대구광역시의회 발언

송세달 의원 발언

제회 제차 교육위원회2012-11-19

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 대구광역시과학교육원에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저, 이 자리에 계시는 원장님 이하 관계 공무원 여러분의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 이번 행정사무감사는 대구교육업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 불합리한 교육정책에 대해 시정조치하고 대안을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분들께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 금번 감사의 중점사항으로는 2011년도 및 2012년도의 예산집행상황과 주요 시책 및 현안사업의 추진상황 등에 대한 감사가 되겠습니다. 감사 진행은 원장님의 증인선서에 이어 인사말씀 및 간부소개와 업무보고를 청취한 후 질의 및 답변 순으로 진행하고자 합니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며 증언 시 거짓증언을 한 자에 대하여는 같은 조 제5항 규정에 의거 고발할 수 있고, 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하면 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 원장님께서 선서하여 주시고 다른 증인은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 원장님을 비롯한 관계자 여러분은 선서한 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그러면 원장님, 선서하여 주십시오.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조 동법시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년11월19일 대구광역시과학교육원장 이택구

윤석준위원장

원장님 수고하셨습니다. 다음은 이택구 원장님은 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개를 한 후 업무보고를 해 주시되, 가급적 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

안녕하십니까? 과학교육원장 이택구입니다. 평소 존경하는 윤석준 위원장님, 김경식 부위원장님, 김규학 위원님, 박상태 위원님, 남정달 위원님, 장식환 위원님, 송세달 위원님을 모시고 2012년도 우리 과학교육원 운영 전반에 대한 주요업무를 보고드리게 됨을 영광으로 생각합니다. 아울러 탁월한 식견과 깊은 애정으로 대구교육이라는 큰나무를 바르게 키우기 위해 헌신하시고, 우리 과학교육원의 발전을 위해서도 아낌없이 성원해 주신 데 대해 감사드립니다. 오늘 우리 업무 전반에 대해 기탄없는 지도와 편달을 해 주시면, 업무추진의 지침으로 삼아 모자라는 것은 보완하고 잘못된 점은 바로잡아 우리원에서도 꿈, 희망, 행복을 가꾸는 대구교육 만들기에 최선을 다하겠습니다. 보고에 앞서 우리 원 간부직원을 소개해 드리겠습니다. 장진주 과학교육부장입니다. 정은순 영재교육부장 직무대리입니다. 총무부장은 2012년7월1일부터 공석입니다. (간부인사) 보고는 일반현황, 운영방향, 2012년도 주요업무 추진실적 및 현황, 특색사업 순으로 말씀드리겠습니다. 