경상북도의회 발언
김수용 의원 발언
수용
김수용위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 군위·청송·영양교육지원청에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료위원님 여러분, 편히 주무셨는지 모르겠습니다. 오늘은 행정사무감사 일정에 따라 군위·청송·영양교육지원청에 대한 감사를 실시하게 되었습니다. 지역 교육청에 대한 감사는 일선현장의 교육행정실태를 파악하기 위한 것인 만큼 예산심사에 필요한 정보 수집은 물론 평소 파악하셨던 일선현장의 문제점들에 대한 개선점을 찾을 수 있도록 심도 있게 질의해 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계관 여러분께서는 위원님 질의에 대해서 진솔하고 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부를 드립니다. 그러면 군위·청송·영양교육지원청에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 증인선서에 앞서 군위·청송·영양지역 중학교 교장선생님 7명이 참석하셨는데 감사드립니다. 이렇게 오늘 참석을 요청한 것은 제9대 도의회 후반기 개편과 더불어 처음 맞이하는 행정사무감사인데 이 자리를 통해 우리 위원회와 일선학교가 서로 소통하고 협력하여 경북교육이 한 단계 발전하는 계기를 만들기 위해 자리를 마련하였다는 것을 말씀드립니다. 그럼 진행순서에 따라 증인선서를 하고 이어 간부소개와 업무보고, 질의 답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니한 때, 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 때, 선서 또는 증언을 거부한 때에는 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 거짓증언을 한 자는 고발될 수도 있음을 알려드립니다. 아울러 지난 9일 증인으로 선서한 교육장님들께서는 지역을 대표하는 교육의 수장으로서 증인선서를 하지 않은 증인을 대표하고 증인선서의 의미를 되짚어본다는 뜻에서 다시 선서를 해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표하여 영양교육장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고 나머지 증인들께서는 제자리에 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 영양교육장께서 증인들이 서명·날인한 선서서를 취합하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 영양교육장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
“선서, 본인은 경상북도의회 교육위원회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 경상북도 영양교육지원청 교육장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2012년 11월 14일 영양교육지원청 교육장 홍정표 교육지원과장 권오영 행정지원과장 황덕병 군위교육지원청 교육장 정진태 교육지원과장 박창한 행정지원과장 서정훈 청송교육지원청 교육장 심상준 교육지원과장 임경 행정지원과장 이행란
수용
김수용위원장
수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 간부소개 및 업무보고가 있겠습니다. 군위·청송·영양교육지원청 순서로 보고하도록 하겠습니다. 먼저 군위교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
안녕하십니까? 경상북도 군위교육지원청 교육장 정진태입니다. 보고에 앞서 군위교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 평소 존경하는 도의회 교육위원회 김수용 위원장님과 여러 위원님들께 군위교육청 주요업무를 보고드리게 되어 무척 영광스럽게 생각합니다. 지금부터 군위교육지원청 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(군위교육지원청 소관) 이상으로 군위교육청 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
정진태 군위교육장 수고하셨습니다. 다음은 청송교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
안녕하십니까? 경상북도 청송교육지원청 교육장 심상준입니다. 평소 존경하는 경상북도 교육위원회 김수용 위원장님과 위원님들을 모시고 오늘 청송교육지원청 행정사무감사를 받게 됨을 무척 영광스럽게 생각합니다. 보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개드리겠습니다. (간부소개) 그럼 지금부터 행복·열정·믿음이 가득한 으뜸 푸른솔 교육 2012년 주요업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(청송교육지원청 소관) 이상 보고드린 바와 같이 희·노·애·락을 함께할 줄 아는 청송인 육성을 위하여 저를 비롯한 청송의 모든 교육공동체가 한마음이 되어 앞으로도 최선의 노력을 다 기울이겠습니다. 아무쪼록 청송교육의 발전을 위하여 위원님들의 많은 지도를 바랍니다. 감사합니다. 늘 행복하십시오.
부록에 실음
수용
김수용위원장
예, 심상준 청송교육장 수고하셨습니다. 다음은 영양교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
안녕하십니까? 경상북도 영양교육지원청 교육장 홍정표입니다. 오늘 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김수용 위원장님을 비롯하여 여러 감사위원님들을 모시고 영양교육지원청의 교육행정 전반에 걸쳐 업무현황을 보고드리고 행정사무감사를 받게 된 것을 무척 뜻 깊게 생각합니다. 우리 영양교육지원청은 학생에게는 자신감과 꿈을 심어주고, 교직원에게는 즐거움과 보람을 얻게 하며, 학부모에게 믿음과 만족을 주는 교육을 위해 교육공동체가 한마음이 되어 열과 성을 다하고 있습니다. 그러나 미처 깨닫지 못한 부족한 점이 많을 것으로 생각합니다. 위원님들의 높으신 경륜과 전문성으로 잘못되고 부족한 점을 짚어 주시고 기탄없이 지도 편달해 주시면 수정·보완해 나가겠습니다. 그럼 저희 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이어서 저희 영양교육지원청 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(영양교육지원청 소관) 이상으로 일월산의 꿈을 키우는 명품 영양교육 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
홍정표 영양교육장 수고하셨습니다. 질의에 앞서 교육위원회 위원님을 소개하겠습니다. 포항 출신의 김원석 위원님.
원석
김원석위원
반갑습니다.
박수
수용
김수용위원장
영주 출신의 박성만 부의장님.
성만
박성만위원
반갑습니다.
박수
수용
김수용위원장
구미 출신의 박태환 위원님.
태환
박태환위원
안녕하세요.
박수
수용
김수용위원장
경주 출신의 최우섭 위원님.
우섭
최우섭위원
반갑습니다.
박수
수용
김수용위원장
칠곡 출신의 추재천 위원님.
재천
추재천위원
반갑습니다.
박수
수용
김수용위원장
안동 출신의 홍광중 위원님.
광중
홍광중위원
반갑습니다.
박수
수용
김수용위원장
그리고 김동구 전문위원과 이동칠 사무관입니다. 저는 영천 출신 김수용 위원장입니다. 그리고 임석관으로 도교육청 행정지원과 김일동 과장 참석하였습니다. 다음은 질의와 답변의 순서입니다. 질의에 앞서 자료 요구하실 위원님께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다. 예, 추재천 위원님.
박수
박수
박수
재천
추재천위원
추재천 위원입니다. 3개 교육청 공히 2012년도부터 2015년까지 학생수용계획, 학생 증감이 어떤지를 파악하기 위해서 한번 보려고 합니다. 학생수용계획을 좀 제출해 주시기 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 김원석 위원님 자료 요구해 주십시오.
원석
김원석위원
김원석 위원입니다. 다른 자료를 제가 한번 본 일이 있습니다마는, 3개 교육청에 통폐합 대상 계획, 그게 간단한 자료를 제가 본 게 있는데 최근에 다시 한 번 자료를 부탁드릴게요. 통폐합 대상 학교의 추진계획.
수용
김수용위원장
추재천 위원님 자료 요구?
재천
추재천위원
예, 자료 요구입니다. 한 가지만 좀 더 말씀드리겠습니다. 청송교육지원청에 세외현금, 8월 31일 기준입니다만, 3327만 2641원이 있는데 이 내역이 무엇인지, 지금 현재 시점에는 잔액이 어떻게 됐는지 상세한 내역을 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 홍광중 위원님.
광중
홍광중위원
세 교육청 공히 2012년도 각종 매체에 보도된, 좋은 내용이든 좋지 않은 내용이든 보도된 내용을 날짜별로 죽 제시를 해 주십시오. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예. 더 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 행정사무감사 첫째날 논의한 대로 효율적인 감사를 위하여 위원님께서는 질의와 답변시간을 가능한 지켜주시고 질의 답변도 일문일답식으로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 그럼 질의 답변을 진행하겠습니다. 지금부터 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최우섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
우섭
최우섭위원
여러분 반갑습니다. 경주·영천·경산·청도 지역을 담당하고 있는 교육의원 최우섭입니다. 모처럼 영양에 와 봤는데 자연경관도 좋을뿐더러… 풍광을 보니까 정말 살기 좋은 곳이라는 느낌이 들었습니다. 특히 오늘 아침 일찍 청송군수님과 경찰서장님께서 직접 저희들을 영접해서 좋은 덕담도 해 주시고, 이걸 보면 우리 교육장님이 지역에 유관기관과 협조가 잘 되고 있다는 걸 느꼈습니다. 감사를 드리고요. 어느 지역을 가더라도 똑같은 이야기를 하고 있습니다만 오늘 3개 교육청, 경상북도 23개 지역교육청 중에서 비교적 규모가 작고 학생수가 적은 시·군이 이렇게 한자리에 모였습니다. 도에서 우리 교육위원들이 늘 고민하는 것이 이 3개 지역에 가장 걱정스러운 것은 결국 학생수가 계속 줄고 있다는 겁니다. 그래서 정부에서 중학교도 계속 약세가 되니까 기숙형 공립중학교라는 타이틀로 지역에 있는 공립중학교를 한 지역에 모아서 기숙형으로 해서 훌륭한 교육시설과 여러 가지 혜택을 주면서 공립중학교를 해야 되겠다는 생각으로 조사를 하니까 경상북도에서 지역에 다 특성이 있고, 또 학부형이 내 지역 아이들, 내 지역 학교를 생각해서 그런지 지역에서 참여하는 게 좀 낮은 것 같아요. 그 문제는 앞으로 초등도 그렇고 중학교도 그렇고 농촌고등학교도 그렇고 계속 학생수가 감소된다 그러면 어느 때에 가서는 국가가 재정지원 없이 무조건 학교를 통폐합하는 시기가 반드시 옵니다. 그래서 그 이전에 국가가 도시지역에는 많은 예산을 농촌지역에는 그만큼 적게 지원할 때에 혜택을 보면서 통폐합을 해서 우리 아이들의 학습권을 보호해 주고 졸업 후에 아이들 친구도 만들어주고 그래야 창의·인성 교육도 되지 않겠나 하는 생각을 갖고 있어서 오늘 3개 교육청에 현안을 보니까 걱정했던 대로 학교의 학생수가 적은 학교가 참 많습니다. 이 문제에 대해서, 오늘 아침에 군수님과 서장님하고도 이야기가 있었습니다마는, 이게 주로 통폐합이 10명 미만, 20명 미만 되는 학교가 통폐합이 안 되는 이유가 지역 학부모의 찬성률이 50%가 안 된다. 그래서 이걸 계속 미뤄가고 있습니다, 현실적으로. 그런데 그 학교의 아이들 입장에서 본다고 그러면 적은 학교에 대한 나름대로의 좋은 점이 있겠죠. 그러나 아이들 또래끼리 무슨 경기를 한번 하려고 해도 팀도 구성이 안 되고, 운동을 하든 놀이를 하든 전부 안 되니까 전부 각자 각자 행동을 하니까 인성교육에도 문제가 있지 않나 생각이 듭니다. 고등학교는 빼고 초·중학교 통폐합에 대해서 3개 교육장님 공통으로 어떤 의견을… 현장에 와서 보니까 소규모 학교, 아주 적은 학교, 그런 대로 교육효과가 있다라는 주장도 할 수 있겠는데요. 장점과 단점, 앞으로 전망에 대해서 한번 답변해 주시면 좋겠습니다. 우선 군위교육청부터요.
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 군위교육장 정진태입니다. 저희 관내가 통폐합 대상학교가 제일 많은 것 같습니다. 현재 60명 이하 대상으로 하면 학교가 초등 2개, 중학교 2개밖에 안 남습니다. 초등학교 8개 중에 6개가 60명 이하이고, 절대 통폐합 대상교는 현재 1개 학교가 있는데 석산초등학교는 현재, 거기 고로면이 수몰지구라서 학교 4개가 몽땅 없어지고 하나 남은 것이 현재 석산초등학교이고 전교생 7명이 있습니다. 제가 세 차례 가서 학부모들하고 연석회의도 하고 투표도 해 보고 했는데, 목사님 사모님 한 분만 찬성하고 절대 반대합니다. 그 중에 4명 학부모가 귀농자입니다. 거기서 다시 8㎞ 더 들어가서 경운기를 타고 찻길도 없는 이런 통학의 불편 때문에 폐교는 상당히 어려웠습니다. 그래서 의흥초등으로 통합을 해야 되는데 의흥까지 나오는데 한 25㎞쯤 되고, 그래서 분교장으로 격하하는 방안을 2차로 해서 금년도 도 조례에 올려놨습니다. 그다음에 중학교 관계는 현재 소보중학교 사립학교가 있는데 아마 며칠 전에도 재단과 통화를 했는데 “내년도에 송원초등학교 학생 5명이 전체가 다 군위중학교로 진학 의사가 있어서 신입생이 소멸될 것 같습니다. 그래서 군위중학교와 통폐합하는 쪽으로 가닥을 잡아 주세요.” 이렇게 해서… 사학이니까 재단에 어떤 그런 것 때문에 한 2년 뒤에는 군위중학교로 통폐합될 가능성이 있고, 그다음 우보중학교는 의흥중학교와 기숙형 공립학교로 통폐합을 하려고 추진하다가 우보 모든 학부형 전체가 반대를 해서 잠시 뒤로 미뤄놓은 상태입니다. 그래서 제 소견으로는 현재 고매초, 송원초, 석산초, 이 3개 초등학교는 통폐합이 되어야 된다고 생각을 합니다. 그다음에 소보중, 우보중. 그래서 군위에 실제로는 3개 지역 학교만 존재하면 학생수용은 충분히 된다고 생각하는데 군위 학생들이 1년에 100명씩 줄어듭니다. 약 전체가 100명씩 계속 인구 감소현상이 있어서 한 4년쯤 지나면 자연 소멸될 가능성이 상당히 많다 이런 생각이 듭니다.
우섭
최우섭위원
미리 통폐합을 하면 우리가 정부로부터 재정지원을 받는데 자연 소멸되면 그와 같은 혜택이 없지 않습니까? 그래서 안타깝다 하는 겁니다. 좀 혜택이 있을 때에… 이게 현재 학부형들 원대로 학교 통폐합이 늦어지면, 학생들이 증가될 요인이 있다고 하면 당연히 그렇게 해야 되죠. 그런데 그런 전망이 없는 줄 번연히 알면서… 하여튼 교육장님 좀 신경 많이 써 주시고요. 그리고 청송교육청도 같은 맥락 아니겠습니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 청송도 같은 현상인데요. 청송은 지역적 여건으로 봐서 저희들이 생각할 때는 한 세 군데 정도를 통폐합을 하면 초·중·고 다 이렇게 되지 싶은데, 그건 아직까지 좀 요원한 것 같고, 제가 이번에 부남면에 있는 초등학교 2개하고 중학교 2개를 한데 모아서 부남면에 한 학교인 초·중 병설학교를 한번 했으면 좋겠다 싶어서 3월달부터 그렇게 계획을 하고 주민들에게 의견도 묻고 했는데, 저는 오늘 여기서 도의원님들하고 지자체장들하고 지역의 선출직 하시는 분들이 참 대단하다, 그런 지역민들의 의견을 어떻게 받아들여서 이렇게 당선이 되었는가 싶은 존경스럽기도 하고 그렇습니다. 의견을 한번 모아보니까 전부 자기중심적인 이야기입니다. 한발자국도 남의 땅에는 안 가려고 합니다. 그래서 하다가 하다가 안 되어서 저희들도 부남면에 부남초등, 대전초등이 있는데 그 2개도 한데 못 모으고, 부남중학교, 구천중학교가 있는데 그것도 또 서로 의견이 달라서 학부모님들의 의사대로 올해는 대전초하고 부남중만 통폐합하기로 결정이 되었습니다. 아직 최종은 안 왔는데, 그리고 남아 있는 것은 부남초, 구천중 초·중 병설학교가 지금 남아 있습니다. 이분들의 이야기는 첫째가 지역에 학교가 없어지면 안 되겠다. 그다음에 두 번째는 교통이 좀 멀다. 이런 것으로 해서 우리는 절대 양보를 못 하겠다. 한 사람이라도 있으면 우리는 지켜야 되겠다. 이런 식으로 이야기를 합니다. 장단점은 위원님들도 잘 아시다시피 통폐합을 해서 경쟁력을 갖고 아이들의 학습권을 보장하고 이렇게 해 주면 참 좋은데 지역민들의 의견을 수렴하기에는 아직까지는 때가 이른 것 같고 지금 영천이나 이런 데서 기숙형 중학교가 좀 보편화가 되고 이래 되면 지역민들 생각도 달라지지 않겠나 싶고, 앞으로 청송도 한 세 군데만 초·중·고가 유지되면 안 되겠나 싶은 그런 생각입니다.
우섭
최우섭위원
영양도 같은 거죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
우섭
최우섭위원
답변 생략하겠습니다, 똑같은 상황이니까. 그 이외 개별적으로 한 가지 묻겠습니다. 군위교육장님, 아침 10분 달리기, 전에는 도에서나 각급 시·군에서 아침독서 10분, 사제동행 독서를 0교시에 하는 걸로 되어 있는데, 이게 전국에 1인 1운동, 아침에 선생님과 같이 운동장 10분 달리기, 이게 전국적으로 참 잘 되고 있는 지역이 많이 있는 것 같아요. 이게 어떻게 해 보니까… 우리 교육장님 체육과 출신인데, 이게 어떻습디까? 운동 펼치고 학교 한번 나가보셨습니까? 실제 하고 있습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예. 그런데 학교별로 제목은 아침 10분 달리기인데 그냥 조회대 위에 책가방 올려놓고 10분간 학생들이 자발적으로 달리고 들어가는 학교도 있고, 또 줄넘기를 한 100개 준비해 놨다가 그걸 한 100회 정도 넘고 들어가는 학교, 학교별로 프로그램은 좀 다양하지만 제목은 아침 10분 달리기로 해서 제가 교장선생님들한테 간곡히 부탁했습니다. 아이들 체력이 체격은 커졌는데 체력이 약한 게 문제다. 이건 꼭… 중간에 시간이 없어서 아침에 하고 그다음에 중간놀이 시간에 하고 이렇게 하루에 두 번 하는 걸로 했습니다.
