경상북도의회 발언

최우섭 의원 발언

제회 제차 교육위원회2012-11-16

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수용

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 도교육청 산하 직속기관에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료 위원님 여러분, 연일 계속되는 감사에 피곤하실 텐데 이렇게 참석해 주신 데 대하여 감사드립니다. 이제 감사도 막바지에 다다랐습니다. 힘내시기 바랍니다. 오늘 감사할 9개 직속기관은 특수한 목적을 가지고 있고 전문화된 업무를 담당하는 기관입니다. 지금 시대는 이러한 기관의 역할이 학교의 역할 이상으로 클 수 있는 만큼 오늘 행정사무감사를 계기로 한 단계 발전할 수 있도록 지도하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계관 여러분께서는 위원님들의 질의에 대해서 진솔하고 성실한 자세로 답변해 주시기 바랍니다. 감사 진행 순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의 답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니한 때, 서류를 정하여진 기간까지 제출하지 아니한 때, 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 거짓 증언을 한 자는 고발될 수도 있음을 알려드립니다. 증인을 대표하여 경상북도교육연구원장이 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고, 나머지 증인들께서는 제자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 경상북도교육연구원장께서 나머지 증인들이 서명날인한 선서서를 취합하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 경상북도교육연구원장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

“선서, 본인은 경상북도의회 교육위원회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 경상북도교육연구원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2012년 11월 16일 경상북도교육연구원장 조춘식 경상북도교육연수원장 임종식 경상북도교육정보센터관장 이승태 화랑교육원장 정경숙 경상북도과학교육원장 이영숙 경상북도립구미도서관장 이수옥 경상북도립안동도서관장 이상인 경상북도립상주도서관장 김유태 경상북도학생문화회관장 박양하

수용

김수용위원장

다음은 간부소개 및 업무보고가 있겠습니다. 직제 순서대로 보고하도록 하겠습니다. 업무보고는 일반현황을 생략하고 중요한 사항이나 현안사항 위주로 5분 정도 간략하게 해 주시기 바랍니다. 먼저 경상북도교육연구원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

안녕하십니까? 경상북도교육연구원장 조춘식입니다. 먼저 우리 교육연구원 간부직원을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개) 평소 존경하는 김수용 위원장님, 그리고 구자근 부위원장님, 김원석 위원님, 박성만 위원님, 박태환 위원님, 이 달 위원님, 최우섭 위원님, 추재천 위원님, 홍광중 위원님께 감사드리면서 2012년 경상북도교육연구원 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도교육연구원 소관) 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

조춘식 원장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도교육연수원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

안녕하십니까? 경상북도교육연수원장 임종식입니다. 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김수용 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 먼저 본원 간부를 소개하겠습니다. (간부소개) 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도교육연수원 소관) 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

임종식 원장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도교육정보센터관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

이승태 관장 수고하셨습니다. 다음은 화랑교육원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

안녕하십니까? 화랑교육원장 정경숙입니다. 보고에 앞서 간부소개를 드리겠습니다. (간부소개) 평소 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김수용 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 화랑교육원 업무보고를 드리게 되어 영광으로 생각합니다. 평소 화랑교육원에 대한 각별한 관심과 애정을 가지고 지도·편달하여 주신 데 대해 감사의 인사를 드리면서 화랑교육원 주요업무현황 보고를 하겠습니다. (보고) 주요업무보고(화랑교육원 소관) 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

정경숙 원장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도과학교육원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

안녕하십니까? 경상북도과학교육원장 이영숙입니다. 보고에 앞서 저희 원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 경북교육을 위해 심혈을 기울이시는 교육위원회 김수용 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 경상북도과학교육원의 주요업무를 보고드리게 됨을 영광으로 생각합니다. 지금부터 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도과학교육원 소관) 청취하여 주셔서 대단히 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

이영숙 원장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도 구미도서관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

안녕하십니까? 경상북도립구미도서관장 이수옥입니다. 업무보고에 앞서 우리 도서관 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 평소 우리 도서관을 물심양면으로 지원해 주시고 아껴주시는 존경하는 경상북도의회 김수용 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 우리 도서관 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. (보고) 주요업무보고(경상북도립구미도서관 소관) 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

이수옥 관장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도 안동도서관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

상인

이상인경상북도립안동도서관장

안녕하십니까? 경상북도립안동도서관장 이상인입니다. 업무보고에 앞서 우리 도서관 간부소개를 하겠습니다. (간부소개) 2012년도 우리 도서관 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도립안동도서관 소관) 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

이상인 관장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도 상주도서관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

유태

김유태경상북도립상주도서관장

안녕하십니까? 경상북도립상주도서관장 김유태입니다. 평소 물심양면으로 지원해주시고 또 아껴주시는 경상북도의회 교육위원회 김수용 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 저희 도서관 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 보고에 앞서 저희 도서관 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 그럼 지금부터 저희 경상북도립상주도서관 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도립상주도서관 소관) 대단히 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

김유태 관장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도학생문화회관 관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

양하

박양하경상북도학생문화회관장

안녕하십니까? 경상북도학생문화회관 관장 박양하입니다. 먼저 본 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 평소 경북교육 발전을 위하여 수고하시는 김수용 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드리며 지금부터 2012년 경상북도학생문화회관의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경상북도학생문화회관 소관) 감사합니다.

부록에 실음

수용

김수용위원장

박양하 관장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변의 순서입니다. 질의에 앞서 자료요구하실 위원님께서는 자료요구하여 주시기 바랍니다. 추재천 위원님 자료요구하여 주시기 바랍니다.

재천

추재천위원

추재천 위원입니다. 자료요구를 좀 하겠습니다. 교육연수원에는 원내의 연수와 원외 연수가 있는데 원외의 연수, 원외의 국내연수에 대해서 과정별, 인원별, 인원, 장소, 그다음 연수일수, 임차료, 과정운영자, 이런 서식에 의해서 원내의 연수현황을 오후에 바로 시작하기 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 화랑교육원에 부탁을 좀 드리겠습니다. 2011년도에 교육감께서 미국에 가셔서 앨라배마주와 MOU를 체결한 걸로 알고 있습니다. 따라서 학생들의 체험을 하기 위해서 우리 국내에 와서 화랑교육원에서 아마 하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 미국 앨라배마주의 학생 방문연수를 한 현황과 실적을 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 MOU 체결에 따라서 2013년도 도내 학생이 아마 미국에 방문 체험할 계획으로 되어 있는 것 같습니다마는 이 방문체험 연수계획을 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 화랑교육원에는 보면 재외동포 자녀교육을 한다고 돼 있는데 재외동포 자녀교육 현황도 좀 자세하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 화랑교육원과 과학교육원에 파견교사 현황, 지금 현재 소속된 학교와 선생님은 누구이며, 어떤 일을 하기 위해서 파견돼 있는지를 자료를 제출해 주시기 바랍니다. (김수용 위원장, 구자근 부위원장과 사회교대) 그다음에 각 도서관에 좀 부탁을 드리겠습니다. 도교육청에서 아마 도서관에 학교도서관지원센터를 아마 위촉을 한 걸로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 학교도서관지원센터, 몇 개 도서관에서는 이렇게 간략하게 보고가 있었습니다마는 학교도서관지원센터 지원실적을 좀 자세하게 제출해 주시도록, 모든 도서관 전체입니다. 도서관 전체 좀 부탁을 드리겠습니다. 정보센터도 역시 마찬가지입니다. 그다음에 학생문화회관 463쪽 한 번 봐주시길 부탁드리겠습니다. 2011년도, 2012년도 대공연장 전시실 대관실적은 자료를 좀 보고 싶었는데 관람자 수, 공연일수 이렇게 나와 있는데 대관료를 받았는지 안 받았는지 모르겠습니다. 대관료를 받았으면 전체 1년에 얼마 받았는지 그 자료를 함께 좀 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

자근

구자근위원장대리

혹시 다른… 예, 김원석 위원님.

원석

김원석위원

예, 김원석 위원입니다. 자료 한 가지만 요구하겠습니다. 연수원에 2012 전문직 명단과 전공 및 연간 강의시간 현황을 별도 서식을 드릴 테니까 이 서식에 맞춰서 작성해 주시기 바랍니다.

자근

구자근위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 안 계십니까? 예, 박태환 위원님.

태환

박태환위원

예, 박태환입니다. 교육정보센터의 한글문해교육프로그램하고 독서문화프로그램이 있는데 구체적으로 내용 있으면 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

자근

구자근위원장대리

예, 홍광중 위원님.

광중

홍광중위원

교육연구원에 첫째, 교실개별 화상수업에 대한 대상학교 명단 제출해 주십시오. 그다음에 두 번째, 미이수교과 화상교육 대상학교 명단, 그다음 연수원 2012년도 생활관 활용실적, 그다음 과학교육원 융합과학교육 초·중등 교실에서 지도할 수 있는 주제와 내용, 지도내용 제출해 주시길 부탁합니다. 그다음에 전 도서관에 평생학습교실을 열면서 한글미해독자교실은 상주교육청, 그전에 있었던 줄 알고 있는데 이번에 보니까 빠졌어요. 그리고 어떤 도서관도 한글 미해독 강좌는 안 하고 있는데 다른 시·도에는 많이 하고 있습니다, 이것. 한글미해독자과정을 개설하지 않는 이유를 전부 다 내주시도록… 이상입니다.

자근

구자근위원장대리

다른… 예, 박성만 위원님.

성만

박성만위원

본 위원은, 저도 노력을 안 했습니다만, 관심도가 떨어져서 그런지는 모르지만 여러분들 행정사무감사를 지방자치제 되고 해마다 받잖아요, 그죠? 그런데 구미도서관은 구미도서관이고 안동도서관은 안동도서관이 있는데, 나머지 기관들은 위치가 어디에 있는지 소재, 전혀 지금 여기 기록이 안 돼 있어서 저는 모르겠어요. 어디에서… 화랑교육원만 경주에 있는 것 알고 나머지는 어디에 있는지를 내가 모르겠다고. 교육정보센터 어디 있습니까?

승태

이승태경상북도교육정보센터관장

예, 교육정보센터 관장 이승태입니다. 바로 옆에 경산에 있습니다.

성만

박성만위원

그러면 교육연수원은요?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 연수원장 임종식입니다. 구미에 있습니다.

성만

박성만위원

최소한 여기 행정사무감사자료에 객관적으로 누가 보더라도 어디에 소재를 하고, 이것 기본 아닙니까? 소재지도 모르고 연락처도 없고 이런 행정사무감사자료가 도대체 어디서 나왔어요, 이게? 기본에 좀 충실해 가지고 행정사무감사에 좀 임하도록 그렇게… 소재지부터 자료제출 좀 해줘봐요.

자근

구자근위원장대리

예, 임석관님, 방금 우리 박성만 위원님 말씀하신 것은 차후 다음 감사 시에는 꼭 유인을 할 때 그렇게 참고를 해 주시고, 우리 위원님들 지금 자료 제출하는 부분은 우리 행정사무감사가 끝나기 전에 제출을 할 수 있도록 해 주시면 좋겠습니다.

재천

추재천위원

오후에 감사할 수 있도록 자료를 받아야 됩니다, 끝날 때가 아니고.

자근

구자근위원장대리

예, 최대한 빨리 그렇게 요구를 좀 부탁드리고. 위원님들 행정사무감사 첫째 날 논의한 대로 효율적인 감사를 위하여 위원님께서는 질의와 답변 시간을 가능한 지켜 주시고, 질의 답변도 일문일답식으로 진행하고자 하는데 이의가 없으십니까? 그러면 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 지금부터 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 추재천 위원님.

「예」하는 위원 있음

재천

추재천위원

위원장님, 우선 질의보다도 지금 12시 10분이 됐는데 자료 요청하는 것이 좀 바쁘니까 그것을 받아 가지고 식사 후에 오후에 하면 좋겠습니다. 그리고 한 가지 또 부탁말씀 드릴 것은 오늘 지금 현재 도서관이 상당히 많이 있습니다. 많이 있는데, 도서관장님을, 도서관을 관장하는 우리 도교육청 담당부서에서 임석을 좀 해 주면 좋겠다는 말씀과, 그다음 각 기관을 지도하는 부서가 있습니다. 각 부서에서 우리가 여기 행정사무감사에서 이야기하는 것을 그분들이 좀 들어야 됩니다. 그래서 담당과의 장학사 아니면 장학관이 한 사람씩 반드시 오늘 임석해서 들을 수 있도록 조치해 주시면 좋겠습니다.

자근

구자근위원장대리

예, 추재천 위원님께서 방금 긴급동의가 들어왔는데 지금 바로 한 분을 하고 감사중지를 하려고 그랬는데 지금 감사중지 요청이 들어왔습니다. 위원님들 어떻습니까?

「동의합니다」하는 위원 있음

성만

박성만위원

동의하면 정회를 해야 되는데 동의하면 하고, 지금 한 분 질의를 받으려고 그래요?

자근

구자근위원장대리

예.

성만

박성만위원

질의를 받을 것 같으면 당연히 추 위원님이 주장한 대로 지금이라도 그 질의 과정 중에 배석을 시키고 아니면 그때부터 점심시간 이후부터는 배석시키면 되죠.

자근

구자근위원장대리

그러면 감사중지를 하도록 하겠습니다. 방금 우리 추재천 위원님께서 요구하셨는데 임석관님께서, 지금 저희들이 급하게 말씀드렸습니다마는 혹시 현장에서 다른 데 외부기관에 나갔을 수도 있으니까 최대한 말씀하신 부분을 급하지 않으면 임석을 시키도록 해서 그렇게 해 주시고, 도서관 관장하는 부서도 마찬가지고. 그렇게 해서 14시에 개의를 할 겁니다. 그러니까 그때까지 통보를 해서 오후 회의에는 참석하도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 그러면 중식을 위해 감사를 중지하였다가 14시에 감사를 계속 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

12시 15시 감사중지

14시 2분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박성만 위원님.

성만

박성만위원

박성만 위원입니다. 지금 일선 교육청하고 본청 감사를 진행하고 나서 오늘 우리 도교육청 직속·직할기관들 마지막 행정사무감사인데 본 위원은 여러분들의 어떤 숫자상의 행정사무감사보다는 대안을 좀 제시하고 시급한 상황이 아닌가 이렇게 해서, 공히 우리 여기 원장님들 다들 들어주시면 좋겠고, 도서관장님들도. 특히나 우리 화랑교육원장님, 지금 OECD 국가 중에서 대한민국이 청소년 자살률 1위, 흡연율 1위, 행복지수 연속 4년 꼴찌, 알고 계시나요?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑교육원장 정경숙입니다. 예, 알고 있습니다.

성만

박성만위원

화랑교육원의 교육목적은 신라의 화랑도 정신을 다시 한 번 계승·발전해서 우리 청소년들에게 화랑의 정신을 깨우치기 위해서 만든 설립기관 맞습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

맞죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

제가 사석에서 한 번 지사와 교육감에게 이야기한 적이 있는데 아마 그렇게 중요하게 인식을 안 하는 것 같은데 우리 원장님께서 한 번 교육감님하고 상의를 해서 제안을 해 보세요. 뭔가 하면, 지금 우리 경상북도가 신라 천년이라 그래서 경주엑스포를 하고 있죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

그리고 다가오는 다음 다음해는 터키 이스탄불하고 경주엑스포가 같이 하는 것 알고 계시나요?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

그런데 경주엑스포를 하는 과정에서도 정신적인 맥류는 화랑정신이잖아요, 그렇죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예. 맞습니다.

성만

박성만위원

그런데 한반도 안에 삼국시대 때 정신들이 세 군데 다 있었어요. 신라에는 화랑정신, 백제에는 무슨 정신입니까? 모르면 모르신다고 그래도 돼요. 백제에는 씨알이라는 정신이 있었어요, 씨알. 그다음에 고구려에는 조의선인이라는 정신이 있었어요. 이것이 위로 올라가면 우리 선조들은 풍류도와 국선도라고도 이야기하죠. 그렇죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

제가 오늘 이 정신에 대해서 이야기를 드리는 것은 과연 경상북도가 경주의 엑스포만을 강조하는 것이 맞는지, 아니면 경주가 천년이라는 신라왕조가, 백제는 666년인가요?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

저도 정확하게는 잘 모르겠는데, 그러면 맏형 자격으로 대한민국의 정신 3개를 묶어서 엑스포를 하면 어때요? 그런 정신들을. 그리고 시간이 나면 북한 청소년들에게도 고구려의 정신과 신라의 정신을 결합할 수 있는 민간교류 학생들 교류차원을 가장 선도적으로 해보는 것도 괜찮겠다 저는 그런 제안을 드리는 거예요. 생각해 보신 적 있어요? 여기 교육목적에 보면 통일교육 함량이라고 나와요.

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

통일교육을 하려 그러면 북한 청소년들에게도 뭔가 교류를 해야 될 것 아니에요? 그렇잖아요?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

그러면 북한 청소년들은 고구려 정신을 맥을 이어 받겠다고 이야기했을 거고, 충청도 쪽에서는 백제정신을 이어 받자 그럴 것이고, 경상도 쪽에는 신라정신을 이어 받자고 이렇게 교육목적을 세워갈 것 아니에요? 어떻게 보면 화랑이라는 이 정신을 가지고도 남북관계에 하나의 첫 단초를 제공할 수 있다는 거예요. 그런 것은 한 번도 검토해 본 적 없어요?

경숙

정경숙화랑교육원장

북한 청소년과 관련해 가지고는 우리 교육원 여기에서만 하는 걸로는 조금 여러 가지 어려운 점이 안 있겠나 싶습니다.

성만

박성만위원

제가 이 말씀을 드리는 것은 비단 지금 정경숙 원장님을 인격적으로 폄하하거나 격하시키기 위해서 하는 발언이 아닙니다, 지금부터 제가 드리는 말은. 뭔가 하면 지금 역대 화랑교육원의 원장님들이 사학과 출신이 맡은 적이 있나요?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 이범석 원장님.

성만

박성만위원

최소한 저는 이렇게 생각해요. 여러분들 지금 직책, 직위, 직렬에 보면 장학사, 장학관 이런 분들은 교육대학을 나오거나 사범대학교 교육이수과정을 거치신 교사자격증이 있는 분만이 갈 수 있죠? 일반 교육행정직원들이 교육장으로 갈 수 있나요, 없나요? 없잖아요? 여러분들의 직위와 직렬을 따질 때는 그것을 대단히 중요시하게 생각하는데 교육감이 최소한 민족정신과 역사의식을 고취하시는 그러한 자리에는 최소한 사학과 출신 정도가 앉아서 대한민국의 민족의 정체성이 무엇인지를 하는 자리가 맞다고 생각합니까, 아무나 가서 앉으면 된다라고 생각합니까? 원장님?

경숙

정경숙화랑교육원장

위원님 죄송합니다마는 저는 솔직하게 위원님은 모두에 저하고 관련이 없는 그런 발언이라고 하셨지만, 저는 화랑교육원 교육에 관련되는 것은 저는 충분하게 어느 누구보다도 관심 있고 연구도 많이 했다고 그렇게 생각하고 있습니다. 저는 8년 동안 체육사를 했습니다, 한국체육사를. 그리고 5년은 화랑 관련해 가지고 연구를 또 했습니다. 그런데 민족정신이라든가 이것을 한다고 치면 그 과정에서 저는 화랑도 우리의 어떤 면으로 보면 화랑정신이 우리 민족 고유의 정신입니다. 오랜 세월 흘러 내려오는 민족정신이 바로 화랑정신으로, 신라에서 화랑정신이라 하는 하나의 정신으로 발현돼 가지고 나온 게 바로 화랑정신이고, 화랑정신이라든가 이게 고려의 조의선인하고 이것도 화랑하고 모두가 다 일맥상통하는 그런 정신들입니다. 그래서 화랑교육원 원장이 사실은 이범석 원장님만 지금 역사과 출신이고 대부분 전공하고 관련이 없이 했습니다마는, 그런데 저는 그래도 화랑교육원에 제가 그나마 자리만 지키고 있었다는 그런 말을 안 듣기 위해서 나름대로 제가 ’94년도부터 화랑교육원의 연구사를 했습니다. 연구사를 하면서 아, 화랑…

성만

박성만위원

잠깐만요, 좋습니다. 화랑교육원에 지금 교사자격증을 가지고 계시는 연구원들, 그다음에 강의하시는 선생님들 총 몇 분 계세요?

경숙

정경숙화랑교육원장

지금 파견교사 아홉 분하고, 전문직 여섯 분입니다.

성만

박성만위원

전문직이란 것은 일반 행정직입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

연구사.

성만

박성만위원

연구사들입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

성만

박성만위원

거기에 대부분이 다 역사학을 전공하신 분들입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

역사… 두 분 있습니다.

성만

박성만위원

나머지 분들은?

경숙

정경숙화랑교육원장

다 여러…

성만

박성만위원

그 두 분 이 자리에 오셨나요?

경숙

정경숙화랑교육원장

아니, 한 분.

성만

박성만위원

한 분 일어나 보십시오. (

순기

이순기교육연구사

피감사기관석에서 - 예.) 어디 사학과 출신입니까? (

피감사기관석에서 - 공주사범대학 역사교육과 나왔습니다.) 그런데 존함이 어떻게 되요? (

피감사기관석에서 - 교육연구사 이순기입니다.) 자, 연구사님, 이 화랑정신을 좀 배가시켜서 민족정신의 도량으로 만들려 그러면 역사학자들이 거기에 좀 많이 있어야 돼요, 두 분만 있어서 돼요? (

피감사기관석에서 - 현재 두 사람 정도도 적당하다고 봅니다. 왜냐하면 저희 교과가 워낙 다양하기 때문에 그중에 역사과 두 사람은 화랑정신 그 과목을 맡고 있습니다.) 그래요? (

피감사기관석에서 - 예, 그렇게 하고 있습니다.) 조직에 세뇌가 많이 되셨구나, 앉으십시오. 자, 여기 뒤에 와 계시는 선생님들 중에 사학과나 역사교육학과 나오신 분 손 한번 들어봐 주십시오. (거수하는 사람 있음) 딱 한 분밖에 없네요, 그러면. 제가 일선 교육청에서도 지적을 했습니다만 지금 우리는 민족정체성, 뿌리가 있는 민족교육을 하자, 그래야만이 사라지는 효도 살리고 충도 살리고 사제지간에 도도 살릴 수 있다라고 하면서 지금 일선교육청의 교육장부터 교장선생님들 중에 사학과 출신 한 명도 없더라고요. YS 정부가 들어오고 나서 역사교육을 완전히 뒤바꿔 놔 버렸잖아요. 그러면 원장님한테 한번 물어볼게요. 여기 다들 공히 앞에 계신 원장님들 중에 답변하실 분 있으면 답변하셔도 좋습니다. 민족정체성이 뭡니까? 답변 한 분 아무나 해 보십시오. 대한민국의 민족정체성, 외국인이 와서 “너희 대한민국의 정체성이 뭐냐?” 아무 분이라도 대답 한 번 해 주십시오.