주요업무 보고자료 1쪽입니다. 먼저, 일반현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 연혁에 대해서는 유인물로 대신하고 보고를 생략하겠습니다. 다만, 대구광역시교육과학연구원에서 2012년3월1일자로 대구광역시과학교육원으로 조직개편이 되었습니다. 다음은 조직과 직원현황에 대하여 보고드리겠습니다. 우리 원은 과학교육부, 영재교육부, 총무부의 3개 부서로 조직되어 있으며, 원장을 포함한 교육연구관 2명, 교육연구사 6명 등 8명의 교육전문직과 파견교사 3명, 그리고 3명의 일반직과 12명의 기능직 등 26명이 근무하고 있습니다. 2쪽입니다. 다음은 예산규모와 시설현황에 관해 보고드리겠습니다. 총 예산은 15억 8,364만 4,000원으로, 이중 교육사업비가 11억 4,314만 2,000원, 기관운영비가 3억 6,350만 2,000원이고, 시설비가 7,700만원으로 편성되어 있습니다. 시설현황에 대해서는 유인물로 대신하고 보고를 생략하겠습니다. 3쪽입니다. ‘우리 원 운영 방향’에 대하여 보고드리겠습니다. ‘꿈, 희망, 행복을 가꾸는 대구교육'이라는 대구교육비전과 ‘인성과 재능을 갖춘 창의적 인재 육성’이라는 대구교육지표 달성을 위하여 우리 원에서는 ‘과학·영재교육 지원을 통한 창의적인 과학인재 육성'을 운영 목표로 설정하였습니다. 이를 구현하기 위하여 과학체험활동을 활성화하도록 여건을 조성하고, 창의력을 계발하기 위한 과학탐구활동을 전개하며, 교사 전문성 함양을 위한 교원연수를 실시하고, 글로벌인재 양성을 위하여 영재교육원 운영 등의 업무를 추진해 왔습니다. 4쪽입니다. 2012년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 첫 번째, ‘과학체험활동 활성화 여건 조성’ 에 대한 실적입니다. 학생 및 시민 4만 3,000여 명이 과학탐구학습장을 방문하여 다양한 과학체험활동에 참여하였으며, 발명교육센터에서 운영하는 고등학생 발명교육과 토요창의발명교실에 4,000여 명이 참가하였습니다. 두 번째, ‘창의력을 계발하는 과학탐구활동’ 에 대한 실적입니다. 전국과학전람회에서 국무총리상을 수상하는 등 각종 과학경진대회에 참여하여 우수한 실적을 거두었습니다. 세 번째 ‘전문성을 함양하는 교원연수’에 대한 실적입니다. 과학담당교사 수업방법개선연수를 비롯하여 각종 연수를 과학담당교사 650여 명을 대상으로 실시하였습니다. 네 번째, ‘글로벌 인재를 키우는 영재교육’에 대한 실적입니다. 영재교육의 내실화를 위하여 영재교육지원센터와 대구과학영재교육원을 운영하고 있습니다. 5쪽입니다. 2012년도 주요업무 추진현황을 보고드리겠습니다. 먼저, ‘과학체험활동 활성화 여건 조성’입니다. 목적은 학생 중심의 과학 체험학습의 기회를 제공하고, 각종 학습자료 지원으로 과학과교육과정 운영을 극대화하며, 학생발명교육의 기회를 확대하는 데 있습니다. 추진 실적으로는, 과학탐구학습장을 활용한 창의적 체험활동으로 162개교, 1만 7,000여 명의 학생이 참여하였고, 학생들의 효율적인 탐구활동을 위하여 과학탐구학습장 안내자원봉사단을 운영하였습니다. ‘초등교실 속의 융합인재교육’이라는 지도자료 550부를 발간하여 각급학교에 보급하였으며, 학교 현장에서 구하기 어려운 실험관찰용 생물학습자료 12종을 201개교에 적기에 공급하였습니다. 고등학생 발명교육을 비롯한 각종 발명교육에 4,100여 명이 참여하였습니다. 다문화가정 학생을 대상으로 찾아가는 어울림 발명교육을 5회 실시하였으며, 한국과학관협회로부터 3,000만원을 지원받아 학교 밖 창의체험활동 활성화사업을 실시하였습니다. 