부분에 있어서 지난번에 행정실무사를 일선 학교에 배치할 때 교육적인 그런 사전교육이 굉장히 미비했었지요?
홍영

이홍영총무과장

네.
평호

조평호위원

이번엔 어떻게 하실 건가요?
홍영

이홍영총무과장

지금 교육실무사 채용에 관계돼서 말씀하시는 거지요?
평호

조평호위원

네. 실무사와 일반 신규채용 직원에 대해서 사전교육을 좀 철저히 하라는 얘기입니다.
홍영

이홍영총무과장

그렇지 않아도 저희들은 지금 신규공무원에 대해서 집중적으로 아주 찾아가서 간담회도 실시하고 거기에 따라서 교육을 하고 있습니다.
평호

조평호위원

또 한 가지 문제는 뭐냐 하면 지금 행정실에 여성들이 많기 때문에 육아휴직이라든가 병가라든가 또는 이직 등이 굉장히 많지요?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
평호

조평호위원

이직률이 많은데 일선 학교의 행정실에 장기간 책임자들이 비는 경우가 상당히 많이 있어요. 파악하고 계시죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그 휴직…….
평호

조평호위원

많을 때는 4개월 이상이 되고 있어요. 그런데 소규모학교일 경우에 한 사람이 비게 되면 업무는 누가 합니까?
홍영

이홍영총무과장

그래서 그 계획, 장기적으로 갈 때는…….
평호

조평호위원

그래서 빈자리가 생기면 빨리빨리 충원을 해야 된다고 하는 거예요. 그러니까 뭐가 필요하겠습니까? 연간 필요 채용인원을 최소한 데이터베이스화하라는 거예요. 그다음에 2011년도에 예를 들어서 병가ㆍ휴직 등이 100명이었다 그러면 거기에 대한 어떤 추이를 산정하셔서 내년도에는 얼마 정도 될 것이다 이렇게 해서 예상되는 인원과 변동되는 인원을 좀 파악하신 다음에 최소한 20% 내지 30% 정도 인원을 보충적으로 확보해서 빌 때 빨리빨리 충원해야 되지 않겠습니까?
홍영

이홍영총무과장

네, 옳으신 말씀입니다.
평호

조평호위원

그런 계획들이 전혀 미비한 겁니다.
홍영

이홍영총무과장

저희도 거기에 따라서는 15% 내지 이 정도에서 여유를 두고서…….
평호

조평호위원

15% 가지고 지금 원활하게 채용이 되고 있습니까?
홍영

이홍영총무과장

지금…….
평호

조평호위원

일선 학교의 빈 행정실을 그때그때 10일 이내에 인사 조치하고 있습니까?
홍영

이홍영총무과장

지금 그래서…….
평호

조평호위원

하고 있습니까, 못하고 있습니까?
홍영

이홍영총무과장

거의 저희들은 충원이 됩니다.
평호

조평호위원

그리고 연말에 또 그렇게 비었을 때도 빨리빨리 충원이 되고 있습니까?
홍영

이홍영총무과장

이제 그…….
평호

조평호위원

되고 있습니까, 안 되고 있습니까? 그 부분만 말씀하십시오.
홍영

이홍영총무과장

현재 실무수습을, 임용대기자가 91명 정도 남아 있습니다. 그래서 거기에 따라서 그 실무수습까지 지금 보내고 있습니다, 저희가.
평호

조평호위원

그런 부분에 있어서 일선 학교 행정실이라든가 일선 학교들의 문제점을 빨리빨리 파악하셔서 그런 부분을 최소화할 수 있도록 하는 것이 교육청 또는 북부청 또는 도청에서 해야 될 이런 일들입니다. 자, 일단 들어가시고요. 기획관리국장님.
익소

김익소기획관리국장

네, 기획관리국장 김익소입니다.
평호

조평호위원

먼저 지금 북부청사의 업무보고 내용은 북부청사 관할에 있는 교육청의 모든 사업들이 총괄되어져 있는 거죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 저희 북부청사 본청과 관련이 있는 거는 같이 포함되어 있지만은 저희 북부청사에 관한 집행사항은 그런 내용입니다.
평호

조평호위원

그 말이 굉장히 애매한데 지금 예를 들어서 여기가 북부청사 관할 교육청에서 하고 있는 사업들이 모두 다 망라되어 있느냐라고 하는 거예요, 사업내용 속에.
익소

김익소기획관리국장

그렇지는 않습니다. 지금 업무보고 내용은 저희 북부청사 본청이 직접 시행하고 집행하는 업무에 대한 보고를 드리는 사항입니다.
평호

조평호위원

그 말씀을 드리는 이유는 뭐냐 하면 53쪽 재무과의 문제를 보니까 교육복지 우선사업이 있어요. 그런데 여기 사업복지에 보니까 교육복지 우선지원사업에 대한 내용은 빠져있어요. 어떻게 된 겁니까? 지금 북부청사 관내에서는 교육복지사업에 대한 사업이 전혀 이루어지고 있지 않습니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 교육복지 지원사업은 저희 북부청사가 직접 수행하고 있습니다.
평호

조평호위원

그런데 이 부분이 왜 누락되었습니까? 교육복지 우선사업은 소외계층과 가난한 애들에게 특별히 지원되어지는 굉장히 고귀하고 숭고한 사업인데 북부청사에서는 이런 사업에 대해서 전혀 관리도 하고 있지 않고 또 북부청 관내의 어떤 학교, 어떤 교육청이 하고 있는지도 파악하고 있지 못하다라고 볼 수 있습니까? 자, 그러면 답변해 보십시오.
익소

김익소기획관리국장

네, 그…….
평호

조평호위원

북부청사에서 교육복지 우선지원사업을 하고 있지 않는, 지금 현재 실시하고 있지 않는 교육청은 어디 어디입니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 저희 관내에 있는 8개 교육지원청이 전부 해당이 되고 있습니다.
평호

조평호위원

그러니까 어디 어디냐고요. 시간 없으니까 그것만 답변하십시오.
익소

김익소기획관리국장

학교 수는 지금 서른…….
평호

조평호위원

학교 수가 아니라 교육지원청…….
익소

김익소기획관리국장

교육지원청은 8개 교육지원청이 전부 해당되고 있습니다. 관내 한두 개 학교씩 이번에 2012년도에 신규지정을 함으로 해서 다 해당이 됐고요.
평호

조평호위원

잠깐만요! 동두천 교육장님!
대준

안대준동두천양주교육지원청교육장

네.
평호

조평호위원

동두천교육청 관내에는 교육복지사업 학교가 있습니까?
대준

안대준동두천양주교육지원청교육장

1개 교 있는데…….
평호

조평호위원

가평교육장님!
형석

김형석가평교육지원청교육장

네.
평호

조평호위원

교육복지 우선지원 학교가 있습니까?
형석

김형석가평교육지원청교육장

네, 있습니다. 1개 교 있습니다.
평호

조평호위원

파주교육장님!
문성

김문성파주교육지원청교육장

네, 파주교육장 김문성입니다. 파주에도 1개 중학교가 있습니다.
평호

조평호위원

네, 그렇군요. 그러면 전체 학교 수는 몇 개 학교입니까?
익소

김익소기획관리국장

전부 추가지정된 것까지 해서 서른……, 아, 28개. 초ㆍ중ㆍ고만 28개 있고요. 유치원까지 합하면 지금 66개 학교가 해당됩니다.
평호

조평호위원

그리고 여기에 지금 소요되는 예산이 총 얼마죠?
익소

김익소기획관리국장

저희 북부청사에서 직접 집행하는 예산은 6,700만 원.
평호

조평호위원

16억 8,000만 원 아닙니까?
익소

김익소기획관리국장

아닙니다. 이게 이제 예산은 먼저 제가 말씀드릴, 개괄적으로 말씀드려야 될 게 있는데…….
평호

조평호위원

지금 제가 보고 싶은 게 뭐냐 하면…….
익소

김익소기획관리국장

본청사와 북부청사가 예산을, 사업을 같이 시행하고 있고 주도적으로는 본청사에서 집행해 나가면서 저희는 교육, 이 대상자들에 대한 교육과 사업에 대한 평가ㆍ분석 그 부분을 저희 북부청사에서 내부적으로 나누어서 운영해 가고 있는 지금 그런 구조로 되어 있습니다.
평호

조평호위원

그렇다면 그렇다고 하더라도 지금 전 교육지원청에 그 해당된 업무가 분명히 있는데도 불구하고 이 사업복지에서 빠져있는 것은 이만큼 교육복지사업에 대해서 관심이 없다고밖에 볼 수 없지 않습니까?
익소

김익소기획관리국장

아니, 그렇지 않습니다. 그 사업 내…….
평호

조평호위원

그렇지 않으면 그럼 뭐예요, 그럼! 그 사업내용이 빠져있는데 그게 뭡니까?
익소

김익소기획관리국장

그러니까 전체적인 그 사업은 집행을 해 나가면서 예산배정이라든가 이런 거는 북부지역에 있는 28개 학교는 저희가 예산배정을 하고 컨설팅이라든가 이런 개별사업에 대한 지원은 본청에서 총괄적으로 계획을 수립합니다. 그리고 저희가 그…….
평호

조평호위원

네, 알겠습니다. 제가 이제 그 얘기를 듣고 싶은 게 아니고 이런 사업이 굉장히 중요한 사업임에도 불구하고 사업내용에 빠져있다고 하는 부분에 있어서 북부청 관내에서는 이렇게 해당되는 학교가 없는지 또 해당되는 학생들이 없는지, 소외계층에 대해서 그렇게 무관심한 건지에 대해서 여쭈어보는 겁니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇지 않습니다. 저희…….
평호

조평호위원

이런 부분에 있어서 각별한 관심을 가지시고 이런 사업내용에도, 관심이 있으시다면 사업내용에도 반드시 포함되어서 어떻게 시행하고 있고 실적이 어떻다라고 하는 것을 말씀을 하셔야 될 것 아니겠습니까?
익소

김익소기획관리국장

네. 이번 보고에는…….
평호

조평호위원

누락됐죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 빠져있습니다만 저희가…….
평호

조평호위원

잘못됐죠?
익소

김익소기획관리국장

네. 그때그때 중요한 사업을 저희가 선택해서…….
평호

조평호위원

아니, 교육복지사업이 중요하지 않습니까?
익소

김익소기획관리국장

중요합니다만 이번 목록에서는…….
평호

조평호위원

아니, 다시 말씀해 보십시오. 교육복지사업이 중요하지 않습니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 이번 사업에서는 보고목록에 빠져있습니다.
평호

조평호위원

소외된 계층과 소외된 학교에 대해서 지원하는 것이 중요한 사업이 아닙니까?
익소

김익소기획관리국장

매우 중요한 사업이라고 생각하고 있습니다.
평호

조평호위원

그럼 왜 빠졌습니까?
익소

김익소기획관리국장

이번 사업꼭지를 선택, 보고하는 꼭지를 하면서 저희가…….
평호

조평호위원

선택 꼭지 하나 넣는 게 그렇게 부담이 되는 건가요?
익소

김익소기획관리국장

앞으로는 포함시키도록 그렇게 하겠습니다.
평호

조평호위원

북부청사가 북쪽에 있다고 해서 교육이 소홀히 되거나 우리가 관심을 갖고 지원해야 될 대상에 대해서 소홀히 한다고 한다면 이것은 북부청사의 역할을 제대로 하지 못한 것이라고 할 수밖에 없을 것입니다. 특히 사회적 화두가 되고 있고 경기교육청의 핵심적인 목표이기도 한 소외계층과 부족한 계층에 대한 지원확대는 계속 되어지고 있고 계속 되어져야 하는 것이 어떤 사회적 사명임에도 불구하고 이런 사업이 누락된 것에 대해서 대단히 유감스럽다는 것을 표명합니다. 시간이 지금 별로 없기 때문에 나머지 부분에 있어서는 추가질의에 다시 하도록 하겠습니다. 이상입니다. (박인범 위원장, 이상희 간사와 사회교대)
상희

이상희위원장대리

네, 조평호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이효경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효경

이효경위원

성남 출신 민주당 이효경입니다. 경영 쪽에, 제가 부서를 정확하게 몰라서, 비 새는 학교 아까 존경하는 우리 강관희 위원님이 말씀하셨는데 해당 부서가 어디죠?
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
효경

이효경위원

비 새는 학교 아까 말씀, 강관희 위원님께서 얘기했을 때 몇 군데라고 했죠?
익소

김익소기획관리국장

학교 수가 90여 개로 지금 파악이 되고 있습니다.
효경

이효경위원

그 자료는 언제를 기준으로 해서 작성한 겁니까?
익소

김익소기획관리국장

아마 행정사무감사 자료를 작성하면서 했으니까 한 10월 중으로…….
효경

이효경위원

8월 말에, 10월에요?
익소

김익소기획관리국장

네, 10월 중으로…….
효경

이효경위원

8월 말에 국회의원들 국감 자료로 낸 게 있거든요. 비 새는 교실 수, 비 새는 곳 거기에 보면 북부청사 해당 교육청의 자료로는 536개로 해서 제출한 걸로 알고 있는데요. 96개하고 536개면, 자료가 왜 다르죠?
익소

김익소기획관리국장

아마 본청까지 포함되지 않았을까요?
효경

이효경위원

아니요, 본청까지 포함해서는 1,826개인데요. 새는 게.
익소

김익소기획관리국장

저희 초ㆍ중ㆍ고 학교 수가 전부 625개가 있습니다.
효경

이효경위원

그러니까요.
익소

김익소기획관리국장

네.
효경

이효경위원

의정부에 76군데, 동두천에 34, 고양 90, 구리남양주 206, 파주 49, 연천 18, 포천 55, 가평 8군데…….
익소

김익소기획관리국장

교실 수거나 혹시 그런 거 아닐까요?
효경

이효경위원

교실 수, 교실 새는 거.
익소

김익소기획관리국장

네, 교실 수겠죠.
효경

이효경위원

아, 그럼 교실 수는 이게 좀 다른가요?
익소

김익소기획관리국장

네, 교실 수하고 학교 수는 좀 다른데.
효경

이효경위원

그럼 학교 수하고 비슷해요. 제가 보기에는…….
익소

김익소기획관리국장

학교 수는 아까 저희 행감자료…….
효경

이효경위원

그럼 교실 수로 얘기하시면, 국감 자료로 낸 걸 보면.
익소

김익소기획관리국장

413으로 10월 현재 그렇게 됩니다.
효경

이효경위원

그러니까 413이죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 교실 수…….
효경

이효경위원

여기도 100개 차이 나죠, 교실 수로.
익소

김익소기획관리국장

네, 조금 차이가…….
효경

이효경위원

조금 차이에요, 100개가? 20% 차이 나는데?
익소

김익소기획관리국장

그거는 차이 나는 원인은 제가 한번 확인해 보겠습니다.
효경

이효경위원

아니, 그러니까 그럼 국감 자료 따로고 행감 자료 따로 다른가요? 비 새는 학교는 존재하는 게 똑같은 곳에 비가 샐 텐데 그게 국감으로 날 때는 500몇 개 내고 행감 자료 할 때는 400개로 되고 그럼 100개 어디 갔어요? 그러니까 제가 이 얘기를 하는 건 뭐냐 하면 그 원칙이야 비 새는 곳에서 우리 애들 교육시킬 수는 없다는 건데 그래서 처리하시라는 건데 원칙은 뭐냐 하면 자료에 일관성이 없다는 거예요. 그리고 이렇게 보면 다르고 저렇게 보면, 자료의 일관성이 없으면 어느 자료를 보고 신뢰를 합니까? 국회의원 자료가 더 신뢰가 높지 않습니까? 높은 기관에서 요구하는 거니까. 어떻게 생각하십니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 그거는 제가 확인은 해봐야 되겠습니다마는 시점의 차이가 좀 있을 수도 있고 그러나 하여튼…….
효경

이효경위원

아니, 그러니까 예를 들어서 8월 말에는 500군데였는데 10월에는 이렇게 100개 정도 줄어서 400개 정도로 된 건가요?
익소

김익소기획관리국장

제가, 위원님…….
효경

이효경위원

이거는 여기 북부청만의 얘기가 아니라 제가 지역교육청 감사하면서도 행감, 국감 자료를 낸 거하고 달라요. 제가 13년도 예산까지 보면 국감 자료를 그럼 엉터리로 냈다는 거예요. 있을 수 있는 일입니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 소홀한 자료…….
효경

이효경위원

일관성을 갖고…….
익소

김익소기획관리국장

네, 그런 게 있을 수 있다고…….
효경

이효경위원

자료를 취합하면 어느 부분에서 어떻게 취합을 했는지 일관성을 갖고 자료를 내셔야지 그 자료에 대한 신빙성이 생기는 거고 그 자료를 보고 대책을 마련할 수 있다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
익소

김익소기획관리국장

그 행정기관에서 통계를 작성하면서 일어날 수 있는 오류 중의 아주 중요한 오류인데…….
효경

이효경위원

네, 그 원칙을 갖고…….
익소

김익소기획관리국장

앞으로 유의하도록…….
효경

이효경위원

원칙을 갖고 그래서 어느 자료를 보든지 간에 한두 개 차이 나는 거, 10개 이하 차이 나는 건 이해할 수 있습니다, 오류가 발생해서. 그러나 이게 100개 이상 차이가 난다는 것은 그 자료 작성할 때 무성의하게 했거나 아니면 자료의 일관성 없이 그 자료가 왜 중요한지 모르고 작성한 거죠. 자료를 작성해서 문제가 발생하면 그 문제에 대해서 대책 얘기할 때 반드시 예산도 수반하게 되어 있는데 무성의하게 자료를 제출했다는 것밖에는 얘기할 수 없다고 생각합니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 저희가 내용 좀 파악해서 그런…….
효경

이효경위원

파악해서 이후에도…….
익소

김익소기획관리국장

네, 원인이 뭔지…….
효경

이효경위원

원인을 파악해서 이후에 그런 일이 발생하지 않도록…….
익소

김익소기획관리국장

없도록 그렇게…….
효경

이효경위원

하시기 바랍니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 유의하겠습니다.
효경

이효경위원

제가 지금 9월부터 업무를 맡았죠. 제가 경기도 의원으로 그전에는 보건복지공보위원회에 있다가 교육위원으로 지금 한 두 달 넘게 준비하고 공부하고 이런 과정을 겪으면서 좀 차이가 나는 거에 대해서 얘기를 할게요.
익소

김익소기획관리국장

네.
효경

이효경위원

우리 사회에서 국민의 정부하고 참여정부를 거치면서 많은 부분에 대해서 변화가 일어났다고 생각합니다. 10년의 정부 기간 속에. 특히 공무원들의 권위적이고 관료적인 모습들은 거의 많이 해소됐다라고 저는 생각합니다. 그 예가 경찰공무원, 지자체에 있는 공무원 그다음에 소방공무원들의 태도가 많이 변했다고 생각하고 이들 기관에 있는 공무원들이 주로 공공서비스 영역을, 영역으로 자리 잡고 있다라고 전 생각합니다. 그런데 그에 비해 우리 도교육청이나 교육청이나 지역교육청이나 이런 데의 해당 공무원들은 아직도 멀었다라고 전 생각합니다. 특히 뺑뺑이 돌리는 것 다반사고요. 의원인 저도 뺑뺑이를 돌리는데 일반 민원인들이야 뺑뺑이 좀 많이 돌리겠습니까? 우리 도의원들이, 우리 동료 도의원들이 저한테 행정사무감사 한다니까 반드시 이건 시정해 줘야 된다라고 얘기한 것 중의 하나가 그겁니다. 도의원들의 의견조차도 이렇게 저렇게 다 핑계 대면서 빠져나가는데, 이거는 이래서 안 되고 저거는 저래서 안 되고 이건 다른 부서 얘기고 제 부서가 아니고 이런 식으로 돌리는데 일반 민원인들은 어떻게 하겠느냐라는 주문이었습니다. 그거에 대해서 어떻게 생각하십니까?
익소

김익소기획관리국장

위원님 말씀하시는 내용에 대해서는 크게는 저도 동감하는 부분이 있습니다. 또 저희 고위직이나 하위직들이 업무를 수행하면서 특히 의회 관련 업무를 적극성을 가지고 또 진심으로 업무를 처리해야 된다고 저도 생각을 하고 있습니다. 그런 측면에서 그동안 좀 부족했거나 소홀했던 그런 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리면서 앞으로는 그런…….
효경

이효경위원

제가 그래서 오후에 추가질의할 때 더 하겠습니다. 향후 추진 민원 이게, 민원봉사실 이게 이 소관인가요? 이건 총무과 소관인 것 같은데 총무과장님께…….
익소

김익소기획관리국장

네, 민원은…….
효경

이효경위원

민원, 총무과장님 나오세요.
홍영

이홍영총무과장

총무과장 이홍영입니다.
효경

이효경위원

아까 제가 기획관리국장님과 관련된 질문드리겠습니다. 민원봉사실 현황에 관해서 이게 총무과 소관이죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

연관해서 교육공무원들의 권위적이고 관료적인 그런 행태들이 빠른 시일 내에 변화할 수 있도록 제가 주문하는 거고요.
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

이 민원봉사실 관련해서는 총무과장님께 여쭙겠습니다. 친철교육도 하고 그러죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

여기 보니까 업무보고에 12년도 자료가 나왔는데 민원서비스 만족도 설문조사 11년에도 했죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그다음에 민원제도개선협의회도 11년에도 했죠?
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

11년 자료하고 12년 자료 저한테 주시고요.
홍영

이홍영총무과장

네, 알겠습니다.
효경

이효경위원

제가 그거 보고 추가로 질의하겠습니다. 홈페이지 관련해서, 민원서비스 관련해서 전자민원이라고 하는 게 있는데 이것도 총무과 소속인가요?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

전자민원에 대해서 제가 질의할게요. 그래서 행정서비스 정보공개제도라는 게 있죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

홈페이지를 통해서 그 목록 공개하게 되어 있습니까? 법으로 정해져 있나요?
홍영

이홍영총무과장

네, 규정이 되어 있어서요. 그거 만약에 공개할 사항은 공개하고요. 심의위원회를 거쳐서 공개할 사항은 공개하고 이렇게 되어 있습니다.
효경

이효경위원

네, 그렇죠. 그러니까 공개목록은, 공개목록 자체는 홈페이지를 통해서 게재하게 되어 있나요?
홍영

이홍영총무과장

홈페이지를 통해서 공개목록까지 게재하지는 않습니다.
효경

이효경위원

무슨 말씀이세요? 확인 안 해 보셨죠? 목록 공개하는 거. 그렇죠? 목록을 공개해야 되는지 안 해야 되는지 지금 모르고 계시는 거잖아요. 그렇죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그러니까 이게 민원 제대로, 민원인이 지역교육청에 일일이 찾아다니지 않고 가장 손쉬운 방법은 홈페이지를 통해서인데.
홍영

이홍영총무과장

제가 지금 말씀드린 거는 정보공개하고요, 민원하고 조금 그 차이…….
효경

이효경위원

아니, 전자민원 얘기하는 거예요, 제가.
홍영

이홍영총무과장

지금 정보공개…….
효경

이효경위원

아니, 그러니까 전자민원 항목 안에…….
홍영

이홍영총무과장

아, 전자민원…….
효경

이효경위원

정보공개제도가 있어요. 그러니까 얘기를 하는 거죠.
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

그 전자민원 안에, 정보공개제도에 대한 설명 그다음에 정보공개 목록 이런 거가 전자민원 안에 있거든요.
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

그래서 제가 말씀드리는데 그럼 이거 총무과 담당 아닙니까? 총무과 담당이에요, 아니에요?
홍영

이홍영총무과장

네, 맞습니다.
효경

이효경위원

민원처리에 대해서는 총무과죠?
홍영

이홍영총무과장

전자민원 목록은 공개대상입니다.
효경

이효경위원

공개대상이죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그런데 파악해 보셨어요, 얼마큼 공개를 하고 있는지? 안 하셨죠?
홍영

이홍영총무과장

네. 그 얼마큼 공개하고, 파악은 못했습니다.
효경

이효경위원

아니, 그러니까 공개목록, 그 공개목록 항목, 그러니까 목록을 공개해라라는 게 해야 되는 조항이죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그런데 안 하고 있으면 어떻게 해요? 하고 있는지 안 하고 있는지도 우리 과장님도 모르고 있는데. 해야 되는지 안 해야 되는지도 모르고 있는데, 어떻게 생각하셔요?
홍영

이홍영총무과장

그 해당 부서에서요, 그게 그 목록이 전체적으로 해당 부서에서 공개를 할 수 있도록 되어 있어서…….
효경

이효경위원

해당 부서에서?
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

그러니까 이게, 아니 왜 변명을 하세요? 해야 되는 건데 제가 지금 안 하고 있는 교육지원청 하나하나를 내가 짚으려고 하고 있는데 무슨 부서에서 해요?
홍영

이홍영총무과장

그러니까요, 전체적으로는 민원실에서 합니다. 그런데 이제 공개여부 결정은 사실 해당 부서에서 한다는 말씀입니다.
효경

이효경위원

제가 공개여부를 얘기하는 게 아니라 어떤 정보를 공개할 수 있는지에 대한 목록을 전자민원 안에 그 정보공개제도라고 하는 란에 해야 되는지 안 해야 되는 건지를 물었고요. 해야 되는 것 맞죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 맞습니다.
효경

이효경위원

목록 게재해야 되는 거죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 맞습니다.
효경

이효경위원

그런데 제가 다른 얘기 안 하겠는데, 그렇죠? 북부청에 해당되는 지역교육청 확인 안 해보셨죠?
홍영

이홍영총무과장

지역교육청은 확인 못 했습니다.
효경

이효경위원

그러니까 그 업무는 여기서 총괄하는 게 아니고 다 그게…….
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

지역교육청 단위 일이고.
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

그럼 지역교육청이 안 하고 있으면 어디 가서 얘기하면 돼요, 제가?
홍영

이홍영총무과장

그것은 저희들이 그것을 말씀해 주시면 지도할 때, 지도점검 때…….
효경

이효경위원

아니, 그러니까 지도점검의 권한이 북부청에 있습니까, 없습니까?
홍영

이홍영총무과장

있습니다.
효경

이효경위원

있는데 그거 저한테 지금 또 돌렸어요.
홍영

이홍영총무과장

아니에요. 돌리는 게 아니라 저희가…….
효경

이효경위원

돌리는 게 아니라 그게 지역교육청 차원의 문제라고 얘기했잖아요. 저는 왜 북부청사를 감사합니까? 지도권한이 있기 때문에 감사하는 것 아닙니까! 맞죠?
홍영

이홍영총무과장

지도점검은 저희들 책임이라고 하는 걸 말씀드리는 겁니다.
효경

이효경위원

네! 그런데 무슨 그게 교육지원청 차원의 일이에요. 제가 지도점검을 하라는 차원에서 얘기한 것 아닙니까?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다. 저도 그 책임은…….
효경

이효경위원

되고 있는 데하고 안 되고 있는 데가 있고 그 책임을…….
홍영

이홍영총무과장

그 책임 저희 있습니다.
효경

이효경위원

어디에서 지느냐를 제가 여쭤봤어요. 어디에서 집니까?
홍영

이홍영총무과장

그거 북부청사에 있습니다, 지도점검은.
효경

이효경위원

그렇죠. 지도점검.
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

민원 관련한 건 총무과 일이죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그러면 말씀드리겠습니다. 제가 다 일일이 확인했어요. 되고 있는 데 먼저 얘기하면 고양, 파주, 연천, 포천, 가평 하고 있습니다.
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

의정부, 파주, 동두천양주, 구리남양주 안 되고 있습니다. 50% 가 넘어요. 안 되고 있고 2009년 이후 업데이트 안 한 곳도 있어요. 아예 목록 자체를 그냥 부서로 넘긴 것도 있습니다. 정보공개 목록 19페이지 보면, 민원봉사실 운영 관련해서 19페이지 보면 “정보공개제도 분야 추진”이라고 나와 있습니다. 추진했습니까?
홍영

이홍영총무과장

네, 추진했습니다.
효경

이효경위원

그런데 대상, “의정부교육지원청, 동두천양주교육지원청”이라고 되어 있어요. 지금 제가 안 한 곳 불러줬죠? 의정부, 파주, 동두천양주, 구리남양주.
홍영

이홍영총무과장

네, 동두천하고 의정부 했습니다.
효경

이효경위원

5월하고 7월에 하셨다면서요.
홍영

이홍영총무과장

네, 했습니다.
효경

이효경위원

그런데 왜 안 돼 있습니까?
홍영

이홍영총무과장

저희가 미처 거기까지 지도를 못한 것 같습니다.
효경

이효경위원

업무 맞죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그리고 여기 제목에도 써 있는 거예요.
홍영

이홍영총무과장

네.
효경

이효경위원

제목에 써 있는 것도 제대로 안 하시면서 남양주, 의정부, 아니 그러니까 의정부, 동두천양주 했다고 제목에도 쓰여 있는 걸 안 하신 거잖아요. 그렇지 않습니까? 아니, 기본에, 제목에 있는 거는 해야 되지 않습니까? 파악해 보고. 어떻게 생각하세요?
홍영

이홍영총무과장

현지에 가서 점검을 해서 현재 시점으로 하고 있습니다.
효경

이효경위원

가서가 아니라 홈페이지니까 자리에 앉아서 10분만 파악해 봐도 알 수 있는 겁니다. 그 10분이 없어요? 꼭 가야 돼요? 전화통화로도 그거 법적으로 반드시 해야 되는 제도니 하라고 하면 그거 안 하겠습니까?
홍영

이홍영총무과장

위원님이 지적한 대로 어쨌든 시정할 수 있도록 하겠습니다.
효경

이효경위원

네. 그 이후에 오후에 자료 더 보고 추가질문 하겠습니다. 이상입니다.
상희

이상희위원장대리

수고하셨습니다. 점심시간이 다 돼서 점심식사와 휴식을 위하여 감사중지를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 14시에 속개하기로 하고 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시20분 감사중지

14시09분 감사계속

인범

박인범위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하도록 하겠습니다. 다음 계속 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 서진웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진웅

서진웅위원

서진웅 위원입니다. 먼저 교육국장님.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
진웅

서진웅위원

간단하게 확인을 먼저 하고 넘어가도록 하겠습니다. 특수교육 관련해서 말씀드리고 싶은데요. 업무보고서에 보면 특수교육대상자 진로ㆍ직업교육 지원 이렇게 있거든요. 그런데 지금 우리 경기직업전환 교육지원센터를 몇 군데 운영하죠?
문수

