전찬걸 의원 발언

주요업무 현황보고는 PPT로 보고를 드리겠습니다. 위원님 여러분께 미리 배포해 드린 감사자료하고 또 주요업무보고서에 간략하게 소개 돼 있습니다만 그걸 다시 축약해서 짧은 시간에 요점을 말씀드리겠습니다. (보고) 2012년도 주요업무보고(한국국학진흥원 소관) 간단하게 주요업무 현황에 대해서 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

안동 출신 김명호 위원입니다. 우리 김병일 원장님께서 한복을 곱게 차려입고 앉아 계시니까 우리 국학진흥원의 분위기가 더욱 돋보이게 느껴집니다. 행정사무감사 자료 준비하시느라고 애쓰신 부원장님 이하 여러 부장님들, 관장님들, 수고 많으셨습니다. 현재 정규직으로 재직 중인 연구인력 프로필 좀 부탁드립니다. 출신지가 기재되고 학부와 최종학위 취급기관, 그리고 학위명과 주 전공 내지는 주 관심 분야가 표기된 자료로 좀 제출해 주시면 고맙겠습니다. 혹시 사업에 따라서 계약직을 이용하고 있다면 그분들 프로필도 가능하다면 제출해 주시고요. 국역사업에 종사하는 분들의 프로필도 있으면 함께 제출해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다, 위원장님.

영덕 출신 김기홍 위원입니다. 원장님, 국학진흥원에서 지금 현재 우리 도에 가장 필요로 요구하고 싶은 게 뭡니까? 이러 이러한 점이, 도에서나 우리 도지사나 도의 의원들이 국학진흥원이 안동의 정신적인 수도라고 생각하는데 과연 이게 앞으로 천년 후에 우리 대한민국의 사상이 흘러간다 할까 또 큰 그림을 그린다면 어떤 말씀을 우리 도에 요구할 그런 게 있으면 말씀 해 주십시오. ○(재)한국국학진흥원장 김병일 아주 중요한 문제, 아주 핵심적인 문제를 부족한 저한테 해 주셔가지고 어떻게 그 큰 뜻에 잘 부응이 되는 말씀이 될까 잠시 고심을 하고 말씀을 드리지 않을 수가 없습니다. 저는 크게 봐서 지금 우리 지역이 이 시대에 가장 필요한 정신문화의 보고다, 물론 과거에 비해서는 많이 좀 없어지고 분열이 되고 했지만 그래도 전국 어디보다도 훌륭한 조상의 아름다운 삶, 그 정신, 그 얼을 가장 그래도 간직하고 있는 현장을 가지고 있다, 그래서 그 현장이 더 이상 없어지기 전에 우리가 그걸 잘 보듬어가지고 세상에 제공하는 일이 제일 큰 일이 아니겠느냐 저는 그렇게 크게 생각을 하고 있습니다. 제가 사실 그런 점까지는 감히 생각도 못하고 여기 거의 타의로 5년 전부터 도산서원의 일로, 3년 전부터 국학진흥원의 일로 하면서 점 점 조금 조금씩 일이 많아지는 그 바탕은, 제가 나이도 먹고 여러 가지 능력도 부족한 제가 왜 그렇게 일을 점점 하게 되는가 보니까 바로 바깥에 나가서 참 안타까운 일이 많은데 저걸 바로 잡을 수 있는 그래도 제일 빠른 길, 확실한 길이 내가 늘 머물고 있는 이쪽 지역에서 간직하고 있는 그런 가치다, 그래서 저는 외람스럽게 한 마디 더 드리게 되면 눈에 보이는 하드웨어도 좋지만 그것보다 더 값어치 있는 게 소프트웨어고 그 소프트웨어 중에서도 가장 중요한 게 거기에서 지금 살아가고 계시는 사람들의 자세, 가치의 기준 이런 것이 외지에 바쁘게 줄달음치는 그 사람들에게 아주 정말 색다른 가슴 찡한 그런 콘텐츠라고 생각을 합니다. 그래서 그 점을 저희도 꾸준히 발굴하고 그 점을 세상에 알리기 위해서 저희가 먼저 생각은 할 수 있습니다만 여기 가는 길은 여러분들과 함께 가야 되는 길이라고 생각을 해서 여러분들에게 정말 속이 좀 통할 때 해 드리고 싶은 말인데 우리 위원님께서 행정사무감사 모두에 그런 질의를 해 주셔가지고 제가 처음에는 얼떨떨하다가 얘기하면서 매우 기분이 정말 좋습니다. 아주 정말 감사하게 생각합니다.

박권현 위원입니다. 지금 현재 소장하고 계시는 여러 좋은 자료들 중에 국보급이 있습니까? ○(재)한국국학진흥원장 김병일 예, 국보급이 한 점 있습니다. 임진왜란 때 영의정 겸 도채찰사를 지내신 서애 유성룡 선생의 진기록이 국보입니다.

박물관장 김순석입니다. 지금 진기록 국보는 저희들 수장고에 보관이 돼 있고요. 아울러서 보물이 616점이 있습니다. 그것도 수장고에 안전하게 보관하고 있습니다만 지금 현재 진기록은 서울의 전쟁기념관에 임진왜란 420주년 전시회에 문중의 사람한테 동의를 받아서 지금 일시적으로 대여가 된 상황입니다.

그거 보험 다 들어 있습니까?

예, 그렇습니다.