6쪽입니다. 향후계획으로는, 과학전문안내해설사를 2013년부터 6명으로 증원하고, 교육재능기부를 활성화하여 과학탐구학습장 내 작은 실험실 운영 등 내실 있는 체험프로그램을 개발하여 운영하겠습니다. ‘창의력을 계발하는 과학탐구활동’입니다 목적은 다양한 과학 탐구 체험활동을 통하여 과학적 재능을 지닌 학생을 조기에 발굴·육성하고, 다양한 행사를 통하여 과학문화를 확산하는 데 있습니다. 전국과학전람회, 전국학생과학발명품경진대회, 전국청소년과학탐구대회, 전국학생과학탐구올림픽 등 전국대회에 두루 참여하였으며, 특히 전국과학전람회에서 특상 8개, 전국학생과학발명품경진대회에서 금상 3개를 수상하는 등 대구 과학교육의 우수성을 전국에 입증하였습니다. 학생들에게 다양한 체험활동의 기회를 제공하기 위하여 학생과학실험기능장제를 비롯하여 과학창의체험교실, 부모님과 함께하는 신나는 창의교실, 천체관측교실, 부모님과 함께하는 신나는 팔공별축제, 대구과학싹잔치 등 다양한 과학 관련 행사를 추진하여, 연인원 4만 4,000여 명이 참가하였습니다. 향후계획으로는 각종 대회관련 업무 개선을 통하여 학교 부담을 경감하고, 주5일 수업제 전면 시행에 따른 토요과학 프로그램을 더욱 확대할 계획입니다. 8쪽입니다. ‘전문성을 함양하는 교원연수 제공’입니다. 목적은 교사의 교과 전문성을 신장하고, 최신 과학정보를 교사들에게 제공하는 데 있습니다. 과학담당교사 수업방법개선연수, 과학 창의적 체험활동 지도자 연수, 영재교육담당교사 연수, 발명관련 지도교사 연수 등에 총 646명이 참여하였습니다. 향후계획으로는 녹색성장교육연수, 융합인재교육연수 등을 비롯하여 최신 이론의 연수를 개설하기 위해 노력하겠습니다. 9쪽입니다. ‘글로벌 인재를 키우는 영재교육’입니다. 영재교육지원센터에서는 영재학급을 운영하는 58개교를 대상으로 컨설팅을 실시 중이며, 영재학부모를 대상으로 한 연수에는 1,600여 명의 학부모가 참여하였습니다. 대구과학영재교육원에서는 중학교 1, 2, 3학년 과정 187명의 학생을 대상으로 수학, 과학 교육과정을 운영하였으며, 프로젝트 학습 결과물로 창의적 산출물 발표회를 개최하였습니다. 향후계획으로는 지역교육지원청 영재교육원과의 연계성을 유지하고 대구과학영재교육원의 특성화를 고려해 2014년부터 중3 단일과정으로 운영할 계획입니다. 10쪽입니다. 2012년 우리 원 특색사업에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저, 토요휴업일 창의적 체험활동 프로그램 운영입니다. 목적은 주5일 수업제 전면 시행에 따른 과학 창의적 체험학습의 기회를 제공하고, 수요자 맞춤식 과학체험탐구활동의 여건을 마련하는 데 있습니다. 추진 내용으로 과학탐구학습장 창의적 체험활동을 위해 연중 토요일에 과학전문안내해설사에 의한 해설을 1일 3회씩 운영하였고, 부모님과 학생이 함께 참여하는 프로그램인 ‘부모님과 함께하는 신나는 창의교실’에 600여 명이, ‘토요창의발명교실’에는 1,000여 명이, 과학인재 양성을 위하여 과학영재교육원을 운영하는 등 학생들에게 과학 창의적 체험학습의 다양한 기회를 제공하기 위해 노력하였습니다. 향후에도 학생들의 눈높이에 맞는 다양한 체험활동 프로그램을 개발하여 과학문화 확산에 기여하도록 노력하겠습니다. 두 번째 특색사업으로, 영재교육 담당교사들 간에 정보교류의 기회를 제공하고 학교 현장을 지원하기 위하여 영재교육담당교원 실천사례 발표회를 11월21일에 개최하기 위해 현재 추진 중에 있습니다. 이상으로 우리 원 주요업무에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