우섭
최우섭위원
그것하고 영어로 말하는 ‘온리 잉글리쉬 런치 타임(Only English Lunch Time)’이라는 것, 요즘 우리 아이들 영어, 독서로 해서 말문 여는 것도 좋지만 그것도 당연히 해야 되지만, 영어교육에 우리 엄청난 예산 투자했는데 과연… 우리 집안의 애들, 손자들 와서 놀면 “너희 영어 그렇게 열심히 한다는데 너희끼리 영어 대화 한번 해봐라.” 하면 전부 싱긋이 웃고 입 닫아버린다고요. 그래서 우리가 도에서도 중점적으로 하는 게 의사소통하는 영어교육이라고 하는데, 그래서 아침 10분 달리기하고 점심시간을 이용해서 아이들끼리 또래끼리 영어하는 문제 이건 좋은 시책이 아닌가 싶습니다. 교육장님, 잘 지속적으로 효과가 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 잘 알겠습니다.
우섭
최우섭위원
청송교육장님, 청송초등학교 강당, 이것 개축입니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 있던 것을 완전히 허물고 다시 지어야 됩니다.
우섭
최우섭위원
그런데 이런 것을 하려면…
상준
심상준청송교육지원청교육장
1백 한 10평 정도밖에 안 됩니다.
우섭
최우섭위원
이런 것을 하려고 그러면 이걸 무턱대고 학교가 강당 지으면서 14억 투자한다고 하는 것이 아니고 청송초등학교, 인근 초등학교하고 통합시키면서 거기에 지원 좀 받고 교육청에서 보너스 더 지원해서, 청송초등학교는 어차피 현대화시켜야 될 학교입니다. 시설을 해야, 그쪽으로 통합시킬 수밖에 없어요. 지금은… 파촌초등학교 가니까 깨끗하게, 유치원도 새로 증축하고 해 놨는데요. 그건 내가 보기도 그 학교도 얼마 안 가요. 어차피 현재 6십몇 명이지만 그 학교도 얼마 안 갑니다. 얼마 안 가고 다 청송으로 와야 할 학교거든요. 그래서 강당 신축은 청송초등학교는 개축이 꼭 필요하다고 봅니다. 무조건 하지 말고요, 인근학교 통폐합 계획과 연관 지어서 그렇게 추진하기를 부탁 말씀을 드립니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
내년 3월 1일자로 대전초하고 통합됩니다.
우섭
최우섭위원
예, 그때 지원되는 경비하고 또 교육감이 보너스도 해서 강당 지으려고 하면 농촌지역에 좀 잘 짓도록 그래 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 고맙습니다.
우섭
최우섭위원
방과후학교 참여가 1인 1강좌 그래서 98%가 참여하고 그러는데 참 좋은 세상인데, 주로 아이들이 선호하는 프로그램이 뭡니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
선호하는 것은 요사이 사회적으로 많이 뜨는 것, 예를 들면 조금 전에는 컴퓨터나 이런 것을 많이 했는데 요사이는 영어라든지 이런 데 많이 하려고 합니다. 그래서 자기 스포츠라든지 취미생활에 좋은 것, 그렇게 많이 하고 있습니다.
우섭
최우섭위원
방과후 수업에 주로 교과 중심으로 하는 것보다 아이들이 특기·적성을 살릴 수 있는 분야로 그렇게 운영이 되었으면 좋지 않겠나 싶은 생각이 듭니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
중학교는 조금 교과중심으로 흐르는 경향이 있고요. 초등학교는 그래도 검도나 태권도나 바이올린이나 주로 취미생활을 많이 선호를 합니다.
우섭
최우섭위원
예, 청송에 학원이 그렇게 많지 않으니까 중학교 과정은 그런 쪽으로 가는 수밖에 없지 않나 싶은 생각이 듭니다. 예, 알겠습니다. 영양교육청요.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
우섭
최우섭위원
앞에 타이틀에 ‘일월산의 꿈을 키우는 교육과정 운영’ 이래 돼 있는데 일월산의 꿈이 뭡니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
일월산이 우리 경북지역에서는 최고봉이라고 그럽니다. 그리고 봉우리가 2개 있는데 하나는 일자봉, 하나는 월자봉 이렇습니다. 그래서 일월이라는 말이 붙었는데 우리 학생들에게 일월산만큼 큰 꿈과 포부를 가지고 생활해야 된다 이걸 심어주는 겁니다, 한 마디로 말씀드리면요.
우섭
최우섭위원
예, 지역의 이미지도 부각시키고, 그죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
우섭
최우섭위원
학부모 연수를 240만 원 투자해서 한다는데 학부모 연수 프로그램은 주로 어떤 걸 운영합니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
학생 안전생활을 위한 겁니다. 예를 들면 교통안전이나 또 원어민들, 원어민 학부모, 한 3%쯤 되는데 이 학부모들, 또 여기는 학원이 무척 적기 때문에 학교 수업에 열심히 참여하는 것, 이런 것들이 주된 내용이 되겠습니다.
우섭
최우섭위원
학부모 교육에 대해서 3개 교육장님에게 같이 부탁을 드리겠습니다. 요즘 각 지역마다 다 다르겠습니다마는 어떤 지역에 가면 학부형이 학교에 와서 폭언을 하고 수업 방해를 하고 하는데 이게 해마다 증가되는 시가 있어요. 그리고 그 아이들 폭행 문제라든지 또 중도 학업포기 문제, 이와 같은 것들이 문제가 생기면 사회에서 모든 책임이 학교에 있는 걸로 생각을 하거든요. 그러나 제 생각은 그게 아니란 말입니다. 1차 책임은 가정에 있는 겁니다. 학부모가 져야 돼요. 그래서 학부모 교육이 필요하다. 그러니까 원어민을 위한 교육은 우리가 특색 있는 것이지만 일반 학부모가 학교에 어떤 프로그램을, 다양한 프로그램이 있어요. 아이들이 어릴 때에 연령대에 따라서 특기·적성을 개발하는 문제, 우리 아이가 어떤 부분에 소질이 있는지 그런 것 파악하는 문제, 학교 가서 왕따 안 당하려면 친구들 사귀는 방법 문제, 그리고 걱정 많은 성교육 문제, 그리고 부모와 대화하는 기법 문제, 부모교육 학습프로그램이 개발된 프로그램이 인터넷이나 들어가 보면 다양하게 있습니다. 우리 지역에도 주부교육 같으면 삼락회 회원을 동원한다든지 아니면 퇴직교원 중에서 그 분야에 관심 있는 분이라든지 이런 사람을 동원해서 각 학교마다 학부모 교육을 제대로 해야 되지 않겠나. 내 아이가 잘못한 것을 가지고 학교에 와서 항의하고 하는 그런 교육으로는 교육발전이 없다. 그래서 업무보고 내용에 부모교육에 구체적인 의지가 좀 부족한 것 같습니다. 학교에서 우리 아이들 잘 가르쳐야 되지만 가정에서 부모가 자기 자녀를 어릴 때부터 건강, 특기·적성, 인성 문제를 가르치려면 부모가 알아야 돼요. 옛날처럼 우리 다닐 때 보면 “학교 갔다 왔나, 밥 먹어라, 공부해라” 이것 가지고 될 일이 아니거든요, 요즘 시대에. 그래서 부모를 현명하게 만들어야 되겠다. 이 부분은 평생교육 차원에서 군에도 책임을 져야 되지만 우선 다급한 것은 우리 교육가족이니까 학교가 이 문제에 관심을 갖고 부모교육 프로그램 운영에… 인근 시·군에 한번 확인해 보세요. 인터넷 들어가 보세요. 열심히 하는 데가 있습니다. 조금 그 문제에 관심을 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리면서 제 질의를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 잘 알겠습니다.
수용
김수용위원장
최우섭 위원님 수고하셨습니다. 중식을 위해 감사를 잠시 중지하고자 합니다. 오후 14시에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.
12시 22분 감사중지
14시 5분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 추재천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재천
추재천위원
추재천 위원입니다. 교육장님 세 분 점심 맛있게 드셨습니까? 교장선생님 점심 맛 있게 드셨습니까? 우선 질의보다도 세 교육장님, 환경이 열악하고 또 군세도 적은데 정말 교육을 남다르게 해 주시느라고 정말 고생이 많습니다. 저도 감사자료를 보면서 정말 소규모 교육청일수록 정말 알차게 한다는 것을 느꼈습니다. 느꼈고 자료를 보면서 여러 가지 좀 생각이 많은 점이 있어서 제가 오전에 추가자료도 요구를 했었습니다. 몇 가지만 좀 말씀드리도록 하겠습니다. 군위교육장님.
「예」하는 피감사기관참석자 있음
「예」하는 피감사기관참석자 있음
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
지금 군위교육청에는 물론 자치단체보조가 상당히 많이 있고 또 민간재원으로서 상당히 많은 재원이 우리 교육경비보조로 이렇게 되어 있는 것 같습니다. 아마 이게 앞으로 계속 지속될 가능성이 좀 있습니까, 어떻습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
군위가 외부지원은 통로를 제일 먼저 아마 23개 시·군중에 교육발전위원회를 만들어서 사실은 군에서 주도하는데 민간단체를 활용해서 경북에서 소규모 치고 비율로 보면 제일 많지 않나, 지금 현재 200억 정도 계속 유지가 됩니다. 이제 교육경비 이렇게 보조하는, 주로 출향인사들, 군수님이 아마 외교를 잘 하시는 것 같아요. 처음에 출향인사들 부산, 대구, 서울에 대기업을 운영하는 분들이 약 20억 씩 내서 그게 기본이 되고 또 군에 골프장이 들어서면서 한 30억 이렇게 해서 100억을 금방 조성을 했어요. 그러다보니까 각 기관단체, 농협이라든지 이런 데서 매년 5000만 원씩 이런 식으로 해서 180억 정도는 상시 고정되는 것 같아요. 그래서 저는 하여튼 그 돈 좀 이렇게 빼먹는 작전으로 군수님하고 매년 협조를 합니다. 그래서 지금 사실은 우리 무상급식 전면 다 할 수 있는 여력은 있지만 타 시·군과의 형평성과 정당간의 이해관계 때문에 사실 한 발짝 물러서서 고등학교는 지금 참고 있는 중입니다. 그래서 사실 군에서는 고등학교까지 다 하자고 해도 고등학교는 한 1년 물려서 내년부터 하는 걸로, 아마 이것은 제가 보건대는 계속 지속이 되지 싶습니다.
재천
추재천위원
예, 정말 군위지역은 다른 지역도 정말 부러워하는 그런 교육발전위원회에서 노력이 있지 않은가 이런 생각이 들고, 앞으로 지금 그 정도 잔액이 있으면 앞으로 계속적으로 지속되겠다는 이런 생각이 듭니다만, 앞으로 지역사회와 그다음에 군 지자체 잘 협력해서 이게 지속적으로 이루어질 수 있도록 해 주시면 좋겠다는 당부말씀을 드립니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 잘 알겠습니다.
재천
추재천위원
그다음에 지난번에 여기 자료를 보니까 부계초등학교가 지금 현재 3학년부터 6학년까지 아마 동창회에서 주선이 된 모양인데, 경비를 댔다고 했는데 싱가폴, 인도네시아, 말레이시아 이 3개국 다녀왔습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
동창회에서 그러면 전체 돈 댔습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
동창회가 아닙니다.
재천
추재천위원
그러면?
진태
정진태군위교육지원청교육장
부계초등학교는 2개교가 통·폐합되어 42억이 지원된 학교입니다. 그런데 실제로는 학생수가 현재 30여 명, 부계초등 마저도 통·폐합 대상교입니다. 대율, 산성 통합자금 21억 씩 해서 42억인데, 학부모들의 요구가 제1번이 영어 원어민 강사 많이 채용해 달라, 그다음에 해외수학여행을 한번 시켜 달라, 이것 해외수학여행 승인요청 왔는데 우리 교육청 간부들이 회의를 몇 번 했습니다. 이것 합당치 않다 그래서 만류를 해도 학부모들의 요구가 너무 거세서 교장선생님도 어쩔 수 없이 말레이시아, 싱가포르 일대를 다녀왔습니다.
재천
추재천위원
그런데 어제도 울릉에서 그런 현상이 있었습니다. 울릉에 남양초등학교가 중국을 다녀왔다, 우리 소규모학교 통·폐합 경비를 가지고 다녀왔다 그런 보고를 받았고, 그다음에 어제도 말씀드렸습니다마는, 앞으로 이렇게 소규모학교 통·폐합지원금을 가지고 그 학부형들이나 그 지역에서 또 학교 학생들이 외국을 한번 다녀오면 좋겠다 이렇게 한 이게 좀 제가… 앞으로 소규모학교 통·폐합하는 학교마다 다 이렇게 할 것이 아닌가 걱정이 돼요. 물론 우리 국내 같으면 그래도 여기 수학여행도 국내에 가는데, 다녀오는 것은 괜찮겠다 싶은데 이게 뭐, 말레이시아, 인도네시아, 싱가포르 3개국 다녀왔다 이것은 좀 문제가 있지 않나 이런 생각이 듭니다. 앞으로 물론 고민을 많이 해서 이렇게 승낙을 했다고 그러는데 앞으로 이것은 재고해야 되지 않나 이런 생각이 들어서 제가 말씀을 드리고요.
진태
정진태군위교육지원청교육장
위원님, 안 그래도 갔다 와서 학부형님들과 제가 좌담회를 해 봤습니다. 수학여행 갔다 오니 어떠냐? 한 40%는 부정적입디다. 기대를 가지고 갔는데 그렇게 기대만큼 좋지 않았다, 그래서 차후에는 안 하는 것으로 계획되어 있습니다.
재천
추재천위원
그렇게 해 주시기를 부탁드리고요.
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
그다음에 조금 전에 교육장님이 말씀하시는 통·폐합지원금 가지고 갔다 그러는데, 지금 여기에 도 본청에, 도 본청 감사자료입니다. 821쪽인데, 동창회 전액지원 이렇게 되어 있습니다. 5월 29일부터 6월10일까지 간 것 맞죠? 5월말에 간 것 맞죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
이게 금년도 2012학년도 초·중·고 국외 수학여행 실시현황 이 비고란에는 동창회 전액지원 이렇게 되어 있습니다. 한번 보십시오.
진태
정진태군위교육지원청교육장
저는 본청자료는 없고요, 그것은 잘못된 겁니다. 동창회 전액지원은 아닙니다.
재천
추재천위원
그러니 이것을…
진태
정진태군위교육지원청교육장
제가 알기로는 동창회 자금이 일부 들어갔는지 모르겠지만 주자금은 통·폐합 자금으로 수학여행 경비를 지불했습니다. 학생들이 돈 낸 것은 없습니다.
재천
추재천위원
알겠습니다. 동창회 전액이던 여기에서 우리 통·폐합지원금이던 하여튼 통·폐합지원금이라고 하면 정말 앞으로 재고가 되어야 되지 않을까? 교육장님이 앞으로 그런 일이 없도록 하겠다, 그리고 또 가지 않도록 하겠다 그런 결심이 있었다고 하니까 앞으로 그렇게 추진해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 알겠습니다.
재천
추재천위원
그다음에 431쪽, 영양교육장님.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
이게 무슨 좀… 스쿨존의 현황을 나타내고 있는데, 431쪽을 한번 봐주십시오. 책 펴 보았습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
이게 어디에서 미스가 있었는지 모르겠는데, 영양 맞죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 맞습니다.
재천
추재천위원
그런데 거기에 전체 초등학교가 14개 학교이고, 스쿨존 지정학교 6개교, 물야초등학교, 석포초 제외 이게 봉화 아닙니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
맞습니다.
재천
추재천위원
자료가 어떻게 되었습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
저희 담당자가 도교육청에 보낼 때, 아니면 도교육청에서 인쇄할 때 이게 잘못되었습니다. 여섯 개입니다.
재천
추재천위원
아니, 여기에서는 그대로 보냈는데… 이게 봉화 겁니까? 이것 내용을 한 번 보십시오. 봉화 맞습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
아닙니다. 영양 겁니다.
재천
추재천위원
영양 것인데, 봉화로 이렇게 되어 있습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
보고할 때 자료 수합할 때 잘못 보낸 것으로 추측이 됩니다.
재천
추재천위원
영양에서 잘못 보냈습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 그렇습니다. 영양에서 잘못 보냈습니다.
재천
추재천위원
영양에서 어떻게 담당자가 물야초등학교, 석포초등학교 봉화에 있는 것을 집어넣었을까요?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
아마 양식을 그쪽에서 받아서 해 가지고 그래 했는지, 그렇습니다. 죄송합니다.
재천
추재천위원
임석관!
감사계에 누가 나왔죠?