김문수교육국장

지금 북쪽에서는 2군데입니다.
진웅

서진웅위원

2군데. 북쪽에서…….
문수

김문수교육국장

경은하고 홀트 특수학교입니다.
진웅

서진웅위원

경기도교육청 전체에서는 5군데인가요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

2군데에서 특별히 진로 어떤 사업하는 것 있습니까?
문수

김문수교육국장

그…….
진웅

서진웅위원

있으면 있다, 없으면 없다.
문수

김문수교육국장

네, 있습니다.
진웅

서진웅위원

있습니까?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

관례적으로 해왔던 것 말고요. 부천에 상록학교 아시죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

이게 북부청에서도 그때 왔고 홀트학교에서도 한 분이 자원봉사 오셨던데 2012스페셜바리스타대회 및 서비스ㆍ외식채용박람회라고 했습니다. 그래서 제가 가봤는데 경기도 내 고등학교 전공자하고 장애학생들 바리스타 직무능력 향상시키고 직업동기, 직업적으로 일할 수 있도록 동기부여를 해주는 어떤 좋은 프로그램이더라고요. 그게 몇 회인지 아세요?
문수

김문수교육국장

그게…….
진웅

서진웅위원

그게 1회입니다. 이번에 처음으로. 바리스타 대회는 많이 하지만 서비스ㆍ외식채용박람회는 처음이라고 하더라고요.
문수

김문수교육국장

네, 1회로.
진웅

서진웅위원

이게 지금 어디서 하냐면 바리스타 직업전환 교육지원센터에서, 5개 지원센터에서 예선을 통과한 학생들이 바리스타 대회를 통해서 직무능력을 발휘하게 될 기회를 갖는다. 그래서 평상시에 여기 보면 몇 시간 교육을 받고 어떻게 하고 뭐 이렇게 있더라고요. 실무를 또 검정을 봐야 되고. 그런데 한국직업능력개발원에서 주최해 가지고 상당히 프로그램이 잘 되어 있어요. 그래서 이것을 지금 1군데가 처음 시행을 했어요. 북부청의 경은학교하고 홀트도 내년에는 이 사업을 확대시켜서 여기도 할 수 있도록 해서 우리 장애학생들 직업 동기부여를 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
문수

김문수교육국장

담당자를 그쪽에 보내 가지고 어떻게 하는지 잘 알아서 이쪽에도 하겠습니다.
진웅

서진웅위원

여기 그때 장학관님께서도 오신 걸로 제가 알고 있거든요, 그때 뵀었는데. 북부청에서도 장학관님이 그때 오셨었어요.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 창의적 체험활동, 제가 지금 간단하게 먼저 업무보고서를 보고 하는 겁니다. 창의적 체험활동 운영 지원을 보면 여기에 빠졌는데 당초 보고서에는, 이번에 여수박람회 체험학습 했습니까, 안 했습니까?
문수

김문수교육국장

했습니다.
진웅

서진웅위원

그 예산이 어떻게 세워졌었죠?
문수

김문수교육국장

원래는 그게 제가 알기로……. (관계공무원을 향하여) 얼마였죠? 30억 정도를 예상했는데 방학 중에 돼 가지고…….
진웅

서진웅위원

30억이요? 근데 이게 지금 위원님들한테 배부된 업무보고 책자인데요. 지금 여기에서 새로 바꿨죠?
문수

김문수교육국장

네, 바꿨습니다.
진웅

서진웅위원

기존에 업무보고 책자인데 이게 지금 여기에는 33페이지에 나와 있습니다. 3차 추경에 9억 4,000을 편성하는 걸로 나와 있어요. 그리고 기존에 이게 추진실적을 보면 여수박람회 체험활동에 대한 예산은 하나도 없고 추경에 9억 4,000인데 뭐 30몇억이라고요?
문수

김문수교육국장

처음에, 이게 중간에 국무총리실에서 여수박람회 체험활동 해양교육도 되고 해서 권장을 했습니다.
진웅

서진웅위원

권장을 했는데 예산을 어떻게 했냐고요.
문수

김문수교육국장

했는데 예산이 없었거든요, 하나도요.
진웅

서진웅위원

어떻게 했어요?
문수

김문수교육국장

그래 가지고 예산을 교육위원장님께 저희들이 이야기를 했습니다, 사전에. 이게 예산이 없지만 각 학교에 창의적 체험활동비가 있습니다. 그래서 그걸 미리 사용하면…….
진웅

서진웅위원

그럼 학교에서는 창의적 체험활동 계획이 다 이걸로 돌려졌겠네요?
문수

김문수교육국장

일부는 그랬고 우리가 또 가지고 있는 창의적 체험활동비가 있었습니다.
진웅

서진웅위원

이것은 다음에 예산할 때 제가 좀 따져보도록 하겠습니다. 그리고 여기에 보면, 이런 게 좀 문제라고 저는 생각하고 단위학교 창의적 체험활동 지원이라고 15억을 편성한 게 있거든요.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

단위학교, 그 책자 보십시오. 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 교원 박물관 체험 903학급 이렇게 했다고 그러고 이게 쭉 나와 있거든요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 나라사랑 역사 체험활동 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

2억 1,000만 원 편성했죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

역사테마체험활동 지원인데 연중 프로그램 공모라고 그랬거든요. 이거 다 잘 된 거죠?
문수

김문수교육국장

네, 다 했습니다.
진웅

서진웅위원

그리고 교원역량 마인드 제고연수라고 있어요. 1억 5,560만 원 편성했죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

여기에 박물관 교원 직무연수 32시간 되어 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

200명 했죠, 하계ㆍ동계?
문수

김문수교육국장

네, 맞습니다.
진웅

서진웅위원

그런데 향후 추진계획 보십시오. 거기 밑에 보면 하반기 박물관 교육 직무연수라고 되어 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

이건 틀린 겁니까? 이건 뭡니까? 2013년 1월 중 150명 예정이라고 되어 있는데. 이게 그 인원 중에 여기 포함되어 있는 겁니까, 이건 별도입니까?
문수

김문수교육국장

네, 포함된 겁니다.
진웅

서진웅위원

그러면 상반기에 50명밖에 안 했다는 얘기예요? 계획은 200명의 예산을 32시간 잡았는데. (교육국장, 관계공무원에게 확인 중)
문수

김문수교육국장

위원님, 그거 처음에 계획은 그렇게 했지만…….
진웅

서진웅위원

네, 알겠습니다.
문수

김문수교육국장

초과를 좀 해서 했답니다.
진웅

서진웅위원

계획을 그렇게 했는데 왜 상반기에 그럼 50명밖에 안 했고 내년 1월 달에 하겠다는 얘기가 이 예산 세울 때 이게 계획이 제대로 안 돼 있다는 거죠. 평생교육 역량강화라는 그 업무보고서에 보시기 바랍니다. 여기에 보면 평생교육 역량강화가 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그 밑에 보면 평생학습관 운영이라고 되어 있습니다. 평생학습관 운영지도 있죠? 74개 관.
문수

김문수교육국장

몇 쪽입니까?
진웅

서진웅위원

아니, 이건 국장님 갖고 있는 책자와는 틀릴 건데 위원님들한테 당초 배부됐던 건 45페이지입니다.
문수

김문수교육국장

아, 그건 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 위원님께 배부해 드린 책자를 다시 재검토를 하다 보니까 잘못된 그런 자료가 있어서 회수는 못했습니다만 다시 만들어서 오늘 다 새롭게 배부해 드렸습니다.
평호

조평호위원

위원장님! 지금 굉장히 중대한 발언 같은데요. 의사진행발언 있습니다.
인범

박인범위원장

네.
평호

조평호위원

먼저 보고했던 내용과 문서가 달라지고 지금 그랬다고 한다면 이건 상당히 심각한 사항 아닙니까?
인범

박인범위원장

네, 그렇죠.
평호

조평호위원

사전에 미리 문서가 바뀌었으면 바뀌었다고 얘기를 하든지, 이제 위원님이 지적을 하니까 바뀌었다고 이실직고하는 형식인데 이렇게 해서 됩니까? 이건 지금 공문서 위조 아닙니까? 어떻게 봐야 됩니까? 상당히 문제가 심각한 것 같은데요.
인범

박인범위원장

공문서가 바뀌었으면, 여기 내놓은 답변 자료가 바뀌었으면 바뀌었다고 사전에 보고를 해야 되는 겁니다. 그 부분에 대해서…….
평호

조평호위원

아니, 이 부분에 대해서 완전히 이게 모르고 넘어가면 그냥 넘어가겠다는 것 아닙니까? 이렇게 함부로, 어떤 문서든지, 이게 지금 공식적으로 우리한테 준 문서 아닙니까?
인범

박인범위원장

네, 맞습니다.
평호

조평호위원

그러면 이 문서가 바뀌었으면 바뀌었다고 얘기를 하고 그 경과를 소상하게 얘기해야 할 텐데 이거 자기들 자의적으로 바꾸어놓고 숫자를 바꾸고 틀렸다고 바꾼다면 이게 공문서 위조가 아니고 무엇인가요? 저는 경고를 분명히 해야 된다고 생각합니다.
진웅

서진웅위원

이건 제 발언시간이고요. 일단은 제 질의가 끝난 다음에 정회를 해서 말씀을 하시든지 이렇게 했으면, 의견을 좀 모았으면 좋겠고요. 일단 질의는 제가 계속할까요, 아니면 마칠까요?
인범

박인범위원장

계속하시지 마시고 그러면 질의는 시간을 체크해 놓으셨다가 감사중지를 좀 하고 난 다음에 집행부의 확실한 답변을 듣고 속개하는 걸로 그렇게 하겠습니다. 감사중지를 선언하겠습니다.

14시19분 감사중지

15시02분 감사계속

좌석을 정돈해 주십시오. 성원이 되었으므로 감사를 속개하도록 하겠습니다. 부감님께서 참석해 주셨는데 저희가 감사자료를 보면서 페이지가 뒤죽박죽돼 있고 또 먼저 내놓으신 자료와 다르게 변경돼 있고 여러 가지가 피감기관으로서 자세가 되어 있지 못하다 하는 그런 위원님들의 의견이 지배적이셨기 때문에 정회를 하고 집행부로부터 충분한 소명의 의견과 부감님의 생각을 한번 듣기 위해서 이렇게 모시도록 했습니다. 부감님 나오셔서 그 부분에 대해서 설명해 주시고.
봉규

허봉규제2부교육감

먼저 위원장님 말씀 잘 들었습니다. 자료의 일관성이나 그릇된 보고ㆍ자료제공 등 상식에도 어긋나는 불성실한 그런 업무처리 책임자로서 깊이 반성하겠습니다. 특히 위원님께 사전에 협의자리 없이 자료를 수정한 것에 대하여 행정적 착오가 있었음을 밝히고 앞으로는 사전에 위원님께 꼭 보고를 드리도록 하겠습니다. 이 모든 것은 책임자인 저의 무능과 부족으로 생각합니다. 한번 용서해 주시면 이번 기회를 저희가 기회로 삼아서 최고의 북부청사가 되도록 노력하겠습니다. 다시 한 번 박인범 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 사과드리겠습니다.
인범

박인범위원장

부감님의 사과말씀을 위원님들께 주셨는데 그 부분에 대해서 저희 또한 감사를 드리고요. 그러나 자료가 바뀌고 또 더 첨가되고 빠지고 이러한 부분에 대해서는 부서의 실국장님들의 어떤 부분에 대해서 왜 그렇게 됐는지 하는 소명서를 총평 이전 시간까지, 오늘 총평 들어가기 바로 직전까지 소명서 제출을 요구합니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네.
인범

박인범위원장

그럼 부감님 자리에서 나가셔도 되겠습니다.
봉규

허봉규제2부교육감

위원장님 말씀대로 하겠습니다. 죄송합니다.
인범

박인범위원장

기획관리국장님, 교육국장님 또 과장님들 들어주시기 바랍니다. 감사는 1년 동안의 업무를 다시 한 번 점검하고 파악하면서 다가오는 내년도의 더 나은 살림살이와 교육행정이 잘 이루어질 수 있도록 하기 위한 하나의 결산적 의미를 많이 갖고 있는 그런 내용입니다. 여기에서 위원님들께서 지적하시고 개선해 달라고 하는 그런 부분들이 곧바로 삼백이십만 경기북부 도민들에게 직결되는 문제고 또한 우리 이 지역의 수많은 학생들과 학부모들의 바람에 우리가 응하는 그런 하나의 길이죠. 그래서 앞으로 이런 일이 없기를 진심으로 바라고 어떤 일이든 서류가 바뀌거나 숫자가 바뀌었을 때는 미리 사전에 의회와 의논하고 그래서 보고를 해서 이런 일이 다시는 없도록 그렇게 지켜주시기를 진심으로 바라겠습니다. 그러면 계속해서 서진웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진웅

서진웅위원

알겠습니다. 시간은 처음부터 다시 하도록 하겠습니다. 국장님 앞으로 나와 주십시오.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
진웅

서진웅위원

자료의 중요성은 너무나도 분명한 사실이고요. 저희들이 교육청에다가 자료를 요구하면 지역청 자료 틀리고 본청 자료 틀리고 참 어떤 자료가 신빙성이 있는지를 모를 정도입니다. 그 내용도 당초에 들어가 있는 것을 빼면 안 되는 거예요, 수정을 한다면. 당초는 이미 위원님들한테 보내줬지 않습니까. 그래서 당초에 있는 걸 빼, 과학ㆍ영재교육 왜 뺍니까? 또 다른 내용을 왜 축소시킵니까? 그러면 안 되는 겁니다. 일단 부감께서 말씀하셨고 계속 감사를 진행하도록 하겠습니다. 업무보고할 때 교사, 우리 교원 증원 문제 심각하지요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

교육의 질은 어디에 있습니까? 교원의 질에 있다고 저는 생각하거든요. 교원의 안정적인 질을 요구하는 것이, 왜 우리나라가 교원의 중요성은 저희들 어릴 때부터 선생님의 그림자도 밟지 말라는 그런 말을 듣고 살아온 것처럼, 자라온 것처럼 선생님의 말씀 한마디가 인생의 좌표가 될 수 있는 것이고요. 그래서 지금 현재 우리나라 교육은 저는 그렇게 생각합니다. 교원의 증원이 상당히 심각하게 필요하다. 어떻게 생각하십니까?
문수

김문수교육국장

네, 정원에 많이 부족한데…….
진웅

서진웅위원

부족하지요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

특히 중등.
문수

김문수교육국장

네, 그렇습니다.
진웅

서진웅위원

많이 부족하지요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그런데 지금 임용 TO, 그러니까 임용고시를 통해서 뽑고 있는데 정원 TO를 늘리지 않고 있어요, 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그러면 이 부분에 우리 경기도 같은 경우는 교원이 어느 정도 부족하다고 볼 수 있습니까?
문수

김문수교육국장

지금 올해도 893명을 뽑았습니다. 그런데 저희들이 늘 교과부에다 증원요청을 하지만 앞으로 학급 수 또 학생 수가 준다는 생각으로 정원을 늘려주지 않습니다.
진웅

서진웅위원

학급 수가 준다 이것은 노령인구가 많아지고 결혼해서 아이 낳는 수가 적어지니까 당연한 것이고 그것을 이유로 댄다면 교과부도 문제가 있는 거고 그것은 아픈 현실이지요. 지금 우리가 혁신교육을 하고 있지요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

혁신학교 지정해서 지금 학급당 정원이 평균 몇 명입니까?
문수

김문수교육국장

25명으로 혁신학교는 되어 있습니다.
진웅

서진웅위원

그건 우리가 추구하는 숫자고 실제적으로 혁신학교가 학급당 몇 명입니까?
문수

김문수교육국장

지금 38명이 넘는 학교도 많습니다.
진웅

서진웅위원

있지요? 그런데 그게 우리가 지금 학급을 줄이고 학급당 정원을 좀 줄이는 방향으로 해야 되는데 오히려 학급이 줄어들고 있는 현실이라는 것을 지금 많은 사람들이 말을 하고 있는 상황이거든요.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그러다 보니까 정원 TO를, 정원을 늘리지 않고 하다 보니까 계속 편법적으로 기간제만 양성하는 그런 상황에 와 있다. 기간제교사 선생님들 그분들이 실력이 없는 건 아니지만 기간제 비율이 자꾸만 늘어난단 말이에요.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

직전연도 대비 막 120% 이렇게 늘어납니다. 그러면 그게 어떻게 되느냐, 신분불안으로 오고 그게 교육의 질에 정말 심대한 영향을 끼칠 수 있다. 그래서 정원 TO를 교과부하고 협의해서, 행안부에 협의해서 정원 TO를 늘려서 지금 사범대학을 졸업하고 선생님의 꿈을 갖고 있는 분들이 뭐라고 할까요, 교직에 들어올 수 있도록 하고 그분들이 기간제로 빠지지 않고 정교사로 들어올 수, 시험을 보고, 임용고사를 봐서 정교사로 들어올 수 있는 환경을 만들어 줘야 된다. 이게 지금 우리나라 대통령 후보들의 공약도 아마 그게 들어가 있지 않나 이렇게 생각을 합니다. 우리 경기도 교육에서 교원증원 문제는 심각한 숙제, 이것을 잘 해결해 주시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네, 이게 저희들 늘 매년 이때가 되면 교원정원을 늘려달라고 교과부에다 하는데 이게 아마 총 정원 때문에 행안부하고도, 교과부에서도 그런 노력을 많이 한다고 들었습니다. 그런데 잘 안 되는 모양입니다, 이게.
진웅

서진웅위원

그런데 계속 안 된다고 해서, 교과부 입장을 말하는 게 아니고 여기에 대해서 계속 요구를 해야 됩니다.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 국회의원들 감님께서, 교육감님이나 이렇게 할 때 국회의원님들 많이 업무협의하지 않습니까?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

압박하셔야지요. 안 그래요?
문수

김문수교육국장

네, 맞습니다.
진웅

서진웅위원

식사만 하고 헤어질 게 아니잖아요. 정작 필요한 것들은 말씀드리고 정치적인 어떤 현안만 얘기하지 말고. 네?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

두 번째, 지금 우리 경기도에 학업중단학생들이 북부청에 많지요?
문수

김문수교육국장

네, 많습니다.
진웅

서진웅위원

우리 북부청이 지금 학업중단학생들이 꽤 많이 있습니다. 지금 고양 같은 경우에는 초등학교가 올해만 해도 389명, 중학교가 470명, 고등학교가 660명 이렇게 지금 학업을 중단했다고 행정감사 자료에 나와 있습니다. 구리도 마찬가지고요. 또 이렇게 많이 되는 것은 그 원인적인 문제가 있을 것입니다. 그런데 학업중단은 우리가 방지해야 되고 이 역할을 우리 교육청에서 해야 돼요. 최소화시킬 수 있게끔 교육을 해야 되는 겁니다. 그래서 제가 학업중단의 원인을 토론하자는 얘기는 아니고, 대화를 하자는 얘기가 아니고 일단 장기위탁 부분을 제가 좀 말씀드리고 싶어요. 지금 장기위탁이 몇 군데인지 아십니까? 우리 교육청에서 지정한 장기위탁기관이?
문수

김문수교육국장

그건 제가 잘 파악을 못하고 있습니다.
진웅

서진웅위원

2012년도 11개 시군에 15개 기관을 장기위탁 지정했고 우리 북부청에는 그중에서 구리ㆍ고양ㆍ의정부에만 있습니다, 1군데씩. 수원에 4, 용인에 2 그리고 광명ㆍ군포ㆍ부천ㆍ성남ㆍ평택ㆍ여주가 1군데씩 장기위탁교육기관으로 지정되어 있고. 그러면 여기에는 우리 학교에서 부적응한다든가 학폭이라든가 여러 가지 관련 있는 친구들이 위탁을 가서 하는 겁니다. 그리고 단기위탁이 몇 군데인지 아십니까? 교육청에서는 65곳을 지정했는데 실질적으로 운영되는 건 한 52~53곳이 운영되고 있습니다. 그리고 우리 북부청에는 고양이 6군데, 구리남양주가 5군데, 의정부 2, 파주 2, 포천 2, 가평 1, 동두천양주 1곳, 연천 1곳 이렇게 단기위탁으로 지정하고 있습니다. 제가 장기위탁을 왜 말씀드리느냐 하면 장기위탁에 한 2명 가도 금액을 2010년, 11년까지는, 10년까지는 6,000만 원을 지급한 걸로 제가 알고 있어요. 11년까지도 6,000만 원을 지급한 걸로 제가 알고 있어요. 그런데 올해 와서는 1곳에 5,000만 원씩 지급을 했거든요, 지원을 했습니다. 학생을 몇 명 받아서 교육하든 간에 상관없이. 이거 문제가 있다고 생각합니다. 장기위탁기관이 보면 구리남양주하고 고양ㆍ의정부인데 고양ㆍ의정부 말고도 파주도 지금 학업중단한 학생들이 많이 있어요. 이 친구들 어디로 위탁하는지 모르겠는데 위탁을 보내야 할 곳이 필요합니다, 평생교육기관이 필요합니다. 그런데 정작 이 친구들에 대한 평생교육을 시켜줄 수 있는 기관이 꼭 장기위탁기관만은 아닙니다. 우리 경기도에 평생교육학습관도 있습니다. 거기도 평생교육 하는 곳입니다. 수요자가 학부모, 학생, 교원을 대상으로 해서 평생교육 프로그램을 만들고 있습니다. 그런데 실질적으로 하는 건 하나도 없어요. 문제가 심각하다는 것이죠. 기관의 가치가 없어요. 이거 내부에서 논의하셔서 활용해야 됩니다. 평생교육학습관이 왜 있습니까? 도서관 하라고 있습니까? 이런 부분도 다시 한 번 본청 감사 때도 얘기하겠지만 우리 국장님, 잘 새겨들으시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네, 알겠습니다.
진웅

서진웅위원

세 번째는 다문화가정에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 경기도 초등학생의 경우 다문화가정 학생이 어느 정도 되는지 아십니까?
문수

김문수교육국장

한 1만 367명이라고 제가 기억하고 있는데 지금 또 조금 달라졌을 겁니다.
진웅

서진웅위원

큰일 났네요. 국장님, 이건 행정사무감사 준비를 하셨어요? 이것은 제가 지역청 돌아다니면서 감사하면서 계속…….
문수

김문수교육국장

아, 초ㆍ중ㆍ고 합쳐서 1만 367명입니다.
진웅

서진웅위원

제가 초등학교 물어봤잖아요.
문수

김문수교육국장

아, 초등학교요?
진웅

서진웅위원

네.
문수

김문수교육국장

초등학교는 지금 12년도에 한 7,500명 정도 됩니다.
진웅

서진웅위원

우리 북부청에 몇 명입니까?
문수

김문수교육국장

우리 북부청에는 지금 한 3,000명 가까이 있습니다.
진웅

서진웅위원

2,126명입니다. 2,126명.
문수

김문수교육국장

아, 초등학교가요?
진웅

서진웅위원

네.
문수

김문수교육국장

초ㆍ중ㆍ고를 제가 말씀드립니다. 3,000명 됩니다.
진웅

서진웅위원

제가 왜 초등학교를 강조하느냐! 지금 초등학교가 우리 북부청에 1%가 넘어요, 전체 학생 수 대비해서. 그런데 다문화교육, 이게 북부청에 앞으로 계속 늘어날 겁니다. 본청 대비 전체보다도 높으니까. 그럼 북부청 각 지원청에서 다문화교육 어떤 교육 준비를 하고 있느냐, 계획을 세워서 하고 있느냐, 아십니까?
문수

김문수교육국장

네. 말씀…….
진웅

서진웅위원

뭘 하고 있습니까? 본청에서 하는 것 말고. 본청에서 지역청에다 교육과정 내려보내는 것 말고. 창의적 체험활동이라든가 아니면 방과 후라든가 여러 가지를 통해서 다문화가정에 대한 교육과정이 뭐가 있는지 아십니까?
문수

김문수교육국장

다문화가정 아이들이 제일 어려움을 겪고 있는 게 우리나라 말, 글을 잘 모르니까 학습부진아가 많습니다. 거기에 대한 부담이 가장 많고 그러다 보니까 학교생활 부적응이 많거든요. 그래서 우리는 그 두 가지에 걸쳐서 애들 특별학급 만들어서 그 아이들 우리 한글과, 우리나라 말과 글을 집중적으로 가르치고 있고요. 또 거기에 일대일로 멘토링을 맺어서 그 아이들 우리 문화에 적응할 수 있도록 이렇게 해주고 있습니다. 그리고 학교생활 적응을 위해서는 오색다문화가정이라고 들어보셨는지, 그걸 맺어서 우리 일반 아이들하고…….
진웅

서진웅위원

제가 말씀드리잖아요. 그건 본청 교육과정 속에 편제되어 있는 것들이고.
문수

김문수교육국장

아니, 우리도 그렇게 똑같이…….
진웅

서진웅위원

아니, 그러니까 여기가 본청이잖아요.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

여기가 본청 아닙니까? 북부청도 본청이잖아요, 본청 기관이잖아요.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

지역청에서 본청에서 내려보내는 교육과정 편제에 있는 것 말고 혹시 좋은 프로그램 보고받으신 게 있냐 이거지요. 실시하고 있는 프로그램 중에.
문수

김문수교육국장

그건 제가 아직 파악을 못하고 있습니다.
진웅

서진웅위원

없지요? 없을 걸로, 그렇게 안 하고 있으니까 심각성을 아직 못 느끼고 있다는 거지요. 지역마다 틀리거든요, 다문화가정의 비율도 틀리고 다문화군도 틀려요. 어떤 데는 농촌 다문화가정이 많고 어떤 데는 도시 사회에 맞는 그런 공단에 살고 있는 아이들이 많고. 교육의 방식도 틀려야 되고 접근방식도 틀려야 되거든요. 그런데 이게 다문화가정에 대한 교육이 본청에서 내려보내는 그 프로그램, 아까 말씀하신 이중언어교사들 파견하고 대학생멘토링하고 오색다문화공동체하고 글로벌리더십하고 제가 다 알고 있어요. 특별학급 운영하고 거점학교 운영하고. 그것은 본청에서 교육과정에 편제해서 이런 건 해라 해서 지역청에다 내려보냈고 지역청에서는 학교의 교육과정 속에 그것이 들어가 있지 않습니까?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

중요한 것은 현실에 맞는 교육이라는 거지요. 거기의 지역하고 연계돼 있는 어떤 그런 거 중요하고. 그래서 제가 교육청 행정사무감사를 돌아다니면서 답답함을 많이 느꼈습니다. 물론 제가 그 현장 속에 있으면 또 다른 분이 저를 봤을 때도 답답할 수는 있을 겁니다.
문수

김문수교육국장

위원님, 걱정하시는 거 여기 지금 교육장님들 다 오셨으니까 협의해서 각 지역교육청에서도 그 지역 실정에 맞도록 잘 하도록 하겠습니다.
진웅

서진웅위원

알겠습니다. 그리고 지금 제가 한 번 더 하려고 했는데 시간이 다 된 것 같아요. 추가질의로 나중에 하도록 하겠습니다. 지금 최철환 위원님께서 기다리고 계셔서 급한, 이상 마치도록 하겠습니다.
문수

김문수교육국장

감사합니다.
인범

박인범위원장

서진웅 위원님 수고하셨습니다. 최철환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철환

최철환위원

최철환입니다. 먼저 배려해 주셔서 고맙습니다. 총무과장님.
홍영

이홍영총무과장

총무과장 이홍영입니다.
철환

최철환위원

지방공무원 인사관리에 있어서 지금 신규채용할 적에 북부청에서만 별도로 채용하는 겁니까?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
철환

최철환위원

본청하고는 관계없이요?
홍영

이홍영총무과장

아니요. 똑같은 날짜로 하지만 북부만 다시 우리가 결원을 산출해서 신규채용을 이번에도 그렇게 따로 했습니다. 그래서 총 92명을 채용했습니다.
철환

최철환위원

그러면 그렇게 북부지역에서만 따로 채용을 하면 북부지역에서만 근무를 하게 됩니까?
홍영

이홍영총무과장

근무가 3년 정도는 지역제한을 두고 있습니다. 3년을요, 정확하게. 그리고 저쪽 본청사 쪽으로 가려면 3년 이후에나 가능합니다.
철환

최철환위원

그렇게 특별히 따로 하는 이유가 뭐지요?
홍영

이홍영총무과장

따로 하는 이유는 실질적으로 전체를 뽑았을 때는 지역이 굉장히, 북부지역이 멀다 보니까 전체 희망하는 신규채용자들이 없습니다. 그다음에 실질적으로 포천이나 연천이나 이쪽으로 발령받으면 많이 그만둡니다. 그래서 북부지역을 따로 하게 되면 그만큼 점수도 커트라인도 좀 낮고요. 그다음에 그만큼 충원하기가 더 좋습니다. 그래서 따로 하고 있습니다.
철환

최철환위원

아, 북부지역 인력을 확충하기 위해서.
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
철환

최철환위원

이러한 채용 이런 것을 여기서 안 하고 그냥 본청에서 관리할 순 없나요?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다. 뭐냐 하면 전부 문제 출제라든지 이런 것은 전체적으로 다 본청에서 합니다. 그 인원만, 저희가 시험을 의정부에서 따로 보고요. 채용만, 인원 확충만 그렇게 따로 하는 겁니다. 그리고 전체 똑같은 시간과 날짜에 시험을 보게 하고요. 그렇게 하고 있습니다.
철환

최철환위원

어떤 지역적 안정 부분에서 본다면 오히려 3년 제한을 지금 둔다고 그러셨는데 그 3년보다 길게 두는 게 더 낫지 않을까요?
홍영

이홍영총무과장

그렇습니다. 그런데 현재 규정은 지금 3년으로 돼 있습니다.
철환

최철환위원

그러니까 더 길게 할 필요성도 있다는 데 공감하시지요?
홍영

이홍영총무과장

네, 있습니다. 공감합니다.
철환

최철환위원

그런 부분은 좀 이렇게, 그래야 이왕 이렇게 북부청을 위해서 그런 별도로 모집하고 한다면 오히려 여기에 안정적으로 더 장기적으로 근무하는 게 더 필요하다고 생각합니다.
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇게 하겠습니다.
철환