업무보고는 부록에 실음

윤석준위원장

원장님, 수고하셨습니다. 설명을 들어 보니까 역시 대구 과학의 우수성을 알리는 데 원장님이 고생 많으셨고, 감사하다는 말씀을 아울러 드리겠습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구할 위원 계시면 자료 요구해 주시면 되겠습니다. 남정달 위원님!

남정달위원

융합인재교육자료, 초등학교에 보급한 자료를 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

윤석준위원장

다른 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의를 하시는 동안 자료 요구하실 분이 계시면 자료 요구해 주시면 되겠습니다. 방금 위원님들이 요구하신 자료는 본 감사 시에 필요한 자료이므로 신속히 각 위원님께 배부될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 효율적인 감사 진행을 위해 안내말씀을 드리겠습니다. 위원들의 질의에 답변하시는 원장님께서는 가급적 간단·명료하게 답변하시고, 만약 원장님을 대신하여 다른 증인이 답변하고자 할 경우에는 본 위원장의 양해를 득한 후에 발언대에 나오셔서 소속과 직·성명을 밝힌 후 답변해 주시면 되겠습니다. 질의할 위원님 계시면 질의 부탁드리겠습니다. 송세달 위원님 질의 부탁드립니다.

송세달위원

송세달 위원입니다. 원장님 이하 부장님, 관계 공무원 여러분들, 행정사무감사 준비한다고 고생을 많이 하셨습니다. 특히, 추진실적에 보면 예산이 적은데도 불구하고 많은 실적을 낸 데 대해서 다시 한번 감사의 말씀을 드리면서, 저희들이 여기 감사하면서 항상 느끼는 것이 제가 올해 교육청 감사를 6년째 하고 있습니다. 그런데 매년 올 때마다 느끼는 것이 지적을 하고 나면 오늘 지적한 것으로 끝나는 경우가 참 많아요. 오늘 동료 위원님들께서 지적을 하면 무엇 때문에 이 지적을 했는지 꼼꼼하게 살펴보시고 내년에는 이 부분에 대해서 지적이 안 나올 수 있게끔 해 달라는 것이 저희 감사의 주요 목적이에요. 그냥 여기서 교육원에 대해서 질타하는 것이 중요한 것이 아니고 이것을 좀 바꿔 달라, 그렇게 해서 대구시 교육의 발전을 위해서 좀 애써 달라는 요구의 조건이니까, 내가 한 것이 잘못되었다고 했다고 해서 섭섭하다고 생각하시지 말고 다음번에는 반복이 안 되기를 바라는 뜻에서 하는 것이니까 양해해 주시면 좋겠어요. 질의를 간단히 몇 가지만 하겠습니다. 원장님, 59쪽에 보면 과학탐구시설 학교별 이용학생현황이 있는데 2011년보다 2012년도에는, 현재 9월 말까지의 자료가 나왔지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예.

송세달위원

이것을 전체적으로 봤을 때 한 51% 밖에 안 되어 있어요. 이것 왜 그렇지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

2011년도는 12월까지 1년분이고요. 2012년은 일단 9월분이기 때문에 그런 착오도 있고, 두 번째로는 토요휴업이 전면 실시됨에 따라서 토요일 단체신청팀이 없어졌습니다. 그런 경향이 있고, 또 중학생인 경우에는 토요체험활동기관이 확대되었기 때문에 여기 온 학생수가 줄어든 원인이지 않나 생각하고 있습니다.

송세달위원

본 위원이 볼 때는 꼭 그렇지는 않은 것 같아요. 지금 설명한 대로면 초·중·고등학교가 똑같이 토요휴무제를 실시했지 않습니까, 그렇지요? 중학교가 현격하게 줄었어요.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇게 나와 있습니다.

송세달위원

2011년도에 보면 중학교가 83학교에 6,926명이에요. 9월 말 현재 중학교는 38학교에 2,368명이에요. 3분의 1도 안 돼요. 그런데 어떻게 토요일 휴무라서 그렇게 되었는지 본 위원은 납득하기가 어렵습니다. 원장님께서 왜 이렇게 되었는지를 세부적으로 파악을 하십시오.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇게 하겠습니다.

송세달위원

이 부분이 필요 없어서 이렇게 된 것인지, 아니면 다른 방향으로 하는 것이 더 좋아서 이렇게 한 것인지, 아니면 우리가 미처 성의를 덜 가져서 저조한 것인지 좀 세심하게 분석해 주십시오. 조금 전에 원장님께서 답변한 것은 조금 적절치 못한 답변인 것 같습니다. 좀 더 파악을 해 주십시오.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇게 하겠습니다.