아까 현판을 봤습니다만 아주 소중한 자료인 것 같습니다. 그보다 더 소중하니까 아마 보물이나 국보로 이렇게 지정이 됐겠죠. 하여튼 보관을 잘 하시고 도난당하지 않게, 아까 보면서 괜한 걱정을 해봤습니다. 그래서 그런 부분은 잘 해 주시기를 부탁의 말씀을 드리고, 우리가 보면 우리 전통 문화자원을 발굴하는 것도 아주 중요합니다. 또 열심히 잘 하고 계시고, 또 본 위원이 볼 때는 아마 거기는 굉장히 열심히 잘 하고 계시는데 전통문화 자료를 발굴을 해서, 저희들 기성세대도 버겁습니다. 이런 내용들이 버거운데, 자라나는 세대, 젊은층에 어떻게 할 것인지, 지금 자라나는 세대들이 굉장히 중요하잖아요. 그 젊은 친구들이 또 언제인가는 저희들 나이가 되고 또 여기 계시는 연세 많으신 나이가 되어서 과연 이런 자료를 가지고 그 젊은 세대들이 어떻게 주인 행세를 할 것인가, 거기에 대한 연구를 한번 해 본 적이 있으십니까? ○(재)한국국학진흥원장 김병일 우선 말씀을 두 가지로 나누어서 드리면 옛날 한문으로 돼 있는 초서까지 돼 있는…

위원님께서 지적해 주셨던 그런 부분은 이미 원장님께서 대답을 드렸고요. 그 이외에 오늘날 디지털 우리 청소년 세대들이 그러한 우리 전통문화를 이해할 수 있게 하기 위한 작업이 번역을 토대로 해가지고 이른바 디지털문화콘텐츠 작업들이 저희가 굉장히 한 10년 사이에 활발하게 하고 있습니다. 그래서 주로 국비에서 저희가 돈을 지원을 받아갖고 한 100억 정도가 투여돼 가지고, 예를 들면 예전 어른들의 교육, 서원교육, 국어서당교육, 혹은 예전 어른들이 풍류 혹은 휴식문화로 됐던 유산, 산수 간에 노닐었던 그런 부분들, 또 사행 갔던 것들, 또 우리 경북 유교문화권 지역의 역사콘텐츠, 이런 것들을 온라인상에서 디지털콘텐츠로 가공해가지고 청소년들이 쉽게 여기 와서 놀면서 콘텐츠를 보면서 전통문화의 지혜를 이해를 하고 하는 그런 작업들을 저희가 구축을 해서 유교넷이라고 해서 저희 국학진흥원에서 별도로 그 서비스를 온라인상에서 하고 있습니다. 청소년들이 주로 볼 수 있게 해서 주로 멀티미디어라든지 청소년한테 익숙한 방식으로 전달하는 작업들도 저희들이 10년 동안 중점을 두고 추진해 오고 있습니다.

청소년들이 여기 와서 그런 걸 느낀다, 또 배운다 이건 공격적인 그게 되지를 않습니다. 이제 앞으로 지금 아주 젊은 세대가 저희들하고도… 본 위원도 나이는 얼마 먹지는 않았습니다만 이런 개념의 차이는 굉장히 폭이 큽니다. 그래서 젊은 그런 친구들한테 우리가 다가가서 억지로라도 보고 알아듣게 해줘야 돼요. 지금 여기 와서 한다 이렇게 말씀을 하셨는데 안동까지, 여기까지… 여기에 대한 관심을 가지고 오는 사람의 숫자는 그렇게 많지 않거든요. 오다가 들리는 정도지, 그런 정도의 들리는 얘기로 박물관장님, 깊이 듣고 느끼고 갈 수 있겠습니까? 이거 교육적인 체계로 간다 이거죠, 그렇게 봤을 때 본 위원의 생각은 해외 중국인 자녀 한국전통문화 체험연수 예산이 아까 얼른 보니까 1억 넘는다던데 이 부분은 굉장히 좋긴 합니다만 지금 국내에 있는 청소년들도 다 모르고 있어요. 얘들은 외부에 나가있는 우리 경북인의 아들, 딸들이 돈 대주고 공짜로 구경시켜준다니까 얘들이 선발돼서 관심을 가지고 오겠죠. 그게 극소수란 말이에요. 사람 숫자가 그렇게 많지 않아요. 지금 우리 전통 문화는 여기에서 새로 발굴하는 무슨 자료들이 다는 그렇지는 못하겠지만 정말 우리 청소년들 깊숙이 다가갈 수 있는 방법을 연구해야 됩니다. 물론 해석은 아까 원장님 말씀대로 아주 알아듣기 쉽게 앞으로 할 수 있다고 본 위원은 생각합니다. 그렇지만 그걸 해서 그걸 가지고 우리 젊은 청소년들한테 다가갈 방법을 어떻게 교육을 시키고 어떻게… 이거 돈 주고도 교육을 시켜야 되잖아요. 이런 판에, 정말 그런 게 걱정이 되고, 또 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 세종문화회관이나 한국민속촌 가서 전시를 했다고 그러는데 그런 전시, 좋은 작품들을, 우리 자료들을 보여줄 수 있는 것은 일반 기성세대들도 굉장히 중요하긴 합니다만 본 위원이 조금 전에 말씀드린 그런 내용을 같은 맥락에서 본다면 이제 그런 전시들이 서울에 있는, 대구에 있는, 경남에 있는, 부산에 있는 대학에 가서 그렇게 전시를 한번 해봄직 하지 않느냐? 그다음에 또 학술대회나 학술포럼, 워크숍도 일반 대학으로 찾아가서 젊은층을 상대로 해서 이렇게 포럼도 알기 쉽게 설명하면, 친구들이 알아들을 수 있도록 하실 수는 있다는 얘기죠. 그래서 일반대학에 가서 전시도 하고 우리의 전통문화 설명도 하고, 또 그걸 젊은 친구들이 받아들일 수 있도록 이렇게 하는 어떤 아주 공격적인 그런 홍보가, 또 교육이 필요하지 않느냐 본 위원은 이렇게 생각을 합니다. 이런 것을 많이 하시고 많은 자료를 발굴하고 또 번역도 하고 이렇게 고생을 하시는데 이거 고생한 보람들이 아마 그런 데서 더 진하게 나타나지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 원장님 생각은 어떻습니까? ○(재)한국국학진흥원장 김병일 아주 전적으로 동감입니다. 저희가 그러니까 옛날의 그 좋은 가치를 오늘날 사람들에게 필요한 각계각층의 수준에 맞게, 또 지역에 맞게 할 일이 지금 위원님 얘기를 들으면서도 ‘야, 정말 많구나’ 하는 생각이 우리 같이 공유가 되잖아요. 그래서 우리가 단계적으로 합니다. 지금 오늘 말씀 주셨기 때문에 저희가 그 부분도 조금 더 빨리 다가가도록 노력을 하겠습니다. 한 가지 이제 저희가 그런 자세를 일부에서 보이고 있는 예를 하나 말씀드리면서 판단하시는데 도움을 좀 드리기 위해서 말씀을 드리면, 저희가 소위 그런 훌륭한 생각을 이어받아서 나도 훌륭한 사람 좀, 사회에 옳은 사람 되라고 하는 그런 뜻으로 위원님이 주신 거라고 이해가 되는데, 그런 사람 인성연수인데 대상이 워낙 많기 때문에 여기서 우리가 데려다 직접 하는 것은 너무 힘에 버겁고 해가지고 현재로서는 우리가 어떻게 하고 있냐 하면 우선 굳어지기 전에 어린 나이, 유치원 다닐 때 얘들한테 선현들의 아름다운 얘기를 들려줘가지고 좀 비뚤어지기 전서부터 바로 세우자, 이래가지고 3년 전서부터 바로 이야기할머니 사업을 하는데 여기에 참여하는 할머니들이 나가서 직접 교육을 하시고 우리는 뒤에서 할머니들을 교육시키는데 이 할머니들이 나가가지고 지금 여기서 하는 어떤 교육대상자보다 열심히 교육을 받고 나가서 몸을 던져서 그걸 하니까 여섯, 일곱 살 먹은 아이들도 완전히 집중해서 듣고 올바른 얘기를 듣고 나가서 올바른 삶을 살려고 한다 이래서 이제 유치원 애들, 초등학교 애들, 이 애들한테는 우리가 얘기를 통해서 그런 바른 심성을 갖도록 넓혀가려고 그러고, 중·고등학교는 지금 현재 학원 문제도 있고 해가지고 심성교육 쪽으로 생각을 하고 있는데, 그것은 저희 기관과 여러 자매기관들이 함께 구상을 해서 나중에 다음 기회 되면 저희들 인성교육이 여러 젊은 세대에게까지 미치는 이 계획을 한번 생각해가지고 보고 드리도록 하겠습니다.