최철환위원

고맙습니다. 기획관리국장님.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
철환

최철환위원

방금 전에 우리가 정회를 한 이유 아시죠?
익소

김익소기획관리국장

네.
철환

최철환위원

그것이 혹시 제2청에는 이 감사업무를 담당하는 사람이 없어서 이런 일이 벌어지는 건 아닌가요?
익소

김익소기획관리국장

감사업무를 각 부서에서 이렇게 주무팀별로 계획을 수립하고 또 준비하고 자료도 작성해서 제출하기 때문에 그런 문제는 특별히 없는 것으로…….
철환

최철환위원

이걸 어디서 취합해서 어디서 만들었나요?
익소

김익소기획관리국장

지금 행정사무감사는 기획관리국에서, 의회 담당부서에서 지금 현재 의회 감사이기 때문에 하고 있습니다.
철환

최철환위원

그러다 보니까 지금 조직개편에 있어서 과를 신설할 수는 없지만 담당자를 두어야 할 필요성은 느끼지 않으시나요?
익소

김익소기획관리국장

위원님도 아시겠지만 최근에 저희 북부청사에 감사기능이 제외돼서 감사에 관한 일부 기능을 맡아서 전담할 그런 부서가 없는 것은 사실입니다만 그 대신 그 기능을 가장 근접한 부서에서 나누어서 하고 있는 형편입니다.
철환

최철환위원

그렇게 나누어서 하다 보니까 이런 일이 발생하는 게 아닌가 그런 생각이 들어요. 필요성 못 느끼십니까?
익소

김익소기획관리국장

조직관리라는 측면에서는 북부청사에서도 당연히 감사기능을 수행할 그런 부서가 있어야 되리라고 생각합니다.
철환

최철환위원

네, 저도 거기에 공감합니다. 교육복지우선사업에 있어서 이 북부청 쪽에서는 그 사업을 하는 학교 수가 어떻게 많은 편인가요, 적은 편인가요?
익소

김익소기획관리국장

2012년 들어와서 신규지정이 되고 해서 전체적으로는 약 27~28%? 학교 수, 초ㆍ중ㆍ고만 보면 그런 비중을 두고 있어서 경기도 전체로 보면 이 교육수요에 크게 뭐 저기 차이가 나지는 않는다고 봅니다.
철환

최철환위원

제가 볼 적에는 지역청을 다니면서 보니까 북부청 쪽은 학교규모가 대부분 작은 학교가 많다 보니까 이 기준에 만족치를 못해서 선정이 안 되는 경향이 많은 것 같은데 이런 부분을 위해서 도시와 농촌 간의 기준을 좀 달리해 볼 그런 생각은 안 가지시나요?
익소

김익소기획관리국장

뒤늦게 가평지역이라든가 연천지역이 선정된 것도 지금 위원님 말씀하신 대로 학생 수나 전체 지역 주민 수가 작아서, 규모가 작아서 학교선정이 뒤늦게 된 그런 점은 있습니다. 최초에 부천, 안산이 시작된 것을 보면 그런…….
철환

최철환위원

네, 그것을 도시학교와 똑같은 기준을 적용하다 보니까 이 교육복지우선사업이 어떻게 보면 학교를 혁신할 수 있는 좋은 사업인데 그런 작은 학교는 해당이 안 되는 경우가 상당히 많거든요. 이 소규모 학교도 이런 부분이 적용될 수 있는 어떤 방안을 좀 우리가 찾아야 되지 않을까, 같은 면단위에 있는 몇 개 학교를 묶어서라도 실시할 수 있는 어떤 그런 기준을 달리 적용한다거나 또는 다른 방법도 우리가 찾아가야 되지 않을까 이런 생각을 합니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 저도 거기에 전적으로 동감하고 있습니다.
철환

최철환위원

지금 현재 북부청사 내에서도 과밀학급 수가 꽤 많아요. 특히 고등학교 과밀학급 수가 굉장히 많죠?
익소

김익소기획관리국장

네. 북부의 구리ㆍ남양주 지역이 특히 대표적으로 과밀한 학교, 학급이 있습니다.
철환

최철환위원

지금 그 부분을 해결하기 위한 어떤 대책이나 이런 것들이 지금 세워지고 시행 중인가요?
익소

김익소기획관리국장

신도시 개발 지역을 중심으로 해서 학교 신설을 저희가 늘려 나가고 있고 특히 남양주 지역에는 기존 지역에 자연증가 학생이 많아서 학교 신설을 추가로 하는 것을 지금 검토하고 있습니다.
철환

최철환위원

초ㆍ중학교는 크게 문제가 안 되는데 고등학교를 보면 2010년도부터 12년도까지 고등학교의 경우 2010년도 42학급에서 2012학년도에 지금 82학급까지로 늘어났어요. 이게 계속 이렇게 늘어나기만 하고 오히려 이게 계속, 대책이 세워졌으면 줄어들어야 되는데 계속 늘어나고 있거든요. 이러한 부분들이 좀 적극적으로 대처되어서 감소되어가는 방향으로 가야 될 것 같습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 검토해 나가도록 하겠습니다.
철환

최철환위원

특히 특수학급 문제도 아주 심각해요. 2010년도에 특수학급, 과밀학급이 3학급밖에 안 되어 있는데 12년도에 지금 15학급까지 늘어나고 있습니다. 특수학교가 북부청사에 부족한 건 아닌가요?
익소

김익소기획관리국장

특수학교는 사실 경기도 전체가 그렇고 특히 북부지역에서 부족한 건 사실입니다, 수용시설 규모 자체가. 다행히 의정부 지역에 내년도 특수학교를 개교하게 돼서 다소 좀 완화되겠습니다마는 전반적으로는 특수학교나 학급 수가 부족하다는 말씀을 드릴 수 있습니다.
철환

최철환위원

이게 뭐 교지확보 문제라든가 또는 주민들의 반대 문제 이런 게 심각할 줄로 알지만 교육청에서도 그냥 소극적인 자세가 아니라 적극적으로 추진하는 데 노력을 해야 되지 않을까 이렇게 생각을 합니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 추진하도록 하겠습니다.
철환

최철환위원

올해 물품 공동구매를 처음 실시해 봤죠?
익소

김익소기획관리국장

공동구매는 효율성이라든가 가격의 저렴한 어떤 그런 부분 이런 이유로 공동구매를 사안별로 검토해서 하고 있습니다.
철환

최철환위원

올해 처음 시작해 봤는데 어때요? 장점이 더 많은가요, 단점이 더 많은가요?
익소

김익소기획관리국장

공동구매 적용대상 물품을 정해 놓고 있습니다. 14종을 정해 놓고 있어서 그 물품을 중심으로 해서 특히 정보화 기자재나 뭐 컴퓨터 이런 기자재 중심으로 해서…….
철환

최철환위원

아니 장단점.
익소

김익소기획관리국장

장단점이 이제 가격이 저렴하다든가 또는 행정처리 시간이 절감된다든가 하는 그런 게 장점이 되겠지만 또 개별 기자재나 단위기관의 수요, 만족도 이런 거를 속속들이 채워주지 못하는 그런 단점도 있으리라고 봅니다.
철환

최철환위원

그런 단점은 어떤 시행방법상의 문제니까 그건 개선해 나가면 될 거고 이게 확대 필요성을 느낍니까?
익소

김익소기획관리국장

앞으로 이런 IT 관련 기자재 구매나 확보 예산이 점점 많아지고 현장에서 필요하게 되기 때문에 이런 것도 적절하게 품목별로 검토를 해서 집행을 해 나가야 될 것으로 그렇게 판단하고 있습니다.
철환

최철환위원

교직원 후생복지와 관련해서 북부청사 내에서는 공동사택이 있는 곳이 여러 군데 있죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 학교 전체 한 600 가구 정도 공동사택을 운영하고 있습니다.
철환

최철환위원

이 공동사택에서 지금 노후화되어서 새로 지어야 될 곳 또는 리모델링해야 될 곳 이런 거 좀 파악하고 계십니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 그 부서에서 파악해 놓은 게 있는데 지금 자료를 아직 제출, 나중에 따로 해 드리도록 하겠습니다.
철환

최철환위원

이건 특히 거리가 멀고 하기 때문에 교사의 어떤 안정적 또는 교직원, 교사뿐이 아니라 다른 일반직까지 포함해서 교직원의 안정적인 근무를 위해서도 매우 중요한 사항인데 이게 노후화되어서 지금 낡았거나 또는 리모델링할 필요성이 있는 곳을 파악해서 이것에 대한 대책도 적극 수립해 주시기 바랍니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
철환

최철환위원

아울러서 각 지역청에서 입주순위를 나름대로 정해 가지고 지금 운영을 하고 있는데 그 입주순위에 있어서 제가 한 가지 좀 아쉬웠던 게 대부분의 지역청에서 입주순위를 근무를 그 지역에 와서 오래 한 순서로 잡고 있거든요.
익소

김익소기획관리국장

네.
철환

최철환위원

이 부분은 오히려 신규교사나 신규직원, 신입교사나 신입직원들이 그 지역에 왔을 때 더 낯설고 물설어서 상당히 곤란을 더 겪거든요.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
철환

최철환위원

오히려 대학교기숙사에 1, 2학년생을 먼저 입주시키듯이 신입직원이나 또는 신규교직원을 먼저 입주시키는 방향을 한번 검토해 주셨으면 합니다.
익소

김익소기획관리국장

네. 지금도 신규 발령자와 원거리 자를 중심으로 하고 있는데 하여튼 가능한 한 신규교사들이 어려움을 겪지 않도록 그렇게 배려하도록 하겠습니다.
철환

최철환위원

네, 고맙습니다. 교육국장님!
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
철환

최철환위원

네, 아까 존경하는 서진웅 위원님께서도 말씀하셨는데 이 다문화가정, 지역청마다의 특수성이 있는 곳이 있어요. 대부분 비슷할 수도 있지만 예를 들면 가평 같은 경우에는 통일교 관계로 해서 어떤 외국인, 특정 외국인들이 있다거나 이천에도 마찬가지입니다. 이천에도 마찬가지이고 거기도 일본인 애들이 쫙 집단적으로 있다거나 하는 이런 특수성이 있는 곳이 있어요. 이러한 특수성에 맞게끔 만들어지는, 지역의 특수성에 맞는 그러한 프로그램들이 좀 필요할 것 같습니다. 이런 부분에 관심을 좀 가져주시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네.
철환

최철환위원

특히 이중언어 교육 같은 경우에는 앞으로 우리나라 인재를, 오히려 걔네들을 우리나라에서 더 개발시켜서 하면 우리의 국력에도 보탬이 될 수 있거든요. 그냥 형식적이지 않고 진짜로 이중언어를 아이들이 사용할 수 있는 실질적인 교육이 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
철환

최철환위원

초등교원 임용할 때 장애교사를 일정 비율로 뽑나요?
문수

김문수교육국장

초등교사요?
철환

최철환위원

네.
문수

김문수교육국장

네.
철환

최철환위원

이때 혹시 장애교사를 뽑을 적에 지원인력이 필요한 부분도 있나요?
문수

김문수교육국장

어떤…….
철환

최철환위원

예를 들어서 보조, 장애 보조인력이 필요한 경우가 있는지.
문수

김문수교육국장

아, 시험을 보는 아이들을 보조하는 사람이…….
철환

최철환위원

아니, 나중에 근무할 적에.
문수

김문수교육국장

근무할 적에요?
철환

최철환위원

네.
문수

김문수교육국장

그거는 지금 특별히 보조인력은 없습니다.
철환

최철환위원

그럴 필요성을 느끼는 사람도 있을 수 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
철환

최철환위원

그렇다면 필요성은 인정하시죠?
문수

김문수교육국장

네.
철환

최철환위원

이 부분은 본청에서 이야기할 때 더 이야기를 해 보겠습니다. 교사들의 후생복지와 관련해서 보건, 영양교사나 뭐 이쪽은, 영양사나 영양교사 또는 과학교사는 대부분 가운이라든가 피복이 100% 지급되는데 체육교사와 보건교사는 100%가 안 돼요. 이런 부분도 좀 지도 관리를 하셔서 이런 것들이 다 지급될 수 있도록 이렇게 해주셨으면 고맙겠습니다.
문수

김문수교육국장

네, 지금 그건 초등학교는 대부분의 선생님들이 체육을 하다보니까 모든 사람한테 피복을 지급해야 되는 그런 문제가 있습니다.
철환

최철환위원

우선 급한 대로 교과전담 교사만이라도 먼저 지급이 되어야 되지 않나. 중등 같은 경우는 물론 다 지급이 되어야 될 것이고 하는 이런 부분에 관심을 가져주길 부탁드립니다.
문수

김문수교육국장

네, 알겠습니다.
철환

최철환위원

이 혁신학교 부분을, 지역청을 돌아다니다 보니까 북부지역청에는 주민이나 교사들의 마인드가 부족한 경향이 있다 이런 소리를 들었어요.
문수

김문수교육국장

네.
철환

최철환위원

그래서 이런 부분을 특별히, 그러한 특수성이 있는 부분은 교육청에서 특별히 컨설팅할 수 있는 이런 방안도 좀 강구해 주시기 부탁드립니다. 이상 마치겠습니다.
문수

김문수교육국장

그래서 저희들도 그걸…….
철환

최철환위원

고맙습니다.
인범

박인범위원장

최철환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실, 김광래 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 잠깐만요! 질의하는 동안에 우리 하남 출신 윤태길 간사님께서 오늘 지금 참석하셨습니다. 자, 윤태길 위원님을 소개합니다. (인 사) (박 수) 김광래 위원님 질의하여 주십시오.
광래

김광래위원

성남ㆍ구리ㆍ광주ㆍ하남 출신 의원 김광래입니다. 먼저 기획관리국장님 나오시기 바랍니다.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
광래

김광래위원

본 위원이 자료 준비를 하면서 빈 교실 50% 이상 학교를 제가 조사를 했는데 관내에, 북부청사 관내에 빈 교실이 50% 이상 학교 있습니까, 없습니까? 그것만 답해 주세요.
익소

김익소기획관리국장

빈 교실 50%…….
광래

김광래위원

제가 얘기하는 빈 교실 50%는 학교가 최고로 학급 수가 많을 때 대비 지금 현재 학급 수가 제일 많을 때 교실이 헐리지 않고 그냥 있죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 있습니다.
광래

김광래위원

그럼 거기에 대해 반 이상의 학급 수가 줄은 학교 있겠어요, 없겠어요?
익소

김익소기획관리국장

기존 학교 중에서 줄어든 학교도 있을 것으로 제가 알고 있고요. 신설 학교 중에서도 50%가 지금 비어 있는 학교도 있습니다.
광래

김광래위원

아니, 신설 학교 말고 기존 학교에서.
익소

김익소기획관리국장

네, 기존 학교도 학급 수가 줄어서 교실이 남아 있는 학교가 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
광래

김광래위원

이거는 본청에 제가 다시 조사를 시키기 위해서 지금 물어본 거고요.
익소

김익소기획관리국장

네.
광래

김광래위원

우리가 지금 저출산 시대를 맞는데 아까 농어촌학교 등 통폐합 학교를 매각하고 이런 발표를 얘기했죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 폐교학교.
광래

김광래위원

그런데 제가 한 가지만 말씀드리겠는데 앞으로 농어촌이 계속 인구가 줄어들 것인지, 앞으로 달라질 수도 있다는 생각이 든단 말이에요.
익소

김익소기획관리국장

네.
광래

김광래위원

그런데 그건 뭐냐 하면은 도시는 저출산으로 인구가 더 늘지 않아요. 그런데 농어촌은 소득이 높으면서 또 베이비붐 세대들이 퇴직하면서 요즘 농촌으로 많이 갑니다. 그래서 제가 주문하고 싶은 거는 농촌학교 폐교라고 해서 매각하는 거는 정말 심사숙고하고 오히려 도시학교의 도시 공동화되는 학교 이건 늘지 않습니다. 아시겠어요?
익소

김익소기획관리국장

네, 저도 그렇게 생각합니다.
광래

김광래위원

이런 학교를 찾아서 매각을 해서 교육 예산으로 잡거나 이런 활동을 해야 되는데 제가 이걸 작년에부터 많이 주문했는데 이런 활동은 도시학교 50% 이상 아주 소규모 학교로 변하는, 학급 수가 소규모로 변하는 학교 통폐합은 노력을 안 한단 말이죠. 이쪽으로 노력해 주시기 바랍니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
광래

김광래위원

네, 들어가세요. 다음에 총무과장님 나와 주시기 바랍니다.
홍영

이홍영총무과장

네, 총무과장 이홍영입니다.
광래

김광래위원

북부청사 신축 이전에 관해서 제가 묻겠는데요. 이 이전계획이, 이전 최종계획이 몇 년도에 만들어졌죠?
홍영

이홍영총무과장

사실 기본계획 처음에 수립할 때는 2006년도부터 시작을 했습니다.
광래

김광래위원

자, 그러면 2006년도 기본계획이 만들어지고 그 후에 수정된 적이 있습니까?
홍영

이홍영총무과장

네, 계속 수정을 해 가지고요.
광래

김광래위원

그럼 최고 수정되어서 지금 이 예산이 들어야 된다고 총 사업비 588억 원이 확정된 것은 언제입니까?
홍영

이홍영총무과장

그것은 2012년, 12년 3월에 확정이 되었습니다.
광래

김광래위원

아, 금년 3월에요?
홍영

이홍영총무과장

네.
광래

김광래위원

자, 금년 3월에 확정되었습니다. 그러면 내년도 예산 반영했습니까?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
광래

김광래위원

얼마 했죠?
홍영

이홍영총무과장

221억 했습니다.
광래

김광래위원

221억 했죠?
홍영

이홍영총무과장

네.
광래

김광래위원

이거 대대적인, 대대적일지 소규모일지 몰라도 수정할 상황이 벌어질 것 같은데 어떻게 생각하세요?
홍영

이홍영총무과장

그럴 수도 있을 겁니다. 왜 그러냐면 전체적인 금액은 변동이 없어도…….
광래

김광래위원

자, 왜 그러냐 하면 우리 과장님은 북부청사가 구조조정되는 거 알죠?
홍영

이홍영총무과장

네.
광래

김광래위원

과가 없어지고 새로 생기고 하는 거 알죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다. 조직개편에 따라서.
광래

김광래위원

그게 만일 조직개편이 된다라면 이 청사는 청사 인원수와 청사 조직개편된 과가 어떤 과냐에 따라서 필요한 시설이 더 늘고 적고가 있을 수 있죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
광래

김광래위원

그렇다라면…….
홍영

이홍영총무과장

그런데 저희가 지금 그 북부청사…….
광래

김광래위원

제 얘기 들어 보세요. 그러니까 이런 청사를 지을 때에는 전체 소요 판단을 하잖아요?
홍영

이홍영총무과장

네.
광래

김광래위원

실의 소요 판단을 하기 때문에 지금 현재 북부청사는 조직개편 대상으로 되어 있기 때문에 이 예산은 지금 현재 시급하지 않다, 한 1년쯤 늦게 다시 시작이 된다, 그것이 조직개편이 다 이루어진 다음에 보고 다시 이 사업 공사비라든가 실의 면적이라든가 이런 것을 판단해서 다시 해야 된다 이렇게 생각하는데 어떻게 생각해요?
홍영

이홍영총무과장

위원님 말씀도 일리는 있습니다마는 제가 판단하기에는 북부청사 조직개편이 된다고 하더라도…….
광래

김광래위원

과장님!
홍영

이홍영총무과장

두 개 과가요, 신설이 되고 그다음에…….
광래

김광래위원

저기 과장님!
홍영

이홍영총무과장

네.
광래

김광래위원

성남시청이라든가 용인시청이…….
홍영

이홍영총무과장

네, 그것도 알고 있습니다.
광래

김광래위원

막대한 국민세금을 가지고 적정한 수요를 계산을 못하면서 호화롭게 지었다고 해서 얼마나 지탄을 받았습니까?
홍영

이홍영총무과장

네, 그것도 알고 있습니다.
광래

김광래위원

그렇다라면 이거는 작은 건물이니까 규모가 저기 조직개편이 어떻게 되느냐에 따라서 달라질 수도 있는데 그건 별것 아니다 이렇게 생각하면 안된다라는 얘기죠.
홍영

이홍영총무과장

네, 하여간 위원님 말씀을 최대한 반영을 해서요. 그렇지 않도록 하겠습니다.
광래

김광래위원

반영이 아니라 이 예산을, 내년도 예산을 여기에 책정한다는 것은 상당히 현재 입장에서는 무리다 하는 생각이 제가 들어서 이거는 다시 한 번 검토해야 된다 이렇게 생각합니다. 됐습니다. 들어가세요. 다음 교육국장님 나와 주세요. 교육국장님 나오기 전에 먼저 과학직업교육과장님하고 체육건강과장님 같이 좀 나와 주시기 바랍니다.
택윤

김택윤과학직업교육과장

과학직업교육과장 김택윤입니다.
용섭

박용섭체육건강과장

체육건강과장 박용섭입니다.
광래

김광래위원

먼저 과학직업교육과장님! 제가 지난 10월 17일 10시 제272회 임시회 제2차 본회의에서 경기도교육청 조직개편안 큰 문제 있다 하고 이 조직개편에 대해서 5분발언을 교육감께 한 내용 알고 있습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

네, 알고 있습니다.
광래

김광래위원

체육과장! 알고 있습니까?
용섭

박용섭체육건강과장

네.
광래

김광래위원

그러면 제가 묻겠습니다. 답만 하세요. 먼저 이 조직개편안을 김택윤 과장님 알고 계셨죠?
택윤

김택윤과학직업교육과장

협의과정이 사전에 좀 있어…….
광래

김광래위원

제가 묻는 건 알고 있었냐, 모르고 있었냐 이거예요.
택윤

김택윤과학직업교육과장

네, 알고 있었습니다.
광래

김광래위원

언제 인지하고 있었어요, 개편안이 있다라는 걸?
택윤

김택윤과학직업교육과장

그거는 그 일자까지는 제가 구체적으로 말씀 못 드리고요.
광래

김광래위원

자, 그러면 조직개편을 지금 할 때 과장님 여기에 참석 했습니까, 안 했습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

저희들도 협의를 이쪽 북부청사…….
광래

김광래위원

만들어지고 나서 했죠. 만들어지기 전에 이미 이 작업에 들어가서 일 했냐 이런 얘기예요. 안 했죠?
택윤

김택윤과학직업교육과장

사전 협의자료들은 저희가 제출했었습니다.
광래

김광래위원

제가 묻는 것은 이 작업을 할 때 과장이나 이 과의 장학관이 작업 요원으로 참석했냐는 걸 묻는 거예요. 했습니까? 조직개편하려면 이 작업을 했을 것 아닙니까. 참석했습니까, 안 했습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

직접참여보다는 저희들이 의견 제출을 했습니다.
광래

김광래위원

의견 제출하고, 제가 참여하는 걸 묻잖아요! 이 중대한 사실을 지금 얘기하는데 직접 참여한 거와, 의견 제출한 걸 내가 묻는 게 아니잖아요. 몸이 갔었냐 이런 얘기예요. 모르고 있습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

…….
광래

김광래위원

저기 그럼 체육과장님!
용섭

박용섭체육건강과장

네.
광래

김광래위원

조직개편 작업을 하면 일정한 장소에 모여 가지고 여기에 대해서 검토하고 논의하고 이런 행위가 있었을 것 아닙니까?
용섭

박용섭체육건강과장

저희 담당 장학사는 2회에 걸쳐 참석을 했습니다.
광래

김광래위원

누가 참석했죠?
용섭

박용섭체육건강과장

김기남 장학사하고 이광재 장학사하고 서로…….
광래

김광래위원

과장님은 참석했어요, 안 했어요?
용섭

박용섭체육건강과장

과장은 참석 안 하고 장학사들만 협의를 하고 왔습니다.
광래

김광래위원

그러면 과장님부터 묻겠습니다. 북부청사 과학직업과가 단독 개발정책을 하는 게 있죠? 예를 들면 경기융합형과학교육 전문가 특강 및 포럼, 본청에서 안 하는 거 한 거 아니에요?
택윤

김택윤과학직업교육과장

금년도에 저희가 이제…….
광래

김광래위원

한지 안 한지만 말하세요.
택윤

김택윤과학직업교육과장

추진했습니다.
광래

김광래위원

두 번째, 경기도학생자연탐사대에 참석했어요, 안 했어요?
택윤

김택윤과학직업교육과장

저희 사업으로 하고 있습니다.
광래

김광래위원

단독사업이라며 본청사는 안 하고.
택윤

김택윤과학직업교육과장

네, 저희 따로 하고 있습니다.
광래

김광래위원

저에게 자료 줬잖아요, 이거 한다고.
택윤

김택윤과학직업교육과장

네.
광래

김광래위원

경기도 중학교 과학실험 탐구토론 대회 했어요, 안 했어요?
택윤

김택윤과학직업교육과장

토론대회도 저희가 단독으로 하고 있습니다.
광래

김광래위원

잘 모르시는가 본데, 업무파악을 잘 못한 것 같은데요. 그러면 특성화고 취업률 시도 평가항목이죠, 이게? 특성화고 취업률.
택윤

김택윤과학직업교육과장

네.
광래

김광래위원

각 시도 평가할 때 특성화고 취업률 이거 항목에 되잖아요.
택윤

김택윤과학직업교육과장

네.
광래

김광래위원

이 항목에서 2011년 대비 증가한 상황이 도교육청이 70.7%인데 북부청사 84.5% 증가한 것 맞습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

네, 맞습니다.
광래

김광래위원

전국기능경기대회 도교육청 22개 교 103명 참가했는데 북부교육청에서는 6개 교 23명 참가한 것 맞습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

네, 맞습니다.
광래

김광래위원

금년에 의정부고등학교에서 경기도 전체 1위 한 것 맞습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

전체에서 최고 점수를 받았습니다.
광래

김광래위원

1위는 아니고. 최고 점수하고 1위하고 뭐죠?
택윤

김택윤과학직업교육과장

최고 점수라고 하는 건 메달 수…….
광래

김광래위원

저기 그러면 저에게 자료를 1위라고 분명히 보냈는데 거기에 대한 소명자료를 보내세요.
택윤

김택윤과학직업교육과장

점수로 1위입니다. 점수로 1위는 맞습니다.
광래

김광래위원

내가 시간이 없기 때문에 묻는 데만 답하세요.
택윤

김택윤과학직업교육과장

네.
광래

김광래위원

금년에 전국 영농학생(FFK)전진대회 북부청사 주관으로 운영했죠?
택윤

김택윤과학직업교육과장

네.
광래

김광래위원

경기도가 3년 만에 전국 1위 한 것 맞습니까?
택윤

김택윤과학직업교육과장

네, 맞습니다.
광래

김광래위원

그러면 북부청사가 개청되고 나서 과학직업 분야 교육수준 전반적으로 향상됐다고들 많이 얘기하는데 그렇습니까, 안 그렇습니까? 더 떨어졌습니까, 과학산업과가 생겨서?
택윤

김택윤과학직업교육과장

전체적으로 좋아졌다고 생각을 합니다.
광래

김광래위원

됐어요. 그것만 답하면 돼요. 일선에도 다 그렇게 생각합니다. 체육과장님, 묻겠습니다.
용섭

박용섭체육건강과장

네.
광래

김광래위원

단독 개발정책으로 전국 최초로 엔트리선정위원회 구성한 것 있죠?
용섭

박용섭체육건강과장

있습니다.
광래

김광래위원

학교운동부 학부모회 설명회도 북부청사만이 단독사업으로 했죠?
용섭

박용섭체육건강과장

했습니다.
광래

김광래위원

지역교육청 학교운동부 운영 컨설팅 만들었죠?
용섭

박용섭체육건강과장

네, 1년에 2회 하고 있습니다.
광래

김광래위원

본청 안 하는 걸 했잖아요. 스포츠클럽 운영 등록률 현황 묻겠습니다. 스포츠클럽 등록이 아주 이게 중요한 건데, 일반학생 건강을 위해서. 금년에 경기도교육청이 60.9%인데 북부청사가 더 높았죠?
용섭

박용섭체육건강과장

높습니다.
광래

김광래위원

78.8%로 나오는데 맞습니까?
용섭

박용섭체육건강과장

네, 맞습니다.
광래

김광래위원

북부청사 개청 후 체육건강과 사업이 우수선수 육성이 양적, 질적 향상 많이 됐다고 하는데 이거 사실입니까?
용섭

박용섭체육건강과장

많이 높아지고 있습니다.
광래

김광래위원

들어가세요, 두 분. 국장님 나오세요.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
광래

김광래위원

지금 현재 북부청사의 교육국에 교수학습지원과가 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

과학직업교육과가 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

그다음에 체육건강과가 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

그다음에 교원능력개발과가 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

다음에 평생교육과가 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

이 5과 중에서 학생교육이 일어나는 현장과, 직접적으로 교수학습이 이루어지는 현장과 최고 밀착된 과가 있다면, 그런 업무를 안은 과가 있다면 제일 첫 번째 어느 과를 꼽겠어요?
문수

김문수교육국장

교수학습지원과입니다.
광래

김광래위원

두 번째는?
문수

김문수교육국장

두 번째, 세 번째는 체육건강과하고 과학직업교육과입니다. 두 번째, 세 번째 구별 없이 하여튼 그 3과가 직접 교육을 담당하는 과입니다.
광래

김광래위원

됐습니다. 다음에는 우리가 교육행정을 할 때 헌법정신을 존중하면서 업무 추진하는 것 맞죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

그러면 우리가 교육 관련된 법 중에서 법령이 교육과 관련된 가장 가까운 법이라 하면 교육기본법 맞지 않습니까?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

교육기본법 안에 어떤 법이 있죠? 교육기본법이 있고.
문수

김문수교육국장

초ㆍ중등교육법.
광래

김광래위원

유아교육법과 초ㆍ중등교육법 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

고등교육법도 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

고등교육법이 우리가 적용됩니까?
문수

김문수교육국장

그건 대학 이상으로 생각합니다.
광래

김광래위원

우리 경기도교육청은 유ㆍ초ㆍ중등 교육을 하기 때문에 주로 교육기본법과 유아교육법, 초ㆍ중등교육법 이 법령을 우리가 가장 많이 적용을 받고 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

제가 목적 등은 얘기 안 하겠습니다. 그 밖에 우리가 교육사업을 하면서, 교육업무 추진을 하면서 관련된, 가장 많이 교육사업을 하며 관련된 법들이 있다면 3개만 대보세요.
문수

김문수교육국장

특수교육진흥법도 있을 것이고요. 과학진흥법도 체육관계 법령이 있을 것으로 생각됩니다.
광래

김광래위원

관련법을 제가 말씀드릴 테니까 맞는지 보세요. 과학교육진흥법 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

영재교육진흥법 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

이거는 법률입니다. 이거 과학직업과하고 관련이 있어요, 없어요?
문수

김문수교육국장

있습니다.
광래

김광래위원

밀접한 관계가 있죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

다음에 학교보건법 있어요, 없어요?
문수

김문수교육국장

있습니다.
광래

김광래위원

식품위생법 있어요, 없어요?
문수

김문수교육국장

있습니다.
광래

김광래위원

청소년기본법?
문수

김문수교육국장

있습니다.
광래

김광래위원

학교체육진흥법?
문수

김문수교육국장

네, 다 있습니다.
광래

김광래위원

체육건강과와 관련된 법이 무려 4개나 있습니다. 이건 뭘 의미하는 거예요? 그 밖에 있는 것이 특수교육법과 평생교육법이에요.
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