감사계 직원들 확인 한번 해 보세요. 확인해 가지고 이것 지금 아래 구자근 위원도 늘 지금 현재까지 지적을 하고 있었는데, 행정사무감사 자료가 이렇게 타 교육청하고 믹스가 되어 가지고 이런 자료가 나왔다 하는 것은 이것은 말도 안 됩니다. 이것 영양 것인지, 봉화 것인지 알 수가 없어요. 그러니까 우리 부위원장이 하는 이야기가 전부 하나의 불신이 여러 가지 전체의 불신으로 이렇게 이어지는 겁니다. 제가 교육위원 취임하고 난 후부터 제가 행정사무감사 때 계속 말씀을 드립니다마는, 우리가 물론 학교 학력도 향상시키는 것이 우리 당연한 의무이지만 우리 학교에서 학생들 안전하게 보호하고 학교에 다닐 수 있는 그런 환경을 조성하는 것이 가장 우리 학교에서는 급선무이다 이런 생각이 들어서 계속 제가 이야기를 하고 있습니다. 하고 있는데, 물론 스쿨존이 다 된 교육청은 관계없겠습니다마는 그렇지 않은 교육청도 다소 있는 것 같습니다. 그래서 앞으로 학교 내뿐만 아니라 학교 외에서도 학생들이 안전하게 다닐 수 있는 환경을 조성하는 데 세 교육장님 좀 혼신의 노력을 기울여 주시도록 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 군위교육장님께 좀 묻겠습니다. 본청 자료를 안 가지고 계시니까 그런데, 지금 현재 본청자료에 보면 교권침해현황 자료를 보니까 청송, 영양은 교권침해 사항이 없는데, 지금 군위에는 폭언·욕설이 세 건, 기타가 한 건 있고 이렇게 자료가 나와 있습니다. 그런데 평소에 교육장님은 교권침해 예방을 위해서 어떤 노력을 하고 계시는지 한번 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
교권침해는 제가 부임하기 이전에 ’11년도에 중학교에서 두 건이 있었습니다. 선생님에게 욕설을 한 사건인데, 주로 학부모교육 때 교권침해 이런 문제를 외부의 전문강사를 통해서 강의식으로 설득을 하고 또 학생들은 학교 내에서 학생선도규정에 의해서 교권침해에 이러이러한 사례가 교권침해라고 학교차원에서 학생들을 설득하고 그런 노력을 하는데, 주로 학부모교육 때 교육청에서도 호소를 하고 학부모님들이 선생님을 존중하고 이런 것을 전부 다 가정교육에서부터 출발되니까 중요하다는 사항으로 이야기하고 있습니다.
재천
추재천위원
좋은 말씀인데, 정말 교육장님 말씀대로 우리가 가장… 물론 인성교육도 중요하고 하지만 가정교육이 잘 되어야 합니다. 가정에서 학생들이 부모에게 막 달려들고 욕하고 이런 것이 선생님에게는 더욱 더 할 그런 상황이거든요. 이 원인들이 전부 요새 인터넷, 스마트폰, 그다음에 휴대폰 이것 때문이 아닌가 저는 이런 생각이 듭니다. 그래서 이 게임, 전부 지금 게임이요, 폭력물에 의한 게임입니다. 이 게임을 하는 것을 좀 가능하면 아이들 억제해서 줄여야, 게임이 지금 현재 여러 가지 사회에 부정적인 그런 현상이 나타나지 않도록 해야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다. 세 교육장님 공히 앞으로 부모교육 할 때 분명히 그런 것을 좀 짚어서 교육할 수 있도록 해서 학교 선생님들을 존중하는 이런 풍토가 조성될 수 있도록 해야 될 것 같습니다. 그리고 만일 그런 어려움이, 선생님께서 만일 어려움을 당했을 때에, 또 어느 자문을 받고자 할 때에 우리가 도교육청에서 무료 법률 변호사 상담할 수 있는 그 길을 만들어 놓았습니다. 변호사를 선임을 해서 지정을 해 놓았으니까 그분들에게 미리 사전에 좀 자문을 구하고 그다음 행동의 요령을 어떻게 하면 좋을 것인가를 자문할 수 있도록 조치를 해 주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
위원님, 지금 학교에서 교권침해를 일으키는 가장 많은 요인 중에, 저도 사실 답을 못 내리는 사항이 휴대폰 수거이거든요. 학교의 교칙이나 규정에 의해서 휴대폰을 수거하고 하면 인근 B학교는 휴대폰을 안 걷는다는 말입니다. 그러면 저 학교는 안 걷는데 이 학교는 왜 걷느냐, 이렇게 해서 선생님에게 항의하고, 우리 군위도 사실은 휴대폰 수거 때문에 선생님에게 욕설을 한 겁니다. 그래서 이 문제가 사실 풀어야 할 숙제 같습니다.
재천
추재천위원
그래서 그것을 앞으로 우리 의회에서도 한번 고민을 해 보겠습니다. 고민해 보겠는데, 그것은 단위학교에 모든 것은 단위학교 학교장이 해야 할 사항입니다. 교육장도 그것은 지금 현재 하라 마라 하기 어렵습니다. 어렵고, 당해 학교장이 그 학부형들을 좀 잘 설득을 시켜서 회의를, 학부모 총회를 거쳐서 우리가 학교의 경영방침은 이렇다, 입학하고 난 이후에 학부모 총회를 하지 않습니까? 우리 경영방침은 이렇다 반드시 거기에 선언을 하고 이렇게 따라해야 하겠다 그런 굳은 의지를 표방해야 할 것입니다. 그래서 그런 일이 없도록 해야 하지 않겠나 이런 생각이 듭니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
잘 알겠습니다.
재천
추재천위원
그다음에 세 교육청의 교육장님에게, 지금 현재 울타리 없는 학교 지금 현재 있습니까? 어떻습니까, 군위는 울타리 없는 학교…
진태
정진태군위교육지원청교육장
저희는 효령초등 1개교 있습니다.
재천
추재천위원
효령초등 있고…
진태
정진태군위교육지원청교육장
하나입니다.
재천
추재천위원
또 청송은?
상준
심상준청송교육지원청교육장
청송은 이전초등학교, 진보하고…
정표
홍정표영양교육지원청교육장
영양에는 없습니다. 울타리가 다 있습니다.
재천
추재천위원
물론, 지금 현재 도교육청에서 교과부에서 지침이 있는지 모르겠습니다. 아마 언론에서 보도된 것에 의하면 지금 모든 학교에 출입하는 사람들은 안내를 받아서 명찰을 패용하고 들어올 수 있도록 이렇게 아마 언론보도를 제가 접했습니다. 접했는데, 제가 2010년도 이후에 들어와서 제가 왜관초등학교에 가보니까 왜관초등학교의 교장선생님이 큰 걱정을 하고 있어요. 왜관초등학교는 우리 칠곡군에서 가장 큰 학교입니다. 1000명이 넘는 학생들이 있는 학교인데, 거기에 울타리가 없으니까 온 전신에 시장가는 주민들이 왔다갔다 하는 길이 되어 버렸습니다. 이 교장선생님이 하도 걱정을 해서 도저히 이래서는 안 되겠다, 제가 행정사무감사 때 이 현황을 좀 설명을 하고 집행부에 이야기를 해서 울타리를 새로 만들었습니다. 앞으로 지금 우리가 안전한 학교, 그다음 학생들을 안전하게 보호하려면 울타리가 없으면 안 됩니다. 앞으로 교과부에서 지침이 내려올는지 모르겠습니다마는 담도 새로 사야 된다 아마 이렇게 나올 것으로 판단됩니다. 그래서 그런 점을 미리 사전에 파악을 해서 혹시, 물론 잘 하려고 하다보면 그런 사항도 있을 수 있겠습니다마는 우리가 학생들에게 하나라도 사고가 있으면 여러 가지 파급될 수가 있으니까 미리, 사전에 울타리 조성하는 것을 한번 검토를 새로 해 보시도록 당부의 말씀을 드립니다. 시간이 되어서 나중에 다른 문제는 차후에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 추재천 위원님 수고하셨습니다. 김원석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
원석
김원석위원
예, 포항·울릉·영덕 출신 김원석 위원입니다. 거두절미하고 바로 질의를 하도록 하겠습니다. 조금 전에 오전에 최우섭 위원님께서 통·폐합 추진에 대한 얘기를 하셨기 때문에 저는 최우섭 위원이 얘기하신 이외의 것에 대해서 몇 가지 말씀을 드리도록 하겠습니다. 제가 추가자료를 받아왔기 때문에 그렇습니다. 간단하게 대답해 주시면 되겠습니다. 먼저 청송에는 아까 얘기를 들었습니다마는, 대전, 부남초하고 부남중, 구천중 네 개 학교를 한 개 학교로 통·폐합 하고 싶다 이런 말씀을 하셨습니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
처음에는 그렇게 저희들도 계획을 하고 그렇게 했으면 안 좋겠나 싶어서 추진을 하다가…
원석
김원석위원
문제가 생겼다?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
됐습니다. 그다음에 영양의 경우는 어떻게 하고 싶습니까? 계획을 어떻게 세웠습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
저희의 경우에 중점 폐교대상 학교가 분교장이 두 군데 있습니다. 그래서 금년 3월부터 지역주민과 학부형님들과 수차례 그 지역 주민들이 편리한 시간에 가서 상담을 했었습니다. 제 생각 같으면 청기, 청북 두 개 분교장, 하나는 빠른 시일 내에 폐교가 되어야 된다고 생각합니다. 아까 위원님들께서 말씀하신 대로 탁구도 한 조가 잘 안 됩니다, 학년별로는. 그래서 계속해서 노력을 하고 있습니다.
원석
김원석위원
예, 군위는 송원, 고매, 부계, 우보, 의흥, 석산초 그중에서 산성초하고 대율초를 통·폐합 계획을 세운 겁니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
통·폐합되었습니다.
원석
김원석위원
되었고요, 그다음에 나머지를 통·폐합 대상으로 삼은 겁니다. 그렇죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
중학교는, 부계, 우보, 의흥중 그렇죠? 아까 최우섭 위원님 말씀하셨기 때문에 저는 각도를 달리해서 한번 말씀을 드리겠습니다. 9월에 제가 KBS대구방송에 “통·폐합 이대로 좋은가?” 하는 프로에 제가 출연을 했습니다. 한 시간 분량 방송 중에 각계각층의 의견도 듣고 하면서 여러 가지 의견들이 나오는데, 그중 결론이 어떻게 되었느냐 이 얘기만 드리고 싶습니다. 결론은 획일적인 잣대를 가지고 통·폐합하는 것은 안 된다, 그것은 곤란하다, 왜냐 하면 지역마다 또는 학교마다 각양각색의 특성이 있고 형편이 다르기 때문에 획일적인 잣대를 가지고 이것은 안 된다, 그렇게 대체적인 방송이니까 그냥 그 당시에 결론을 그렇게 내렸고요. 또 한 가지는 초등학교, 또는 초등학교 저학년 학생은 아직까지 어리기 때문에 가정에서부터 먼 거리까지 통학은 하지 않고 가급적이면 소규모라도, 적은 인원이라도 통·폐합 대상에서 제외를 시키고, 그것도 물론 여건에 따라 다릅니다. 그래서 초등학교는 가급적이면 통·폐합에서 조금 거리를 두자 하는 그런 의견이 지배적이었고. 중학교부터는 이것은 과감하게 통·폐합 할 필요가 있다, 중학생 같으면 벌써 어느 정도 컸기 때문에 충분히 부모를 떠나서, 아니면 어느 정도 거리까지 통학을 할 수가 있다, 더군다나 초등학교와 달리 사회화 과정이라고 그러죠? 우리 교육학에 배울 때 소셜리제이션(socialization)이라 그래서 어린아이는 부모의 품이 바로 자기 사회이고, 조금 크면 가족들, 그다음에 조금 더 크면 이웃 친구도 사귀고 그다음 원거리 그렇게 해서 사회화 과정을 넓혀가는 것을 보면 중학교는 분명히 과감한 통·폐합이 필요하다는 데 대체적인 의견이 일치되는 것 같습니다. 그래서 이 부분을 통·폐합하실 때에 참고자료로 삼았으면 안 좋겠나? 교육장님 제가 말씀드린 내용에 좀 간단하게 말씀을 한 마디씩 해 주시면 좋겠습니다.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
공감이 됩니다. 저희 같으면 입암, 석보 두 개 중학교가 있는데, 거리도 별로 안 되고 해서 앞으로 우리 중학교는 영양 전체에 하나만 있었으면 어떨까 싶습니다. 제가 직접 수업에 임해 봐도 중학교 규모는 한 학년이 6반 정도 되어야 정상이라고 생각이 됩니다, 교육과정 운영상. 계속 그렇게 노력을 할 예정입니다.
원석
김원석위원
됐습니다. 그다음에는? 다른 의견이 있으시면 말씀해 주세요.
상준
심상준청송교육지원청교육장
저도 동감합니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
전적으로 공감합니다. 저도 그렇게 추진하고 있습니다. 인원이 좀 적어도 통학거리가 너무 먼 석산 같은 경우는 분교장으로 계속 존속을 시킬 작정입니다.
원석
김원석위원
방송에서 나간 얘기하고 의견이 다 일치되는 것 같습니다. 꼭 이렇게 통·폐합 문제가 생겼을 때 그것을 염두에 두시고 행정조치하시면 좋겠다 싶습니다. 그다음에 사립유치원 교육비 문제입니다. 지금 군위에는 사립유치원이 없습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
없습니다.
원석
김원석위원
없습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 어린이집밖에, 유치원은 병설유치원밖에 없습니다.
원석
김원석위원
어린이집은 많이 있습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
어린이집은 6개 있습니다.
원석
김원석위원
6개 있습니까? 영양은 한 곳?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
한 군데 있습니다.
원석
김원석위원
한 군데 있고, 어린이집은 여러 군데 있고?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
청송은 어떻습니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
청송은 없습니다. 사립은 없습니다.
원석
김원석위원
없고, 어린이집은 몇 군데 있고?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그러면 어린이집의 교육비가 한 달 기준해서 어느 정도인지 아십니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
저희들이 아직 파악을 못했습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
어린이집 교육비 26만 원 군위는 그런 줄 알고 있습니다.
원석
김원석위원
영양은?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
비슷합니다.
원석
김원석위원
어린이집이나 유치원이나 교육비는 비슷하죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
비슷합니다. 사립유치원의 경우에 조금 비쌉니다.
원석
김원석위원
비싸죠? 제가 지금 말씀드리겠습니다. 포항에 보니까 제일 비싼 데가 월 50만 원입니다. 적은 데 해 봐야 34만 원 이렇게 되더라고요. 경북만 하면 40만 원인데, 서울은 120만 원 하니까 서울사람은 서울사람이고 우리 경북사람을 기준으로 해서 아이 하나 유치원에 보내는 데만 40만 원입니다. 아이 둘 같으면 80만 원이죠. 그것만 듭니까? 또 옷도 해 입혀야 되고 장난감도 사 줘야 되고, 아이 둘만 있으면 기둥뿌리가 빠지죠, 그렇죠? 이것이 보통 문제가 아닌 것 같습니다. 그렇다고 해서 뭐, 사립유치원에 보내지 말라는 소리도 못하고, 사립유치원 자기가 돈이 있어서 보내는 것은 좋은데 남이 보내니까 덩달아 보내거든요. 그렇죠? 그래서 제가 거두절미하고 시간이 없기 때문에 두 가지 제가 주문을 드리겠습니다. 첫째 주문은 뭐냐 하면, 사립유치원에 각종 교육비가 많이 드는 것 이것을 최대한 억제를 해 주십시오. 교육장님이 행정조치 할 권한이 있습니까? 유치원에 대한 권한이 없죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
어린이집은 지방자치단체 소관입니다.
원석
김원석위원
어떤 명목으로든지 여하튼 이제는 무슨 전쟁도 많이 안 합니까? 폭력하고도 전쟁하고, 전쟁 많이 하는데, 사립유치원 교육비를 올리자고 하면 적어도 올리지 않도록, 이것은 교육장님들이 전쟁 같이 해 주셔야 안 되겠나, 그래야 이것 후손들이 좀 자손도 많이 나아가지고 부강한 대한민국 만들지 이것 자손들이, 어린아이 없으면 무너지지 않습니까? 역피라미드 구조가 되어 버리면, 인구가 그렇게 되면 안 되지 않습니까? 그래서 교육장님이 해 주실 것 그거 하나. 또 한 가지 이것 왜 안 되는지 참 안타까운 심정 하나 있습니다. 중·고등학교는 공립학교하고 사립학교하고 학부형들이 어디를 더 선호를 합니까? 중·고등학교는 사립중·고등학교, 공립중·고등학교 어느 쪽을 더 선호합니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
시골의 경우에는 공립을 더 원합니다.
원석
김원석위원
공립을 더 선호하는 경향이 있죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
시내에도 보니까, 포항에도 보니까 사립보다는 공립학교를 더 선호하는 경향이 있습니다. 그런데 유치원은 어떻게 그렇습니까? 공립병설유치원은 영 회피하지 않습니까? 사립유치원은 돈이 많이 들어도 사립유치원을 선호하고 병설유치원, 공립 병설유치원은 학부모님들이 회피를 한다, 그 원인은 무엇이라고 생각하십니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
제가 생각할 때는 공립유치원도 어느 정도의 규모가 되고 선생님들이 많고, 원감·원장이 계신다고 하면, 단설유치원이 있으면 지역의 학부모들이 원합니다. 그런데 병설유치원은 어쩔 수 없이 유치원선생님 한 분하고 아이들 몇 사람하고 이렇게 하니까 교육환경이 다릅니다, 사립하고 공립병설유치원하고. 이런 것의 차이에 의해서 원하지 않나 그렇게 생각합니다.