안녕하십니까? 포항 출신 장경식 위원입니다. 8대 전반기에 통상문화에 제가 소속이 돼 있어가지고 그 당시에 여기에 와본 기억이 있습니다. 오랜만에 국학진흥원에 와보니까 감회가 새롭습니다. 김병일 원장님 이하 여러분, 우리나라의 전통문화를 계승 발전시키기 위해서 불철주야 노고가 많다는 말씀을 우선 드립니다. 우리 국학진흥원이 처음부터 현재까지 시설한 시설비가 얼마 정도 들었습니까? 정확치는 않아도 전체 시설이 굉장히 어마어마한데… ○(재)한국국학진흥원장 김병일 기획홍보실장이 답변드리도록 하겠습니다.

기획홍보실장입니다. 준비된 자료를 가지고 제가 개략만 말씀드리겠습니다. 시설비가 지금까지 총 492억 3000만 원이 올해 상반기까지 된 건데…

한 500억 정도 들었네요.

예, 국비가 253억 정도 들고 도비가 133억 정도 소요가 되었습니다.

또 안동시비도 좀 들었고?

시비가 84억 정도 들어갔습니다.

그래 연간 예산을 보니까 총 120억 정도 들었는데…

올해 예산…

예.

올해 예산은 아까 말씀드린 대로 4차 추경 기준으로 140억 정도…

아, 추경은 여기에 빠졌단 말이죠?

당초예산은 116억이고요. 그다음에 추경…

1차 추경까지 포함해서…

4차 추경까지가 한 140억…

140억 정도 된다 이 말씀이죠, 사업비는 주로 국비이고 운영비는 전액 도비, 시비 그렇게 됐네요, 우리 도가 운영비하고 사업비하고 합치면 약 한 36억 정도, 안동이 13억 정도, 거의 연간 예산이 백 수십억씩 들어서 상당기간 또 운영비, 사업비도 또 500억이 더해져야 되는 걸로 그렇게 봐야 될 것 아닙니까? 이런 사업을 우리 타 시·도에서도 하고 있습니까? 우리 국학진흥원 같은 이런 사업을 다른 시·도에서.

예, 다른 시·도에서 지금 저희 국학진흥원을 벤치마킹하기 위해서 몇 개 지역에서 활발하게 움직임이 일어나고 있습니다. 그래서 전통 선현들의 정신문화나 그런 것들은 상당히 우리 지역이 가장 많기는 한데 다른 지역에도 많이 남아있는 게 있습니다. 그런데 저희 쪽 경북도…

아니 우리 경북에 있는 국학진흥원 같은 이런 기관이 다른 시·도에도 있나 이 말입니다.

진주 산청에 선비문화연구원이라고 최근에 완공이 됐고요.

선비교육원?

선비문화연구원이라고 완공이 됐고요. 호남 쪽에서는 호남한국학진흥원이라고 지금 만들려고 저희들에게 여러 가지 자료를 요구하고 있고…

그것도 그럼 전라남도에서…

예, 전라남도 광주시가 주축이 돼서 하고 있고요. 그다음에 최근에 기호유학이라고 충청도 쪽에 또 이런 저희를 선례로 삼아서 또 그런 움직임이 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

우리가 민간이 소장하는 각종 자료들을 경북에 국한해서 받아서 소장합니까? 안 그러면 전국에 대해서입니까?