그 밖에 교육과 관련된 법령 있으면 한번 얘기해 보세요. 그 밖에도 물론 시설적 업무, 제가 교수학습과 관련된 얘기인데 시설적 업무라든가 이런 쪽에는 또 많은 관련법이 있어요. 교육국에 관련된, 교수학습과 관련된 주법은 이거죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

이 법령에도 이 분야가 얼마나 중요하면 이렇게 적용되는 부분이 많냐 이런 얘기예요. 이런데 핵심 2과를 지금 뽑아내고, 삼백십이만 북부청사 지역주민의 문을 무시하고 이렇게 빼버리고 본청에 통합한다는데 여기에 대해서 어떻게 생각합니까? 그게 맞다고 생각합니까? 대답하기 어렵죠?
문수

김문수교육국장

전에는 지역적으로…….
광래

김광래위원

한 가지만 더 묻겠습니다. 얘기하기 어려운 것 같은데. 과학직업과와 체육건강과 과장 내지는 장학관이 이 사안 때문에 교육감을 만난 분이 있습니까, 없습니까? 얘기하세요.
문수

김문수교육국장

교육감님은 직접 만나 뵙지 않았지만 그 TF팀이 있습니다.
광래

김광래위원

제가 묻는 건 교육감을 만났냐 묻는 거잖아요.
문수

김문수교육국장

만나지 않았습니다.
광래

김광래위원

만나지 않았죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

이런 상황이면 정말 한번 지역의 주민정서, 선생님들 얘기 들어보세요. 이 과를 없앤다라면 담당부서장은 교육감을 만나서 이거는 이러이러하기 때문에 설명을 하고 그대로 존속해야 된다고 찾아가서 말씀을 드려야 되는데 말씀도 안 드린다 그러면 저는 감히 과장으로서 자격이 없다고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
문수

김문수교육국장

그건 교육감님께 직접 할 게 아니고 우리 TF팀이 있었거든요. 거기에 장학사도 파악해놨고 과학과장, 체육과장도 다 가서 여러 번 협의를 한 내용입니다. 다만…….
광래

김광래위원

그러면 이거는 훗날 책임지셔야 됩니다. 이거는, 이 조직은 1년 후에 이거를 잘했다고 직언을 못 드리는 여기 교육과에 있는 장학관들은 1년 후에 반드시 심판을 받을 겁니다. 명심하시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

위원님, 여기에 없다고 해서 그게 소홀히 되는 게 아니고 수원에서 다 전체를 관리하니까 본청에서…….
광래

김광래위원

이보세요!
문수

김문수교육국장

저희들 또 저희들 나름대로의 과를 가지고 하니까…….
광래

김광래위원

국장님! 교육청이 뭐라고 바뀌었어요? 교육지원청이라고 그랬죠? 제가 한 가지만 더 말씀드릴까요? 지금 국장님은 이걸 찬성하는 것 같은데 교육감님께서 교육자치를 주장한 것 알죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

그거 찬성해요, 안 해요?
문수

김문수교육국장

찬성입니다.
광래

김광래위원

저도 찬성합니다. 그런데 교육자치를 하려면 명분이 있어야 돼요. 우리가 교육은 정치적 중립이라는 헌법 31조 규정에 의해서 주장하죠?
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

자치를 하려면 우리가 뭘 행정을 해야 됩니까? 전문성 있는 행정이 뭐죠? 교수학습과정 운영이잖아요.
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

지금 우리가 하는 사업은 교수학습과정은 점점 멀어지고 지금 도청, 시청에서 하는 일반행정과 가까운 행정들을 거의 다 하기 때문에 이대로 나가면 일반행정에 소속돼야 된다고 해도 우리가 할 말이 없어요. 중요한 교수학습과 관련되는 체육건강, 과학교육이 북부청사, 강원도ㆍ충청북도보다 여기가 2배나 큽니다, 인구수가. 이렇게 큰 교육청에서 이거를, 처음에 그거 왜 만들었겠어요, 이걸?
문수

김문수교육국장

아까 처음에 제가 말씀드리려고 한 거는 지역이 워낙 방대하다 보니까 오고 가고 할 때 선생님들이나 학교에서 접근이 가능하게 나눴는데 지금은 온라인이 다 돼 가지고…….
광래

김광래위원

국장님!
문수

김문수교육국장

네.
광래

김광래위원

그러면 여기 북부청사는 여기다 두지 말고 전부 1군데, 효율성을 위해서 공무원 숫자도 줄일 겸 전부 다 모아야 됩니다. 그렇게 얘기하면요. 총무과, 예산과, 재무과 이거는 정말 다 그럼 통폐합해야 됩니다. 그러면 교수학습국의 책임을 지는 교육국장님이면 내 국이 앞으로 어떻게 흘러가는지를 보시고 이거를 감님께, 여론수렴을 좀 한번 해보세요. 저는 여론수렴을 해보고 얘기하는 겁니다, 지역교육청.
문수

김문수교육국장

그 과정에서는 저희들도 많은 것을 올려놓고 다 협의를 했습니다. 그런데 그렇게 결론이 난 거니까 우리가 있는 대로 한번 잘 해보자 그런 결론이 났습니다.
광래

김광래위원

너무 답답합니다. 제가 여론조사한 바는 경기도 교육이 이 문제 때문에 이게 상당히 어려움이 많이 있다고 보고요. 많은 교육을 사랑하는 분들이 이 체제가 이렇게 교육과정 운영체제가 아니고 일반사무, 행정업무 쪽으로 이렇게 넘어간다면 이건 자치할 수 없는 상황이 된다. 겉으로는 자치라고 주장하는데 내부적으로는 자치와 거리가 먼 쪽으로 자꾸 조직이 운영된다는 것에 대해서 저는 같이 동감하면서 마음이 아파서 얘기하는 겁니다. 이해하세요?
인범

박인범위원장

이제 정리해 주시죠.
광래

김광래위원

저는 이상 마치겠습니다.
인범

박인범위원장

김광래 위원님 수고하셨습니다.
문수

김문수교육국장

위원장님, 제가 위원장님께 하나.
인범

박인범위원장

네.
문수

김문수교육국장

아까 정회한 것은 전부 제 불찰입니다. 그래서 제가 소명할 기회를 한 2분 정도 주셨으면 해서.
인범

박인범위원장

그거는 아까 소명자료를 받는 걸로 그렇게 했으니까요. 뭐 간단하게 내용의 이유만 해서, 이러이러한 문제로 인해서 그렇게 됐다는 내용을 주시면 될 것 같습니다. 시간이 없기 때문에, 윤태길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태길

윤태길위원

윤태길 위원입니다. 개인적으로 폐기물 관련돼서 제가 회의에 참석하느라고 오늘 늦게 왔습니다. 먼저 국장님들 또 공무원 여러분들! 행감 준비하느라고 노고 많으시다는 말씀을 드리고 기숙사 있는 학교 및 기숙학원에 대한 방역현황에 대해서 질문을 드리겠습니다.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
태길

윤태길위원

지금 2청사 내에는 기숙사 학교가 몇 개나 있습니까? 잘 모르시죠?
문수

김문수교육국장

28개입니다.
태길

윤태길위원

네? 꽤 많은데 한 30개 넘는데요?
문수

김문수교육국장

제가 가지고 있는 자료는 올 9월에 28개로 파악하고 있습니다.
태길

윤태길위원

기숙학원은 몇 개 있습니까?
문수

김문수교육국장

기숙학원은 50개가 있습니다.
태길

윤태길위원

50개 중에서 대상이 되는 게 1,000헤베, 약 300평 넘는 것만 해당이 되는 거죠, 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
태길

윤태길위원

지금 방역법령에 따르면 지금까지 몇 회를 방역 내지는 소독을 했어야 됩니까?
문수

김문수교육국장

1년에 다섯 번을 해야 됩니다.
태길

윤태길위원

지금 현재 날짜를 기준으로 하게 되면 몇 번을 해야 되냐고요.
문수

김문수교육국장

4월부터 9월까지는 세 번씩 해야 되고요. 10월부터 다음 2월까지는 두 번을 하게 됩니다.
태길

윤태길위원

그래서 지금 네 번 내지는 다섯 번을 했어야 되죠, 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
태길

윤태길위원

그런데 지금 이 자료를 보게 되면 가평에 있는 청심국제중학교는 작년에 열두 번을 했다고 그랬어요. 그런데 지금까지 아홉 번을 끝냈답니다. 그러면 여기 열두 번을 하는 걸로 아마 기준을 잡을 텐데 지금 시기적으로 안 맞죠, 이 수치가. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

법적으로는 다섯 번 해도 각 학교에서 장마가 질 때나 이럴 때는 한 달에 한 번도 더 하는 학교가 많습니다, 안전을 위해서.
태길

윤태길위원

그렇게 보시는 거예요?
문수

김문수교육국장

네. 방역을 전체적으로 하는 경우도 있고 또 기숙사 거기만 하는 데 있고 그래서 아마 열 번도 더 되는 학교가 많습니다.
태길

윤태길위원

열 번 더 되는 학교는 청심중학교하고 청심국제고등학교하고 딱 두 군데인데요?
문수

김문수교육국장

대부분이 다섯 번을 다 넘습니다.
태길

윤태길위원

파주 문산제일고등학교까지.
문수

김문수교육국장

네.
태길

윤태길위원

이래서 3개밖에 없는데 대부분이 다 한다는 건 아니잖아요.
문수

김문수교육국장

법정은 다섯 번이지만 다섯 번에 딱 맞게 하는 게 아니라 대부분이 여섯, 일곱 번 이렇게 보통…….
태길

윤태길위원

그러면 남양주에 있는 와부고등학교 같은 경우는 2012년도 2월 달에 신축을 했어요. 그렇죠? 2월 달에 신축을 했는데 지금까지 한 번 했습니다. 이건 어떻게 하실 거예요? 밑에 있는 진건고등학교 같은 경우도 작년에 일곱 번 했는데 지금까지 다섯 번을 했습니다. 이게 서류 수치가 안 맞는 거예요. 안 하고 가라로 올린 거예요, 이거.
문수

김문수교육국장

저희들이 파악하고 있기는 오남고하고 포천일고만 실시를 안 해 가지고 뒤에…….
태길

윤태길위원

지금 의정부고등학교 작년에 두 번 했고 올해는 한 번 했습니다, 이때까지. 동두천양주에 덕계고등학교 작년에 한 번도 안 했고 올해 네 번 했습니다. 그리고 밑에 동두천양주에 신흥고등학교 여섯 번을 했는데 지금까지 네 번 했다면 이것도 서류 수치가 안 맞는 거예요. 고양예술고등학교 작년에 일곱 번 했는데 지금까지 세 번 했답니다. 이것도 최소한 여섯 번을 했어야 되는 거 아니에요? 고양외고도 작년에 여섯 번을 했는데 지금까지 세 번 했습니다. 오남고등학교 작년에 한 번도 안 하고 올해 두 번 했습니다. 남양주에 심석고도 작년에 아홉 번을 했는데 지금까지 여섯 번을 했다면 이거 수치상으로 서류가 안 맞는 거예요, 이게. 다 가짜예요, 이거. 문산제일고등학교도 작년에 열두 번을 했는데 지금까지 해가 다 끝났는데 일곱 번 했답니다. 내년도 서류는 12개로 올라올 확률이 큰 거예요, 이게. 봉일천고등학교도 2012년 3월 달에 신축을 했기 때문에 적어도 세 번 내지 네 번을 했어야 되는데 지금까지 두 번 하고 있습니다. 지금 전곡고등학교 여기도 다섯 번을 작년에 했는데 지금까지 세 번 하고 있답니다. 안 맞는 거예요, 이거 다.
문수

김문수교육국장

위원님, 아까 제가 말씀드린 3월부터 9월까지는 세 번입니다. 그다음에 10월부터 그다음 2월까지 좀 춥고 하니까 세 번 하는 거고요. 세 번 했으면 맞습니다.
태길

윤태길위원

네?
문수

김문수교육국장

세 번을 지금 현재 했으면 맞는…….
태길

윤태길위원

그럼 1월 달부터는 올해로 안 치는 거예요?
문수

김문수교육국장

1월 1일부터 12월까지 통계를 잡은 게 아니고요. 학기가 3월 1일부터 했기 때문에 3월 1일부터 2월 1일까지 이렇게 학기를 잡았기 때문에 그렇습니다.
태길

윤태길위원

그러면 작년에 한 번도 안 한 데는 뭐예요, 그럼? 의정부고등학교 올해까지, 지금까지 딱 한 번 했는데 올해. 작년에 두 번 하고.
문수

김문수교육국장

의정부가 작년에 네 번을 하고 기숙사가 두 번을…….
태길

윤태길위원

지금 기숙사를 얘기하는 거예요.
문수

김문수교육국장

네.
태길

윤태길위원

아니, 교사나 교실은 차라리 눈에 보이니까 그렇다고 치더라도 기숙사 부분만 제가 말씀드린 거예요. 기숙사 운영은 그러면 1월 달부터 3월 달까지 내년 걸로 치는 겁니까?
문수

김문수교육국장

지금 ‘0’으로 나와 있는 의정부고하고 오남고, 오남고하고 포천일고는 저희들이 조치해서 하게 했고요. 그 외의 것은…….
태길

윤태길위원

다 문제가 없습니까?
문수

김문수교육국장

아니, 봉일천고도 저희들이 다시 파악해서 조치하도록 하겠습니다.
태길

윤태길위원

아니, 와부고등학교도 올해 2월 달에 신축했는데 지금까지 딱 한 번 하고 있어요. 국장님 말대로라면 최소한 세 번을 했어야 되는 거잖아요, 그렇지요? 논리적으로 지금 안 맞는 거예요, 이거 서류. 제가 볼 때는 지금 본 위원한테 준 이 서류는 안 맞다고 생각을 합니다.
문수

김문수교육국장

다시 이 내용을 파악해서 제가 문서로 보고드리겠습니다.
태길

윤태길위원

지금 남양주 대성학원 같은 경우에 열 번을 하는데 작년에 열 번을 했는데 올해 열 번이 다 끝났답니다. 그럼 이 사람들은, 학원은 그러면 1월 달부터 올해로 잡고 학교는 3월 달부터 잡는 겁니까? 그건 아니잖아요. 이 외부의, 학원이나 이런 데는 다 저거는 아는 것 같아요. 다섯 번을 해야 되는지는 아는 것 같아서 다 여섯 번이나 일곱 번으로 올라온 것도 있고. 그런데 다 끝났어요, 이미 방역이 다. 하여튼 이 방역 법령에 있는 대로 해서 철저하게 지도를 다시 해줘야 될 것 같습니다. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
태길

윤태길위원

국장님 들어가시고요. 이쪽 2청사의 무허가건물 현황에 대해서 질문을 좀 드리겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
태길

윤태길위원

국장님, 무허가건물 현황 가지고 계시죠?
익소

김익소기획관리국장

네.
태길

윤태길위원

지금 무허가건물이 대충 몇 개가 됩니까, 2청사에? 많지요?
익소

김익소기획관리국장

네, 북부청사 쪽에 좀 많은 편입니다.
태길

윤태길위원

고양고등학교, 고양에 무허가건물이 10개가 있습니다. 이 학교는 무허가건물 아닌 게 뭐예요? 설명을 어떻게 하실 거예요? 특히 합숙소는, 축구부 합숙소가 있는데 여기는 사람들이 자는 것 아니에요? 애들 잘 수도 있잖아요.
익소

김익소기획관리국장

네, 이쪽 고양고가 있는 그 지역이 그린벨트지역이라서, 그린벨트지역이 아닌 데는 불가능하고 그린벨트는 가능하다는 뜻은 아닙니다만 그래서 더욱이 이런 합숙소나…….
태길

윤태길위원

전체적으로 한번 점검을 해보겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

이런 것들이 좀 무허가…….
태길

윤태길위원

고양이 합숙소부터 시작해서 엄청 많습니다. 그렇죠? 10건이에요. 구리남양주 연세중학교는 본관동 일부인 것 같아요, 46㎡니까.
익소

김익소기획관리국장

네.
태길

윤태길위원

대성동초등학교 여기도 4건이나 있습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
태길

윤태길위원

포천 영북고등학교 여기는 사택이 또 무허가건물이에요. 강당도 그렇고.
익소

김익소기획관리국장

네, 강당도…….
태길

윤태길위원

사택 이런 데는 사람 사는데 불나게 되면 어떻게 됩니까, 이게?
익소

김익소기획관리국장

무허가 여부하고 상관없이 화재예방을 위한 시설이나 이런 건 저희가 잘 하고 있습니다만 어쨌든 이게 무허가로 되어 있어서…….
태길

윤태길위원

국장님이 건물을 외부, 지금 학교 말고 우리 일반인들이 건물을 무허가로 지어놨어요. 이거 어떻게 해야 됩니까? 시청이 와서 계고장 날리고 바로 때려 부수는 것 아닙니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
태길

윤태길위원

그런데 교육청은 이렇게 무허가건물이 있어도 됩니까?
익소

김익소기획관리국장

그래서 양성화가 가능한 그런 학교나 건물에 대해서는 양성화를 위한 조치를 추진해야 되는데 또 그린벨트에 있거나…….
태길

윤태길위원

아니, 양성화 추진이 이게 지금 최고 오래된 건물을 보면 92년도, 지금…….
익소

김익소기획관리국장

80년도도 있고.
태길

윤태길위원

더 이전 것도 있지요?
익소

김익소기획관리국장

네.
태길

윤태길위원

90년도, 80년도 있는 건물도 있네요.
익소

김익소기획관리국장

네.
태길

윤태길위원

이때부터 하고 최근에 2009년도 지은 건물도 무허가건물입니다. 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 학교에서 아마…….
태길

윤태길위원

2010년도 것도 무허가고.
익소

김익소기획관리국장

절차를 밟지 않고 그냥 내부적으로 임의적으로 건축을 하고 사후에 저희가 파악하게 된 그런 경우인데…….
태길

윤태길위원

이 무허가 원인이 뭔지를 아시지요?
익소

김익소기획관리국장

네, 그러니까…….
태길

윤태길위원

한번 말씀을 해보세요, 뭔지.
익소

김익소기획관리국장

첫째로 개발제한구역 같은 경우에는 그 절차를 밟기가 시간이 오래 걸리고 또 현실적으로 상당히 어려운 부분이 있으니까, 학교에서 시설은 필요하고 하니까 그렇게 해서…….
태길

윤태길위원

이게 다 ‘행정절차 미이행’ 이렇게 보고되어 있습니다, 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네. 결국은, 결론적으로는 건축허가 없이 지었기 때문에 그렇게 원인은 분류가 됩니다.
태길

윤태길위원

지금 이 학교들 중에서 그린벨트 내의 용적률이 몇 %입니까?
익소

김익소기획관리국장

그린벨트도 녹지나 이런 데는 한 40% 정도밖에 안 되는 걸로 제가 알고 있습니다.
태길

윤태길위원

그린벨트 내에 20% 아닙니까, 학교 건물 짓는 게? 오버해서 지은 건물도 있을 것 아니에요.
익소

김익소기획관리국장

학교 같은 경우에는 전체 학교 바운더리가 대지면적으로 볼 수 있으니까 그런 문제는 없겠습니다만.
태길

윤태길위원

아니, 오버해서 건물이 그렇게 된다니까요, 진짜로.
익소

김익소기획관리국장

아, 네.
태길

윤태길위원

잘 따져보세요. 학교가 단층짜리 건물이 아니잖아요.
익소

김익소기획관리국장

네.
태길

윤태길위원

연면적으로 오버된다니까 이거.
익소

김익소기획관리국장

건축부지만 가지고 따지면 또 용적률도 오버될 수 있습니다.
태길

윤태길위원

그러면 다 부술 거냐고, 이걸. 지금 당장 만약에 제가, 저도 일반인 때 의원하기 전에 가건물을 하나 지어놨다가 그게 1년마다 한 번씩 연장을 해야 되는데 연장을 안 했더니만 300만 원 벌금 맞았어요. 여기 지금 농어촌공사 구거부지 사용하는 것도 있지요, 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 이건 개인소유…….
태길

윤태길위원

이거 다 무단점유해서 쓰는 거지요, 지금? 그렇죠? 돈도 안 주고.
익소

김익소기획관리국장

네, 그래서 또 양성화가 안 되는 거죠. 타인 소유이기 때문에.
태길

윤태길위원

아니, 그러니까 공짜로 쓰는 거 아니냐고요? 국장님이 물어주실 거예요, 이거 어떻게 할 거예요?
익소

김익소기획관리국장

이런 것은 지금 타인 소유에 있어서 구거를 점유하고 있는 그런 상태입니다.
태길

윤태길위원

이 부분은 국장님이 잘못한 것은 아니지만 사실은 제가 무허가건물 현황을 받았더니만 처음에 20몇 개가 왔더라고요. 지금 40몇 개가 와 있습니다. 그런데 더 있어요. 제가 보기엔 훨씬 더 있습니다, 현장에. 학교에 어디 있을 만한 데 조용히 전화해서 한번 물어보시라고요. 내가 무허가건물 도교육청 차원에서 전체적으로 양성화를 시켜 줄 테니까 한번 자료를 내라. 얼마나 있냐? 니네 학교 있냐, 없냐 물어보면 무조건 나옵니다. 지금 그런 식으로 접근해서 해야지 숨은 게 아직 더 있다니까요. 아까 이거 기숙사 방역자료 준 거 이것도 가짜예요. 가짜일 가능성 많지요?
익소

김익소기획관리국장

그럴 가능성은 있을 것 같습니다. 학교에서 보고하지 않으면 알 수 없을…….
태길

윤태길위원

제가 아는 학교도 아직까지 보고 안 한 학교가 있다니까요. 하여튼 이 부분에 대해서 철저하게 이번 기회에 잘 정리할 수 있게끔, 또 그린벨트 내에 있는 부분도 있지만 그린벨트 아닌 데, 해제된 데는 교육청에서 허가를 내주는 거잖아요, 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
태길

윤태길위원

그런 부분도 안 하고 있는 건 이건 말이 안 되는 거잖아요. 자기네 건물 자기네끼리 해서 인허가 과정을 거치면 되는 걸 그것도 안 하고 있으면, 만약에 사고 났는데 애들이, 불이 났다든지 강당에서, 사고 났는데 그러면 신문기사라든가, 거기에 무허가건물에서 놀다가 사고 났으면 이 보상을 어떻게 책임지냐고요, 이걸.
익소

김익소기획관리국장

아주 어려운 문제가 발생하게 되는 그런 사안입니다.
태길

윤태길위원

이 차제에 그냥 아예 정리를 할 수 있도록 부탁드리겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 실태파악부터 해서 검토해 나가겠습니다.
태길

윤태길위원

정확히 파악하시라고요.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하겠습니다.
태길

윤태길위원

들어가시고요. 짧게 한마디 하겠습니다. 교육국장님께 질문 좀 드리겠습니다.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
태길

윤태길위원

국장님, 제가 도내 200명 미만인 학교의 현황을 받아봤습니다. 그런데 지금 보니까 남양주 수동초등학교 273명, 2008년도에 273명이었는데 반 토막 나서 지금은 141명 있습니다. 파주에 웅담초도 약 20% 정도 줄었어요. 적서초등학교도 30% 정도 줄었어요. 포천의 보장초등학교는 55명이었는데 지금 12명만 남았습니다. 포천의 이동초등학교도 230명인데 반 토막 나서 123명 있습니다. 전부 다 20~30% 내지는 이상 다 줄었는데 여기 내용 중에서 거의 80~90%가 교장선생님들이 2시간 정도 이상, 2시간, 3시간씩 출퇴근을 하는 사람들입니다. 한마디로 말해서 교장선생님들이 2~3시간을 하루에 운전하고 나면 환갑된 양반이 뭔 일을 하겠냐고요. 학교에 대한 의지가 없을 거예요. 그렇게 생각 안 하세요?
문수

김문수교육국장

네, 힘듭니다.
태길

윤태길위원

저도 의회 1시간 걸리는데 왔다 갔다 하는 데 하루에 2시간 운전하고 나면 의회에서 일하는 것도 그렇지만 실질적으로 힘듭니다. 인사할 때 이런 부분 잘 하시고 또 이런 데가 조그마한 소규모학교라고 해서 의지가 없는 그런 교장선생님을 보내면 안 된다고요.
문수

김문수교육국장

그런데 기술적으로 그게 참…….
태길

윤태길위원

제가 드리는 것은 잘 해주십사 하는 말씀을 드리는 겁니다.
문수

김문수교육국장

네, 고려를 해서…….
태길

윤태길위원

하여튼 최대한…….
문수

김문수교육국장

가능한 그렇게 하겠습니다.
태길

윤태길위원

그런 부분에 반영을 잘 해주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
인범

박인범위원장

윤태길 위원님 수고하셨습니다. 문형호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형호

문형호위원

문형호 위원입니다. 잘 들립니까?
인범

박인범위원장

네, 잘 들립니다.
형호

문형호위원

저기 모두 집행부 앉아계시니까 피곤하시기도 하고 잠도 오고 그러지요? 저도 지금까지 발언하기 위해서 기다리면서 좀 피곤하기도 합니다. 그래서 간단간단하니 말씀을 좀 드리겠습니다. 목운동도 좀 하시고 그래요. 우선 국장님들 나오시라고 하기 전에 조금 강의식 같습니다만 한 5분간만 먼저 말씀을 드릴게요. 뭐냐 하면 제가 항상 마이크를 잡으면 우리 한글전용에 대해서 얘기를 많이 합니다. 그래서 여기 포천이다, 가평이다 교육장님들은 다 이거 업무해서 갔는데 여기 것도 다 되어 있어요, 지금. 그래서 곧 드리겠습니다만 우리 한글에 대해서 조금 관심을 갖고 교육장님들도 그렇고 여기 2청의 주무부서에서도 잘 해주시고, 특히 교육국 소관이겠지요, 국어과나 이런 것이니까. 그래서 잘 좀 해주시고. 몇 가지만 참고삼아서 드리면 국어과 장학사나 선생님들이 이런 문건을 만들 때 교정을 좀 보라고 그래요. 예를 들어서 사회과 출신이 이걸 만드는 주무자다 해 가지고 거기다만 맡기지 말고 말이죠. 그래서 보면 굉장히 많이 틀립니다. 엇갈려요. 크게 말하면 여기 북부청 것도 지금 다 해서 봤는데 문장부호 이걸 제대로 좀 알고 찍고 치라고 그렇게 말씀을 올립니다. 그래서 문장부호를 잘 해야만 글은 마무리가 된 겁니다. 글만 쓴다고 해서 되는 거 아니에요. 여기 기자분들도 계시겠지만 보세요. 문장부호를 잘 써야 말하는 것인지, 뜻이 통하는 것인지 다 됩니다. 그래서 그걸 꼭 좀 해주시고. 떡으로 말하자면 콩떡만 친다고 해서 떡이 아니에요. 콩고물을 잘 배합해야 완전한 떡이 되잖아요. 그래서 콩고물과 같은 것이에요, 그것이. 그래서 잘 해주시고. 특히 하나 더 말씀드릴 것은 띄어쓰기, 지금 컴퓨터화 시대 하다 보니까 띄어쓰기가 보통 한 15자 정도를 띄어쓰지 않고 그냥 그대로 써버린 경우가 많이 있어요. 한글어법에는 딱 규정이 돼 있어요, 규정이. 띄어쓰기가 반드시 포함이 된 겁니다. 그렇기 때문에 그 칸이 적다고 그래서 그냥 거기다가 촘촘히 쓴 사람도 있고 그래요. 칸을 늘려서 딱딱 맞게 써요. 그리고 공문서 작성이란 것은 12포인트로 했으면 몇 줄, 12포인트 해서 딱딱 되잖아요. 다음 페이지로 넘어가고 다음 줄로 가더라도 딱딱 맞춰서 해야지 말이지. 그런 것을 조금 뭐 유념이라고 할까, 그렇게 해주시고. 하나 더 말씀드릴 것은 지역청 할 때 어느 교육청에다 이 얘기를 한 것 같습니다. 동두천양주교육청이 묶여져 갖고 있잖아요. 그러면 동두천양주 사이는 반드시 가운뎃점이 들어가야 되는 겁니다. 왜 그러냐, 동두천시가 있고 양주시가 있고 2개가 합쳐진 것 아니에요. 그러니까 가운뎃점을 찍어서 동격으로 해줘야 돼요. 그런데 한 낱말로 해버린 거예요. 이런 것도 좀 생각을 해서 해주시면 다른 데서도 배우지 않을까 그렇게 얘기를 합니다. 제가 재작년부터 늘 한글에 대해서 합니다만 해도 해도, 많이 좋아졌습니다만 그리고 오늘 북부청 여러 가지로 얘기들 많이 들었습니다만 칭찬 하나를 하면 저기 지금 마침표 찍지요, 숫자에. 제가 얘기한 대로 이제 됐어요, 저것이. 그래서 언제든지 마침표라는 것은 문장이 다 끝나면 딱 끝난다 그 말이에요. 그렇게 생각하시면 돼요. 그래서 숫자하고 14하고 사이에 반드시 저렇게 찍어 가지고 해야 되는데 다른 때는 안 해버려요. 그리고 끝에는 안 해버리지 않습니까? 대단히 잘못된 거예요. 그건 5ㆍ16 이후로 혁명정부에서 총무처에서 만들어 놓을 때 뒤에는 안 찍고 놔둬버린 거예요. 그게 지금까지 넘어오는 거예요. 그래서 반드시 찍는다는 것 그것만 알아주시면 되겠습니다. 자, 그러면 질문을 몇 가지 하겠습니다. 우선 기획국장님이 나오셔야 되겠지요. (교육국장, 발언대로 이동) 아니, 김익소 기획국장님이 나오셔야지. 오늘 김문수 국장이 정신이 없는가 보구먼.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
형호

문형호위원

다른 교육청에서도 얘기했습니다만 11년도 회계연도 결산설명서를 얘기를 하면 지금 북부청 예산이 얼마였어요?
익소

김익소기획관리국장

저희가 지역교육청까지 합쳐서 약 1조 1,000억 원 규모로 돼 있습니다.
형호

문형호위원

그런데 지금 여기 결산설명서를 보면 이 양식도 말이죠, 전체적인 것도 나와야 돼요. 그런데 여기 보면 전부 단독 과, 총무과 이렇게만 돼 있는데 그러잖아요?
익소