웃음소리

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

홍익인간이라고 생각합니다. 교육연구원장 조춘식입니다.

성만

박성만위원

홍익인간은 우리의 교육의 법에 교육이념으로 채택되고 있죠. 법에 의해서 홍익인간이라고 하면서 어떤 누구도 홍익이라는, 아마 선생님들이나 뒤에 계시는 우리 전 직원들이 홍익이라는 말을 써보신 분들이 별로 없을 겁니다. 대한민국의 교육이념 법으로 정해진 것이 홍익인간인데도 불구하고 홍익이란 말을 쓰시는 분이 아무도 없어요. 지키지 않을 법, 지키지 않을 교육이념을 뭐하려고 대한민국 법에 넣어놨는지 저는 참으로 우스운 나라다, 진짜 얼빠진 교육이잖아요. 지금 우리 정경숙 원장님은 제 질의에 대해 곡해를 하신 것 같아. 원장님이 자격이 없다고 이야기한 것이 아니라 최소한 경상북도가 타 시·도보다 뭔가 다른 차별화된 교육을 하는 과정에서 우리 경상북도지사가 지금 주창하는 게 뭡니까? 23개 시·군에 가서 연일 하는 말이 그분도 교육자 출신이거든, 제가 알기로. 김관용 지사도. 그래서 야, 이거는 무너져가는 대한민국을 살리는 첫 출발은 경북의 혼이구나, 경북의 정신을 살려야 되겠구나. 그래서 제가 이영우 교육감 보고도 그랬어요. “경상북도가 자랑할 수 있는 화랑정신, 호국정신, 새마을정신, 선비정신, 이 정신을 우리 학교에도 한 번 접목을 시켜보십시오.”라고 이야기를 했어요. 그래서 새마을정신이 중요하다라고 생각하신다면 교육감께서 초·중·고에도 새마을에 관한 커리큘럼을 한 번 도입해 보시지요, 그다음에 독도에 대한 것도 중요성을 인식한다면 ‘백문이 불여일견’이라고 그랬습니다. 화랑교육장이나 아니면 우리 교육문화현장에서 독도에 청소년들을 한 번 데려가신 적이 있나요? 독도에? 교육과정에 학생들 들어올 때 독도를 애들에게 ‘백문이 불여일견’ 차원에서 한 번 보여 주고 역사인식으로 이 영토가, 영토주권수호가 얼마나 소중한지에 대해서 교육현장에 데려가신 분이 있는지 제가 묻고 있는 거예요. 아무도 안 계시죠? 좀 상당히 심각하다, 대한민국 교육은 지금 뿌리 없는 교육을 너무 심화시키고 있는 것 같아요. 입시지옥, 출세지향주의, 그리고 개인주의, 이런 것들이 너무나 팽창돼 가는데 저는 화랑교육원 같은 데서 예산을 더 요구해서라도 경상북도의 청소년들이 타 지역보다 인성 이런 것들에, 기본에 충실한 경북교육이 되었으면 하는 바람이에요. 제가 화랑교육원의 예산이 어떠한 조건이 맞고 올라온다면 제가 앞장서서라도 도와드릴 테니까. 원장님, 저도 체육과 출신이에요, 체육과. 원장님을 개인적으로 인격적으로 폄하한 게 아니고 최소한 민족사관의식이 좀 투철하신, 역사를 체계적으로 전공하신 분들이 좀 오셔 가지고 그런 것을 했으면 안 좋을까 하는 바람이고. 우리 도서관장님들, 도서관에 혹시 우리 상고사 책들 있습니까? 우리 민족의 상고사 책들이 비치된 게 있냐고요? 있어요? 거기서 혹시 누가 삼일신고나 부도지 같은 것 읽어보신 분 계십니까, 관장님 중에? 아무도 안 계시죠? 그러니까 자꾸 잔소리 같아서 죄송한데, 지금 대한민국의 역사가 5000년 역사라 하는데 지금 우리가 배우는 것은 2012년 역사, 예수님 탄생 기준으로 한 서기를 배우고 있고요, 2012년 전에 3000년 역사가 부도지와 환단고기와 삼일신고 이런 것들입니다. 이런 3000년 역사는 우리는 다 잊어먹고 있잖아요? 청소년들에게 우리 뿌리 5000년 역사를 좀 재미있게 풀어서라도 왜 우리가 5000년 역사의 뿌리 깊은 민족인지를 애들한테 자긍심을 좀 심어줘야 되지 않느냐, 그런 뿌리 교육에 좀 충실해 주십사 하는 부탁을 드리는데 신경 좀 많이 써주십시오. 이상입니다.

「예, 있습니다」하는 피감사기관참석자 있음

「예」하는 피감사기관참석자 있음

자근

구자근위원장대리

예, 박성만 위원님 수고하셨습니다. 다른 분 질의하실 분 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김원석 위원님 질의해 주십시오.

원석

김원석위원

예, 포항·영덕·울릉 출신 김원석 위원입니다. 한 3년 전에 저도 바로 이 자리에 앉아 있었기 때문에 계시는 분의 고충을 잘 이해를 하고 있습니다. 오늘 저는 기관별로 간단하게 몇 가지씩만 질의를 하도록 하겠습니다. 차례대로 먼저 교육연구원이죠? 연구원 원장님께 몇 가지 질의를 하겠습니다. 13쪽입니다. 보셔도 좋고 안 보셔도 좋습니다. 교육과정 편성·운영 지원하는데 각종 자료를 편찬해서 만들어 내지 않습니까, 그렇죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

작년에 보니까 탈·오자가 많이 발생되었던데 금년에는 탈·오자가 하나도 없으리라고 생각이 되는데 그래도 또 있습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

지금 최종본을 협의회를 거쳐서 완성단계에 이르고 있습니다. 그런 오자가 없도록 계속 노력…

원석

김원석위원

아직 그 결과를 알 수 없다는 말씀이다, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 아직 보고서를 작성하지는 못했습니다.

원석

김원석위원

학생들, 특히 초등학교 학생들이 하는 교과서 아닙니까? 인정도서인데 인정도서에 탈·오자가 있다는 것은 심각한 문제니까 앞으로 각별히… 그건 원장님이 직접 챙기셔야 될 겁니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

탈·오자를 직접 챙기셔 가지고 인정도서에 탈·오자가, 또는 잘못된 내용이 들어있지 않도록 각별히 유념해 주시도록 부탁드릴게요.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그렇게 하도록 하겠습니다.

원석

김원석위원

두 번째는 연구학교 운영의 문제입니다. 작년에는 연구학교가 몇 개 학교, 2011학년도 얘기입니다. 몇 개 학교인지 기억하십니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

작년에 몇 학교?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

작년에는…

원석

김원석위원

토털.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

……

원석

김원석위원

예, 기억 못해도… 아십니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

금년에는 251개입니다마는 작년에는…

원석

김원석위원

예, 좋습니다. 금년에 251개 교인데 내년에는 191개 교, 60개를 줄였습니다, 그렇죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 그렇습니다.

원석

김원석위원

줄인 이유가 뭡니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

내년에는 교육감 지정 자체 연구학교는 인정하지 않기로, 허가하지 않기로 잠정적으로 그렇게 예산을 편성을 해 놨습니다. 왜 그러냐 하면 전국 16개 시·도 교육감님들 모임에서도 연구학교 수가 너무 많다, 그리고 방만하게 운영되는 면이 있다, 이렇게 해서 연구학교 수를 줄이려고 하니까 교과부나 타 기관 것은 줄일 수 없고 교육감님이 가지고 있는 자체의 것은 줄일 수 있다, 이래서 내년도에는 거의 교육감 지정은 지금 예산편성 하지 않고 있습니다.

원석

김원석위원

예, 이거 정말 잘 하신 겁니다. 제가 지금부터 말씀드리는 것은 제 개인의 의견보다는 일선학교 현장의 목소리를 대변한다고 이렇게 생각해 주셔도 좋습니다. 작년, 재작년입니다. 재작년에, 연구학교 수가 한 4백6십몇 개였습니다, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 그렇습니다.

원석

김원석위원

그래서 이건 너무 많다 그래가지고 줄인… 좀 나쁘게 표현을 해서 제가 강제적으로 줄였습니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

그러던 것이 지금, 내년에는 그러면 191개 됐으니까…

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

한 180에서 190개…

원석

김원석위원

반의반으로 줄은 셈이다, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 지금 또 교육감 지정은 하나도 지정하지 않을 생각입니다.

원석

김원석위원

이거 정말 잘하신 겁니다. 이게 바로 일선학교 현장을 도와주는 것이라고 이렇게 봐도 큰 무리가 없을 것 같습니다. 잘하신 것입니다. 그다음 계기교육자료 DVD 제작을 했습니다, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 했습니다.

원석

김원석위원

이 안에 국민의례 절차가 들어있습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

저희들 연구원에서 얼마 전에 계기교육자료 초등 것을 시연회를 했습니다. 했는데…

원석

김원석위원

국민의례, 그 절차가 들어있냐, 국기에 대한 경례를 어떻게 하고 애국가를 언제 어떻게 부르고 여러 가지 복잡한… 그 내용은 잘 모르십니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

제가 그날 시연회 참석은 했는데 국민의례 절차는 제가 보지 못했습니다.

원석

김원석위원

들어있었으면 좋을 것인데… 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면요, 국민의례 절차를 옳게, 바르게 하는 데가 우리 교육기관에 저는 아직까지 별로 찾아본 일이 없습니다. 우리 의회에서, 도의회 본회의장에서 하는 것은 정확한 FM대로 돼 나가는데 그 이외의 기관에서 국민의례 절차가 정말 구구각색입니다. 그래서 이 내용이 여기 DVD에 들어 있는지를 제가 확인을 했고, 이게 들어 있다면 오늘… 이건 교육정책과에서 담당합니까, 이 문제들은? 교육과정과에서 담당합니까? 누가 담당… 여성동 장학사님? 국민의례… 이 계기교육은 어디서 담당을 합니까? 교육과정과에서 담당합니까? 교육과정과에서 합니까? 그럼 교육과정과에는 누가 오셨습니까? 예, 이 문제는 DVD 확인을 하고, 그죠? 확인을 하고 그 내용이 있으면 이걸 공문으로 확실하게 일선학교에 내보내도록 하십시오. 적어도 지금 계기교육, 그 중에서도 가장 핵심이 되는 국민의례만은 우리가 FM대로 해 줘야 됩니다. 그래서 공문을 내보내든지 해 가지고 일선학교에서도 여기에 정해진 규정대로 할 수 있도록 지원을 해 주시도록 부탁합니다. 그다음에 사이버가정학습 운영을 한다고 돼 있습니다, 그죠?

「교육과정과 쪽에…」하는 피감사기관참석자 있음

「예」하는 피감사기관참석자 있음

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 있습니다.

원석

김원석위원

사이버가정학습 운영하고 이거는 IPTV와 GETV 어느 쪽을 통해서 하는 겁니까? 차이가 뭡니까? 방송 나가는 걸 기준으로 해서 말씀해 주십시오.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

사이버가정학습은 내친구교육넷 포털서비스 안에 들어있는 웹상의 가정학습이고요. GETV는 우리 연구원에서 자체 운영하는…

원석

김원석위원

IPTV고.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, IPTV라고도 하지만 보통 우리는 GETV로 이렇게 이야기를 합니다. 경북교육…

원석

김원석위원

경북교육방송이니까 GETV 되는 것 아닙니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 맞습니다. 그걸 줄여서…

원석

김원석위원

이게 말씀이죠, 물론 연구원에 대한 얘기만이 아니고 사이버가정학습도 있고 IPTV, 막대한 예산을 들여서 IPTV로 일선학교에 하도록 하는 것도 있고 또 GETV도 하고, 제일 중요한 건 수업은요 선생님들이 해야 되는 면 대 면 수업인데, 물론 사이버가정학습이나 IPTV든 GETV든 전부 보조학습자료라고 보는데 이게 일선학교에서는 너무나 혼란스럽고 부담스럽답니다. 그리고 선생님들의 말씀을, 다라고는 이야기하지 않습니다마는, 상당수 선생님들이 별 효용성이 없다는 얘기를 많이 하거든요. 본 위원이 얘기하는 내용을 원장님은 일선학교 선생님들의 말씀이 그럴 것이다라고 인정을 합니까, 안 합니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 저도 위원님 말씀하시는 내용을 선생님으로부터 한두 사람한테는 들었습니다만 제가 다른 우리 사이버교사나 다른 연구부장이나 이런 분 얘기를 들어보면 이게 정말… 특히 농산어촌 이쪽에서는, 대도시 학생들은 필요성이 좀 덜하지만 방과 후 활동으로 자기 스스로 사이버 상으로 들어가서 맞춤형 공부도 할 수 있고, 없는 것보다는 훨씬 더 안 좋겠느냐, 이렇게 긍정적으로 이야기하는 선생님들도 많이 있습니다.

원석

김원석위원

좋습니다. 이 얘기가 뭐 때문에 그러느냐 하면요, 지금 정과수업을 마치고 방과 후 수업을 마치고 그다음에는 교문 앞에 뭐가 대기하고 있습니까? 학원 차가 대기하고 있습니다. 언제 IPTV 사이버학습 하고 GETV 언제 하느냐는 얘기죠. 그래서… 물론 원장님한테 해당되는 이야기만은 아닙니다마는 결론은 사이버학습을, 가정학습을 운영하려면 정말로 학생들에게 참 에센스만 되는 것, 그냥 지리멸렬한 학습은 필요없다는 얘기입니다. 정말 에센스 되는 것, 꼭 필요한 내용을 선별해서 잘 운영하시라는 뜻에서 얘기하고, 너무 확대를 아니 하는 것이 바람직한 게 아닌가 감히 얘기를 드려 보는 겁니다. 그다음 그건 정도로 하고요, GETV에 관한 얘기만 한번 해 보겠습니다. GETV는 지금 크게 세 가지 합니다, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

맞습니다.

원석

김원석위원

첫째, 화상영어수업, 원어민교사가 상대를 하는 거죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

그다음에 미이수교과 원격수업 하는 것.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 있습니다.

원석

김원석위원

그다음 화상회의 하는 겁니다, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

여기에서 이 일반상업용 IPTV하고 차이점은 뭡니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

지금 우리 연구원에 GETV 방송은요, 처음 당초에 할 때는 1차, 2차로 구축해서 막대한 예산을 들여서 구축은 작년까지 됐습니다마는 활용을 하면서 상당히 저희들이… 애로점이라고 할까 이런 것이 몇 가지 있습니다. 교육방송 자체만 운영한다 하더라도 거기에는 많은 인력하고 예산이 필요한데 그런 것 등을 다 할 수 없어서 지금 있는 예산으로 그것을 운영하려고 하다보니까 조금 주안점을 두는 쪽을 화상영어 쪽, 영어수업하고 그다음에 중학교 미이수교과, 그리고 화상회의, 이 세 가지만 주력으로 지금 운영을 하고 있습니다.

원석

김원석위원

작년 예산에 이 GETV 방송 설치하는 데 예산이 얼마 들었는지 아십니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

얼마 들었습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

24억 정도, 1차 구축할 때.

원석

김원석위원

1차, 2차 합하면 40억이라는 돈이…

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

합하면 40억이 넘습니다.

원석

김원석위원

40억이라는 막대한 돈이 들어갔거든요. 그래서 겨우 하는 게 영어 화상수업 합니다, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

그런데 미이수교과 원격수업은 교과집중이수제가 돼 버리면 이 문제는 해결되는 거죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

지금 집중이수제를 하는 과정에서 이수를 못한 학교 학생이 전학을 오고 이랬을 때 이…

원석

김원석위원

앞으로 이제는 집중이수제는 거의 해결됐다고 보지 않습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그렇죠. 그게 해결되면 이거는 계속할 수 없는, 안 해도 되는 프로그램입니다.

원석

김원석위원

그렇죠? 필요 없잖아, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 그렇습니다.

원석

김원석위원

이제 거의 필요 없어지고, 이제 화상영어수업, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

화상영어수업 그것도 벽지에… 원어민이 없는 학교만 대상으로 하죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

맞습니다.

원석

김원석위원

그러면 그다음에 할 일 뭡니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예?

원석

김원석위원

그러면 영어화상수업하고 교과 미이수제는 없어져 버리고, 그죠? 그러면 남는 게 뭡니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

화상회의…

원석

김원석위원

화상회의 1년에 열 번이네, 그죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 열 번 정도 했습니다.

원석

김원석위원

그러면 이 40억이라는 예산을 투자해 가지고 그다음에 할 일, 이 두 가지 정도밖에 안 한다면, 인풋에 대해서 아웃풋이 너무 미약하다는 얘기입니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

처음에 구축할 때 그게 시행착오를 해서 1차, 2차 이렇게 해서 예산이 많이 들어간 걸로 제가 파악을 하고 있습니다.

원석

김원석위원

예, 시간이 없기 때문에 본론만 말씀드리겠습니다. 결론을 말씀드리겠습니다. 화상회의를 많이 하자는 얘기입니다. 제일 처음에 설치할 때 위원회에서는 이게 별 효용가치 없다, IPTV 쪽으로 가려고 그랬거든요. 별 효용이 없다 그래 가지고 예산을 삭감할 생각이었는데 그때 당시 원장님이 화상회의를 많이 하면, 직설적인 표현을 하면, 본전을 뽑을 수 있다 이렇게 했거든요. 출장비라든지 학교 인력을 굉장히 절감할 수 있기 때문에… 그래서 이제 본연으로 들어가면 화상회의를 많이 해야 된다고 보는데 원장님은 어떻게 생각하십니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 저도 전적으로 위원님 생각과 거의 같습니다. 그래서 저도 도교육청이나 또 지역교육청에 홍보활동을 꾸준히 하고 있습니다.

원석

김원석위원

그래서 이게 도교육청의 의지에 달려 있는 겁니다, 그렇죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 맞습니다.

원석

김원석위원

작년에 교육국장님한테 제가 화상회의 할 계획을 세워 달라고 이때쯤 얘기를 했는데 아직까지 1년 가까이 되도록 그 계획이 도착되지 않고 있습니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

도교육청에서도 금년에 여러 과에서 이렇게 화상회의를 했습니다.

원석

김원석위원

화상회의를? 열 번 했는데요.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

열 번 했는데 그 속에 도교육청에서도 한두 번 이상 했습니다.

원석

김원석위원

앞으로는 한 100번 정도 해야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그게 화상회의만 주력하면 그게 단점이 또 있어서 회의 성격에 따라서 한 시간 내외 이렇게 짧은 정도의 회의라든지 그런 것은 아주 효과적입니다. 그러나 전달내용이 많다든지 시간이 오래 되는 이런 것 등은 화상회의로는 조금 어려운 점이 있습니다.

원석

김원석위원

전달내용이 그렇게 많을 게 크게 없지 싶은데… 좋습니다. 그다음에 하나 더 이야기하고 싶은 것은 과학교육원하고 연계해서 어떤 실험연수… 가령 전자현미경으로 관찰하는 이런 문제들은 과학교육원에서 연계해서 활용한다면서요?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 과학교육원장 이영숙입니다. 저희들은 GETV을 100% 이상으로 활용을 하고 있습니다. 원격실험이라고 해서 학교에서 할 수 없는 고가의 장비를 활용을 할 수 있도록 저희들이 실험을 하고 있는데요, 특히 저희가 가지고 있는 전자현미경이라든지 광학현미경, 편광현미경, 천체망원경 같은 것은 일선학교에는 없습니다. 그래서 동시에, 최고로는 5개 학교 이상으로 동시에 수업을 할 수 있습니다. 아까 위원님께서는 GETV나 또는 사이버가정학습이 방과 후 학교하고 연계가 된다고 말씀을 하셨는데 저희가 하는 원격실험은 일과수업 도중에 활용을 합니다. 그래서 선생님들이 직접 동시에 이렇게 현미경으로써 관찰을 하고 먼 데서 그걸 가지고 활용을 할 수 있는, 100% 활용을 하는 그런 교육이 이루어지고 있습니다.

원석

김원석위원

연구원에서 잘 지원을 해 줍니까? 협력이 잘 됩니까?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

연구원은 일종의 방송국 체제로 있다고 생각을 하시면 됩니다. 저희들은 먼 데 있는 방송국의 시스템의 활용을 한다 이렇게 생각을 하시면 간단합니다.

원석

김원석위원

협력을 잘 해주느냐고요.

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 잘하고 있습니다. 아주 연구원에 있는…

원석

김원석위원

괄시하고 그런 거 없습니까?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 없습니다.

원석

김원석위원

괄시 좀 할 것 같은데… 좋습니다. 그러면 교육정보센터관장님께…

웃음소리

관장님, 교육정보센터입니다, 그죠?

그 업무를 분석하면 크게 세 가지로 볼 수 있겠습니다. 정보화 업무, 도서관 업무, 평생교육 업무.

또 다른 건 있습니까?

맞죠? 그럼 비중이 어느 쪽에 많이 둡니까?

정보업무 중에 정보교육도 관계되죠?

일반직 연수만 하죠?

교원 또는 전문직 연수는 안 하고…

하여튼 그렇게 알고 있는데요. 좋습니다, 시간이 없기 때문에 한 가지 결론부터 말씀을 하나 드리겠습니다. 도서관 업무 중에 평생교육분야도 있고 우리 교육분야도 있습니다, 그죠?

학생, 학교도서관 말이죠. 학교도서관 지원하는…

그래서 도서관 업무 중에, 다른 도서관도 마찬가지입니다마는, 평생교육은 지자체 쪽으로 이렇게 서서히 넘어가지 않습니까, 그죠? 그렇게 넘어가면 기존에 있는 업무를 보지 말라는 얘기는 아닌데, 그건 그대로 존속을 해도 좋다는 얘기인데, 지금 독서교육 참 많이 외치고 있는데, 학교에서 독서 교육할 그런 여러 가지 여건들이 불비하더라고요. 사서교사도 부족하고 도서도 그렇고 행사도 그렇고… 그래서 다른 도서관도 마찬가지입니다, 도서관 업무 중에 학교 도서업무를 지원하는 쪽으로 비중을 좀 많이 높여 줬으면 좋겠다는 이야기입니다. 구미도서관에 인터넷으로 어떤 행사를 지원받은 바 있는데 그것처럼 이제는 도서관 업무도 일반 평생업무 쪽보다는 학교도서관을 지원하는 쪽으로 비중을 좀 많이 두는 게 바람직하다고 생각을 합니다. 관장님, 의견 어떠신 지 모르겠네요.