전국을 상대로 하고 있습니다.

무슨 자료라든가 이런 전국…

전국을 상대로 하고 있는데 저희가 기탁을 받으니까 맡기는 것들이 아무래도 사시는 곳에서 먼 곳에 맡기는 걸 좀 꺼려하시는 그런 점이 있습니다. 그래서 전국을 상대로 합니다만 주로 수입되는 지역은 경북, 경남, 서울에 계시는 분들 중에서도 이쪽에 연고가 있으신 분들 그런 분들이 중심이고…

전체 우리가 소장하고 있는 건 한 36만 건 정도 된다고 그랬는데 36～37만 건 중에 경북이 몇% 차지합니까?

이 내용을 잘 아시는 분이 답변 드리도록 하겠습니다.

전체적으로 한 75% 정도…

75%가 경북에서…

예, 경상북도가 그렇습니다.

민간 소장품이다 이 말씀이죠, 그래서 이것은 굉장히 우리 후손들에게 물려줘야 할 소중한 문화유산들인데 이런 중요한 사업들을 지방정부가 하는 것보다도 중앙정부가 직접 관리 관장하는 것은 어떻습니까? 불가능합니까, 가능합니까?

중앙정부에서 저희들이 기존에 이미 이런 기관이 만들어져 있기 때문에 저희가 어떤 경험을 통해 보면 기존에 있는 기관을 국립화 하는 것에 대해서는 정부가 상당히 인색한 편입니다. 왜냐하면 형평성 문제가 있기 때문에, 그래서 보통 국가기관은 신규로 어떤 국가적 필요에 의해서 하는 건데, 그래서 지금 저희가 하는 사업의 필요성은 국가적인 사업이니까 문화국에서 어떤 인건비나 운영비는 어렵지만 사업비는 전폭적으로 지원해 주겠다 그래서 작년 64억, 올해 77억 이런 식으로 사업비는 상당히 많이 내려오고 있습니다.

우리 도 출자·출연기관 일부가 지금 경북도 산하기관에서 중앙정부 소속으로 바꾸는 절차가 진행되는 것도 한두 개 정도 있거든요. 그래서 그것이 영 불가능하거나 그렇지는 않는 일이니까, 그리고 이 사업 자체가 워낙 국가적으로 중요한 부분이기 때문에 국가가 직접 관리·운영하는 것도 더욱 어떻게 보면 효율적이고 또 효과를 낼 수 있는 부분이 많다고 느껴집니다. 예산문제라든가 시설문제라든가 그런 부분도 한번쯤은 연구를 해볼 필요는 있지 않나 이렇게 제안을 한번 해 봅니다. 그리고 우리가 여기에 인원구성 중에 연구직, 학예직, 기술직, 행정직 또 무기계약직 여러 어떤 계층에 종사하는 분들이 있는데 특히나 우리 국학진흥원에서는 연구직이 굉장히 역할이라든가 기능이 중요하다 이렇게 봐집니다. 그래서 이 자료를 우리 위원님께서 요청을 해서 이게 제 자리에도 왔는데, 박원재 연구원은 이 국학진흥원에 언제 입사했죠?

제가 2002년 6월에 입사했습니다.

2002년 6월, 그다음에 박경환 연구원은 언제 입사했습니까?

예, 저도 2002년 6월 1일자로 임용됐습니다.

김순석 연구원은요?

예, 저도 같은 날입니다. 세 사람이 입사 동기입니다.

2002년 6월, 김종석 연구원도 마찬가지입니까? 임노직 연구원도 마찬가지고요?

아닙니다. 임노직 연구원은 1997년 초창기부터… 죄송합니다. 1999년입니다.

그러면 뒤에 더 묻지 않아도… 제가 뭘 얘기하려고 하냐 하면 여기 연구원들께서는 상당히 노력을 해서 연구 논문도 한 해에 몇 편씩 내는 그런 경우도 있고 또 저서도 공저가 많고 또 역서도 있고 이리 있던데 다섯 분만 보면 논문과 저서가 2007년도까지만 실적이 있고 그 이후에는 실적이 하나도 없어요, 다섯 분 몽땅 다.

아닙니다. 자료가 뭐가…

그럼 이 자료가 잘못됐어요, 뭐가 어찌 됐어요? 이 이후에는 연구를 해가지고 실적을 안 냈습니까? 한번 보십시오. 논문도 그렇고 저서도 2007년도에 딱 끊겼어요. 다섯 분 몽땅, 뒤에서 그렇고, 이거 왜 그렇죠? 이 자료는 분명히 그렇게 나와 있거든요.

저희가 전달 프로필 자료가 아마 올해…

그래요? 그럼 자료를 왜 이렇게 줍니까?

밑에 자료들 보면 2007년, 2008년 뒤에…

2007년이 끝이잖아요. 연구논문도 2007년이 끝이고…

죄송합니다. 프로필이…

뒷장에 다른 분도 보세요. 다섯 분이 2007년 이후에는 연구논문과 저서가 한 건도 없어요, 지금 우리가 받은 자료는.

죄송합니다. 프로필이 업데이트가 옳게 안 된 모양입니다. 새로 자료를 바로 지금 드리겠습니다.

그래 이런 자료를 위원들한테 줘서 됩니까?

죄송합니다. 지금 바로…

이 자료만 보면 2007년 이후에는 아무 연구도 하지도 않고 그저 먹고 놀은 것처럼 그렇게 볼 수밖에 없지 않습니까?

작년까지 최신자료를 바로 준비해서 드리겠습니다. 죄송합니다. 저희들 불찰입니다.

자료가 잘못됐으면 그 자료를 빨리 정확히 해서 다시 배부를 해 주기 바랍니다.

감사자료 82쪽에 있는 겁니다.