김익소기획관리국장

네.
형호

문형호위원

딱 한 번 열어 가지고 아, 북부청 3과 전체 해서 얼마. 이놈만 봐도 될 수 있도록 해야 되는데 공문서, 아니 주문요구보고서도 조금 빠졌다 이거예요.
익소

김익소기획관리국장

네.
형호

문형호위원

그래서 이것을 꼭 기억을 해두시도록 하고.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
형호

문형호위원

그러면 불용액이 얼마입니까, 전부 해서?
익소

김익소기획관리국장

네, 2011회계연도 불용액이 전년도보다는 좀 감소된 그런…….
형호

문형호위원

조금 감소되었을 거예요. 그런데 어째갔던지 숫자상 어림잡아서 얼마나 돼요?
익소

김익소기획관리국장

…….
형호

문형호위원

발령을 이제 받고 와서 파악을 못했나요?
익소

김익소기획관리국장

저희 불용액이…….
형호

문형호위원

옆에서…….
익소

김익소기획관리국장

244억.
형호

문형호위원

그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
형호

문형호위원

지금 보세요! 240억 정도가 불용액으로 안 쓴다고 하는 이 예산을 다른 일선 학교에서는 150만 원이 좀 부족해 가지고 다른 행사를 못 한다고 얘기도 들었는데, 한번 보세요. 넘친 데는 물에 빠져 죽어버리고 모자란 데는 메말라서 죽어버리고 하는 격 아닙니까?
익소

김익소기획관리국장

네.
형호

문형호위원

이게 심각한 문제입니다. 이게 작년에도요, 우리 상임위원회에서 조평호 위원이 지적을 했어요, 불용액 줄이라고. 그런데 보니까 그렇게 되어 있어요. 정말로 이렇게 불용액이 너무 많다 보면 올해 예결위에 가면 그놈을 깎아버리든지 해야 되겠어요. 교육사업을 하든지 말든지. 자꾸 촉구를 하면 좀 뭐인가 들어줘야지 말이지. 이래서야 되겠어요, 이거?
익소

김익소기획관리국장

2012년도는 불용액이 전년 대비 더 축소될 수 있도록 저희가 집행에 만전을 기하도록 하겠습니다.
형호

문형호위원

잘 좀 하세요. 그래서 참 빈익빈 부익부가 되지 않도록, 이게 말이죠, 북부청이 되었건 본청이 되었건 청에서는 완전히 중심부여서 편해요. 일선 학교 아까 김광래 위원께서도 말씀을 하셨지만 우리 변두리에 가보세요. 여주, 이천, 양평, 양주 이런 데 가보면 얼마나 선생님들이 고생하십니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
형호

문형호위원

그런 것 좀 생각을 해 가지고 잘 좀 하고 여기 지금 교육장님들도 계시는데 교육장도 수원에서 하시면 좋지 뭐 누가 어디 가평 가서 하려고 하겠어요? 다 고생들 하십니다. 그러니까 예산 관계를 잘 좀 해 주시고.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
형호

문형호위원

지금 저 교육국만 보더라도 교육국이 불용액이 얼마인지 아십니까?
익소

김익소기획관리국장

…….
형호

문형호위원

교육국이?
익소

김익소기획관리국장

네, 교육국이…….
형호

문형호위원

7월 달에 발령받았어요? 벌써 한 4, 5개월 되었는데 업무파악하실 때도 되었죠. 92억, 근 100억이 불용액이에요. 이래서는 안 되죠. 그런데 말이죠, 어째서 불용액이 또 그렇게 많이 나오겠어요? 분석을 안 해 봤어요?
익소

김익소기획관리국장

뭐 계획변경이나 취소가 제일 많은 부분이고 또 지급사유 미발생이라고 그래서 사업에…….
형호

문형호위원

그것도 그것이지만 주로 뭐냐 하면 경정예산을 많이 책정을 해요.
익소

김익소기획관리국장

네.
형호

문형호위원

그거 욕심 아닙니까, 욕심. 다 전문가들 아니에요, 예산에 대해서는. 수십년간 한 사람들. 그러면서 해년마다 욕심부려 가지고 몽땅 긁어 확보해 놓고 말이죠. 이래서는 안 되죠. 정말 그거 잘 신경을 좀 써주셔야 돼요. 시간이 없으니까, 불용액을 3과 보면 총무과는 그런대로 얼마 안 됩니다. 1억 4,000인데, 92억. 그다음에 기획국이 얼마인지 아세요?
익소

김익소기획관리국장

네, 기획국…….
형호

문형호위원

담당부서인 기획국이 불용액이 얼마예요?
익소

김익소기획관리국장

100억이 넘는 걸로 지금…….
형호

문형호위원

똑똑히 말해 보세요. 100억대였으면 더 낫습니다. 제가 여기 일일이 다 체크한 것으로 보면 150억이에요.
익소

김익소기획관리국장

네, 150억.
형호

문형호위원

150억. 그래 갖고 되겠습니까? 그래서 잘 좀 해주시고. 기획국이 경정예산이 본예산보다 얼마나 더 증을 시킨 줄 알아요? 시간이 없으니까 기다릴 수도 없고 250억을 증을 했어요, 250억을. 이래 가지고 됩니까? 잘 좀 해서, 우리 위원님들이 상임위원회에서도 늘 불용액 얘기를 못이 박히도록 해도 안 돼요. 그래서 죄송한 얘기지만은 올해 제가 예결위에 가면은 잘라버릴게요. 잘라버려. 정신 좀 바짝 차리게. 이래 가지고 되겠어요? 자, 그래서 다른 것이 있으니까 예산은 이제 아셨죠?
익소

김익소기획관리국장

네.
형호

문형호위원

저기 저 기획국이나 총무과 모두 들어보셨죠? 뭐 아이들 같으면 박수라도 치라고 하겠습니다마는 그렇게는 못하겠고 들어가십시오. 기획관리국장님 나오셔야 되겠네, 기획관리국장님이. 나오셨으니까, 우리 업무보고서에 보면 민형사 행정소송이 있어요.

「네.」하는 관계공무원들 있음

익소

김익소기획관리국장

네, 행정소송.
형호

문형호위원

그게 지금 현황이 어떻게 된 겁니까? 지금 패소가 1건이고 승소가 4건이고, 아 일부승소가 4건이고 승소가 4건이고 현재 진행 중인 것이 21건이고 수행건수가 40건인데 뭔 놈의 민형사 사건이 이렇게 많아요? 교육을 하는 관청이.
익소

김익소기획관리국장

주로 행정처분에 대한 불복하는 그런 사건이 많고요, 단일사건으로는. 또 어떤 부동산 소유권, 학교의 오래된 학교교지의 부동산 소유권을 주장하는 그런 사건입니다.
형호

문형호위원

그래서 이런 것도 핑계 없는 무덤 없죠, 뭐든지. 공복인 관청에서 자꾸 송사에 말린다는 것은 달려들려고 하는 사람도 문제가 있지만은 거기에 포함된 사람도 있는 거예요. 원래 소송이라는 것은 억울한 사람이 소송을 한 것이에요, 억울한 사람이. 법리 알아요?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다. 억울한 사람이…….
형호

문형호위원

억울한 사람이 소송을 하는 거예요. 그러 안 한 사람이 뭐 하려고 소송을 하겠어요. 우리 이 북부청에다 소송을 제기하면 그 사람들이 억울했기 때문에 하는 거 아니에요. 물론 나중에 승소를 하든지 말든지 그건 놔두고라도. 그렇게 하기 전에 미리서 해야지. 그렇잖아요?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
형호

문형호위원

그것 좀 잘 교육을 시키세요. 그리고 또 하나는 뭐냐면 그렇게 했을 때 만약에 여기서 패소가 나왔는데 금전적으로 1억을 배상을 해줘야 된다, 그러면 홍길동 때문에 1억이 배상이 되면 그 홍길동이 어째야 돼요? 그놈 게워내 놓으라고 해요. 집달리를 통해서라도 재산을 압류하든지 해 가지고. 그래서 그 사람이 책임을 져야지, 저 때문에 손해를 보고 있으니까. 그런 것이 어째요? 했어요, 안 했어요? 지금까지 관행으로 봐서.
익소

김익소기획관리국장

제도적으로 확정판결이 되면 그 책임 있는 공무원은 구상하도록 그렇게 저희…….
형호

문형호위원

그 사람 뭐 파면조치 이런 인사조치 말고라도 재산상으로도 그렇게 해야 됩니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다. 그렇게 되어 있습니다.
형호

문형호위원

그래서 그것을 꼭, 지금까지 모두 다른 위원님들이 말씀을 안 하셔서 내가 짚고 넘어갑니다. 그다음에 저기 아까 다른 분들께서도 장애인 관계를 얘기를 하셨는데 거기 보면 장애인들 요새 정말 가슴 아픈 일이 많아요. 이번에 뉴스 보니까 또 장애인 누가 화재가 나가지고 나오지도 못하고 이렇게 하는 경우를 봤는데……. 벌써 시간이 다 되어 버렸어요? 왜 이렇게 시간이……. 여기 장애인 현황을 보면, 34쪽에 보면 장애인 전문상담교원이 최종 1명이고 모집인원은 5명인데 응시인원이 3명이다. 1차 면제다. 그런데 일반은 434명이 응시를 하는데 그 사람들도 다 1차 면제예요? 그렇게 되어 있어요?
익소

김익소기획관리국장

네, 교육국장님께서 나와서 답변…….
형호

문형호위원

아, 그렇죠. 그놈만 답변 한번 들어봅시다. 장애인 고용문제…….
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
형호

문형호위원

34쪽에도 나와 있죠, 중등교원 임용시험 해 가지고. 그런데 보면 일반응시 인원은 1차 면제가 434명이나 되잖아요. 장애인은 3명밖에 안 되는데 똑같이 다 그렇게 되나요? 장애인이 원래 좀 우대가 있어서 하는 것은 되지만 일반인도 434명인데 1차 시험은 면제가 되어 버립니까?
문수

김문수교육국장

아닙니다. 다 시험을 봅니다.
형호

문형호위원

아니, 여기가 있잖아요. 34쪽에 1차 합격자 인원, 1차 시험 면제. 1차 시험 면제 장애인은 3명인데 그래 가지고 1명, 여기는 103명 그렇게 나와 있잖아요.
문수

김문수교육국장

초등이야기입니까?
형호

문형호위원

아니, 중등교원 임용시험 아니에요, 34쪽에.
문수

김문수교육국장

아! 전문상담교사는…….
형호

문형호위원

상담교사. 거기는 상담교사고 그 위에는 중등교원이고. 그러니까 상담교사.
문수

김문수교육국장

상담교사는 올해는 다 1차를 면제했습니다.
형호

문형호위원

원래 규정상, 기준상, 법령상 그렇게 되어 있어요?
문수

김문수교육국장

네, 교과부에서 그렇게 했습니다.
형호

문형호위원

그래요?
문수

김문수교육국장

네.
형호

문형호위원

그러면 뭐 알겠습니다. 그리고 그 위에 중등교원도 최종합격 인원이 24명인데 그 사람들은 장애인인데 합격을 한 사람이에요?
문수

김문수교육국장

네, 그렇습니다.
형호

문형호위원

아니면 장애인 교육을 시키기 위해서 한 거예요?
문수

김문수교육국장

장애인인데 합격이 된 겁니다.
형호

문형호위원

그러면 장애인 24명이, 장애인 그 다섯 가지가 있잖아요. 중증장애인, 시각장애인 뭐 했을 때 그 5개 분류로 해 가지고 서면답변을 하나 보내주세요.
문수

김문수교육국장

네.
형호

문형호위원

시간이 갑자기 되어 버려서 거기까지만 하겠습니다. 수고하셨어요. 들어가세요. 이상입니다.
인범

박인범위원장

네, 문형호 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 우리 이재삼 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재삼

이재삼위원

네, 이재삼입니다. 감사 준비하느라고 고생들 많으셨고요. 시간도 많이 지났습니다. 무엇보다도 우리 8개 교육청에서 오신 교육장님들, 구석자리에 정말 옹색하게 앉아있는 모습을 보니까 좀 마음이 안타깝기도 한데 이 감사장의 절반을 집행부에 배려하지 않고 의회가 감사장 대다수를 차지하고 교육장님들이나 우리 국ㆍ과장님들이 옹색하게 앉아있는 것은 구조적인 공간의 부족도 문제겠습니다만 정말 1년간 했던 정책과 사업에 대해서 도민의 대의기관인 의회로부터 집행부가 성실하고 충실하게 감사를 받도록 하자는 데 사실은 그 취지가 있습니다. 그래서 이 불편한 자리가 구조적인 문제도 있습니다만 배치적인 문제도 늘 그렇게 좀 되고 있는 측면도 있는 것 같습니다. 아까도 여러 가지 지적이 있었습니다만 어쨌든 최선을 다했으나 본의 아니게 관행적으로 잘못되었던 것들이 반복되었던 그런 행정에 대해서는 분명하고 확실한 그러한 시정이 있길 바라고요. 제가 오늘은 김문수 국장님은 정치적ㆍ도의적으로 오늘 여러 추궁도 많이 당하셨고 소명서도 아마 이따가 쓰셔서 제출하셔야 되고 책임이 크신 것 같아서 기획관리국장님께 질문을 주로 드리는데 총무과장님, 잠깐만 나오세요.
홍영

이홍영총무과장

북부청사 총무과장 이홍영입니다.
재삼

이재삼위원

저도 의회생활을 한 10여 년 했습니다만 기관의 명칭이 바뀌었고 소속도 바뀌었습니다만 저도 열정을 가지고 할 때는 원래도 목소리가 큽니다만 감사 때는 원래 목소리보다 더 컸습니다. 많이 자중자애(自重自愛)를 하고 있습니다만 커질지는 모르겠습니다. 두 가지입니다. 한수이북의 6ㆍ7급 교육행정직들의, 가장 핵심동력인 6ㆍ7급 정원 대비 현원 현황을 볼 때마다 가슴이 아픕니다. 특히 뭐 의정부나 고양보다는 포천, 가평, 연천, 동두천 이런 지역들은 정말 6ㆍ7급이 정원 대비 현원 배치를 못한다는 것은 어떤 연유로도 설명이 되지 않은 문제입니다. 우리 교육전문직 교원들이 연천의 학교라고 근무하지 않도록 그 근무를 기피하거나 하는 것이, 중견교사 가지 않는 것이 이런 구조가 있을 수 없듯이, 우리 총무과에서도 6ㆍ7급 정원 대비 현원 현황 제가 확인하지 않겠습니다. 절반도 안 되는 지역들도 정말 존재하는 것이 사실이고 수원, 성남, 안양과천 이런 지역들은 정원 대비 현원이 150%에 이르는 지역들인 것도 다 알고 계십니다. 구조적이고 근본적인 문제는 반드시 대책을 수립하시고 두 번째, 그거에 대해서 우선 멘트 한번 잠깐 해 보시죠.
홍영

이홍영총무과장

위원님 말씀대로 그게 사실입니다. 그래서 점차적으로 개선될 수 있도록 최선의 노력을 하겠습니다.
재삼

이재삼위원

노력하시다가 뭐 또 내년 1월 달에 본청이나 이런 데서 인사발령 나 가버리면 또 도로아미타불이죠. 정말 어떤 책무성을 가지길 부탁드리고. 사무관 승진하는 방법이 심사와 시험 두 가지가 있습니다. 그렇죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

주로 심사는 본청 단위에 근무하시는 분들의 여러 가지 애환과 고충 그리고 점수관리에 있어서 어떤 여러 가지 어려움 때문에 많은 정원을 이분들에게 배려를 하고 할당을 하고 있습니다. 그러나 지역교육청에도 할당이 되고 있어요. 그렇죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그러나 북부청사 산하 8개 교육지원청 중에서 최근 몇 년간 심사로 승진한 사무관이 다수가 있는 지역이 있고 전혀 없는 지역이 있습니다. 그렇죠?
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

이것도 제가 간간이 얘기는 드렸습니다만 확실하게 제가 행감 때 이거에 대해서 다시 지적을 드릴 테니까 이에 대한 것들도 차후에, 고양이 최근 3년 동안 심사로 몇 명이 승진했습니까?
홍영

이홍영총무과장

고양이 그래도 심사승진은 좀 많이 한 편입니다. 정확하게 5.3명 정도가 최근 4년 동안에 심사승진 했습니다.
재삼

이재삼위원

남양주는 몇 명했어요? 구리남양주.
홍영

이홍영총무과장

최근 3년 동안에 구리남양주는 하나도 없습니다.
재삼

이재삼위원

심각한 문제 아닙니까? 통로가 두 가지가 있는데 한 통로에 시험만 매달리고 승진은, 심사제나 이런 데에 대해서는 본청이나 지역교육청 단위에 근무하는 6급들에게 그런 기회와 인센티브와 어떤 희망들을 줘야 되는데 그것이 있는 지역과 없는 지역이 존재한다는 것은 세밀하게 이걸 역추적해서 조사를 하셔서 이에 대한 대책들을 충분하게 수립하시기를 부탁드리겠습니다.
홍영

이홍영총무과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
재삼

이재삼위원

네, 수고하셨습니다. 들어가세요. 기획관리국장님! 이거 한두 가지 질문을 드리는데 시간이 될는지 모르겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
재삼

이재삼위원

지금 기존 학교에 LED로, 최근에 신설하는 학교들은 LED로 다 교체를 해서 아예 들어가고 있습니다. 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네.
재삼

이재삼위원

그런데 기존 학교의 LED를 이거 법적으로 바꿔야 됩니까?
익소

김익소기획관리국장

학교 규모에 따라서 LED로 바꾸도록 그렇게 지금 되어 있습니다.
재삼

이재삼위원

LED로 바꾸는 데가 예산도 막대하게 들어간다고 제가 듣고 있는데 바꾸는 이유가 뭡니까?
익소

김익소기획관리국장

우선 전기 사용량을 절약하는…….
재삼

이재삼위원

전기 사용량을 절약하고 조도나 이런 것들도 밝기가…….
익소

김익소기획관리국장

네, 높이…….
재삼

이재삼위원

더 선명하고 높고.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그러나 예산이 과다하게 발생하기 때문에 지금 바꿔주고 있지는 못하고 뭐 그런 실정이죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

기재부에서도 이걸 바꾸라고 권고를 하고 있는 겁니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 계속 권고를 하고 있고…….
재삼

이재삼위원

그리고 지역교육청이나 본청 단위나 이렇게 바꿔 나가고 있는 데에 비해서 학교는 그렇지 못하다?
익소

김익소기획관리국장

네. 학교는 사립학교 같은 경우에는 특히 공공기관에서 제외되어 있어서 일단은 강제 대상에서는 벗어나 있습니다마는…….
재삼

이재삼위원

한 학교당, 36학급 규모 한 학교당 LED로 교체하려면 비용이 줄잡아 어느 정도 발생합니까?
익소

김익소기획관리국장

30학급, 저희가 자료를 만든 거를 기준으로 말씀을 드리면 30학급 기준이 한 1억 원 정도 소요되니까, 교체할 경우에.
재삼

이재삼위원

한수이북에 우리 관할하는 학교가 유치원 빼고 초ㆍ중ㆍ고등학교 몇 개 돼요?
익소

김익소기획관리국장

625개 학교.
재삼

이재삼위원

625개 중에서 근간에 지은 학교 한 100여 개 빼더라도 한 500개가 남는데 500개의 학교당 1억씩 잡더라도 500억이 있어야 되는 문제죠.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그래서 우리가 교육현안사업에 있어서, 우선순위에 있어서 그 이점과 장점 그리고 국가정책의 방향은 알고 있지만 꿈도 못 꾸고 있는 게 현재 실정이죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그리고 초ㆍ중ㆍ고등학교 중에서 LED 교체를 한다면 순서상 어디부터 하는 것이 바람직하겠습니까?
익소

김익소기획관리국장

초ㆍ중ㆍ고 특히 교수학습 능력이 낮은 저학년이나 초ㆍ중학교가 우선이 돼야 되겠지만 또 야간수업이 상대적으로 많은 고등학교도 우선 해야 되겠다고 말씀드립니다.
재삼

이재삼위원

그렇게 얘기하시면 뭐 순서가 없는 거고요. 어쨌든 학습의 총량이 많고 눈의 피로도가 상대적으로 많을 수밖에 없는 고등학교 아이들에게, 고등학교부터 우선적으로 사실 이걸 바꿔주는 것이 맞습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 맞습니다.
재삼

이재삼위원

한다면 그렇게 할 수밖에 없어요. 어쨌든 주간에 학습활동을 하는 초등학생에 비해서 야간 학습활동의 총량이 많은 고등학교 아이들에게 이런 혜택을 준다면 우선 시급하면 그렇게 해야 되겠죠.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 해야 될 것 같습니다.
재삼

이재삼위원

거기까지 일단 얘기를 드리고 이거와 관련해서 제가 연천교육청을 지금 보니까 지난해 연천교육청의 교육현안사업 여건개선하고 환경개선 다 포함해서 제가 말씀을 드립니다만 26억의 예산 중에서 석면텍스라든가 LED 설치공사로 두 학교에 15억이 지금 배정이 되었어요. 연천초와 전곡초에 돼 있는데 제가 8개 지역교육청에 다른 지역의 학교들에게 이렇게 LED나 석면 교체에 대한 예산들이 편성된 것을 보지를 못했습니다. 혹시 확인한 게 있습니까?
익소

김익소기획관리국장

저희도 연천지역의 2012년도 추경에 석면텍스하고 LED사업으로 해서 추경이 됐었고요. 2011년도에 전곡초에 또 특별지원사업으로 11억이 예산편성이 된 걸 저희도 확인을 했습니다.
재삼

이재삼위원

확인을 하셨는데 그 필요성이라든가 이러한 것들은 충분히 이해를 하나 사업의 우선순위나 여러 가지 시급성을 봤을 때 그리고 대상 학교를 봤을 때 과연 이것이 적절한가, 8개 지역교육청 중에서. 왜냐면 현안 사업비가 작은 교육청에 내려가는 총액이 15억, 20억인데 두 가지 사업에 15억을 쏟아 붓는다는 것이 지금 현실, 경기도교육청이 가지고 있는 예산의 구조에서 이것이 과연 타당한가, 합당한가 그걸 제가 질문을 드리는 겁니다. 한번 그것도 역시 상황들에 대해서, 예산을 편성했던 부서의 책임자이긴 합니다만 확인해 보시고요.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
재삼

이재삼위원

아마 절반은 공사가 완료가 되고 절반은 아마 또다시 설계 완료하고 이렇게 가고 있는 것 같은데 이왕 얘기가 나왔으니까 예산에 대한 얘기를 제가 조금 드리겠습니다. 혹시 국장님한테 제가, 북부청사로 오신 지가 얼마 되셨죠?
익소

김익소기획관리국장

2011년 7월 1일 자로 제가.
재삼

이재삼위원

그럼 한 1년 반 정도 돼 가시는데 얼마 만나지 못했습니다만 제가 혹시 국장님한테 지역구에 돈이 필요하니까 돈 좀 달라고 떼를 쓰거나 찾아와서 전화를 하거나 압력을 하거나 혹시 이런 적 있었습니까?
익소

김익소기획관리국장

그런 적은 없었습니다.
재삼

이재삼위원

많은 분들이 제가 10년 이 생활 했으니까 아마 그렇게 하지 않겠나 이렇게 예단하고 있습니다만 저 정말 한 번도 하지는 않았습니다. 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그런데 우선 남의 지역 접어두고 저는 10여 년간 생각했던 것이 상대적으로 낙후되고 노후돼 있는 한수이북에 대한 교육여건과 교육격차를 해소하자. 이것이 제 나름대로, 제 남양주, 구리보다도 전체를 늘 마음에 두고 제가 왔습니다. 왔는데 예산을 편성할 때 일단 본예산이 있고 본예산에서 빠지거나 또는 재원이 별도로 나왔을 때 들어가는 것이 추경입니다. 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그리고 교과부에서 주는 특별교부금이 있고 지자체하고 하는 대응투자가 있고 대체적으로 분류하면 이 정도 있죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 크게 보면 그렇게 있습니다.
재삼

이재삼위원

그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네.
재삼

이재삼위원

그다음에 교육감께서 전체예산의 일정정도를 편성해서 쓰고 있는 특별교육재정수요가 있습니다. 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 특정제도.
재삼

이재삼위원

그러나 그 특정은 액수가 많지도 않고 또 본청에서 직접 관장하고 있기 때문에 한수이북에는 혜택이 상대적으로 적을 수밖에 없습니다. 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 학교 규모가 적으니까 그렇게 되겠죠.
재삼

이재삼위원

그리고 재난에 대비한 특별, 어쨌든 예산이 예비비가 좀 편성될 수 있습니다만 2011년도 고양의 본예산이 22억, 남양주가 16억 예를 들어서 성남이 19억, 안산이 19억, 용인이 27억 본예산의 규모가 어쨌든 비슷합니다. 학생 수라든가 학급 수라든가 여러 가지 따져서 배정을 했다 치고. 현안사업비입니다. 증액이 고양이 49억 증액이 되고 성남이 19억, 안산이 34억, 용인이 21억, 남양주가 31억 이렇게 증액이 되었습니다. 그래서 지난 한 해 동안 그 지역에 내려간 예산이 고양이 71억, 성남은 38억, 용인은 48억, 안산은 53억, 남양주는 47억이 갔습니다. 제가 예를 든 5개 지역이 상대적으로, 뭐 부천도 빠져 있습니다만 이 예산에 대한, 교육여건에 대한 필요성이나 시급성들이 상당히 높은 지역들이기 때문에 제가 예를 들어서 말씀을 드리는데 그럴 수도 있습니다. 본예산은 이렇게 비슷하게 맞춰놨다가 추경을 통해 가지고 지역에 따라 편차나 격차가 이렇게 크게 갈 수 있는 것들이 상황에 따라서 있을 수 있다고 칩시다. 문제는 여기에서 특별교부금도 아닌 그리고 교육감의 특정재정수요도 아닌 예산이 있습니다. 임의적으로 편성한 특별지원사업이라는 게 있어요. 지난 한 해 동안 고양이 특별지원사업으로 26억이 갔고 용인이 11억 갔고 성남이 15억이 갔고 남양주가 15억이 갔고 안산이 19억이 갔습니다. 한수이남만 빼고 한수이북에서 8개 교육청에 국장님께서 이렇게 특별지원사업으로 2청 예산과에서 예산과장이나 국장님이나 부감님이 판단해서 자의적으로 내려보낸 것이 8개 교육청 별로 어떻게 되어 있습니까?
익소

김익소기획관리국장

초ㆍ중학교 사업비는 저희가 학교로 직접 배정하는 사업은 특별히 저희 가지고 있는 예산은 없는 것으로 제가 파악하고 있습니다.
재삼

이재삼위원

이게 본청에서 편성을 했든 2청에서는 편성했든, 2청에서는 지금 국장님이 권한이 없고 예산이 없기 때문에 나하고는 무관한 얘기다, 그런 답변 같으신데 그렇습니까?
익소

김익소기획관리국장

아니, 그게 아니라 본예산이나 추경예산이나 지역교육지원청 예산은 지원청에서 편성권자인 교육장이 편성을 해서 예산 주무부서에, 본청에 직접 제출하는 그런…….
재삼

이재삼위원

한수이북이 지금 이북의 조직개편과 관련해 가지고 우리 위원, 특히 존경하는 김광래 위원님 같은 분은 국ㆍ과장님들이 심적 부담을 가짐에도 불구하고 권한을 어떻게든 더 보태주려고 정말 발언 수위를 높이시고 이런 것들을 하시고 있는데 스스로가 예산부서에서는 예산, 내가 관할하고 있는 지역교육지원청 8개에 예를 들어서 추경에 특별교부금이 내려갔으면 어느 지역에 얼마가 내려갔는지 여기에서 다 알고 계셔야지, 말이 안 되는 얘기 아닙니까. 그리고 재원의 근거가 특별교부금인지 대응투자인지 특정인지 그것도 저것도 아닌 아무런 법적 근거가 없고 의회기관의 예산 사전심의도 받지 않고 편성도 하지 않았던 임의적 잣대로, 특별지원이라는 이름으로 간 것들이 8개 교육지원청 산하에 어떻게 가 있는지를 파악을 못하고 있다는 게 말이 됩니까? 제가 자료요구를 이것을 1차부터 5차, 6차에까지 계속해서 현안사업비에 대한 것들을 계속하고 있는데, 잘못된 것들을 고리를 끊으려고. 2청에서는 특별지원이나 이런 것들에 대해서는 하나도 한 게 없습니까?
익소

김익소기획관리국장

저희가 가지고 있는 재원이 초ㆍ중학교에 대한 재원은 따로 가지고 있는 재원이 없습니다. 예를 들어서 A시군 지역교육지원청에서 B학교에 뭐가 부족해서 이걸 해야 되겠다고 신청해 오면 그 건은 저희가 검토해서 본청에 예산요구를 하는 그렇게 되어 있습니다.
재삼

이재삼위원

예산은 어쨌든 예산의 편성과 집행의 절차가 있습니다. 학교에서 지역교육청을 통해서, 지역교육청에서 2청이나 본청을 통해서 편성을 하고 그다음에 지원을 받고 집행하는 이렇게 절차가 있지 않습니까? 그리고 그것은 항상 본예산의 규모가 가장 적정 규모로 편성이 되고 그다음에 추가분이나 부족분이 추경을 통해서 메꿔져 가야 되는 겁니다. 이것이 예산의 올바른 집행방법 아닙니까, 절차고.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그리고 의회의 심의를 반드시 받아야 되고.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그런데 본예산의 심의는 전체 지원한 총액의 절반도 받지 않고 이렇게 임의적으로 북부청이든 본청에서든 이런 형태로 어떤 법적 근거도 없는 권한을 가지고 예산을 계상했다면 이건 심각한 문제다. 그것이 결국은 위원들이 전체예산을 심의할 때는 지역별로 학교규모라든가 여러 가지 전수조사에 의한 근거에 의해서 예산이 골고루 편성되어 있는데 결국 최종으로 가면 예산이 지역마다 이렇게 심각한 편차가 발생하는 것은 이건 심각한 문제라는 거죠. 이것을 시정하고자 하는 것을 제가 질문을 드리는 겁니다. 거기에 대해서 어쨌든 국장님께서는 정확하게 그 상황들을 모르시고 어떻게 보면 저로서는 좀 의외의 답변이긴 합니다만 전체 총괄 편성은 본청에서 하기 때문에 상당부분 거기에 대해서 어떻게 보면 업무에서 배제돼 있는 그러한 비슷한 답변을 들었는데 어쨌든 앞으로 남아 계신 임기동안이라도 이 문제에 대해서는 지역의 어떤 격차 그리고 균형지원 이것이 첫 번째가 돼야 됩니다. 그리고 지역에 따라서도 독특한 상황, 특별한 상황에 따라서 어떤 지역에 조금 더 예산이 갈 수 있는 것은 얼마든지 있을 수 있는 문제죠. 그러나 이것이 상식적인 선에서 이루어져야 된다는 말씀을 드리고 본청과도 그거에 대한 논의를 반드시 해주기를 부탁드리고 제가 아까 말씀드렸던 LED라든가 석면도 제가 말씀을 깊이 드리지 않습니다만 정리를 지금 하고 있습니다. 한수이북에도 지금으로부터 한 10여 년 전에 신축한 모든 학교 건물은 무석면텍스입니다만 나머지는 다 석면텍스예요.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
재삼

