전북특별자치도의회 발언
백경태 의원 발언
대섭
김대섭위원장
좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 내지 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 전주세계소리축제조직위원회 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관계법 규정에 따라 소관업무의 부서 업무 전반에 대한 감사를 실시하여 잘된 부분은 발전시키고 잘못된 부분은 과감하게 바로잡아 보다 더 좋은 도정시책을 발굴해서 도정발전에 이바지하고자 실시하는 것입니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있고 알차게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 관계관 모두가 적극 협조하여 주시길 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만원 이하의 과태료를 부과당할 수 있음을 알려드립니다. 김승택 사무국장은 나오셔서 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2012년도 전라북도 행정사무감사와 관련하여 문화관광건설위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 14일 전주세계소리축제조직위원회 사무국장 김승택 행정지원팀장 최권 프로그램팀장 이준호 새만금상설공연추진단장 오진욱
대섭
김대섭위원장
이어서 전주세계소리축제조직위원회 소관 2012년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문나는 부분은 메모하였다가 보고가 끝난 후에 신문하여 주시기 바랍니다. 김승택 사무국장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 안녕하십니까? 전주세계소리축제 사무국장 김승택입니다. 존경하는 김대섭 위원님과 문화관광건설위원회 위원님들을 모시고 전주세계소리축제 업무보고를 하게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 오늘 문화관광건설위원회 업무보고를 통해서 위원님들의 애정어린 관심과 배려를 당부드리며 2012년도 전주세계소리축제 업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 업무보고는 2012년 주요업무보고 책자를 보며 간략하게 설명드리겠습니다. (보고) (전주세계소리축제조직위원회 소관 2012년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상으로 위원님들의 아낌없는 조언을 당부드리며 2012년도 주요업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
대섭
김대섭위원장
수고하셨습니다. 이어서 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 신문하실 위원 신문하여 주시기 바랍니다. 백경태 위원 신문하십시오.
경태
백경태위원
저희 감사요구자료 24쪽 유·무료 예매현황, 입장객수 및 세입현황 이쪽을 쭉 보니까 신문에도 났었지만 소리프론티어가 야외공연장에서 했죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예.
경태
백경태위원
그런데 좌석수가 야외공연장이 1천석밖에 안 돼요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 (청취불능)
경태
백경태위원
예상한 거고만요. 좌석수가 아니고.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 그렇습니다.
경태
백경태위원
여기는 지금 좌석수로 해놨잖아요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그게 사실은 예상 좌석수였습니다. 프론티어는 1천명 정도의 규모…….
경태
백경태위원
그러면 여기 판소리마당도 보면 80명, 좌석수가 50명 이렇게 나눠져 있는데 이것도 그러면 예상 좌석수입니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 판소리가 80명 들어가는 건 학인당이고요. 50명 들어가는 건 젊은 판소리를 위한 다문입니다. 다문은 좀 작아 가지고요 최대한으로 앉으면 50명 정도가 앉거든요.
경태
백경태위원
저는 50명 놓고 한다는 것이 이해가 안 가요. 공연장소가 없어서 그런 거예요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 왜냐하면 판소리 다섯 바탕 같은 경우에는 한옥마을에서 장소를 찾다 보니까 적당한 곳이 없어서 다문이 보니까 제일 적당하더라고요.
경태
백경태위원
이렇게 오랫동안 1년 동안 준비하셔 가지고 여러 가지를 하셨는데 50명 들어가는 좌석에서 공연을 한다는 것이 이해가 안 됩니다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 다른 소리문화관이나 한옥생활체험관들이 다른 공연들이 자주 있어가지고 이번에 부득이하게…….
경태
백경태위원
1년 동안 준비하시잖아요. 그런데 다른 공연이 잡혀 있어서 장소를 못 구한다는 것은…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 내년에는 좋은 장소를 구해보도록 하겠습니다.
경태
백경태위원
50명 모셔다 놓고, 50명 좌석 여기 해가지고 공연하고 이렇게 해가지고 이 부분은 도저히 이해가 안 가요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 저희가 장소를 좀더 좋은 곳을 알아보도록 하겠습니다.
경태
백경태위원
공연하시는 분들도 신이 나겠습니까. 50명 들어가는 조그마한 공간에서 공연한다고 하면 준비하시고 오랫동안 해가지고…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그런데 원래 판소리라는 게 사실은 고즈넉합니다. 한옥마당에 이루어지는 공연이 상당히 정서에 맞거든요.
경태
백경태위원
그렇죠. 관객하고 호흡할 수도 있고.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그래서 저희가 50명을 잡았는데 꽉 끼어 앉고 대청으로도 가고 하면…….
경태
백경태위원
여기 보니까 좌석은 50몇 개인데 60명, 59명, 57명 이렇게 입장을 하셨는데 장소가 이건 너무 적절하지 않은 것 같아요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 알겠습니다. 하여간 조금만 더 80명 정도…….
경태
백경태위원
80명도 제가 볼 때는 적어요. 큰 데서 해주셔야지. 그리고 24쪽에 박재천의 KMW 이건 뭡니까? 9월 14일, 15일 이틀간 나눠서 한 거예요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 9월 14일날은 소리문화관에서 한 공연이고요. 한옥마을에서 한 번 했습니다. 그리고 9월 15일날은 소리문화의전당 연지홀에서 한 겁니다.
경태
백경태위원
그러니까 같은 건데 장소에 따라서 인원하고 판매수익이 이렇게 차이가 많이 난단 말이에요. 그죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 소리문화관은 좌석수가 100명 정도로 보고 있고요. 그다음에 연지홀 같은 경우는 한 600석 정도 되거든요.
경태
백경태위원
그러니까요. 이쪽은 그렇다고 한옥마을에서 안 할 수는 없겠지만 이게 보면 52만원이고 이쪽은 440만원이란 말이에요. 같은 공연을 했는데. 인원도 이렇게 차이가 많이 나고. 그래서 이걸 보면서 한옥마을도 야외에서 할 수 있는 방법을, 꼭 이렇게 좌석에 구애 받아 가지고, 그죠? 야외에서도 할 수 있는 공연들 있으면 야외에서도 어떻게, 거기 공연장이 야외공연장이 큰 게 없나요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 풍남문 광장이 저희가 이용한 데가 있습니다. 풍남문 광장에서는 저희가 무료로 공연하고 있고요.
경태
백경태위원
수입이 없어도 그렇게 많은 사람이 볼 수 있어야지 이쪽에는 많이 왔는데 이쪽에는 인원이 적고 이런 거, 같은 공연인데요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그리고 소리문화관에서 한 박재천 공연은 사실은 뒤에 백밴드가 SMFM이라고 연지홀에서 그 SMFM 인원이 많이 10명 정도…….
경태
백경태위원
하여튼 이거 점유율에만 너무 급급하지 마시고요. 이거 의미 없습니다. 90%가 됐든 10%가 됐든 정확한 좌석수를 넣어주시고 예상해서 이렇게 하지 마시고 공연장의 좌석이 몇 개인가 정확하게……. 거기 6천석인데 여기에다는 1천석 해가지고 이렇게 하면 착오가 많잖아요. 그죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 알겠습니다.
경태
백경태위원
점유율에 몇 % 올리는 거에 너무 연연하지 마시고 제대로 이거 하고요. 50명 들어가는 공연 같은 것은 좀 검토를 해보십시오.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 잘 알겠습니다.
경태
백경태위원
하나 더 하겠습니다. 규정집 106쪽, 105쪽에 보니까요 수익사업 관련 규정이라고 돼있어요. 그죠? 이거 아주 잘 만들었는데 옛날에 협찬금을 받았을 때 협찬금을 받기 위해서 노력한 사람한테 보상금을 줄 수 있다고 돼있고만요. 보상금이 나간 게 있습니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 지금 없습니다. 그런데 협찬금을 받아오는 사람한테 어떻게 보면 인센티브를 주는 거거든요. 그런데 지금은 저희가 대외협력팀이나 제가 뛰어다니면서 받기 때문에 인센티브를 저희가 받지는 않고 있습니다.
경태
백경태위원
나간 거 없죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 없습니다.
경태
백경태위원
이거 의미 없죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 의미 없습니다.
경태
백경태위원
그러면 이거 없애십시오. 이거 협찬금 받았다고 보상금 주는 이거…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 알겠습니다. 예전부터 규정이 있어가지고요.
경태
백경태위원
국장님! 지금 도에 이런 거 있습니까? 이렇게 하는 거. 신고했을 때 포상금 주는 것은 있을지 몰라도 협찬금 가져왔다고 보상금 주는 거…….
현웅
이현웅문화체육관광국장
그런 경우는 없는데 이런 경우는 있습니다. 저희가 대규모 투자유치를 했을 때 거기에 따른 보상은 인센티브 차원에서 주는 경우는 있는데요.
경태
백경태위원
그런 인센티브는 있죠. 10% 정도 주는 것도 있고.
현웅
이현웅문화체육관광국장
그런데 어떻게 보면 앞으로 소리축제가 더 커지고 대규모 이런 협찬금이랄지 또는 수익사업이 되는 경우 거기에 대한 인센티브 제도를 가지고 있는 것은 괜찮지 않을까 하는 생각도 듭니다.
경태
백경태위원
나간 게 없다고 그러니까 다행인데요. 이런 거예요, 전북은행에서 1억원을 협찬했는데 이게 악용될 소지가 있습니다. 그렇잖아요.
현웅
이현웅문화체육관광국장
그렇게는 안 되죠.
경태
백경태위원
이 사람이 이렇게 해서 가져왔으니까 3천만원 줘야겠다고 하고 지출하면 이거, 이게 있으니까 이거 알고 있는 분들이 지금 없을 거예요. 우리 도민들이. 이게 있는지조차도. 저도 요번에 이거 보고 알았으니까요. 그래서 협찬금이 순수하게 자발적으로 이렇게 해서 해야지 협찬금 가져왔다고 보상 30% 해주고 금액에 따라서 25%, 20% 이렇게 해준다고 그러면…….
현웅
이현웅문화체육관광국장
이것이 금액에 따라서 자동적으로 하는 것이 아니고 심사위원회를 거쳐서…….
경태
백경태위원
요청이 있을 때, 그러니까 요청이 없다고 하니까…….
현웅
이현웅문화체육관광국장
심의를 해서 드리는 것이기 때문에 실지로 그 양반이 협찬금을 가지고 오신 노력을 하신 분이 어떤 결정적인 노력을 했느냐에 따라서 심의해서…….
경태
백경태위원
금액이 올라갈 수는 있을 거예요. 예를 들어서 1억원 할 사람이 1억3천만원을 해서 3천만원을 받아갈 수도 있을 거예요. 제가 너무 앞서가는지는 모르겠지만. 그렇잖아요. 그럼 실질적으로는 1억원이지만 1억3천만원의 효과가 있잖아요. 3천만원 가져가니까.
현웅
이현웅문화체육관광국장
그런데 보면 실은 우리 사무국장님께서 대부분 활동하셔 가지고 가져오는, 직원들끼리 해서 가져오는 것에 대해서 인센티브를 주는 것은 적절치 않고 순수한 뜻에서 노력을 해서 가져왔을 때는…….
경태
백경태위원
그러니까 오히려 축제 때 우리가 공로가 많고 폐막 때라든가 아니면 개별적으로 감사패라든가 공로패라든가 이런 걸로 해서 그분의 그런 걸 거시기 해주고 그런 게 좋지 저는 지금도 이런 게 있나. 이게 잘 안 될 때 만들었던 것 같아요. 이렇게라도 해서 협찬금을 많이 받아보자라는 뜻에서.
현웅
이현웅문화체육관광국장
이것은 내부규정이니까요.
경태
백경태위원
저도 금액이 있는 건지 혹시 나간 것이 궁금해서 질문을 드렸고요. 이따가 마치고 또 하나 하겠습니다.
대섭
김대섭위원장
계속 하십시오. 또 있으면. 준비되신 위원님 우선 신문하십시오.
진숙
정진숙위원
보충질의 할게요. 공연장 장소 중의 하나 지적하셨는데요 야외공연장 중에 한옥마을 한벽루 옆에 있는 전통혼례 하는 장소 있잖아요. 전통문화관에 전통놀이 하는 데 있고 그 옆에 별채에 전통혼례 하는 데 있죠. 거기는 공연장으로 이번에 사용 안 했나요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 요번에는 안 했습니다.
진숙
정진숙위원
거기가 굉장히 위치가, 우리 전주사람들은 늘 보기 때문에 감흥이 없는데 외부에서 온 사람들은 거기 전주천하고 저쪽 치명자산 쪽 산하고 그 앞에 어울러져서 굉장히 그 동네 분위기를 좋아하는데 왜 거기가 빠졌는지 모르겠네요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 작년에 저희가 거기에서 행사를 치렀어요. 어린이 키드존을 그쪽 일대로 해가지고 했는데 야외에서 하다 보니까 키드존을 저희가 이번에는 소리문화의전당 전시실 내로 옮겼습니다. 합쳐져서 하는 게…….
진숙
정진숙위원
그러면서 그 장소가, 다음연도에는 활용을…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 내년에는 또 다른 공연으로 해가지고 그 장소를 잘 이용할 예정입니다.
진숙
정진숙위원
그러세요. 그리고 한김에 마저 또 할게요. 지난번에 제가 업무보고 받을 때 한번 여쭤봤는데 그 뒤로 답이 없었는데요 전주에서 전통적으로 하고 있었던 전국대사습놀이 있잖아요. 그게 예전에 실내체육관에서 성대하게 하다가 요새 한옥마을로 옮겨졌는데 계절이 5월인가 그렇잖아요. 봄이고 우리 소리축제는 가을이긴 한데 그것 때문에 그동안에 주최했던 회사에서 굉장히 힘들어하고 그랬다는 얘기를 제가 작년에 들었어요. 그래서 혹시 소리축제 중에 대사습놀이는 경연이기 때문에 어차피 그 경연을 위해서 전국에서 사람들이 모일뿐더러 응원하는 사람들도 올 거 아니에요, 지역에서. 그래서 어떻게 생각하면 소리축제가 조금 더 부흥이 되는 일원이 될 수도 있고요. 또 예산의 절감도 될 수 있고. 그러니까 선택과 집중 면에서도 혹시 축제기간 안에 경연을 일부 넣는 방법을 생각해보시지 않았느냐고 제가 질문을 한 적이 있습니다. 그거에 대해서 혹시 논의하신 적이 있으십니까? 국장님이 말씀을 해주시죠.
현웅
이현웅문화체육관광국장
솔직히 말씀드려서 제가 와서 그것을 구체적으로 논의했던 적은 없습니다. 저희가 위원님 그런 지적이 있었더라면 충분히 논의를 해서 오늘 같은 자리에서 답변을 드렸어야 될 텐데 저희들이 제대로 챙기지 못한 부분 사과말씀 드립니다.
진숙
정진숙위원
차후에라도 꼭 그것을 심각하게 논의를 하셔 가지고.