원석
김원석위원
저도 그렇게 생각하는데, 그보다도 학부형들의 의식이 그런 겁니다. 병설유치원에 아이들 많이 보내면 병설유치원 늘리면 되지 않습니까? 안 그러면 단설유치원을 설립을 하면 되는데, 단설유치원 설립하는 자체가 사설유치원에서 굉장히 저항이 세요. 그것 때문에 안 되는데, 그것 때문에 단설유치원은 못하더라도 병설유치원은 우리가 좀 더 환경을 잘 꾸며주고 교육환경, 교육기자재 공급해 주고, 학부형으로 하여금 의식을 전환만 시켜 주시면 충분히 사립 비싼 데보다는 돈 싸고 아주 쉽게 보낼 수 있는 병설유치원으로 갈 수 있지 않겠느냐는 이야기죠. 그게 이제 결국은 무엇이냐 하면, 결론만 말씀드리면 이게 병설유치원에 대한 홍보가 잘못되었다고 저는 그렇게 생각합니다. 포항의 경우는 말이에요, 학생수도 많아요. 얼마든지 확보할 수 있습니다, 병설유치원에. 그런데 학부모의 의식에 벌써 저소득층 자녀가 병설유치원에 간다 하는 그런 인식 때문이라고 해요. 이것을 빨리 불식시켜야 한다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 군위교육장님, 제가 얘기한 데 조금 다른 견해를 가지고 계십니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
우리 지역은 위원님 말씀하신 것하고 정 반대의 현상이 일어났습니다. 군위초등 병설유치원을 정말 너무나 아름답게 잘 꾸며놓아서 아마 교육서비스의 질과 또 우리 병설유치원에는 원장이나 원감이나 교사들이 학부모하고 나이가 비슷하고 이러니까 좀 싫어하는 경향이 있는데, 서비스가 좋고 시설이 잘 되어 있으면, 군위어린이집 원장을 위시해서 6명이 저한테 쳐들어 왔어요. 내년부터 3세 아이도 이제 저희들 병설유치원에서 모집을 하거든요. 모집공고가 나가니까 자기들 밥그릇을 다 빼앗긴다 그래서 이것 어떻게 조정해 달라, 우리는 교과부 지침에 의해서 3세 아이가 학교에 들어와야 되는데 저로서는 한 반 모집하는 것은 더 이상 양보할 수 없다, 17명 모집하는데 이 17명은 우리 병설유치원은 돈 하나도 안 냅니다. 거기 가면 24만 5000원 낸답니다. 그래서 아이들이 전부 다 이쪽으로 쏠리니까 6개 어린이집 원장들이 전부 다 쳐들어오는 정반대의 현상이 일어났습니다.
원석
김원석위원
다른 지역에는, 군위하고는 또 정반대의 현상이거든요. 그래서 군위지역처럼 이렇게, 지금 3개 교육장님하고는 해당이 안 되는 것 같습니다마는…
상준
심상준청송교육지원청교육장
청송도 비슷합니다.
원석
김원석위원
그렇습니까? 그러면 대도시에는 여기에 와서 좀 배워가도록 그렇게 해야 하겠습니다. 도 본청 사무감사에 자료로 삼겠습니다, 본청질의 때. 그리고 CCTV가 학교에 설치되어 있습니다. 그렇죠? 대당 가격이 어느 정도 가는지 아십니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
그게요, 화소에 따라서 상당한 차이가 있는 것으로 알고 있습니다.
원석
김원석위원
지금 도교육청에 내려보낼 때는 거의 일정한 금액으로 내려 보냈습니다. 좋습니다. 제가 그것을 묻고자 하는 것은 아니고요, 그래서 이게 작년이죠? CCTV를 설치하고 난 다음에 각 학교에, 자료 안 보셔도 됩니다. 각 학교의 교장선생님들이 설치는 했는데 희미해서 안 보인다는 얘기를 제가 많이 들었거든요. 그래서 내가 도교육청 담당부서에 질의를 했어요. 이 CCTV를 아주 돈을 많이 들여서 각 학교에 설치를 거의 다 했는데 이게 지금 잘 안 보인다고 아우성이다, 한번 조사를 해 보라 하니까 그 조사 결과 답변이 어떻게 나왔느냐 하면 아무 문제없다고 나왔더라고요. 답변이 그래 나오니까 더 이상 얘기를 못하고 제 속으로는 ‘아닌데, 아닌데’ 하고 넘어갔는데, 어제 그저께 교과부에서 감사를 해 보니까 이게 90몇% 이상이 전부 엉터리라는 얘기도 있었지 않습니까, 그렇죠? 그래서 이것도 이제 학교로부터 도교육청에 학교에서 자료가 넘어오는 대로 보고가 되었다는 말이에요. 교육청 또는 일선 학교에서 도교육청에 자료를 보낼 때 옳게 정확하게 보내 주었으면 이것도 벌써 짚고 넘어갔고, 개선이 되었으면 경북은 90몇%가 아니고 역으로 90몇%가 좋아졌을 텐데 화소수가 적어도 50만 화소 이상 되었으면 문제가 없었을 텐데 지금 문제가 되었습니다. 돈 또다시 들여야 되거든요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 교장선생님 계시기 때문에 제가 말씀을 드립니다. 교장선생님이 이런 문제, CCTV가 화면이 옳게 나왔느냐 했을 때 보고할 때 바로 해 주십시오. 뭐 어디 혼선이 되어도 되었고, 에러가 생겨도 에러가 생긴 겁니다. 분명히 작년에 제가 자료 받을 때는 문제없다 이렇게 했거든요. 그래서 이 문제도 나중에 도교육청 다시 감사할 때 거론하도록 하겠습니다.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
위원님, 영양 관내 91대 중에 저희가 식별이 불가능한 게 6대 있었습니다. 그러니까 한 10%미만입니다.
원석
김원석위원
그러면 결국 영양은 문제가 없다는 얘기입니다, 그렇죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 한 10% 정도만 문제가 있습니다.
원석
김원석위원
그러면 50만 화소 이상 됩니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
41만 화소 이상입니다.
원석
김원석위원
그 정도 가지고는요, 식별이 좀 곤란할 것 같습니다.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 알겠습니다.
원석
김원석위원
적어도 50만 화소 이상이 되어야 하는데 도교육청에서 내려준 돈이 그 정도밖에 할 수 없도록 되어 있기 때문에 그렇게 해서 말씀드리는 겁니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
위원님, 그것 도교육청에서 연차적 사업으로 했는데 제1차연도에 내려간 학교는 거의 40만 화소 이하입니다. 그것은 사실은 갈아주어야 하는데 최 근래에 내려간 학교는 거의 40만 화소 이상이고, 우리도 한 100대 정도 되는데 한 40대 정도가 40만 화소 이하입니다. 야간에는 거의 촬영이 안 됩니다. 조명이 어두워버리면 거의 촬영이 불가능합니다. 그런데 운영상에 문제가 있느냐? 문제가 없다고 올라온다고요. 그래 낮에는 촬영이 되고 선명도 이런 게 이제, 선명도가 좀 약해도 문제는 있는 게 아니지 않습니까? 이런 식으로 학교에서는 문제가 없다고 올리는데, 제 개인적인 판단은요, 저도 이것 직접 담당하는 본청 과장을 했는데, 제일 처음에 내려준 1차연도에 내려준 규모가 좀 큰 학교의 CCTV는 거의 정문이나 학생들이 많이 가는 지역 외에는 화소가 좀 떨어지는 것으로 한 것으로 알고 있습니다.
원석
김원석위원
처음에 거의 다 해 버렸어요. 80～90% 처음에 한꺼번에 해 버렸어요, 학교폭력 때문에. 그러면 대부분이 다 지금 50만 화소 미만인 것을요, 뭐. 얘기할 것 뭐 있습니까? 담당과장 하셨으면…
진태
정진태군위교육지원청교육장
거의 반, 3분의 1정도는…
원석
김원석위원
어디에서 문제가 생겼는지 이걸 한번 따지고 봐야 되겠어요.
진태
정진태군위교육지원청교육장
기계의 성능 차이입니다.
원석
김원석위원
알겠습니다. 더 이상 질의하지 않겠습니다. 그다음에 시간이 다 가버리니까… 본 위원이 지역교육청에서 공문서를 일선 학교에 배부하는 방법을 내가 조사를 한번 해 봤습니다. 지금 3개 교육청이 전부 다 공문함에 넣어 놓으면 학교에서 가져가도록 되어 있습니다. 그렇죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
아닙니다.
원석
김원석위원
군위는 아닙니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
저희들은 회의가 있는 주는 학교 회의참석자한테 전달하고 우리 장학사들이 출장 갈 때 그 학교로 가고 아무 것도 없는 주는 우리 1호차가 한 바퀴 돕니다.
원석
김원석위원
1호차가 한 바퀴 돌고 있습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
영덕교육청에는 소위 말하면 섬김교육행정, 이게 교육청이 아니고 교육지원청이라고 이름을 안 바꾸었습니까, 그렇죠? 이름 바꾸는데 참 여러 가지 우리도 불편한 것 많아서 저항도 많이 했는데, 이제 우리 마인드를 좀 그쪽으로 바꾸자 하는 그런 의미 아닙니까, 그렇죠? 그래 하면, 지금 학교에서 기능직 한 사람 있는 것 출장 하루 달아놓아 버리면 출장비는 고사하고 학교 잔손질 할 일은 전부 마비되어 버립니다. 그래서 교육청에 공문 수발하는 한 사람만 신경 바짝 써 버리면 모든 학교가 다 편안한, 그리고 아주 혜택을 받는 그런 학교가 되는데, 이게 바로 섬기는 교육지원청이 안 되겠느냐 이렇게 생각이 됩니다. 그것도 교육장님 아주 사소한 것 같지만 포항교육청에는 연 1억 2000만 원이라는 돈을 아끼더라고요. 택배로 보내버린다는 얘기죠. 그러니까 작은 소규모 교육청은 큰 문제가, 금전적으로 문제 안 될지 모르지만, 큰 교육청에는 굉장히 예산도 절약이 되고 그것보다도 더 학교에 지원해 주는 그런 모양새도 좋더라는 얘기입니다. 교육장님 한번 관심을 가지시고 생각을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그다음 각 지역교육청에 대해서 한 가지씩만… 군위교육청은 대도시 인근에 있는 군이기 때문에 대도시로 학생 유출이 심하죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
군위에서 도시로?
원석
김원석위원
예.
진태
정진태군위교육지원청교육장
과거에는 그랬는데 지금은 군위고등학교가 자율학교 되고 난 뒤에 거의 없습니다. 오히려 대구학생들이…
원석
김원석위원
역류해 온다?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
고령처럼, 고령?
진태
정진태군위교육지원청교육장
전국 모집단위 되고부터 그렇게 되었습니다.
원석
김원석위원
그러면 초등학교, 중학교도 마찬가지 그러면, 제가 알기로는 초등학교에서 중학교 갈 때 대구로 가버린다 이러는데…
진태
정진태군위교육지원청교육장
군위는 유출인원이 거의 없습니다. 자연 인구감소가 한 100명씩 줄어드는 것 외에는 외부 유출은 없습니다.
원석
김원석위원
그렇습니까? 그러면 옛날하고 상황이 지금 많이 바뀌었습니다. 그렇죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그다음에 청송교육지원청 이게 가만히 보니까 문제가 좀 있는 것 같은데, 이 자료가 어디에서 나왔는지 모르겠는데, 청송교육지원청, 다른 데 또 그런 얘기가 나왔어요. 무슨 얘기냐 하면, 경쟁력을 키우는 융합교육, 영양교육청도 그렇죠, 아마? ‘융합교육’이라는 말을 여기에 썼는데, 경쟁력을 키우는 융합교육 원전이 아마 다른 데 도에서 내려온 것 같은데, 이 융합교육은 무엇이 융합교육입니까? 영양교육장님 한번 말씀해 보세요.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
영어로 스팀(STEAM) 앞에 머리글자를 따서요, 과학, 기술, 공학, 예술, 수학 이렇게 다섯 가지를 말합니다.
원석
김원석위원
그것을 융합한다는 말입니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그런데 여기에 보면 둘이 다 그렇거든요? 진로·진학지도 이게 융합교육이다, 영어교육도 융합교육이고 독서교육도 전부 공히 융합교육이라 하는데 이게 무슨 의미인지 이해가 안 되거든요.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
제 경우에 영양 빅뱅과학꿈잔치 이런 것을 하면서 과학분야뿐만 아니고 조금 전에 말씀드린 다섯 분야의 기술을 어떤 발명품이나 행사를 하려면 다섯 가지 교육을 합한 데에서 무엇이 생성이 되어야 한다고 생각이 됩니다.
원석
김원석위원
교육장님 그런 말씀이 아니고, 융합교육 하면서 영어교육이 나오고 영어교육을 하겠다 이 말이에요. 융합교육 하면서 독서토론을 하고 진로지도를 교육 하겠다 이런 얘기는 이 융합교육에 대한 기념의 어떤 오차가 아닌가 싶은데, 이 융합교육 하는 게 뭡니까? 아까 얘기한 대로 순수과학에서, 이 순수과학만 가지고는 이게 지금 창조 경제에 맞는 융합적 사고를 못 만들어 낸다 이거예요. 그래서 순수과학에다가 기술공학을 합하고 그다음에 예술까지 합하면서 소위 말하는 융합교육을, 융합적인 사고를 가진 학생을 키운다 이 말입니다. 그렇다면 이게 과학기술이 나와야 되고 예술이 나와야 되는데, 영어교육이 나오고 독서교육이 나오니까 이것은 뭔가 잘못되었다 이렇게 본 위원은 생각하거든요. 예를 들면 여기에 휴대폰 안 있습니까, 스마트폰. 여기에 지금 과학이 다 있습니다. 기술공학이 있습니다. 이 디자인 같은 이것은 예술이 포함이 되어서 창조적인 제품이 만들어진 것이에요. 이런 식으로의 교육, 융합적인 사고를 말하는 것인데 영어교육 하고 융합사고, 물론 억지로 갖다 붙이면 맞습니다마는 이 항목에 걸맞지 않지 않느냐,이게 원전이 어디인지 모르겠습니다. 아마 이것 도교육청에서 나온 것 같은데, 하여튼 나중에 검토를 해 보시고, 이 개념이 잘못되었으면 어디에서 개념이 잘못되었는지 그 하부기관에 내려오면 개념이 많이 흔들려 버립니다. 흔들려 버리는데, 이런 문제들은 좀 신중하게 접근을 할 필요가 있다고 봅니다.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
그 내용은 도교육청 2012학년도 교육계획 속에 포함되어 있는 내용입니다. 그래서 23개 시·군이 거의 비슷한 용어를 쓰고 있습니다.
원석
김원석위원
아니요, 군위는 그렇게 안 나왔거든요. 이정도로 하고 나중에 추가질의를 할 때 하도록 하겠습니다.