송세달위원

그리고 감사자료 65쪽, 67쪽에 보면 과학교육원에서 부모와 함께 할 수 있는 프로그램 두 개가 있어요. 65쪽에 보면 ‘부모님과 함께 하는 신나는 팔공별축제’, 그리고 67쪽에 ‘부모님과 함께 하는 신나는 토요창의교실’ 이 두 개가 있는데, 정말 초등학생들을 대상으로 이런 프로그램을 한다는 것은 대단히 좋은 프로그램이라고 봐요. 특히, 우리 초등학생들 과학교육 활성화뿐만 아니라 인격 형성에도, 요즘 ‘대구’ 하면 자살, 폭력. 오늘 뉴스에 나온 것을 보니까 참 교육청에서도 우리 행정국장님 이하 많은 분들이 노력을 해서 낮아져서 대구가 자살, 폭력의 누명을 벗게 된 보도를 보고 정말 대구시 교육이 많이 발전되고 고생했다는 것이 면면이 보이는 부분이 있어서 참 좋아요. 특히, 오늘 이 자리에 계신 행정국장님, 고생 많이 하셨습니다.

해주

박해주행정국장

감사합니다.

송세달위원

조금 더 해서 대구가 역으로 이제 1등 할 수 있도록. 지금 2등이더라고요. 1등 할 것 같습니다. 좀 더 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다. 인격형성에 정말 좋은 프로그램인데, 이렇게 함으로써 자연스럽게 대화와 소통이 이루어질 수 있고 인성교육에는 매우 좋을 것 같습니다. 이 프로그램 같은 경우에 이 두 개 프로그램밖에 지금 없어요. 과학도 활성화시키고 인성도 활성화시킬 수 있는 프로그램을 좀 더 개발할 의향은 없습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 개발하도록 하겠습니다.

송세달위원

너무 간단하게 답변해 주셔서 고맙습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

팔공별축제나 토요창의교실은 횟수를 대폭 늘리고 또 새로운 프로그램도 확대하도록 연구하겠습니다.

송세달위원

그런 것 같아요. 특히 중3 학생들, 예를 들어 고등학교 인문계를 들어가거나 전문계 들어간다고 확정짓고 나면 아무래도 학업에 조금 관심을 덜 가지는 경향이 있어요. 특히 지금 이 시점에, 지금 중3 학생들 같은 경우에는 기말고사 끝나고 나면 고등학교 들어가기 전까지는 해방이라는 마음가짐을 조금 가지는 것 같아요. 이런 기간을 통해서 부모와 시간을 가지면서 과학에 관심을 가질 수 있는, 또 특히 초등학교 6학년들을 대상으로 해서 이런 과정을 해 준다면 아무래도 과학에 관심도 가지고 부모님과의 관심도 가지고, 교육청 내에서 과학교육원 말고 다른 곳에서도 이런 프로그램을 또 하고 있습니다. 그렇지만 과학교육원에서 또 실시를 한다면 과학과 부모님과 함께 어우러질 수 있는 인성교육에 좋을 것 같아요. 조금 전에 원장님께서 정말 답변을 시원하게 해 주셨고 횟수도 늘린다고 했는데, 횟수 늘리는 것이 본 위원이 생각했을 때는 중3, 고3, 좀 해이해지는 시기에 교육을 좀 해 주면 좋지 않겠나, 참조를 하셔서 그런 부분에 신경 써 주시기를 부탁드리겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 충분히 고려해서 새로운 계획을 잡도록 하겠습니다.