이재삼위원

그러면 그것이 줄잡아 80% 학교입니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 맞습니다.
재삼

이재삼위원

80% 학교의 석면을 다 바꿔야만 이것이 사실은 맞는데 어쨌든 이비산먼지가 발생하고 여러 가지 발암물질을 함유하고 있는 것은 다 근거가 있는 얘기 아닙니까?
익소

김익소기획관리국장

네.
재삼

이재삼위원

그런데 이것을 다 교체를 못하니까 있는 거라도 유지관리를 해 가야 되는 거 아닙니까, 현실적으로 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네.
재삼

이재삼위원

그런데 파손의 정도나 이런 것에 대해서는 특별히 하여튼 관심을 가지고 가야 되는데 이거에 대한 어떻게 보면 관리부서가 기획관리국이 아니고 평체과, 체육과 소속에 들어 있어요, 보건환경위생 쪽에.
익소

김익소기획관리국장

아니, 현황파악은 그쪽에서 했고…….
재삼

이재삼위원

현황파악 거기에서 하고 있으니까.
익소

김익소기획관리국장

네, 관리는 시설과에서 했습니다.
재삼

이재삼위원

그것도 업무적으로 잘못돼 있습니다. 하여튼 뭔가 일원화가 돼야죠.
익소

김익소기획관리국장

학생건강 관련돼서 그렇게 되는 겁니다.
재삼

이재삼위원

일원화가 돼야 될 문제고 어쨌든 이것도 역시 앞으로 LED 교체에 대해서 중장기적 계획을 세우십시오.
익소

김익소기획관리국장

네.
재삼

이재삼위원

지역별로 골고루 시범사업 도입도 하고 또 가급적 학교는, 제가 초등학교 선생 출신입니다만 저는 고등학교부터 해주는 것이 바람직하다 이렇게 보고 있습니다. 이것이 합당하다고 보고 있습니다. 그리고 어쨌든 지역규모에 따라서 그리고 석면에 대한 유지관리나 교체에 대한 것도 마찬가지 관점에서 중장기 계획을 수립해서 앞으로 진행하시기를 부탁드리겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 검토해 나가도록 하겠습니다.
재삼

이재삼위원

이상입니다. 수고하셨습니다.
인범

박인범위원장

이재삼 위원님 수고하셨습니다. 총평에 들어가기에 앞서서 보충질의 또는 추가질의를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 시간은 5분으로 하겠습니다. 서진웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진웅

서진웅위원

국장님 잠시 보충질의 하겠습니다.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
진웅

서진웅위원

학교 CCTV 잠시 말이 나왔었는데 교육청의 자료를 제가 많이, 이번 CCTV 자료도 상당히 문제가 많다, 허수가 많다 이렇게 생각합니다. 지금 우리 학교가 2,227개 교죠, 총?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그런데 북부청에 몇 개 교죠?
문수

김문수교육국장

610개 교.
진웅

서진웅위원

610개. 그러면 지금 CCTV 자료분석 조사했었죠? 2011년도에도 했었고 12년도에도 하고. 그런데 우리 북부청 관할에 화소수가 적어서 화질 상태가 나쁜 그러니까 좋지 않은, 그러니까 적외선 기능으로 바꿔야 되는 대수가 몇 대 정도 됩니까?
문수

김문수교육국장

제가 지금 가지고 있는 자료가 없습니다. (교육국장, 관계공무원에게 확인 중)
진웅

서진웅위원

그러면 고장난 CCTV는 몇 대 정도 됩니까? 망가져서 기능을 제대로 하지 못하고 있는 CCTV.
인범

박인범위원장

자료를 얼른 만들어서 드리세요.
진웅

서진웅위원

지금 저한테 주어진 것이 5분인데 벌써 3분밖에 안 남았네요. 문제는, 설사 또 CCTV가 제대로 100% 설치돼 있다고 지금 자랑하고 있죠?
문수

김문수교육국장

네, 오늘도 신문…….
진웅

서진웅위원

자랑하고 있잖아요, 100% 설치했다고.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

자랑할 만한 겁니까?
문수

김문수교육국장

오늘 신문에도 나왔지만 아마 이게 전국적으로 그런 문제인 것 같습니다.
진웅

서진웅위원

그러니까 자랑할 만한 거냐고요.
문수

김문수교육국장

자랑…….
진웅

서진웅위원

저보다 말을 더 많이 하시면 안 돼요. 자랑할 거리가 아니죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

감시기능 제대로 못하고 있잖아요. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

그렇습니다.
진웅

서진웅위원

통합관제센터 백날 만들어 봤자 뭐합니까, 그렇죠? 감시기능을 제대로 할 수 있는 것을 설치해 놔야지. 이거에 대한 대책을 세워서 보고해 주시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
진웅

서진웅위원

중기 뭐죠? 김상곤 교육감께서는 2014년까지 통합관제센터 다 할 수 있도록 하겠다. 또 말을 그렇게 했어요. 언론보도에서 내가 본 것 같아요.
문수

김문수교육국장

그게 보면 지자체장하고 경찰서하고 할 일이지 우리하고 좀…….
진웅

서진웅위원

그러니까 지자체장하고, 그건 기본이죠. 그걸 지금 모르고 질의한다고 생각하지 마시고. 김상곤 교육감은 또 2014년까지 통합관제센터 다 했다 이렇게 얘기를 했다고요. 기사에서 본 것 같아요.
문수

김문수교육국장

그렇게 하도록 하여튼 지역에서 노력을 하겠습니다.
진웅

서진웅위원

그랬는데, 먼저 말만 그렇게 던져놓으면 뭣해요. 지금 구실을 못하고 있는 CCTV가 많은데. 2011년도 자료 보면 2011년도에도 40만 화소 이하, 50만 화소도 아니에요. 40만 화소 이하가 226개고 고장 난 게 202개고 뭐 많이 나와 있어요. 이거 1년 차, 2년 차, 3년 차 해서 어떻게 정비해서 어떻게 하겠다 이런 계획을 제출해 주시기 바랍니다. 알았죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 또 한 가지 탁틴버스라고 아십니까?
문수

김문수교육국장

네, 알고 있습니다.
진웅

서진웅위원

탁틴버스가 뭡니까?
문수

김문수교육국장

경기도, 광역시에서 성교육을 하기 위해서 버스를 가지고, 이동성교육버스입니다.
진웅

서진웅위원

그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

이거 어디로 이동합니까? 학교로 가죠?
문수

김문수교육국장

학교로 이동합니다.
진웅

서진웅위원

네, 학교로 가는데 운영목적이 그건데 방법은 어떻게 하는 겁니까?
문수

김문수교육국장

이제 신청을 받아 가지고요.
진웅

서진웅위원

신청을 받아서?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그러면 이 신청을 누가 합니까?
문수

김문수교육국장

학교에서 합니다.
진웅

서진웅위원

학교에서 하는데 북부청에서는 신청 어떻게 했습니까?
문수

김문수교육국장

우리 북부청사에서는 초등학교가…….
진웅

서진웅위원

이게 탁틴버스가 좋은 제도를 만들어 놓고 활용을 못하면 안 되는 것이고요. 운영방식 신청하는데 신청이 중구난방으로 해서도 안 되는 겁니다. 무슨 말씀이냐면 지금 이게 52개 교가 신청을 해서 했어요, 운행실적을 보니까.
문수

김문수교육국장

그건 경기도 전체입니다.
진웅

서진웅위원

전체가.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

이게 전체를 두고 얘기해 보시자고요. 그런데 지금 한 번도 안 간 데가 어디냐면 가평, 연천, 양평, 의정부, 구리남양주, 군포의왕 이렇게 한 번도 안 갔어요, 이쪽 지역청에는 신청이 하나도 없었다는 얘기죠.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 52군데 학교를 갔는데 불과 이쪽 북부청에 간 데는 동두천양주에 3군데, 고양에 3군데, 파주에 6군데, 포천에 2군데를 갔어요, 초등학교.
문수

김문수교육국장

네, 맞습니다.
진웅

서진웅위원

그런데 이것에 대한 아이들의 흥미, 호응도는 엄청 높거든요.
문수

김문수교육국장

네, 그렇다고 들었습니다.
진웅

서진웅위원

그러니까 교육의 수단이 좋다는 거예요. 그렇지요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 관심이 많으니까. 누가 백날 설명해 주는 것하고 예쁘게 만들어서, 아이들한테 흥미롭게 만들어서 자기 몸의 소중한 것이 무엇인지, 성이 왜 소중하고 자기 몸이 왜 소중한 건지. 선생님들이 백날 떠드는 것보다, 아니 떠든다는 표현은 죄송합니다. 가르치는 것보다 이게 더 큰 효과를 볼 수 있다는 거지요. 이런 부분도 신경을 좀 써 주시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

그리고 지금 감사과가 여기 없지만 감사를 하지요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

감사를 하는데 이게 참 도덕적 해이 문제라고 저는 생각을 하는데 이 말은 오늘 안 하려다가 하는 건데 감사를 하기 전에 앞서서 각 지원교육청의 교육장님들께도 내가 부탁을 드린 바 있었는데 관리감독을 좀 철저히 해주셨으면 좋겠다는 것을 말씀드리고. 청에서 관리감독 계획을 좀 세우셔서 매뉴얼을 사전에 만들어서 지역청 교육장님들하고 협의해서 각 학교나 지역청에서 관리감독이 현장에서 될 수 있는 매뉴얼이 뭔가를, 예전에 2008년도에 만든 적이 있다고 한번 부천의 현순학 국장한테 제가 들은 적도 있었거든요. 그러니까 한번 우리 북부청 관내라도 교육장님들하고 현장 과장님들이나 국장님 이런 토론회를 한번 가져서 이것이 현장에서 어떻게 관리감독을 해서 이런 부분을 사전에 방지할 수 있고. 지금 일선 초등학교 교장선생님들이, 중학교 교장선생님들이 1억 몇천만 원, 2억 이렇게 해서 아이들 좋은 프로그램, 훌륭한 프로그램을 만들려고 하는데 돈 없어서 못 주잖아요. 주면 참 잘하시는데 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

대한민국 초등학교 교사의 질이 세계 1위랍니다. 중학교, 고등학교 갈수록 사교육에 아이들이 내몰려서 그렇지 초등학교까지 아이들의 학력, 학력이라고 그러죠?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

학력은 세계 1위랍니다. 그만큼 교육환경이 잘돼 있고 교사의 질이 좋다는 거예요. 그런데도 그 돈도 못 주고 있는데 이게 이렇게 17억 환수되고 하면 되겠습니까? 전수조사하면 더 많아지겠지만, 그렇지요?
문수

김문수교육국장

네.
진웅

서진웅위원

사전에 예산이 효율적으로 쓰일 수 있도록 하는 것도 좋다는 것을 말씀드리고요. 난 이따 우리 부감님께 말씀드려야 될 것, 나머지는 부감님한테 말씀드려야 되겠습니다. 이상입니다.
문수

김문수교육국장

감사합니다.
인범

박인범위원장

서진웅 위원님 수고하셨습니다. 조평호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
평호

조평호위원

교육국장님, 나와 주십시오. 아직 시간 체크를 좀 늦춰 주십시오.
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
평호

조평호위원

수고 많으시고요. 시간이 없기 때문에 간단간단하게 질문을 드리겠습니다. 앞에는 뭐 설명을 하지 않겠고요. 진학진로교사에 대해서 알고 계십니까?
문수

김문수교육국장

네.
평호

조평호위원

북부청에는 몇 명 정도 배치가 돼 있습니까?
문수

김문수교육국장

136명이 배치돼 있습니다.
평호

조평호위원

북부청에서는 진학진로교육에 대한 종합계획을 세우고 계신가요?
문수

김문수교육국장

…….
평호

조평호위원

계획이 있습니까? 빨리 그 부분을 답변해 주십시오. 있습니까, 없습니까?
문수

김문수교육국장

제가 확인을 못했습니다.
평호

조평호위원

확인을 못했다는 것은 없다는 것과 똑같은 거지요? 북부청에서는 그러면 도청에서 내려 준 종합발전계획만 가지고 그걸 따서 그냥 시행하고 있는 겁니까? 잘못된 거지요?
문수

김문수교육국장

…….
평호

조평호위원

잘못된 거지요?
문수

김문수교육국장

네, 그렇다면 잘못된 겁니다.
평호

조평호위원

북부청의 진로진학교사의 교육에 대한 예산이 얼마 정도 되는지 아시나요?
문수

김문수교육국장

이것도 제가 파악을 못하고 있습니다.
평호

조평호위원

진로진학에 대해서는 전혀 파악을 못하고 계시군요. 지금 북부청에서는 진로진학에 대한 인식이 거의 없다라고도 할 수 있겠습니다. 이 부분에 대해서 시간이 없기 때문에 서면으로 다시 한 번 자세히 보고를 해주시고. 이건 제가 자료를 조사했는데도 불구하고 준비가 되어 있지 않다고 하는 것에 대해서 매우 유감을 표합니다. 이 부분은 북부교육청에 관련된 사업이기 때문에 다른 지역교육청에서는 사실 질문을 하지 않았던 부분이었는데 그전에 질문이 되지 않았다고 해서 전혀 준비가 되고 있지 않음은 행정감사 준비가 매우 미흡하다라고밖에 볼 수 없겠습니다. 진로상담교사 문제에 있어서 상담부 설치의 문제, 재원확보에 관한 문제 또 진로상담교사의 정원 TO에 관한 문제, 그것도 문제가 되지요?
문수

김문수교육국장

네.
평호

조평호위원

사실은 1회 때 뽑을 때 어떻게 했냐 하면 정원 플러스 1을 하기로 되어 있었어요. 그런데 지금 0.5로 바뀌었습니다. 이것은 위법이지요? 지금 교육청에서 행정이 위법적인, 탈법적인 행정이 이루어지고 있다라고 하는 것을 말씀드립니다. 지금 시간이 없기 때문에 진로상담교육에 대한 부분은 여기까지 마치겠습니다. 그다음 부분인데 이 부분을 왜 지금 여기서 질문하느냐 하면 2청 사무와 관련되는 것이기 때문에 그렇습니다. 그다음 문제는 뭐냐 하면 도서관과 관련된 문제, 사서교사에 관한 문제입니다. 사서교사가 북부청 관내에는 몇 사람이 배치돼 있습니까?
문수

김문수교육국장

지금 95명이 배치돼 있습니다.
평호

조평호위원

북부청에.
문수

김문수교육국장

아, 북부청이 아니라 전체가.
평호

조평호위원

북부청에는 몇 사람 배치돼 있지요?
문수

김문수교육국장

전체가 95명이고 북부청사에 39명으로.
평호

조평호위원

자, 여기서 저는 지난번 질의에서 어떤 얘기를 들었느냐 하면, 사서교사가 지금 상당히 부족하지요?
문수

김문수교육국장

네.
평호

조평호위원

사서교사 확보를 위해서 교과부에 요청을 하라고 한 적이 있었지요?
문수

김문수교육국장

네, 계속 요청을 하고 있습니다. 3년 동안 요청했는데 한 사람도 TO를 못 받았습니다.
평호

조평호위원

그리고 9월 중에 정원확보 요청 공문을 발송하겠다고 그랬지요?
문수

김문수교육국장

했습니다.
평호

조평호위원

그리고 공문한 후 저에게 서면보고 하라고 했지요? 여기 자료에 나와 있습니다, 이 자료에. 서면보고가 안 되어 있지요?
문수

김문수교육국장

못한 것 죄송하게 생각합니다. 바로 보고를 드리겠습니다.
평호

조평호위원

자, 지금 그렇습니다. 북부 관내, 북부청 지금 행정감사에 대한 전반적인 문제들이 굉장히 많이 노출되고 있다고 하는 것을 말씀드리고요. 다시 질문으로 들어가겠습니다. 3년 동안 전혀 사서교사의 배정을 교과부로부터 받지 못했지요?
문수

김문수교육국장

네.
평호

조평호위원

그 이유에 대해서 알고 계신가요?
문수

김문수교육국장

그게 교과…….
평호

조평호위원

알고 계신가요? 빨리빨리 말씀하십시오.
문수

김문수교육국장

네, 알고 있습니다.
평호

조평호위원

그 문제가 뭐지요?
문수

김문수교육국장

비교과라고 해서 교과교사도 배정을 못하는데…….
평호

조평호위원

비교과 문제 때문이 아니지 않습니까? 그 문제가 아니지요.
문수

김문수교육국장

전에 말씀하신 95명 중에 36명 전에 교과부에 TO, 과원이 생긴 것…….
평호

조평호위원

과원 때문이지요?
문수

김문수교육국장

그것은 지금 문제를 삼지 않기로 한 것 같습니다.
평호

조평호위원

누구하고 문제 삼지 않기로 했습니까?
문수

김문수교육국장

교과부에서요.
평호

조평호위원

교과부에서 삼지 않기로 했습니까?
문수

김문수교육국장

네.
평호

조평호위원

그 내용이 나와 있습니까?
문수

김문수교육국장

제가 담당자한테 “왜 이러냐?” 물어보니까 그것은…….
평호

조평호위원

그건 교과부로부터 확실한 답을 얻었습니까?
문수

김문수교육국장

네. 지금 그래서 그것대로 그냥 95명을 하고 있다는 이야기를 들었습니다. 원래 59명인데.
평호

조평호위원

그렇기 때문에 지금 사서교사는 전혀 배정을 받지 못하고 있는 상황이 되고 있지 않습니까?
문수

김문수교육국장

그것 때문이 아니라고 들었습니다.
평호

조평호위원

그 족쇄에 묶여 가지고. 족쇄에 묶인 거지요? 그러니까 서로가 지금 묵계를 한 겁니다. 서로가 잘못하고 있는 거예요. 그래서 서로가 잘못한 것을 지금 서로가 묵계하고 넘어 가자라고 한 겁니다. 여기에 따라서 경기도교육청은 사서교사의 배정을 받지 못하고 있는 거예요. 서로가 지금 짝짜꿍을 하고 있기 때문에 못 받고 있는 겁니다. 그렇지요? 이것은 사서교사의 충원에 있어서 굉장히 커다란 차질을 빚고 있는 거지요?
문수

김문수교육국장

제가 알고 있기로는요…….
평호

조평호위원

그러니까 말씀하십시오. 확보에 있어서 문제가 있는 거지요?
문수

김문수교육국장

문제가, 계속 요구를 했는데도 배정을 안 해주니까 그런 상황입니다.
평호

조평호위원

그러니까 이것 때문에 안 되는 거예요. 그래서 2006년도와 2007년도에 공문해석을 잘못한 것으로 파악하고 있습니다. 2007년도에 교과부와 정원확보에 있어서 관련된 공문을 복사해서 제출해 주시고 그때 당시에 이 업무를 담당했던 사람들이 누구인지 그것까지, 그러니까 담당자, 과장 그리고 최종결재자까지 그 명단을 제출하시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네, 알겠습니다.
평호

조평호위원

그다음 사서교사들이 이렇게 수가 적기 때문에, 특히 지금 경기도교육청의 문제가 뭐냐 하면 소수교사들에 대한 굉장히 애로점을 알고 있으면서도 해결할 의지가 전혀 없다고 하는 겁니다. 질문을 드리겠습니다. 사서교사가 없는, 사서교사가 그 어느 지역에서, 어느 학교에서 오랫동안 근무해서 다른 곳으로 발령을 가고 싶어요, 전출하고 싶습니다. 전출이 잘 안 되고 있지요?
문수

김문수교육국장

네, 그렇습니다.
평호

조평호위원

그 이유들이 뭔지 아십니까?
문수

김문수교육국장

지금 국 단위에는 2명하고요, 과 단위에는 1명씩을 배치하는데 워낙 숫자가 적다 보니까…….
평호

조평호위원

아니, 그러니까 그분들도 아무리 적지만 어느 정도 근무했으면 자기가 생활하고 있는 생활권에 가서 근무하고 싶은 것 아니겠습니까?
문수

김문수교육국장

네, 그렇죠.
평호

조평호위원

그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
인범

박인범위원장

마무리 부탁합니다.
평호

조평호위원

이런 데 대해서 얼마나 많은 문제를 가지고 계신지 아십니까?
문수

김문수교육국장

저희들도 그런…….
평호

조평호위원

자, 그 내용을 시간이 없기……. 그럼 제가 말씀을 드릴까요?
문수

김문수교육국장

우리도 사서배치교 선정 지침을 가지고 있습니다. 그런데 워낙 숫자가 적다 보니까 25개 지역교육청에 나누다 보니까 한쪽으로 전부, 만일 그걸 틔워놓으면 대도시만 다 가버리고…….
평호

조평호위원

좋습니다. 그러면 좋습니다, 좋아요. 그건 넘어가고 그럼 2012년 3월 1일 자 관내 내신을 했음에도 불구하고 발령장을 받지 못한 사례가 있지요? 그 교육청을 파악해서 보고하시기 바랍니다. 또 2012년 9월 추석명절 휴가비 지급에 있어서 누락된 경우가 있지요? 파악해서 보고하십시오.
인범

박인범위원장

자, 마무리 부탁합니다.
평호

조평호위원

네. 이것뿐만 아니라 지금 소수교사, 보건교사, 양호교사, 진로진학교사 등등에 있어서 일선에서 많은 애로점을 얘기하고 있습니다. 수가 적고 또 그 배치기준이 미비하다고 할지라도 그분들에 대한 최선의 방안을 강구하도록 해야 되지 않겠습니까?
문수

김문수교육국장

네, 당연합니다.
평호

조평호위원

이런 부분에 있어서 적극적인 노력을 해주실 것을 부탁드리도록 하겠습니다. 지금 시간이 너무 없기 때문에 이상 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
인범

박인범위원장

조평호 위원님 수고하셨습니다. 최창의 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
창의

최창의위원

김익소 국장님 잠깐 나오시고요. 나오시는 중에 우리 교육국장님하고 지역교육장님들이 계시는데 여러 할 얘기가 많지만 하나만 말씀드리겠습니다, 한 가지만. 학업의 부적응을 겪는 학생들 특별교육이수기관이 있습니다. 이게 주로 중학교, 고등학교 같은데 그거하고 학업중단숙려제도 이 상황에 대해서 현장파악을 정확히 하시고 어떤 형태로 지금 진행되고 있고 문제점은 뭐고 향후에 도교육청 차원에서 개선해야 한다면 어떤 것을 개선해야 할지. 왜냐하면 이 업무 자체가 도교육청 중심으로 이루어집니다, 특별교육이수랄지 이런 게. 그래서 그 실태를 좀 정확히 파악하셔서 나중에 서면으로 자세히 작성해서 보내주시기 바랍니다. 국장님 업무와 관련해서는, 이거 5분입니까? 5분.
인범

박인범위원장

네.
창의

최창의위원

간결하게 말씀드릴게요. 지금 방송을 듣고 있는 지역청의 경영지원과나 경영지원국 다 함께 하셔야 할 일인데 제가 학교별 전기료 납부실태에 대한 자료를 내도록 했는데요. 이거 하고 나면 또 이제 전기 끄고 뭐 냉난방기 안 틀어주고 이런 일이 생길까 봐 걱정이 됩니다. 그런 차원이 아니고 평균보다 많이 나온 학교, 그다음 평균보다 적게 나온 학교 이걸 정확하게 실태를 조사하라는 의미입니다. 조사해서 구조적인 대책을 만들어라. 지금 사유를 이렇게 제출한 걸 보면 전부 뭐 보충수업을 하니까 그런다. 또 적게 쓴 학교는 가스로 냉난방을 한다 이렇게 나오고 있는데 학교별 편차가 너무 심해요. 어떤 학교는 학교운영비 50%를 넘게 쓴 학교도 있습니다. 그래서 국장님, 이걸 시군 교육청에서 우선 자료를 전체적으로 실태를 정확하게 파악하셔서, 모으신 뒤에 대책을 도교육청 차원에서 논의를 해주세요, 북부청 나름대로. 알겠습니까?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
창의

최창의위원

그렇게 해서 구조적 대책을 좀 모색해 주시고요. 두 번째 또 하나 1,000만 원 이상 학교환경개선사업에 관련된 집행실태입니다. 이것도 보면 이 제도 자체는 그대로 해 가야겠는데 여기서 생기는 문제점은 해결해야 합니다. 특히 학교에서 예산배정 받은 것과 그다음 발주까지의 기간이 너무 길어요.
익소

김익소기획관리국장

아, 그러니까 1,000만 원 이상 지역교육청 집행제도.
창의

최창의위원

네. 그래서 이 부분에 대해서도 감사자료를 낸다는 것은 자료를 분석하면서 문제점이 뭔가를 정확히 짚어보고 그에 대한 대안을 찾으려고 하는 것 아닙니까, 그렇지요?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
창의

최창의위원

그런 면에서 시군 교육청별로 나름대로 분석을 한 뒤에, 전체 워크숍이 한 번 예정되어 있다는 얘기는 제가 들었습니다만 북부청 시설과 차원에서 대책을 함께 만들어 보시고 방안을 모색하십사 부탁드리겠습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
창의

최창의위원

지금 시군 교육청에 계신 국ㆍ과장님들은 이 분야에 대해서 좀 더 자료를 면밀하게 분석하시고 왜 이런 일이 생기는가도 정확히 파악하셔서 차후에 이런 문제점이 개선될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
익소

김익소기획관리국장

네.
인범

박인범위원장

수고하셨습니다. 강관희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
관희

강관희위원

강관희 위원입니다. 김익소 국장님, 앞으로 나와 주시죠.
익소

김익소기획관리국장

기획관리국장 김익소입니다.
관희

강관희위원

강관희 위원입니다. 1,000만 원 이상 되는 그런 사업을 벌일 때는 전부 지역교육청으로 오게 되지요?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 지금 추진하고 있습니다.
관희

강관희위원

집행현황을 제가 보니까 설계 중인 것, 계약추진 중인 것, 공사 중, 준공 전부 합쳐서 초등학교가 561건, 중학교가 213건, 고등학교가 214건, 특수 1건 해서 총 989건입니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다.
관희

강관희위원

우리 국장님께서 보실 때 이것이 과연 지역교육청에서 할 수 있는 양인지, 아니면 너무 업무량이 많은 것인지 한번 국장님이 말씀을 해주세요.
익소

김익소기획관리국장

지역교육청의 기술직 공무원들의 수나 또 기본적인 지역교육청의 시설업무, 본래 업무량 이런 것을 종합적으로 볼 때 상당히 많은 부담이 가는 그런 규모라고 생각합니다.
관희

강관희위원

이건 하루속히 어떤 방법적인 면이나 운영적인 면에서 개선이 돼야 되지 이건 정말 할 수가 없는 상황입니다. 애초부터 우리가 이 사업을 시스템을 바꾸면서 BTL사업부를 해체시키고 그다음에 그 인원들을 각 교육청에 이렇게 배치를 했습니다. 그러나 그때 이 인원이 한 43명 정도가 되기 때문에 그 인원 가지고는 뻔한 답이 아닙니까?
익소

김익소기획관리국장

네.
관희

강관희위원

국 체제에 2명, 아니면 과 체제에 1명 정도 이렇게 배치를 시켰는데 그때 제가 실제로 필요한 인원이 몇 명이냐 그걸 좀 파악해 달라고 했더니 약 145명이 돼야지만 그 일량을 해결할 수 있는 양이었어요. 아마 일선 현장에서 지금, 특히 시설팀에서는, 시설팀에 계신 우리 직원들은 많이 고생할 겁니다. 이 부분에 대해서 어떻게 알고 계신가요? 국장님!
익소

김익소기획관리국장

네, 여러 가지 업무량이 많게 됨으로 해서 시설사업비 추진에 따른 시설부대비라든가 출장비 부족 문제 또 교육청별로 정원이 있지만 결원, 육아휴직ㆍ파견 이런 사유로 인한 결원을 또 보충할 수 없는 그런 구조적인 문제 이런 것 때문에 상당히 어려움이 있어서, 위원님께서도 아시겠지만 이게 당초 감사원의 시도 교육청 감사결과에 대한 어떤 대책으로…….
관희

강관희위원

시간이 없기 때문에 제가 더 이상 답변을 안 들을게요. 어떻든 간에 이것은 어떤 시스템 면에서, 운영 면에서 좀 바뀌어야 될 사안이라고 이렇게 생각합니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 저희도 인식…….
관희

강관희위원

혹시 학교회계직 근무시간 중에 휴식은 어느 파트에서 담당이죠?
익소

김익소기획관리국장

저희 기획관리국에서 담당하고 있습니다.
관희

강관희위원

지금 제가 자료를 보니까 각 학교의 전체가 다 회계직 직원들에게 1시간 휴식을 준다 이렇게 나와 있습니다.
익소

김익소기획관리국장

네.
관희

강관희위원

그러면 이거는 우리 회계직 직원들한테 오히려 불리한 조건이 되는데 과연 이거 현장에서 지금 어떻게 움직이고 있어요?
익소

김익소기획관리국장

교원이 아닌 공무원들이나 또 공무원에 준하는 학교 실무직원들 같은 경우에는 별도로 점심시간을 휴식시간으로 이렇게 구분하고 있어서…….
관희

강관희위원

그런데 국장님! 예를 들어서 조리종사원이 점심때라고 해서 쉴 수 있습니까? 못 쉬죠.
익소

김익소기획관리국장

네, 그 시간은 안 되는 것으로.
관희

강관희위원

그런데 쉬는 걸로 되어 있습니다, 이게.
익소

김익소기획관리국장

그런 직종에 따라서 휴식시간의 구분을…….
관희

강관희위원

직종이고, 제가 볼 때는 학교에서 일어난 근무하시는 분들은 점심시간에 쉴 수 있는 그런 것이 없을 것 같아요.
익소

김익소기획관리국장

네, 그러니까 그…….
관희

강관희위원

구조적인 면에서 어떻든지 간에 이건 다시 바꾸든지 해야죠. 또 여기 올라온 통계가 전부 거짓이에요. 제가 일선 학교 교장선생님들한테 여쭤보니까 “우리 학교는 휴식을 안 시키는데.” 이렇게 나오는 거예요. 휴식을 하고서는 이 일을 할 수가 없는 겁니다. 그래서 이것도 운영 면에서 다시 한 번 검토를 해 봐야 될 사안이라고 생각합니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇게 하도록…….
관희

강관희위원

혹시 유치원에서 그 유치원을 담보로 해서 한 담당은 어느 부서에요? 여기 맞습니까?
익소

김익소기획관리국장

기획관리국에서 하고 있습니다.
관희

강관희위원

우리 2청사 관할의 유치원에서 담보로 해서 돈을 대출받은 데가 몇 군데 됩니까?
익소

김익소기획관리국장

북부청사 지역에서는 2군데 유치원이 있어서 1군데는 해지를 해서 일단 문제가 해결되었고 1군데는 소송 관련 문제로 연결이 되어 있어서 소송결과에 따라서 해결을 하도록 그렇게 하겠습니다.
관희

강관희위원

지금 파주교육청 관내.
익소

김익소기획관리국장

의정부.
관희

강관희위원

1개 유치원이 대출받은 상태에서 아직까지 미해지가 됐습니다.
익소

김익소기획관리국장

네, 미해지가 되었고…….
관희

강관희위원

어떻든지 간에 이거는 처음부터 잘못된 겁니다. 그렇죠?
익소

김익소기획관리국장

네, 그렇습니다. 위법한 사항입니다.
관희

강관희위원

앞으로도 이러한 경우가 나타나지 않도록…….
익소

김익소기획관리국장

네, 지도감독에 철저를 기하겠습니다.
관희

강관희위원

네, 지도를 철저히 해야 된다고 생각합니다.
익소

김익소기획관리국장

네.
관희

강관희위원

수고했습니다. 이상입니다.
인범

박인범위원장

강관희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 문형호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형호

문형호위원

문형호 위원입니다. 지금 총무과, 교육국, 기획관리국 앉아서 국장님이나 과장님 들으십시오. 시간이 없어서 제가 이거 서면보고를 받으려고 그럽니다. 불러드릴 테니까 총무과는요, 업무보고서 15쪽에 보면 우수공무원 79명 명단이 있어요. 그게 명단하고 기준하고 심사과정 등 이걸 서면으로 좀 제출해 주세요. 그다음에 16쪽에 승진자 순환근무제 있죠? 그것도 기준이나 법령 등등해서 좀 보내주십시오. 그다음에 교육국입니다. 교육국은 35쪽을 보면 검정고시 수험생 직업별이 있어요, 중고등학교. 이것은 직업별로, 예를 들어서 노는 아이거나 다른 취업을 하고 있는 아이거나 이런 유형별을 서면으로 보고를 좀 해주세요. 그다음에 44쪽에 보면 교육청과 지자체가 협의회를 하는 그거 있습니다. 6월 달에 했더구먼요. 그걸 내용적인 면을 서면으로 좀 보고해 주십시오. 그다음에 도서관 관계는 특별하게 조금 이따 얘기를 하겠습니다. 그리고 서면보고는 44쪽에 신바람 한글교육이 있어요. 신바람 한글교육이 12개 학교에서 4,800만 원을 지급했는데 그런 여러 가지 사업요건하고 그다음에 어떤 신바람 교육을 했는지 구체적으로 설명을 하되 개조식으로, 전개식으로 하지 말고 개조식으로 적어주세요. 그래서 보고 좀 해주십시오. 그다음에 47쪽에 보면 학원신고서가 있어요. 적발건수, 우리 학원 조례를 작년에 했습니다마는 그런 것을 보면 개인과외교습자도 적발이 되어 있어요. 그런 것을 명단하고 어디 학교 학생이고 해서 유형별로 서면보고를 좀 해주세요. 그다음에 기획관리국은 아까 윤태길 위원께서도 말씀을 하셨는데 61쪽에 보면 폐교가 모두 나와 있어요. 그 어디 어디인가 그것 서면으로 보고를 좀 해 주십시오. 그리고 저기 교육국장 나오십시오.