현웅
이현웅문화체육관광국장
다만 제가 말씀드리면 대사습하고 소리축제는 위원님도 잘 아시다시피 워낙 성격이 다릅니다. 그리고 행사주체나 주관자나 또 여러 가지 관계 되시는 분들이 성격이 워낙 달라서 이것이 조정되기는 쉽지는 않을 것 같다는 생각이 들고요. 다만 위원님께서 제시해주신 우리 소리축제에서의 경연 프로그램을 도입하는 것은 저는 좋다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 저희가 심도 있게 논의를 하겠습니다.
진숙
정진숙위원
그런데 의외로 기대하지 않았던 결과가 나올지도 몰라요. 한번 논의를 해보시고 상임위에다…….
현웅
이현웅문화체육관광국장
그러겠습니다.
대섭
김대섭위원장
수고하셨습니다. 신치범 위원님 신문하십시오.
치범
신치범위원
그때 9월달에 5일간 했잖아요. 하는 기간에 제가 한옥마을 주변에 매일 나가봤어요. 더러 보기도 하고 그랬죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예.
치범
신치범위원
금방 정진숙 위원님께서 지적한 전통문화극장 거기, 한벽당, 거기 있는 데를 더 활용했으면 좋겠고, 제가 보기에는 그래요. 그런데 소리축제를 하는데 전국에서 온 관광객 그리고 또 전주에서 하는 소리축제를 보고 들어보기 위해서 오신 분들이 요즘은 젊은 사람에서부터 노인층에 이르기까지 또 어린이까지 옵니다. 그러시죠? 다양하게 오고 있다는 것은 알고 계시죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 그렇습니다.
치범
신치범위원
그런데 여기 관광객을 한국소리문화의전당으로 유입하기에는 거리가 멀어요. 해보셨으니까 어때요? 관광객들이 전주에 살고 계신 분들은 소리의전당에서 하는 행사를 가시는데 외부에서 오는 관광객들은 한국소리문화의전당에서 하는 공연이나 이런 걸 가지 않습니다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 미리 알고 오시는 분들만 오십니다.
치범
신치범위원
그것은 적은 숫자죠. 그런데 제가 보니까 한옥마을에 봄에서부터 가을까지 3계절을 오는 관광객을 작년, 금년을 보니까 어마어마한 관광객들입니다. 그런데 우리가 이걸 홍보하지 않아도 그쪽에서 이걸 잘 프로그램을 만들어서 행사를 한다면 엄청난 숫자들이 보고 들을 수 있어요. 아까 업무보고에서 말씀하셨지만 관광객을 유치하고 보고 듣는 사람을 유치하기 위해서 지금 많은 비용을 들여서 광고를 했잖아요. 그런데 그런 광고도 필요하지만 자연적으로 관광객이 유입돼 있는 그분들을 그걸 보고 들을 수 있도록 하기 위해서 연구가 필요해요. 그리고 남문 옆에 광장 있잖아요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 풍남문…….
치범
신치범위원
그게 금년부터는 거기에서 모든 공연도 하고 이렇게 합니다. 그런데 거기에서도 주문하기를 뭐라고 말씀하시냐면 거기를 대대적으로 활용해 주셨으면 좋겠다 이런 말씀을 해요. 비단 이런 행사 때 뿐만 아니라 그 외의 행사에도 그 장소를 이용을 해줬으면 좋겠다. 왜 그러냐, 그 장소를 만들 때 남문상인회에서 그 취지가 있습니다. 그리고 자기들이 목적이 있었습니다. 그런데 걱정을 하나 하더라고요. 거기에서 다른 공연이 없고 그러면 시위하는 사람들이 그 자리에 와 가지고 노동자 시위랄지 있잖아요, 그런 분들이 그 장소를 쓰려고 한다는 거예요. 지금 시청 앞에 오거리 광장에서 많이 하잖아요. 그런데 오거리 광장은 그 시위를 보는 사람들이 아무래도 숫자들이 오고가는 사람들이 적어. 그런데 남문 거기는 많잖아요. 자연적으로 전국에서 오는 손님이나 전라북도 시내에서 오는 분들이 자연발생적으로 보고 듣는 사람들이 많다 보니까 그쪽 장소를 욕심을 내는 거요. 그래서 고통스럽다는 거예요. 그래서 그런 좋은 공연들을 그 자리에서 많이 해줬으면 좋겠다라고 하는 것을 요구하고 계세요. 그러니까 그 장소를 행사 내년도에 할 거 아니에요, 소리문화축제를. 그때 활용을 많이 하시면 좋겠고, 그다음에 그 외에도 소리문화 쪽에서 하실 야외에서 할 행사가 있으시다면 겨울에 이런 데서는 도저히 추워서 안 되겠죠. 그렇지만 봄, 여름, 가을은 가능하잖아요. 그래서 그 장소를 많이 이용하셨으면 좋겠다 이런 생각이 들고. 그다음에 한옥마을 주변에 여러 가지 공간들이 있는데 그런 공간을 잘 이용하시는 것이, 지금 목적은 이 행사를 할 때 많은 분이 듣고 보기를 원하잖아요. 그렇죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그렇습니다.
치범
신치범위원
제한된 사람이 보고 듣는 걸 원하는 게 아니라 많은 사람들이 와서 봤으면 좋겠다라는 욕심을 가지고 계시잖아요. 그래서 그런 분들이 많이 보고 듣기 위해서는 한옥마을 주변의 공간들을 이용을 잘 하시는 게 좋겠다. 거기에 동의하십니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예. 지금도 계속 그 주변의 좋은 공간들을 찾아다니고 있고요. 또 하고 있습니다. 공연을.
치범
신치범위원
하고 있는데 그러니까 활용을 더 많이 하시라 이런 얘기예요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 잘 알겠습니다.
치범
신치범위원
이상입니다.
대섭
김대섭위원장
신치범 위원님 수고하셨고요. 백경태 위원 신문하십시오.
경태
백경태위원
규정집 자료 22쪽에 보니까 인사관리규정이 있습니다. 32쪽에 보니까 직급별 보직 및 채용자격기준이 있어요. 있죠, 32쪽에?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예.
경태
백경태위원
그 뒤에 43쪽에 또 보실래요. 거기 보면 전문직원 보직 및 채용자격기준 또 있죠. 어떤 게 맞아요? 두 개 다 맞는 거예요, 어떤 거예요? 어떤 걸로 인해서 채용을 합니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그건 아마 절충해서 해야 되지 않을까 생각이 되는데요. (김대섭 위원장, 이성일 부위원장과 사회교대)
경태
백경태위원
지금 이 두 가지가 굉장히 많이 달라요? 32쪽에는 사무국장, 부단장, 추진단장은 위원장이 추진에 능력이 있다고 인정하는 자 해가지고 이게 다 새로 들어가 있어요. 뒤쪽 43쪽에는 관련 분야의 박사, 석사, 학사 10년 이상 경력자 이렇게 해가지고 이건 조금 틀을 짜놨어요. 그런데 32쪽에는 전부 본 업무추진에 충분한 능력이 있다고 인정하는 자 나급, 다급은 본 업무추진에 충분한 능력이 있다고 인정하는 자, 단기인턴 본 업무추진에 충분한 능력이 있다고 인정하는 자, 사무국장, 부단장, 추진단장은 위원장이 본 업무추진에 충분한 능력이 있다고 인정하는 자 이게 다 들어가 있습니다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 규정에 있는 내용이 앞에 32쪽에 있는 내용은 일반직 직원에 대한 채용규정이고요, 뒤에 있는 규정은 전문직 직원에 대한 채용내용입니다.
경태
백경태위원
일반직 직원이 어디 있고 전문직 직원……. 여기 보면 앞에 있는 것도 사무국장, 부단장, 추진단장, 가급, 나급, 다급으로 이렇게 나눠져 있잖아요. 거기는 다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그렇습니다.
경태
백경태위원
그러면 다 똑같은 거지 무슨 나눠져. 뒤에 것도 가급, 나급, 다급이에요. 앞에 것도 가급, 나급, 다급이고. 전부 관련 분야의 박사, 석사, 학사 이것 다 똑같은 내용인데 무슨…….
현웅
이현웅문화체육관광국장
위원님 제가 보충설명을 드릴까요?
경태
백경태위원
예.
현웅
이현웅문화체육관광국장
예를 들자면 이런 게 있습니다. 축제를 하는데 있어서 일반적으로 사무관리 직원들이 있을 수 있고 전문적으로 축제의 프로그램이랄지 전문적인 기획을 하는 특별한 직원들이 필요한 경우들이 있습니다. 그런 경우에 그 직원들에 대해서는 일반직원 채용기준하고는 다르게 아주 전문성을 요하기 때문에 그런 것을 대비해서 규정을 만들어 놓고 지금 운영을 하는데 실제로는 지금 제대로 이것을 이런 경우들이 아직 많지 않았기 때문에 사용을 안 한 것 같습니다.
경태
백경태위원
왜 채용을 안 해요. 새만금 쪽에 다 채용했잖아요. 거기는 새로. 제가 볼 때는 43쪽에 있는 이것은 2009년도 12월 28일날 최종적으로 된 것 같고 이쪽 앞에는 2012년 1월 10일인 것 같아요. 새로 만드신 것 같아요. 이러면 아무 자격기준 없어도 다 할 수 있어요. 지금 이거대로라면. 그래도 석사, 학사 관련 분야 몇 년 이상 이렇게 해놓고 밑에다가 그냥 능력이 있다고 인정하는 자는 아무나 다……. 나급, 다급은 누가 해야 된다는 것도 없어요. 누가 해야 한다는 것도. 이것 손 좀 보세요. 검토하셔가지고. 내가 볼 때는 이게 같은 내용이에요. 왜냐면 자격기준이 내용이 같아, 자격기준이.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그런데 여기 규정에서 나와 있는 것은 일반직은 저희들이 얘기하는 일반사무직 직원이고요. 전문직은 프로그램…….
경태
백경태위원
자격기준에 보면 전부 석사, 학사 다 똑같다니까.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 하여간 다시 한번 검토해 보겠습니다.
경태
백경태위원
저 이거 보면서 왜 같은 내용이 들어가 있는지 그리고 앞에는 능력 있다고 누가 인정해야지 취직하는지도 없어요, 아무것도. 항상 이것 때문에 문제가 되잖아요. 필요는 한데 누가는 해야 될 거 아니에요. 누가 한다는 거예요? 아무것도 없는데. 그리고 이것 별첨자료 페이지수가 없어 가지고 3분의1 정도 한번 펴보십시오. 3분의1 정도. 페이지수가 없어 가지고, 이거 두거운데. 청구개리 디자인 이민규 씨한테 1,650만원, 계약서가 있습니다. 찾았어요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 아직 못 찾았습니다.
경태
백경태위원
3분의1 정도에. 또 거기에서 그 정도를 넘어가 보십시오. 거기 또 있습니다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 있습니다.
경태
백경태위원
이게 왜 이렇게 같이 들어가 있어요? 2개가.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 왜냐하면 여기가 배너를 담당했습니다. 배너를 담당했는데 태풍이 온다고 그래가지고 배너를 다시 다 접었어요. 태풍에 찢겨지거나 하면 안 되기 때문에. 그래서 그 태풍으로 인해가지고 저희가 감아놓은 상태에서도 훼손이 많이 있었고요. 또 한옥마을에 설치를 더 해달라고 해가지고 태풍으로 파손된 부분하고 조금 추가할 부분은 추가로…….
경태
백경태위원
그러면 같은 금액을 두 번 하신 거예요? 1,650만원짜리를.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 아니죠. 1,650만원하고 하나는…….
경태
백경태위원
추가로 한 건 뒤에 있어요. 추가로 한 건 제가 있다 말씀 드릴 테니까 400얼마짜리 있어요, 추가로 한 것은. 제가 페이지가 없으니까 청개구리 디자인 2만개 1,650만원 있어요. 이만큼 넘어가면 여기 또 있어요. 같은 걸 두 번 했냐 이걸 묻는 거예요. 두 번 있는데.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 아닙니다. 같은 건 두 번 아닙니다.
경태
백경태위원
아니에요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 아닙니다. 한번 1,650만원짜리 하나입니다.
경태
백경태위원
그럼 이게 잘못된 거네요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예. 카피를 하다 보니까 그렇게 됐는데요. 두 번 한 거 아닙니다.
경태
백경태위원
두 번 한 거 아니죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 한 번 한 겁니다.
경태
백경태위원
같은 금액인데…….
성일
이성일위원장대리
(청취불능)
경태
백경태위원
금액은 같습니다.
현웅
이현웅문화체육관광국장
금액은 맞고요. 태풍이 온다고 해가지고…….
경태
백경태위원
그건 뒤에 있다니까요. 400얼마짜리는 따로 있습니다. 거기에서 3분이1 정도 또 넘기면 495만원…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 복사하다가 하나가 복사가 더 됐습니다. 똑같은 복사가 두 번…….
경태
백경태위원
제가 말씀드릴게요. 페이지 넣어주시고요. 이 두꺼운 걸 페이지도 없이 어떻게 하자고 지금…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 저희 직원이 이것을 계약서를 갖다가 카피를 하면서 페이지를 넣었어야 되는데…….
경태
백경태위원
이거 계약한 건 몇 개 안 돼요. 장이 두꺼워서 그렇지. 업체는 몇 개 안 된다니까요. 그런데 같은 업체가 두 번 들어갔다니까요. 495만원짜리는 뒤에 있어요, 3분의1 정도 넘어가면. 그건 추가로 한 거예요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 추가로 한 겁니다.
경태
백경태위원
추가로 한 건 있는데 1,650만원짜리가 두 개 있어가지고 제가 이걸 두 번 했는가 싶어서 묻는 겁니다.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그건 아닙니다. 똑같은 건데.
경태
백경태위원
그러면 자료 만드시고 검토 한번 하십시오.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 잘 알겠습니다.
경태
백경태위원
검토해 가지고 직원분들도 검토하셔서 계약한 거 보면 몇 건 안 돼요. 많지가 않아요, 계약건수로는. 그래서 오타가 있으면 바로 수정을 해서 위원들한테 얘기를 해줘야지 페이지도 없는 것이 실컷 찾아가지고 와서 이렇게 얘기하면 만날……. 이 두꺼운 걸 보고 다 하는데 같은 업체가 두 개 1,650만원짜리 같이 있으면 의원의 입장에서는 이거 문제가 있다, 와서 보면 만날 그런 식이란 말이에요. 그러니까 직원들이 이거 만들고 나서도 한번 검토해 가지고 제출해서 잘못됐으면 와서 수정해주고 해야죠. 그런 과정이 한번도 없다니까요. 던져주면 끝나는 거요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 저도 본다고 봤는데 어떻게 체크를 못했는데 어떻게 아셨습니까.
경태
백경태위원
그래서 의원 하잖아요. 이거 볼지 아니까.