저는 깜짝 놀랐습니다. 2007년 이전에는 굉장한 연구활동을 했는데 2007년 이후에는 몽땅 다 한 건도 없어요.

알겠습니다. 하여튼 자료가 잘못됐으면 그 자료를 좀 주시고, 그다음에 도비 보조사업들을 여러 가지 지금 하고 있는데, 여섯 번째 9쪽입니다. 주요업무보고 자료 9쪽, 경북 정체성 함양 연수 이렇게 해서 2억, 또 그다음에 뒷장에 보면 해외 경북인자녀 한국전통문화 체험연수 1억 2천 전액 도비이고, 또 정체성 뭐 또 있던데… 우선 해외자녀 미국 25명, 일본 3명 이렇게 해가지고 도비가 1억 2천이나 집행이 됐는데 이 선발기준은 뭡니까? 어떤 사람들을 선발하죠? ○(재)한국국학진흥원장 김병일 인성연수과장이 답변드리도록 하겠습니다.

인성연수과장 서원호입니다. 이것은 도의 국제통상과하고 저희들이 협의를 해서 저희들이 위탁받아서 하는 사업입니다. 그래서 올해는 미국하고 일본을 했는데 고등학생하고 대학생 정도 그 팀을 저희들이 모셔 와서 12주일간 연수를 하는 과정으로 안동 여기에 와서 안동 전통문화를 둘러보고 경주를 가고 포항을 가고 또 경기도를 거쳐서 서울 박물관도 가고…

그건 자료에 다 나와 있고 여기 28명을 어떤 기준으로 어떤 사람을 선발해서…

주로 고등학교하고 대학생입니다.

고등학생, 대학생인데 이 사람들을 어떤 선발 기준을 가지고 선정이 됐나 이 말이죠?

국제통상과 하고 현재 미국하고 일본하고, 그 선발은 도에 국제통상과에서 선발을 해 주면 저희들이 위탁을 받아서 그렇게 했습니다.

우리 국학진흥원에서는 어떤 사람이 오든 전혀 관계치 않고, 이 사업교육만 시켜가지고 운영만 한다 이 얘기입니까? 선발하고는 관계가 없다?

선발은 국제통상과에서…

국제통상과에서 하기 때문에 그 내용은 전혀 알 수가 없다?

예, 죄송합니다.

그다음에 여섯 번째 경북 정체성 함양 연수 이렇게 해서 있는데 이건 어떻게, 이런 분들을 여기에 모아서 교육을 경북 정체성을 함양시키는 교육을 하는데 그 프로그램은 어떤 프로그램으로 합니까?

이 사업은 경상북도 미래전략기획단에서 예산을 세워서 저희들하고 사업을 하는데…

사무국장이라고 그러면 뭐 하는 사무국장입니까?

사무국장이면 재경시도민회, 대구경북시도민회 사무국장이 있습니다. 그분들을 1차적으로 모시고…

대구경북시도민회 사무국장 120명이나 어디에 있습니까?

서울에 가면 시·군향우회별로 다 있습니다. 대구경북에…

23개 시·군에 향우회가 있다 해도 사무국장은 한 명이고 23명이어야지 왜 120명이에요? ○(재)한국국학진흥원장 김병일 사무국장단.

예, 단입니다, 협의회 단. ○(재)한국국학진흥원장 김병일 국장님 부국장, 간부…

그래 이 사람들은 누가 선발합니까?

이것도 서울사무소에서 인원을 전부 선발해 줘가지고 저희들한테 보내면 저희들이 연수를 1박 2일씩 지금 하고, 올해 6회에 걸쳐 했습니다.

돈을 몇 억씩 들여서 이리 하면 이게 자칫하면 작년에 온 사람이 또 그쪽하고 가까우면 올해 또 옵니다. 그리고 내년에 그 사람이 또 올 가능성이 높아요. 그런 관리들을 여기서 해줘야 된다는 얘기입니다. 좀 돌아가면서 고향을 찾아가서 고향의 역사와 향기를 듬뿍 안고 가도록 해줘야지 거기 사무국장 1년만 하고 마는 것 같으면 몰라도 사무국장 한번 맡으면 보통 3년씩은 하는 것 아닙니까? 그렇다고 그러면 그 밑에 간부들도 또 그런데 그 사람들만 여행 오듯이 와가지고 그리 해서는 안 된다는 얘기입니다. 이왕 하는 김에 제대로 효율적으로 하시라는 얘기입니다. 그런 관리도 거기서 선발하면 “우리는 모르겠다” 이러지 말고 그런 것도 좀 관심 있게 보시고 관리를 좀 하셔야 됩니다.

사실은 올해 이게 처음 시행했습니다. 잘 알겠습니다.

내년에 또 할 것 아닙니까? ○(재)한국국학진흥원장 김병일 그렇게 하겠습니다.