지원하고 있는 줄 아는데요, 금년 예산은 벌써 어느 정도 정해져 있기 때문에 내년부터 할 때는 운용부터 시작해 가지고…

도서관 업무를 좀 많이 지원해 주십시오. 우리 교육기관은 우선 학생 교육부터 옳게 돼야 되는데 학생 교육을 하고 남는 여력, 기자재라든지 시설이라든지 강사진, 남는 여력을 평생교육 쪽으로 가는 게 바람직하다… 대학에서도 마찬가지 아닙니까?

익스텐션 과정이라 그래 가지고 전부 대학생을, 학생을 가르치고 남는 여력 가지고 그걸 활용하는 것이지, 그렇다고 보면 우리 정보센터나, 다른 도서관 마찬가지입니다, 학교도서관 지원에 많은 노력을 기울이는 것이 바람직하다고 생각됩니다.

예, 화랑교육원 원장님께 잠깐 말씀을 한 가지 드려보겠습니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑교육원원장 정경숙입니다.

원석

김원석위원

이것도 누누이 얘기했다시피 지금 일선학교 학생지도에 참 어려운 점을 느끼는 게 중학생입니다. 학교폭력 관계, 의무교육이다 보니까 말을 잘 안 듣고 통제가 안 되고 이런 여러 가지 문제가 많이 있는데 그 중 교장선생님 얘기 들어보면 빨리 Wee스쿨을 좀 설치를 해 줬으면 좋겠다, 그런데 지금 교육감이 Wee스쿨을 만들려다 보니까 벽에 부딪쳤거든요. 그래서 하는 얘기가, Wee스쿨이 설치되기 전에라도 화랑교육원에서 이 Wee스쿨에 버금가는 어떤 교육을 좀 맡아줬으면 하는 얘기가 있거든요. 원장님은 그 분야에 대해서 어떻게 생각하시는지… 그렇다면 집행기관 교육감하고도 협의를 좀 한다든지, Wee스쿨이 설립될 때까지 우리가 인력이라든지 시설을 보강해서 할 수 있도록 해 달라는 그런 요구를 할 수 없겠습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, Wee스쿨 관련해 가지고 우리가 심성 및 적응력 과정을 1년에 두 차례씩 이렇게 하고 있습니다, 현재. 그런데 지금은 화랑교육원 입지조건으로는 이 학생들을 장기간 이렇게… 일정수준의 학생을 교육시킨다는 것, 이거는 현실적으로 좀 어려움이… 모든 게 제약이 되기 때문에, 그리고 공간이 열려 있고 학생들을 일반 수련생들하고 격리시킬 수 있는 그런 공간도 어렵고… 우리가 지금 위원님께서 걱정을 하시는 것을 어느 정도 화랑교육원에서 수용한다면 우리가 지금까지 하는 심성 및 적응력 개발과정에서 우리가 얘들이… 보통 보면 학교에서 사회봉사 이상인 애들이 들어오고 있습니다. 이 학생들을 조금 더, 학교에서 다루기가 어렵다 이러면 적응력 배양과정을 우리가 조금 더 늘려 가지고 학교에서 학생들이… 우리가 심성개발 같은 것을 해 보면 애들이 등에 용문신을 새겨 가지고 오는 애들도 한 3박 4일 이렇게 있으면, 2박 3일 있으면 애들이 많이 달라집니다. 그래서 이것을 조금 더 우리가 수용하는 쪽으로 한번 연구를 해 보겠습니다.

원석

김원석위원

옛날 심성교육 과정이 안 있습니까? 옛날에 제가 도교육청 장학사 시절에 심성교육을 한다고 이렇게 했을 때에 여러 가지 저항도 많이 받고 했거든요. 그런데 그걸 좀 더 현대 교육에 맞도록 하면, 장기간 기간을 좀 늘리면 충분히 가능할 것으로 그렇게 판단이 됩니다. 단, 인력과 시설면에 조금만 보강이 된다면. 그래서 교육감님한테 얘기를 해 가지고 이 부분을 한번 해결하도록 적극 노력을 해 주시기를 부탁드립니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

원석

김원석위원

조금만 더 할 게요. 과학교육원장님.

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 과학교육원 원장 이영숙입니다.

원석

김원석위원

질 높고 행복한 토요 과학교실입니다. 토요 사이언스교실하고 토요 과학체험마당하고 어떻게 다릅니까? 간단하게 좀 설명을… 시간이 벌써 지나버렸기 때문에…

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

토요 사이언스교실은 저희들이 하는…

원석

김원석위원

사이언스가 과학 아닙니까?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 과학입니다.

원석

김원석위원

과학교육, 과학체험마당하고…

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

토요 사이언스교실은 우리가 학생들을 상대로 하는 과학교실의 일종이었구요, 그다음에 토요 과학체험마당은 원래는 처음에 저희들 계획에는 없었습니다. 그런데 이게 도교육청에서 과학기술문화창달 5개년 계획에 의해서 교과부에서 시·도 교육청으로 위탁해서 이루어진 사업입니다. 그래서 우리 경상북도에는 5개 과학관에서 이 사업을 맡아서 합니다. 그래서 그 중에 저희들 하나의 과학관으로서 저희가 운영을 하고 있고요. 도 전체예산은 1억 2000 가운데 저희들은 3000만 원을 받아서 토요 과학체험마당을 운영을 하고 있습니다.

원석

김원석위원

이게 새로운 신규사업입니다, 그죠?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예.

원석

김원석위원

신규사업, 오늘 같은 날 크게 부각시켜 가지고 홍보를 좀 시켰으면 더 좋았을 텐데…

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 그런데 저희들이 자체 예산이 아니고 위탁받아서 하는 사업이기 때문에 저희들 자체 예산으로 했으면 더욱더 광고를 할 건데 내년도에 이 사업이 계속될지 어떨지는 저희가 아직 불투명해서 말씀 못 드렸습니다.

원석

김원석위원

그러면 그게 효과 있도록 해야 되고요, 효과 있도록 하면 중앙예산이 안 내려오면 자체 예산을 가지고 얼마든지 할 수 있잖습니까?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 그럼 그렇게 한번 해 보도록 하겠습니다.

원석

김원석위원

첫째 확실히 효과 있도록…

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

효과는 굉장히 좋았습니다. 학생들이…

원석

김원석위원

굉장히 좋았으면 내년에도 사업을 계속해서… 그럼 결국 효과가 나는 데 인풋을 해야 되는 것이지, 효과 없는 데 인풋하는 건 아무 소용없잖아요.

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

그래서 다음 주 중으로 저희들 도의 5개 과학관이 도교육청에서 발표를 할 때에 저희는 자신 있게, 그 5개 과학관 중에는 아마 최고로 운영을 잘했다라고 자부하고 있습니다.

원석

김원석위원

예, 축하합니다. 그다음에 학생문화회관 관장님에게만 간단하게 질의를 하고 일단은 질의를 마치도록 하겠습니다. 관장님, ‘찾아가는 문화예술교실’ 얘기는 간단하게 들었습니다마는 이거 정말 잘하시는 사업이라고 생각됩니다. 왜냐하면 학생문화회관이 포항이라고 하는 지역적으로 편중돼 있기 때문에 농산어촌 외진 데는 문화체험에 대한 혜택을 받지를 못하는 경우가 많거든요. 그래서 타 지역에 학생문화예술에 대한 체험의 기회를 확대한다는 의미에서 참 잘하시는 것이라고 이렇게 생각이 되어서 앞으로, 금년 예산은 지금 어느 정도 확정됐습니다, 그죠?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 경상북도학생문화회관 관장 박양하입니다.

원석

김원석위원

앞으로 더 확대 운영할 의향은 있습니까?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 금년도에는 원래는 그게 7회로 예정을 했다가 너무 반응이 좋았기 때문에 3회를 더 확보를 해 가지고 10회를 실시하고 있습니다. 지금 현재까지 8회를 했고 앞으로 2회 더 계획이 남아있습니다. 내년도에는 조금 더 확대를 하려고 지금 계획을 세워 놓고 있습니다.

원석

김원석위원

금년이라도 목간 변형은 안 되겠지만, 내용이 어떻게 될지는 모르지만 포항지역에 있는 학생들에게만 혜택이 자꾸 주어지면 안 되잖아요. 저는 오지에 있는 학생들에게 주어진다면 이쪽의 사업을 줄이고 여기 찾아가는 문화예술교실을 더 확대해서 운영하는 것이 바람직하다고 생각되거든요. 만약에 그게 예산이 추경에 가능하다면 추경에 올리든지, 안 그러면 이쪽의 예산을 줄이고 이런 잘하는, 효과 있는 그런 교육활동은 더 신장을 해야 된다고 이렇게 생각됩니다.

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 위원님 말씀 잘 생각해 가지고 그렇게 확대해 나가도록 하겠습니다.

원석

김원석위원

나머지는 추가질의 때 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

자근

구자근위원장대리

다음 질의하실 분 질의해 주시기 바랍니다. 예, 박태환 위원님 질의해 주십시오.

태환

박태환위원

교육의원 구미·군위·의성 출신 박태환입니다. 먼저 고맙고 감사하다는 말씀부터 드리겠습니다. 정말 현장을 이렇게 가보면 너무 애쓰시고 경북교육을 위해서 또 지역주민들을 위해서 사랑하는 마음으로 헌신하는 교육공무원 가족여러분들에게 먼저 감사를 드립니다. 그리고 특히 우리 상주도서관에, 105쪽에 있습니까? 제1회 청소년독서문화진흥상 최우수상을 받은 것 축하를 드립니다. 상주 김유태 관장님 축하드립니다. 타 기관도 마찬가지로 여러 가지 자랑스러운 것들이 많이 있습니다. 먼저 아까 모 위원께서 말씀하신 화랑교육원에 좀 더 아쉬움이 있다는 그런 이야기입니다. 정경숙 원장님, 저도 사실 그렇거든요. 저도 평소에 안동의 한국국학진흥원 그 명칭이 사실은 좀 아쉬움 같은 게 있었습니다. 그게 조선 이후에 퇴계 유학, 이런 것 등등인데 그게 정말로 국학진흥원이라는 명칭이 쓰여서 되겠느냐. 사실은 유교문화진흥원 그런 거거든요, 어제 모 위원도 말씀을 하셨습니다마는. 그런 차원에서 경주 화랑교육원 같은 경우는, 물론 화랑도도 중요하지만 그 위에 우리의… 아까 말씀하신 건국이념인, 또 교육이념인 홍익인간, 광개토대왕의 영토, 그다음에 그 위에 우리가 2000년 월드컵 때 치우천황, 삼황오제 마지막 요순, 다음에 하나라, 은나라의… 은나라에서 나온 갑골문자, 그게 우리 바로 한자의 전신인데 그 은나라도, 임어당 박사님이 말씀하신 것처럼 한자어도 한민족, 우리 동의민족이 만든 거다, 그런 등등으로 올라가면 화랑교육원에서 우리 민족의 민족정신, 자긍심을 부여할 수 있는 이런 것들을 좀 더 제고해서 올라가고, 좀 더 확장시켰으면 하는 바람이 들어서 서두에 말씀을 드립니다. 연구원에, 137쪽입니까? 보니까 원어민강사 있고 화상영어, 비정규직 업무분야 이렇게 돼 있는데… 연구원장님.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 연구원장 조춘식입니다.

태환

박태환위원

원어민강사 수가 연구원에는 9명?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

10명입니다. 10월 이후에 또 채용 한 명 더 해서, 지금 11월 달에 해서 10명이 됐습니다.

태환

박태환위원

그래서 이제 700명으로 나온 게 아니고 우리 경상북도 701명이 바로 이 하나 때문에 그렇군요.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

태환

박태환위원

연수원장님.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예. 연수원장 임종식입니다.

태환

박태환위원

그 연수원에는 몇 명 있습니까, 원어민강사?

종식

임종식경상북도교육연수원장

원어민은 연수원에는 없습니다.

태환

박태환위원

없어요?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

태환

박태환위원

그러면 다른 직속기관에는 원어민영어강사 있는 데가 있습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

화랑교육원에 있습니다.

태환

박태환위원

몇 명요?

경숙

정경숙화랑교육원장

한 사람 있습니다.

태환

박태환위원

그런데 본 위원이 파악한 것은 초·중·고·기타 해놓고 연수원 등해서 32명이 되어 있는데, 그러면 거기 한 명, 거기 10명, 거기 없고요? 도서관에도 없죠? 학생문화회관?

「예, 없습니다.」하는 도서관장 있음

양하

박양하경상북도학생문화회관장

없습니다.

태환

박태환위원

없습니까? 그럼 다시 파악을 해봐야 되겠습니다. 왜 제가 이런 말씀을 드리는가 하니 연구원에 화상관계 자료가 어느 정도 정비 다 되어 있죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 정비는 지금 어느 정도 완성단계에 와 있습니다.

태환

박태환위원

그런데 줄어들어야 되는데 9명에서 하나 더 불어서 10명이 됐습니다. 그 이유가?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그게 강좌 희망하는 학교수가 많아서 전에 같으면 60개교였습니다. 그런데 지금은 102개 학교를 하기 때문에…

태환

박태환위원

학교수가 늘어남으로 해서 화상자료만 가지고 안 되고?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

원어민이 더 늘어나야 됩니다. 한 원어민 당 맡은 강좌수라든지 시간수가 있기 때문에 그래서 원어민 수가 늘어나야 그걸 수용할 수가 있습니다.

태환

박태환위원

우리 경북도청에 들어오면 제일 앞에 붙어있는 게 ‘취직 좀 하자’ 이렇게 붙어 있거든요. 그런데 16개 시·도 중에서 우리 경북이 대구, 제주도, 다음 3위로 원어민 강사를 많이 쓰고 있습니다. 도지사님과 교육감님이 지역의 출신들이, 이러면 내가 좀 민족적이고 국수주의적인 소리가 되는지 모르겠습니다마는 그렇게 일자리 창출하자, 이태백(이십대 태반이 백수)이 이렇게 많은 판에 점점 더 늘어나고 좀 과학적인 도구화가 된다면 자꾸 줄어들어야 되는데 늘었다 하니까 여하튼 아쉽습니다. 방법을 한번 강구해 보고 원어민 강사 수는 서울이나 경기도 같은 데는 굉장히 많이 줄어서 서울은 한 200명 줄여놨습디다. 그런 게 있는데 좀 아쉬워서 말씀을 드렸습니다. 그래서 저는 화상영어수업자료만 어느 정도 제작이 되면 예산도 좀 대폭 줄어들고 원어민 숫자도 줄고 이랬으면 좋겠는데, 학교수가 늘어나면 그렇기 때문에 필요하다… 잘 알겠습니다. 연수원에 임 원장님!

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 경북교육연수원장 임종식입니다.

태환

박태환위원

자격연수 중에 교감·교장 자격연수는 교양과정으로 과목이 어떤 것들이 있습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

교양과정은 정책교과가 들어갑니다, 우선. 그래서 말씀하신 역사라든지 또는 통일문제라든지 또는 그 외 토론이라든지 정책적으로 지금 요구되는 그런 내용하고, 그 외 교장·교감으로서 갖추어야 할 교양에 관한 현장체험 등도 들어가 있습니다.

태환

박태환위원

제가 묻는 이유는 특히 교감·교장 중간 연수장이 연수원인데 저도 기억에 투철한 국가관이라든가 그다음에 우리 민족의 우수성 이런 것 들은 기억이 좀 없어요. 그래서 연수원 딱 들어가서 특히 교감·교장으로 나갈 사람들한테는 자신들이 이미 우리의 이런 좋은 점, 옥에도 티가 있는데 우리나라는 정말 민족의 역사가 옥보다는 티가 좀 많습니다마는 앞으로의 발전적인 모색을 위해서는 우리 민족의 좋은 점, 역사상으로 이런 점 등 홍익인간보다 더 좋은 말이 있습니까? 저는 성경도 많이 봤습니다, 대학교 다닐 때. 불경도 조금 본 편이고, 수준이 달려서 그런데. 이 홍익인간, 그다음에 접화군생, 이화세계, 성통광명 내지는 성통공완 이런 문구보다 더 좋은 게 없고, 어제 영주교육청에 점심 먹고 와서 화장실에 가서 양치질 하는데 아리랑이 세 악기로 해서 경음악이 막 흘러나오는데 기분이 너무 좋은 거예요. 내 핏속에는 그런 어떤 것들이 있다는 얘기죠. 그래서 이런 참 좋은 것들 그렇게 하고, 특히 광개토대왕도 그렇고 세종대왕의 나라정신, 한글 이런 등등으로 해서 교감·교장 자격연수 때만은 정말 특별하게 교양강좌에서 강조해야 될 것이 투철한 민족관·국가관·역사의식 이런 게 필요하지 않겠나 싶어서 말씀을 드렸습니다. 제가 아쉬운 게 아마 모 위원이 또 말씀하실 텐데 요람을 안 가져오신, 요람가지고 제가 만날 이야기합니다마는 여기도 언뜻 비치는데 조금 눈에 거슬린 외래어가 아닌 외국어들이 표기가 되어 있는데, 특히 연수원에 보니까 좀 그런 말이 있습디다. 그런 것은 조금 더 표기상에 특히 우리말로 고쳐서 해주셨으면 좋겠다는 말씀드립니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 알겠습니다.

태환

박태환위원

교육정보센터의 관장님!

우리나라는 문맹률은 세계에서 자랑할 만큼 0.1 내지 0.3%만 우리 국민들이 한글을 독해, 읽을 줄 모르는 그런, 까막눈이다, 우리 이야기하는. 그게 최소대입니다. 그래서 문맹률이 가장 자랑스러운 그런 것이고, 문해율은 고급학교를 나올수록 고등학교 나올수록 성인이 될수록 우리나라는 문해율이 떨어집니다. 그 이유는 사실 유치원 때부터 특히 외국어교육 중에서 일변도인 외국어, 영어를 가르치고 이렇게 해서 KBS에서 요즘 하는 ‘우리말달인’ 하는 프로그램은 프로그램 중의 프로그램, 상 프로그램이거든요? 그중에서 우리 한글을 아끼고 사랑하는 어떤 것들이 필요한데, 내용은 보니까 다문화가정이네요. 경산다문화가정지원센터하고 MOU 관계 때문에?

저도 재직 시기에 재러시아한인 3세 모국어 연수를 거의 저 혼자 6년 동안 해봤습니다. 해봤는데 느끼는 게 한글이 과연 참 우수하다 하는 걸 느꼈어요. 러시아 아이들 6년을 맡아서 했는데 러시아말 쓰고 읽는데 몇 자를 저도 같이 하면서 배워봤습니다. 했는데 저는 안 되고, 이 한글은 한 3일 내지 일주일만 하니까 어지간한 글자를 다 읽어요, 쓰는 것도 그렇고. 그래서 우리말이 중국인들이 흔히들 이야기합니다마는 한글을 자기 국어로 삼으려고 하다가 자존심 등등 이야기가 나왔다고 하는데, 그런 차원에서 다문화가정에 정말 한글을 가르칠 수 있는 좀더 국어를 전공한 퇴임하신 분이라든가 이런 분들 좀더 활용했으면 좋겠다는 차원에서 정보센터의 자료를 한번 받아봤습니다. 성인을 대상으로?

알겠습니다. 화랑교육원 정경숙 원장님!

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑교육원장 정경숙입니다.

태환

박태환위원

제 이야기 아까 했습니다. 했는데, 좀 아쉬운 게 화랑도정신 하면 문무가 겸비된 것 아닙니까, 그죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 문무겸비가 돼 있습니다.

태환

박태환위원

그래서 문은 어느 정도 이론상으로 가르칠 수 있는데 무쪽에 심신수련, 체력단련 이런 것은 하기가 보니까 국궁, 널뛰기, 그 정도인데 그것가지고 좀 안 부족합니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

남산현장학습…

태환

박태환위원

예, 현장체험하고 거기 체취 느끼는 것 그거죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

태환

박태환위원

화랑도 무예 같은 것 그런 것은 전혀 없잖아요?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 실제 우리가 여기 현안사업에도 다문화체육관 이런 게 들어가 있는데 시설이 한정되니까 바깥에서 무예 같은 것 그것을 프로그램에 따라 가지고 특별한 경우에는 하시는 분들을 우리가 강사로 섭외해가지고 오셔가지고 지도도 해주시고 하시는데 상시로 열기에는 장소가 한정이 되어서 그런 게 좀 아쉽습니다.

태환

박태환위원

시설도 그렇고 강사초빙도 그렇고…

경숙

정경숙화랑교육원장

강사초빙은 가능한데요, 시설이 어떤 특성화 할 수 있는 시설이 안 되니까 그런 게 조금 어렵습니다.

태환

박태환위원

‘대왕의 꿈’ 같은 데 보면 아주 대단하잖아요, 그죠? 화랑교육, 무예, 김유신 이런 등등 하는데 그런 것도 좀 필요하고. 또 거기에 역사 선생님 두 분 계신다고 하는데, 국어선생님 좀 많이 있어야 될 것 같아요, 그죠? 우리 국문학에서 고려시대 때는 사실 우리 국문학 쪽이 줄어들었어요. 경기체가라고 하는 양반문학이 있는데 그것 한문학이거든요. 그런데 일부 평민들이, 서민에서 하는 문학이 더 빼어난 문학입니다. 속요, 고요속요 안 있습니까? 창가라고 하는데, 신라는 향가 서동요부터 시작해서 처용가 있는데…

웃음소리

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑들이 또 한 그런…

태환

박태환위원

예, 그 국가관은 삼국유사에도 나와 있습니다만 국가관을 심어주는데 보면 안민가 ‘군다이 신다이 민다이 하날단 나라악 태평하니잇다’ 하는 그런 것요, 그다음 신라인들의 관용정신, 이건 처용가보다 더 한 게 어디 있습니까, 그죠? 그래서 그 화랑연수원에 딱 가면 아이들이 우리 신라인들의 풍류도, 그다음에 화랑도 정신, 이런 게 야, 정말 내가 경주에 와보니까 이런 자연도 그렇지만 그런 정신을 초등학교, 중학교, 고등학교 이래서 학교에서 못 느끼는 걸 배워갈 수 있는 것, 물론 지금도 잘하고 계십니다마는 제 바람이라면 좀더 시설도 그렇고. 이번에 하남성하고 국제교류 때문에 제가 가봤습니다. 가봤는데 소림사 있잖아요? 그것 대단하게 뜨데요, 소림사 가니까. 그런데 거기 소림사 중류층 이상 안 되면 학교 들어가기가 어렵답니다. 100개의 학교 배우는 게 있는데 우리 돈으로 250만 원 이상 되어야 됩니다, 1년 하는데. 굉장하데요, 생각보다. 그런데 화랑교육원에도 향가나 그다음 화랑도들의 심신수련 산천을 다니면서 무예를 익힌 이런 것들, 국궁도 중요하겠습니다만 그런 것들이 좀더 체계적으로 됐으면 하는 바람에서 말씀을 드렸습니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 감사합니다. 프로그램 다양화를 위해 가지고 계속 노력하겠습니다.