치범
신치범위원
제가 서류 한번 보고 이 페이지가 없길래 제가 회의 전에 이야기를 할까 회의 말미에 할까 생각 중이었는데 우리 존경하는 백경태 부의장님이 말씀하셨는데 제가 그걸 보고 놀랐습니다. 자료를 보고 ‘야, 이 큰 거 어떻게 페이지를 안 넣었냐’ 내가 그래서 책상 위에다 놓고 ‘야 이것도 참 보기……’
대섭
김대섭위원
(청취불능)
치범
신치범위원
간단하게가 아니라 이야기를 할 일은 해야죠. 끝났습니다. 제가 양해 받아가지고 했어요.
경태
백경태위원
이상 마치겠습니다. 위원님.
성일
이성일위원장대리
백경태 위원님 수고하셨고요. 김대섭 위원님 길게 하십시오, 괜찮으니까.
대섭
김대섭위원
페이지 넣는 문제 처음 나온 얘기 아니요. 이거 여러 차례 얘기한 사항이요. 이거 상식적으로 위원님들이 다시 그런 질문 안 나오도록 하십시오. 행정사무감사 때마다 이런 거 지적되는 사항이에요. 사실은 중복된 지적이에요. 여러 가지 위원님들 질문 주셨는데 행정사무감사 관련해서 몇 가지 간단하게 신문하겠습니다. 세계소리축제 관련해서 박칼린, 김형석 공동 집행위원장 축제기간 중 상주일수를 자료로 내줬는데 32쪽하고 33쪽 두 군데를 대비해서 말씀드리려고 하는데 행사기간에 두 분의 32쪽을 보면 주요일정이 나와 있는데 김형석 감독은 5일간 체제를 쭉 했어요. 서울일정 때문에 행사기간 중에 토요일, 일요일 박칼린 집행위원장은 자리를 비웠습니다. 박칼린 그 서울일정 기간 동안에 그분이 당초에 일정 속에 들어간 프로그램이 없었어요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 (청취불능)
대섭
김대섭위원
이렇게 행사기간 동안 짧은 기간 13일부터 17일 동안에 이틀을 비우면서 그 기간 동안에 만약 행사 프로그램이 들어가 있다고 하면 서울 자기 개인적 행사에 빠져나갈 수가 있냐 없냐, 그거 어떻게 생각하세요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 (청취불능)
대섭
김대섭위원
지금 이 세계소리축제는 전반적으로 전년도에 비해서 업그레이드 되고 직원들도 고생 많이 하고 또 챙기시는 사무국장님을 비롯한 관계관들이 여러 가지 준비를 해주셔 가지고 2011년도에 비해서 2012년도에 비교적 해외공연팀 이렇게 초청이나 또 여러 가지 이렇게 협찬금 증대 문제 그다음에 행사의 내용면 여러 가지 해가지고 언론이나 우리 도민들이 봤을 때 좋은 평가는 받았어요. 받고 해서 많이 발전되고는 있는데 실질적으로 그 두 분의 전년도나 금년도의 역할이, 지금 3년 계약돼 있죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 그렇습니다.
대섭
김대섭위원
그런데 너무나 으레 그분들의 몸값도 비싸고 우리가 주는 보수에 비해서 그 사람들이 바라볼 때는 그렇게 만족할 만한 보수규정도 아니고 그래서 우리가 그분들의 모든 것을 강요를 해나갈 수는 없지만 그래도 애착을 가지고 세계소리축제 기간만이라도 그리고 특히 제가 얘기하고 싶은 것은 서울출장 가가지고 서울사무소에서 그분들 모시고 회의하는 거 그 자체도 정말로 그분들이 이쪽에서 필요해서 올라간다고도 그때그때 다 참여해주는 것 아니고 어려움을 많이 겪고 있다는 얘기는 듣고 있어요. 그런데 너무나 그분들이, 김형석 감독은 그래도 어느 정도 상당히 긍정적으로 많이 노력을 해요, 성의는 있어요, 그분은. 그런데 박칼린 그분은 너무나 자존심도 강하고 또 자기 인기에 비해서 우리 여기 와서 내려온다든가 우리하고 협의를 해준다든가 이런 부분 또 특히 행사기간에 그분이 와서 애착심을 가지고 한 부분을 보면 이번에 팬사인회 한번이라도 했어요? 그분은 못했죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 박칼린 위원장은 못했습니다.
대섭
김대섭위원
그런 부분도 너무나 미온적이다 이 생각이 드는데 국장님 어떻게 생각하세요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 워낙 바쁘고 스타급인 집행위원장을 모시다 보니까요 그런 점이 없지 않아 있었습니다.
대섭
김대섭위원
업무협의를 다양하게 해서 챙겨서 그분들이 적극적으로 여기에 연중 상주하고 그건 아니고 최소한도 전라북도에 내려와서 행사 전에 문화 전문성을 가지고 있는 이렇게 교수들이라든가 우리도 각종 협회장들이라든가 사회단체라든가 이런 데하고 같이 세계소리축제 전에 충분한 서로 업무협의도 하고 좋은 대안도 주고 듣고 서로 그것이 접목되도록 이런 것을 해나갈 수 있도록 컨트롤 해야 할 것 같아요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 알겠습니다. 내년에는 꼭 그렇게 될 수 있도록…….
대섭
김대섭위원
그 부분이 너무나 빈약하다 이렇게 생각이 들고요. 상설공연장 관련해서 지금 위탁을 해서 지금 이쪽에서 전체적으로 같이 소리축제하고 가고 있는데 이 부분이 가다 보니까 업무량도 많아지고 고생하시는 것은 알고 있습니다마는 지금 고치고 있는 공연장이 언제 끝나요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 원래는 11월 25일까지 공사기간…….
대섭
김대섭위원
그때까지 끝나요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예. 그때까지인데요 조금 더 연장이 될 거 같아요. 왜냐하면 그때 태풍 피해로 인해 가지고, 군산해안 지역이 피해를 많이 입어 가지고요…….
대섭
김대섭위원
그 시설을 고쳐 놓으면 앞으로 우리가 법적으로 언제까지 쓴다고 검토해보셨어요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 제가 듣기로는 2년 더 사용할 수 있는 걸로 알고 있습니다.
대섭
김대섭위원
그러면 2년 후에 재연장이 만약 법적으로 안 된다면 그 공연장을 뭘로 써야 해요, 뜯어야 해요? 그거 옮겨야 할 거 아니에요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 일단 연기를 해보는 데 주력을 하고요. 그게 안 되면…….
대섭
김대섭위원
법으로 연기는 안 돼요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 연기가 안 된다면 그 위에 신시도 배수갑문…….
대섭
김대섭위원
이번에 1회 연장 한번 더 했는데 그 공문을 제가 자료로 받아봤어요. 그랬더니 1회에 한해서 연장이 가능하고 2년 뒤에는 재연장이 안 됩니다. 그래서 어차피 공연장을 지난번에 문화체육관광국장 여기 행정사무감사 때 지적을 일부 해드렸는데 어차피 고쳐서 그걸 활용하더라도 2년 후에 나갈 수 있는 대안을 우리 전라북도와 같이 여기 문화체육관광국장님하고 협의해서 충분한 그런 검토를 거쳐가지고 어떤 데로 가야할 것이냐 이런 것도 미리 검토가 되셔야 할 걸로 알고 있는데 국장님하고 한번 협의하세요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 잘 알겠습니다.
대섭
김대섭위원
그거 상당히 중요한 문제에요. 그리고 국장님, 늦게 오셔서 그러는데 우리가 지금 공연을 우선 행사 고치는 기간 동안에 그 전에 태풍 불고 피해 보고난 뒤에 공연계약이 돼있어가지고 그사람을 놀릴 수가 없으니까 계속 공연을 일부 하고 있는데 저희들하고 사전에 협의도 안 되고 또 우리 의원님들이 저한테 많이 지적을 해준 사항이에요. 그래서 발효식품엑스포라든가 비빔밥축제 이런 데 다니면서 거리공연한 거 있어요. 이런 부분도 사실은 우리가 상설공연 원래 취지는 그게 아니거든. 그런 공연을, 국장님은 그거 들어봤어요? 그런 것이 꼭 그렇게 나가야 할 필요가 있다고 하면 사전에 위원회하고 협의는 해야 하고, 그런 것은 보고를 해주셔야지요. 임의로 몇 쌍 가지고 비빔밥축제 가서 공연하고 저 대명리조트 가서 공연하고 이렇게 나가서 공연하는 거 바람직하지 않습니다.
현웅
이현웅문화체육관광국장
당초 취지대로 운영되도록 그렇게 하겠습니다.
대섭
김대섭위원
좋은 평가를 못 받아요. 좋은 소리 못 들어.
현웅
이현웅문화체육관광국장
알겠습니다.
대섭
김대섭위원
그거 주의하십시오.
현웅
이현웅문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
대섭
김대섭위원
앞으로 그런 일이 없도록 시정하십시오.
현웅
이현웅문화체육관광국장
알겠습니다.
대섭
김대섭위원
이상입니다.
성일
이성일위원장대리
김대섭 위원님 수고하셨습니다. 보충질의, 정진숙 위원님. (이성일 부위원장, 김대섭 위원장과 사회교대)
진숙
정진숙위원
그 축제기간 중에 집행위원장 거취 문제에 대해서 위원장님께서 질문을 하셨는데요 이야기가 나온김에 우리 박칼린 집행위원장하고 김형석 집행위원장 전라북도에서 지급하는 인건비라고 해야 되나요, 그것이 얼마나 돼요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 자료에 있습니다.
진숙
정진숙위원
제가 자료에서 못 봤어요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 (청취불능)
진숙
정진숙위원
월 500, 그러니까 판공비 100만원 해서. 그러면 간단하게 1년에 6천만원 정도 지급이 되고 있네요. 둘이니까 1억2천만원. 굉장히 부가가치가 높은 자리네요, 이 자리가. 물론 준비하시는 실무는 다 국장님이 하시잖아요, 사무국장님이. 기획이나 아이디어 큰 굵게 가는 선은, 사실 그래서 박칼린 씨하고 김형석 씨를 영입한 거고요. 그런데도 불구하고 4박5일 동안에 이틀을 뺐다는 것은 이것은 굉장히 큰 실수입니다. 물론 여기에 주요한 행사가 없었다든지 또는 그쪽이 너무 긴급한 상황이었다든지는 기본적인 변명이고요. 제가 볼 때는 그쪽은 그쪽 일이고 어쨌든간에 이날만큼은 자리를 지켰어야 되고 또 행사진행 중에 가장 중요한 것을 느끼고 발견하면서 내년에 더 좋은 기획을 할 수 있거든요. 그런데 그렇게 자리를 뺐다는 것은 분명히 그 박칼린 씨나 김형석 씨도 물론 본의는 아니지만 두 분에게 의회에서 이 부분에 대해서 심각하게 문제제기를 했다는 얘기를 반드시 전해주십시오.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 잘 알겠습니다. 그리고 앞으로 그런 일이 없도록 꼭 말씀드리겠습니다.
진숙
정진숙위원
그리고 새만금상설공연장 보수공사 중이잖아요. 지금 기간 동안에 실무 직원들은 뭐하고 지내세요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 지금 계속 11월 4일까지 공연을 했고요. 지금은 행사운영팀 쪽에서는 계속 관리감독을 하고 있고요. 나머지 팀들은 올해 것 마무리하고 내년도 걸 준비하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
기왕에 이렇게 천재지변이 이런 상황을 만들었으니 내년을 위해서 준비하고 계신다고 얘기하니까 열심히 해주시기 바라고요. 어제 제가 문화체육관광국 질의 때 잠깐 얘기했던 것 중에 사실은 새만금상설공연장에 대해서 전에 문건위원들이 염려하는 상황이 있었는데 실제로 이번 볼라벤 때 그 일이 벌어졌거든요. 그래서 우리 동료 백경태 위원님께서 의원들이 지적한 이후에 태풍이 일어나기까지 어떤 대책을 세웠느냐고 그걸 자료로 요구했어요. 그리고 그 이후에 제가 여쭤본 것은 볼라벤이 거세게 일어나고 3일 뒤에 그 지역에 사는 주민 한분의 민원이 사실은 그때 그 태풍이 불 때 창문이 일부가 열려 있어서 바람이 도저히 들어오고 나갈 길이 없었기 때문에 그것은 천재지변이기도 하지만 인재이다고 저한테 말씀을 하셨어요. 그 부분에 대해서 저는 현장에 없었고 또 그 민원인의 의도 또한 제가 100% 신뢰할 수가 없기 때문에 국장님께서 그 진위를 한번 파악을 해주십시오.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 사실은 그것은 저희들이 알고 있는데요 27일날 저희 전 직원이 모든 유리창에 테이핑을 하고 또 모든 것을 시건장치를 하고 만반의 준비를 했습니다.
진숙
정진숙위원
태풍 전에요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 태풍 전날요. 그리고 태풍이 불어옴과 동시에 저희도 비응항으로 철수해서 비응항 호텔에서 대기를 하고 있었어요.
진숙
정진숙위원
거봐요, 민원인하고 생각이 틀리잖아요. 답이.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그래가지고 거기에서 그 다음날 태풍이 조금 오전에 수그러졌습니다. 그런데도 태풍은 위력적이었어요. 그런데 저희는 빨리 가서 그걸 어떻게 된 상태로, 궁금해 가지고 저희 직원들이 사실은 못 들어갔거든요. 저희가 몰래 서약서를 쓰고 들어가가지고 유일하게 저희 직원들이 8명이 들어갔습니다. 모든 방송사나 모든 기자들도 못 들어갔습니다.
진숙
정진숙위원
혹시 어떻게 될지 모르니까.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그래가지고 들어갔더니 그쪽 위쪽 지붕이 날아가 있고 위쪽 지붕으로 인해 가지고 무대 쪽이 바람에 치어가지고 훼손된 상태였습니다.
진숙
정진숙위원
그러면 대처의 시각이 바람이 불어서 일부가 날아간 이후에 직원들이 대처를 하셨는지 아니면 태풍의 예고가 있었을 때 미리 대처를 하셨는지 그거…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 미리 다 대처했죠.
진숙
정진숙위원
미리 대처를 하셨다고요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 다 했죠. 그럼요.
진숙
정진숙위원
충분히 알아들었습니다. 이상입니다.
대섭
김대섭위원장
더 질의하실 위원 있어요? 백경태 위원님 신문하십시오.
경태
백경태위원
사무국장님, 우리 새만금 쪽을 언제부터 위탁해서 했죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 올해입니다.
경태
백경태위원
지금 잘 모르실 것 같아서 이현웅 국장님한테 제가 질문을 드렸었는데 작년에 11월 10일날 저희들이 행정사무감사 현장을 그쪽으로 나갔었습니다. 새만금.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그건 제가 모르겠습니다.