수용
김수용위원장
김원석 위원님 수고하셨습니다. 예, 박태환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태환
박태환위원
예, 뒤에 앉아 계시는 교장선생님들을 비롯해서 관계공무원들 정말로 수고 많이 하시고 고맙습니다. 우선 3개 군 교육청에서는 다행스럽게도 제가 계속해서 지적해 온 것들이 안 되어서 참 다행스럽다, 고맙다는 말씀을 드립니다. 무슨 말인고 하니, 독도사랑을 해 놓고 앞에다 대고 ‘자긍심 높은…’ 이렇게 붙여 놓아서 그것을 지적을 했습니다. 독도는 우리 땅이라고 하는데 어떻게 자긍심이 높아지느냐, 이것은 좀 그렇죠? 그래서 우리 한글교육을 좀 더 해야 되겠다, 이 3개 군 교육청에서는 독도에 대한 이야기를 하면서 자긍심이나 긍지 드높은 이런 이야기가 안 붙어 있어서 참 다행스럽게 생각합니다. 뭐, 자긍심, 뭐 긍지 높은 이렇게 하면 우리가 우리의 역사상 어떤 것들을 들 수 있겠습니까? 한글 최고 아니겠습니까? 한글, 이순신 장군의 거북선 과학정신, 그다음에 우리 건국이념, 교육이념이기도 한 홍익인간중심, 금속활자라든가 광개토대왕의 어떤 국토 이런 것들이 되어야 되겠다. 그렇다면 아이들이 자긍심, 국가에 대한 나라사랑이 스스로 안 생기겠느냐? 독도사랑에 대한 것은 어떻게 해서 우리나라의 국토로 되어 있는데 일본이 저렇게 하느냐 해서 오히려 자괴심 같은 것, 그래서 독도사랑은 국토사랑으로 이어지고 나라사랑으로 이어진다는 그런 것들이 되는데, 이것은 아울러서 말씀드리고요. 어제도 이야기했습니다. 335쪽하고 422쪽에 보면, 해당 지역교육청에 숫자가 좀 오류가 있는 곳이 있습니다. 결국 우리 한글교육은 기본문맹률은 세계에서 제일 참 문맹률 숫자가 적은데, 한글을, 우리나라 문자를 모르는 분이 적은데, 문해력은 우리나라가 굉장히 떨어진다 이래서 왜 그런가 하니 영어, 영어 이러니까 어릴 때부터 유치원, 정말 눈만 뜨고 말만 하면 영어 이러니까 가장 빼어난 우수문자를 두고도 교육장께도 이해 안 가는지 모르겠는데 435쪽입니다, 그렇죠? 시·군 지자체로부터 지원받은 급식비하고 외부기관으로부터 지원받은 급식비 있는데, 거기에 보면 지자체에서 받은 돈이 민간이전 급식비로 그냥 그대로 가지고 있습니다. 아, 수정이 되어 있어요? 어제까지는 내가 못 받았어요. 영양에 그것 하나 틀렸습니다, 422쪽에. 그다음에 제가 항상 강조하는 게 독서교육 이런데 도서구입비를 보니까 2010년부터 2012년, 3년 간 도서구입비가 410쪽에서부터 죽 있습니다. 있는데, 군위는 2010년도에서 ’11년도에 늘어났다가 2013년도에는 줄어들었습니다. 그다음에 청송은 늘어났다가 2011년도 줄었다가 조금 늘어나고, 영양은 계속해서 총액이 줄어들어 있습니다. 제가 독서교육보다 더 중요한 것은 사실 없다 이랬는데, 우리 선인들이 세 가지 보배로운 것이 인간이 살아가는 데 세 가지 보배로운 것이 있다 이랬습니다. 우리 심 교육장님, 세 가지 보배, 우리 인생살이에서 세 가지 보배, 우리 선인들이 이야기 한, 훌륭한 스승 선생님, 이해 배려 깊은 친구, 그다음 마지막이 무엇입니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
제자…
태환
박태환위원
제가 도서관계하고 이야기 했으니까, 좋은 책이죠? 좋은 책인데, 앞에 둘은 우리가 살아가면서 만나기가 참 어렵습니다. 그런데 좋은 책은 이것 만나기 참 쉽죠? 그래서 학교도서관 내지 다행스럽게도 군위는 삼국유사도서관 있죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
태환
박태환위원
그것 활성화 시키고 그래서 참 그것, 제가 직접 가보기도 하고 이래서, ‘아하, 이 좁은 군위지역에 이것은 정말로 장려하고 다른 시·군에서도 공공도립도서관이 없는 지역에서 이것은 벤치마킹해서 가야 되겠다’ 하는 느낌을 받았는데, 거기 보면 참 한심합니다. 몇 천 원, 어떤 학교는 3년 동안에 도서구입비가 하나도 안 쓰인 학교가 있습니다. 어느 학교라고 지적은 안 하겠습니다마는 교육장님 한번 살펴보시고, 인간 만드는데 제일 중요한 것은 오프라 윈프리 같은 사람은 ‘시련과 고난에서 젊은 시절을 헤쳐 나갈 수 있는 힘은 바로 책에 써졌다’고 안 합니까? 빌게이츠도 마찬가지이고, 그래서 ‘내 고향의 조그마한 작은 도서관 덕분에 오늘의 내가 있다.’ 이런 이야기, 그다음에 요즘 이야기하는 그사람, 영혼의 맛사지이고 내일을 내다보는 망원경 등등 세상을 바꾸는 것은 사람인데, 사람을 바꾸는 것은 마음이고, 그 마음을 바꾸는 것은 책이다 이런 이야기를 봤습니다. 그런데 어린시절에, 세계적인 인물이 된 사람들이 특히 인문고전 문사철 역사와 그다음에 문학작품과 철학 같은 이런 책들을 어릴 때 많이 읽으면 인생의 질이 확 바뀌죠? 세계적으로 그러한 사람, 그래서 그런 교육이 필요한데 우리가 사서교사가 참, 일본은 학교마다 다 있다는데 사서교사가 없는 것이 참 안타깝습니다. 대신에 우리 학부형들을 이용해서 사서도우미로 이렇게 하고 있는 실정인데, 그나마 학교도서관 같은 곳, 어떤 고등학교조차도 도서구입비가 하나도 없는 그런 학교가 있어서 안타까운 마음에 교육장님들 한번 챙겨 보시고 이런 게 필요합니다. 어느 책 한 권 때문에 내 인생이 바뀌었다 이런 것은 있을 수 있는 일이고 또 실제 지금 훌륭한 세계적인 지도자들은 다 그런 과정이 있었기 때문에 된 것이죠. 이래서 독서지도에 특히 보니까, 3개 시·군 교육청에서는 정말로 잘 하고 있습니다. 군위 같은 경우에는 삼국유사 관련해서 책을 읽고 또 이렇게 활동을 하시고, 청송 같은 경우는 주왕산 숲속도서관, 그리서 ‘느림과 청정 독서활동 전개’ 이렇게 해서 교육청에서는 나름대로 이렇게 하는데 배당된 예산 금액들이 좀 적다는 말씀을 드리고. 그다음에 공히 진로·진학지도에는 유치원부터 초·중 저 학급 일수록 진로·진학지도 이것은 특히 학부형들 교육이 필요하지 않겠는가 하는 생각이 듭니다. 학부형 교육은 교육장님들 진로·진학지도 아카데미 하는 것 운영되고 있죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
하고 있습니다.
태환
박태환위원
예, 몇 개 학교 지정되어 가지고 이렇게 하고 있는데, 지자체로도 받고 지원을 교육청에서 받는데, 그럴 경우에는 좋은 부모 되기 이것은 참 반드시 필요한 것 같습니다. 제가 후회스러운 게, 인생살이 후회스러운 게 딱 하나가 내 자식이 넷인데 아버지가 참 자식에 대해 어떻게 가르칠 것인가? 내 인생살이 먹고 살기 바빠서, 그게 참 지금 되니까 좀 아쉽고 후회스러운 것인데, 이런 부모교육이, 자식을 키우는 부모교육이 필요하지 않겠는가? 요즘 특히 아기 많이 안 낳잖아요. 그런 한두 학생 자녀를 둔 부모들이 제대로 자녀교육을 시킬 때 일당백의 반기문 유엔사무총장과 같은 사람, 그런 부모 그래서 ‘최초 최고의 스승은 부모다’ 하는 차원에서 진로·진학지도 이런 걸 할 때 학부모교육을 유명한 강사를 초빙해도 좋겠지만 경륜이 많고 또 자녀교육을 잘 한 교육자 중에서 이렇게 해서 교육이 필요하지 않겠는가 하는 생각이 들고. 충효라고 하는데 여기 청송입니까? 효충교육, 참 말씀 자체가 순서가 맞지요? 충효가 아니고 사실은 효입니다. 수신제가치국평천하처럼 이렇게 효충교육이 청송교육청에 보니까 정말 잘 되어 있는 것 같고, 3개 군은 아주 특색 있는 것들이 있습니다. 군위 같으면 아까 삼국유사 김부식입니까? 인각사를 해서 그런 어떤 것, 그다음에 청송 같으면 청송에는 무엇이 특색입니까, 교육장님?
상준
심상준청송교육지원청교육장
숲속도서관 관계하고요, 효·예절 골든벨.
태환
박태환위원
내가 하나 찾았는데 어디가고 없네요. 영양 같으면 조준도 선생님, 이문열, 오일도, 또 음식디미방입니까? 그런 것들이 있으니까 자녀교육에, 그게 왜 이런 이야기를 하느냐 하니, 지역하고 연관된 것을 가르치면서 거기에 곁들여서 좀 더 파고들어서 국가관, 나라사랑 하는 이런 등등, 삼국유사를 가르칠 때 신라의 화랑도 정신을 곁들였다면 다른 백제와 고구려 같은 그다음에 그 위에 올라가서 우리의 단군 이런 이야기까지 곁들이면 아이들한테 자부심을 심어주는 교육이 안 되겠나 하는 생각이 들고. 부진 학생수가 여기 영양교육청에서는 없다고 그랬는데… 71쪽이네요, 초등학교 부진학생 0명으로 0%이고 중학교 2명 이렇게 되어 있는데, 뒤에 보니까 차이가 있는 것 아닙니까? 부진학생. 뒤에 몇 쪽입니까? 이게.
진태
정진태군위교육지원청교육장
위원님, 그것은 제가 보고 드린 겁니다. 학습부진학생하고 아까 교육장님 업무보고 때 없다 하는 것은 국가수준 학업성취도평가에서 기초학력부진학생이 초등학생 제로이다 그 말인 것 같습니다.
태환
박태환위원
아니지, 거기에 그대로 되어 있는데…
진태
정진태군위교육지원청교육장
346쪽입니다.
태환
박태환위원
346쪽에 보니까 오히려 중학교가 하나도 없는 것으로 되어 있잖아요? 영양교육지원청.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
태환
박태환위원
부진학생 국가수준 성취도평가 학력향상 해 놓고 부진학생 수 2년 동안에 초등학교는 지금 37명, 12명 되어 있습니다. 그리고 중학교는 지금 2년 동안 없는 것으로 되어 있어요. 중학교는 상당히 참 좋은데 비해서 초등은 부진학생수가 총 학생수에 비해서 많지 않느냐, 교육장님 뭐 잘못됐습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
346쪽에 나와 있는 자료 이 내용은 2011년도에 37명은 5월 달에 조사한 내용이고, 2012학년도는 4월 달에 조사한 내용입니다. 이 내용은 측정도구가 다른 조사였습니다.
태환
박태환위원
그런데 왜 그것을 왜 여기에는 71쪽에는 국가수준성취도 평가 결과가 이렇게… 이건 잘못 것…
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 여기는 미리 말씀드린 자료는 전체학년이고 국가수준학업성취도 본 것은 전체학년이 아니고 한 개 학년입니다. 6학년하고 중3입니다.
태환
박태환위원
아무튼 본 위원이 이해하기가 좀 그러네요.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
명확하게 만들도록 하겠습니다.
태환
박태환위원
예, 그건 참고 되고요. 우리 영양여고 교장선생님 오셨습니까?
오 교장선생님 수고 많습니다. 전에 우리 박 교장님 계셨을 때 연일 신문에 많이 매년마다 나고 이랬는데… 영양교육장님, 영양여고는 사립입니다, 그렇죠? 사립인데 지역사회의 기여도가 어떻습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
대단합니다. 영양의 이름을 빛내주고 있습니다.
태환
박태환위원
교장선생님 고맙습니다. 고맙고 좀 더 노력, 저도 평생을 사립학교에 몸담고 있었기 때문에 그렇습니다.
고맙습니다. 이상으로 마치겠습니다.
수용
김수용위원장
예, 박태환 위원님 수고 하셨습니다. 박성만 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성만
박성만위원
예, 영주출신 박성만 위원입니다. 오늘 군위, 청송, 영양. 여러분들 교육에 대한 교육청의 전체적인 카탈로그라 그래야 되나, 교육장님들의 교육 청사진을 담은 마스터플랜이라 그래야 되나 뭐라 그래야 됩니까, 이걸?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
요람이라고 부르고 있습니다.
성만
박성만위원
참 아쉬운 것은 저는 이 행정사무감사를 하면서 처음으로 오늘 이 3개 교육청을 왔는데 이 3개를 보면서 아쉽다하는 것이 있어요. 여기에 우리 어떤 민족의 교육, 혼 한마디도 없어요, 이 안에. 그래서 요즘 말하는 학교가 폭력으로 점철되고 스승이 제자한테 폭행을 당하고 학부모에게 교권이 침해되고 이게 어디서 비롯됐다고 생각합니까? 저는 애들에게 가장 중요한 것은… 약간 문맥의 글이 하나 나와요, 영양에서인가 ‘문향의 얼’이라고 한 글자를 내가 본 적이 있어요. 어딥니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 영양입니다.
성만
박성만위원
문향의 얼인데, 교육장님, 얼이 뭐예요?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
혼…
성만
박성만위원
혼? 혼이라기보다는 얼은 정신이라 그럴 수 있겠죠, 그렇죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
성만
박성만위원
정신 나간 놈을 갖다가 우리가 얼빠진 놈이라고 그래요, 얼빠진 놈. 정신을 바짝 안 차린 놈을 갖다가 얼간이라 그러거든, 그렇죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
성만
박성만위원
우리의 얼굴을 갖다가 왜 얼굴이라 그럽니까? ‘정신을 가득히 담은 굴’이기 때문에 얼굴이라 그러거든요. 그렇죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
성만
박성만위원
이렇게 우리가 입시 지향적으로 출세 지향적으로 교육을 하면 앞으로 우리나라의 미래는 뻔히 보이는 거라고 저는 봐요. 그래서 행정사무감사지만 디테일한 행정감사는 감사원 감사, 교육부 감사, 우리 자체감사, 도 감사 이런 데다 맡기고 제가 전술보다는 전략적으로 좀 제안을 해 드리고 싶어요, 세 분의 교육장님들에게.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
감사합니다.
성만
박성만위원
지방자치제가 시작된 지 올해가 21년째입니다. 그리고 16개 시·도 지방자치 광역자치단체장들은 정부를 향해서 항상 하는 말이 지방이 살아야 나라가 산다고 합니다, 맞죠? 지방이 살려면 어디가 살아야 돼요? 지방교육이 제일 먼저 살아야 지방이 살 수가 있어요. 그런데 이 정부가 얼마나 웃기는 정부들입니까? 김대중 정부, 김영삼 정부, 노무현 정부를 거치면서 정말로 기가 막히는 일들이 벌어졌다고요. 김대중 정부 때 제일 먼저 학교 통폐합 들고 나왔어요. 소규모 학교, 맞죠? 그리고 파출소 통폐합 들고 나왔어요. 그다음에 보건소 통폐합 들고 나왔다고. 이걸 역설적으로 이야기하면 뭔가 하면 “농·산·어촌 너희들은 애들 알아서 가르치고, 도둑놈도 너희 손으로 스스로 잡고, 아파도 너희 스스로 해결해라.” 이 뜻이거든. 이렇게 피폐화시켜 놓고 이제 와 가지고 정부가 또 하는 말들이 얼마나 웃겨요? 귀촌시키자, 귀농시키자 그래요. 귀농시키고 귀촌시키려니까 학교도 없고 병원도 없고 파출소도 없는데 어느 놈이 온단 말이에요? 그럼 크게 한번 보자고. 우리가 학교를 무조건 통폐합을 해야 돼요? 이 역사 사이클이 돌아서 다시 한번 돌아오는 농촌이 됐을 때 여러분들 신설 학교 짓자면 입학생이 800명인가 기준이 되어야 학교 지을 수 있잖아요. 없을 때는 여러분들이 정책적으로 굉장히 쉽게 없애버릴 수가 있어요. 폐교를 시킬 수가 있어요. 학교 하나 신설하려고 할 때는 엄청나게 고충이 또 뒤따를 겁니다. 길게는 100년 전에 짧게는 70, 80년 전에 우리 고향의 선배, 아버님, 어머님들이 상록정신에 입각해서 자손들의 교육을 시키기 위해 학교 부지를 갖다가 무상양도로 다 기부했어요. 그러고 나서 2000년대가 넘어서 교육부에서는 학교를 폐교시키면서 자기네들 임의대로 매각해 버렸어요. 매각한 대금 원래는 누구한테 줘야 됩니까? 그 지역의 땅을 제공했던 분들한테 원래 돌려줘야 되잖아요. 그분들이 학교 기능으로 학교 빌려줬지, 학교 팔아가지고 다른 어떤 그분들 이익 창출하는 걸로 교육부 보고 매각하라고 그냥 준 거 아니에요. 그러면 지방자치와 함께 같이 굴러가야 된다고 봐요, 교육이. 교육은 완전히 동떨어져가고 있는 거거든, 지금. 경상북도 김관용 도지사가 표방하는 게 뭐예요? 민족혼을 우리가 한번 찾아보는데 경북의 혼을 주창하고 있어요. 그리고 이영우 교육감도 제가 알기로 경북의 혼을 찾으려고 하는데 여기에는 어떠한 페이지도 없어요. 페이지 한 군데도 없다고. 경북에 있는 애들한테 우리 경북이 자랑할 만한 정신적 가치가 뭐냐? 애들 입에서 술술술 나와야죠. 세 분 중에 혹시 역사학과 나오신 분 계십니까? 아니면 사학과 나오신 분? 세 분 중에 계시냐고?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
아닙니다.
성만
박성만위원
그러면 뒤에 계시는 교장선생님들 중에 사학과 출신 계십니까? 사학과나 역사학과. 한 분도 안 계시죠? 있으면 손 한 번 들어봐 주세요, 솔직히. 예? 누가 계시냐고. 세 분 교육장님, 올해 단기 몇 년입니까? (답변하는 교육장 없음) 단기 4345년이죠? 올해 우리가 쓰는 서기는 몇 년이에요?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
2012년.
성만
박성만위원
누구를 기준으로 2012년도를 잡았습니까? 예수죠? 그런데 교육장님들 어디 가서 축사하고 치사할 때 뭐라 그래요? 5천년 배달겨레, 반만년 배달겨레, 한민족이라 이야기해요, 안 해요? 그런데 교육청 폐이지 하나에 대한민국의 5천년 역사란 표지 한 게 하나도 없잖아, 지금. 그러면서 어떻게 우리가 5천년 역사라 할 수 있어요, 이미 3천년 역사는 없는데. 이래 놓고는 민족의식을 고양하고 품성을 함양하고… 내 뿌리가 어디서 왔는지조차도 모르는 게 대한민국 교육인데! 최소한으로 제대로 된 나라, 정말 나라가 백척간두에 서있을 때도 나라를 위해서 할 수 있는 민족의식, 역사의식 함양에 대해서 전혀 교육이 안 되어 있는데 우리가 무슨 애들한테 미래비전을 본단 말입니까? 애들한테 이 근자에 벌어지는 축제현장에 데리고 가서 체험한다? 천만에 말씀입니다. 아까 군위인가 우리 박태환 위원님께서 했는데 ‘효·충’까지만 해 놨죠. 그 하나 교육 더 해야 돼요. ‘효·충·도’, 그것이 나라에 대한 사랑입니다. 내 나라를 사랑하지 않는 사람이 절대 남의 나라에 대한 배려 없고, 내 부모 사랑하지 않는 사람이 이웃어른 사랑할 수 없잖습니까? 저는 교육의 가장 근본은 인간심성인데 그 심성은 주인의식에서 시작된다고 봐요. 자기 개인에 대한 주인의식, 가정에 대한 주인의식, 학교에 대한 주인의식이 없으면 절대로 안 된다. 다시 한 번 세 분의 교육장님들이 민족의식에 대한 철저한 교육들을 우리 후세들에게 조금… 교육 프로그램에 좀 접목시켜 달라는 걸 당부드리고 싶어요. 두 번째 이 사회가 개인 친구 간의 폭력, 그다음에 학교폭력, 사회폭력, 군대폭력, 경찰폭력… 엄청나게 많습니다. 정말 제발 우리 선생님들, 교장선생님도 계시는데, 애들에게 가장 큰 폭력은 저는 학교에서 공부폭력이라고 봅니다. 너무 공부 강요하지 마십시오. 애들에게 왜 좀 놀아주는 그런 공간들을 안 만들어 주고 어느 학교 가면 갈 때 마다 또 뻔해요. 교육장님들이 보고하는 게, 도에서도 하는 게 기가 막히죠. 올해 “서울·수도권 대학, 4년제 유명한 대학에 몇 명 들어갔습니다.” 뭐 자랑입니까? 그게! 제발 애들을 갖다가 입시지옥에서 해방되도록 인성교육에 좀 치중해 달라는 부탁을 제가 정말 꼭 좀 부탁드리겠는데 교육장님 세 분 약속해 줄 수 있나요?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
노력을 배가하겠습니다.