송세달위원

예. 64쪽에 보면, 똑같은 질문이에요. 창의적 체험활동 프로그램 개발·운영현황에 보면 2011년도, 2012년도가 똑같아요, 제가 볼 때. 9월 말 현재니까 12월 말까지 하면 28회 했는데 30회가 될 것 같고, 바뀐 것이 거의 없어요. 여기는 과학교육원이에요. 이 과학이라는 것은 정말 옛날에는 1년 단위로 바뀌었다고 할 수 있지만 요즘은 너무 빨리 바뀌어서 하루하루 바뀌는 것 같아요. 특히 핸드폰이나 텔레비전 같은 것은 보면 핸드폰이 3개월마다 계속 신제품이 나오는 시스템이라는 말이에요. 그러니까 2011년도 창의적체험교실 이 2012년에도 또 똑같이 나오는데 이런 부분에서 새로운 것을 찾을 수 있으면 찾아서 말 그대로 과학교육원, 전에는 연구원까지 있었는데 지금은 연구를 안 하니까 기존에 있는 것이라도 잘 해서 좀 새로운 아이템. 지금 너무 빨리 바뀌고 있습니다. 그 바뀌는 것에 적절하게 대응해 주셨으면, 프로그램 자체도 예를 들어서 하루하루 바뀌는 시대에 사는데 작년에 한 것, 2년 전에 한 것, 3년 전에 한 똑같은 프로그램을 가지고 우리 학생들한테 접근한다면 학생들이 별 흥미가 없을 것이에요. 그런 부분에 대해서 좀 더 노력해 주시기를 부탁드리면서 다시 한번 우리 과학교육원에서도 우리 학생들 과학교육을 하면서 인성도 같이 교육시킬 수 있는 프로그램을 해서. 정말 오늘 아침에 언론보도를 접하고 이제 ‘대구가 자살, 폭력에서 벗어날 수 있는 좋은 계기가 되었다’, ‘오히려 ‘대구가 자살, 폭력의 선두주자로 나간 것에서 이런 좋은 결과가 나오지 않았나’ 이런 생각까지 해 보게 되었습니다. 다시 한번 인성교육에 대해서 신경을 써 주시고, 새로운 아이템을 가지고 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 프로그램을 좀 다양화하고 체험학습장소도 새로운 곳을 계속 개발해서 하도록 하겠습니다.

송세달위원

예. 꼭 지켜 주십시오. 내년에 제가 또 올 것입니다. 내년에 또 지켜보겠습니다. 수고 많이 하셨습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

감사합니다.

윤석준위원장

송세달 위원님 수고하셨습니다. 첫째로 시작한 월요일 아침 스타트가 부드럽게 잘 진행되어서, 이번 주에 있는 행정사무감사가 끝까지 부드럽게 잘 매듭지어지리라고 기대해 봅니다. 다음 질의할 위원님 계십니까? 장식환 위원님 질의 부탁드립니다.

장식환위원

장식환 위원입니다. 원장님, 오신 지 얼마 안 되었는데도 굉장히 파악이 잘 되어서 대구교육과학원이 아주 잘 되고 있는 것 같습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

감사합니다.

장식환위원

모든 관계관 여러분들께 감사드립니다. 간단한 질문 몇 가지만 하겠습니다. 1쪽의 직원 현황을 한번 봐 주시기 바랍니다. 교육전문직에 대해서 보겠습니다. 1쪽입니다. 거기에 교육연구관이 있지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇습니다.

장식환위원

원래 정원이 몇 명입니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

3명입니다.

장식환위원

3명인데 왜 현원이 2명입니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

지금 원장인 저하고 과학교육부장 둘이 교육연구관이고, 영재교육부장은 직무대리로 교육연구사가 대행하고 있습니다.

장식환위원

T/O가 있는데 왜 직무대리합니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

지금 교원능력개발과에 계속해서 정원 T/O를 내 달라고…

장식환위원

교원능력개발과가 큰 일 하는 데입니까? 과학교육원의 원장님이 T/O대로 여기에 연구관을 다 해야 책임감을 가지고 일하실 수 있지 않습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇습니다.

장식환위원

교원능력개발과가 자기네들이 붙들고 여기 T/O 안 주는 곳입니까? 그리고 직무대리 하시는 분이 그러면 경력이 모자랍니까, 어떤 능력이 모자랍니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇지 않습니다. 충분한 능력과 경력을 갖추고 계신 분이 업무를 하고 계십니다.

장식환위원

그런데 왜 T/O대로 안 하고 직무대리 하는 것입니까? 원장님이 좀 노력하십니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

계속해서 노력하고 있습니다.

장식환위원

이래 놓고 무슨 노력하고 있습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

내년 3월1일부 인사에서는 고려되지 않을까 기대하고 있습니다.