경태
백경태위원
예, 모르죠. 그때 나가가지고 우리 김대섭 위원장님이랑 이성일 위원이랑 같이 전반기 때니까 바람이 센 지역이니까 그때 첫 번째 지적사항입니다. 바람이 센 지역이니까 거기에 대한 대처를 볼트를 부족한 거 있으면 더 채우고 그다음에 녹슨 거 있으면 도색도 하고 거기에 대한 얘기를 충분히 하고 옵니다, 저희가. ‘대비를 하십시오.’ 그래서 그 후에 우리 국장님 답변서에는 안전점검용역을 해서 하셨다고 해놓으셨는데 볼트 2개 있는 거 4개 채우고 그때 그거 바로 하셨어야 돼요. 저희 의원들이 현장을 나가는 것은 그런 것을 보러가는 거예요. 현장감사를 가는 것은. 여기서 이렇게 하면 편하잖아요. 그런데도 거기까지 갔단 말이에요. 가서 보니까 ‘아 이건 아니구나’ 해서 그런 요구를 하고 왔는데 거기에 대한 예산이나 이거 쓴 것을 제가 못 봤어요. 그래서 조금 더 관심을 가지고 의원들의 얘기에 귀를 기울였으면 그렇게 크게 파손되지는 않았을 것이다 이런 말씀을 드리고요. 거기에 수익사업으로 하고 있는 것이 뭐가 있죠? 매점 있나요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 지금 카페테리아라고 해가지고 매점 하나 있는데요 그건 거의 저렴하게 판매하고 있는 상태고요. 축제에서 유일한 수익사업이라고 할 수 있겠습니다.
경태
백경태위원
그럼 그냥 원가에 주는 거예요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 원가는 아니고요.
경태
백경태위원
원가는 아닐 거 아니에요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예. 저희가 하는 게 아니라…….
경태
백경태위원
그럼 누가 해요? 거기다가 위탁을 준 거예요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 저희가 대여료는 받지 않고요. 거기 와서 저렴하게 할 수 있도록 장소만 제공해서 해주는데요 사실은 거기가 거의 수익을 바라보고 그럴 수 있는 장소는 아닙니다.
경태
백경태위원
그 결정은 누가 하신 거예요? 그렇게 다시 위탁을 주신 것은.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그건 저희가 했습니다.
경태
백경태위원
국장님 가능한 얘기예요? 위탁에 재위탁이 가능해요?
현웅
이현웅문화체육관광국장
이건 따져봐야 될 내용인데요 그 시설물의 소유권 문제랄지 농어촌공사가 토지사용을 할 수 있는지 그런 걸 감안해서 저희가 체크를 해보겠습니다.
경태
백경태위원
체크해 보십시오. 왜냐하면 주는 건 좋아요. 주는 건 좋은데 나중에 문제가 있을 때, 법적인 문제가 있어서. 그리고 제가 아는 상식으로는 위탁에 재위탁은 거의가 인정을 안 해 주잖아요, 관에서는. 예산서에 보니까 수익으로 그게 없어요. 입장권 수입만 있고. 그래서 저희가 현장 갔을 때는 분명히 장사하는 걸 봤는데 그걸 과연 소리축제조직위원회에서 하는 것인지…….
현웅
이현웅문화체육관광국장
(청취불능)
경태
백경태위원
농어촌공사에서 왜, 이쪽에서 주었다잖아요. 조직위원회에서.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 농어촌 아니고요. 저희가.
경태
백경태위원
조직위원회에서 줬다잖아요.
현웅
이현웅문화체육관광국장
위원님께서 염려하시는 부분을 나중에 추후에라도 그게 수익이 나든 안 나든…….
경태
백경태위원
어려운 사람 무상으로 와서 장사하게 해주면 좋죠. 그런데 다른 쪽하고의 형평성 여러 가지 문제가 있잖아요. 돈이 되든 안 되든 그런 것도 있고. 거기 그럼 무상이면 전기나 이런 것도 그냥 쓰시고 그냥 와서 장사 하시고 물론 큰 돈벌이는 안 될 것 같던데, 거기 매일 사람이 많이 오는 것도 아니고. 궁금해서 수입에 거기 없어요. 그래서 수입에 없어서 제가 질문 드렸는데 잘 검토하십시오.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예.
경태
백경태위원
이상입니다.
대섭
김대섭위원장
다 했어요? 수고하셨습니다. 하대식 위원님 신문하십시오.
대식
하대식위원
하대식 위원입니다. 사무국 운영하는데 연간 운영비가 5억3천만원인가 그렇죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 예, 그렇습니다.
대식
하대식위원
자체수익은 없죠? 있습니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 자체수입은 저희 티켓 판매가 올해 1억1천만원이 있었습니다.
대식
하대식위원
그런데 지금 현재 인원을 보면 새만금상설공연추진단이 9명 있잖아요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 새만금 쪽은 자체수입이 올해 800만원 정도.
대식
하대식위원
그게 아니라 직원이 9명이잖아요. 그다음에 여기 사무국에 현재 임원이 3명이고…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 13명입니다.
대식
하대식위원
전체로 봐가지고 22명인가 24명인가 그래요. 임원 13명은 평상시에 돈 나가고 그런 거 없죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 13명 중의 2명은 돈이 안 나가고요. 나머지 11명은 급여가 지급됩니다.
대식
하대식위원
임원 3명은 급여 나갑니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 임원 중에 조직위원장님은 안 나가고요. 집행위원장 두 분이 급여가 나갑니다.
대식
하대식위원
이 사람들은 무슨 일을 해요? 사무국장이 있는데…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 집행위원장이죠. 아무래도 예술감독. 박칼린, 김형석 집행위원장이고요. 예술감독이라고 할 수 있습니다.
대식
하대식위원
세계소리축제가 3박4일 아닙니까.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 4박5일입니다.
대식
하대식위원
4박5일인데 이 4박5일을 하기 위해서 평상시 이렇게 5억3천만원 정도의 운영비를 써가면서 운영하는 건 내가 문제가 있다고 봐요. 그리고 추가로 업무를 맡는 게 새만금상설공연추진단 해가지고 직원이 별도 있으니까 그런 거지만, 그러니까 독립적으로 운영해도 상관없는 거고. 4박5일 정도를 위해서 이렇게 상시 5억3천만원씩 예산을 써가면서 이렇게 있다는 건 내가 문제가 있다고 생각하는데 이현웅 국장 어떻게 생각해요?
현웅
이현웅문화체육관광국장
위원님 저희가 소리축제를 준비하기 위해서 사전에 많은 프로그램도 발굴을 하고 또 거기에 맞는 인적·물적 자원들을 조직하는데 시간이 상당히 필요합니다. 예를 들어서 1년에 한번 하는 행사이긴 하지만 1년 내내 준비를 해야 되는 그런 상황인데 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 기왕이면 효율적으로 조직도 운영하고 그다음에 우리 국악원이랄지 또는 다른 축제인력들하고 서로 연계해서 인건비를 낮추고 경상비를 낮출 수 있는 방안을 찾아봐야 된다는 것에 대해서는 저희가 공감을 합니다.
대식
하대식위원
그동안 사업을 많이 해왔고 그다음에 평상시는 운영이 되지만 실지 4박5일 동안 행사를 할 때는 22명인가 인원을 더 증원시키잖아요.
현웅
이현웅문화체육관광국장
그렇습니다. 더 필요하죠. 자원봉사까지…….
대식
하대식위원
조직위원장도 추가로 해서 하고 하기 때문에 평상시 이런 유사한 업무를 하고 있는 지역에 조직이 있으니까 그 사람들이 충분히 해도 나는 문제가 없다고 보는데 내가 이것 자꾸 강조하는 문제는 뭐냐면 이런 행사들이 연중 계속되고 있기 때문에 4박5일 하기 위해서 이런 막대한 운영비를 들여가면서 해야 될 필요가 있겠느냐. 유사한 조직이 있기 때문에 이것도 한번 조직의 활용을 극대화하는 차원에서 이런 것도 통합한다 이런 것도 생각 한번 해보라고요.
현웅
이현웅문화체육관광국장
저희가 장기적으로는 그런 것들에 대해서 연구가 필요하겠다 이런 생각을 하고 있습니다.
대식
하대식위원
이것은 앞으로 통합하는 조직이 생길지 안 생길지 모르겠지만 어떻게든 군살을 빼는 그런 관계하고, 다만 내가 한 가지 자꾸 질의를 하면서도 뭔가 적은 인원가지고 그런 일을 해나갈 수 있는 시스템 그런 것이 중요하지 않겠느냐 생각이 돼요. 알겠습니까? 한번 검토해 주기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.
현웅
이현웅문화체육관광국장
지금도 최소 인력으로 하는데 더 연구하겠습니다.
대섭
김대섭위원장
하대식 위원님 신문에 감사드립니다. 더 할 게 있어요? 신문하십시오.
진숙
정진숙위원
새만금상설공연 수입 부분에 있어서 올해 800만원 수입을 냈지 않습니까. 그 수입과 또 일치하는 부분이 관람인원수가 일치한다고 봐요. 물론 무료로 관람하는 사람도 많이 있지만. 그래서 사실 문화적 서비스 제공을 통한 새만금방조제 관광명소화가 상설공연의 추진방향이고 목표이긴 하나 만들어 놓은들 사람이 오지 않으면 의미가 없잖아요. 그러면 내년에 목표는 관람객수와 수입과 비례한다는 전제하에 얼마 정도 수입을 목표로 잡고 있습니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 내년도에요?
진숙
정진숙위원
예, 2013년도.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 사실은 저희가 작년에 입장료를 1만원씩 책정했더라고요. 올해 저희가 사실은 5천원으로 줄이고요. 전북 관광객들에게는 거기에서 10% 할인도 해주고. 그래가지고 될 수 있으면 모객을 하려고 굉장히 노력을 하고 있거든요. 올해가 첫 해였으니까 내년도는 배로는 더 잡아야 되지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
요금을 배로 잡는 게 아니라 관람객수를 배로 잡겠다…….
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 관람객수는 배까지는 힘들고요, 수입 면에서는 저희가 2천만원까지 생각을 해보고요. 관람객수는 좀더 늘려보도록, 모객하는 게 제일 첫 순위더라고요. 모객이 더 중요하더라고요. 오시는 분들을 보게 하게끔 하는 그런 것도 있고 모객수도 필요하고 여러 가지가 많이 연구를 해야 될 것 같습니다.
진숙
정진숙위원
지난번에 저희 상임위에서 갔을 때 관광버스도 있고 그랬어요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 관광버스도 계속 옵니다.
진숙
정진숙위원
그런 식으로 기사님들하고 연결이 되거나 홍보가 되고 그런 상황이죠?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그것도 하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
그러면 간단하게 또 한 가지만 묻겠습니다. 올해 세계소리축제를 진행해보시고 국장님께서 스스로 개인적으로 아쉬웠던 점이 있었으면 한 가지만 지적을 해주시죠.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 사실은 저희 소리축제가 외부에서 평가가 나쁜 편이 아니고 굉장히 좋습니다.
진숙
정진숙위원
올해는 괜찮았어요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그리고 특히 외국에서 오신 분들은 굉장히 놀라워합니다. 대한민국에 이런 공연이 있었나 하고 놀라고 가서 내년에도 꼭 오겠다라는 말씀을 많이 하세요. 외국분들은. 그리고 쏭라이사 같은 경우에는 올해 저희를 세계 25대 축제 안에 하나로 끼어 놨습니다. 그 정도로 너무 놀라고 갔어요. 이런 공연이 대한민국에 있다는 게 자기는 너무 놀랐다고 그러면서, 그분이 작년에 보고 갔는데 올해 또 오셨어요. 아마 내년에도 또 올 겁니다. 저희 전라북도의 판소리와 국악을 주제로 한 우리만의 축제거든요.
진숙
정진숙위원
그러니까 이런 것 같아요. 공연이 세계적이냐, 관람객이 세계적이냐 차이가 많습니다. 다시 말하자면 공연이 한국적일수록 외국에서 온 관람객들은 반응이 좋고요. 그런데 공연이 한국적이면 국내 내국인 특히 도민들께서는 뭔 세계소리축제가 맨 우리나라 것 일색이냐 이 차원이거든요. 그러면 국장님은 개인적으로 어느 쪽에 초점이세요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 사실은 저희가 한 50% 정도는 국악과 판소리가 연계되고요. 나머지도 연계가 되는데 사실은 세계월드뮤직도 계속 한쪽에서는 하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
그 비율을 5 대 5 정도로 나누고 있다고요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 그렇죠. 그런데 국악과 판소리 비율이 점점점 더 심도화 되어가거든요. 해를 거듭할수록.
진숙
정진숙위원
마지막으로 아쉬웠던 점 아직 말씀 안 하셨어요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
김승택 아까 그 얘기는 뭐냐면 그런 축제고 그런 행사이니까 우리 도민들이 좀더 우리 소리축제를 바라보는 눈을 좀더 응원해주고 좀더 관심을 가져줬으면 좋겠습니다.
진숙
정진숙위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
대섭
김대섭위원장
수고하셨습니다. 더 신문하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 신문하실 위원이 안 계시면 전주세계소리축제조직위원회에 대한 신문과 증언을 모두 마치도록 하겠습니다. 장시간 열의를 갖고 심도 있게 감사를 실시하여 주신 데 대해서 감사드리고 김승택 사무국장을 비롯한 관계관 여러분들의 성실한 자료 제출과 진솔한 답변에도 감사를 드립니다. 오늘 감사 중에 위원님들이 지적하신 사항은 바로 도민들이 걱정하고 우려하는 부분이고 전주세계소리축제가 대한민국 대표 축제로 거듭나기를 바라는 도민들의 바람이라는 점을 깊이 인식하여 앞으로 보다 더 도민들에게 다가가는 수준 높은 소리축제로 발전시켜서 세계속의 축제로 발전과 아울러 도민들로부터 전폭적인 지지와 사랑을 받는 조직위원회로 거듭나기를 당부드립니다. 이상으로 전주세계소리축제조직위원회에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 중식과 전라북도장애인체육회 감사준비를 위하여 14시까지 감사중지를 선포합니다.
11시37분 감사중지
14시05분 감사계속
좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 내지 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 전라북도장애인체육회 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과당할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 노점홍 사무처장은 나오셔서 함께 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 14일 전라북도장애인체육회 사무처장 노점홍 부회장 탁경율 총무과장 박찬환
대섭
김대섭위원장
이어서 전라북도장애인체육회 소관 2012도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문나는 부분이 있으시면 메모하셨다가 보고가 끝난 후 신문하여 주시기 바랍니다. 노점홍 사무처장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
안녕하십니까? 전라북도장애인체육회 사무처장 노점홍입니다. 장애인들의 삶의 질 향상과 저희 장애인체육회에 변함없는 관심과 깊은 애정을 가지시고 성원을 해주시는 김대섭 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 먼저 업무보고에 앞서 오늘 참석하신 장애인체육회 부회장님과 간부를 소개해 드리겠습니다. 탁경율 장애인체육회 부회장님이십니다. 박창환 총무과장입니다. (간부인사) 그럼 지금부터 전라북도장애인체육회 2012년 주요업무 추진상황에 대해서 배부해 드린 유인물을 중심으로 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (전라북도장애인체육회 소관 2012년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상으로 전라북도장애인체육회 2012년 행정사무감사 주요업무 추진상황 보고를 모두 마쳤습니다. 보고해 드린 내용 중 미비한 사항에 대해서는 질의해 주시면 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
대섭
김대섭위원장
노점홍 사무처장 수고하셨습니다. 바로 이어서 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 신문이 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님들 신문하여 주시기 바랍니다. 백경태 위원님 신문하십시오.