성만
박성만위원
진짜입니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
성만
박성만위원
이 영양, 청송, 군위 이 자연 좋고 물 좋은 산수수양 곳에 애들의 심성을 위해서 서울에 있는 사람들이 스스로 찾아올 수 있는, ‘나는 진짜 자연과 동화되는 우리 애들을 키우기 위해서 자연으로 돌아가야 되겠다.’ 이런 자연을 통한 커리큘럼을 갖다가 많이 해 놓으면 저는 온다고 봐요. 그런데 수도권 교육, 함몰되는 교육에 여러분들도 같이, ‘남이 장에 가니까 지게지고 장에 따라간다.’고 같이 자꾸 대도시 교육 형태들을 굳이 왜 흉내 내냐 말이에요? 여기만의 차별화가 되고 독특성이 있으면 저는 언제든지 온다고 보거든. 무슨 놈의 나라교육이 출세 지향적으로만 계속 가르치니까 인간미가 없잖아요. 인간미가 없으니까 선생 알기를 우습게 알고 부모 알기를 우습게 알고 마구 두고 때리고 말이지, 죄의식도 없어요. 기본과 근간이 흔들린 상태에서 무슨 교육이 필요하단 말입니까? 좀 전략적으로 경상북도 교육은 그래도 이 나라의 역사의 중심점에 섰던 도답게 ‘ 애들이 가보면 참 반듯하다, 의식함양이 제대로 됐다.’ 이것이 굉장히 중요한 거잖아요. 의식과 정신, 사상, 철학은 다 빵 사먹어 버리고 남은 건 껍데기만 담아가지고 뭐 어떻게 하자는 겁니까? 지금 세 교육청 중에 역사교육을 가르치는 학교 있습니까?
누구시죠?
잠깐만, 손을 들고…
수용
김수용위원장
자, 거기…
성만
박성만위원
저도 선생님 이름 모르니까 괜찮아요, 하세요.
알겠습니다. 그런데 왜 제가 오늘 교육장님 세 분한테 이걸 말씀드렸는가 하면, 연초에 업무보고를 받을 때 뒤에 계시는 교장선생님들에게 재량권이 대단히 많은 걸로 본청에서는 보고를 했어요, 책임소재를. 그래서 교육장님이나 일선 교장선생님들께서 그 재량권이 허용된다면 그 범위 안에서 교육부의 지침이 아무리 그렇다 하더라도 내 고장의 역사만이라도 제대로 가르쳐야 되겠죠. 그러면 군위에 삼국유사라 그랬는데 사실은 삼국유사에 대해서 교육장님 잘 아세요?
진태
정진태군위교육지원청교육장
깊이는 잘 모릅니다.
성만
박성만위원
우리나라의 삼국사기가 역사의 정사로 알고 있는데, 김부식이 쓴, 삼국사기도 중국의 사마천의 사기를 그대로 복사해 놨어요, 옮겼다고. 그것은 결국 뭔가 하면 중국에서 바라본 대한민국의 사관이니까 이것이 뭐예요? 식민지 역사야. 그러나 일연스님이 쓴 삼국유사는 우리 고유한 역사를 그래도 민심이 흘렀던 그대로를 써놨다고요. 어떻게 보면 삼국유사가 우리나라의 정사일 수가 있어요. 그런 것을 군위교육장님께서 많이 알려주시라고요.
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 잘 알겠습니다.
성만
박성만위원
끝으로, 꼭 부탁드릴게요. 대한민국의 교육이념이 뭡니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
홍익인간입니다.
성만
박성만위원
그런데 홍익인간이란 표시 한 마디도 하지 않고 한 구절도 없어. 모든 우리 교육청에도 본청에도. 말로만 홍익인간이라 그래. 널리 세상을 이롭게 하고 이웃에게… 그 안에 모든 게 들어있어요. 그 홍익인간보다 더 좋은 사상이 없다니까? 그런데 거기에 충실한 교육이 되어야 되는데 그것은 별도고 이건 따로 이렇다고. 다시 한 번 홍익인간에 충실한 교육정책을 우리 세 교육청에서도 충실하게 이행해 주십사 하는 부탁을 드리면서 저의 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 박성만 위원님 수고하셨습니다. 예, 잠시 휴식을 위해서 감사중지를 하고자 합니다. 15시 50분까지 감사중지를 선언합니다.
15시 25분 감사중지
15시 47분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 오늘 뒤에 앉아계시는 우리 군위, 영양, 청송의 중학교 교장선생님께서 많이 참석하셨습니다. 행정사무감사를 후반기에 하면서 이렇게 교장선생님을 모신 이유는 앞서 인사 말씀에서 드렸습니다마는 일선에서 교장선생님들께서 현장을 뛰면서 이렇게 또 교육행정을 챙기고 있다는 격려의 말씀과 또 행정사무감사가 질타나 여러분들을 나무라는 자리가 아니고 미담사례 내지는 칭찬할 수 있는 그런 현장의 목소리를 전해 주기 위해서 이렇게 모신 것 같습니다. 교육을 전공하신 우리 고귀하신 우리 교육위원님들 모시고 여러분들과 함께한 자리는 미래의 경북, 또 더 나아가 경북발전을 위해서 이렇게 하는 자리인 것 같습니다. 현재 저희들이 3일째 계속하고 있지만 교장선생님들께서 일선에서 느끼는 피부감이라든지 이런 게 저희하고 조금 생각의 차이가 있는 것 같습니다. 선출직 의원이다 보니까 다양한 목소리 듣고 있습니다. 그 목소리가 현장에 바로 전달이 되어야 되는데 그 과정이 한 단계, 두 단계 넘어가면서 제대로 전달되지 않는 걸 많이 느꼈습니다. 쉽게 말해서 지방자치가 지금 21년째 지속되고 있지만 교육 따로, 일반행정 따로 이렇게 가고 있습니다. 또한 도의 예산도 마찬가지입니다. 가만있으면 그냥 주는 것 아닙니다. 서로 경쟁을 해야 되고 또 로비를 해야 되는 그런 상황인데 제일 더디게 가는 게 교육행정이에요. 일반행정은 아주 빠르게 흐르는데 시대흐름에 맞지 않게 교육행정은 예산 안 주면 일 안 하면 된다는 이런 생각, 뭔가 하기 위해서 자꾸 노력해야 되는데 그런 모습이 보이지 않는다는 걸 말씀드립니다. 세 분의 교육장님을 모시고 계시지만, 그 지역의 교육위원님은 당연하고 또 일반 도의원님들 모시고 수시로 이렇게 예산부분을 고민하고 또 노력하는 모습들이 좀 더 해야 되지 않겠나라는 생각을 합니다. 그렇게 해야만 교육이 한 단계 발전할 수 있다고 봅니다. 교육위원들만 이렇게 모시는 자리가 아니고 그 지역의 시의원들, 도의원들 같이 모시면서 예산을 의논할 때만 교육가족이 된다 이렇게 생각합니다. 교육가족이 되어야만 또 교육이 발전할 수 있다고 보고 있습니다. 그러한 자리를 계속해서 만들어 주십사 하는 뜻과 또 현장의 목소리를 전달하기 위해서 뒤에 교장선생님들 모신 것 같습니다. 교장선생님께서는 지금 현장에 복귀를 하셔가지고 더욱더 교육발전에서 한 단계 높은 가르침을 해 주시기 바랍니다. 뒤에 교장선생님 오늘 수고하셨고요, 다들 퇴장하셔도 좋겠습니다. 퇴장하십시오. 예, 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 홍광중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
퇴장
광중
홍광중위원
교육의원 홍광중입니다. 우리 감사자료하고 이런 여러 가지 준비를 하시느라고 교육장님 이하 여러분들 대단히 많이 수고했다는 말씀을 드리고, 들어가기 전에 이 요람에 대해서 다른 데에서도 그 얘기했는데, 어제 몇 군데는 보니까 저게 되어 있더라고, 한자를 썼는데, 교육청 요람 제일 뒤에 학교 일람표가 있습니다. 거기 보면 학교교명, 교장명, 교감명, 이것은 고유명사기 때문에 한글로 쓰고 괄호 안에는 한자를 좀 써줘야 돼요. 예를 들어서 영양초등 그러면 이해가 되는데 영양에 있는 초등학교다. 그다음에 입암초등학교 왜… 한글로만 하면 입암 그래 가지고는 이것 못 알아듣습니다. 그러니까 반드시 한자를 좀 병행해 주시도록, 세 교육청 똑같이 그렇게 앞으로는 요람을 만드실 때 고유명사는 반드시 한자를 좀 써 주십사 하는 말씀을 드립니다. 그다음 저는 영양에 3년 반을 근무를 했기 때문에 여기 왔던 영양여고 오운석 교장선생님, 그다음 영양중앙 박상호 교장선생님, 그다음 이승채 교장선생님, 그다음 정재용 교장선생님, 이 어른들이 옛날에 제가 있을 때 전부 교사했습니다. 그런데 보니까 이제는 오운석 선생님은 교장선생님 됐고, 박상호 교장선생님이 됐어요. 그때 박상호 교장선생님은 파견교사로 우리 교육청에 와 있었는데 전부 교장선생님 됐습니다. 그래서 상당히 반갑게 느껴집니다. 그리고 청송에도 보면 거의 다 안동사람들이 가 있네요, 보니까 교장선생님이요. 군위도 보니까 옛날에는 거의 안동사람이었는데 이제 보니까 군위는 몇 사람뿐이네, 보니까, 그러네요. 한 가지 먼저 서두에 말씀드릴 것은, 옛날에 우리가 학교 다닐 때는 학교교장선생님들이 학교경영을 자기학교라고 생각하고 열심히 경영을 했어요. 그렇기 때문에 하루에 학교를 한 100바퀴 정도 돈다고 하는 100바퀴 선생님도 계셨고, 교장선생님도 계셨고, 또 일찍 나오신 교장선생님 그래서 새벽종 교장선생님도 계셨어요. 그런데 옛날에 새벽종 교장선생님은 새벽 6시에 나오십니다. 그땐 숙직을 했기 때문에 숙직하는 분이 너무 오래 잘까봐 깨우러 나오셨던 것 같아요. 그러면서 나오셔가지고 청소 다 하고 정리하시는 그런 교장선생님을 봤습니다. 그러면 우리 교장선생님 지금 하루일과를 그 동선을 추적 한번 해 보십시오, 교육장님들. 그래서 학교에 어떤… CC-TV도 있고 학교지킴이 이렇게 있습니다마는 교장선생님이 하루 100바퀴를 학교를 돈다고 그러면 그런 사람 하나도 필요 없지 싶어요, CC-TV도 필요 없고. 그래서 교장선생님이 학교를 자기학교로 생각하고 좀 더 알뜰히 경영해 주십사 하는, 그리고 책임지고 해 주십사 하는 말씀을 좀 부탁을 드립니다. 그리고 교육장님도 마찬가지입니다. 교육장님은 이젠 지원청이 되어 버려가지고 지원하는 것밖에 안 되고 명하는 건 잘 안 되는 것 같아요. 아까 교장선생님 말씀하시는 것 보니까 그런 것 같아요. 그러나 학교장 중심 학교경영이라 하더라도 그게 규정과 법에 어긋나면 안 되는 것 아닙니까? 그 지도는 누가 해야 됩니까? 결국은 교육청에서 하셔야 되는데, 교육장님들은 적어도 한 달에 한 번 정도는 학교를 전부 다 돌아야 안 되겠나. 계속 돌면 학교도 긴장하고 또 모든 시책들이 학교까지 원활하게 시행이 안 되겠나 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 교육장님… 군위교육장님, 관내 몇 바퀴 돌았습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 분기에 한 번 정도 돌고 있습니다.
광중
홍광중위원
한기에? 석 달에 한 번?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
광중
홍광중위원
석 달에 한 번, 그 정도면 됐습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
학교가 몇 학교가 안 돼 가지고 이틀 하면 다 돕니다.
광중
홍광중위원
그렇죠. 그래 석 달에 한 번 정도는 도시면 좋습니다. 그런데 어디까지 갑니까? 교장실까지 들어가십니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
교실에는 선생님들한테 미안해서 안 가고 교장실과 주변환경, 교무실에 인사하고 그래 옵니다.
광중
홍광중위원
그리고 교육장님한테 교장선생님들이 상담을 요청한 일이 있습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
상담요청은 주로 시설관계 이런 것 협조하러오지 다른 것은…
광중
홍광중위원
돈 다오, 뭐 고쳐 달라고 하는 것밖에 없다?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 그런 것밖에 없습니다.
광중
홍광중위원
왜 이런 얘기를 하느냐 하면 교장 중심 학교경영이라 그러지 만 교장선생님들이 판단을 잘못하실 때가 있어요. 그 단적인 예가, 지금 퇴직을 했습니다만 영양에 계시다가 안동에 왔던 분 한 분이 있어요. 이분이 군에서 학교에 지원해 주겠다 하는 예산지원 공문만 보고 사업을 시행을 했어요, 돈은 안 왔는데. 그래서 그 시행을 했다가 나중에 돈도 안 내려오고 하니까 자기는 또 이동되는 형편이 됐습니다. 이래가지고 나중에 이 양반이 안동 왔다가 안동에 좋은 학교에 와 있다가 6개월 만에 이동됐어요. 왜 그랬냐? 그 규정을 잘못 해석해 가지고 그런 집행을 한 것 때문에 그런 일을 당한 일이 있습니다. 이것은 누가 조언을 해 주셔야 되느냐 하면, 교육장님께서 조언을 해 주셔야 돼요. 분명히 내가 교육청에 그런 얘기를 했지 싶은데도 그 교장선생님이 그대로 시행을 했다 그러면 그것은 마땅히 그건 당해야 되고, 또 교장선생님들도 마찬가지입니다. 그런 일이 있으면 교장선생님 혼자 결정해선 안 되죠. 교감선생님, 교무선생님, 행정실장 다 있는 데 거기 의논을 해가지고 하는데 결론이 안 났을 때는 교육청에다가 요청을 해야 되죠. 이 사업을 어떻게 해야 될 것이냐 말이야, 해도 되느냐 안 되느냐, 그랬을 것 같으면 그런 문제가 없었을 텐데 그런 불이익을 당한 일이 있습니다. 군위도 그런 건이 하나 있죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
군위는 현재 특별한 건 없고 지금 부계초등학교…
광중
홍광중위원
부계 거기 어떻게 됐습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
부계초등학교가 통폐합자금운영위원회 회의에 의해서 했는데 감사를 해 보니까 여러 가지로 부적절하게 집행한 것에 대해서…
광중
홍광중위원
그 감사는 아니에요. 요새 교육청에도 못 나갔고 도에서 내려간 거죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 도 감사결과 부적절하게 집행된 게 있어 갖고 우리 행정요원들이 가서 많이 지도했습니다.
광중
홍광중위원
이젠 다 해결됐죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
고맙습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
교장선생님이 악의가 있어서 그런 게 아니고 몰라서 그랬습니다.
광중
홍광중위원
그러니까 그걸 가르쳐줘야 된다 그러니까…
웃음
진태
정진태군위교육지원청교육장
교육청에서 직원들 다 가서 1주일 지도했습니다.
광중
홍광중위원
잘 하셨습니다. 그렇게 해 주셔야 그게 지원청입니다. 고맙습니다. 청송은 그런 일 없죠?
상준
심상준청송교육지원청교육장
없습니다.
광중
홍광중위원
영양도 없죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
없습니다.
광중
홍광중위원
그래서 학교경영은 교장선생님이 책임을 다하지만 뒤에 지원을 해 주시는 분은 교육청이다 하는 걸 재차 말씀을 드립니다. 그다음에 도교육청 주요업무보고를 내가 가져왔어요. 가져왔는데, 여기 첫 번째가 뭐냐 하면 ‘인성교육 강화로 건강한 학교 조성’ 그래 가지고 도교육청에서는 이렇게 내려가고 있어요. ‘인성 중시 교과별 교육과정 운영’ 교과를 통한 인성교육을 하겠다 이렇게 나와 있습니다. 그런데 지금 교육청에서 내려온 것은 이것하고 좀 괴리가 되어 있는 그런 부분이 있고, 그러다 보니까 학교에까지도 이게 침투가 제대로 안 됐지 싶어요. 도에는 이렇게 생각하고 있는데 중간에 교육지원청은 이렇게 생각하고, 그게 학교까지 내려가 가지고는 전혀 다른 방향으로 가고 있지 않나. 이런 부분들을 앞으로 좀 학교까지 일률적으로 침투될 수 있도록 그렇게 해 주셔야 안 되겠나 이렇게 생각합니다. 인성교육은 교과를 통해서 해라 하는 것. 그다음에 ‘스포츠 클럽 활성화’ 그래서 1인 1운동 생활화로 토요 스포츠 데이 그랬어요. 토요 스포츠 데이 세 교육청이 다 하고 계시죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
반드시 해 주셔야 된다는 말씀을 드리고, 그다음에 ‘학교폭력 예방은 안전한 학교 조성’ 그랬는데 거기에, 아까 우리 김원석 위원도 말씀하셨습니다마는 CCTV 문제가 있고 안심알리미 서비스 하는 것도 있고 이런 것들이 잘 시행이 되고 있죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
아까 그 CCTV 화상도가 낮아가지고 잘 식별을 못 한다 그러는데 그것 괜찮습니까? 그것 빨리 예산을 요구를 하든지 조치를 해 가지고 해상도가 높은 걸로 빨리 바꾸셔야 안 되겠나… 그런데 40만 화소 밑으로 내려가는 건요, 15m 안도 채 식별이 잘 안 된다 그래요. 밤에는 5m도 안 된답니다. 그렇다 그러면 그건 문제 있는 것 아닙니까? 학교 담에 전부 CCTV 만들어야 된다 하는데 그래 가지고는 안 되고 우리 교육청도 이제는 학교도… 안동에 가면 주·정차 단속하는 CCTV가 있어요. 그것은 엄청 강합니다. 한 100m까지 나가지 싶어요. 아주 멀리 세워놨는데도 정확하게 찍어가지고 잡아서 고지서가 날아오더라고요. 그러니 그런 걸로 해야 되지. 안 맞습니까? 그래야 되지, 환하지. 보이지도 않고 희미한 것만 설치해 놨다고 그래 가지고는 안 된다하는 말씀을… 그것을 교육장님들께서 학교에 그런 내용을 받아가지고 도에다가 좀 진언을 해 주시도록 부탁을 드립니다.