김천 출신 배수향 위원입니다. 경북의 정신적 좌표 설정을 위해서 수고하시는 우리 김병일 원장님 이하 이렇게 관계 분들의 노고에 우선 감사드립니다. 본 위원이 죽 보다 보니까 오늘은 감사장이라기보다는 어디 포럼장 내지 토론장 같다는 그런 느낌이 듭니다. 여기 앞에 있는 책들부터 시작해서 분위기가 참 모든 질의들이 상당히 형이상학적으로 주제가 왔다 갔다 하기 때문에, 사실 의회 본연의 기능은 예산도 관련됩니다. 이런 자리에서 돈 얘기하면 저만 형이하학적인 느낌이 들지 않을까 상당히 염려되지만 의회 본연의 기능을 다하기 위해서 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 앞서서 우리 장경식 위원님께서 질의하셨는데 거기에 대한 추가질의부터 몇 가지 하도록 하겠습니다. 사업을 보면 우선은 국비확보에 굉장히 수고를 많이 하셨다는 말씀부터 드리겠습니다. 사업비 총 78억 중에서 64억이 국비입니다. 64억이 국비면 국비확보에 노력은 많이 하셨고 우리 경상북도 사업비는 12억 4800만 원입니다. 이걸 보면서 본 위원은 어떤 생각을 했는가 하면 참 걱정이 된다는 생각을 많이 했습니다. 왜냐하면 아까도 말씀을 하셨지만 기타 여타에서 다른 데서도 들어오고 했을 때 만약에 국비를 확보하지 못하면 우리 국학진흥원은 어떻게 나가야 될 것인가, 지금 우리 김병일 원장님처럼 유능하신 분이 계시니까 국비사업 확보에 큰 애로사항 없이 잘 되어가고 있는데 이게 언제까지 계속될 것인가 하는 그런 우려도 했습니다. 그래서 그런 것과 더불어서 또 두 번째는 어떤 걱정을 했는가 하면 어떻게 해서 우리 경상북도는 왜 이런 테마사업밖에 선정하지 못할까, 참 안타까운 생각이 뭐가 드는가 하면 이 경상북도에서 사업비 12억 4800을 보면 영남선현문집 번역 1억 8천을 빼놓고는 전부다 사람 모아놓고 회의하는 것밖에 없습니다. 무슨 포럼이다 무슨 연수다 뭐다 이렇게 해가지고 여기 있는 아홉 건의 사업 중에서 12억 4800만 원 중에 1억 8천 빼놓고는 사람 모아놓고 하는 것밖에 없습니다. 한국국학진흥원이 나중에 경상북도의 정체성, 정신적 좌표를 위해서 우리가 과연 뭘 남길 것인가, 여러 가지 물론 이런 걸 포럼을 통해서 어떤 결과물도 있을 수 있지만 우리 이것만 있는 건 아니지 않습니까? 우리 현재 경상북도의 모든 고문학이라든가 여러 가지 어떤 정신적 문화유산이 다 정리됐다고 원장님께서는 생각하십니까? 우선 일차적으로 그 두 개에 대한 답변을 들어보겠습니다. ○(재)한국국학진흥원장 김병일 국비예산 많이 확보한 게 개인의 어떤 역량에 좌우되는 것 아니냐 라는 말씀에 대해서는 저는 그렇게 생각을 합니다. 지금까지 확보된 예산보다 재임기간 중에 예산이 확보된다면 그건 단 하나의 차이입니다. 그 동안에…

질의 이상입니다.

저도 왔으니까 한 말씀은 하고 넘어가야 될 것 같습니다. 우리 배수향 위원님 다 하신 겁니까? 추가질의 없으신지요?

없습니다.