경태
백경태위원
저희들 요구자료 9쪽에 감사기관으로부터 지적사항 처리결과 최근 3년 것 자료요구를 했었는데 아무것도 없다고 돼있어요. 그죠? 처장님 아직 못 펴셨어요? 9쪽.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
최근 3년 동안 지적사항은 없었습니다. 감사는 받았는데 지적사항은 없었습니다.
경태
백경태위원
감사는 받았는데 지적사항이 없어서 없는 걸로 돼있고만요. 31쪽에 기금으로 장애인체육회 지도자 급여를 주고 있죠. 그죠? 우리 도비로도 주고 있고요. 그런데 이게 10개월만 주고 있어요. 1월부터 10월까지만.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
10월 말까지 현황입니다.
경태
백경태위원
그래요? 10월까지만 준 게 아니고?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예. 앞으로 2개월이 남아 있어서요.
경태
백경태위원
제가 그럼 착각했네요. 여기 10월까지만 돼 있어서 나는 10개월만 주는지 알고. 이것은 금액이 같으니까 1년 치를 여기다 표시해줘도 되는데요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그런데 집행상 기준을 줘서.
경태
백경태위원
금액이 같으니까 12월까지 해놨으면. 저는 그래서 왜 이렇게 10월달까지만 주고 두 달간은 어떻게 하나 궁금해서 질문드리려고 그랬었는데요. 국장님, 우리가 체육회라든가 생활체육회는 이사님들 임기가 4년이에요. 그런데 장애인체육회를 2년으로 한 이유가 있을까요?
현웅
이현웅문화체육관광국장
파악을 해가지고 별도로 보고드리겠습니다.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
이사의 임기는 4년으로 되어 있어요.
경태
백경태위원
어디에 나와 있어요? 이거 27쪽 보세요. 그러니까 이게 틀리잖아요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
체육회 이사 임기는 4년이고요, 거기 있는 체육경기 가맹단체별로 다 있습니다. 그러면 탁구경기라든가…….
경태
백경태위원
거기는 2년으로 주고 우리도 생활체육회 이사는 4년으로 돼있고…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
경태
백경태위원
알았어요. 확인할 거 몇 가지 했으니까요. 그래서 제가 감사관실에서 도에서 지적한 것을 받아 봤어요. 자료요구를 해가지고. 이쪽에 없다고 나와 있어서 감사관실에서 2011년도 12월 6일부터 23일까지 14일간 했고만요. 그래서 여기 8건이 지적이 됐었습니다, 장애인체육회 도에서 한 것이. 2011년 12월 6일부터 12월 23일까지 14일간 해가지고 8건이 됐었습니다. 그런데 여기에 보니까 진행 중인 게 하나가 있어요. 순환보직 인사시행 조직내부 사무처 정원범위 내 팀제 운영예정으로 인사교류 예정, 이것이 무슨 말씀이세요? 우리 처장님이 답변하시는 게 좋을 것 같은데요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
사무처 설립당시부터 현재까지 정원이 사업팀, 총무팀 그대로 근무하고 있다.
경태
백경태위원
한곳에서 그러니까 2005년도에…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
보직을 받은 자리에서 그대로 지금까지.
경태
백경태위원
7년째, 8년째 계속 그 자리에서만 있으니까 순환보직 시키라는 그런 말씀이시죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 그 뜻입니다.
경태
백경태위원
어떻게 조치를 하실 계획이세요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
지금 현 정원은 기능직 빼고 6명이거든요. 저까지 7명인데 6명을 빼가지고 처음에는 바로 3개과로 해야 된다 어쩌고 그랬는데 6명 갖고 바로 운영할 수가 없어요. 제가 가서 검토를 해보니까. 그러니까 당분간 총무과제로 해가지고 3팀으로 나눠서 팀별로 해가지고 지금 제가 가서 나눴거든요. 그리고 당장 못한 것은 이 달에 제가 나눠서 실시하려고 합니다. 제가 가서 보니까 전국체육대회가 바로 있고 또 각종 체육대회가 있는데 그때 가서 바로 바꾸기는 굉장히 업무처리하는데 힘들었습니다. 그래서 그때 바꾸지를 못하고 제가 11월 초에 팀제로 그렇게 해서 왔습니다.
경태
백경태위원
알겠습니다. 이건 장단점은 있을 거예요. 워낙 적은 인원이 순환한다는 것도 문제가 있을 수도 있고 그런데. 그래서 제가 오늘 아침에 자료요구를 또 했었습니다. 도 감사 말고 다른 쪽의 감사 받은 것이 있으면 요구를 했더니 감사원 감사를 받으셨어요. 그래서 10월 19일부터 29일 10일간 받으셨는데 직원채용 시 자격조건에 해당되지 않은 자를 채용한 사실이 있다 이렇게 나와 있어요. 감사원 감사에서. 이게 무슨 말씀이에요? 자격조건에 해당되지 않은 자.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
감사원에서 광주에서 나왔거든요. 그런데 2명이 나왔는데 지난 2월달에 총무과장을 임명을 했습니다.
경태
백경태위원
저기 계신 분요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예. 총무과장을 임명했는데 우리 첫째는…….
경태
백경태위원
처장님 가시기 전의 일이죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예. 제가 가서 보니까 첫째는 우리 직원들이 행정적인 업무 같은 것을 정확히 이해를 못하고 있었어요. 그래서 임명할 때 국가나 지방…….
경태
백경태위원
됐어요. 거기까지만, 알아요. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 지금 말씀하신 대로 이 원장이 채용할 때 사무처장님으로 돼있죠, 그죠? 직원을 채용할 때.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
경태
백경태위원
처장님이 하시게 돼 있잖아요. 누가 하시는가요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
직원들은 회장님까지 결재를 맡고…….
경태
백경태위원
그러니까 위원회가 있잖아요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
사무처장이 합니다.
경태
백경태위원
9명인가로 해가지고 처장님이 위원장으로 있고. 그런데 거기에서 제가 드리고 싶은 말씀은 우리 국장님은 전혀 모르신다는 거예요. 관여도 안 하고. 그러니까 이런 행정적인 실수가 나오는 거예요. 맡겨놓으니까. 거기에 대해서 국장님이 보고서 받으시고 이런 걸 하셔야 되는데 사무처장님이 위원장으로 해서 직원을 채용하다 보니까 아까 오전에 했던 대로 예외규정을 둬가지고 위원장이 인정하는 사람 이런 거 있잖아요. 지금 이런 일이 벌어지는 거예요. 감사원 감사에 지적을 당하고. 그래서 그런 것이 앞으로 체계가 됐으면 좋겠어요. 우리 처장님이 중점적으로 하시더라도 우리 국장님한테 뭔가, 물론 지사님한테 가져 가셔서 승인을 맡지만 지사님이 내부적인 그런 검토까지는 못하실 거 아니에요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 그렇습니다.
경태
백경태위원
그래서 우리 국에서도 검토를 해주셔가지고 이런 지적사항들이 안 일어나도록 지도를 해주시는 게 좋을 거 같아요. 이상입니다.
대섭
김대섭위원장
백경태 위원 수고하셨습니다. 다음 신치범 위원님 보충질문 신문하십시오.
치범
신치범위원
처장님, 감사원 지적을 받으시고 지금 그 뒤처리를 어떻게 하시려고 그럽니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
감사원에서 아직 지적사항은 안 나왔거든요. 안 나왔는데 감사원에서…….
치범
신치범위원
감사를 해갔으면 뒤처리가 오겠죠. 어떻게 하라고.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
담당자나 실무자에 대한 주의를 한다든가 징계를 한다든가 그것이 올 것입니다.
치범
신치범위원
채용된 분들한테 아니고 채용을 한 분들이 그런 걸 받는 거죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
치범
신치범위원
지금 과장 누굽니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
거기는…….
치범
신치범위원
박찬환 과장인가요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
우리 지금 총무과장은 임명이…….
치범
신치범위원
그러니까 채용이 된 분이지.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
채용이 된 분에 대해서는 어떠한 처벌기준이 없습니다. 왜 그러냐면 본인이 거짓말을 하고 본인이 착오를 하고 그래서 고의적으로 서류를 꾸몄거나 하면 처벌이 가는데요, 그렇지 않으면 채용 측에서…….
치범
신치범위원
제 이야기는 채용된 사람한테 불이익을 주면 안 된다는 거죠.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
불이익이 절대 안 갑니다. 제가 감사원한테도 그걸 여쭤봤습니다. 질의해봤습니다.
치범
신치범위원
알겠습니다. 이상입니다.
대섭
김대섭위원장
이성일 위원 신문하십시오.
성일
이성일위원
저 이성일 위원입니다. 처장님 오신 지가 몇 개월 되셨죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
오늘로 100일입니다.
성일
이성일위원
처장님 자료를 보고 본 위원이 질의를 하겠습니다. 주요업무 추진상황 20쪽을 보시면 지금 우리 전라북도 시·군의 경기단체 및 시·군지부 관리 및 지원이 있어요. 그런데 시·군 장애인체육회 사무국이 정읍시하고 남원시하고 두 군데가 있거든요. 나머지 시·군 관리 및 지원은 어떻게 진행하고 있나요? 어디 부서를 통해서. 쉽게 얘기해서 무주나 전주, 익산, 진안 이런 데는 어떻게 지원을 하고 있어요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
시·군지부에다는 설치된 데만 남원하고 순창만 지원하고 있습니다.
성일
이성일위원
나머지는 지원 못하고?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
성일
이성일위원
남원하고 정읍. 순창이 아니고.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 남원하고 정읍만요.
성일
이성일위원
순창은 아니고 정읍이고. 그러면 다시…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
경기연맹이 있는 데는 어떤 경기를 한다 그렇게 하면 저희들한테 승인을 받아 가지고 그런 데는 별도로 지원이 나가는데요. 지부 운영은 지부가 설치된 데만 지원을 하고 있습니다.
성일
이성일위원
본 위원이 관리지원도 그렇게 우리 처장님이 말씀하신 것처럼 지원하지만 쉽게 얘기해서 시·군에서 장애인들 체육대회를 한다든가 행사가 있을 때는 어디 통로를 통해서 지원을 하냐 이 말이죠.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그러니까 연맹이라는 게 구성이 되어 있는 데는 저희가 연맹한테 지원을 해주고 그렇지 않으면…….
성일
이성일위원
연맹이 지금 몇 군데나 있어요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
연맹이 저희가 20개 단체가 있습니다.
성일
이성일위원
그러면 시·군에 거의 있다는 얘기네요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
없는 데도 있긴 있습니다. 무주, 장수…….
성일
이성일위원
없는 데는 자료로 주시고요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
장수하고 부안이 지금 없고요.
성일
이성일위원
그러면 쉽게 얘기해서 결국은 경기단체에서 장애인체육대회라든가 전국대회라든가 이런 출전선수들을 지원할 수 있는 건 정읍이나 남원시 위주로 한다는 얘기하고 비슷한 얘기네요. 본 위원이 생각할 때는.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그건 아니고요. 전국체육대회 할 때 출전은 전부 다 20개 경기단체연맹에서 출전을 합니다. 거기에서 훈련을 받고.
성일
이성일위원
통보를 해서…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그래서 그런 훈련비라든가 같은 것이 연맹한테 저희가 지원을 해주고 있습니다.
성일
이성일위원
처장님께서 이런 말씀을 하셨으면 앞으로 금후계획에 있는 것처럼 지속적으로 시·군지부 설립을 위해서 독려를 해야 돼요. 지금 전라북도 시·군에 장애인들이 없는 데가 없어요. 그리고 지금 장애인이라는 것은 우리는 지금 피장애인이란 말이에요. 앞으로 우리도 장애인이 충분히 가능하다. 그러잖아요. 근로자들이라든가 아니면 요즘 자동차사고라든가 아니면 산업현장에서 언제든지 다칠 수도 있고 위험한 일을 하기 때문에 이런 장애인들이 지속적으로 계속 늘고 있다는 얘기예요. 어렸을 때 선천적으로 아니면 커가면서 옛날처럼 소아마비라든가 어떤 그런 병에 의해서 장애인이 되는 거보다는 살아가면서 장애인이 많이 되잖아요. 후천적으로. 그런 거에 대해서는 처장님께서 오셨으니까 100일 되셨으니까 앞으로 처장님이 해야 할 일이에요. 전라북도 장애인 지부 설립을 우리 국장님과 함께 이거 설립을 해야 돼요, 어떤 식으로든.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
위원님 제가 거기에 대해서 잠깐 말씀드려도 괜찮을까요?
성일
이성일위원
설립을 하셔야 돼요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그러니까 그 설립하는 데에 대해서 제가 잠깐 말씀…….
성일
이성일위원
간단하게 하세요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
설립 때문에 지난번에 5분발언에서도 지적을 해주고 백경태 위원님 지적해주시고 또 업무보고 때도 지적해주시고 우리 이성일 위원님께서 지적해주셔서 제가 전국체육대회 하는 날 이애리사 국회 교과위에 있지만 체육에 대해 굉장히 관심을 많이 갖고 여러 가지 여쭤보더라고요. 그래서 저는 하여튼 이애리사 국회의원한테도 시·군지부를 설치할 수 있는 지원을 해달라. 다면 딱 설치할 때 한번만이라도 한 2천만원이라도 지원을 해달라 그런 건의도 드렸고요. 또 대한장애인체육회도 지난달에 제가 가서 시·군지부 설치할 수 있는 근거를 뚜렷이 만들어주고 해달라 그런 건의를 드렸고. 제가 이번에 6개 시·군을 다녔거든요.
성일
이성일위원
처장님, 하여간 수고하셨고요. 지속적으로 지금 말씀하시는 과정이잖아요. 그 과정이 잘 될 수 있도록 결과, 결과가 나와잖아요. 그러면 처장님이 우리 위원님들한테 지금 행정감사 기간에 하려고 하는 노력을 보였지만 결과가 없으면 또 안 돼요. 하여간 지속적으로 그 부분에 대해서는 부탁을 드리겠습니다. 위원이. 한 가지만 제가 시간이 많으면 계속 듣겠지만 제가 질문시간이 길어요. 이번 질문이. 같이 좀 하겠습니다. 본 위원이 자료를 상당히 많이 요구했었어요. 다 아시죠? 자료를 많이 요구한 거.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
성일
이성일위원
요구하면서 상당히 느낀 것이 있었어요. 3년 치 아니면 2년 치 자료를 제가 요구하면서 이 자료를 밤늦게까지 보면서 ‘야 이거 큰일났다, 장애인체육회.’ 무슨 큰일이냐, 관에서 해야 할 일이 하면 안 되는데도 지금 하고 있고 이런 것은 우리 위원들이 바로잡아줘야 한다 이런 생각에 상당히, 제가 질문을 드리겠습니다. 2011년도에 전북장애인체육대회 체육행사 13개 종목에 대회 운영비를 지급했어요. 이 운영비를 실질적으로 개인한테 지급해야 합니까, 아니면 협회 단체에 지급해야 합니까? 처장님 말씀대로 단체가 없으면 가맹점이라든가 공식적으로 거기에 해당하는 협회 이런 데에 지원해야 하는데 어떻게 생각하세요? 처장님. 지원기준이 뭐가 있어요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
연맹단체에다가 지출…….