태환

박태환위원

이영숙 과학원장님, 제가 안 하면 섭섭할 것 같아서 말씀 하나 드리겠습니다.

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 과학교육원장 이영숙입니다.

태환

박태환위원

과학동아리 ‘STRONG 콘서트’, 이왕 붙이는 김에 ‘사이언스 스트롱 콘서트’ 이러는 게 더 안 낫습니까? 하얀 백고무신, 역전, 무슨 교 다리, 이렇게 참 우리말이 외래어하고 우리 순수고유어하고 혼용됨으로 해서 참 이렇게 모순점이 되는데…

웃음소리

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

위원님 말씀하시는 의도를 알겠습니다. 가급적이면 우리말을 사용을 했으면 좋겠다는 그 말씀인 것 같아서 저희들도 될 수 있으면 다른 의미로 한번 옮겨볼까 했었습니다. 그래서…

태환

박태환위원

사실은 과학은 외래어가 좀 필요하죠, 그죠?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 그런데 이 과학 스트롱 콘서트 자체가 학생들 동아리 발표 중심입니다. 그래서 학생들에게 발표력을 좀 길러주기 위한, 그래서 거기에다가 스트롱 말고 어떤 다른 의미를 부여 한번 해보려고 고민을 많이 했는데 고민을 좀더 해보도록 하겠습니다.

태환

박태환위원

죄송합니다. 질의하면서 조금 제가 어제 저녁에 우리 손자 때문에 걱정이 되어서 잠을 설쳤더니 조금 보기가 그렇습니다. 용서해 주시기 바라고요. 3개 도서관에 본 위원은 모 위원이 학교·학생 위주로 이러는데 이것 지원이 원래는 도에서 한 거죠? 도서관 설립이? 교육청 자원으로 한 겁니까?

저는 3개 도서관이 지역평생교육 차원에서도 굉장히 역할이 중요하다고 생각됩니다. 물론 학교·학생들, 찾아가는 도서관 등등해서 하는데 우선 어른들이 책을 좀 많이 보는 기회, 그다음에 그것에 대해서 정서적인 순화가 될 때 저는 누누이 강조하는 것이 최초·최고의 교사는 학부모다, 부모다 이런 차원에서 평생교육 차원의 부모 교육 이게 필요하고 그게 중심이 되어서 지역사회에 좋은 선도적인 역할을 많이 한 것을 제가 보고 있습니다. 그래서 그런 차원에서도 계속해서 해주시는 게 안 좋겠나 싶고. 상주도서관이나 안동도서관이나 구미도서관에 제가 현장을 국어관계 때문에 가보는데 특히 좋은 문사철에 관련된 책들을 관장님께서 좀 세세히 보시고, 아까 우리 고서 같은 것, 환단고기라든가 삼국사기·삼국유사를 위시해서 그 위에 있는 그런 관련되는 책자들을 좀 많이 해주시면 좋고, 우리의 경전인 이렇게 이야기하면 좀 모르겠습니다만 제가 이런 말씀을 드리면 선입관이 있습니다. 저도 이미 2000여 년 전에 들은 공자님이나 예수나 석가모니의 영향을 많이 받았기 때문에 그런지 모르지만 우리의 고유경전인 천부경이라 하는 그것을 여러 가지로 해석해 놓은 책자들이 많이 있습니다. 그런 책자들을 봐서 평생을 교육계에 종사하던 교육위원이 이야기하는데 우리의 고유경전 이야기가 좀 선입감을 갖고 함부로 말하기가 어려운, 조심하는 이런 상태인데, 이게 어릴 때부터 정말로 일반화가 되어서 우리 것들이 이러이러한 멋진 것들이 있었구나, 외침을 1000년을 받다보니까 우리의 우수한 고적들이 다 사라졌습니다. 그러나 우리는 자신감을 가져야 된다는, 자부심을 가져야 된다는 것은 한글 하나만 봐도 그렇습니다. 우리가 역사나 국어, 한문자 같은 걸 구성하는데 제구라 그러죠. 영어로 구태여 쓴다면 Reconstruction 이렇게 이야기가 됩디다. 그런 어떤 차원에서 볼 때 찬란한 우리 문화민족이다 하는 건 한글 하나로도 입증이 됩니다. 그래서 그런 어떤 차원에서 도서관에 책자를 좀 많이 확보하고, 도서구입비도 조금 많이 신청을 하십시오. 그러면 제가 여기 있을 때까지 그것은 안 깎도록 하겠습니다. 그다음에 마지막에 박양하 포항의 학생문화회관 관장님!

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 학생문화회관 관장 박양하입니다.

태환

박태환위원

저번에 한번 갔습니다. 갔는데 굉장히 활성화되고 학생축제 때 보니까 학생들이 열렬하게 열광하는 모습들, 그래서 ‘예술의 힘’ 하는 것을 제가 느꼈습니다. 조금 전에 제가 이야기한 아리랑 음악이 흘러나왔을 때 내 피로가 싹 풀렸던 어떤 고마움 같은 것을 느끼게 했는데 제가 특별하게 질의하고 예산관계 때문에 말은 안 하겠습니다마는 아까 김원석 위원님이 말씀을 참 감동스럽게 해주셨는데 경상북도 전체 학생들한테 골고루 혜택이 돌아갈 수 있도록 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

양하

박양하경상북도학생문화회관장

최선을 다하겠습니다.

자근

구자근위원장대리

박태환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면… 예, 최우섭 위원님 질의해 주십시오.

우섭

최우섭위원

반갑습니다. 교육연구원 원장님!

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

우섭

최우섭위원

저의 고향이 경주인데요, 경주 월성초등학교하고 경주 화랑중학교 스마트교육 시범연구공개를 마쳤죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 마쳤습니다.

우섭

최우섭위원

우리가 GETV, 경북 IPTV 예산을 확보할 때 이 예산이 모든 학교에 다 적용될 것이냐, 이게 활용도가 얼마나 있을 것이냐 그렇게 걱정할 때 “위원님, 이것은 지역교육장이나 관계자들 화상연수를 할 수 있는 그런 시스템도 되기 때문에 예산절감도 잘 된다” 그렇게 저희들을 설득을 했습니다. 그래서 여하튼 잘 운영되고 있는 걸로 자료에 나와 있네요. 스마트 교육에 대해서 좀 묻겠습니다. 화랑중학교 연구공개 때 제가 참석을 해서 격려인사도 했습니다. 했는데, 참 좋더라고요. 모든 학교가 다 그렇게 되었으면 좋겠다, 그런데 우리 교육예산은 한정되어 있으니까 그 스마트 교육을 완벽하게 하려면 엄청난 예산이 들 것 같다 그런 생각이 들었는데, 원장님 연구결과 보고를 받고 어떻게 생각합니까? 그게 우리 모든 초·중·고등학교에 확산될 가능성이 있다고 보십니까? 필요성이 있다고 생각합니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 참 좋으신 말씀입니다. 저희들도 그쪽에 항상 연구원에서 고민을 하고 있습니다. 지금 경주에 두 개 학교가 초·중학교에서 월성초등학교와 화랑중학교에서 스마트 교육 쪽에 앞서서 이렇게 시범학교로 운영해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리고요. 그때 예산관계는요, 말 그대로 시범학교기 때문에 가능하지 일반화 하는 데는 상당한 기간이라든지 멀리 봤을 때 좀 어려움이 있지 않겠나, 특히 제가 그때 월성초등학교 갔을 때 교실 온라인 수업 하는 것을 다른 학부형이 직접 볼 수 있도록 하는 그런 스마트 교실은 한 교실 구축하는 데 1억이 넘는 돈이 듭니다. 그래서 교육감님께서도 그 말씀을 하셨고, 이렇게 큰 돈이 들어가는 것을 우리가 일반화를 해낼 수 있겠나, 그리고 또 전부 일반화한다고 능사는 아니다, 단점도 많이 있다, 그래서 병행은 하되, 속도를 조절해 나가자 그런 말씀이 있었습니다. 그래서 저희들도 그런 쪽으로 연구를 해서 너무 빨리 속도가 나가지 않고, 그렇다고 해서 또 너무 늦으면 타 시·도나 다른 나라에 뒤떨어지기 때문에 IT, 스마트 교육 쪽은 우리 경상북도가 상당히 최우수 앞서 가고 있습니다. 이번에도 정보화연구대회에서도 최우수 교육청으로 이번에 며칠 전에 저희들이 전국에 4편이 당선이 됐습니다. 그리고 지난번에 교육장관회의 경주에서 할 때도 교육장관님께서 제일 칭찬하는 분야가 바로 스마트 교육 쪽이었습니다. 우리 연구원에서 지도한 분과가 4개 분과가 있었습니다. 그래서 속도 조절은 하겠습니다마는 앞으로 위원님께서도 계속적으로 지원을 해주시는 쪽으로 해주시면 우리 경북이 앞서 가지 않겠나, 러시아에 갔을 때도 러시아에 제가 이르쿠츠크 학술콘퍼런스에 참석해서 발표를 했습니다. 그때도 우리 한국 넘버원이라는 그런 좋은 칭찬을 들었습니다. 러시아라든지 일본, 이스라엘 이런 나라에서도 한국어를 배워야 된다 그런 좋은 칭찬을 들었습니다. 하여튼 앞으로 지속적으로 도와주시면 저희들이 연구를 해서 더 잘 운영하도록 하겠습니다.

우섭

최우섭위원

예, 알겠습니다. 사실 저도 월성초등학교는 내 모교고 화랑중학교는 내가 사는 위치에 있어서 잘 압니다. 저는 학교에 가보고 느낀 점이요, ‘아, APEC 장관회의를 경주서 하는 바람에 두 개 학교 보너스를 받은 것 같다’, 이것은 우리가 정보화 교육을 위해서 IP 교육을 위해서 엄청난 예산을 투자 안 했습니까? 우리 위원들께서 다 지적하는 게 그겁니다. 영어, 원어민교육, 엄청난 예산 투자했습니다. 그러나 학교현장에 나가보면 그렇게 예산 투자한 만큼 효과는 부족하다, 다문화교육, 다문화 문제에 대해서 엄청나게 떠들고 그렇게 했는데 실제 저는 다문화교육을 담당하고 고향에서 하고 있습니다. 현장에 나가서 다문화가족한테 “국가나 지방자치단체로부터 혜택이 어느 정도냐?” 그러면 그 사람들은 피부로 별로 못 느낀대요. 주로 행사위주고 그거지 우리한테는 별의미가 없다고 하거든요. 그래서 이 스마트 교육도 모든 게 요즘 스마트하지 않습니까? 스마트에 대한 개별적 철자에 따라서 다 의미가 있더라고요. 있는데 교육 좋은데, 이것이 모든 학교에 보편적으로 확산·보급될 수 있는 사안 같으면 우리 위원들이 적극 지원해야 될 것이고, 시범학교 운영상태에서 이게 장관이 바뀌고 담당자가 바뀌고 해서 흐지부지되면 이 문제는 현재 하고 있는 우리 명품교육, 그게 저는 스마트 교육이라고 생각합니다. 그랬으면 안 좋겠나 싶은 생각이 들어서 학교 가보면 깜짝 놀랍니다. 그래도 이것이 모든 학교에 하려면 엄청난 예산이 있어야 됩니다. 이런 점들을 우리가 좀 짚고 넘어가야 되지 않나 싶은 생각이 듭니다. 교육연수원 원장님!

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 경북교육연수원장 임종식입니다.

우섭

최우섭위원

해외연수부분에 대해서 한번 묻겠습니다. 초·중등 교원 및 전문직 연수를 상당한 인원을 지금 해마다 하고 있는데요, 여기 보통 단장은 누가 갑니까? 인솔자가?

종식

임종식경상북도교육연수원장

지금 초등·중등 이렇게 두 개 과정이 있습니다, 체험연수가. 주로 교장선생님 중에서 가고 있습니다.

우섭

최우섭위원

현재 직속기관장들 다 계십니다만 직속기관장님도 해외 가끔 나가십니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

……

우섭

최우섭위원

예, 알겠습니다. 이것요, 학교교육 현장을 위해서 고생하시는 교장선생님도 많이 나가야 됩니다. 그러나 우리 직속기관요, 내가 늘 해마다 감사를 하면 교육청은 2년마다 하는데 직속기관은 가깝다고 그런지 1년마다 한 번씩 계속 받죠? 그래서 나는 지금 열한 번째거든요, 감사하는 게. 그래서 하도 업무보고를 많이 받아 봐가지고 느낀 점이 우리 직속기관이 저도 근무를 해봤습니다만 정말 예산 얼마 안 줍니다. 그리고 시키는 일 많습니다. 그리고 기관장님들 해외연수 예산서 언제 보더라도 꼭 빠져 있더라고요. 그래서 학교 교장선생님도 좋습니다만 교육청과 일선 가운데서 링크역할을 하고 있는 직속기관장들도 해외 나가셔가지고 선진교육프로그램도 좀 배우시고 견문도 넓히시고 그와 같은 계획 한번 세워보세요.

웃음소리

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 고맙습니다. 그런데 해마다 이게 깎입니다.

웃음소리

우섭

최우섭위원

물론 깎이죠. 일시에 다 가지는 못해도 누가 가더라도 그렇게 하는 게 안 좋겠나 싶은 생각이 듭니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 고맙습니다.

우섭

최우섭위원

정보센터관장님!

예, 제가 있었던 곳인데, 요즘 금빛평생교육봉사단 잘 운영되고 있습니까?

어쨌든 다 우리 교육가족 아닙니까?

금빛평생교육봉사단이 정보센터밖에 없습니다, 그죠?

그러니까 그분들을 잘 활용해서 교육력을 높일 수 있도록 충분히 봉사를 하면서 퇴직해서 보람을 느낄 수 있도록, 저는 금빛평생봉사단이나 삼락회 가면 늘 그런 생각이 들어요. 아직도 열정은 갖고 있는데 예산지원이라든지 모든 여건이 안 그래서 참 귀한 분들을 그냥 놀리는 그런 경우가 많습디다. 어차피 이게 예산도 좀 확보되어 있습니다만 이미 조직된 단체니까 활성화가 되도록 노력해 주시면 좋겠습니다.

화랑교육원장님!

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

우섭

최우섭위원

화랑교육원의 숙원사업이던 오랫동안 시설이 낙후되었는데 도에서 교육감이 잘 걱정해주셔서 작년하고 금년도에 약 한 50억을 투자해서 시설현대화가 되어서 준공식 때 저도 가봤습니다만 아주 전국에서 최초로 생긴 화랑교육원의 위상이 보다 정립되지 않나 하는 생각이 듭니다. 그래서 오늘 건의사항에 보면 수련용 시설물이 두 가지가 크게 있던데요, 하나는 체육관인데 저는 체육관은 가만 생각해보니까 운동장하고 양궁장하고 화랑교육원 그대로 야외에서 어쨌든 수련의 의미가 있으니까 실내보다 야외에서 아이들이 수련할 수 있도록 그렇게 가는 쪽이 나을 것 같고요, 암벽체험장과 골프체험장 이것은 거기 설치할 공간이 많이 있습니다. 이것은 예산문제니까 제가 이야기한들 다 원장님 뜻에 따라 될 것은 아니지만 요즈음 초등학교도 골프연습장을 많이 설치하고 있습니다. 그런데 학교의 문제학생도 좋고 또 대표자 학생들이 한번 와서 나름대로 요즘 유행되고 있는 골프도 한번 쳐보고, 또 암벽등반도 한번 해보고 하는 그런 시설도 필요하지 않겠나 싶은데 한번 노력해 보세요. 노력해서 그와 같은 시설도 완비가 되었으면 꼭 좋겠습니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 감사합니다.

우섭

최우섭위원

과학교육원장님!

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 과학교육원 원장 이영숙입니다.

우섭

최우섭위원

오늘 보고서 보니까 이동과학차가 없어져 버렸네요?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 없어졌습니다.

우섭

최우섭위원

왜요?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 이동과학차를 경상북도에서 전국적으로 최고 먼저 실시해서 처음에는 굉장히 인기가 있었습니다. 그리고 지금은 교통이 발달되어서 외지에 있는 학생들이 저희들 과학교육원 쪽으로 차량을 이용해서 오는 쪽이 많기 때문에 저희들 이동과학차가 별로 찾아가는 것은 효율성이 떨어진다 해서 이동과학차가 또 연수도 오래 되고 해서 마침 없앴습니다.

우섭

최우섭위원

그래도 꼭 필요하면 새차 사서 해야 되겠는데, 학교현장에서 과학실험이라든지 이런 것 많이 안 해갖고 노후화되는 율이 떨어지기 때문에 없어진 것 아닙니까?

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

그렇지 않습니다. 학교 자체에도 과학실 현대화 사업으로 과학실도 새로 되어 있고 모든 기자재가 다 확충이 되어 있어서 예전 같은 그런 상황은 아닙니다.

우섭

최우섭위원

예, 알겠습니다. 도서관 함께 말씀드리겠습니다. 오늘 보고를 받고 보니까 해마다 우리 위원님들이 지적한 내용 중에서 학교도서관 기능 중에서 평생교육기능도 중요하지만 학교교육현장 독서력 신장을 위해서 도서관이 좀 큰 역할을 해줘야 되겠다 하는 지적들을 해마다 많이 했습니다. 금년도에 업무보고 내용을 읽어보니까 학교도서관 지원에 대해서 많은 프로그램을 운영하고 신경을 쓰고 또 사업량 자체도 확대를 시키고 또 대상지역과 학교수도 엄청나게 늘어나게 되어서 정말 기쁘게 생각합니다. 학교현장에 나가보면 그렇습니다. 학교도서실을 학교도서관으로 명칭을 바꾸고, 정부 역점사업으로 도서관 시설을 학교마다 많은 예산을 들여서 잘 해놨습니다. 그런데 가끔 제가 학교에 나가서 학교도서관을 둘러보면요, 사전에 예고를 하고 가면 도우미 부모가 몇 사람 와서 있고요, 예고를 하지 않고 불시에 가면 아무도 없는 경우가 많습니다. 쉽게 말해서요, 도서관이 아이들 가만 물어보면 또 그래요. 수업시간 마치고 오전에 10분간 체육하고 독서운동하고 선생님 지도하다가 수업 마치면 학원가야 되지요, 방과후수업 해야 되지요, 도서관 이용하는 시간도 잘 나지도 않아요. 그리고 지역주민이 학부모들이 많이 활용하도록 그렇게 권장하는데 학교출입 하도 통제하니까 학부모들도 안 와요. 그래서 오픈되어야 할 학교가 자꾸 닫혀져요. 그런 상황에서 각 도서관이라도 학교에 가서 아이들 독서교육 신장을 위해서 열심히 한다 그러니까 정말 고맙게 생각을 합니다. 앞으로도 더 열심히 해 주시고요, 특히 한 가지만 더 묻겠습니다. 여러 가지 프로그램 중에서 부모교육프로그램을 조금 소규모입니다마는 운영을 하고 있는데, 정보센터관장님!

작년도에 학부모의 자녀교육 역량 강화를 위한 프로그램을 이게 4회입니까? 44쪽입니다. 그런데 이 프로그램 내용이 어떤 겁니까?

이것 좀 활성화 했으면 좋겠습니다. 다른 직속기관장님한테도 부탁드리겠습니다. 요즈음 창의·인성교육 강조를 하고 있는데요, 우리 교육지표 제일 위에 있는데, 영주에 가니까 앞에 현관입구에다 붙여놓은 것이 ‘창의·인성교육의 지름길은 교과 속에 있다’ 이렇게 써놨더라고요. 그래서 내가 그것을 보고 연수도 그렇고 평생교육차원도 그렇고 우리 선생님들 연수문제도 그렇습니다. 여러 가지 과목별 직무연수가 많은데 학교현장에서 아이들과 직접 있는 선생님의 인성이 확립되고, 선생님들의 사고가 좀 창의적이고 이래야 교과과정을 지도하면서 아이들에게 창의력도 키우고 인성도 개발시키고 하는 것이 되어야 되겠는데 이와 같은 연수를 선생님 연수를 직무연수도 좋고 자격연수도 좋습니다마는 학교현장에서 현장연수를 강화하든 아니면 연수원이든 다른 직속기관에서 주관에서 지도하든 우리 선생님들의 인성과 창의력을 아이들에게 가르치는, 교과를 지도하면서 가르치는 기법교육에 대해서 도서관을 위시해서 여러 곳에서 좀 동참해 줬으면 안 좋겠나 싶은 생각을 마지막으로 드립니다. 그리고 마지막으로 학생문화회관장님!

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 학생문화회관장 박양하입니다.

우섭

최우섭위원

대관료가 작년보다 금년이 많이 줄었는데 왜 그렇습니까?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

저희들 학생문화회관이 홍보가 되기 전에는 유료대관이 많았습니다. 그런데 지금은 홍보가 됨에 따라서 무료대관이 많아짐에 따라서 그 틈 사이에 빌 때 유료대관이 들어오기 때문에 지금 유료대관이 상당히 줄어드는 현상입니다. 그리고 저희들 회관이 어떤 유료대관에 대한 수익성보다는 문화예술교육의 활성화에 역점을 두기 때문에 무료대관을 선호하고 있습니다.

우섭

최우섭위원

문화회관이 교육목표를 지향하기 위해서 하니까 남에게 빌려주는 시간은 그만큼 줄었다?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 그렇습니다.

우섭

최우섭위원

좋은 현상입니다, 그렇죠?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예.

우섭

최우섭위원

알았습니다. 여러분 수고하십시오. 고맙습니다. 마치겠습니다.

자근

구자근위원장대리

최우섭 위원님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 그럼 잠시 휴식을 위하여 15시 45분까지 감사중지를 선언합니다.

15시 34분 감사중지

15시 48분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 홍광중 위원님 질의해 주십시오.

광중

홍광중위원

순서가 저 차례인 것 같습니다. 원장님, 관장님, 감사장 뒤에 계신 분들, 감사자료 준비하시고 또 오랜 시간 이렇게 앉아 있게 해서 대단히 죄송합니다. 감사자료 준비하신 데 대해서는 대단히 고맙게 생각하고, 또 이 자료를 가지고 들여다보니까 이야기할 것도 별로 없는 것 같습니다. 그러나 다른 사람 다 이야기했는데 시간은 채워야 되겠고 조금씩 물어나가도록 하겠습니다. 먼저 연구원에, 현재 연구원인데 연구원 업무도 있고, 정보, 아까 GETV인가 경북교육방송 업무도 하고 있기 때문에 정보센터 이승태 관장님하고 원장님하고 두 분한테 물어보겠는데, 연구원을 연구정보센터라고 하면 연구원장님 어떻게 생각합니까?