웃음소리
진태
정진태군위교육지원청교육장
저희들 군위 같은 경우는 할 필요성이 없는 것이 내년도에 통합관제시스템이라고 경찰서 내에 군위군 전체 학교를 거기서 다 들여다 볼 수 있는…
광중
홍광중위원
경찰서에서 합니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 경찰서 내에 세우기로 서장님하고 군수님하고 저희들이 합의를 하고, 우리는 돈은 안 냅니다. 그런데 학교 울타리까지, 우리는 학교 내에도 한두 대 좀 해 달라… 그래서 경찰하고, 인력도 경찰에서 기간제를 채용해서 4명의 인력이 통합관제시스템을 운영 계획입니다.
광중
홍광중위원
예, 알겠습니다. 그런데 그런 내용이 있으면 진작 이야기를 해 주셔야지. 다른 교육청에서도 그렇게 사업을… 또 지방자치단체장님하고 의논을 할 수 있도록 이렇게 해 주셔야 되겠죠. 좋은 정보를 받았습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
제가 알기로는 경북에 4개 시·군이 지금…
광중
홍광중위원
그렇게 하고 있습니까? 알겠습니다.
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
예, 그다음에 ‘다양한 토요 프로그램 운영’ 그래 가지고 죽 나와 있는데, 1인 1악기 운동 등등 많이 나와 있습니다. 그건 아까 보고하는데 보니까 그렇게 도 시책하고 연계가 되어 있다 하는 사실을 말씀을 드리고, 그다음에 ‘창의성을 촉진하는 과학 교육’ 그래 가지고 융합적 사고력과 문제해결 능력을 갖춘 창의적 인재 양성을 위한 과학교육. 이 융합적 사고라는 게 학교에서는 어떻게 해석해야 이게 융합적 사고를 해서 한다고 생각합니까? 교육장 세 분 중에서, 학교에서 하는 것.
진태
정진태군위교육지원청교육장
제가 한번 말씀드리겠습니다. 제가 생각하는 융합적 교육은 기존… 우리가 과학 같으면 물리, 화학, 생물, 지학 이렇게 네 개 교과로 되어 있는데 이것 전부 다 연관 있다, 수학도 여기에 연관 있다, 기술도 여기 연관 있다. 이 통합적 사고로 하는데…
광중
홍광중위원
그러니까, 과학… 그건 중학교 얘기 아닙니까? 초등학교는 그러면 뭐 어떻게 해야 되는 겁니까, 과학이라 하면. 현재 과학 교과서 가지고는 융합적인 사고로 뭐 할 게 있습니까? 이게 문제가 뭐냐 하면, 교육과정을 재구성해야 된다 이 말입니다, 이게. 재구성 안 하고는 이런 걸 할 수가 없어요. 그래서 그 지도를 학교에 해 주십사 하는 것, 각 교육지원과장님들, 반드시 그것 해 주셔야 됩니다. 안 그렇습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
지금 현재 업무코드로는 저희들 지역교육청에서는 융합교육 담당교사 연수시키는 걸로 끝입니다.
광중
홍광중위원
끝이죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그러니까 이게 학교의 각 선생님들이 융합적인 사고로 과학교육을 어떻게 운영하느냐, 그 주제는 어떻게 잡아야 되느냐, 이런 것들을 좀 깊이 있게 학교에 논의를 할 수 있도록 이렇게 좀 지도를 해 주십사 하는 말씀을 드립니다. 그다음에 ‘행복한 어울림 교육’ 그래 가지고 무상급식 확대 그렇게 해 놓은 것, 대상학생은 지금 군위는 읍까지 다 하고 있죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
초·중, 다 하고 있죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
초·중 전부입니다.
광중
홍광중위원
청송은 어때요? 청송도 다하고 있죠?
상준
심상준청송교육지원청교육장
청송도 다 합니다.
광중
홍광중위원
영양도 다 하고 있죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
초등은 다 하고 중등은…
광중
홍광중위원
중학교?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
중학교는 내년에 다 합니다.
광중
홍광중위원
중학교 내년에 다 되죠? 그다음에 식자재 같은 것은 어떻게 됩니까? 자기 군에서 다 구매를 하고 있죠, 100%?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
영양 같으면 군내에서 100% 조달입니다.
광중
홍광중위원
100% 조달해 주셔야 군수님들이 지원을 흔쾌히 해 줄 거예요. 반드시 그렇게 해 주시도록 부탁을 드립니다. 다문화가정 학생수가 제일 많은 곳이 어딘지 모르겠습니다. 군위는 몇 명 정도 됩니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
40명입니다.
광중
홍광중위원
40명. 청송은?
영양은?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
54명입니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
청송은 48명입니다.
광중
홍광중위원
그런데 다문화가정, 다문화가정 교육, 그래 가지고 자꾸 너무 많이 그러니까 여기 돈도 너무 많이 들어가요. 여기 보니까, 우리 아이들도 제대로 못하는데… 우리 아이들 그래서 미안합니다만, 이 지역에 있는 출신학생들도 소외되고 어려운 학생들이 많은데 다문화만 가지고 자꾸 너무 그러면 안 된다. 그리고 자칫하면 너무 차별화하는 것이 아니냐. 역차별 얘기도 나올 수 있다 하는 것을 말씀을 드리고, 하여튼 차별받지 않고 있다 하는 그런 생각을 갖도록 지도를 해 주셔야 되고, 근본적으로 다문화가정이 원래 우리 국민이니 어떤 그런 얘기는 다문화가정 학생도 궁극적으로 대한민국 국민이에요. 단지 어머니가 다른 나라에서 왔다하는 것일 뿐이지, 궁극적으로 똑같은 교육을 해야 된다는 말씀을 드리고, 특별히 우리 말, 우리 글, 이건 반드시 똑바로 익히게 만들어야 됩니다. 다른 내용보다도 우리말, 우리글. 그다음에 아까 박성만 부의장께서 이 얘기를 했습니다마는 역사교육, 역사교육이 지금 어떻게 되어 있습니까? 초등, 역사 있습니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
사회과에…
광중
홍광중위원
사회과에 역사 들어있죠?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 있습니다.
광중
홍광중위원
중학교도 역사 들어있죠? 고등학교 가서 선택되는 거죠? 그러니까 기초 역사교육은 초·중에서는 하고 있고 고등학교에 가서 선택되고 있다. 그것을 선택되어 가는 것을 고등학교까지 역사를 교육과정에서 다 다룰 수 있도록 되었으면 더 좋겠다 하는 그런 생각인 것 같습니다. 그다음에 ‘교육행정업무 경감 추진’ 그래 가지고 도에서 나왔는데, 공문서 유통 감축, 공문서 유통 이것 감축되어 있죠? 어떻습니까? 아니요, 어느 교육장님이든 말씀하세요.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
제가 말씀드리면 업무량은 같은데 물리적으로 숫자만 줄이려는 그런 경향이 좀 있습니다. 이 근본적인 대책은 교과부에서부터 도교육청, 도교육청부터 지역교육청 이렇게 점차적으로 줄여야 된다는 생각이 들고요. 조금 전에 저희 보고서가 잘못된 부분도 공문을 줄이라고 하니까 장학사들끼리 이메일로 주고받고 합니다. 그러다 보니까 윗사람들이 그걸 돌볼 여유가 없습니다. 이런 점 개선됐으면 하는 바람입니다.
광중
홍광중위원
그러니까 10년, 20년 교육이 생기면서 공문이 유통되면서부터 시작해가지고 공문 감축, 감축 얘기 나왔는데 아직도 감축이 안 됐다 하는 것은, 특히 전자정부라고 하는 우리 정부에서 이런 부분들에 대해서는 좀 경각을 해야 안 되나. 아직도 공문 소리가 나와서는 안 되지 않느냐 이렇게 생각됩니다. 교육장님들은 죄 없습니다. 학교도 죄 없고, 도하고 교과부가 죄가 있다고 이렇게 봅니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 홍광중 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 최우섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우섭
최우섭위원
요즘 도교육청에 가 보시면 현관 입구에 전교조 경북지부에서 한 달 넘게 성토를 하고 있습니다. 요구내용이 첫째 무상급식 확대, 이것은 예산이 수반되어 있는 사항이고 지금 도의회 차원에서 상당하게 고민하고 있는 문제기 때문에 이건 빼더라도 두 번째가, 조금 전에 홍광중 위원께서 지적하신 대로 교원업무량 감축입니다. 교원업무량 감축 문제는 이것 어제오늘 일이 아니고 매년 수십 년간 학교현장의 교사가 본연의 임무에 충실할 수 있도록 업무량을 줄여야 된다 그러는데 아직까지도 이 문제를 검토하고 있거든요. 그런데 이 문제를 일선에 가서 확인해 보니까 실제 공문서 양 주는 것 가지고는 문제가 안 되고 이게 정보화시대에 교원 업무경감을 위해서 모든 행정체제를 정보화시킨다 하는데 정보화 이후에 일이 더 많은 것 같아요. 그래서 이 문제에 대해서 영양교육장님, 어떻습니까? 학교 선생님들 업무가 정말 본연의 임무에 지장이 있을 정도로 많습니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
반대 생각도 좀 있습니다. 제가 판단하건대 제가 겪어본 바에 의하면 이제 업무도 줄만큼 줄었다는 생각입니다. 지금 보면 어떤 학교, 소규모 학교는 선생님 아니면 일반직 합해서 어른 1인당 학생 3, 4명 돌아갑니다. 영양군 전체 교원하고 일반직 합하면 학생들이 4배 더 많습니다. 물론 일의 양은 똑같겠지만 너무 한쪽 얘기만 듣는 것 아닌가, 선생님들만 너무 주장이 관철되는 것 아닌가 이런 생각도 가끔씩 듭니다. 어느 정도 일을 해 주고 돈도 받아야 된다 이런 생각을 가끔씩 하게 됩니다.
우섭
최우섭위원
선생님도 마찬가지고 우리 일반직도 마찬가지입니다. 개인의 어떤 사고에, 생각에 따라서 열심히, 책임감 갖고 신나게 하면 업무량이 그렇게 부담을 안 느끼고, 뭐든지 불평불만을 갖고 게으르면, 자기 하는 일이 만족치 못하면 일이 많다고 합니다. 어쨌든 노조에서 주장하는 사안이니까 학교현장에 교원 업무경감을 위해서 애써 주십사 부탁을 드리고요. 두 번째 요구사항이 뭐냐 하면 초빙교사제를 줄여라 하는 겁니다. 청송교육장님, 초빙교사제는 어떤 경우에 초빙교사가 허용됩니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
초빙교사는 학교 실정에 따라 형편에 따라서 교장선생님들이 어느 교과에 또는 자기학교에 어떤 분야에 좀 더 노력을 하셔야 되겠다 싶으면 거기에 해당되는 선생님을 초빙합니다.
우섭
최우섭위원
그러면 초빙된 교장선생님, 초빙이 된 선생님은 일반적인 인사고과 점수에 좀 관계없이 올 수 있습니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 교장선생님이 원하시면 거기 응시를 해서 오실 수 있습니다.
우섭
최우섭위원
공모제 교장 하는 데는 별도로 그렇고요?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 그렇게 됩니다.
우섭
최우섭위원
그것이 일반 선생님들의 관점에서, 노조선생님 관점에서 본다고 하면 초빙교사로 오는 선생님이 어디 기준이 객관성이, 정말 그 학교에 꼭 필요한 능력 있는 선생님이냐? 그렇지 않다는 그런 생각이 있기 때문에 그 제도 자체가 온당치 못하다고 그렇게 주장 하는 것 같은데…
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 모든 제도라고 하는 것은 부정적인 면도 있고 긍정적인 면도 있는데 제 개인 생각으로는 긍정적인 면이 더 많습니다. 학교 경영상 더 많은데, 생각하기 나름에 따라서 그 사람에게 특혜를 주지 않느냐, 또는 경합지역의 근무연한을 늘려주지 않느냐 이런 오해에서도 올 수 있고 또 그런 것들이 전혀 없다고는 이야기를 못합니다.
우섭
최우섭위원
제 생각에 교장 공모제도 같은 맥락인 것 같아요. 그 취지는 좋은데 교장 공모제로 선정된 학교와 교장선생님은 예산 지원받고 초빙교사도 자기가 선호하는 선생님도 데려올 수 있고, 여러 가지 중임제 문제도 어느 정도 해소가 되고, 그런 특혜가 많이 주어지는데 현실적으로 따져보면 서열이 바뀌는 것밖에 안 된다. 교감 자격증을 갖고 교장 자격증을 갖고 순번을 기다리고 있는 많은 선생님들이 결원의 40%를 그와 같이 해버리니까 사기문제도 영향이 있다. 그와 같은 복합적인 요인들이 같이 어우러져서 아마 초빙교사제 문제를 이야기하지 않나 싶은 생각이 듭니다. 어쨌든 이것은 교육장님께서 하시는 일이 아니고 교육부지침에 의해서 하는 것이기 때문에 우리로서도 크게 이야기할 수 있는 사안은 아닙니다마는 제 개인 생각은 이게 정부가 바뀌고 또 장관이 바뀌고 하면 오래도록 지속될 사항은 아니라고 봅니다. 그래서 우리가 교육이라고 하는 것은 변화가 없는 곳이거든요, 가장. 그런 조직을 관리하는 데는 뭔가 일반적인 상식에 의해서 인사가 이루어지고 보편적 타당하게 이루어져야 되지, 어떤 사안에 특혜를 엄청 준다고 생각한다 그러면 우리 교육현장에서는 당연히 거부반응이 있는 것이 또 현실적인 게 아닌가 싶은 생각이 듭니다. 이 문제는 교육부 정책이니까 그 정도 짚고 넘어가겠습니다. 한 가지 부탁 말씀드리겠습니다. 제가 오전에 우리 박태환 위원님께서도 말씀하시고 여러 위원님께서 하셨는데 이 부모교육 문제에 대해서 아마 교과부에서도 상당한 관심을 갖고 학교단위의 부모교육을 강화하고 있는 걸로 알고 있습니다. 상담자원봉사자 운영되고 있죠?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
우섭
최우섭위원
이게 처음 출발했을 때는 상당하게 활성화가 되어서 학교에서 자체 조직되어 있는 학교운영위원회, 학부모회를 떠나서 교육청 단위로 시·군마다 조직되어 있는 것이 학교상담자원봉사자인데 요즘 보니까 그 상담자원봉사회에서 상당하게 불만이 많은 것 같아요. 첫째 활동하려 그러니까 예산이 좀 증액되어야 되는데 늘 줄어들고 있다고 그렇게들 이야기하거든요. 군위교육지원청 경우에 상담자원봉사자 운영해 보니까 어떤 점이 지금 문제가 있어요?
진태
정진태군위교육지원청교육장
현재 큰 문제는 없는데 제일 문제는 학교에서 시간을 내기가 힘들어서 집단상담을 가는데 학교교육과정 틀이 있는데 어느 한 반을 집단상담반을 하려니까 시간내기가 힘들다는 불만의 소리가 좀 있습니다. 저희들은 29명 있는데 활동을 정말 열심히 잘 합니다.
우섭
최우섭위원
그래요? 저도 초창기 때 많은 관심을 두고 연구보고회 할 때하고 아이들 집단상담 할 때 제가 많이 참여를 했어요. 참여를 했는데, 이 상담자원봉사자들도 연수가 어느 정도 되는 분들은 상당하게 상담기법이 많이 향상됐는데 자기 아이들 졸업하니까 따라 같이 졸업하고 또 신규로 들어오니까 또 교육시키고 하는 그런 과정에서 이게 반복되다 보니까 조금 활동이 이렇게 줄어들지 않나 싶은 생각이 듭니다. 여기에 포함해서 덧붙여서 상담자원봉사자를 학교에 나와서 아이들에 대한 어려운 점을 상담하는 것도 중요하지만 그 상담자원봉사자가 주체가 되어 갖고 학부모 상담 문제를 교육청에서 교육을 시켜 가지고 상담자원 활동을, 봉사활동을 학생과 학부모와 같이 좀 할 수 있도록 영역을 높이고 예산도 좀 더 보충지원을 하고 해서 뭔가 부모교육이 좀 강조가 되어서 학부모가 내 자녀에 대한 교육에 대해서는 일차적인 책임은 나다. 자녀가 잘 커야 가정이 행복한 것 아닙니까? 그래서 이 부모교육 프로그램의 운영에 대해서 상담자원봉사자를 적극적으로 좀 확대 개편해서 했으면 하는 생각을 하고 있는데 청송교육장님 생각 어떠십니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 위원님 의견에 전적 동감을 하고요. 청송 같은 데 실정을 보면 실제 꼭 필요한 단체입니다. 단체고 한데, 거기에 우리가 모집을 해 보면 거기에 응하는 분들이 잘 없습니다. 자원이 부족합니다. 그런 어려움이 있어서 그렇지, 실제 그분들이 학교에 가시거나 이렇게 해서 활동하시는 그것을 봤을 때는 꼭 필요한 그런 것이고 또 저도 위원님 생각대로 상담자원봉사자들 회의할 때 한번 들어가서 학생들만 상담을 하지 말고 학부모들도 어려움이 있으면 같이 상담하면 좋겠다 그런 의견도 내고 했습니다.