장식환위원

시간을 기다리지 말고, 시간 될 때까지 기다리는 것이 인사행정입니까? 원장님, 한번 똑똑하게 답변해 보십시오. 어떻게 하시렵니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

일단 인사를 하는 부서에 최대한 필요성과 반드시 확보해야 되겠다는 당위성을 계속해서 상신하고, 하도록 노력하는 길을.

장식환위원

직무대리하시는 분이 능력이 모자란다거나 경력이 부족한 것이 아니라면, 국가공무원 아닙니까? 공무원을 정원대로 배치하는 것이 맞지, 그러면 원장님이 직무대리하면 좋겠습니까? 원장님이 여기 직무대리 들어가면 되겠습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

… …

장식환위원

빠른 시일 내에 조치해서 직무대리라는 것을 없애고 정원대로 하십시오.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇게 하도록 노력하겠습니다.

장식환위원

노력이 아니고, 그대로 좀 실천되도록 하십시오.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

알겠습니다. 위원님께서도 많이 좀 도와주시기를 부탁드리겠습니다.

장식환위원

우리가 도우는 것이 아니고, 교육위원이 인사를 어떻게 하는 것은 아닙니다. 잘못되었다 싶은 것을 지적하는 것입니다. 지적해서 바로잡는 것입니다. 교육위원들이 행정사무감사 와서 이것이 잘못되었다고 지적하면 바로잡아 주는 것이 원장님 하실 일 아닙니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 맞습니다.

장식환위원

꼭 그대로 해 주시기 바랍니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇게 하겠습니다.

장식환위원

업무보고서 4쪽 한번 보겠습니다. 글로벌인재를 키우는 영재교육 운영인데, 대구과학영재교육 운영인데 그러면 과학교육원에서 대구시의 모든 영재 학생에 다 관여합니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇지 않습니다. 지금 우리 대구광역시교육청 산하에 교육원이 15개 있습니다. 그 중의 하나를 저희가 운영하는 것입니다.

장식환위원

어디입니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

동·서·남·달 지역교육청에 한 개씩 있고, 경북대학교와 교육대학교, 대구1과학고 등 해서 총 15개가 운영되고 있는데 그 중 한 곳이 저희가 운영하는 대구과학영재교육원입니다.

장식환위원

모든 업무자료라든지 감사자료를 보면 과학영재를 기르기 위해서 교사, 강사, 장학사, 장학관 이런 교육을 다 했다고 나타나 있는데, 실제로 그렇게 하고 있습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

실제로 그런 업무는 영재교육지원센터에서 일을 앞으로 계속 계획해서 진행하고 있고, 영재교육원은 중학교 1, 2, 3학년 187명을 지금 교육하고 있는 상황입니다.

장식환위원

그러면 영재를 기르는데, 교육대학교다, 경북대학교다 과학도들을 그쪽에 위탁해서 교육을 하고 있는데 거기의 강사라든지 교육은 그 기관에서 모든 교육을 시켜서 그 강사를 정말로 과학도를 길러낼 수 있는 교육을 그 대학에서 시켜야 안 됩니까? 여기서는 전혀 관계 안 하지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

영재교육을 담당하는 교수에 대한 기초연수는 저희 영재교육지원센터 영재교육부에서 하고 있습니다.

장식환위원

그럴 필요가 있다고 생각합니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

일단 우리 대구광역시 산하에 한 350여 개의 영재학급이 있는데, 그 학급에서 영재를 직접 담당하는 교원들에 대한 기초연수는 하고 있습니다.

장식환위원

예. 그것은 시켜야 되지요.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그것을 저희가 하고 있습니다.