웃음소리

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 조춘식입니다. 그래 해주시면 좋죠.

광중

홍광중위원

좋습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 명칭은 어떤 명칭을 쓰더라도 한 쪽으로 통합하는 추세입니다. 그래서 전국 시·도를 보면 거의 통합하는 추세기 때문에 분리하는 것보다는 통합해 나가는 쪽으로 추진하면 좋겠습니다.

광중

홍광중위원

그런 시·도가 많이 있죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

연구정보센터라고 하는 시·도가 있는 것 같습니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 있습니다.

광중

홍광중위원

그다음 정보센터 이승태 관장님은 어떻게 생각하십니까?

어떻게 되고 있습니까?

그럼 정보센터는?

그것만 넘겨버리면 되죠?

그것은 다 알고 있으니까, 가만 있어 봐요. 이래 대답합시다. 시간은 없고 빨리 가야 되니까. 저는 교육출신이기 때문에 그 내용은 전부 다 알고 있습니다. 알고 있으니까 설명 안 하셔도 되요. 그런데 정보센터가 현재 업무보고에 나와 있는 것 보면 3분의 2 이상은 도서관 업무하고 비슷한 것 같아요. 그러니까 정보업무를 전부 다 넘겨줘버리고 아예 ‘경산도서관’으로 개칭을 하는 게 옳지 싶어요. 어떻게 생각합니까?

거북할 것 없어요. “그랬으면 좋겠습니다.” 하면 그만이에요. 안 그렇습니까?

웃음소리

앞으로 그래 가야 되지 싶습니다. 그다음에 또 하나 연수원에 묻겠습니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 연수원장 임종식입니다.

광중

홍광중위원

많은 과정 중에 도산서원 선비수련원이라는 데가 있어요.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 알고 있습니다.

광중

홍광중위원

거기에는 1박 2일 동안에 1만 원입니다, 1인당. 2박 3일도 1만 원이에요. 교육자만 그렇습니다, 다른 사람은 안 되고. 그래서 인성교육연수가 수강자 중에서 그런 과정을 넣어야 될 것 같으면 도산서원 수련원도 한번 넣어주시는 게 좋지 싶어요, 체험연수.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 저희들이 올해 도산서원 선비문화수련원하고 MOU를 체결했습니다.

광중

홍광중위원

체결했죠? 예, 그래 해가지고 하시면 좋아요. 그런데 웬만해서 1만 원 받고 2박 3일 밥 주고 재워 주고 강의해 주고 하는 데가 없습니다. 그래 아시고…

종식

임종식경상북도교육연수원장

지금 현재 특수교육연수기관으로 저희들이 승인을 해가지고 선생님들이 거기 가서 연수를 받으면 연수비를 저희들이 지원하는 걸로 이렇게 현재 되어 있습니다.

광중

홍광중위원

예, 활용을 좀 많이 해 주십시오. 그다음에 강좌 하나 넣어주실 것, 우리나라 헌법 강좌를 하나 넣어주세요. 있습니까, 헌법강좌? 아까 홍익인간 등등 하는데, 홍익인간이 헌법 제일 서문에 나와요. 그러니까 헌법강좌를 하나 넣어주세요.

종식

임종식경상북도교육연수원장

헌법과정을 넣기는 조금 어려움이 있는데요, 교양과목 중에는 그런 것을 넣도록 검토해 보겠습니다.

광중

홍광중위원

하여튼 좀 넣어주시도록 부탁을 드립니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

광중

홍광중위원

그럼 연구원에 빠르게 내려가면서 한번 묻겠습니다. 예, 아니오 간단하게만 대답해 주십시오. 13쪽에 독도 인정도서를 내는데 내용이 독도의 위치, 환경, 역사적 유례, 이런 것들이 들어가 있죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 맞습니다.

광중

홍광중위원

그건 독도만 들어가 있고 울릉도는 안 들어가 있죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그것까지 제가 내용은 아직 살펴보지 못했습니다.

광중

홍광중위원

안 들어가 있거든 울릉도도 넣어주십시오. 동쪽에 섬이라고 해봐야 울릉도하고 독도뿐입니다. 그런데 우리가 자꾸 독도만 가지고 이야기하면 일본이 자꾸 감정 상해서 달려들어요. 울릉도를 가르치면서 독도는 의당히 우리 것이다 하는 형태로 그렇게 나가야 안 되겠나, 그래서 인정도서를 만들 때 다른 시·도는 어떻게 만들든지 간에 우리는 독도와 울릉도를 포함해서 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 알겠습니다.

광중

홍광중위원

그다음에 14쪽에 평가회수가 줄었습니다. 예를 들어서 도 학력실태 없애버렸고, 그다음 영남권 연합학력평가 하는 것 없앴습니다. 평가를 줄인 이유가 딱 두 마디로 하면 뭡니까? 학교부담입니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

평가회수를 줄인 것은 첫째가 이제까지 단답형이라든지 초·중·고등학교에서 특히 초등·중등 그런 단순평가를 지양하고 논술·서술형 쪽으로 접근을 해보자 이래서 지금 단답형 위주의 평가는 개정교육과정 취지에 맞지 않다 이래서 제일 큰 이유가 그거고요, 그 다음에는…

광중

홍광중위원

됐습니다. 오케이. 단순사고를 하는 그런 평가는 지양하겠다, 그런 뜻이죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 맞습니다.

광중

홍광중위원

그다음에 학교평가에 대해서 학교평가는 결과처리, 평가를 전 학교 다 하는 모양이죠? 초·중·고·특수학교까지?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 초·중·고·특수학교까지 다 합니다.

광중

홍광중위원

그렇죠. 그런데 평가결과가 상·중·하로 합니까, 5단계로 합니까? 몇 단계로 합니까? 절대평가입니까, 상대평가입니까? 학교평가?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

학교평가는 지금…

광중

홍광중위원

절대다, 상대다만 이야기하십시오.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

이것은 최우수·우수·미흡으로 3단계로…

광중

홍광중위원

3단계로 합니까? 수·우·미?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

3단계로 해서 그다음 하단계 받은 학교는 결과를 도에 보고합니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그것은 지역교육청까지 도나 참고자료로 하고 학교현장은 보내지 않습니다.

광중

홍광중위원

보내지는 않고 교육청과 도에 보고가 된다… 그러면 학교에서는 모르겠네요, 평가내용을?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

해당 학교는 알도록 보내야 되죠. 다른 학교는 모르도록.

광중

홍광중위원

그럼 수다, 우다, 미다 그래 보냅니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

지금 학교평가가 이게 도교육청에서 주관하다가 우리 연구원으로 와서 전체 960개 학교를 대상으로 하는 것은 올해가 처음이기 때문에 아직 지금 가정에 있어서 지금 추진 중에 있습니다.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 됐습니다. 그다음에 연구학교 아까 김원석 위원께서 말씀했는데, 연구학교 많이 좀 줄었다 그랬는데, 줄면 누가 제일 좋아합니까? 연구사입니까? 학교입니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

연구학교가 줄면 학교에서는 상당히 싫어합니다.

광중

홍광중위원

싫어해요?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 학교에서도 구성원이 교장선생님이나 연구부장, 또 일 좀 의욕 있는 사람은…

광중

홍광중위원

됐습니다. 학교에서 싫어한단 말이죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 학교에서도 일부 선생님들은 좋아할지 몰라도 또 의욕 있는 선생님들은 연구하기를 상당히 필요로 하고 있습니다.

광중

홍광중위원

예, 알겠습니다. 됐고, 그다음에 아직 홈페이지 없는 학교가 많이 있는데 홈페이지 관리는 어디서 합니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

홈페이지 관리는 지금은 우리 연구원에서 올해 금년까지 50%를 도내 331개교 해서 하고, 2014년까지는 초·중·고등학교 전 학교 홈페이지를 연구원에서 관리할 계획입니다.

광중

홍광중위원

연구원에서 구축을 해줍니까? 구축은 도에서 해줍니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

구축을 저희들이 하고 관리도 저희들이 합니다.

광중

홍광중위원

예산이 필요하죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예산이 많이 필요합니다.

광중

홍광중위원

그래요? 알겠습니다. 됐습니다. 그다음에 아까 GETV에 대해서 언급이 몇 분 계셨는데, IPTV 만들 때는 원어민 수를 줄인다고 우리가 했는데 현재 자꾸 불고 있다고 하는데 그게 원인은 대강 들어서 압니다, 내가. 그런데 앞으로 이걸 줄여야 된다고 보는데 어떻게 생각하고 있습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 저도 동감입니다. 그러나 현실이 처음에 구축 당시에 60개 학교를 대상으로 했다가 그래서 원어민이 그때 8명이었습니다. 그러다가 110개 학교로 늘어나서…

광중

홍광중위원

그건 됐고, 우리 경상북도 학교수가 초·중·고 다 해봐야 한 900개 됩니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

960개 학교입니다.

광중

홍광중위원

그래 960개 중에서 104개 학교를 빼버리면 한 800개인데 GETV로 커버하고 있는 데는 104개 학교 아닙니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

맞습니다.

광중

홍광중위원

그렇다 그러면 이게 앞으로 어떻게 봐야 됩니까? 원어민 수 줄이는 데 기여를 하고 있다고 봅니까, 기여를 하지 못하고 있다고 봅니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

8명에서 두 명이 불었거든요. 그래서 지금 원어민 수 10명으로는 더 이상 줄이기가 어렵습니다. 강좌 수하고 시간 수 이런 게 있기 때문에 주당 22시간, 또 그리고 주당 이틀씩 이렇게 프로그램을 짜기 때문에 최소 인원이 10명입니다.

광중

홍광중위원

아니, 연구원은 그런데 도 전체 원어민 준다고 봅니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

도 전체 원어민은 저는 잘 파악을 못하고 있습니다.

광중

홍광중위원

아니, 준다고 봅니까, 이걸 함으로 해서? IPTV하고 화상교육을 영어로 함으로 해서 원어민 수가 준다고 봅니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

원칙적으로 원어민이 배치되지 않는 학교에 화상교육을 하기 때문에 준다고 봅니다. 안 그러면 학교에 원어민이 배치가 되어야 되거든요.

광중

홍광중위원

원어민 배치 안 되는 그런 소규모 학교에만 전부 다 화상교육도 하고 IPTV 가지고 원어민이 1 대 4인가?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

1 대 4, 1 대 5.

광중

홍광중위원

예, 그래 교육을 하고 있는 것 같아요.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

참고로 제가 덧붙여 한말씀 드리겠습니다. 도교육청에서는 작년에 137개 학교에 화상영어를 저희들하고 같이 했었는데 금년에는 87개 학교로 줄였습니다. 그래서 추세는 역시 줄여나가는 추세입니다.

광중

홍광중위원

아, 줄여나갑니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

그다음에 미이수교과 화상수업이라 그랬는데 이게 실제로 이대로 이루어지고 있죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 아주 잘 이루어지고 이것은 전국에서 우리 경북이 처음 시도하는 겁니다.

광중

홍광중위원

학교 단위에서는 이수하기가 어렵다 이 말이에요. 그러니까 이걸 해결해 주시는 게 맞다 이 말입니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

어렵습니다. 도 전체에서 하지 않으면 이것 해 줄 사람이 없습니다.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 연수원은 하나만 묻겠습니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 경북교육연수원장 임종식입니다.

광중

홍광중위원

생활관활용 딱 두 번 했던데, 보니까. 시험출제 할 때 딱 두 번 했대요?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 그렇습니다.

광중

홍광중위원

그러면 현재 유지비용하고 시험출제 할 때 써서 나온 비용하고 비교를 했을 때 유지비용이 많습니까, 어느 게 많습니까? 지금 유지를 어떻게 하고 있습니까, 거기에?

종식

임종식경상북도교육연수원장

현재 유지에 대해서는 건물이 지금 지은 지 오래 되다보니까 사실은 저희들이 제일 원하기는 건물을 헐고 지금 적당한 강의실이 좀 부족한 편입니다. 대강당, 소강당 이외의 강의실이 필요한데 내구연한이 아직 되지 않았기 때문에 헐 수 없다 하는 그런 것 때문에 유지를 하고 있습니다.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 시험 같은 것은 모텔이나 호텔이나 이런 데 들어가도 될 것 아닙니까? 그러니까 꼭 그 큰 건물을 시험출제하기 위해서 유지한다 하는 것은 좀 무리고, 이제 말씀대로 앞으로 연수원 업무 없어지지는 않을 것 아닙니까? 그렇다 그러면 새로 모든 연수원 건물 전체를 정비를 좀 해야 안 되겠나 이렇게 생각이 되는데, 거기에 반드시 생활관도 넣어가지고 하십시오.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 지금 저희들도 숙소로서는 지금 현재 적당하지가 않습니다, 너무 오래 돼서 낡았고. 그래서 지금 현재 명상을 할 수 있는 그런 공간 정도로 리모델링을 하는 것도 검토를 하고 있습니다.

광중

홍광중위원

하여튼 임 원장 계실 때 확 뜯어버리고 새로 지으세요.

웃음소리

종식

임종식경상북도교육연수원장

도와주시면 고맙겠습니다.

광중

홍광중위원

올리기만 올리면 우리는 반대할 이유 하나도 없습니다. 그다음에 정보센터는 아까 말씀드렸는데 도서관 앞으로도 계속 기존에 가지고 있는 정보내용보다는 도서관 활동, 그다음에 평생교육활동 이런 데가 더 주력되겠죠?

웃음소리

그러면 이승태 원장님 계실 동안에 내년, 그 후년이면 저쪽으로 전부 다 도청도 이전되고 도교육청도 이전되니까 그 전에 도서관으로 전환을 하는 그런 추진을 좀 해야 안 되겠나 이렇게 보는데 어떻게 생각합니까?

사전에 좀 준비를 해놔야 되지 그때 가서 하려면 많이 어려워지거든. 사전에 해버려야 됩니다. 그래야 조례도 변경시키고…

그다음에 화랑교육원장님!

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑교육원장 정경숙입니다.

광중

홍광중위원

이제 보니까 화랑교육원 활동이 제일 중요한 것 같아요. 이제 최우섭 위원께서 우리 교육위원도 화랑교육원에 1박 2일 한번 가자고 하시던데 저는 삼락회로 작년에 1박 2일 갔다 왔습니다. 왔는데 노인들이 전부 좋아하데요, 그것 보니까. 그래서 그 내용은 나는 모르겠고 우리는 1박 2일 동안 잘 놀다 왔습니다. 그래서 여기 보니까 두 번째 중점에 효정신 함양을 위한 예절체험교육충실 하는 게 있어요. 오늘 어디 인터넷에 보니까 학생들이 밖에서 담배를 피우고 고함을 지르고 이랬는데 젊은 사람이 그걸 제지를 하다가 얻어맞아서 뇌진탕으로 죽었어요. 이게 왜 그러냐 하면 말리는 사람이 학생보다 나이 많은데 효교육이 안 되어 있어서 그래요, 효교육. 그래서 앞으로 새화랑은 효도를 충실히 하는 사람의 상을 심어줘야 안 되겠나 이렇게 생각합니다, 저는. 그다음에 효는 가정에서 저희 집안에서 이야기지만 밖에 나가면 효제입니다, 제. 제라고 하는 것은 나이 많은 분을 공경하라 이런 뜻이에요. 그런데 나이 많은 사람이 이야기하는데 두드려 패버린다든지 욕설을 해버린다든지 이게 무슨 교육이 잘못됐으니까 앞으로 화랑교육원은 그래도 대표적인 학생들이 들어오는데 그런 학생들은 반드시 이 효교육에 대해서 철저히 안을 만들어 보세요, 프로그램을.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 부모감사교육이라고 해가지고 활동을 다양하게 시키면서 아이들 마무리하는 시간에는 부모님한테 편지글, 그다음에 부모님 은혜, 그리고 매일 아침에 아침명상 끝나고 아침체조 전에 부모님한테 드리는 감사묵념도 있습니다.

광중

홍광중위원

저희 집을 보고 절하라 그래요, 꿇어 앉아가지고.

웃음소리

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 집을 보고 부모님 생각하는 시간이 있습니다.

광중

홍광중위원

말로 이야기해서 잘 안 되는데, 너희 집 방향으로 꿇어앉아가지고 절 다섯 번씩 하고 나오라고 해요. 뭐가 움직이는 게 있어야 됩니다. 그래서 효교육이 중요하다 하는 걸 다시 이야기합니다. 효제입니다. 집안에서는 효고 밖에 나가서는 제입니다. 연세가 높은 사람, 자기보다 나이 많은 사람은 공경해야 됩니다. 그 공경하는 마음이 없으니까 막 쥐어박아버리죠. 그러면 안 되죠. 그다음 과학교육원!

영숙

이영숙경상북도과학교육원장

예, 과학교육원장 이영숙입니다.

광중

홍광중위원

아까 융합과학교육 그래가지고 자료를 받았는데 이제는 내가 보니까 좀 이해를 하겠습니다. 수업내용을 초등학교 내 마음대로 롤러코스터를 만들기 - 과학하고 실과, 그다음 두 번째 나뭇잎배 만들기 - 음악과 과학, 장난감자동차 - 과학, 수학, 실과, 미술, 골드버그장치 - 과학과 수학, 실과, 미술. 그런데 초등학교 과학과 실과, 미술 같은 것은 한 선생님이 하니까 이건 다 융합해가지고 하면 되는데 중학교 같으면 이것 어떻게 합니까? 선생님 네 사람 붙여야 됩니까?

영숙

이영숙경상북도과학교육원

예, 학교현장에서는 각 과목 선생님들이 같이 아이디어를 짜서 이것을 수행을 하기도 하고…

광중

홍광중위원

그러려 그러면 어떻게 해야 됩니까? 이것 교육과정 재구성 안 하고 될까요?

영숙

이영숙경상북도과학교육원

교육과정은 일반적으로 재구성하기도 하고요, 또 과학 선생님이 실과나 미술 선생님하고 같이 연합해서 이 과정을 수행하기도…

광중

홍광중위원

이렇게 꼭 과학 선생님이 주제를 내가지고 협조를 얻어야 되는 것 아닙니까?

영숙

이영숙경상북도과학교육원

예.

광중

홍광중위원

그러려 그러면 역시 재구성해야 시간 수나 이런 것들을 전부 정비되어야…

영숙

이영숙경상북도과학교육원

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

광중

홍광중위원

그것부터 교육이 좀 되어야 돼요. 무턱 대놓고 융합교육 그러니까 어떻게 해야 되는지… 우리 교육청에 전부 몇 군데 봤습니다만 융합 교육하라고 하니까 영어 이렇게 하고 인성교육 하고 이런 게 나와 있더라고. 그러니까 뭐가 잘못되어 가고 있다 하는 것. 그래서 연구사님들이 좀 사명감을 갖고 해 주십사하는 것을, 일선학교에 스며들도록 사명감을 갖고 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.

영숙

이영숙경상북도과학교육원

예, 지속적으로 노력하겠습니다.

광중

홍광중위원

도서관은… 이수옥 관장님, 사서직 부족 안 합니까?

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

예, 지금 많이 좀 부족합니다.

광중

홍광중위원

부족하죠?

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

예.

광중

홍광중위원

그런데 사서직은 다른 데 가 있는 데도 여기 보니까 있다고, 도서관 아닌 데도 가 있는데 그것 어떻게 생각합니까?

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

도서관 아닌 데는 지금 연구원하고 연수원인데 연구원, 연수원에도 중요한 자료를 취급하기 때문에 사서직이 있어야 됩니다, 정보원은. 그리고 국립중앙도서관이나 국회도서관 자료도 다 검색해서 제공을 하기 때문에 꼭 필요합니다.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 거기는 아까 문맹자는 전부 다 나이 60에서 70넘은 옛날의 초등학교 겨우 나와 가지고 중학교 못 간 할머니들이에요. 초등학교도 못간 분들도 많아요. 내가 가르쳤을 때 초등학교에서 중학교 가는 학생이 반이 안 됐습니다. 그런 시대에 그전의 시대는 우리글 못 배운 사람도 많이 있어요. 초등학교 못 나온 사람도 많이 있는데, 보니까 지자체에서 다른 데에서 많이 해 주고 있네요?

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

옆에서 우리는 해가지고 수요조사를 하니까 도서관에…

광중

홍광중위원

그래, 고맙게 생각하고 앞으로 평생교육은 지방자치단체에서 많은 책임을 져야 될 걸로 생각하는데 세 도서관에서 올해 지방자치단체에서 지원받은 금액이 구미는 얼마입니까?

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

구미는 도서관이 시립도서관이 다섯 군데 있습니다. 그걸 짓고 하느라고 예산사정이 좀 어렵다고, 그래도 1년에 도서구입비 3360만 원하고 평생교육강좌운영비 600만 원하고, 우리가 또 한문교육이 활성화되어서 한문교육동아리 학술발표회 경비로 한 500만 원 가까이 작년에는 495만 원, 올해는 470만 원 정도 그렇게 지원을 해 주고 있습니다.

광중

홍광중위원

그럼 한 5000만 원 가까이 나오네요, 그죠? 안동은 어떻습니까?

상인

이상인경상북도립안동도서관장

예, 안동도서관장 이상인입니다. 6500만 원 받았습니다.

광중

홍광중위원

6500만원? 내년에는 한 1억 받도록 노력을 하세요. 그런데 또 그러려 그러니까 이상인 관장이 12월 달에 공로연수 들어가 버린다고 그러니까 부탁해도 이것 헛일 안 될까… 뒤에 과장님들 앉아가지고 잘 교섭하십시오.

상인

이상인경상북도립안동도서관장

예, 그러겠습니다.

광중

홍광중위원

김유태 상주도서관장님은 얼마 받았습니까?

유태

김유태경상북도립상주도서관장

예, 상주도서관장 김유태입니다. 2012년도에 도서구입비 8000만 원하고…

광중

홍광중위원

8000만 원요?

유태

김유태경상북도립상주도서관장

예, 평생교육비 1000만 원하고 총 9000만 원 받았습니다.

광중

홍광중위원

도서관 제일 작은데 제일 많이 받았네요.

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

참고로 상주에는 시립도서관이 없습니다. 도립밖에 없습니다.

광중

홍광중위원

없습니까? 아, 그렇습니까? 역시 김유태 관장님 능력 있다. 그래도 9000만 원이 어딥니까? 고맙습니다.

웃음소리

자근

구자근위원장대리

홍 위원님, 많이 남았습니까? 아니면 추가…

광중

홍광중위원

다 됐습니다. 이제 이것만, 학생문화?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

학생문화회관입니다. 경상북도학생문화회관입니다.

광중

홍광중위원

거기 박 관장님, 관장님 말고 장학관 한 사람, 연구사 두 사람이 있는데 장학관은…

양하

박양하경상북도학생문화회관장

연구사 3명이 있습니다.