「네, 알겠습니다.」하는 관계공무원 있음

문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
형호

문형호위원

아까도 사서교사, 조평호 위원께서 자세히 말씀드렸는데 저도 지금 쭉 준비를 해 왔어요. 그래서 최종 때 다시 한 번 하려고 합니다마는 도서관 항목이 있는데 보면, 거기 내용을 보면 아이들에게 책을 읽히고 작품을 파악하고 해서 또 글짓기를 하고 하는 그런 어떤 실제로, 트레이닝이라고 그러죠. 실제로 시키는 것 그게 전혀 없어요. 내용을 보면, 도서관 보면. 그래서 글짓기를 시키고 또 무슨 감상문대회를 해 가지고 상도 좀 주고 그래야 되는데 그런 것이 전혀 없어요.
문수

김문수교육국장

그건 학교에서 다 하고 있습니다.
형호

문형호위원

그래서 거기에 보면 우수사례 심사는 있어요, 장관상 추천이. 그래서 그런 것을 서면 제출을 좀 해주시고 시상제도에 대해서 앞으로 어떻게 할 것인가. 그래서 이 아이들이 정말로 책 읽는 데 흥미를 가질 수 있도록 그렇게 계획을 한번 세워 가지고 보내주세요.
문수

김문수교육국장

네.
형호

문형호위원

그다음에 43쪽 한번 보십시오. 마지막으로 묻겠습니다. 43쪽을 보면 학교급식 내실화라고 되어 있죠. 그런데 아까도 얘기했습니다마는 내실화라는 얘기는 일본시대 때부터 써온 것이에요, 자기들이. 그것을 예를 들면 용어를 바꿀 필요도 있는데 연구를 해 보시고 내 생각 같았으면 알갱이, 알맹이 그렇게 하면 좋아요. 그렇게 한번 연구를 해 보시고, 강요는 안 하니까. 그런데 지금 중학교 1학년 도서벽지, 농촌형 식품비 일부 지원해 줬죠? 그게 얼마예요?
문수

김문수교육국장

중학교 말입니까?
형호

문형호위원

보세요. 학교급식비 지원 해 갖고 중학교 1학년 도서벽지, 농촌형 식품비 일부 지원 해 가지고 얼마냐고요? 얼마로 기억하고 계세요?
문수

김문수교육국장

…….
형호

문형호위원

시간이 없으니까 그냥 얘기를 해야 되겠습니다. 300원이에요, 300원. 요새 돈 300원 갖고 동전 3개인데 뭐 하겠어요? 이게 말이죠. 이런 계획을 세울 때 좀, 머리 회전이 그렇게 안 돌아요? 돈 300원이라니 이게 말이 되는 얘기입니까, 도대체가? 어떻게 생각하십니까? 아니, 농촌에서 사는 것도 억울해 죽겠는데 돈 300원짜리? 이게 말이 되는 소리예요, 도대체가?
인범

박인범위원장

마무리해 주시기 바랍니다.
문수

김문수교육국장

아마 이거 제가 알기로 학교에다가 이렇게, 아이들한테 300원씩이 아니고 1인당 300원씩 계산해 가지고 학교에다가 지원해 주는 걸로 알고 있습니다.
형호

문형호위원

아니, 1인당 300원이 됐건 학교에다 300원을 했건 간에 300원짜리 아닙니까? 1인당이라도. 아까 불용액이 얼마예요, 교육국이? 250억 아니에요! 그런데 돈 300원 이거 돈입니까? 정말로 촌에서 사는 아이들은 이 숫자만 보고도 기절해버리게 생겼어요. 이렇게 푸대접을 받고 홀대를 받냐 말이야. 거기 이 계획 세운 사람 찾아 가지고 자세한 그 뭡니까, 분석, 세울 때 분석 왜 300원으로 했는가 그것 써서 서면으로 제출해 주세요.
문수

김문수교육국장

네.
형호

문형호위원

이상입니다. 수고하셨어요.
인범

박인범위원장

문형호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김광래 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광래

김광래위원

최승웅 교수학습지원과장님 나와 주시기 바랍니다.
승웅

최승웅교수학습지원과장

교수학습지원과장 최승웅입니다.
광래

김광래위원

우선 그 통일ㆍ역사교육에 관한 것이 과장님 과소관이죠?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 그렇습니다.
광래

김광래위원

통일ㆍ역사교육에 관해서 어쨌든지 저에게 본 자료 줄 때는 두 페이지였던 것을 한 페이지로 줄였는데 그건 얘기 안 하겠습니다. 16개 추진 실적을 기재해 놓고, 처음에는 16개 더 됐었는데 아무튼 많은 사업을 하는데 이 사업은 본청에서 하지 않고 북부청사에서 단독 하는 사업입니까?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 통일교육에 관한 건 저희가 담당하고 있습니다.
광래

김광래위원

통일교육이 본청에서는 취급을 안 하죠?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 그렇습니다.
광래

김광래위원

본청에서 경기도 전체 다 관장하는 겁니까?
승웅

최승웅교수학습지원과장

저희 북부청사에서 관장을 합니다.
광래

김광래위원

그렇게 하게 되어 있는 거예요, 일이요? 그 사업이?
승웅

최승웅교수학습지원과장

되어 있는지는 모릅니다만 지금 현재 그렇게 되어 있습니다.
광래

김광래위원

아니 업무분장을 할 때 평생교육이…….
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 다문화하고 통일교육하고 저희가 담당하고 있습니다.
광래

김광래위원

평생교육을 우리가 과가 여기서 하듯이 통일교육도 북부청사에서 한다?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네.
광래

김광래위원

그렇습니까? 그런데, 좋습니다. 아주 이렇게 많은, 본청에는 아마 이게 없을 겁니다, 이 사업꼭지가. 그런데 일선 지역교육지원청에 가보면 통일, 역사 이런 교육에 관한 것이 한 쪽 정도, 한 줄, 한 쪽에 한 줄, 한 쪽도 아니에요. 한 줄 정도의 표현밖에 없단 말이에요. 그래서 안타깝다. 그런데 여기 보니까 많은 사업계획이 있어요. 그래서 이 계획이, 통일ㆍ역사교육이 너무 약화되어 가지 않나 이런 생각을 하거든요. 그런데 이거 통일ㆍ역사교육이 중요한 건 알죠?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 잘 알고 있습니다.
광래

김광래위원

우리가 잘 모르는 거는 뭐냐, 헌법 제4조에 “대한민국은 통일을 지향하며, 자유민주적 기본질서에 입각한 평화적 통일정책을 수립하고 이를 추진한다.” 이렇게 되어 있어요, 통일정책을 안 해도 되는 것이 아니라. 그렇다면 도 단위 기관 정도 되면 교육기관에서 통일, 이 정책을 통일부서에서 정책을 수립하지만 우리 교육기관에서는 교육적으로 이 정책을 수립해야 된다는 것이 저는 헌법정신이라고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 옳으신 지적입니다. 저희도…….
광래

김광래위원

그런데 일선에는 이 사업이 거의 미미하단 말이죠. 그런데 통일교육을 하려면 어떤 교육을 해야 돼요? 탈북자 지도 등등 이렇게 다 좋은데 북한을 바로 아는 교육을 해야죠?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 그렇다고 생각합니다.
광래

김광래위원

그렇지 않아요?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네.
광래

김광래위원

우리 독도 관련 자료들이 많이 나오는데 독도 관련해 가지고 통일되는 거 아니죠? 통일은 어디하고 하는 거예요?
승웅

최승웅교수학습지원과장

당사자하고…….
광래

김광래위원

당사자가 어디에요? 일본이에요, 북한이에요?
승웅

최승웅교수학습지원과장

북한이라고 생각합니다.
광래

김광래위원

북한이죠?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네.
광래

김광래위원

그런데 우리는 북한을 바로 아는 교육을 안 시킨단 말이죠. 제대로 시키는지 한번 파악을 하고 어떤 교육, 어떻게 이 방향을 잡을 것인가 좀 생각해 주십시오.
승웅

최승웅교수학습지원과장

네.
광래

김광래위원

여기 지금 추진실적을 보면 이 내용으로 봐서는 북한을 바로 아는 어떤 자료가 없는 것 같고 이건 아니라는 얘기입니다. 이해하시겠어요?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네.
광래

김광래위원

북한을 바로 알고 우리들이 어떤 자세를 취해야 되는지 이런 것들을 바로 가르쳐야 되는데 이런 게 부족하다. 혹시 정성산이라는 감독의 “땡큐 코리아”라는 모노드라마 인기가 엄청 있다는 얘기는 들었어요?
승웅

최승웅교수학습지원과장

미처 파악을 못했습니다.
광래

김광래위원

지금 최근에 8개월 동안 80여 회에 50만 명이 관람했는데 이거 확인해 보세요.
승웅

최승웅교수학습지원과장

네.
광래

김광래위원

우리 학교에도 교장선생님들이 많이, 이거 무료입니다, 무료. 공짜이기 때문에, 너무너무 재미있어서 많이 본다는데 내용이 첫 단원은 6ㆍ25전쟁 이야기, 두 번째 한강의 기적 다음에 국군포로 딸의 이야기. 그런데 너무 감동적이어서 아이들이 자연 남북통일이 왜 되어야 되고 이런 걸 안다는데 학교에서 이런 교육을 해야 되는데 여기 내용을 보면 상당히 미흡한 것 같아요. DMZ 자전거대행진 하나 이런 것 등등이 있는데 통일ㆍ안보교육 저는 헌법정신에 의해서 이거는 열심히 해 줘야 된다고 봅니다.
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 명심해서…….
광래

김광래위원

동감하십니까?
승웅

최승웅교수학습지원과장

네, 명심해서 진행하도록 하겠습니다.
광래

김광래위원

열심히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
인범

박인범위원장

네, 김광래 위원님 수고하셨습니다. 우리 이효경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
효경

이효경위원

성남 출신 이효경입니다. 제가 맨 마지막에 하는 것 같은데 시간을 조금 더 주시기 바랍니다. 김문수 우리 국장님 나오세요. 국장님께서 아까 다른 위원님들…….
문수

김문수교육국장

교육국장 김문수입니다.
효경

이효경위원

다른 위원님들 질의에 대답하시는 것 보니까 나름 공부를 많이 하셨어요, 다문화 정책에 대해서.
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

다문화가정 자녀 정책에 대해서. 제가 9월 업무보고 때 의정부 북부청사 우리 국장님한테 그 질의한 적 있죠? 다문화, 중도입국 자녀에 대해서, 제가 업무보고 때 다문화정책에 대해서 질문한 적 있는데, 9월에, 국장님한테, 업무보고 때.
문수

김문수교육국장

제가…….
효경

이효경위원

네. 제가 했어요. 왜냐하면 관심이 많기 때문에.
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

왜냐하면 북부청사의 주요한 사업 중의 하나잖아요. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

그렇죠.
효경

이효경위원

이게 전체 31개 시군을 아우르는 정책이죠, 이 정책이.
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

그래서 제가 관심이 있어서 그럽니다. 우리 김문수 국장님이 파악한 자료에 의하면 경기도의 다문화가정 자녀가 모두 얼마나 된다고 보십니까? 다문화가정.
문수

김문수교육국장

가정이요?
효경

이효경위원

네, 다문화가정의 자녀 수.
문수

김문수교육국장

자녀 수는 초ㆍ중ㆍ고를 합쳐 가지고 1만 367명으로 저희가 파악하고 있습니다.
효경

이효경위원

그거는 취학한, 그러니까 학교를 다니고 있는…….
문수

김문수교육국장

아, 다문화…….
효경

이효경위원

초ㆍ중ㆍ고등학생이 1만 명이고요. 아까 얘기했던 1만 370명은 저한테 제출한 자료에도 나와 있어요. 1만 명 정도예요, 학교를 다니고 있는 학생이. 그럼 학교를 다녀야 하는 학생 총 몇 명이라고 생각하셔요? 경기도에. 외국인 노동자가 전국에 한 130만 명이면 경기도에 한 38만 명 정도 있죠, 외국인 노동자가?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

그들 중, 그들 자녀 중 학교를 다녀야 하는 학생이 몇 명으로 파악을 하고 계시나요?
문수

김문수교육국장

행안부에서 전부 다 전국적으로 조사한 거는 한 1만 2,800명 정도 됩니다.
효경

이효경위원

행안부에서요?
문수

김문수교육국장

우리 경기도 것.
효경

이효경위원

경기도가요?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

행안부에서 그 자료, 저랑 똑같은 자료 갖고 계시는 것 같은데 어떤 자료 갖고 계시는지 잘 모르겠는데요. 제가 갖고 있는 자료에 보면 최근 5년간, 이건 행안부 자료 재구성해서 만든 건데요. 외국인 주민현황이에요.
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

외국인 주민현황이 12년도에 경기도가 4만 2,365명인데요?
문수

김문수교육국장

아니, 7세부터 학교 다닐 수 있는 아이들.
효경

이효경위원

아니, 그러니까 7세부터.
문수

김문수교육국장

7세부터 18세까지의…….
효경

이효경위원

그러면 7세부터 18세인데, 그러면 아무튼 경기도에 외국인 자녀 수가 4만 2,000명인데 이것도 동의하시나요?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

이거 행안부에서 나온 자료.
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

똑같은 자료를 갖고 있을 텐데 여기에서 학교를 다녀야 하는 학생은 몇 명으로 보시는 거죠?
문수

김문수교육국장

지금 말씀드린 1만 2,800명 정도.
효경

이효경위원

1만 2,800명이요?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

그 수치가 어디에서 나왔는지 잘 모르겠어요. 교과부에서 다문화가정 자녀 취학 적령 재적학생 그래서 이거는 교육과학기술부의 다문화가정 학생 현황을 재구성해서 본 거에 의하면 경기도가, 이거 자녀 취학 적령 재적학생이잖아요. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

맞죠? 이게……. 아, 재적학생이에요, 이거는. 취학 가능한 학생이 아니라. 지금 몇 명이, 교과부에서 나온 자료인데 몇 명이 지금 학교를 다니고 있냐, 얼마가. 그게 1만 명이에요. 1만 413명. 그러면 1만 2,000명이라는 자료가 어디에서 나왔죠? 그럼 그 자료 보셨나요?
문수

김문수교육국장

어느 자료 말씀…….
효경

이효경위원

경기도.
문수

김문수교육국장

경기도, 우리가 실제로 조사해 본 거는 한 9,600명 정도 됩니다.
효경

이효경위원

그 학교 다니지 않는 애들이요?
문수

김문수교육국장

아니, 다니는 아이들.
효경

이효경위원

아니, 그러니까 얼마요?
문수

김문수교육국장

9,600명.
효경

이효경위원

학교 다니는 아이들이?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

다문화가정의 자녀 중에 학교 다니는 애들이?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

그럼 자료가 또 잘못됐죠. 저한테 다문화가정 학생현황을 다문화학생 수 총 해서 다문화가정 학생 및 중도입국 학생 현황 그래서 총 1만 367명인데요? 여기에서 중도입국 학생 수만 따로 떼어서 1,379명이고요. 그리고 교과부 자료에는 1만 명이 학교에 다니고 있어요. 4만 명 중에 1만 명이 다니고 있다고요. 행안부 자료에서 외국인 자녀 수 뽑았고 교과 부 자료에서 1만 명 학교 다니고 있어요. 그런데 총 학생이 다문화가정의 자녀 수가 1만 2,000명밖에 안 되는데 지금 1만 명, 잘못 알고 계시죠?
문수

김문수교육국장

제가 지금 잘못 알았습니다.
효경

이효경위원

다시 한 번 얘기해 보세요.
문수

김문수교육국장

이건 뭐냐면 위원님 말씀대로 현재 다니는 아이들이 1만 367명이 맞고 교과부 자료에 보면 우리가 이렇게 9,654명밖에 안 된다.
효경

이효경위원

아니요. 교과부 자료 재구성하면 1만 명 비슷해요. 거기 1만 317명 똑같이 나와요.
문수

김문수교육국장

그래요?
효경

이효경위원

네.
문수

김문수교육국장

저희들이 할 때는 행안부 자료가 1만 2,000…….
효경

이효경위원

아니, 그러니까 행안부 자료를 기초로 해서 다문화가정 현황 보면, 어쨌든 자료는 제가 갖고 있으니까 나중에 확인해 보시면 되고. 4만 명의 자녀 중에 외국인 자녀인데 외국인 자녀도 다문화가정 속에 포함이 되죠. 다문화가정에는 이민자, 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

이민자도 두 종류잖아요. 여기에서 난 애 그다음에 데리고 온 애, 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

결혼 전에 있었던 중도입국자녀 그다음에 외국인 자녀예요. 다 교육권 보장되는 거 아시죠?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

교육해야, 외국인 자녀라고 그래도 교육권 갖고 있죠, 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

UN의 아동보호법률인가에 의해서 그걸 갖고 있어요. 다 교육시켜야 되는데 그러면 제가 알고 싶은 건 미취학률이 얼마나 되는지를 알고 계시는지 제가 궁금해서 얘기해요. 미취학률이 얼마나 돼요? 4만 명이에요, 자녀는. 그런데 학교 다닌 애들은 1만 명이에요, 간단하게 얘기하면. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

거기다가 자녀 중에 학교를 안 다녀도 되는 애들이 있잖아요. 그렇지만 학교를 다녀야 되는 애들 중에 취학률이 얼마나 되는지 알고 계시는지. 알고 계세요?
문수

김문수교육국장

약 75%, 75%…….
효경

이효경위원

그거 어디에서 나온 자료가 75%예요?
문수

김문수교육국장

제가 가지고 있는 자료는 외국인 주민자녀가 지금 만…….
효경

이효경위원

저기 이렇게 얘기할게요. 경기도가족여성연구원에서 나온 자료예요. 그러니까 이게 초ㆍ중ㆍ고교별 미등록률이 43.3%예요. 그러니까 초등학교에 다니지 않는 애들이 35.9%, 중학생 50.7%, 고등학생 68.8. 2명 중 학교를 1명이 안 다니는 거예요. 55%예요. 전국으로 봐도. 전국이 68% 정도 되거든요, 전국비율이 학교 다니는 애들로 하면. 경기도가 55%로 낮아요. 비율로 봤어도 55%면 전국 최하위의 울산 다음에 여기 경기도예요. 그러니까 전국평균이 68%인데 50몇 %예요. 50몇 %? 잠깐만 55.6, 56%밖에 안 되는 거예요. 전국 최하위 두 번째 수준이라고. 왜 이 수치를 얘기하는지 아시죠?
문수

김문수교육국장

우리 경기도가…….
효경

이효경위원

적극적으로, 적극적으로 해야죠. 전국 외국인노동자의 20% 그러니까 130만 명 중에 38만 명이 경기도에 있어요. 당연히 그 자녀도 교육권 부여받고 있고요. 교육시켜줘야 됩니다. 그렇죠?
문수

김문수교육국장

네.
효경

이효경위원

그리고 그 애들 방치하면 어떻게 해요? 고등학생 68.8%가 학교를 안 다녀요. 2명 중 1명 이상이 학교를 안 다니면 그 아이들 뭐 하겠어요?
문수

김문수교육국장

그래서 저희들도 왜 이렇게 우리 경기도가 비율이 적은가를 여러 각도로 생각해 보니까 우리 경기도에 외국인 학교가 제법 있습니다, 여기 인천하고 서울하고 경기도하고. 전국을 따져보니까 이 세 곳이 좀 취학률이 낮더라고요. 그래서 여기에 많이 또 우리가 모르게 다니지 않는가 그런 생각도 해…….
효경

이효경위원

그러니까 다니는 게 아니라 이거는 지금 행안부하고 교과부하고 경기도여성가족연구원하고 다 합치고 재구성해서 나온 거예요. 좀 다를 수는 있죠. 어디에 몇 명이 갈 수도 있고. 제가 크게 잘라서만 얘기하는 거잖아요. 명수를 구체적으로 얘기하는 게 아니라 1만 명 정도 학교를 다니면 나머지는 어디 가 있느냐. 중요한 거는 자료의 파악조차도 어느 기관에서 이걸 제대로 하고 있지 않아요. 이 문제는 자료도 파악하고 있지 않다는 것은 대책 자체가 제대로 나올 수도 없고요. 그래서 우리 경기도가, 특히 북부청사가 다문화정책에 대해서 적극적으로 하려고 한다면 기초자료부터 분석하시고 그거에 맞는 대안도 찾으시고 방법 찾으시기 바라고요. 제가 받은 자료에 의하면 중학교가 6군데, 고등학교 1군데밖에 없어요. 초등학교 중심으로 다문화정책이 짜지고 있고요. 더 얘기 안 하셔도 알죠?
문수

김문수교육국장

네.
인범

박인범위원장

마무리해 주시기 바랍니다.
효경

이효경위원

범죄에 노출될 수 있는, 그 길로 갈 수 있는 거라는 거예요. 사회적 문제 분명히 되고요. 이거 예방하지 않으면 큰일 납니다. 반드시 학교 안으로 끌어들이는 정책들 이루어지기를 바라고요. 또 하나 인천에 다솜학교라고 다문화학교 내년에 개교해요. 그런 정책들을 좀 봐서 실질적으로 우리 학생들이, 외국인 학생들, 외국인 가정의 자녀들이 실질적으로 다닐 수 있는 학교 만들어 주고 그런 지원, 서비스 이루어지길 바랍니다.
문수

김문수교육국장

네, 좋은 말씀하셨는데요. 우리가 거기까지 착안을 못했는데 다음에 담당자하고 위원님이 가지고 있는 자료 해서 완전하게, 진짜 한 사람이라도 낙오되는 아이가 없도록 최선을 다해서 하겠습니다.
효경

이효경위원

이상입니다.
인범

박인범위원장

이효경 위원님 수고하셨습니다. 윤태길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태길

윤태길위원

좀 짧게 말씀드리겠습니다. 제가 첫날 지적을 했는데 2청사까지는 아직 안 왔나 봐요. 「남○
운전

음주운전

문답서」 이게 왜 여기 있어야 되는지. 컴퓨터마다 이 양반 음주운전 문답서가 여기 다 있잖아요. 이리 와보세요. (관계공무원, 윤태길 위원석으로 이동) 이분 음주운전 문답한 거 이런 게 이렇게 돌아다녀도 되는 거예요? 내용은 없는데 이 사람 잘못한 걸 갖다가 계속 위원들한테 홍보하고 다니냐고. 아니, 다른 교육청에 갔더니만 첫날 이야기해서 다 뺐는데 2청사만 있는 거 아니에요, 지금 이게. 보안이라든가 컴퓨터 관리하는 데 철저를 좀 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

「처음에 작성된 자료고요. 삭제, 내용은 없습니다.」하는 관계공무원 있음

인범

박인범위원장

윤태길 위원님 수고하셨습니다. 장시간 위원님 여러분들께서 질의를 많이 해주셨습니다. 감사총평으로 들어가도록 하겠습니다. 북부청사 국ㆍ과장이 감사를 통해서 제기됐던 문제점에 대해서 총괄적으로 다시 한 번 확인을 하고 보다 나은 대안 마련과 정책제의를 하고자 제2부교육감을 상대로 북부청사 행정사무감사에 대한 총평을 갖도록 하겠습니다. 허봉규 제2부교육감님을 비롯한 관계공무원들께서는 오늘 감사의 취지를 충분히 유념하시어 감사에 성실히 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 5분 이내로 해주시기 바랍니다. 그러면 질의할 위원님, 문형호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형호

문형호위원

문형호 위원입니다. 지금 음악……. 나오시는 거예요? 위원장님! 부교육감님 나오시는 거예요?
인범

박인범위원장

네, 나오셔야죠.
봉규

허봉규제2부교육감

북부청사 부교육감 허봉규입니다.
형호

문형호위원

지금 시간이 벌써 4분 30초 나옵니다. 순환근무제 있죠?
봉규

허봉규제2부교육감

네.
형호

문형호위원

음악하고 체육이죠?
봉규

허봉규제2부교육감

네.
형호

문형호위원

그 현황이 어쩝니까? 지금 여기 자료가 나와 있는데 여러 얘기는 못하겠고 잘 돌아갑니까?
봉규

허봉규제2부교육감

현장에서 그렇게 원활하다고 볼 수는 없습니다.
형호

문형호위원

왜 원활하다고 볼 수 없어요? 그러면 시간이 없으니까 그러고…….
봉규

허봉규제2부교육감

이유는요, 원소속교보다 순회교 수업일수가 많은 교사가 있고요. 그런 여러 가지 이유로 인해서 원활하지가 않은 부분이 좀 있습니다.
형호

문형호위원

아니, 그런데 여기 자료를 보면 원소속 학교 시수하고 순회시수하고는 굉장히 차이가 있어서 잘 될 것으로 믿어 의심치 않는데 그런데 이제 부교육감님이야 직접 현장에 안 가보셨어도 장학사 내지는 장학관이 현장에 한 번이라도 가보셨어요?
봉규

허봉규제2부교육감

네.
형호

문형호위원

독찰 내지는 수업참관 관계로?
봉규

허봉규제2부교육감

네, 많이는 못 가지만 저희가 장학지도를 하고 있습니다.
형호

문형호위원

그러시면요, 작년부터 순회한 장학사님하고 이렇게 쭉 해서 서면으로 좀 제출을 해주십시오.
봉규

허봉규제2부교육감

네.
형호

문형호위원

다른 교육청에서 물어보니까 안 갔어요, 안 가. 그러니 그 사람들이 뭐 얼마나 하겠어요. 우리 중등과에서는 그거 잘 알잖아요. 그래서 너무 소홀한 감이 있어 가지고, 그리고 특히 여기 우리 북부청 관내는 공기도 맑고 정말로 정서적으로 예체능 발달할 수 있는 창의머리를 키울 수가 있어요, 제가 볼 때는. 그런데 너무 독찰을 안 하고 말이죠. 그래서 쓰겠어요? 요새는 사실은 다문화라는 것이, 저는 한글학자이기 때문에 개념을 달리하고 있습니다. 우리가 음악도 하고 체육도 하고 백남준이 같은 그런 분이 다문화 수용인이에요. 외국 베트남하고 이거 다문화 아닙니다. 외국문화예요. 그런데 어떻게 해서 정부에서 저렇게 개념정리가 잘못됐는지 저는 불만입니다마는 어찌됐든지 이중국적이라고 치더라도 잘 좀 해주시기 바랍니다. 하나만 더 묻겠습니다. 사서교사 배치도를 아까 조평호 위원님께서도 하시고 그랬는데 여기 지금 배치도 자료가 나와 있습니다, 제가 요구를 해 가지고. 거기를 보면 북부청에는 동두천양주 거기에가 고등학교는 없어요. 그리고 파주에도 없습니다. 이런 고등학교가 사서교사가 없어 가지고 어떻게 독서, 논술 이런 거 하겠어요?
봉규