성일
이성일위원
그렇죠.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
포상금이나 개인 그런 거를 빼놓고는요.
성일
이성일위원
그런데 처장님 말씀대로 그렇게 안이한 데가 있어요. 2011년도에. 13개 종목에서 720명이 출전을 했는데 8개 종목인 보치아, 볼링, 골볼, 좌식배구, 배드민턴, 탁구, 테니스 이런 것은 종목별 단체에다 지원을 했어요. 그런데도 불구하고 5개 종목 육상, 사격, 역도, 수영, 파크골프 이런 건 개인한테 지원을 했단 말이에요. 도대체 기준이 뭐예요? 자료 한번 보시면 쭉 나와 있습니다. 제가 있다 자료를 보여드리겠습니다. 처장님께. 이거 어떻게 된 거예요?
대섭
김대섭위원장
처장님, 그때 당시에 근무했어요, 안 했어요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그때 당시 근무 안 했습니다.
대섭
김대섭위원장
그러면 그때 당시 근무한 실무자 여기에 있어요? 답변할 수 있는 사람 계시냐고. 우리 이성일 위원님이 지적한 부분에 대해서 답변을 할 수 있는 분이 계시냐고.
성일
이성일위원
그러면 이렇게 하게요. 처장님, 이것을 지적을 하지만 앞으로 하지 말라는 것을 지적하는 거예요. 처장님이 그때 당시에 안 계셨지만 앞으로는 이런 일이 발생하면 안 된다는 말씀을 이 자리를 빌려서 말씀을 드리는 거니까 이런 부분을 철저하게 우리 담당직원들에게 교육을 시켰으면 좋겠습니다. 그리고 본 위원이 알기로는 이런 모든 회계처리는 1명이 출전하더라도 개인통장에다 넣어주면 안 되는 거예요. 처장님.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
잘 알았습니다.
성일
이성일위원
그리고 또 기준이 이상하더라고요. 단체별로 기준을 들었는데 운영비 같은 거 제각기 종목별 운영비가 다 달라요. 어떤 기준에서 하는 건지 아시는 분이 이 부분은 답변을 해주셔야 할 거 같아요. 예를 들어서 테니스에 10명인데 30만원, 보치아 30만원, 파크골프 인원이 64명인데 30만원, 10명도 30만원, 64명도 30만원, 수영도 55명인데 30만원. 그런데 볼링은 숫자가 적어요, 골프보다는. 볼링은 43명인데 40만원을 지원했어요. 이건 또 일관성이 전혀 없는 자료에 의해서 운영비가 지급돼 있거든요. 이거 어떻게 답변을 하겠습니까? 처장님. 이것도 처장님이 안 계셨죠, 이 때도?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예. 그런 내용은 제가 알고 있어서 제가 가서 분명한 운영규정을 만들자고 해서 만들고 있습니다. 보니까 10명 나간 데도 10만원 나간 데도 있고 20명 나간 데도 10만원 나간 데도 있고 그래서 1인당 기준을 두던가 그렇게 해서 올 체육대회 같은 때도 격려하는 데도 1인당 얼마 그렇게 해가지고 기준을 만들어서 주고 있거든요.
성일
이성일위원
그렇죠. 처장님 그런 것을 새롭게. 인원에 비례해서 준다든가 거리에 따라서 준다든가 어떤 기준이 분명히 있어야 돼요. 기준이 없으면 잘못하면 직원들한테 잘하는 단체 처장님한테 잘하는 단체 이런 단체들은 더 많이 줄 수 있더라는 얘기예요. 이런 부분에서 어쨌든 이 자리는 행정감사 기간이기 때문에 책임을 져라 이런 것보다는 앞으로 잘못된 부분을 처장님께서 고쳐나가고 장애인들이 보고 느꼈을 때 ‘아 이것은 어느 쪽에 편파를 두지 않고 적절하게 비용을 사용했구나’ 이런 것을 모든 장애인들이 알아야 돼요. 잘못하면 어떻게 생각하면 장애인들이 정말 체육회에 대한 인식을 비장애인들한테 돌릴 수가 있다는 얘기예요. 무슨 말씀인지 알겠습니까? 장애인들 정말 몸으로는 힘든 과정에 살지만 어떤 소속감에서는 대단해요. 일반 비장애인보다. 제가 운동을 해봐서 알아요. 같이 전국대회도 가봐서 알고.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
저도 거기 가서 그런 것을 많이 느끼고 있습니다.
성일
이성일위원
그럼요, 더 대단해요. 열정도 대단하고 소속감도 더 대단하고 애향심도 더 뛰어납니다, 이분들이 오히려. 그런데 그동안은 정말 우리 사무처에서 직원들이나 여러분들이 너무 힘들게 만들어왔다는 얘기예요. 처장님께서 100일 됐으니까 앞으로 조금조금씩 더 관심을 가져주시고 신경을 써주시기 바랍니다. 그리고 우리 전북장애인체육회사무처가 2007년도에 구성이 되었어요. 벌써 5년이 됐거든요. 그런데 지금 우리 전라북도체육회관이 2009년도 12월 5일에 3개 단체가 입주했어요. 입주했는데 이것도 요구자료에 보면 5월 11일날 11시쯤에 경기연맹 대표자 2차 회의를 사무실에서 하지 않고 모 식당에서 하셨더라고요. 자료에 보니까.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
2005년…….
성일
이성일위원
아니 2011년도. 자료에 보니까. 회의는 하고 음식점에서 할 수도 있어요. 일반 다른 회의도 법에 정해지지 않으면 식당에서도 할 수 있고 회관에서도 할 수도 있고 자율적으로 다양하게 회의는 할 수 있어요. 법에 어긋나지 않으면. 식당에서 회의할 수 있어요, 자연스럽게. 얘기도 나누면서 토론하면서 안건 거기에서 상정하고 별 문제가 없는데 여기에서 가장 중요한 건 뭐냐면 너무 한곳에 집중이 돼있다 이 말이에요. 너무나 한곳에.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
무슨 뜻인지 잘 알고 있습니다. 앞으로는 그런 일이 절대 없도록 하겠습니다.
성일
이성일위원
그래요. 처장님께서 먼저 거기에 대한 지적을 위원이 지적하는 의도가 무엇인지 알고 답변을 하니까 여기까지 마무리하겠습니다. 앞으로는 그런 일이 있으면 정말 안 돼요. 무슨 말씀인지 아시겠죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
잘 알겠습니다.
성일
이성일위원
식당에 가서 회의할 수 있어요. 예를 들어서 밤늦은 시간에 회장님들이라든가 중요한 일이 있을 때 긴급할 때라든가 할 수 있습니다. 그러나 너무 한곳에 집중을 하면 안 되는 거예요. 여기까지 마무리를 하고요. 앞으로 우리 처장님도 그 자리에 가셨고 앞으로가 더 중요하거든요. 국장님께서 관리감독을 철저히 해주시고. 그리고 지금 행동강령이 만들어 있나요? 장애인체육회에. 직원들 행동강령. 윤리강령이 없어요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
장애인체육회 행동강령은 별도로 없고요. 대한장애인체육회 행동강령에 따르도록 돼있습니다. 그런데 대한장애인체육회 행동강령도 보면 공무원 기준에 의해서…….
성일
이성일위원
하여간 처장님 이번 이런 시간이 장시간일 수도 있고 짧은 시간일 수도 있지만 위원님들 하시는 얘기는 알고 질문하는 거예요. 그리고 민원이라는 게 위원님들이 이렇게 행정감사 때 말씀드리는 것은 민원을 응한다든가 자료에 응한다든가 근거에 의해서 말씀을 드리는 거니까 앞으로 두 번 다시 이런 실수가 없도록 처장님께서 그동안 앞서 있는 분들 빼고 100일 되셨으니까 앞으로 이런 일이 없기를 지적하겠습니다.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
잘 알았습니다. 위원님 말씀 명심하겠습니다.
성일
이성일위원
이상입니다.
대섭
김대섭위원장
이성일 위원님 수고하셨고요. 오늘 이성일 위원님이 지적하신 부분은 2011년도 자료 최근 3년 치를 보고 지적하셨는데 아마도 노점홍 사무처장님께서 도에서 서기관, 지금 서기관이죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원장
나간지도 얼마 안 되는데 전반적으로 검토해서 우리 전라북도장애인체육회에서 그런 잘못된 관행은 우리 행정감사 지적사항으로는 안 들어갑니다. 2012년도는 안 들어가는데 금년도에도 또 이렇게 잘 검토하시고 해서 이런 일이 없도록 검토하시기 바랍니다. 다른 위원님들 또 신문하십시오. 신치범 위원님 신문하십시오.
치범
신치범위원
장애인올림픽 체육대회에서 메달리스트 포상하시죠? 금메달은 얼마 이상입니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
장애인체육회에서요?
치범
신치범위원
올림픽.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
일반 올림픽 말입니까?
치범
신치범위원
장애인.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
장애인올림픽은 100만원입니다.
치범
신치범위원
그다음에 은메달은?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
70만원.
치범
신치범위원
동메달은?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
50만원입니다.
치범
신치범위원
그러면 포상을 하는 근거가 있어서 하는 건가요? 포상금 하는데 무슨 근거에 의해서 하는 거예요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
장애인체육회 규정에 포상금 지급규정이 있습니다.
치범
신치범위원
규정에 의해서. 제가 그걸 묻고자 하는 게 아니고 제가 보니까 참 어려운 여건 속에서도 올림픽에 출전해가지고 좋은 성과를 거둬서 금메달, 은메달, 동메달을 따가지고 국위선양을 하신 분들인데 엘리트체육 쪽하고 차이가 있는 것 같아서 지금 물어보는 거예요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
차이가 있습니다.
치범
신치범위원
지금 엘리트체육 쪽에서는 올림픽에 출전해 가지고 금메달을 따면 300만원 포상하는가요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
300만원, 200만원, 100만원 그렇습니다.
치범
신치범위원
그러니까 엘리트 쪽에서 금메달이 300만원, 은메달이 200만원, 동메달이 100만원. 그리고 장애인올림픽에서 메달리스트에게는 금메달이 100만원, 은메달이 70만원, 동메달이 50만원이란 말이에요. 메달이 다른가요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
메달은 다르지 않습니다.
치범
신치범위원
그렇죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
치범
신치범위원
국장님한테 묻겠습니다. 문화관광국. 지금 엘리트체육 쪽하고 장애인체육 쪽하고 세계올림픽에서 메달을 따가지고 와가지고 받는 포상이 틀린 이유는 뭐예요?
현웅
이현웅문화체육관광국장
그 차이가 나는 이유가 뭐냐고요?
치범
신치범위원
예.
현웅
이현웅문화체육관광국장
장애인올림픽도 중요하지만 일반 올림픽이 갖는 대외적인 이미지랄지 이런 것들이 훨씬 비중이 크기 때문에 그러지 않았나 싶은 생각이 듭니다. 다만 그런 차별성은 앞으로 개선돼야 된다 저도 그렇게 생각합니다.
치범
신치범위원
그래요?
현웅
이현웅문화체육관광국장
예.
치범
신치범위원
저는 비중이라고 본다면 오히려 장애인 쪽에다 둬야 된다고 생각해요. 우리들이 말로는 장애우 쪽에 모든 걸 다 관심을 갖고 그분들을 위해서 행정도 또 자원봉사도 관심들을 갖고 한다고 그러지만 실질적으로 차별을 두는 거거든요. 그래서 오히려 저는 엘리트체육 쪽에서 메달리스트에게 주는 포상보다는 장애인 메달리스트에게 포상이 많아야, 같이 주면 좋은데 많으려면 그쪽이 많아야 되지 저는 그런 시각으로 보는 거거든요. 그래서 이 제도를 바꿔서 지금 도에서 포상하는 거잖아요.
현웅
이현웅문화체육관광국장
도뿐만 아니라 정부도…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
제가 그 부분에 대해서 잠깐 말씀드려도 될까요?
치범
신치범위원
예, 답변하십시오.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
일반 올림픽대회에서는 굉장히 오랜 역사를 가지고 있고 그래서 쭉 연구하고 또 지원되고 그랬었는데 장애인올림픽대회는 크게 두각이 된 지는 얼마 되지 않은 것 같아요. 그래서 저희도 체육회가 5년뿐이 되지 않아서 보면 타 시도를 참고로 해서 규정을 만들었기 때문에 타 시도가 대부분 장애인은 이렇게 돼있거든요. 강원도만 평창올림픽 유치한다고 해서 그때 개정해가지고 강원도는 일반 올림픽하고 거의 같게 되어있습니다. 저도 위원님이 말씀하시기 전에도 우리가 같이 고쳐야 된다. 그래서 내년 중에 이 규정을 일반선수들 규정으로 고치려고 하거든요. 그리고 옛날에는 장애인올림픽도 국가에서 차등나게 준 거 알고 있습니다. 그런데 몇 년 전부터 포상금이라든가 그런 것이 일반 장애인올림픽 메달리스트들하고 똑같이 지급되고 있습니다.
치범
신치범위원
그래서 제가 드릴 말씀을 거기에서 먼저 하셨는데 저는 전라북도가 다른 시도가 그렇게 하니까 그것보다도 전라북도에서 먼저 하면 안 돼요? 전라북도에서 먼저 하면 되잖아요. 그런데 제도를 바꾸겠다고 하니까 다행스러운 일이고. 저는 엘리트체육 쪽에 있는 메달리스트들에게 주는 포상이나 장애우들한테 주는 포상이 같아야 된다고 생각해요. 이것은 같아야 합니다. 그러니까 이현웅 국장님, 거기에 필요한 규칙, 제도나 이런 게 필요하다면 그걸 만들어서 포상을 같이 하십시오. 한 가지 더 덧붙여서 물어볼 것은 지금 체육회에서 전국체전이나 이런 걸 치르고 나면 유공자들 수고했다고 해외여행 보냅니까?
현웅
이현웅문화체육관광국장
그것은 별도로 제도로 돼있는 것은 없습니다.
치범
신치범위원
그러면 체육회 예산으로 자체적으로 가는가요? 도에서 보내는 게 아니라 체육회에 서 있는 예산으로…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
체육회 예산으로 작년까지 갔습니다.
치범
신치범위원
금년에도 갔죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
금년에는 가려고 했는데요 메달 따는 선수들이 많았어요. 그 포상금에. 예산이 얼마 남지 않았습니다. 400만원 정도만 남아서 우수선수 가려서 제주도 가기로 결정했습니다.
치범
신치범위원
엘리트 쪽에요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
치범
신치범위원
그러면 장애인체육회 쪽에서는 어떻게 해요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
아니 저희가 그렇게 하고 있다고요.