광중

홍광중위원

3명이 있습니까?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예.

광중

홍광중위원

두 사람만 하면 안 됩니까?

웃음소리

양하

박양하경상북도학생문화회관장

지금 3명도 조금 부족한 현상입니다.

광중

홍광중위원

무엇 때문에 부족한지 나는 이해가 안 되는데요? 연구사들이 왜 그렇게 많아야 되는지.

양하

박양하경상북도학생문화회관장

저희들 밖에서 볼 때에는 단순업무로 보이는데요, 내막적으로 들어가 보면 체험학습, 방과 후 교육활동 등등 다양합니다.

광중

홍광중위원

됐습니다. 예, 시간을 재촉하니까 이쯤 해놓고, 세 명의 일을 두 명이 할 수 없느냐 한번 연구를 해 보시도록, 안 그러면 또 장학관님이 없으면 우리 관장님이 장학관 대행하면 안 될까?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

… 예, 연구해보겠습니다.

웃음

광중

홍광중위원

왜 그러냐하면 꼭 전문직이 필요한 부서가 있어요. 그런데 그 부서에는 지금 전문직이 배치가 못 되고 있는 사안이 있기 때문에 내가 문화회관을 저거해서 그런 게 아니고 쭉 이렇게 훑어보니까 연구사들이 제일 많은 데가 회관인 것 같아, 연구원 제외하고는. 연구원, 연수원 제외하고는, 이래서 한번 물어보는 겁니다.

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 잘 알겠습니다.

광중

홍광중위원

이상입니다.

자근

구자근위원장대리

예, 홍광중 위원님 수고하셨습니다. 추재천 위원님 질의해 주십시오.

재천

추재천위원

추재천 위원입니다. 행정사무감사를 수감하시느라고 원장님, 도서관장님, 센터관장님, 모두 수고 많으십니다. 그리고 뒤에 계시는 부장님, 또 직원 여러분, 고생 많으십니다. 앞에 다른 위원님들께서 많이 질의하셨기 때문에 저는 핵심적인 것만 몇 가지 질의를 하고 마치도록 하겠습니다. 우선 연구원장님께 좀 묻겠습니다. 행정기구에 관한 사항입니다마는 조금 전에 우리 홍광중 위원님께서 조금 언급이 계셨습니다. 그런데 거기에 부장자리가 몇 개입니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 부장자리 네 자리입니다.

재천

추재천위원

연구관 자리 부장 네 자리죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

일반직 총무부장 합쳐서…

재천

추재천위원

다섯 자리죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

네 자리입니다. 지금 하나 공석이 되어 있습니다.

재천

추재천위원

그걸 묻는 겁니다, 지금. 그런데 교육지원부장 지금 현재는 공석입니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

겸직을 하고 있습니다, 교육자료부장하고.

재천

추재천위원

겸직하고 있습니까, 장학사가 대리하고 있습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

교육자료부장 연구관이 정보부장을 겸직하고 있습니다.

재천

추재천위원

겸직하고 있습니까? T/O를 왜 못 받습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

도에서 자원이 부족해서 장학관, 연구관 자원이 부족해서 부득이 배치를 못한다, 그런 답을 받았습니다.

재천

추재천위원

주는 T/O도 원장님 못 챙기시면 어떻게 하십니까? 그래 가지고 정보를, 또 일을 더 하시고 또 더 하시려고 욕심을 내시고 그러시면 어떻게 하십니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

저도 지난 3월 1일자에 부임을 했습니다. 그때 오니까 그리고 배치가 되어 있었습니다. 노력은 계속 하겠습니다.

재천

추재천위원

그런데 원장님, 직원들의 사기를 위해서도 지금 정보지원부장을, 조금 전에 학교 홈페이지 구축 또 관리를 연구원에서 한다는데 저는 오늘 처음 들었는데, 전에 도교육청의 정보팀에서 했습니다. 그런데 연구원에 가져갔습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 연구원으로 이관됐습니다.

재천

추재천위원

연구원이 너무 많이 가져간 것 같네요.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

안 그래도 그런 면이 많습니다.

재천

추재천위원

그런데 연구원에 실질적인 업무가, 이게 부수적인 업무가 지금 현재 더 많은 것 같아요.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 좋은 말씀입니다. 저희들 교육연구원은 사실 제목이 교육연구원이지, 다른 타 시·도의 연구원 업무에다가 플러스 정보원 업무까지 이렇게 합하기 때문에 상당히 교육정보 쪽은 저희들이 거의 맡고 있거든요. 그래서 업무가 상당히 양이 많습니다.

재천

추재천위원

그래서 지난번 과거 일입니다마는 정보센터 업무를 떼어가면서, 그때 어느 원장님이 가면서 그것을 떼어갔습니다. 그러나 우리의 교육에 필요한 것은, 꼭 교육이나 학습에 관한 것은 필요합니다만 그래도 너무 지금 현재 연구원에서 정보에 관한 사항을 너무 많이 일을 하고 계신다 이런 생각이 듭니다. 그래서 직원 사기를 위해서도 꼭 정보지원부장 연구관 자리를 확보하십시오.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 감사합니다.

재천

추재천위원

그다음에 화랑교육원 원장님.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑교육원장 정경숙입니다.

재천

추재천위원

화랑교육원 원장님은 지금 여기 보고하신 것 보니까, 지금 현재 부가 몇 개입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

부가 조례에는 3개 되어 있습니다. 연수부, 교학부, 총무부 이렇게 되어 있는데, 지금 현재 운영은 2개부 교학부하고 총무부로 운영이 되고 있습니다.

재천

추재천위원

현재 연수부장 왜 확보 못 하고 계십니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

연수부장이, 과거에 연구사들이 전문직이 근 24, 5명 될 때 연구부, 연수부가 있었는데 학생수가 줄어들면서 전부 조직이 계속 이렇게 약화되어서 어떤 면으로 줄어들면서 연수부도 자연적으로 그만… 그냥 기구만 있고 지금 현재에는 없는 상태입니다.

재천

추재천위원

그게 아니고요, 지금 현재 원장님이 노력을 못하시거나 아니면 다른 사항이 문제가 있습니다. 왜냐하면 여기에 도교육청에서 장학관, 연구관, 교과부에 T/O를 못 받아오니까 그것을 다른 데 기관을 신설하면서 이관해 갔습니다. 그런데 그것의 문제입니다, 문제는. 기관 신설하면서 일반직 관장을 하는 것을 바꾸면서 그게 결국 그쪽으로 간 겁니다. 결국 그것 때문에 그렇게 됐는데 만일 필요 없다고 하면 조례 자체를 벌써 바꿔야죠. 이것을 없애야 됩니다. 축소를 시켜야 되죠. 그것은 기구는 놓아놓고 다른 건, 일은 하고 싶고 또 조직은 가지고 싶고, 권한은 가지고 싶고 이게 그렇게 된 겁니다. 아셔야 됩니다. 그다음에 기구는 두 원장님들께서 활동을 해서 확보해 주시리라 믿고 넘어가겠습니다. 교육연수원 원장님.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 경북교육연수원장 임종식입니다.

재천

추재천위원

다른 말은 하지 않겠습니다마는 원외 과정별 연수현황을 제가 받았습니다. 받았는데, 지금 현재 상당히 많은 기관에 위탁을 해서 지금 활동을 하고 계시는데, 연수를 하고 계시는데, 몇 가지만 좀 자료를 물어보겠습니다. 셀프리더역량향상과정 지금 현재 1기, 2기를 금년에 했죠?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 그렇습니다.

재천

추재천위원

5월 달에 한 번, 9월 달에 한 번 했는데, 이게 충남 천안 국학원과 구미 금오산호텔에 장소는 했습니다마는 전부 위탁한 것이 일지아카데미에다가 위탁해서 있습니다. 일지아카데미라는 기관이 어떤 기관입니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

재단법인이고요. 지금 공직자를 위한 5급승진리더과정 공직가치확립과정 등 우수프로그램을 가지고 있는 전문교육 훈련기관으로 알고 있습니다.

재천

추재천위원

제가 보기에는요, 지금 이게… 나중에 한번 다시 검토를 해서 내년도에 결산검사할 때 이것 확인 한번 해 보겠습니다. 이게 1기는 3일입니다. 두 과정 다 1기, 2기 다 3일입니다. 3일인데, 1기는 천안에서 하는데 1280만 원을 주고 위탁을 했고, 2기는 63명을 하는데 금오산호텔에서 했는데 782만 원 위탁을 했습니다. 만일 이게 연수원에서 했다손 치면 금액이 얼마를 할 수 있었겠습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 저희들이 위탁이나 외부에서 하는 경우는 연수의 효율성이 높다고 판단될 때 그렇게 하고 있습니다. 하는데 지금 위탁을 할 경우에 합숙을 하기 때문에 이쪽 기관이 전문기관이면서 합숙을 하는 경우에는 보통 일정을 하루 정도는 줄일 수가 있습니다. 그리고 연수여비를 지급하지 않기 때문에, 저희들이 검토를 해 보니까 사실은 이쪽에 위탁을 하면 조금 더 들어가는데 생각보다는 우리 여비 주는 것하고 크게 차이는 없습니다.

재천

추재천위원

나중에, 내년에 결산검사 할 때 내용을 한번 살펴보겠습니다. 살펴보는데, 가능하면 연수원에서 하시든지 아니면 우리 교육기관에 하시든지 이렇게 해야 됩니다. 외부기관에 하는 것은 여러 가지 경비 문제도, 아마 적어도 3분의 2이는 여기에 돈 더 넘어 갔을 겁니다. 그래서 앞으로 외부기관에 발주를 할 때 틀림없이 연수원 자체에서 할 수 있으면 좋겠다는 말씀을 아울러 드립니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

재천

추재천위원

다음에 연수원 소관입니다. 29쪽 한번 봐주십시오. 29쪽에 첨단연수를 하는데 스마트폰 활용연수를 하는데 스마트폰 활용연수를 어떻게 합니까? 한번 간단하게만 좀 이야기를 해 주세요.

종식

임종식경상북도교육연수원장

이게 원격연수인데, 원격연수를 컴퓨터로 받지 않고 스마트폰을 활용해서 받는 그런 연수입니다.

재천

추재천위원

스마트폰 없는 사람은 어떻게 하죠?

종식

임종식경상북도교육연수원장

일단 이것을 미리 알리기 때문에 스마트폰 있는 사람만 신청을 합니다.

재천

추재천위원

스마트폰 있는 사람만 신청합니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

재천

추재천위원

그럼 스마트폰으로 거기서 자료를 전부 다 탑재해서 보내는 겁니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

폰으로 바로 들어가서 스마트폰으로 들어가서 바로 연수를 받을 수가 있습니다. 컴퓨터에 하는 것과 똑같다고 생각하시면 됩니다.

재천

추재천위원

컴퓨터하고 똑같습니까? 그럼 내용이 얼마쯤 됩니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

이것은 시간 수는 과정마다 다릅니다. 15시간도 있고 30시간도 있고 그렇습니다.

재천

추재천위원

물론 현재 스마트 교육을 지향하고 있고 해서 필요는 하겠습니다마는, 물론 재택교육의 연수를 하기 위해서는 필요하겠습니다마는, 이게 스마트폰에 올려서 하는 것은 선생님들이 피곤하지 않을까? 그 조그마한 글씨를 눈으로 보고 하는 것은 피곤하지 않을까? 이런 생각이 들어서 제가 어떤 방향인지 좀 여쭈어 봤습니다. 그다음에 30쪽, 모바일 연수 인프라 구축인데 와이파이존(Wi-Fi Zone)을 확대한다, 여기 지금 그렇게 되어 있습니다. 와이파이존을 연수원에서 어떻게 확대를 합니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

역시 스마트폰하고 관계가 됩니다마는, 저도 정확한 답변은 어렵습니다마는, 인터넷을 사용할 수 있는 그런 공간을, 어떤 곳에 가면 잘 안 터지는 데가 있습니다. 그래서 무료로 사용할 수 있는 공간을 확보하는 그런 내용으로 알고 있습니다.

재천

추재천위원

이것은 연수원에서 하는 게 아닌 것 아닌가 싶습니다. 이건 통신사에 우리가 의뢰를 해서 와이파이존을 좀 우리에게 설치할 수 있도록 해 달라 그런 요구사항인 것 같아요.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 요구해서 합니다, 저희들이 하는 게 아니고.

재천

추재천위원

연수원의 본연의 목적이 아닌 것 같아요. 그래서 제가 물어보는 겁니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

연수생들이 와서 이제 쉽게 폰을 이용할 수 있도록…

재천

추재천위원

글쎄, 스마트폰을 활용하기 위해서 와이파이존을 설치를 우리 연수원에 아니면 다른 장소에 할 수 있도록 와이파이존을 설치를 한다, 그런데 그것은 연수원에서 하는 것이 아니고 통신사에다가 의뢰해서 한다, 이런 말씀 아닙니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 맞습니다.

재천

추재천위원

그래서 내용이 와이파이존을 확대를 한다는 것은 좀 연수원의 업무가 아닌 것 아닌가 싶어서 제가 여쭈어 봅니다. 다음에 화랑교육원.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑교육원 원장 정경숙입니다.

재천

추재천위원

원장님, 지난번에 직제개편 조례를 하면서 제가 좀 질의를 한 사항입니다. 했는데, 지금 현재 화랑교육원의 설치 목적이 이렇습니다. ‘삼국통일을 이룩한 빛난 얼을 체득시켜 주체성이 강한 빛나는 국민 육성을 위하여 교육감 소속으로 화랑교육원을 둔다.’ 이렇게 되어 있습니다. 여기에 49쪽에 설립 목적과 같습니다. 같은데, ‘화랑의 빛난 얼’이 어떤 것입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

화랑의 빛난 얼이라고 하면 화랑은 삼국통일을 하는 데 혁혁한 공을 일단 세웠고, 그리고 화랑정신이라고 하면 원광법사의 세속오계로 해가지고 화랑이 사군이충, 사친이효, 임전무퇴, 살생유택… 이런 다섯 개 정신을 가지고 그 당시에 화랑들의 정신적인 교육도 이루어졌고 그리고 여기에서 화랑들은 신체수련을 할 수 있는 덕목을 가지고, 거기에 보면 삼국사기 진흥왕조에 ‘상마이도의(相磨以道義)’, 같이 도의를 닦고, ‘상렬이가악(相悅以歌樂)’, 가악을 즐기고, ‘유오산수(遊娛山水)’, 산수를 찾아다니는데 그런 수련덕목을 같이 정신과 수련할 수 있는 모든 것을 같이 갖추면서 이 청년들이 결국은 삼국통일을 했다는 거기에서 화랑의 빛난 얼이라고 이렇게 표현이 됐다고 봅니다.

재천

추재천위원

결국은 삼국통일을 하는데 서로 싸워서 이기는 것, 그것이 빛난 얼입니까? 그런데 삼국통일을 고구려, 백제, 신라… 그런데 우리나라 아닙니까? 그건 지금 현재는 우리가 좀 탈피해야 될 것 같아요. 그것을 우리나라에서 서로, 어떻게 보면 내분입니다. 그것을 빛난 얼을 여기에 오늘의 청소년들에게 가르친다. 외세를 침범해서 막는다 이런 것은 모르겠는데 이것은 내부에서 삼국통일을 한 빛난 얼을 여기에 한다. 이것은 뭔가 맞지 않다. 차라리 화랑교육원은 청소년들의 심신수련을 위해서 화랑교육원을 설치를 한다, 저는 딱 부러지게 하면 그것이 맞지 않을까 이런 생각이 들어요. 그래서 저는 몇 번 이야기를 했습니다마는 화랑교육원에서도 그렇게 주장을 하고 또 본청에서 했기 때문에 그래서 지금 그냥 뒀습니다만 재검토를 해 주시도록 부탁을 드립니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

재천

추재천위원

그다음에 화랑교육원에 지금 현재 파견교사 9명입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 9명입니다.

재천

추재천위원

무엇 때문에 이렇게 많이 늘어났습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

전문직이 빠지면서 그 자리를 파견교사로 대체하고 있습니다.

재천

추재천위원

전문직 왜 빼앗겼습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

조직개편이 이루어지면서 여기 시·군 교육청이라든가 여기에서 전문직이 필요하니까 전문직 수는 한정이 되고 하니까 결국은 화랑교육원에서, 화랑교육원은 교사로 대체할 수 있는 그런 업무를, 교사가 할 수 있다고 이렇게 보고 전문직을 빼고 여기 교사로 대체를 했습니다.

재천

추재천위원

그러니까 화랑교육원에서 힘이 없다 이 말씀이네, 그렇죠? 자꾸 뺐기네.

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

재천

추재천위원

그것을 대체하기 위해서 도교육청에서 못하니까 결국 밑에 하부기관에 있는 것을 자꾸 뺏어 가가지고 선생님들로 대체하는 겁니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 그렇습니다.

재천

추재천위원

이게 옳은 행정이 맞겠습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

사실은 파견교사가 많아지면서 수련 진행과정에서 여러 가지 문제가 많습니다.

재천

추재천위원

이것을 가능하면, 본청에서도 제가 행정사무감사 때도 이야기를 하겠습니다마는, 가능하면 줄이십시오. 그리고 화랑교육원에는 가능하면 과목도 체육과 수련과 관계있는 선생님들로 파견해도 해야 될 겁니다. 여기에 보면요, 아까 조금 전에 박성만 위원님 말씀이 계셔서, 역사 선생님 한 분 계시고 윤리 선생님 계시고 체육 선생님도 계시고 영어 선생님, 기술 선생님, 음악 선생님, 한문 선생님, 과학 선생님 지금 이런 분들입니다. 그래서 화랑교육원에는 수련을 위한 기관이니까 가능하면 체육 내지 예·체능 관계 선생님들로 파견했으면 좋겠다. 가능하면 줄이되, 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그게 가능하겠죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 감사합니다.

재천

추재천위원

그다음에 295쪽입니다. 빨리 끝내야 되는데 시간이… 특별수련과정입니다. 특별수련과정인데, 지금 9개 과정인데 이게 특별수련과정을 원장님, 좀 줄일 필요가 없습니까? 이게 실제 화랑교육원에서 할 본연의 과정은 적고 특별수련과정이 너무 많아요. 이러니까 파견교사를 받게 되고, 자꾸 안 할 것을 하니까 지금 파견교사를 받게 되는 겁니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

사실 특별수련과정은, 우리가 정규수련과정은 3박 4일, 2박 3일 이렇게 학생 중심으로 하면서 특별수련은 그 중간 중간 사이에 사실은 끼어들거든요.

재천

추재천위원

그래 그게 결국은 지난번에도 제가 원장님 계실 때 제가 이런 말씀을 드렸는데, 본연의 업무를 할 수 있도록 하십시오. 그리고 기관을 너무 자꾸 이렇게 늘려서 업무를 하지 마십시오. 이게 다른 기관도 마찬가지입니다마는 자꾸 비정규직이 늘어나고 파견을 받게 되고 이렇습니다. 그게 가능하면 본연의 업무를 하십시오. 그리고 특별과정을 보니까 전부 3일짜리인데 거의 아무런 효과가 별로 없습니다. 전부 시간이 집단 활동 12시간, 전통 4시간, 자아성찰 7시간, 영상 2시간 이렇습니다. 그런데 학부모 체험, 신규교사 화랑 체험, 학교 관리자 화랑체험, 교육가족 화랑체험, 창의체험… 이름만 화랑체험 해 놨지 무슨 화랑체험이 됩니까? 하여튼 특별교육과정, 연수과정을 과감하게 줄이십시오.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 알겠습니다.

재천

추재천위원

그다음에… 위원장님, 시간 좀 더 써야 하겠는데…

자근

구자근위원장대리

추가질의 하시는 것으로 하십시오.

재천

추재천위원

연달아 해야 의미가 있지…

자근

구자근위원장대리

예, 하십시오.

재천

추재천위원

지금 화랑교육원에서 도교육청에서 교육감이 앨라배마주에 가셔서 MOU 체결해서 오셨는데, 체결해가지고 와서 도교육청에서 업무를 안 하고 화랑교육원에 다 떼어 맡겨 버렸어요. 그래서 화랑교육원에, 지난번에 미국에서 학생이 19명 왔죠?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 18명 왔습니다.

재천

추재천위원

19명인데, 18명이라 해요.

경숙

정경숙화랑교육원장

한 사람… 원래 19명 해가지고 한 사람 아파서 안 오고 18명이 왔습니다.

재천

추재천위원

실제 오기는 18명입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

재천

추재천위원

거기에 숙식비와 교육경비는 누가 부담했습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

우리 청에서 했습니다, 우리 경북도교육청에서.

재천

추재천위원

이게 정말 문제입니다. 이게요, 정말 우리나라가 주권국가이고 그다음에 우리가 MOU를 체결했다면 쌍방간에 똑같은 대응을 해야 됩니다. 지금 우리나라에서는 미국의 학생들을 데리고 와서 훈련시키고 체험을 하면서 우리 경비 다 대고, 지금 내년도에 학생교환프로그램 운영하는데 우리가 가는 것은 우리가 또 다 대요.

경숙

정경숙화랑교육원장

아니요, 그것은 우리가 가는 비행기 삯만, 우리가 가면 2주 동안 체류기간 동안에는 모두 미국에서 할 수 있도록, 우리와 똑같은 조건으로 하고 있습니다.

재천

추재천위원

그러면 이게 한·미 학생교환프로그램 운영계획이 전부 엉터리네요? 화랑교육원에서 ‘학생 국외경비 100% 지원, 왕복 항공료 및 미국 내 체류경비 일체’ 이렇게 해 놨습니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

그것은 이제 우리가 확보하는 것은 항공료만 하고 거기에서 학생들한테는 부담을 안 시킨다는 거죠.

재천

추재천위원

그러니까 우리가 지금 도교육청에서 전부 다 예산 부담하지 않습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

아니요, 가는 애들은 부담 안 하고 오는 애들은 일단 김포공항에 내리면 그때부터 우리가 하고, 우리도 마찬가지입니다.