허봉규제2부교육감

네, 위원님 말씀 옳으신 말씀이고요. 특히나 경기도 창의성 교육과 관련해서 이런 독서교육이 더 활성화되고 이런 사서교사의 역할이 더 커져야 된다고 생각하고 있습니다.
형호

문형호위원

아무튼 좀 잘 하시고 아까 교육국장님께도 얘기를 드렸습니다마는 주요업무 페이지를 보니까 도서관 시상제도가 전혀 없어요. 아이들이 실제로 글을 짓고 내가 글을 지어야만 내가 읽어보고 내가 평가를 하는 것입니다, 첨삭을 하기 때문에. 그래서 그러한 실체적인 실제 실험 이것이 제대로 안 돼 있어요. 그래서 부감님께서는 좀 휘하에 촉구를 해서, 아이들에게는 뭐니 뭐니 해도 늘 시켜야 돼, 시켜. 시켜서 상도 주고 해야 됩니다. 읽으라고만 하는 것은 아무 소용없어요. 천 번 읽으면 뭐 합니까? 몰라요, 내용을. 하나만 얘기하고 끝내겠습니다. 셍텍쥐페리의 어린왕자 있잖아요. 아마 보셨을 거예요. 마지막에 뭐 나옵니까? 별을 보고 저 멀리 사라지잖아요. 그건 뭘 얘기하겠어요? 장래 미래를 생각하라 그런 뜻이에요. 그래서 독서는, 책을 읽는 것은 하나의 관점만을 가지고 현혹되지 말고 다양성 있게 읽은 사람이 이렇게 해줘야 달라진다, 그런 말이 있어요. 그렇게 해서 잘 좀 해주시기 바랍니다.
봉규

허봉규제2부교육감

위원님 말씀처럼 독서활동에 앞으로 학생들의 체험적인 그런 요소가 가미돼서 학생들이 그런 독서가 체득될 수 있도록 노력을 많이 하겠습니다.
형호

문형호위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
인범

박인범위원장

문형호 위원님 수고하셨습니다. 조평호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
평호

조평호위원

교육의원 조평호입니다. 고생 많으시고요. 몇 가지 내용에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 제가 먼저 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐면 북부청의 위상과 역할에 대해서입니다. 그리고 조직개편과 관련돼서 지금 여러 가지 얘기들이 나오고 있는데 여기에 대해서 만반의 준비를 하셔야 될 것 같고요. 지금 북부청의 위상과 관련해 가지고 북부청이 지금 북부지역에 있는 교육청들에 대해서 적절한 지도감독을 하고 있다고 생각하시나요?
봉규

허봉규제2부교육감

오늘 위원님들 말씀 들으면서 많이 부족하다고 느꼈습니다.
평호

조평호위원

네. 그것뿐만 아니라 북부교육청은 북부교육청 나름대로 어떤 특색사업이 있어야 할 텐데 그런 특색들이 매우 부족하다고 하는 말씀드리겠습니다. 제가 몇 개의 교육청을 다니면서 느꼈던 것들이 뭐냐면 대부분의 사업들이 본청에서 시행된 사업을 그대로 따라서 하고 있다고 하는 거예요. 지역의 특성, 북부청이 가지고 있는 어떤 지역적인 것들이 거의 나타나고 있지 못하고 있다. 즉 말하자면 소규모학교라든가 농촌지역의 특성이라든가 또 소외계층에 대한 어떤 대책이라든가 이런 것들이 거의 미비하다 이런 말씀을 드리겠고요. 지금 보니까 일선 학교뿐만 아니라 지역교육청에서 일선 학교의 행정지도에 대한 미흡, 부족 또 이런 것들이 일방적으로 너무 도교육청에 공문을 하달하고 그 도교육청의 공문을 재생산하고 있는 데 그치고 있는 게 아니냐는 그런 생각이 듭니다. 즉 예를 들면 북부교육청 나름대로 도교육청에서 어떤 공문이 떨어졌으면 그 공문에 대해서 북부청 나름대로의 생각과 의견을 가지고 다시 지역교육청으로 공문을 지시한 적이 있습니까?
봉규

허봉규제2부교육감

네…….
평호

조평호위원

그 부분에서 시간이 없으니까 본청에서 온 공문과 북부청에서 접수한 공문 그리고 북부청에서 접수한 공문을 지역교육청으로 다시 보낸 공문 그리고 지역교육청에서 일선 학교로 보낸 공문 이렇게 각 과별로 5종류씩 내용을 복사해서 제출을 해주시기 바랍니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네, 알겠습니다.
평호

조평호위원

제가 그다음에 말씀드리고 싶은 것은 저는 이번 행정감사에 있어서 경기도교육청이 지향하고 있는 ‘행복한 교육공화국’이라고 하는 이런 캐치프레이즈에 대해서 그러면 일선 학교 교육지원청들이 어떤 일을 하고 있느냐. 즉 이런 것들에 대해서 학생의 안전과 쾌적한 환경을 위해서 어느 정도 노력하고 있느냐고 하는 그런 측면에서 저는 두 가지 법을 중심으로 봤습니다. 첫 번째, 학교안전관리시설과 예방에 관한 법률 그다음에 녹색제품 구매촉진에 관한 법률에 있어서 이런 것들이 어느 정도 지켜지고 있느냐고 봤습니다. 여러 교육청을 통해서 제가 살펴본 바에 의하면 이런 것들은, 부교육감께서도 보고를 받으시겠습니다만 매우 미흡하다라고 하는 겁니다. 지금 누차 얘기하고 있습니다만 이런 것들에 있어서 계획도 되어 있지 않고 구체적인 실행계획도 있지 않다고 하는 겁니다. 지금의 학부모님들은 커다란 것을 바라고 있는 게 아닙니다. 조그마한 것에 있어서 그것이 자기 아이들에게 곧바로 와 닿을 때 ‘아, 정말 경기교육이 변하고 있구나. 북부교육청의 교육이 변하고 있구나.’라고 하는 걸 느끼게 될 것입니다. 이런 점에 있어서 정말 소소한 이런 부분까지 점검을 하시고 체크를 해주실 것을 부탁드리겠습니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네, 잘 알겠습니다.
평호

조평호위원

또 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 북부청 관내 어떤 사업들을 보면 자율적으로, 어떤 문제가 생겼는데 자율적으로 해결하려고 하는 의지가 거의 보이지 않더라, 없더라고 하는 겁니다. 없더라는 것. 그다음에 또 한 가지 마지막은 일선 학교에서 애로점들을 많이 얘기하고 있습니다. 그 애로점들을 얘기하면 예를 들면 학교시설관리 용역비에 대한 산출 이런 것 등 문제도 있는데 이런 문제들에 대해서 일선 학교는 모릅니다. 그러나 지역교육청과 북부청에서는 그런 자료들을 모두 취합할 수 있기 때문에 그걸 받아볼 수가 있는 거거든요. 그렇다면 그런 자료들을 통해서 어떤 점을 개선해야 될 것인가 하는 걸 알 수 있을 겁니다. 이런 점에 있어서 기준이 없기 때문에 이런 용역비의 지출이 굉장히 낭비되고 있다고 하는 거예요. 최소한 10%만 절감을 해도, 학교시설관리 용역비를 보면 184억 정도 되는데 10%만 절약을 해도 18억입니다. 20% 절약하면 56억이 됩니다. 뿐만 아니라 지금 보니까 BTL학교는 BTL학교 나름대로의 어려운 점을 얘기하고 있습니다. 또 그다음에 경기도가 체육에 대한 육성이 굉장히 잘돼 있어서 성적이 좋은데 일선 학교에서는 교장선생님들은 정말 고통입니다. 조금만 잘못하면 교장선생님 책임이에요. 그렇다면 그런 의견을 들었으면 그것을 해결해 줄 수 있는 방안들을 찾아야 될 겁니다. 그다음 학교 울타리의 문제라든가 보도와 차도의 분리상의 문제 등등에 있어서 좀 더 많은 관심을 가져야 될 것이고 학교의 주인은 결국 학생이다라고 하는 겁니다. 한 가지 예를 들어보겠습니다. 이 지역은 아닙니다만 저쪽 본청에 소속된 지역인데 학교에 분필가루가 계속 교실에 날리니까 그게 불편해서 학생이 부모에게 얘기를 했다는 거예요. “분필가루를 맡지 않았으면 좋겠다.” 이렇게 얘기하니까 학부모가 교장선생님께 전화를 드렸습니다. 그랬더니 교장선생님이 뭐라고 말씀하시는고 하니 “자, 그러면 그 애를 담임선생님께 말씀드려서 맨 뒷자리로 옮겨드리겠습니다.” 이렇게 말씀을 했다는 거예요. 이게 있을 수가 있는 일이겠습니까?
봉규

허봉규제2부교육감

아닙니다.
평호

조평호위원

하여튼 조그마한 부분에 있어서 정말 각별한 관심을 가지시고 학생들이 직접적으로 와 닿는 그런 부분에 있어서 피부로 느낄 수 있는 그런 교육행정이 될 수 있도록 부교육청에서 지역교육청을 좀 지도감독하시고 또 지역교육청에서는 일선 학교를 어떻게 도와줄 것인가 의견수렴을 해서 그런 것들이 잘 협의가 된 상태에서 교육행정이 이루어지기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네, 위원님 말씀 아주 잘 들었습니다. 북부청사의 주체적 역할수행 저도 많이 간부들과 고민하고 있습니다. 두 번째는 학생, 학부모가 만족하는 그런 학교친화적인 교육정책 개발을 위해서 최선을 다하도록 약속드리겠습니다. 고맙습니다.
평호

조평호위원

네, 수고하셨습니다.
인범

박인범위원장

조평호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 서진웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진웅

서진웅위원

제가 간단하게 몇 가지만 부탁드리겠습니다. 지금 교원의 정원 TO를 늘려서 임용고사에서 많이 뽑으라는 것도 중요하고요. 중요한 것은 그것보다 현실적인 것, 우리 교육청에서 NTTP 교원연수라든가 각종 직무연수라든가 이런 연수과정들이 있습니다. 이런 과정들이 일선 지역청에서 다 교육에 참가하고 있는데 이것 외에 일선 교육청에서 우리 선생님들 교육하는 게 있어요. 그런데 이게 각 지원청마다 다 틀립니다. 이것이 좀 교육의 질을 차이 나게 하지 않나 이런 생각도 나름 해봅니다. 왜냐하면 어떤 교육청에서는 토론회 위주로 좀 많이 하고 어디는 워크숍으로 끝내고 어디는 컨설팅으로 끝내고, 똑같은 것인데도 이게 많은 차이가 있어요. 그래서 이것이 왜 이럴까? 이것은 아마, 물론 자체적으로 관례가 그 지역청에서 이런 식으로 해왔기 때문에 그렇게 가지 않았을까 이런 생각이 들기도 하고 또 아니면 교육장님의 생각에 따라 틀릴 수도 있는데 이런 부분은 교육청에서 관례라든가 아니면 교육장님 입장에서 생각하지 마시고 아이들의 교육의 질을 높일 수 있는 방법이 무얼까? 이런 식으로 해서 교원의 연수를 정말로 의미 있게 해서, 미래의 희망이라고 하지요, 교육을? 좋은 교육을 선생님들이 할 수 있도록 환경을 잘 만들어 주시길 부탁드리겠습니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네.
진웅

서진웅위원

그리고 두 번째는 학교 안전문제, 좀 전에 제가 국장님한테 말씀드렸지만 100% CCTV 설치해 놓은들 무슨 의미가 있습니까? 거기에 고장 난 것 많고 화상도가 좋지 않은 게 많으면 아무 의미가 없습니다. 이 계획 세워서, 1차년도ㆍ2차년도 계획 세워서 철저하게 이거 통합관제센터와 같이 맞물려서 보완될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네.
진웅

서진웅위원

세 번째는 대응투자 부분입니다. 일선 교육지원청에 갔더니, 여기 자료도 마찬가지입니다. 대응투자가 지역청마다 다 틀립니다. 물론 31개 시군의 기초자치단체의 재정상태에 따라서 그럴 수밖에 없습니다. 대응을 해야 여기서 지원이 나가니까. 하지만 이런 부분은 우리 부감께서도 신경을 좀 쓰셔야 됩니다. 그래서 어느 지자체는 대응을 잘 해줘서 좋은 환경에, 그 대응의 방식도 또 문제입니다. 어느 지자체는 소프트웨어에다 대응투자를 많이 하고 어느 지자체는 또 환경에다가 이렇게 하는데 그 부분을 어떻게, 어느 것이 더 좋은지를 자꾸만 설득을 해서 소프트웨어의 프로그램 사업을 많이 할 수 있도록 자치단체장님들을 설득해야 된다고 생각합니다. 그것을 지원청 교육장님들한테 맡겨놓지 마시고 일부 파주인가요, 어딘가는 또 이 부분에, 포천인가 파주인가 어딘가는 확 줄여버려 가지고 대응투자도 안 하고 또 하는 것도 그냥 진입로 공사로 끝내버리고 이렇게 한답니다. 이거 상당히 심각한 거거든요.
봉규

허봉규제2부교육감

옳으신 말씀입니다.
진웅

서진웅위원

그러면 단적으로 무슨 얘기냐 하면 교육장님이나 부감님의 생각이 이쪽으로 갔을 때 그 기초단체장을 잘 설득하면 아이들의 교육의 질이 높아지고 이렇게 지역의 지원청장님이 기초단체장 만나 갖고, 만나려고 해도 잘 안 만나주고. 그런데 교육에 관심이 없다면 잘 안 만나주겠지요. 만나도 별로 재정이 안 좋다고 안 들어주면 그쪽 아이들의 교육환경이 어떻게 되겠습니까? 이 부분은 부감님께서 교육장님들 한 분 한 분 이렇게 대화를 하셔서 그쪽의 기초단체장을 부감님께서 직접 전화도 좀 하시고 해서 그 지역 지역에 균등하게 좋은 환경을 만들어 줄 수 있도록 부감께서 책임을 져주셨으면 좋겠습니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네.
진웅

서진웅위원

그리고 마지막으로 우리가 학부모 조례도 만들려고 하고 본청에서 그렇게 시도하고 있습니다만 학부모 교육 상당히 중요합니다. 학부모의 전화를 선생님들이 압력으로 받거나 부담으로 느끼게 되는 교육은 망치는 교육이라고 저는 생각합니다. 무슨 얘기냐 하면 그렇게 되면 학부모 교육을 잘못하고 있다. 우리 연수 많이 시키죠? 지금 우리 청에서도 학부모와 학교참여 지원사업 공모해서 많이 하지 않습니까, 각 지역청에서? 이런 걸 할 때 잘 선정해서, 일례를 말씀드릴게요. 어느 초등학교가 어떤 등산이나 아니면 캠프나 이런 걸 하고 어떤 초등학교는 학부모단체를 잘 만들어서 그걸 기타교실을 만들어서 기타를 가르쳤답니다. 그랬더니 이 학부모들이 기타를 배워서 어떻게 하느냐, 그 학교에 다니는 아이들한테 재능기부를 하는 겁니다. 그러면 매주 일정한 날을, 일주일에 한 이틀 정도 정합니다, 점심시간대로. 그래서 관심 있는 애들을 10명 단위로 딱딱딱, 10명이 배웠으면 10명. 일대일로 하는 겁니다. 이걸 1년 동안 해보십시오. 그 아이들이 어떻게 변화되는 건지. 등산 한 번 갔다 오고, 캠핑 한 번 갔다 오는 그 돈 한 300만 원 주는 돈으로 이렇게 하는 것, 또 미술심리치료를 강사를 초빙해서 그걸로 일회성으로 아이들을 상대로 해서 강의하고 끝나는 게 아니라 학부모들 상대로 교육을 해서 학부모들이 그걸 터득해서 학생들한테 또 그렇게 그런 반을 만들어서 아이들, 조금 부적응한 아이들을 대상으로 해서 그런 교육을 해준다는, 이런 학부모 교육을 하셔야 된다. 그래야 학교가 밝고, 그렇게 된 학부모들이 또 학교의 교육의 질을 높이고 선생님하고 더 적극적으로, 선생님의 어떤 부담을 덜어주는 역할을 학교 내에서 하지 않겠는가. 이것도 부감님께서 교육장님들하고 얘기해서, 말씀하셔서 좋은 프로그램, 학부모 연수프로그램도 좋은 모델로 만들어 나가셔서 좀 퍼트려 주셨으면 좋겠습니다. 이걸 당부드리겠습니다. 이상입니다.
봉규

허봉규제2부교육감

위원님 말씀, 교원연수 NTTP 등은 전국에서 저희 교원연수가 아주 성공적인 사례인데 지역교육청별로 차이점 이런 것들은 저희가 효율적인 연수방법을 서로 공유하도록 그렇게 노력하겠습니다. 그다음에 두 번째, 학교안전문제는 위원님들께서 전체적으로 다 말씀하셨어요. 하도 중요하니까요. 저도 공감을 하면서 지금 문제가 CCTV 설치도 중요하지만 그걸 관리할 수 있는 관리요원도 부족하고요. 여러 가지 문제, 보완할 점이 많이 있다는 것을 말씀올리고 세 번째, 대응투자는 형평성 있고 균형 있게 해야 된다는 걸 공감하겠습니다. 그다음에 위원님께서, 저도 평소에 이걸 많이 느꼈는데 지역교육장님들께서 지자체에 예산요구하실 때, 저는 군포의왕교육지원청 교육장을 할 때 아주 시장님하고 이걸 정했습니다. 소프트웨어를 요구하는 학교는 지원을 해주고 하드웨어적인 그런 치장을 하는 것은 좀 지양을 하자. 그래서 저희 교육장님들께서 지자체장과 그렇게 협의가 공감대가 되면 아마 이 부분도 시정될 수 있을 것이다 이렇게 생각합니다. 여하튼 위원님 말씀 고견 잘 듣고 노력하도록…….
진웅

서진웅위원

이것은 부감님께서 신경을 많이 쓰셔야 돼요.
봉규

허봉규제2부교육감

네.
진웅

서진웅위원

시장들이 교육장님들을 존경하는 분이 있는 반면에 어떤 분들은 별로 부담을 느끼는 분들이기 때문에 부담을 느끼는 단체장은 본청에서도 좀 서포트를 해주셔야 돼요.
봉규

허봉규제2부교육감

네, 저도 가능하면 지자체 방문할 때 시장님들도 한번 같이, 노력을 해보도록 하겠습니다. 고맙습니다, 위원님.
인범

박인범위원장

서진웅 위원님 수고하셨습니다. 김광래 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광래

김광래위원

말씀 잘 들었습니다. 오전에 인사말을 통해서 찾아가는 행정, 현장공감형 행정을 우선한다는 데 동감을 하고요. 그런데 제가 다른 측면에서 좀 얘기를 하겠습니다. 지금 밖에서는 많은 사람들이 학부모는 고자세, 학생도 고자세, 따라서 교장은 거기에 눈치 보면서 저자세, 교사들은 무자세 이런 얘기를 많이 하는데 교육의 주체를 얘기할 때 우리는 교수, 학생, 학부모 그러지요? 맞지요?
봉규

허봉규제2부교육감

네, 그렇습니다.
광래

김광래위원

그러면 교수학습의 주체는 뭐냐, 저는 교사와 학생이라고 봅니다. 교수학습은 교사와 학생 상호 간에 이루어지니까. 그렇다면 교육과정을 운영하는 주체는 누구냐, 학생이 아니고 교사입니다. 학교에서 가장 중요한 것은 교사다. 교사가 신바람나지 않으면 학교는 어렵다. 제가 점심식사 하러 가는데 보니까 그 옆에 학원이 많아요. 그런데 학원마다 전부 이렇게 플래카드를 내려 걸었는데 어느 학교 아이가 어디서 1등 하고 이렇게 했는데 이미 학원은 경쟁체제로 가르치는 분야에 있어서는 학교보다 앞선다, 이렇게 돼 가지고 부모들이 그쪽을 신뢰한단 말이지요. 이런데 이것을 학교가 사교육을 막자 막자 그러면 실력 있는 교사들이 실력 있는 프로그램으로 교육과정을 정말 알차게 운영하고, 그럼 여기에 몰입을 해야 된다 이런 얘기거든요. 그런데 우리는 정말 일이 학교도 그렇고 우리 교육행정도 너무너무 많아요.
봉규

허봉규제2부교육감

옳으신 말씀입니다.
광래

김광래위원

이렇게 가다 보면 어떤 미래학자가 앞으로 학교는 없어진다, 왜 없어지지요? 온라인상에서 다 배울 수 있어요. 배우는 거 없는 학교는 의식주나 해결하는, 밥 먹이고 옷 입히고 잠재우는 이런 해결하면 학교가 아니지요. 그래서 걱정인데 학부모도 마찬가지입니다. 미국식으로, 미국에 가 봐요. 문 닫아 걸고 학부모들 못 들어옵니다. 교사가 책임지고 다 가르치고 다 책임져요. 그러면 부모님들은 믿어요. 그런데 우리는 뭔가 학교에서 불안하고 그러니까 학부형님들이 하는데 그 학부형님들 전부 자기 먹을 일자리를, 직업이 있잖아요. 그 귀중한 시간을 학교에 모셔와 가지고 학교에서 해야 될 교육을 못하니까 거기에 후원하게 하고 뭔가 도와주게 하고 이러는데 그 부모님들에게 정말 미안해야 됩니다, 시간이 돈이잖아요. 그 학부모님들 참 모시는 걸 정말, 시간 뺏는 걸 정말 어렵게 생각하면서 잘해야 되고. 그래서 어쨌든지 교사가 신바람나지 않는 이상 정말 교육이 경쟁력 있겠냐 이런 생각을 하는데 부감님은 거기에 대한 의견을 말씀해 주세요.
봉규

허봉규제2부교육감

위원님께서 특히 교직에 계셨기 때문에 교육 본질적인 측면에서 많은 고민을 하고 계셔서 항상 위원님 이렇게 뵐 때마다 참 고맙다는 생각을 많이 하고 있고요. 옳으신 말씀입니다. 교권이 확립되지 않으면 교육이 잘될 수 없습니다. 핀란드 교육이 세계 제1의 교육이 된 것도 교사가 일등입니다. 말씀대로 핀란드 교사들은 수업만 합니다. 아직도 저희 교사들은 너무 할 일이 많습니다. 저도 가능하면 하여튼 제 영역에서, 능력에서 학교나 선생님들이 수업만 할 수 있도록 행정력을 총동원해서 노력하겠습니다.
광래

김광래위원

네, 잘 들었습니다.
봉규

허봉규제2부교육감

고맙습니다, 위원님.
광래

김광래위원

마치겠습니다.
인범

박인범위원장

김광래 위원님 수고하셨습니다. 이효경 위원님 질의하여 주십시오.
효경

이효경위원

이효경입니다. 제가 교육위에 처음 와서 하는 행감이었어요. 여기 우리 교육장님 출신도 계시고 교사님, 선생님 출신도 계시고 저는 부족한 게 많습니다. 단 제가 아이를 키우는 학부형이기 때문에 학부형 입장에서 좀 보려고 노력 많이 했습니다. 그중에 하나가, 제가 반복되는 얘기인데요. 모든 교육청 다니면서 똑같은 주문했습니다. 학기 중 담임교체 최소화해 달라. 그래서 평균보다 높은 학급 교체는 분명히 한번 들여다봐서 그런 일이 발생하지 않았으면 좋겠다라고 얘기했고요. 그다음 유치원 안전사고에 대해서도 지도점검만으로도 많은 부분 안전사고 예방할 수 있다 이렇게 얘기했습니다. 그다음에 세 번째는 학교시설 개방할 시 민원발생하지 않도록, 학교시설은 시민과 함께 쓰는 곳이기 때문에 그게 학교장 것도 아니고 시민들이 낸 세금으로 만들지 않습니까?
봉규

허봉규제2부교육감

네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그럼 당연히 시민들한테도 적극적으로 개방하고 그런 차원으로 해야지 고자세로 항의성 민원이 발생하도록 하면 안 되고 그건 근간부터 고쳐야 된다라고 생각합니다. 그다음에 장애인 편의시설에 대해서 제가 계속 지적하고 다녔습니다. 장애인 편의시설 중 의무시설이 있지요? 11개. 이건 법으로 규정돼 있는 거고요. 예산 많이 드는 거 아닙니다. 관리자의 관심만으로도 할 수 있고 이건 의무시설이에요. 해도 되고 안 해도 되는 게 아니라 반드시 설치해야 되는 건데 경기도가 한 70% 정도예요, 설치율이. 그다음에 피난시설에 관해서는 특수학급이 있는 학교는 한 60%, 특수학급이 없는 데는 40%도 안 돼요. 피난시설은 목숨과 관련된 거지요? 위험이 발생했을 때 그걸 경보를 울리는 건데 그런 시설이 안 돼 있다는 거예요. 11개 시설 꼭 챙기시기 바랍니다.
봉규

허봉규제2부교육감

네.
효경

이효경위원

그다음에는 제가 감사관실 감사내용 다 일일이 지적하고 다녔습니다. 반복하지 않도록 하는 게 중요하고요. 공사 관련해서 경고 뭐 여러, 공사 관련해서는 주로 경고를 맞더라고요, 주의가 아니라. 수의계약을 한다든지 무면허 업체하고 계약을 한다든지 이런 문제가 발생하고 있어서 그런 일이 반복되지 않도록 지적하고 다녔습니다. 오늘 이 북부청사를 하면서 주요한 정책 중의 하나가 다문화가족에 대한, 가족 자녀에 대한 대책, 제가 중요하게 생각했고요. 북부청사에서는 이 사업이 북부청사만 할 수 있는 고유사업으로 정했다라고 한다면 열심히 해야지요. 적극적으로 해야 되고요. 지금 나열하는 식으로 이런 사업도 하고 있고 이런 사업도 하고 이런, 그거 의미 있습니까? 실질적으로 그 다문화가족 내 자녀들이 혜택을 받을 수 있는 사업으로 진행되어야 되고요. 경기도에서 전국의 외국인노동자, 외국인 비율로 봤을 때 경기도가 적극적으로 해도 되고 이게 나중에 잘못됐을 때 치러지게 되는 사회적비용을 감안한다라고 한다면 지금부터 적극적으로 투자해서, 투자 적극적으로 하시고 방안 모색하시고, 제가 끊임없이 이것에 대해서는 찾아보고 마지막으로 이 부분에 대해서는 한 말씀드리고 싶은 건데 다문화가족의 자녀는 캐나다의 이민정책이나 미국 이민정책 보십시오. 우리 조상들이 미국이나 캐나다 이민 가서 그런 식의 차별을 받았습니까? 그걸 반면교사로 생각해 보세요. 적극적으로 해도 괜찮습니다. 그래서 법이 필요하면 법을 바꾸고 조례가 필요하면 조례를 만들고 협조가 필요하면, 지자체의 협조가 필요하면 지자체의 적극적인 협조를 받아서 이 부분이 개선될 수 있도록 교육감님께 부탁드립니다. 이상입니다.
봉규

허봉규제2부교육감

위원님 말씀 공감하고요. 특히나 내년부터는 다문화 또 장애인, 특수 또 유치원 교육은 저희가 독립적으로, 주체적으로 업무를 수행해야 됩니다. 조금 전문적인 역량을 강화해서 지금 위원님 말씀하신 대로 정말 그 사람들이 요구하는 필요한 그런 정책을 개발해서 지원하도록 적극 노력하겠습니다.
인범

박인범위원장

이효경 위원님 수고하셨습니다. 제가 지역의 지원청을 돌고 지금까지 오면서 위원님들께서 총평해 주시지 못한 내용들을 몇 가지만 부감님께 드리겠습니다. 잘 확인하셔서 추후로 우리 북부청사에서 이런 부분에 많은 만전을 기해 주실 것을 당부드리고요. 첫 번째, CCTV가 각 지자체별로 실시를, 종합관제센터 실시를 지금 시작하고 있습니다. 그래서 거기에 따른 우리 경기도교육청 북부청사에서도 이 부분에 적극적으로 대응하고 적극 협력해야 된다 하는 그런 부분을 드리고요. 공립에 비해서 사립과 특수학교에 대해서 많은 부분 소외를 받고 있다, 이런 부분에 대해서 지원이 너무 약하다 하는 그런 평가를 위원님들께서 주셨습니다. 부적응 등 사유로 인해서 학업중단된 아이들을 장기계획 수립을 통해서 지속적으로 관리하고 도움을 주도록 노력해 달라 하는 내용을 우리 위원님들께서 주시고 수학ㆍ과학 등 영재교육에 힘써 달라 하는 말씀을 주셨습니다. 또 일선 학교 시설관리, 소방ㆍ승강기ㆍ건물 등에 있어서 계약 등의 문제 등이 천차만별 심하다. 기준 마련을 통한 지도와 감독을 좀 해주길 바란다 하는 내용들이 있으셨고요. 비 새는 학교에 우선적으로 지원을 해야 된다. 어떤 예산보다도 먼저 지원해야 된다 이 내용을 주셨습니다. 그리고 유치원 신설에 좀 더 신중하게, 이 신설을 신중하게 좀 접근해야 된다 하는 그런 내용의 말씀도 주셨고요. 규모가 큰 학교에 행정실무사 지원을 아끼지 말아야 된다. 지금 예를 들어서 큰 학교에 두 명 정도 나가 있다 그러면 한 사람 내지 두 명 정도씩 더 지원해 주시는 거, 우리 협장교 교장선생님들께서 오셔 가지고 그 업무경감에 관련되어서 가장 큰 소득이 실무사에 대해서 아주 대대적으로 환영하고 계시고 있었거든요. 그래서 그 부분에 대해서 많은 노력을 해주십사 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그러면 질의를 종결하겠습니다. 제2부교육감을 비롯한 공무원 관계자 여러분! 행정사무감사를 위하여 자료 준비와 위원님들 질의에 성실하게 답변해 주신 데 대해서 진심으로 감사드립니다. 또한 지역지원청 교육장님들께서 끝까지 힘든 자리에서 경청하여 주신 것에 대해서 깊은 감사를 드립니다. 아무쪼록 오늘 북부청사 감사과정에서의 모든 사안들이 지원청과 일선 학교를 이끌어 가시는 데에 큰 보탬이 되었으면 좋겠습니다. 이상으로 경기도교육청 북부청사에 대한 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다. 다음 일정은 11월 16일 금요일 10시에 경기도교육청 본청 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사합니다.

18시30분 감사종료

출처 경기도의회 회의록