아, 그렇습니까? 저는 지난번 도정질문을 통해서 우리 한국국학진흥원이 지향해야 될 방향에 대해서 제 나름대로 한번 설명을 했던 적이 있습니다. 지금까지 한국국학진흥원이 설립되고 십수 년 진행돼 오면서 성사되는 업적도 대단하다고 내외에서 다 입을 모으고 있지만 접근법이 상당부분이 역사적인 접근, 역사·문화적 접근 그 상태에 머물러 있다는 그런 평가를 하는 분들도 없지 않다는 점을 확인하고 싶고요. 온고이지신이라는 말처럼 역사나 역사적인 유물이나 우리의 문화유산 이런 것들을 오늘날 단지 어떤 박물관적인 측면에서 가치를 추구하는 것에서 벗어나서 좀더 미래지향적으로 이것을 발전시켜 나가는 그런 측면에서의 노력도 이제는 할 때가 됐지 않느냐 하는 생각을 하는 것입니다. 물론 국역사업을 통해서 소통이 안 되는 것을 소통할 수 있게 바꾸는 작업도 중요합니다만 오늘날 서점에 가면 엄청난 서적이 쏟아져 나와 있지만 읽지 않는 데에는 아무런 방법이 없지 않습니까? 그래서 그런 노력은 그런 노력대로 해 나가야 되겠지만 우리 김관용 지사님께서 강조하시는 소위 경북 정체성 확립문제, 이 문제는 도지사 개인의 어떤 사상이나 어떤 포부에서 그치는 게 아니라 오늘날 우리 21세기 초 한국사회가 갖고 있는 고민을 아마 그렇게 표현해낸 것이 아닌가 저는 그렇게 생각을 해봅니다. 그런 측면에서 정체성 확립사업은 대단히 의미가 있는 사업이라고 평가를 하고 싶고요. 다만 그 정체성 사업에 대해서도 제가 언급을 했습니다만 그것이 관에서 그렇게 방향을 찍어줘서 그렇게 된 부분도 없지 않아 있을 것 같습니다. 그런데 너무 엘리트주의적인 접근에 치우쳐져 있지 않느냐, 바꾸어 말하면 민중문화에 대한 부분이 좀 소외돼 있지 않는가, 좀 배제돼 있지 않는가 하는 측면입니다. 화랑이나 선비나 또 호국에서조차도 유명한 몇몇 유공자들, 인물들 그런 분들 위주로 주로 가 있고요. 의병이라든가 민초들, 제가 엊그제 행정사무감사를 하러 타 지역으로 이동하면서 봤던 활이라는 영화를 버스 안에서 봤습니다. 혹시 보셨는지요, 여기 계신 분 중에서 활이라는 우리 한국영화를 보신 분 계십니까? 거기 보니까 바로 그런 점들이었죠, 물론 그 주인공은 서민이거나 천민은 아니었습니다만 왕도, 관리들도 내버린 소위 조국, 민족, 동포, 이것을 그 몇몇 개인들이 그렇게 피를 흘려가면서 해서 지켜내는 그런 모습들, 분명히 우리나라가 이렇게 오늘날 건사되는 것은 그런 분들의 희생이 있었기 때문이라고 생각을 합니다. 오늘 입장하면서 봤던 당호라든가 택호라든가 이런 부분들을 보면 거의 대부분이 그 당시 엘리트, 그 당시 지배계급의 문화들에 남아있던 것들이지 밑에 민중적인 측면들은 적어도 이 건물 안에는 잘 보이지 않는 것 같습니다. 다른 민속박물관에 가면 물론 있습니다만 정체성 문제를 우리가 접근할 때도 이제는 좀 그런 부분에 균형을 좀더 갖춰줬으면 좋겠다 하는 부분들을 제 개인적인 소망을 말씀드리고요. 또 이 국학진흥원이 앞으로 지향해야 될 방향에 대해서 제가 이 자료들을 앉아서 들으면서 많이 제쳐봤습니다만 역시 여기에서 느낌은 상당부분이 과거에 머물러 있다는 느낌을 받습니다. 제가 과거를 소홀히 하자는 얘기는 추호도 아닙니다. 이것을 오늘날 현대에 재생산해 내고 또 앞으로 우리가 미래 가치를 만들어내는데 있어서 적극적으로 활용될 수 있는 형태로 작업을 해서 가공을 해내야 더 가치 있는 것이 아닐까 하는 생각입니다. 비근한 예를 든다면 제가 아까 자료를 요구했습니다만 아까 원장님께서도 그렇게 언급하셨습니다. 문사철에 국한되어 있다고 말씀하셨습니다. 이제는 문사철의 어떤 기초 베이스에 바탕 해서 조금 사회과학적으로 발전해 나갈 필요가 있지 않는가 하는 점에서, 물론 예산이 수반되고 또 중앙정부나 우리 도정부에서 협조가 있어야 되겠습니다만 문사철로 생산된 이 자료를 사회과학적으로 가공해낼 수 있는 단계까지 이게 변형돼야 되지 않는가 하는 생각을 해봅니다. 왜냐하면 저는 개인적으로 생각할 때 한국국학진흥원이 지향하는 목표가 무엇인가, 단기목표, 무슨 중기목표, 아니면 장기목표 이렇게 놓고 봤을 때 저는 그렇게 생각합니다. 우선 단기목표는 오늘날 우리 한국사회에 우리 국학이 잘 활용될 수 있게 하는 그런 노력을 국학진흥원이 해야 되겠죠. 그러나 중기목표는 통일한국 시대를 열어 가는데 있어서 핵심적인 역할을 우리 이 기관이 해줬으면 좋겠다는 그런 생각을 해 보는 것입니다. 그리고 장기목표는 역시 우리 인류의 보편적인 가치를, 휴머니즘 가치라든가 인간적 사회를 만들어 가는데 그런 가치를 우리가 발전시켜 나갈 수 있으면 좋겠다는 것이죠. 그런데 저는 생각할 때 이 중기목표에 대단히 중요한 기능을 우리 국학진흥원이 할 수 있다고 생각합니다. 왜냐하면 잘 아시다시피 남한사회와 북한사회는 상당히 이제 많이 달라졌습니다. 경제적 격차도 크지만 사회·문화적으로도 많이 달라져 있기 때문에 어차피 이제 통일은 다가오게 될 것입니다. 그때 무엇으로 사회 통합을 할 것인가, 우선 문화통합이 되어야 사회통합이 될 것이고, 아무리 정치통합, 경제통합이 먼저 됐다 하더라도 완벽한 통합이 이루어지기 위해서는 사회·문화적인 통합까지 가야 되는데 그 매체를 누가 제공할 것인가, 한국학 중앙연구원도 있지만 단지 연구기관 하나가 역할을 할 수 있는 건 저는 아니라고 생각을 합니다. 한국국학진흥원과 우리 안동, 우리 전통의 요소를 가장 고스란히 보존하고 있는 이 안동과 경상북도, 우리 지사님이 얘기하는 경북의 정체성은 그래서 좀더 확장되고 좀더 보편적인 그런 가치를 만들어내지 않으면 특수한 상태로 남아있어서는 그것이 우리가 지향하는 바에 있어서는 부족하지 않겠나 하는 생각을 해 보는 것입니다. 그래서 혹시라도 기구가 개편된다든가 확장될 가능성이 있다면 앞으로 사회과학 계통, 예를 들면 무슨 통일문제를 연구하는 정치학자도 한 명 정도는 있어야 될 것 같고, 또 경제학자도 있어야 될 것 같고, 그리고 무슨 동양정치사를 연구한 사람들도 필요할 것 같고 이렇게 해서 문사철에서 생산해낸 이 상품을 가지고 가공을 해서 보다 현실에 가깝게 만들어내는 그런 작업들을 좀더 할 수 있는 그런 구조를 만들어냈으면 좋겠다는 것입니다.