치범
신치범위원
아니 엘리트 쪽을 묻는 거라니까, 제가 지금.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
저는 장애인 쪽을 지금 설명을 드렸습니다.
치범
신치범위원
우리 엘리트 쪽에…….
현웅
이현웅문화체육관광국장
확인해 보겠습니다.
치범
신치범위원
그런데 그쪽에서는 유공자들을 해외를 꼭 보내준단 말이에요, 해마다. 그런데 장애인 쪽에서는 안 보내. 금년에 겨우 제주도 생각하고 계신다고 그러는데 이것도 체육계에 같이 수고하시는 분들에게 보내는 유공자 해외연수라면 우리도 같은 대우를 해줘야죠. 보내지 않으려면 체육회 쪽도 보내지 말아야 되고, 그렇잖아요. 보내려면 같이 보내줘야 되지. 유공자들한테 해외연수를 보내면서. 그건 어떻게 생각하세요?
현웅
이현웅문화체육관광국장
(청취불능)
치범
신치범위원
그래도 그건 사기 문제니까. 오히려 저는 체육회보다도 장애인체육회 쪽이나 이런 데에서 우리가 더 챙겨야 되고 소홀함이 없어야 되잖아요. 그런데 지금 반대로 돼있다고. 그런 부분에 대해서 바꾸어졌으면 좋겠어요. 같이 똑같이 해줘야지요. 이현웅 국장님?
현웅
이현웅문화체육관광국장
예, 알겠습니다. 적극 검토하겠습니다.
치범
신치범위원
이상입니다.
대섭
김대섭위원장
백경태 위원님 보충질의 하십시오.
경태
백경태위원
존경하는 우리 신치범 위원님께서 말씀하셨는데요. 체육회에서 선수지도자 보냅니다. 보내고 포상도 다 합니다. 도교육청에서 지도자 보내요. 도교육청에서 동계, 하계 다. 그런데 중요한 것은 동계하고 하계하고 체육회 쪽은, 우리 국장님 잘 들으십시오. 동계하고 하계하고 포상금이 다 다릅니다. 동계종목하고 하계종목하고. 교육청 쪽은 거의 같아요. 그런데 체육회 쪽은 달라요. 그래서 내가 몇 번 얘기했었는데 그런 상황이고 선수도 보내고 지도자도 보내고 있습니다. 우리 신치범 위원님 말씀대로 장애인체육회가 늦게 출발해서 가고 있는데 거기에 맞게 따라가야 될 거 같고요. 한 가지 더 덧붙인다면 윤리강령 만드셔야 돼요. 임직원 윤리강령 만드셔 가지고 우리 처장님 새로 가셨으니까 만드십시오. 우리가 정부에 법이 있다고 그래서 안 만들면 물론 헌법에 다 들어가 있어요. 다 들어가 있어도 저희가 조례 만들고 규정 만들고 다 하지 않습니까. 더 잘하자고 우리가 하는 거고 옆에서 늘 두고 보기 위해서 하는 거니까. 지금 그게 없어서 그런 문제들이 일어났으니까 그게 있었어도 잘 지키면 되니까 그거 만드십시오.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 만들겠습니다.
경태
백경태위원
국장님이 답변을 하신다고 했는데 책임지십시오, 아까 우리 신치범 위원님 말씀에 똑같이 하신다고 한 말.
현웅
이현웅문화체육관광국장
계속 노력을 하겠습니다.
경태
백경태위원
체육회 쪽도 마찬가지입니다. 동계, 하계 차별없이. 장애인은 그래도 잘 돼있는 것이 동계, 하계 구분을 안 뒀고만요. 장애인 쪽은. 동계나 하계 구분을 안 두고 같이 해놔서 그건 아주 긍정적이고 잘된 거 같아요. 그런데 체육회 쪽은 나눠져 있고 금액이 차이가 있다 이건 아쉽습니다. 이상입니다.
대섭
김대섭위원장
정진숙 위원님 신문하십시오.
진숙
정진숙위원
19쪽에 보면 제32회 전국장애인체육대회 출전 해서 종목이 나와 있어요. 그 종목 중에서 요트 같은 경기는 체육대회 출전하기 전에 어떻게 연습을 하는지 알려주세요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
지금 보면 검정 진하게 돼있는데 저희 도가 출전을 못한 종목입니다.
진숙
정진숙위원
그건 럭비, 요트, 유도, 조정, 태권도가 안 한 종목입니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
선수도 없고 장비 등이 워낙 돈이 많이 소요되기 때문에.
진숙
정진숙위원
제가 상식으로 전라북도 규모에서 장애인체육대회에서 요트선수가 있다는 얘기를 못 들어봤어요. 그래서 지금 질문을 했거든요. 어쨌든 조정도 굉장히 흔치 않은 종목인데 저는 출전을 했다고 그래서 요트나 조정이나 여쭤볼 생각이었는데 그건 아니고요. 그러면 다른 종목을 예를 들어서 제가 질문하겠습니다. 볼링 같은 거야 실내 볼링경기장이 많으니까 연습은 그렇게 어렵진 않죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
진숙
정진숙위원
그러면 현실적으로 펜싱 같은 것도 연습이 가능합니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
지금 펜싱선수는 사실상 1명이에요.
진숙
정진숙위원
그러면 연습도 혼자 하기는 그렇잖아요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
혼자 하고 펜싱 좋아하는 지도자가 한 분이 있어요. 익산시청에.
진숙
정진숙위원
선수 한 분에 지도자…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그래가지고 익산시청에 김지연 선수 있잖아요. 가끔 시간 내서 거기에서 같이 가르치고 있습니다.
진숙
정진숙위원
김지연 선수 레슨하는 분한테 가끔 받는 정도요. 그러면 육상은 어떻게 하고 있습니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
지금 육상도 분야별로 나눠서 거의 개인적으로 하고 있고요. 훈련기간은 전문지도자 초청이나 육상연맹한테 얘기를 해서…….
진숙
정진숙위원
상시연습은 힘들고…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
상시는 힘듭니다.
진숙
정진숙위원
출전하기 예를 들어서 일정한 기간을 두고 그때 다른 쪽에서 일하시는 분들을 코치를 도움을 받아서 하고 있는 정도인가요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
진숙
정진숙위원
그런데 생각했던 것보다 장애인체육회 예산이, 의원이 예산이 적다고 그러는 것은 예외적인 일이겠지만 제가 연습상황을 여쭤본 이유는 지난번 업무보고에서도 그런 얘기가 나왔는데 승마 같은 경우도 치료목적, 재활의 목적으로 스포츠를 많이 활용하고 있잖아요. 그러면 장애인체육대회에서 너무나 사업내용을 보니까 거의 대회에 출전하는 외에는 별로 있지 않아요. 그런데 어떻게 보면 체육을 통해서 재활하는 것은 우리 상임위가 복지 쪽 장애인과 쪽이라고 생각할지 모르겠지만 그래도 아직은 복지 쪽에서는 체육을 통한 재활까지는 신경을 쓸 수가 없는 상황이거든요. 그래서 제가 얘기드리고 싶은 얘기는 장애인체육대회에서 서서히 영역을 넓혀서 기왕이면 출전하는 선수나 대기하고 있는 선수들에게 운동할 수 있는 기회를 많이 주어서 그게 보이지 않는 재활이 되고 그건 정신적으로도 건강해지고 이래서 사회구성원으로서 활동을 하는데 도움이 많이 될 거라고 생각을 해요. 그래서 장애인체육회가 할 수 있는 역할을 고민하셔 가지고 넓혔으면 하는 생각이에요. 혹시 그런 고민은 한번 해보셨는지요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
저도 위원님 말씀에 전적으로 동감을 하고 있습니다. 그래서 지난번에도 장애인…….
진숙
정진숙위원
공감만 하면 안 되죠.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
대한체육회에 가서도 장애인은 엘리트보다는, 엘리트도 물론 키워야 하지만 생활체육 쪽으로 저변을 더 시켜줘야 된다. 전국체육대회 할 때도 생활체육 위주로 많이 참여할 수 있어야 그게 결국은 재활하는 데가 목적이 크니까요.
진숙
정진숙위원
그렇죠. 가령 수영 같은 경우도 수영장은 전주에 충분히 있지 않습니까. 많지는 않지만. 아중리도 있고 이런 상황인데 선수로 기왕에 출전할 거 출전하기 연습기간 이전에도 자꾸 계속해서 하면 여건만 되면 훨씬 장애인들에게 좋은 조건이잖아요. 여건이 된다면. 그래서 그쪽에 초점을 맞춰서 조직이 바뀌면 뭔가 계획도 새로워지고 그래서 더 발전할 수 있는 계기가 돼야 된다고 생각하거든요. 그 부분에 대해서 예산을 확보하는 데는 어려움이 별로 없잖아요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예산은 적…….
진숙
정진숙위원
잘해보겠다는데 의회나 여기서 예산을 삭감한다든가 그러지는 않잖아요. 앞으로 좋은 기획을 계속해서 개발을 해주시기 바랍니다.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
잘 알았습니다.
진숙
정진숙위원
이상입니다.
대섭
김대섭위원장
정진숙 위원님 신문 수고하셨습니다. 하대식 위원님 신문하십시오.
대식
하대식위원
하대식 위원입니다. 여기 장애인체육 예산을 보니까 2011년도에 14억원이고 2012년도는 17억원인데 왜 이렇게 차이가 많이 납니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예산 차액이요?
대식
하대식위원
예. 대회가 있어서 그렇습니까? 3억원이 더 많네.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
장애인체육대회 참가하는 선수들도 늘고요, 또 생활체육에 참여하는 선수들도 늘고, 그다음에 올해 동계 체육대회를 저희 도가 주관해서 했습니다. 그다음에 기금사업이 좀 늘었고요.
대식
하대식위원
부가해 가지고 일반관리비도 보니까 한 7천만원 증액됐는데 관리비가 증액된 것이 왜 증액됐나요? 일반관리비. 사무처 운영비하고 퇴직급여 전출금, 그러니까 직원이 추가로…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
총무과장이 새로 임명됐습니다.
대식
하대식위원
제가 보니까 사무처 관리비 인건비가 한 2억5천만원이거든요. 직원이 지금 7명이죠. 그러면 여기 평균차로 보니까 한 358만원 정도 돼요, 1인당. 358만원이 평균이니까. 358만원이면 상당한 수준이기 때문에 장애인체육회 활동을 활성화시킬 수 있도록. 방금 정진숙 위원이 생활체육 관련해서 얘기했는데 아까 치료 이런 데 관심을 가지고 예산을 많이 장애인이 건전한 생활을 할 수 있는 그러한데 신경을 쓰고 많이, 엘리트체육도 중요하지만, 좋겠다는 생각이 들어요. 그리고 제가 전국장애인체육대회 경기종목을 보니까 27개 종목이에요. 그런데 우리 생활체육 종목은 몇 개나 됩니까? 장애인들.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
27개 종목과 장애인 체육종목은 생활체육 종목하고 뚜렷이 구분하기가 힘들어요, 사실은. 이런 체육도 나와서 거기서 우리 전라북도에서 잘하면 우리 대표선수가 나가서 전국대회에 참석하는 것이고, 다만 생활체육대회는 우리가 작년에 20개 종목을 참석했어요.
대식
하대식위원
그다음에 전국체육대회는 27개 종목에 대해 몇 개 종목 참가했어요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
21개 종목에 참가했습니다.
대식
하대식위원
그래서 여기 보니까 생활체육 전북대회는 안 했고만요. 생활체육 전국대회는 참여했는데…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
우리가 개최는 안 했죠. 참가를 했죠.
대식
하대식위원
생활체육 전국대회는 참가를 했는데 일반 그러니까 전국 전라북도 장애인체육대회는 했는데 전라북도의 생활체육대회는 안 했다 이 말이요. 그 이유가 있습니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
했습니다.
대식
하대식위원
전북장애인체육대회는 여기 있는데 2012년도에, 생활체육대회는 없잖아. 그러면 그때 생활체육 합해서 했나요? 일반체육하고 생활체육하고.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
24쪽 보면 장애인생활체육대회를 한 거 있습니다. 종합적으로는 저희가 안 했습니다.
대식
하대식위원
전북장애인체육대회는 했잖아요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대식
하대식위원
그다음에 전국생활체육대회 축전에 참가했잖아요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대식
하대식위원
그런데 이것은 생활체육은, 그러면 이것도 전국생활체육도 일반생활체육 거기다 맡겨야지 왜 전북생활체육대회는 안 한 상태인데 왜 여기 예산이 들어갔냐 이 말이야. 업무추진상황 10쪽 보면 전국생활체육대회 출전해 가지고 예산을 2억 얼마 썼다 이 말이요. 그런데 전라북도 여기 보니까 썼는데……. 전국생활체육대회 참가를 했다고, 예산 돼있는데. 그리고 전북장애인체육대회도 전라북도 했고. 전국생활체육대축전 여기.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
그건 저희 도에서 한 것이 아니고요, 대전에서 했는데 그때 우리 생활체육인들이 우리도에서 참가했다는 것이고요. 밑에 전북장애인체육대회 가지고 얘기하시는 건가요?
대식
하대식위원
그러니까 여기 전국생활체육대축전…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
상임부회장님이 잠깐…….
대식
하대식위원
설명해 봐요.
경율
탁경율전라북도장애인체육회부회장
저는 이렇게 이해를 했어요.
대섭
김대섭위원장
아직 가만히 있어요. 국장이 이러고저러고 하고 위원장한테 승인도 안 받고 그런 식으로……. 전문위원! 감사장에서 그렇게 진행을 해요.
대식
하대식위원
위원장님, 설명한다니까…….
대섭
김대섭위원장
하대식 위원님이 신문하신 사항을 처장님이 지금 다 이해를 못하시는 것 같아요. 그래서 탁경율 부회장님께서 신문에 답변 주시기 바랍니다.
경율
탁경율전라북도장애인체육회부회장
제가 하대식 위원님께서 질의한 내용에 대해서 이해를 한 각도에서 답변을 드리겠습니다. 지금 위원님께서 질의하신 내용은 대한민국 생활체육대회는 있고 또 전라북도 장애인체육대회는 있는데 전라북도 장애인생활체육대회는 왜 없느냐 이 질의를 하신 것 같은데요. 과거에 전라북도 장애인체육대회가 출범한 지가 얼마 안 돼가지고 일반체육은 엘리트체육과 생활체육을 많은 인원이 있기 때문에 구분을 해놨는데 장애인들은 전문체육인과 생활체육인을 구분을 한다 할지라도 운영할 수 있는 기구가 아직 마련돼 있지 않기 때문에 16개 시도 전체적으로 엘리트체육과 생활체육을 같이 병행해서 장애인체육회에서 운영을 해가면서 전문체육인들도 전라북도 장애인체육대회 때 같이 체육행사에 참여할 수 있도록 유도를 하고 있는 시점이라고 이해를 하시면 되겠습니다.