재천

추재천위원

그러니까, 여기 미국 내 체류경비 일체를 여기에 계획서에 있으니까 제가 물어보는 겁니다. 일체경비를 부담, 여기 100% 한다고 해 놨습니다. 자료 없습니까? 보십시오. 그리고 지난번에 추경을 하면서 추경에, 이건 내년도 2월 달에 할 계획인데 이것을 하도 집행부에서 빡빡 시켜 가지고 “이건 내년도 예산편성 해야 되지, 왜 이렇게 하느냐?” 그러니까 “금년에 돈도 다 줘야 되고 항공료 끊어야 되고…” 이렇게 해서 금년에 제가 승인을 그냥 했습니다마는, 이게 주권국가로서 이렇게 하면 안 됩니다. 어떻게 미국에서 온 학생들은 경비하고 전부 다 돈 여기서 다 대주고 우리가 해 주고 또 가는 것도 우리가 하고 이렇게 합니까? 이것을 검토를 한번 해 보세요.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 실제는 지금 거기에 표현이 잘못됐는데 오는 학생들은 체류기간 동안에 우리가 하고 우리 학생들이 갈 때는, 지금 올해 같으면 25명을, 오는 학생들은 18명 왔지만 우리는 미국에서 25명을 2주 동안 미국에서 체류하면서 학생들한테 문화체험이라든가 여러 가지를 제공하겠다고 이렇게 지금 현재 왔습니다.

재천

추재천위원

원장님, 자료 없습니까?

자근

구자근위원장대리

원장님 답변하시는데 뒤에 혹시 보충설명을 해 줄 수 있으면 해 주세요. 제출된 자료를 가지고 지금 우리 위원님께서 말씀하고 계시니까…

재천

추재천위원

학생부담이 아니고요, 우리가 교육 경비를 어디서 누가 부담하느냐 그것 지금 현재 그 문제인데…

여기도 그렇습니다. 여기 우리 행정사무감사를 하는데 자료를 제공하면서 잘못됐다, 여기도 학생 20명입니다. 20명이고 우리가 여기 100%라고 해 놨습니다. 하여튼 알겠습니다. 이런 부분에 대해서도 우리 주권국가로서 MOU 체결할 때도 정당하게 서로 대응해서 할 수 있도록 해 주시면 좋겠다 말씀을 드립니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 감사합니다.

재천

추재천위원

다음에 재외교포학생 화랑체험을 하는데, 했다고 지금 여기 나와 있습니다마는…

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 공주대학교에서 위탁해가지고 하고 있습니다.

재천

추재천위원

화랑교육원에서, 교포학생 몇 명입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

해마다…

재천

추재천위원

110명?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

재천

추재천위원

110명을 우리가 받아가지고 공주대에 위탁…

경숙

정경숙화랑교육원장

아니요.

재천

추재천위원

그러면요?

경숙

정경숙화랑교육원장

공주대에서 재외동포 자녀 학생들을…

재천

추재천위원

연수하는 아이들을?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 경주 이제…

재천

추재천위원

화랑교육원에 와서 몇 시간, 하루만 오후에 교육을 시킨다, 그 말씀입니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 프로그램 협조입니다.

재천

추재천위원

그러면 그게 지금 현재 우리 화랑교육원의 목표가 목적이 아니네요. 그냥 재일교포가 어떻게… 학생 교육한다고 지금 여기에 하실 수 있겠습니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 문화체험입니다, 학생들이요.

재천

추재천위원

알겠습니다. 이것은 경비는 누가 부담합니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

경비는 공주대학교에서 학교에서 부담하고 있습니다.

재천

추재천위원

예, 알겠습니다. 시간이 자꾸 넘어가고 추가로 나중에 좀 더 하겠습니다. 여기까지만 할게요.

자근

구자근위원장대리

알겠습니다. 추재천 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의입니다. 김원석 위원님 질의해 주십시오.

원석

김원석위원

예, 김원석입니다. 추가 질문 몇 가지 하겠습니다. 먼저 자료 요구한 게 있었기 때문에, 교육연수원 문제입니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 연수원장 임종식입니다.

원석

김원석위원

전문직 20명입니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 그렇습니다.

원석

김원석위원

연구사는 연수 강의를 하지 않습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

현재 그렇습니다.

원석

김원석위원

그러면 연구사는 왜 연수 강의를 안 합니까? 연구사는 그럼 뭐하려고, 연수원에 연구사가 뭐 하러 있습니까? 일반 행정업무를 보기 위한 것 같으면 일반직이 있지. 연구사가 정말 연구를 해가지고 연수생에게 교육을 시켜야죠. 그게 부족할 때에 외래강사를 쓰는 게 맞는 것 아닙니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 지금 현재 연수업무가 전부 연수원에 넘어오면서 업무가 진행하는 업무로써도 상당히 조금 업무가 과중한 그런 편이고 그다음에 연수, 지금 과정에 따라 가지고 현재 전공하신 그런 부분들이 연수 교과목으로 이렇게 딱 맞게 넣기가 좀 어려운 그런 감이 있습니다. 충분히 하시는 말씀 뜻을 제가 공감하기 때문에 앞으로 저희들 연구사들도 전문성을 더 길러가지고…

원석

김원석위원

그러려면 이 연수원에는 연구사가 필요 없습니다. 연구사라 그래서 연구해가지고 연수생을 지도하는 목적으로 연구사가 있어야 되지, 그렇지 않으면 일반직으로 대체하는 낫죠.

종식

임종식경상북도교육연수원장

그런데 지금 연구사가 강의목적만 있는 것이 아니고 사실은 과정편성과…

원석

김원석위원

어느 것이 목적이 더 비중이 큽니까? 연구사의 목적은 어디에다 두는 겁니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

현재 같으면 가장 큰 비중은 과정을 편성하고 강사를 섭외하고 운영하는 그쪽이 사실은 크다고 봐집니다.

원석

김원석위원

그것도 일반직도 충분히 할 수 있습니다. 그러니까 두 가지 업무 중에 연구사는 자기분야에 전공분야도 좋고 자기 연구한 것을 연수생에게 연구하는 것이 맞다고 생각하는데 이 강의는 한 시간도 없고 말이야, 전부 그냥 무얼 하는지를 모르겠어요. 이것 잘못된 것 아닙니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

지금 교과부 연수원 같은 경우에도 연구사들이 과정을 편성 운영하고 별도로 특별전문교수를 두는 그런 경우가 있습니다. 있는데, 현재 연수과정 편성까지 하고 운영하면서 강의도 전문으로 하기에는 사실 좀 어려움이 있습니다.

원석

김원석위원

그럼 전공별로 이렇게 다 안배한 이유는 뭡니까? 강의를 몇 시간이라도 해야 연구사로서 존재가치가 있는 거지, 강의 한 시간도 안 하고 과정만 짤 것 같으면 일반직이 해도 얼마든지 하죠. 이게 지금 작년에 김창수 원장님이죠?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 그렇습니다.

원석

김원석위원

연수원 강의 다 한다고, “원장인 나도 한다” 그러더라고. 그런데 그후에 얘기 들어보니, 본 위원이 다 조사는 할 수 없어요. 다 이게 들어오는 소스에 의한 겁니다. “연수원의 연구사라하면서 강의는 하나도 안 하고 뭐 하더라…” 이런 얘기에요. 이것 연구사 강의 좀 맡길 용의는 없습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

최대한 권장을 하도록 하겠습니다. 적합한 그런 과정이 있을 때 그때 하도록 하고, 권장을 적극 하겠습니다.

원석

김원석위원

연수원의 강좌는요, 다 보면 전 교과가 다 있습니다. 연수생들은요. 물리, 화학도 있고 영어 선생님도 있고 다 있는데 교직과목 같으면 다 교사들 연구를 해서 하면 되니까 단 몇 시간이라도 강의를 해야 연수생하고의 교감도 느낄 수 있고 일선현장에 어떤 애로점이 있고 교육방법을 어떻게 개선할 것인가 하는 것도 해야 될 것 아닙니까? 단 몇 시간이라도 하십시오.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 적극 권장하도록 그렇게 하겠습니다.

원석

김원석위원

지금 앞서 본 위원이 제일 처음에 얘기할 때, 본 위원이 얘기하는 것은 일선현장의 목소리를 담아 대변하는 것이라고 서두에 제가 얘기를 드렸습니다. 이것도 마찬가지입니다. 그러니 지금 이 자리에 계시는 원장님, 관장님들은 어떤 사업을 준비할 때에 윗선만 보지 마시고 아래 일선현장에 얼마나 어떤 고통이 있고 어떤 요구사항이 있다 하는 것을 먼저 파악을 하시고 사업설계를 하시라, 이렇게 부탁을 드리고 싶습니다. 예를 들면요, 스마트교육, 일선현장에 스마트 IPTV 이것 말이지 “아유, 모르겠다, 골치 아프다.” 이 얘기인데, 지금 원장님은 “잘 되고 있다.”는 얘기예요. 이것 현장하고 너무 괴리가 심하다는 얘기입니다. 또 한 가지, 지금 원장님 아까 연구학교 줄어들면 일선학교가 싫어한다고 그랬죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 일부 학교 내에서도 관리…

원석

김원석위원

솔직히 말해서 그 실적점 그것 때문에 그런 거지 왜 싫어합니까? 잡무 많은데 왜, 실적점수만 없다면 연구학교 할 사람 없어요. 몰라, 연구비 하기 위해서 돈을 좀 내려 보내주면 교장선생님들은 또 행정실장님은 좋아할지 몰라도 다 싫어하는데 그걸 왜 좋다 그래요. 그래, 현장하고 괴리가 심하다 이 말씀이에요. 본 위원 말이 맞습니까, 안 맞습니까? 솔직히 예스, 노만 대답해 주세요.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 맞는 면이 많습니다.

웃음소리

원석

김원석위원

현장에 솔직하게 귀를 기울여보십시오.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 알겠습니다.

원석

김원석위원

제가 아까도 얘기했다시피 하도 연구학교가, 전 학교의 반 정도가 연구학교였어요, 재작년에. 그래 가지고 3분의 1을 내가 줄이니까 일선학교 선생님들은 “아이고, 잘했다.” 하더라고요. 안 좋아하는 교장선생님도 계시더라고, “아이고, 그것 출장비 없어서 안 되는데.” 하더라고.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

위원님, 제가 한 말씀만 드려도 되겠습니까?

원석

김원석위원

간단하게 해 주십시오.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 고맙습니다. 연구학교에, 저도 대부분 공감합니다마는, 우리 연구원에서 연구학교를 주관하면서요, 정말 일선학교에 연구학교가 필요합니다. 그래서 무작정 이렇게 수치상으로 줄이는 것보다는…

원석

김원석위원

예, 됐습니다. 시간이 없기 때문에 지금 3분밖에 안 남았습니다.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 나중에 설명드리도록 하겠습니다.

원석

김원석위원

예, 좋습니다. 화랑교육원장님, 아까…

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 화랑교육원장 정경숙입니다.

원석

김원석위원

학생 교육은 누가 해야 됩니까, 학생 교육은?

경숙

정경숙화랑교육원장

학생 교육이요? 연구사들하고 교사들이 하고 있습니다.

원석

김원석위원

학교도 그럼 연구사가 합니까, 학교에? 학생 교육은 누가 해야 됩니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

학생 교육, 화랑교육원에서 말입니까?

원석

김원석위원

아니, 학생 교육, 일반적으로 학생 교육은 누가 합니까? 교사가 해야죠, 자격증 있는 교사.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 교사가 해야 되죠.

원석

김원석위원

자격증 있는 교사가 해야죠. 학생야영장에 학생을 인솔해서 수련활동하지 않습니까? 그것 누가 교육합니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

사실은…

원석

김원석위원

일선 선생님들이 하시잖아요. 교사가 하는 거예요.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 야영장 같으면 교사가 해야 됩니다.

원석

김원석위원

학생 교육은 교사가 하는 거예요. 화랑교육원에 입소할 때 해당학교의 선생님 따라 와가지고 학생 지도합니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

지도자 과정은 화랑교육원에서 다…

원석

김원석위원

아니, 일반적으로 얘기하라니까요.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 자기계발과정은 우리가 하고 있습니다. 화랑교육원에서하고 있습니다, 자기계발과정.

원석

김원석위원

왜 그렇게 합니까? 학생 교육하는 것은 그럼 연구사가 해야 됩니까, 교사가 해야 됩니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

화랑교육원은 교육과목 특성상 연구사가 맞는 분야가 있고 교사가 맞는 분야가 있고 이렇게…

원석

김원석위원

일반적으로 학생 교육은 교사가 하는 것이 원칙입니다. 그래서 특별한 것, 학생은 있는데 연구사도 할 수 있고 연구사가 또 못할 부분은 또 교사도 대체할 수 있는데 아까 대답을 왜 그렇게 하십니까? 연구사가 해야 된다는 둥 파견교사 필요 없다는 식으로 얘기하셨잖아요.

경숙

정경숙화랑교육원장

아까…

원석

김원석위원

학생 교육은 교사가 해야 됩니다. 학생 교육을 위해서는 교사가 반드시 있어야 되는 거예요. 자격증 없는 교사가 있어서 안 됩니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

원석

김원석위원

원어민 보조교사, 원어민이 와도 또 우리 자격증 있는 선생님 들어가시잖아요. 원어민만 놔둬버리면 되잖아. 그런데 왜 또 교사가 따라 들어가느냐는 얘기예요. 그러니까 학생 교육에는 자격증 있는 교사가 있어야 한다 이 말씀입니다. 그 원칙을 준수하시라 이 말이에요.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 말씀 좀 외람되지만 전문직하고 파견교사가 이렇게 교육을 하는데 지금 파견교사가 9명이 있는데도 주인의식이 없는 그런 교육을 책임감…

원석

김원석위원

그것은 원장님이 지도를 잘 하셔야죠. 직원관리를 잘 하셔야 죠.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 열심히 하고 있습니다.

원석

김원석위원

그것은 원장님의 관리능력입니다. 파견교사도 전문직 연구사보다도 훨씬 더 잘할 수도 있습니다.

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 잘하는 분은 잘하고 있습니다.

원석

김원석위원

전공에 따라서, 그럼 만약에 음악수업을 해야 된다 이렇게 했을 때에 연구사가 음악 연구사가 없으면 어떻게 됩니까? 파견교사가 들어가야 될 것 아닙니까?

경숙

정경숙화랑교육원장

예.

원석

김원석위원

그다음 상주도서관장님.

유태

김유태경상북도립상주도서관장

예, 상주도서관장 김유태입니다.

원석

김원석위원

평생교육강좌 개설을 했는데, 수강생 부담 수강료는 한 푼도 받지 않습니다.

유태

김유태경상북도립상주도서관장

예, 그렇습니다.

원석

김원석위원

안동도서관장님.

상인

이상인경상북도립안동도서관장

예, 안동도서관장 이상인입니다.

원석

김원석위원

거기는 수강료를 받습니까, 안 받습니까?

상인

이상인경상북도립안동도서관장

안 받습니다.

원석

김원석위원

상주는 시에서 9000만 원을 보조했기 때문에 안 받습니까, 왜 안 받습니까, 수강료를?

유태

김유태경상북도립상주도서관장

상주시 지원과는 관계없이 평생교육은 수강생들로부터 교육비를 받지 않습니다.

원석

김원석위원

그런데 일반적으로, 다 그렇다는 얘기는 아니지만, 우리 일반인식은 공짜면 부실하다 하는 그런 인상이 다 박혀있습니다. 가령 지방자치단체에서 운영하는 여성회관 같은 데 보면요, 강좌당 1만 원씩 석 달 같으면 3만 원을 내고 받습니다. 모든 경비는 시에서 다 제공하고 하지만 왜 1만 원 받는다고 생각합니까? 그 강좌의… 예, 시간이 없기 때문에 바로 제가 답을 드리겠습니다. 그 강좌에 대한 권위입니다, 권위. 많은 돈이 아니라도 좋습니다. 가령 상주도서관 같으면 시에서 돈 이만큼 대주는데 왜 수강료 받느냐 하면 할말 없습니다. 그건 어쩔 수 없지만, 안동이라든지 구미 같은 데 경우는 시에서 보조 하나도 없잖습니까? 없을 경우는, 수강료를 받는 것이 옳지 싶습니다. 그래서 강좌를 수강료를 다만 얼마라도 받아야 그 강좌에 대한 권위가 서고, 또 그 강좌가 별로 인기가 없으면 폐강시키고 인기 있는 강좌를 얼마든지 개설할 수 있을 것 같습니다. 관장님 어떻게 생각하십니까? 상주도서관장님, 간단하게 얘기해 주시고…

유태

김유태경상북도립상주도서관장

예, 평생교육은, 물론 상주시내의 여성회관이라든지 다른 기관에는 수익자부담원칙이라든지 여러 가지 재료비라든지 돈을 받고 있습니다. 그렇지만 저희 도서관에서는 평생교육은… 원래 평생교육의 목적보다 도서관 홍보라든지 도서관 이용의…

원석

김원석위원

예, 됐습니다. 결론 내겠습니다.

유태

김유태경상북도립상주도서관장

도서관 이용의 활성화를 위해서 평생교육을 하는 그런 측면이 크기 때문에 평생교육에는…

원석

김원석위원

일반 자치단체는 돈 받는데 교육기관은 뭐 그리 돈이 많다고 그렇게… 교육기관이 돈이 많아가지고 공짜로 해 줍니까? 그래서 결론적으로 유료화하는 것이 맞다. 적은 돈이라도 단 얼마라도 받아가지고 강좌에 대한 자긍심이라 할까 권위를 높이는 것이 옳다고 생각합니다. 이상인 관장님 어떻게 생각하십니까?

상인

이상인경상북도립안동도서관장

예, 공공도서관의 평생교육을 장려하는 차원에서 강좌를 무료로 하는 것인가는 과거 유래는 모르겠습니다. 그러나 현재 위원님 말씀과 같이 무료로 하다보니까 참여율이, 등록을 해놓고도 중간에 탈락자도 생기고 또 개인적으로도 적극성을 덜 보이는 그런 것도 있기 때문에 적은 금액이라도 유료로 하는 것도 더 좋은 교육, 효과적이지 않겠나 하는 그런 생각도 개인적으로 가져봤습니다.

원석

김원석위원

예, 이상입니다.

자근

구자근위원장대리

김원석 위원님 수고하셨습니다. 예, 박태환 위원님.

태환

박태환위원

예, 상주가 9000만 원이고 안동은 6500만 원 시에서 지자체에서 이렇게…

상인

이상인경상북도립안동도서관장

예.

태환

박태환위원

그다음에 이수옥 구미관장님은 한 5000만 원 가까이 되죠?

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

예.

태환

박태환위원

그런데 이수옥 관장님, 구미시에는 시립도서관이 몇 개 있습니까?

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

5개 있습니다.

태환

박태환위원

5개 있죠? 그래서 저번에 시 자체의 교육경비지원심의회 때 도립도서관이지만 구미 경북도립도서관도 지역사회에 하니까 좀 지원을 많이 해 주십사 하는 방안을 제가 당부를 드렸습니다. 기죽지 마시고 많은 좋은 활동을 하시는데 해달라는 이야기고, 연구원의 조춘식 원장님, 화상수업을 올해 102개 학교 했죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 그렇습니다.

태환

박태환위원

하면서 10명이 필요했다, 그렇죠? 그러면 970개에 가까운 전 경북도의 학교의 화상회의라면 지금 701명 쓰는 것보다는 한 90명만 하면 되죠, 그렇죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그렇게 많이 할 필요는 없습니다. 원어민이 학교에 배치되어 있기 때문에…

태환

박태환위원

예, 확 줄일 수 있고 또 원장님, 궁극적으로 가서는 극히 소수의 원어민만 하고 우리나라의 영어교사들, 젊은 교사 우수한 인재 많죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

많습니다.

태환

박태환위원

최소화시킬 수 있죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

그쪽으로 검토해 보겠습니다.

태환

박태환위원

아니 글쎄, 경향이 그렇게 되죠?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예.

태환

박태환위원

예, 이상입니다. 그다음에 우리 화랑교육원 원장님, 59쪽에 현안 사업이 있는데 아까 설명을 안 하셨습니다. 제가 화랑교육원에 아까 이러이러한 것 좀 더 확산시키고 또 국가적 더 오래 상고까지 올라가서 해 주는 게 안 좋겠냐 했는데 보니까 종합체육관 신축, 아까 설명 안 하신 이유가?

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 설명을 사실은 세 가지가 화랑교육원에서 수요자 요구는 굉장히 많이 들어옵니다. 그런데 현실적으로는 거기에 국립공원 안에 있어 가지고 제한을 받기 때문에 체육관은 어렵다, 이미 그렇게 말씀들이 있었습니다. 그렇지만 거기는 우리가 현실적으로 필요한 것이기 때문에 언젠가는 그 대안도 모색이 안 되겠나 그래서 그것을 올려놨습니다.

태환

박태환위원

그러니까 그런 어려움이 법적으로 있는데 그걸 어떤 타개하는 방법 해서, 지금 화랑교육원이 사실 우리 경북의 자랑 아닙니까? 충청도에 아까 무슨 대학입니까? 공주대학에서도 이렇게 위탁을 해서 올 정도로 그런 것 같으면 우리 삼국을 통일한, 어떻든 간에 자랑스러운 그런 역사거든요. 화랑도 정신을 기리는 것, 단결을 하고… 나라를 위해서 애국애족하고 순국할 수 있는 그런 어떤 정신이기 때문에 그러면서 심신수련 할 수 있는 체육관 증축, 이것 계속 추진해 주시기 바랍니다.

「공주대학…」하는 피감사기관참석자 있음

경숙

정경숙화랑교육원장

예, 감사합니다.

태환

박태환위원

예, 이상입니다.

자근

구자근위원장대리

예, 박태환 위원님 수고하셨습니다. 예, 최우섭 위원님 질의해 주십시오.

우섭

최우섭위원

방금 우리 존경하는 김원석 위원님께서 지적한 내용인데, 평생교육 차원에서 교육프로그램 운영하는 것, 현재 사실상 거의 다가 무료로 하는 걸로 알고 있습니다. 제가 경주에서 학부모교육센터를 운영하면서 시나 아니면 유관기관에서 위탁해서 경비를 다 부담하는, 다수가 참여하는 부모교육프로그램은 예산이 확보되니까 무료로 하고, 우리 부모교육센터에서 교실이 2개가 있는데 30명, 20명 수용합니다. 그래서 그런 교육은 1인당 소요예산이, 예를 들어서 5만 원 든다 그러면 교재비 그리고 기본경비 이래서 1만 5000원 내지 2만 원을 수익자부담원칙으로 합니다. 하니까 맨 처음에는 “돈을 왜 받느냐?”고 항의하는 엄마들도 많이 있더라고요. 그래서 계속 그렇게 했더니, 아까 우리 관장님 말씀대로 등록하고 중간에 탈락하는 사람들이 거의 없어졌어요. 그래서 어떤 데는… 옛날 내가 정보센터에 있을 때도 그래요. 30명 등록할 때는 등록 안 받아준다고 야단치더니 수료할 때 되면 5명밖에 안 남는다고요. 그래서 권위를 생각하든지, 평생교육도 맨 처음에는 권장하기 위해서, 모으기 위해서 무료로 했는데 이제는 교육프로그램이 향상이 되고 평생교육에 대한 인식이 달라졌기 때문에 앞으로는, 경우에 따라 다르겠지만 적은 인원을 모아서 전문적인 교육을 할 때는 또 수익자에게 혜택이 가는 문제에 대해서는 일부 2, 30%는 수익자부담원칙으로 그렇게 한번 운영을 해 보십시오. 권장사항으로 말씀을 드립니다. 이상입니다.