우섭
최우섭위원
어쨌든 그 상담자원봉사자가 우리 교육을 간접적으로 도와주는 단체라고 생각합니다. 이것이 조직 본래의 목적대로 잘 활용이 되고 또 거기에다가 학생 상담뿐만 아니고 학부모와, 또 학부모끼리도 서로 정보를 교류하고 해서 자녀교육에 대한 관심을 학부형들도 가질 수 있도록 그렇게 활용이 됐으면 좋겠습니다. 잘 부탁드립니다. 이상입니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
수용
김수용위원장
예, 최우섭 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김원석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
원석
김원석위원
예, 추가질의 안 하려 그랬는데… 융합교육이라 하는 용어의 개념이 조금 옳게 정립이 되지 않아가지고 간단하게 얘기 드릴 테니까 교육장님하고 뒤에 계시는 우리 장학진들, 이 융합교육에 대한 개념을 좀 확실히 가져주십시오. 교육장님, 연수 때 융합교육에 대한 연수를 받으셨습니까, 안 받으셨습니까? 받았습니까? 두 분, 세 분 교육장님 다 받으셨습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
근데 이 개념이 지금 좀 잘못되어 있는 것 같습니다. 그것만 얘기를 하고 나중에 교육장님 좀 더 깊이 연구를 하십시오. 이게 옛날에 열린 교육, 무슨 교육 하는 이게 현재 교육의 한 사조입니다. 이 교육의 한 사조를 갖다가 잘못 해석해버리면요, 아까도 했는데 상부기관에서 잘못 해석해 버릴 것 같으면 그게 하부기관에서 영 엉뚱하게 다른 방향으로 해석되어 버릴 수 있기 때문에… 추가질의 안 하려하다가 이것만 얘기를 하고 마치겠습니다. 창조경제라는 말을 하지 않습니까, 그죠? 창조경제다. 이 말은 결국 융합적인 사고가 있어야 창조적인 경제가 나온다 하는 그런 원리에서부터 나옵니다. 과거에는 학문이 세분화되어서 갔습니다. 미분, 적분 이렇게 아이들한테 가르칠 때 세분화되어 가르쳤는데 이 세분화되게 가르치다 보니까 이게 실생활하고 너무 동떨어진다 이거죠. 과학은 과학대로 가르치고 기술은 기술대로 가르치다 보니까 이게 실생활에 맞지 않다 이거야. 과학의 원리가 기술과 융합이 되어야 된다는 얘기죠. 그러니까 순수학문, 수학, 과학은 같은 학문이라고 보고, 기초과학에서부터 기술과, 엔지니어링은 공학 아닙니까, 그죠? 그것이 융합되어야 실생활에 필요한 제품들이 나온다는 얘기죠. 그러다 보니까 더 이제는 어디 했냐하면 예술분야까지 같이 융합이 되어야 된다는 얘기예요. 아까 제가 스마트폰 가지고 얘기 안 합디까. 스마트폰 이게 나오려면 과거에는 그냥 번듯하게 만드는 것이 그게 스마트폰이었을지 모르지만 이제는 그게 예술적으로 만들어져가지고 좋은 상품을 만들어내자. 그래서 결론적으로 말하면, 과학기술에 대한 흥미와 이해를 높이고 과학기술 기반의 융합적 사고와 문제 해결력을 배양하는 교육이 바로 융합교육이다 이 말씀입니다. 그것은 그냥 국문학적으로 해석을 안 해 주셨으면 좋겠습니다. 조금 연구를 해 주시고, 교육장님이 잘못 생각하시면 또 그게 일선학교의 학생들에게까지 잘못 전달될까봐 걱정이 되어서 제가 말씀드립니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 김원석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 계십니까? 예, 홍광중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광중
홍광중위원
자료를 받아놓고 한 번 언급을 안 하면 너무 미안해서 지금 언급을 해 볼까 합니다. 간단하게 군위교육청에 보도자료를 보니까 7번에 군위댐관리단이 주변학교에 영어교육 지원한다 그랬는데 군위댐 주변에 지금 학교가 몇 개 있습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
석산초등…
광중
홍광중위원
석산초뿐이잖아요. 그런데 뭐 이렇게 많이 떠벌려요?
진태
정진태군위교육지원청교육장
수자원공사하고 MOU를 체결했습니다.
광중
홍광중위원
석산, 그래봐야 아이 한 17명 더 되겠습니까? 그렇죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그다음에 15번에 급식현장 불시점검, 이것 교육장님이 하셨습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 저하고 군수님하고 같이 했습니다.
광중
홍광중위원
군수님하고 같이요? 가 보니까 어떻습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
군위는 사실 급식은…
광중
홍광중위원
걱정 안 해도 되죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그다음에 ‘흉물로 전락한 폐교의 쓸모 있는 변신’ 그랬는데 이게 어디입니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
폐교, 군위학생야영장과 그다음에 문화예술…
광중
홍광중위원
그것을 새로 리모델링 했습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
예, 알겠습니다. 삼국유사와 함께 펼치는 독서 올레, ‘독서 올레’ 하는 뜻은 책 읽는, 책을 단계별로 이렇게 권수를 많이 읽어간다는 그런 뜻입니까, 무슨 뜻입니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
그런데 우리 삼국유사도서관사업인데, 학생들을 불러서 독서 올레 그러니까 독서를 단계적으로 하기 위해서 하는 프로그램입니다.
광중
홍광중위원
그게 독서 올레입니까? 알겠습니다. 수고했습니다. 좋은 부분들이 이렇게 기사화가 되어서 그 지역도 홍보하고 교육도 홍보하는 그런 계기가 되었다 하는 고맙다는 말씀을 드리고, 그다음에 영양교육지원청에 정재용 교장이 사비로 제자를 장학금 준다 하는 이것은 어떻게 된 것이에요?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
학년초 입학생들에게…
광중
홍광중위원
1학년 학생들에게 돈 주는 겁니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
광중
홍광중위원
하여튼 만나시거든 고맙다는 말씀 좀 전해 주십시오.
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그다음에 ‘자연체험학습 통해 학생들 인성 키워요.’ 인성을 키운다고 그랬는데, 여기에 영양 일월초등 전교생 4개 학습농장에서 협동성 키웠다 그랬는데, 4개 학습농장이 어디어디입니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
네 개가 느티나무농장, 또 소 키우는 농장…
광중
홍광중위원
아, 소 키우는 데도 있고…
정표
홍정표영양교육지원청교육장
네 군데입니다.
광중
홍광중위원
네 군데입니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
농업기술센터에서 운영하고 있는 곳입니다. 저희하고 MOU를 체결해서 관내 학생들이 체험하도록 하는 겁니다.
광중
홍광중위원
잘 알겠습니다. 그다음에 8월 24일 날 군 지역 학교가 도서구입률 높다, 대출량 영양군 28.4권, 이것은 어떻게 해서 이런 통계가 나왔는가요? 군 도서관을 말하는가요, 교육청 산하에 있는?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
학교 전체인데요, 저희 특수사업으로 하고 있는 사업입니다.
광중
홍광중위원
하여튼 책을 많이 읽히는 것은 좋은 일이고, 그런데 책 읽는 시간을 좀 확보를 할 수 있도록 그렇게 좀…
정표
홍정표영양교육지원청교육장
사이버 상에서 하는 게 굉장히 많습니다.
광중
홍광중위원
그다음에 제일 끝에 보면, ‘말문 터지는 영어 학교에서 배웠어요.’…
정표
홍정표영양교육지원청교육장
이것도 일월초등학교 내용인데…
광중
홍광중위원
이 아이들은 영어합니까?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
초등학교에 도 전역에서 영어 시범은 일월초등학교만 있습니다. 공개를 얼마 전에 했고요, 여기는 원어민도 있고 필리핀 화상영어 하는 것도 있고 연구원에서 하는 IPTV를 활용한 영어활동도 있고 그렇습니다. 외국인을 만나도 이 아이들은 절대 부담감이 없습니다. 저보다 더 부담 없이 뭐, 맞는지 틀리는지는 모르지만 막 얘기를 합니다.
광중
홍광중위원
고맙습니다. 그런데 아까 최우섭 위원 영어 투자하는 것보다 말문도 안 터진다 하는 그런 말씀을 하셨는데, 다른 교육청에서도 이렇게 투자한 만큼 나올 수 있도록 영어는 투자한 만큼 금방 나와요. 이것 말 가르치면 금방 따라하고 말하니까. 이런 좋은 기사를 홍보를 많이 해 주시도록 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 우리 청송교육지원청에 ‘스마트교육 학교현장 적용을 재고해야 된다’ 하는 이것 어떻게 해서 이런 얘기가 나왔습니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
그것은 지금 제가 알기로 청송초등학교 교사가 신문에 기고를 했습니다.
광중
홍광중위원
스마트교육 학교현장 적용 재고해야 한다?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그러면 스마트교육이라 그러면 현재 학교에서 갖추어야 할 게 무엇무엇입니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
지금 크게 봐서는 스마트폰인데, 학교에서는 컴퓨터나 이런 것을 이야기하는데 거기에 대해서는 좋은 점도 있지만 좋지 않은 점도 있다 하는 것을 선생님 개인이 기고한 겁니다.
광중
홍광중위원
개인이 기고한 겁니까? 그런데 스마트교육을 통해서 독서교육 같은 것을 전자도서 이런 것들을, 아까 이것 각 세 교육청에 전부 독서토론회를 많이 한다고 그랬는데 독서토론회는 한 책을 여러 사람이 똑같이 읽어보고 그 내용을 가지고 토론하는 것 아닙니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그렇다 그러면 30명 있으면 30명이 책을 읽을 수 있도록 30권이 있어야 하는데, 스마트폰을 가지고 있으면 스마트폰 안에 들어가서 똑같은 책을 읽어볼 수 있는 그런 기회가 된다는 말이에요. 그러면 독서교육에는 독서토론회 하는 데는 이 스마트 교육도 상당한 역할을 할 수 있다고 이렇게 봅니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
장점도 많이 있습니다.
광중
홍광중위원
그렇죠?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그다음에 대경일보에서 그 밑에 보면 학교급식 청렴도 1위 그랬는데 청렴도라고 하는 것은 무엇입니까? 급식에도 청렴도가 있습니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
도교육청에서 실시한 청렴도 평가를 하는데 거기에서 저희들이…
광중
홍광중위원
아, 구입하고 이러는데 깨끗하게 했다?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
요새 깨끗하게 안 하는 학교가, 뒤에 우리 급식 담당하는 담당관들이 다 와 계시는데 없지 싶은데…
상준
심상준청송교육지원청교육장
잘 하고 있습니다.
광중
홍광중위원
그다음에 무상급식 시작했다 하는 것은 유·초·중 전면 무상급식 시작한 것 맞죠?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그다음에 심상준 교육장님 지역학교 방문 그랬는데, 1년에 아까 군위교육장님은 한 분기에 한 번씩 도신다고 그랬는데 심 교육장님은?
상준
심상준청송교육지원청교육장
저도 그 정도는 됩니다.
광중
홍광중위원
한 분기에 한 번씩?
상준
심상준청송교육지원청교육장
그런데 요사이 교육장이 학교에 나갈 명목이 잘 없습니다.
광중
홍광중위원
돈도 나누어 줄 것도 없고… 그러면 학교 관리를 한다는 그런 차원에서 교장선생님들에게 점심 내러 가십시오.
웃음소리
상준
심상준청송교육지원청교육장
그래 하겠습니다.
광중
홍광중위원
그렇게 생각하시고 학교를 그래도 자주 좀 돌아봐 주시도록 부탁을 드리겠습니다.
상준
심상준청송교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그다음에 73번에 ‘청송초등학교 국가지질공원등재 현장탐방’ 그랬는데, 아, 청송초등학교에서 여기에 갔다는 말입니까?
상준
심상준청송교육지원청교육장
예, 거기 가서 탐방했다는 말입니다.
광중
홍광중위원
예, 좋은 일 많이 이렇게 홍보해 주셔서 고맙고 앞으로도 이런 좋은 일들이 많이 홍보가 될 수 있도록 노력을 해 주시기를 바라고, 그다음에 군위교육청에 한 가지 말씀드릴 것은 고로중학교가 폐교가 되었죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
재단은 어떻게 되었습니까?
진태
정진태군위교육지원청교육장
현재 효령법인으로 살아있습니다.
광중
홍광중위원
그것은 언제까지 살아있습니까? 그러면 학교를 안 지어도…
진태
정진태군위교육지원청교육장
지금 현재 재산권을 인정 안 해 주니까 통장에 22억을 넣어놓고 재단이사장과 상임이사와 사촌 여동생이 인건비를 지금 빼먹고 있습니다. 그런데 “이것 어떻게 하려 하느냐?” 몇 번 닦달하니 “대안학교 설립계획이 있다, 그래서 1년만 참아줘.” 올해에 와서 또 하니까 “추진 중이다.” 그래서 내년에는 사실 해산권은 도교육청에 있습니다. 우리는 중간다리 역할을 하는데, 계속 종용을 하고 있는데, 제가 보건대 학교설립이 어렵지 싶습니다. 그것은 지금 저 사람들이 기다리는 것은 내년에 사립학교법이 개정되어서 재산이 인정되도록 기다리는 겁니다.
광중
홍광중위원
그래서 붙들고 있습니까? 그러면 도교육청에서는 특별한 대책을 세우거나 그런 것 없죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예, 현재는 없습니다. 그래 버티고 있습니다.
광중
홍광중위원
그래요? 그다음에 세 교육청 교육장님께 다 부탁드리고 싶은 것은 학교에서 일어나는 모든 문제를 우리 선생님이나 교육생이나 어른들이 풀려고만 생각하지 말고 학교 자체 회의가 있죠? 초등학교 학생회 하는 것? 중학교도 학생회가 있죠?
진태
정진태군위교육지원청교육장
예.
광중
홍광중위원
그 학생회를 좀 활성화하는 방법이 없는가 싶어요. 학교 안에서 일어나는 학생들의 모든 것들을 선생님들이 통제하기 어려우니까 너희 스스로 한번 통제해 봐라 하는 방법을 자체 활동을 좀 활성화 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 홍광중 위원님 수고하셨습니다. 현재 군위나 청송이나 영양교육장님 계시는데, 교육행정협의회 1년에 한번씩 하고 있죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
수용
김수용위원장
두 번씩 하는 지역은 없습니까? 통계에 보니까 전부 한번씩만 하시더라고요. 그런데 법상 두 번, 세 번 해도 관계는 없습니다. 그렇죠?
정표
홍정표영양교육지원청교육장
저희 영양 같으면 공식조직은 1년에 한번 하는데 우리 5개 기관에서 돌아가면서 기관장들끼리 수시로 저녁식사를 하면서 허심탄회하게 얘기를 합니다. 제가 생각하기에는 효과는 거기가 훨씬 더 있지 않나 이렇게 판단이 됩니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
안 그래도 세 곳의 교육장님께서는 아주 모범적으로 잘하고 계신다는 이야기를 듣고 있습니다. 격려의 말씀을 드리고요, 형식적인 교육행정협의회가 아니고 실질적으로 도움이 되는 그런 행정협의회가 되기를 기대합니다. 그리고 세 분 교육장님께서도 알고 계시겠지만 지역의 교육위원님과 일반 도의원님들 모시고 항상 예산을 다루기 전에 예를 들어 2013년도 예산안을 직접 설명을 해 주시기 바랍니다. 그래서 그분들이 이해가 될 수 있도록 교육을 전공하신 의원님들이야 잘 아시지만 일반 도의원님들은 그 내용을 잘 모르는 경우가 많습니다. 또 의회라는 구조가 이렇게 상임위를 통과했어도 예결위를 거쳐야 됩니다. 또 본회의를 통해야 되는 그런 과정이 있다 보니까 평소에 갖고 계시는 교육의 철학이라든지 이념이 제대로 전달도 되고 또 예산도 확보하는 차원에서 그 분들을 우리 교육의 가족화 시킬 수 있도록 우리 교육장님께서 일선에서 이렇게 접촉을 하시고 같이 만나서 이렇게 이야기를 할 수 있는 시간을 자주 가졌으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다. 당부의 말씀을 드리고, 더 이상 질의하실 분 안 계시면 감사를 종료토록 하겠습니다. 질의하실 분 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 오늘 감사는 여기에서 마치도록 하겠습니다. 동료위원님 여러분, 감사가 효율적으로 이루어질 수 있도록 협조해 주신 데 대해 감사드립니다. 그리고 지역교육장을 비롯한 군위·청송·영양교육지원청 관계자 여러분도 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 제시된 문제점이나 여러 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 교육행정에 적극 반영하여 시정될 수 있도록 힘써주시기 바랍니다. 아울러 교육행정의 지속적인 발전을 위해 더욱 노력해 달라는 당부의 말씀을 드립니다. 그리고 집행부에서는 위원님들의 질의 답변 내용을 정리하여 감사종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 내일은 일정에 따라 영주교육지원청에서 영주·봉화·울진교육지원청에 대한 감사를 11시에 시작하도록 하겠습니다. 이상으로 군위·청송·영양교육지원청에 대한 2012년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
16시 40분 감사종료