대식
하대식위원
그러니까 장애인체육회가 이렇게 있으니까 사무처장도 있고 이 체계를 잘 잡아야 되겠다는 생각이 들어요. 어느 것은 엘리트체육 해가지고 포함시키고 또 어디 다른 데 떠붙이고 이러지 말고 장애인체육회가 있으니까 일반 방금 생활체육 있잖아요. 장애인 생활체육 이것을 지금 그러면 일반 생활체육에다가 갖다 얹어 가지고 할 거냐, 그렇게 안 할 거 아니에요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
구분이 안 돼 있어서요. 전국생활체육대회는 따로 있어도 우리도에서 체육대회 할 때는 생활체육이나 장애인체육 똑같이 한번에 묶어서 장애인체육대회 그렇게 해가지고 같이 가고 있습니다.
대식
하대식위원
그러면 일단은 국장님, 왜 그러냐면 아까 저는 생활체육이 굉장히 중요하다고 생각하거든요. 장애인생활체육이 중요하다고 생각하는데, 왜냐하면 장애인들을 보면 가만히 앉혀두면 딴 생각을 많이 한다고. ‘내가 왜 이런가’ 그다음에 마음적으로 자살을, 예를 들면. 자꾸 움직여야 된다, 움직여줘 가지고 이게 그런 생각을 안 하도록 해야 된다 이거죠. 그러려면 일반생활체육이 상당히 중요하다 이거지. 그러니까 우리 처장님은 14개 시·군의 장애인 실태를 전부 점검을 해가지고 체육할 수 있는 그런 능력을 갖는 인원을 전부 파악을 해요. 그래가지고 이 장애인은 어떤 종목을 운동을 하게 되면 이 사람이 앞으로도 좋아지고 또 나아질 수 있고 잡념도 없어지고 이렇게해서 취미를 붙여서 할 수 있는 사람별로 분석을 해봐라, 장애인이 많지 않으니까. 알겠습니까? 그래가지고 거기에 맞는 운동을 장려할 수 있도록 해가지고 생활체육을 활성화시키면 좋겠다 이거지. 여기 보니까 전북장애인체육대회 여기에 싸잡아서 생각을 하고 엘리트에다가 붙이고 이렇게 하는데 그러지 말고 생활체육, 그리고 생활체육 종목이 여기 보니까 전국대회 27개 종목인데 22개 참가했다고 그러는고만, 보니까. 그러니까 이것도 생활체육이 몇 개인지, 장애인생활체육 종목이 몇 개요? 처장님 몇 개 종목이야? 생활체육.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
20개 종목 맞습니다.
대식
하대식위원
그러면 여기는 27개 종목이잖아, 대회에 참가하는 게.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
전국에서 하는 것입니다.
대식
하대식위원
전국에서 하는 거니까. 그러면 전라북도는 다른 도인가? 27개 종목이면…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
요트, 조정 같은 것은 전라북도에는 선수도 없고 장비 같은 것이 고가이기 때문에 지금 없어서…….
대식
하대식위원
알았어요. 그러면 그런 건 빼고 하더라고 어쨌든간에 전국대회 27개 종목에 나가는데 우리 전라북도에는 그런 선수도 없고 그렇게 할 수도 없기 때문에 그러면 이것이 선수가 안 되면 아까 생활체육 종목에서 빼야 되겠고만. 그러니까 생활종목에서 그 사람들이 할 수 있는 것을 전부 다 몇 개인지 다시 한번 검토해 가지고 거기에 맞는 14개 시·군 장애인별로 등급 분류를 해가지고 거기에 맞는 생활체육을 할 수 있도록 애를 써보라 이거요. 알겠습니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 알았습니다.
대식
하대식위원
그리고 아까 장애인들한테 엘리트나 뭐 자꾸 이렇게 할 게 아니라 실지로 중요한 것은 생활체육을 활성화 시킬 수 있는 방향으로 예산도 집행하면 좋겠다 이거죠. 알겠습니까?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 알았습니다.
대식
하대식위원
이상 질의 마치겠습니다.
대섭
김대섭위원장
노점홍 사무처장님, 하대식 위원님이 신문하신 사항 직원들이 메모하고 있는데 잘 메모하셨다가 그런 부분에 개선이 되도록 노력하십시오.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원장
백경태 위원님 보충질문 충분히 하십시오.
경태
백경태위원
존경하는 하대식 위원님이 말씀하셨는데요 전국생활체육대축전 아까 물어보셨잖아요. 이건 제가 알기로는 전국생활체육이 열리고 나서 장애인체육 전국 대축전이 그곳에서 하는 것 그것 아닙니까, 이게?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 그렇습니다.
경태
백경태위원
그렇죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
경태
백경태위원
전국대회가 끝나고 나면 거기서 장애인체전을 계속 하잖아요. 동시에 같이 하나요, 생활체전하고? 이게 그거죠. 대전에서 했던 거. 그리고 저는 하대식 위원님 말씀에 전적으로 동의하는 것이 생활체육 속에서 엘리트체육이 나와야 된다고 생각을 해요. 그래서 외국 같이 세탁소에서 일하는 사람이 올림픽에 가서 메달도 따는 이것이 진정한 체육이라고 생각을 한단 말이에요. 그런 구조로 가고 그런 체계가 가는 것이 맞다. 그래서 생활체육이 활성화가 많이 돼야 된다고 생각을 하기 때문에 여기 이렇게 구분없이 하는 것은 저는 아주 긍정적으로 봐요. 그래서 장애인 속에서 엘리트인들이 탄생이 되는 이런 생활체육 속에서 그런 구조로 가는 것이 맞다고 생각을 하는데 아까 전라북도는 20개 종목밖에, 결국 돈 때문에 그렇죠. 장애인들이 우리가 예산도 많이 못 주고 또 그들도 환경이 좋지 않으니까 그러기 때문에 가까운 수영이라든가 다른 쪽에 많이 지금 하고 계시니까 거기에서 제일 급한 것이 시·군 장애인체육회 설립 그거니까요. 이상입니다.
대섭
김대섭위원장
백경태 위원님 수고하셨습니다. 오늘 감사를 실시하는 가운데 본 위원장이 전에 멘트를 잘못한 사항이든 지적을 잘못한 사항에 대해서 속기록을 일부 정정하기 위해서 말씀드리겠습니다. 우리 행정사무감사는 금년 1월 1일, 12월 말일 기준으로 실시하지만 위원님들께서 행정사무감사 자료를 이미 요구한 사항, 3년 치를 요구한 사항도 2년 치 이렇게 나와 있는데 거기에 나와 있는 사항에서 잘못된 사항을 다시 짚어서 이렇게 신문하신 사항에 대해서 개선해야 할 사항은 감사에 지적이 된다는 걸 제가 아까 2011년도는 안 된다고 했는데 감사지적에 들어간다는 사항을 속기록에 남기도록 이렇게 하겠습니다. (김대섭 위원장, 이성일 부위원장과 사회교대)
성일
이성일위원장대리
김대섭 위원님께서 질문하기 위해서 잠시 자리를 부위원장인 저에게 자리를 맡기고 내려갔습니다. 김대섭 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
대섭
김대섭위원
간단한 거 몇 가지 신문하겠습니다. 감사요구자료 제출해주셨는데 13쪽에 나와 있는데 시·군지부 문제 아까 우리 위원님들이 많이 지적을 했어요. 그 늦어지는 이유가 뭡니까? 남원, 정읍 그리고 나머지 지부 설치 익산, 부안 설치 중이고 순창 추진위원회 구성해서 지금 추진하고, 진안, 무주, 장수, 임실 이쪽에는 전혀 없음, 없음 했는데 늦어지는 이유가 뭐요? 신문이니까 간단하게 답변하세요.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
제일 먼저는 시·군에서는 약간 협조를 하려고 하는데 장애단체인 간에 알력이 있고 그다음에 예속이 되기를 싫어하는 그런 것들이 많이 있었어요.
대섭
김대섭위원
지부가 설치되면?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원
각자 자기들 기능별로 가고자 하는만요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예. 진안도 제가 가봤습니다만 농아인, 지체, 신체, 시각 그런데 각자 그 사람들이 어떤 한속에 들어가서 예속되기를 싫어하고 자기들이 회장 그대로 가고 싶어하는 그런 알력, 갈등…….
대섭
김대섭위원
저희 진안 같은 데도 마찬가지인데 시·군의 인구는 한, 진안도 실 인구는 2만 이쪽저쪽인데 이런 회원수도 적고 인구수도 적은데 그 사람들이 그렇게 가다 보니까 각각 사무실도 다 따로따로 요구를 해, 사실은. 시장·군수도 피곤해 이게. 어떻게 보면 이런 지부가 설립돼 가지고 어떤 지부 속에 한 울안에 들어와가지고 책상만 따로 놓고 같이 통합해서 가는 것이 현실적으로 사실은 바람직한 일이요. 그런데 그런 단체별로 따로 가고자 하는 그런 것이 있는 사항인데 애로가 아마 그런 데에서 있는 걸로 알고 있어요. 저도 그것 때문에 물어봤는데 이게 좀 어려워요? 계속 공무원도 가고 행정지도는 하고 있는데 처장이 가서 봤을 때 어려운가요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
사실 제가 6개 시·군은 돌아봤거든요. 순창하고 익산은 올해 안에 마무리를 지어준다고 약속을 받았고요.
대섭
김대섭위원
이렇게 합시다. 일시적으로 지금 이렇게 가기가 어려우면 우선 하고자 하는 데를 선별적으로 해서 하나하나 가다 보면 과반수만 넘으면 나머지는 또 따라와, 결과적으로. 그렇게 해서 속도를 내서 두 번도 가고 이렇게 고생되지만…….
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
백경태 위원님이 아까 좋은 의견을 주시더라고요.
대섭
김대섭위원
그렇게 챙겨주시고.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
안 되면 통합체육회로 가가지고 장애인도 그쪽에다…….
대섭
김대섭위원
그렇게 가는 것도 바람직하고, 그렇게 검토해서 추진해 주시고. 체육회 지난번에 자료에 보면 임원구성이 이사회 전라북도장애인체육회 임원명단이 나와 있는데 대의원 구성은 우리 행정사무감사에도 지적해서 대의원도 빨리 총회를 개최해서 지부가 설치되어야 대의원도 이렇게 임원이 들어오기 때문에 좀 늦어지고 있는 것은 2014년도로 일단 지적사항에서는 넘겼더만요. 그것은 다시 지적은 않겠습니다마는 전라북도장애인체육회 임원에 지난번에 손은자는 왜, 부회장이었죠?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원
왜 그만뒀나요? 그냥 간단하게 하세요. 답변만 줘요. 그 깊은 내용은 잘 모르는데. 본인이 사의한 거요, 이쪽에서 강제 퇴출한 거예요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
개인적인 신분 관계를 제가 자세히 말씀은 못 드리고요. 하여튼 내부적인 갈등 문제가 있어서 본인이 그만둔 것입니다.
대섭
김대섭위원
본인이?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원
그러니까 본인이 했냐, 자의냐 타의냐만 내가 물어보는 거예요. 일단은 자의에 의해서 탈퇴했고만요. 됐습니다. 한 가지만 더 제가 신문하겠습니다. 지금 장애인들이 전국체육대회나 이런 데에 출전할 때 또 어떤 때 연습할 때 출전을 위해서 사전 연습하잖아요. 이런 때 그 사람들에 대한 어떤 보험 들어가는 거 있나요? 레슬링 같은 거, 예를 들어서 육상이 됐든 무엇이 됐든 장애인들 훈련 중에 부상을 입고 다친다든가 할 때 또 출전했을 때 현지에서 부상을 당하고 그런 때를 대비해서 보험들어가는 거 있나요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
전국대회에 참석할 때는 보험 다 들어가고 갑니다.
대섭
김대섭위원
그때 그 기간만?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원
그 기간에 출전할 때?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원
연습 때는 없어요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
연습 때는 아직 않는다고…….
대섭
김대섭위원
연습 때도 사실은 어떻게 보면 일반인들하고 달라서 장애인들도 훈련기간, 그러니까 개인이 집에서 좀 하는 이런 게 아니고 우리가 불러서 일정한 기간에 연습을 시킨다 집합해서, 내일모레 출전하는데 한 1주일 시킨다 이렇게 그때는 안 들어가나. 그런 때 다치면 어떻게 해요?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
금방 직원들 말하는데요 훈련기간은 보험회사에다 타협을 해봤는데 받아주질 않는다고 합니다.
대섭
김대섭위원
그쪽에서, 훈련기간에는?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원
그런 것도 그렇게 안 받아주나?
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예.
대섭
김대섭위원
그런 것이 본 위원은 사실은 필요하다고는 보는데 그게 여러분들이 법적 문제가 있으니까 그쪽하고 검토해서 만약 훈련기간에도 지금은 보험도 다양해졌잖아요. 그래서 가능한가 파악해가지고, 예산도 사실은 얼마 안 들어가. 그런 순간 보험은. 그래서 한번 더 검토해 보셔가지고 법적으로 안 된다면 방법이 없죠. 그렇지만 가능한가, 다양한 보험체제가 많이 늘어나니까. 일단은 제가 그 문제를 오늘 행정사무감사에서 지적을 하고 나중에 그걸 검토해서 그게 법적으로 안 된다고 하면 어떤 일에 의해서 안 된다든가, 가능하다고 하면 검토해서 시정해 나간다든가 답변을 주시기 바랍니다. 이상입니다.
점홍
노점홍전라북도장애인체육회사무처장
예, 알았습니다.
성일
이성일위원장대리
김대섭 위원님 수고하셨습니다. 보충질의, 백경태 위원님. 이해가 가셨습니까? 그럼 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시므로 전라북도장애인체육회에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 여러 위원님들의 장시간 열과 성의를 갖고 문제점 지적에 대한 대안은 물론 심도 있는 감사를 실시하여 주신 데 대하여 다시 한번 감사를 드리며 노점홍 사무처장을 비롯한 관계자 여러분들의 성실한 자료제출과 진솔하고 소견 있는 답변에 감사드립니다. 오늘 감사 중에 여러 위원님들께 정말 우리 전라북도장애인체육회의 앞날을 걱정하시는 마음에서 여러 가지 지적과 대안을 제시해 주셨습니다. 우리 전라북도 모든 장애인들의 건강증진과 삶의 질 향상을 위해서 더욱더 노력을 하여 주실 것을 당부드리며 앞으로도 우리 상임위원회에서 장애인들이 밖으로 나와 생활체육을 할 수 있도록 하겠으며 항상 따뜻한 마음으로 장애인협회에 있겠다고 말씀드리겠습니다. 또한 전라북도장애인체육회가 예산집행 부분에 대하여 투명하고 건전한 운영체제를 통하여 장애인 체육이 안정적으로 발전되어 도민들로부터 사랑을 받을 수 있도록 노력하여 주시길 바랍니다. 이상으로 전라북도장애인체육회에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 1. 전주세계소리축제조직위원회 소관 2012년도 주요업무 추진상황 보고서 2. 전라북도장애인체육회 소관 2012년도 주요업무 추진상황 보고서
15시24분 감사종료