자근

구자근위원장대리

예, 최우섭 위원님 수고하셨습니다. 예, 추재천 위원님 질의해 주십시오.

재천

추재천위원

예, 추재천 위원입니다. 좀 빨리 끝내야 되는데 간단하게 조금 말씀드리도록 하겠습니다. 교육연구원장님.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 조춘식입니다.

재천

추재천위원

132쪽에 한번 봐보십시오. 2012년도 2000만 원 이상 공사·물품·용역 수의계약을 했는데, 거의 인쇄입니다. 그리고 거의 시험지 내지는 도서인쇄를 했습니다. 여기에 사유가 인정도서니, 시험지비밀인쇄니, 5000만 원 이하니 이렇게 되어 있습니다마는 거의 동화사 1인 견적입니다. 우리 경북도내에 동화사 말고 인쇄소 없습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

있습니다.

재천

추재천위원

그런데 왜 1인 견적해서 동화사만 계속 이렇게 합니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 안 그래도 저도 연구원에 부임해서 그것을 제일 먼저 제가 보고를 받고 “어떻게 이런 일이 있나…” 이렇게 담당자하고 걱정을 했습니다. 그래서 현장을, 제가 가기 전에는 상당히 의문이 많았었는데, 여기 동화사라는 인쇄업체가 상당히 평가업무하고 보안업무하고 이렇게 비밀을 요하는 그런 인쇄 업무를 취급하기 때문에 부득이 그걸 감당할 수 있는 인쇄소가 경북에는 거의 2개가 지금, 군위 쪽에 한 인쇄소하고 동화사하고 2개 정도가 명단이 올라와 있어서 제가 두 군데를 다 가봤습니다. 가봤는데 가기 전에는 저도 동화사 쪽을 옮겨서 어떻게 이렇게 해 봐야 되지 않겠나 이랬는데 막상 현장을 보니까 보안업무라든지 그다음에 여러 가지가 걱정이 되어서 혹시 이 중요한 시험이나 이런 것 등이 거기 어떤 미스가 생긴다든지 착오가 생기면 감당할 수 없는 일이 터지기 때문에, 그래서 올해 하나 정도를 저희들이 적어 와서 바꿨습니다.

재천

추재천위원

예, 고맙습니다. 바꿨다니까 고맙고요, 그런데 이게 한 업체에 자꾸 계속하게 되면 좀 문제가 생길 여지가 있습니다. 가능하면 복수로 해서 돌릴 수 있도록 하십시오.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 좋은 말씀입니다.

재천

추재천위원

다음 연수원장님.

종식

임종식경상북도교육연수원장

연수원장 임종식입니다.

재천

추재천위원

예, 행정지도자연수 이게 지금 1인당 약 1200만 원 들여서 3개월 연수하고 지금 돌아옵니다. 오는데, 그거 보지 마시고 그냥 아시는 대로 하세요. 가능하면요, 연수 받으신 분을 앞으로, 지금 우리가 교육장이나 장학관이나 연구관이나 활용할 수 있도록 하십시오. 전부 다 선생님들만 교장으로 퇴직하게 하지 마십시오. 이렇게 돈 많이 들여 가지고 연수를 시켜놓고 나중에 거기서 교장선생님으로 계속하면 여러 가지 정보라든지 발전성이 없습니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

현재 위원님 말씀하신 대로 지난해 네 사람이 받았는데 세 사람이 지금 교육청 과장으로 나가 있습니다.

재천

추재천위원

본청에 과장 나가 있습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

교육청 과장 나가 있습니다.

재천

추재천위원

지역에?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

재천

추재천위원

알겠습니다. 그러면 됐습니다. 앞으로 그런 식으로 할 수 있도록 도교육청에 좀 이야기를 해서 할 수 있도록 해 주면 좋겠습니다. 그리고 지금 구미도서관장님, 지금 작년에… 금년입니다. 본예산인데, 도서관 통합정보시스템 하기 위해서 약 40억 가까이 한 37억 그 정도 됩니다. 그런데 우리가 도의회에서 승인해 줘서 한 걸로 알고 있는데 지금 현재 추진상황이 어떻게 되었는지 알고 계십니까?

수옥

이수옥구미도서관장

우리 구미도서관에서 집행하는 내용이 아니라가지고 내용은 잘 모르겠습니다마는 지금 추진단을 구성해가지고 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 지금 듣기로는 그게 잘 안 되고 있다는 말을 최근에 좀 들었습니다.

재천

추재천위원

예, 여기에 도서관 담당부서 참관인, 지금 현재 과학직업교육과 도서관 김오식 사무관 여기 왔네요. 김오식 사무관 왔습니까? (

아마 도서관에서는 거의 가 그런 상태인 것 같습니다. 상태인데, 도교육청에서 처음 예산을 편성해서 검토도 안 해보고 이렇게 36억이라는 거대금액을 편성해가지고 지금 이렇게 연말이 다 가까워 가는데 이걸 논의를 해서 일상감사에서 이러니 저리니 한다는 것은 우리 도의회 차원에서도 승인해 줄 때도 문제가 있다, 의회에서 승인한 겁니다, 이것은. 그래서 그렇다면 이것을 도의회 교육위원회 와서 설명을 해야 됩니다. 설명을 해야 되는데 설명을 아무것도 하지 않고 지금 이렇게 하고 있다는 것은 상당히 유감이라고 생각하고 나중에 본청 월요일 감사 때 한번 상황을 살펴보도록 하겠습니다. 그리고 정보센터관장님!

정보센터는 물론 정보침해방지를 위해서 CCTV를 설치를 하는 것은 맞겠습니다마는 너무 많은 양의 CCTV가 설치되어 있어요. 64대가 되어 있습니다. 복도, 외벽, 온 데 지금 현재 되어 있는데 이것 인권침해차원에서 한번 검토를 해보셨습니까?

그런데 CCTV를 설치한 것은 정보침해, 정보유출, 비밀을 막기 위해서 했습니다. 그런데 복도고 온 데 전부 해놨습니다, 64대를. 그런데 이것은 너무 낭비를 하지 않았나, 그리고 어느 곳 가는 데마다 사람 얼굴이 포착이 다 됩니다. 그래서 그런 면에서 조금 염려가 되어서 앞으로 지금 41만 화소가 지금 현재 되는 것 같은데 이것을 바꿀 때는 적정한 배치, 꼭 필요한 위치에만 하시는 게 좋겠다 이런 말씀드립니다.

그다음에 학생회관 관장님!

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 학생문화회관 관장 박양하입니다.

재천

추재천위원

거기에 건축물 하자가 발생해가지고 비가 많이 새고 있다는데 지금 현재 다 됐습니까?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 금년도에 25건 하자가 생겼는데 지금 현재 21건 해결 했습니다. 그다음에 3건은 유리 실리콘 바르면 됩니다. 그것 지금 곧 하고 있고, 천장에 유리 한 장 보수하다가 이 사람들이 밟아가지고 금이 갔습니다. 그래서 그것을 즉각 우리가 조치를 요해가지고 유리는 현재 천장까지 도착을 했습니다. 해가지고 교체작업만 하면 완료가 됩니다.

재천

추재천위원

알겠습니다. 임석관 시설과장님, 시설이 중요한 시설인데 빠른 시일 내에 하자보수 될 수 있도록 조치하시기 바랍니다.

알겠습니다. 그리고 지금 직속기관 공히 당부말씀 드리겠습니다. 지난번에 본청에 행정사무감사 하면서 제가 살펴본 사항이고 지적했던 사항입니다. 지금 비정규직이 작년보다 금년에 2353명이 늘어났습니다. 이런 것들은 지금 여기 개별적으로 말씀드리지는 않겠습니다마는 정말 공무원들이 업무가 하나 떨어지면 ‘아, 이것 과중하다, 한 사람 보조 있어야 되겠다’ 이런 생각을 가지고 계신지 모르겠는데, 가능하면 이것 좀 줄일 수 있도록 당부를 드리겠습니다. 그렇게 하시겠습니까? 자, 연구원장님부터 어떻게…

수용

김수용위원장

대답을 하세요, 대답을.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 노력해 보겠습니다.

재천

추재천위원

됐습니다. 다 이하 같으리라고 생각하고 이상 마치겠습니다.

수용

김수용위원장

추재천 위원님 수고하셨습니다. 다음 홍광중 위원님 추가질의하여 주시기 바랍니다.

광중

홍광중위원

시간이 어차피 많이 흘러가버렸기 때문에… 연구원에 진입로 문제가 사뭇 대두됐는데 저쪽에는 시에서 해야 되고 그다음에 겨울이 닥쳐오는데 지금 현재 통로는 열선을 깔 그런 계획은 없는가… 있습니까?

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

지금까지는 아직 계획을 못 세웠습니다.

광중

홍광중위원

못 세웠습니까? 왜 그러냐 하면 저쪽의 돈은 시에서 돈을 들여서 만들어야 되기 때문에 시에 돈이 언제 나올지 모르지 않습니까? 그런데 거기가 가파르기 때문에 사고가 날 가능성이 상당히 높아서 열선을 깐다 그래도 깔 때 돈이 들지 겨울에 2, 3개월 하기 때문에 그렇게 돈이 많이 안 듭니다. 그러니까 그것을 한번 검토해 보시도록 부탁드리고.

춘식

조춘식경상북도교육연구원장

예, 알겠습니다.

광중

홍광중위원

그다음에 연수원에는 ‘찾아가는 현장연수’ 하는 게 있는데, 그것 투입하는 것하고 나오는 것하고 인풋, 아웃풋 비례해가지고 아웃풋이 큽니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

현재 저희들의 경우에는 도 지역이 넓고 그다음에 선생님들은 일체…

광중

홍광중위원

아니, 효과가 있습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

있습니다. 선생님들이 일단 수업 중에는 연수를 못 받으시기 때문에…

광중

홍광중위원

예, 알겠습니다. 그다음에 하나 강좌개설을 요구하는 건데, 청소년단체지도자 연수가 있습니까? 학교에서 학생단체 지도하는 연수?

종식

임종식경상북도교육연수원장

현재는 없습니다.

광중

홍광중위원

없습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

광중

홍광중위원

그러면 보이스카우트, RCY 등등 많은 단체가 있는데 그 지도자는 그럼 아무나 하면 됩니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

각 단체에서 하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

광중

홍광중위원

단체에서 하는 걸로?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

광중

홍광중위원

그러면 교육청에서 하는 것은 없습니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 그렇습니다.

광중

홍광중위원

그러면 단체에서 하면 연수비를 줍니까? 도에서 연수비 책정이 안 돼 있죠? 그러면 선생님들이 그냥 들어가라 하면 들어가겠습니까? 자기 돈 내고 한 2, 30만 원 내야 될 건데, 그것 하려고 그러면? 그런데 그렇게 하겠습니까? 그러니까 이런 학교가 수요를 필요로 하는 연수과정을 좀 개설하도록 연구를 좀 하십시오, 현장을 보시고.

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 지금 저희들이 연수를 받았을 때 이수증을 나중에 제출하면 지원을 하기도 합니다.

광중

홍광중위원

아, 하기도 합니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

광중

홍광중위원

적어도 보이스카우트 3급 훈련받는 정도의 강도 높은 그런 연수를 좀 시켜야 되요. 현장연수를 시켜야 선생님들이 학교에 가서 학생들을 현장에서 지도를 하죠. 그다음에 정보센터 금빛봉사단 예산이 자꾸 주니까 숫자가 주는 거죠, 대상자가? 옛날에는 100몇 명이었는데 지금은 70몇 명으로 내려오니까 예산도 보니까 7300만 원인가 이래 되네요? 그리고 현재 연령제한은 어떻게 되어 있습니까?

제한이 없습니까?

제한됩니까?

그런데 앞으로 100세까지 산다고 하는데 80세라고 무조건 제한하지 말고 능력이 안 되면 제한을 하고, 능력이 되면 그대로 놔둬요.

요새 보험회사도 100세 보험하고 내놓는데 무슨 소립니까? 하여튼 나이 많으면 갈 데가 더 적지 않습니까? 하다가 80 됐다고 해서 딱 끊어버리고 너는 나오지 마라 그러면 그것보다 서러운 게 없습니다. 그러니까 잘 검토를 해가지고 그런 분들도 본인들이 사양하면 제외하고 그렇지 않는 이상은 본인들이 80세 넘어도 대상으로 넣어주시는 게 옳지 싶어요. 그다음에 도서관장님 세 분, 도서관의 관장님들은 계시면 매일 책을 읽습니까? 이수옥 관장님 올해 책 몇 권 읽었습니까?

웃음소리

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

제가 올해는 지금 많이는 안 읽고 한 스무 권 정도 읽었습니다.

광중

홍광중위원

적어도 스무 권 정도 읽었다 그러면 한달에 한 권 이상 읽었지 않습니까? 나는 이수옥 관장이 안동 계실 때 도서관에 가기만 가면 책을 한 권씩 줘요, 책 읽어라 하고. 그러니까 관장님이 스무 권 읽으셨다 그러면 안동관장님은 스물다섯 권 정도 읽었겠죠, 그죠? 그다음 상주관장님도 한 서른 권은 되죠? 왜 이런 이야기를 드리느냐 하면 관장님이 읽으면 밑에 과장님이 읽고 과장님이 읽으면 과원들이 읽고 일 빨리 하고 하루 종일 무슨 할 일이 그렇게 있겠습니까? 책 읽는 것도 하나의 과정이라고 도서관에 많이 읽도록 장려를 해 주십시오.

웃음소리

수옥

이수옥경상북도립구미도서관장

예, 참고로 우리 직원들은 관장이 독서를 많이 하는 것은 아니지만 하도 애를 쓰고 있기 때문에 직장교육 시에 독후감을 발표를 시킵니다, 두 명씩, 세 명씩. 그래서 그게 직원들한테 부담이 되겠지만 제가 안동에서 해보니까 직원들한테 많은 면에서 도움이 되는 것 같아서 독서교육을 하고 있습니다.

광중

홍광중위원

그런 것들이 학교에 퍼져가지고 교장선생님들도 책 읽고 그다음 선생님이 책 읽고 학생이 책 읽고 이런 형태로 나아가야 안 되겠나 이렇게 생각이 듭니다. 고맙습니다. 하여튼 책 많이 읽으십시오. 그다음 박양하 학생문화회관 관장님!

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 박양하입니다.

광중

홍광중위원

고3 수능시험이 끝나면 학생들이 많이 흐트러질 가능성이 높은데 그 학생들 다잡아주는 그런 프로그램이 있습니까?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

지금 모집하고 있습니다. 홈페이지에 12개 프로그램의 신청을 받고 있는데 거의 지금 마감된 걸로 알고 있습니다. 고3생을 대비해가지고 한 달간 프로그램 운영을 하고, 또 고3생을 대비해가지고 한 6개 정도 공연을 지금 계획해서 오늘도 저녁에 공연이 있습니다. 하고 있습니다.

광중

홍광중위원

고맙습니다. 싸이 같은 사람이 대한민국에 많이 나와야 됩니다.

양하

박양하경상북도학생문화회관장

노력하겠습니다.

광중

홍광중위원

그다음에 고3학생들이 이제까지 억눌려 있던 것들이 간혹 감정이 폭발해가지고 학생 본분을 잊어버리고 이탈할 가능성이 높아요. 그 프로그램 중에 음주, 술 먹는 방법, 술을 많이 먹으면 어떻게 된다, 어떤 해로움이 있다 하는 음주에 대한 지도도 한번 넣어주시는 것 어떻겠습니까?

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 생각해 보겠습니다.

광중

홍광중위원

술잔 받는 법부터 아이들은 어른하고 술을 먹었을 때 기본부터 모르고 있단 말입니다.

양하

박양하경상북도학생문화회관장

지금 현재 구성되어 있는 12개 프로그램은 학생들에게 난타라든가 골프라든가 주로 고3생들 스트레스를 해소할 수 있는 프로그램으로 지금 짜여져 있습니다.

광중

홍광중위원

예, 알겠습니다. 그런데 두드려 패고 때리고 하는 것은 너무 많이 시키면 안 되요. 그러니까 보세요. “야, 너희들 떠들고 이러면 안 돼. 중학생이 담배 이렇게 피우면 안 돼.” 그러니까 막 주먹이 날아오지 않습니까? 그러니까 이런 술 먹고 하는 그런 예법도 좀 가르쳐 줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

웃음소리

양하

박양하경상북도학생문화회관장

예, 고맙습니다.

광중

홍광중위원

이상입니다.

수용

김수용위원장

홍광중 위원님 수고하셨습니다. 다음은 구자근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

자근

구자근위원

5분만 쓰겠습니다. 구미 출신 구자근 위원입니다. 저는 자료에 있는 내용들 말고 그냥 저도 준비를 좀 했습니다마는 따로 임석관님도 좀 챙겨야 될 것 같고. 지금 각 공히 직속기관의 기관장님들하고 부장님들 제가 10년간 재임기간을 한번 봤습니다. 10년간 재임기간을 보니까 그래도 우리 경북도교육청을 서포터해서 중요한 역할들을 많이 하셔야 되는 중요한 자리임에도 불구하고 평균 재임기간이 굳이 따지자면 한 1년 조금, 심지어는 거의 6개월입니다. 이렇게 해서 업무의 연속성이나 직원들 간의 단합이나 그런 것들이 지금 각자 파트에서 각 직속기관에서 운영 기본방향이라고 제시를 하면서 죽 이렇게 해놨습니다. 운영방향 숙지하기도 전에 갑니다. 단합대회 몇 번 하고 부임해서 직원들 얼굴 다 알기 전에 간다 이 말입니다. 교육연구원 같은 경우는 보니까 앞에 있어서 제가 봤는데 행정지원부장 10년간 6개월 일곱 분, 1년 세 분, 교육지원부장은 1년 6월이 가장 길고, 총무부장님도 마찬가지입니다, 1년 6월 넘는 사람도 없고. 교육정보센터도 마찬가지고 과학교육원도 그렇고. 어떻습니까, 임석관님?

임석관님께서 결정할 위치나 그런 것들은 아니지만 전체적으로 봐서 이렇게 짧은 기간이 우리 직속기관에 도움이 되겠습니까?

분명히 직원들 간 사기나 단합에 문제도 있고, 미션 수행하는 데도 분명히 문제가 있습니다. 심지어는 어디 말씀은 안 드리지만 초임이나 나머지 잠깐 거쳤다 가는 형태로 오해나 기피되는 현상이 생길 수도 있는 부분들입니다. 경북교육의 미래를 위해서는 분명히 이런 부분들은 시정해 주시고, 그 자리에 좀 계셔야지 이 부서에 대해서 나름대로 자긍심과 하고자 하는 의욕이라든지 연속성을 가지지, 몸은 여기 있되 갈 생각을 하니까 과연 진정 이게 되겠습니까? 절대 안 됩니다. 이것 인쇄돼서 유인돼서 나오면 뭐합니까? 전체 9개 기관이 쓰는 예산이 320억입니다. 320억에 약 한 353명 그 정도 되는 거대인원이 있는 조직이 일관성이나 계속성이 없어서는 안 되겠다 이런 말씀을 드리면서 이런 점을 원장님 오신 분들도 마찬가지시지만 임석관님도 인사부서나 파트에 이 부분을 정말 잘 하도록 해서 계속적으로 그렇게 해야 되겠다 그런 것을 전해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

수용

김수용위원장

구자근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 안 계십니까? 본 위원장이 한 가지만 묻도록 하겠습니다. 교육연수원장님!

「없습니다」하는 위원 있음

종식

임종식경상북도교육연수원장

예, 연수원장 임종식입니다.

수용

김수용위원장

교육을 할 때 강사를 초빙하죠?

종식

임종식경상북도교육연수원장

예.

수용

김수용위원장

주로 어떤 분들입니까?

종식

임종식경상북도교육연수원장

강사는 과정편성위원회, 또 연수심의위원회를 구성해가지고 거기에서 하는데 지금 현재 인력풀이 한 2만 명 정도 되어 있습니다. 그래서 우리가 만족도 조사를 통해 가지고 요즈음은 강사만족도가 95% 이상 나옵니다. 그래서 이렇게 만족도가 높은 분, 그 분야의 전문가 이런 분들을 모시고 있습니다.

수용

김수용위원장

본 위원장이 의도한 것은 강사 초빙할 때 도 본청은 저희 도의원들 한 번씩 모셔요. 소방서라든지 교육을 할 때 도의원들 왜 모시느냐 하면 이제는 생활정치, 또 지방정치가 자리 잡히는 시대기 때문에 책에 있는 이런 것보다는 정치를 하시는 분들이 어떤 사고를 갖고 정치를 할 것이냐, 또 민생의 소리는 어떤 것이냐, 또 일선 현장의 목소리는 어떤 것이냐를 듣기 위해서 이렇게 노력하고 있습니다. 많지는 않지만 현장 공무원들한테 전달하기도 하고 사무관 이상한테 전달하기도 하고 과정이 있습니다. 교육청에서도 그런 과정이 있나 싶어서 물어본 겁니다. 그런 과정이 없으면 한번 검토를 하셔가지고 여기 훌륭하신 우리 교육위원님들 많이 계시잖아요? 교직에 종사를 오래 하셨고 또 정치를 하신 분들입니다. 이런 분들이 현장의 목소리를 직접 전달할 수도 있고 후배들한테 좋은 말씀을 하실 수도 있습니다. 그런 과정도 한번 생각해보면 좋지 않겠나 하는 하나의 건의사항입니다.

종식

임종식경상북도교육연수원장

알겠습니다.

수용

김수용위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 오늘 감사는 여기서 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분, 감사가 효율적으로 이루어질 수 있도록 협조해 주신 데 대하여 감사드립니다. 그리고 여러 곳에서 참석하신 9개 직속기관장을 비롯한 관계자 여러분들도 수고가 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 제시된 문제점이나 여러 위원님들께서 지적하신 사항에 대해서는 교육행정에 적극 반영하여 시정될 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다. 아울러 교육행정의 지속적인 발전을 위해 더욱 노력해 달라는 당부의 말씀을 드립니다. 그리고 수감기관에서는 위원님들의 질의 답변 내용을 정리하여 감사종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 19일은 행정사무감사 마지막 일정으로 우리 위원회 회의실에서 경상북도교육청에 대한 감사를 11시에 시작하도록 하겠습니다. 마지막 감사일정인 만큼 위원님들께서는 빠짐없이 참석해 주시기 바랍니다. 이상으로 경상북도교육청 소속 직속기관에 대한 2012년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

17시 30분 감사종료