이게 질의입니다. 여기에 대해서 원장님 생각 좀 들려주십시오. ○(재)한국국학진흥원장 김병일 김명호 위원님께서 우리 국학진흥원이 나가야 될 지향점 방향에 대해서 아주 잘 소상히 가르침을 주셨습니다. 고맙습니다. 온고이지신을 말씀하시면서 온고도 중요하지만 지신이 아주 중요하다는 말씀을 주셨습니다. 전적으로 동감입니다. 저희가 한다고는 합니다만 아직도 많이 과거의 방식에서 많이 벗어나지 못했다고 생각을 합니다. 앞으로 더욱 더 시대의 요청, 시대의 필요성에 다가가도록 하겠습니다. 그다음에 엘리트 위주로 지금 많은 연구가 이루어져 있고 자료도 그렇게 전시되고 있는 듯한 느낌을 받으셨다는데 전적으로 맞습니다. 지금 현재 우리가 가지고 있는 기록에 주로 의존할 수밖에 없는 현실적인 한계가 있기 때문에 기록은 기록을 알릴만한, 특히 문자에 아주 익숙하신 분들이 남기셨기 때문에 아무래도 그분들의 시각을 통해서 우리가 우선 일차적으로 접근할 수밖에 없기 때문에 그렇고, 또 지금 엘리트 위주해서 머무르고 있는 듯한 느낌에 대해서는 전적으로 옳은 지적이라고 생각이 듭니다. 그리고 경북 정체성과 관련해가지고 4대 분과 이름 자체가 무의미하듯이 너무 엘리트 중심의 접근이라고 저도 생각을 합니다. 그래서 이것을 처음 출발할 단계에 경북 정체성을 정하기도 전에 분과를 이렇게 딱 정하다 보니까 뭔가 매인 듯한 느낌도 들었었는데 이미 출발은 했고 앞으로 이걸 종합해서 경북 정체성을 정의 내리는 마지막 단계 작업이 남아 있습니다. 할 때 제가, 또 한국국학진흥원이 여러 가지 한계는 있습니다만 그런 위원님이 지적하시는 문제가 좀더 녹아들어갈 수 있도록 노력해 보겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 우리 국학진흥원의 단기, 중기, 장기 이 목표를 저희도 생각 못하고 있는 부분에 대해서 아주 저희들보다 훨씬 더 구체적으로 지적을 해 주신 것에 대해서 굉장히 존경합니다. 그리고 이런 내용에 대해서는 좀더 다음 기회에 공부를 하도록 하겠습니다. 공부를 해서 우리가 이런 작업을 하려면 무엇이 더 갖춰져야 되는지, 예산과 인력을 포함해가지고 우리가 좋은 방안을 만들어보겠습니다. 그런 과정에서 좋은 고견을 여기 계신 위원님들의 탁견을 저희가 구하도록 하겠습니다. 제가 전반적으로 좀더 멀리 넓게 보면서 일을 할 수 있도록 좋은 가르침을 주신 데 대해서 고맙게 생각합니다.

지금 제도가 그렇게 돼 있습니다.

연구실적에 대한 전문가 심사를 거쳐야 되고 거기에서 통과된 결과를 인사위원회에서 통과해서 확정이 돼야 됩니다. 하나 더 부언해서 말씀드리면 연령이 작년에 기간이 경력이 떨어지고 그런 것도 우려해서 연령을 두되 올해 7월부터 연봉제를 도입했는데 기존의 심사절차가 조금 소프트 했다면 연봉제가 도입된 후에는 반드시 D등급을, 연봉제가 퍼센티지로 분류되기 때문에 D등급을 받는 사람이 나오게끔 규정이 개정이 됐습니다. 그래서 연속으로 3회를 받는다면 면직이 되는, 상당히 연구원들의 재계약 기준이 상당히 강화가 된 상태에서 7월부터 시행이 되고 있다고 그렇게 말씀드리겠습니다.

예.

그 부분이 누락되었습니다. 서면으로 다시… 관련 규정하고 같이 보고를 드리겠습니다.

그건 연구실적을 인사위원회에서 그 분야의 외부전문가들을 위촉을 해서 심사를 받는 그런 시스템으로 되어 있습니다.

이것도 제가 답변 드리겠습니다.

말씀하신 국비사업은 대부분 성과를 종합하는 회의들이 11월, 12월에 집중이 돼 있습니다. 예를 들어 4월부터 시작을 해서 성과를 최종적으로 하는 학술대회라든가 결산 포럼 이런 것들이 10월, 12월에 집중돼 있어가지고 업무추진비는 주로 그런 학술회의 참석하거나 결산 포럼에 참석하는 분들의 식비 그런 쪽으로 배정돼 있습니다. 그래서 올해도 지금 11월 29일, 30일, 12월 이게 계속 연속으로 올해 총 연구사업들을 결산하는 포럼들이 예정돼 있습니다. 그래서 국비가 1년 안에 정산해야 되는 보조금이다 보니까 사업이 안 그래도 계획을 세우기가… 당긴다고 합니다만 여전히 3, 4월에 시작이 돼가지고 그 성과를 수렴해서 결산을 짓는 것들이 10월, 12월 초까지 결산돼 있기 때문에 부득불 좀 그런 경향이 있다 그런 걸 말씀드리겠습니다.

전통문화자원발굴활용사업은 대부분 콘텐츠 개발 쪽이나 이런 쪽이 중심입니다. 그래서 유관기관들하고 용역을 의뢰를 한다든가 계약을 맺고 하는 경우가 상당 부분 됩니다. 그래서 그것은 일정한 성과가 지출되는 기성고를 지급하는 그런 시스템이기 때문에 그건 계약된 후에 정기적으로 나가는 거고요. 앞에 국학진흥정책 기반조성사업은 저희들이 직접 운영하기 때문에 여러 가지 회의날짜를 정하고 하는 것들이 좀 정시적으로 되지 못하는 그런 미진함이 있습니다. 그런 차이라고 말씀드리겠습니다.

민족문화 자료가치보급 이건 용역이 아니고요, 이야기할머니사업입니다, 이 사업은.

연말에 이야기할머니들과 유치원 관계자들의 수요만족도조사가 그 해 한 해를 마무리하는 그런 것들인데 그게 아직 집행이 안 됐습니다. 미집행 내용은 세부적으로 정리를 해서 별도로 위원장님과 위원님들께 보고를 드리겠습니다.

일부 교육연수 사업 쪽에서, 특히 도비 지원을 받는 교육연수 사업 쪽에서 애초에 예상했던 인력보다 좀 적게 온다든가 하는 변수들이 많이 있어서 도비지원사업 중 1300～1400 정도가 아마 불용이 되지 않을까, 현재는 그렇게 예정을 하고 있습니다. 그런데 그것도 12월 안에 최대한 미미하게 소진이 될 수 있도록 계획을 다시 한 번 가다듬도록 하겠습니다.