장식환위원

각 학교의 영재를 담당하는 선생님들의 기초교육은 여기 불러서 시켜야 되는 것이 맞고요. 예를 들어서 교육대학교, 경북대학교, 과학고등학교 이런 데 영재교육을 한다면 그 쪽에 또 여기만큼 전문가가 있기 때문에 거기에서 모든 강사를 교육시키는 것이 맞다고 생각하는데, 그렇게 해야 과학교육원의 업무가 조금 더 적어지고 또 일관성 있게 되는 것이지, 과학교육원에서 영재교육 한다고 해서 대구 시내 학생들과 그 학생들을 가르치는 강사들을 모두 지도한다고 생각하면, 물론 마냥 좋지요. 그렇지만 과학교육원의 업무가 너무 과다해지기 때문에 그쪽에서 모든 일을, 더 전문가를 기를 수 있는 기회를 그쪽에 주는 것이 맞다고 생각합니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇게 하고 있습니다. 심화과정과 리더스과정은 한국교육개발원이나 대학 쪽에 위탁연수를 시키고 있습니다.

장식환위원

대학교에 가서 영재교육을 받는 그 학생들에 관해서는 강사를 우리가 불러서 교육시키지 않는 것이 좋겠다. 이렇게 해 주시기 바랍니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예.

장식환위원

그리고 6쪽을 한번 보시면 과학탐구학습장 운영인데, 학생단체탐구활동하고 시민활동 참가자가 학생체험활동은 1만 7,000명이고 시민 2만 6,000명이 왔습니다. 업무보고서 5쪽입니다. 5쪽에 보면 이런 데 돈은 3억 324만 2,000원이 들었습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇습니다.

장식환위원

이 많은 체험학습장 운영인데, 3억 300만원이 여기 시설하는 돈은 아니지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

여러 가지 운영비 뿐만 아니라 고장이 나는 경우가 있거든요. 그래서 시설 수리, 그다음에 유지·보수까지 전부 합친 운영비입니다.

장식환위원

그런데 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 시민하고 학생하고 비교했을 때 시민이 2만 6,000명이 이용했고 학생들이 1만 7,000명밖에 이용하지 않았다는 말씀입니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

시민 2만 6,000명은 실질적으로 주말 토요일, 일요일 날 학부모가 학생들과 같이 오는 경우인데 학생수하고 합친 것입니다. 시민은…

장식환위원

시민 2만 6,000명은 학생수하고 합한 것이라는 말입니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇지요.

장식환위원

그러면 학생도 시민으로 보고 계산을 했습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

아니, 단체 탐구활동은 3월 달부터 A학교, B학교, C학교가 신청을 받아서 100명, 150명 이것은 정규적인 단체활동이고요. 나머지는 토요일, 일요일 날에 자유관람한 것을 학생, 시민 합쳐서 그렇게 됩니다.

장식환위원

잘 하고 계시는데. 어떻든 학생들이 이 시설을 좀 더 많이 이용하면 어떻겠느냐 싶은 생각에서 말씀드렸습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

장식환위원

그리고 다시 업무보고서 9쪽을 한번 봐주시면 거기에 영재교육지원센터에 대해서 사업명은 이렇고, 사업내용은 영재학부모 연수회 4회 해서 이것이 우리 감사자료 70쪽하고 맞춰 보면 인원수는 같습니다. 인원수 1,616명인데, 어떻게 해서 영재학부모가 이처럼 많습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

실질적으로 워낙 참가하고자 하는 학부모들이 많기 때문에 2개 권역으로 나누어서 달서구하고 서구 쪽은 학생문화센터에서 했고, 동부 쪽은 과학고등학교를 빌려서 한 상황입니다. 실질적으로 접수 인원을 받아보면 이것 더 이상 훨씬 많은 숫자가 요구하고 있습니다.

장식환위원

그러면 원장님, 두 군데인데 학부모교육을 한 쪽은 여기에서 안 하고 다른 데서 했다는 말이지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

이틀에 걸쳐서 우리 원에서 중심이 되어서 했습니다.

장식환위원

그래서 이틀, 하루에 813명, 하루에 800명이 넘는 영재학부모가 와서 연수를 받았는데 여기 오시는 학부모님들은 전부 과학영재학부모라는 말씀입니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그러니까 총 우리 대구 전체의 영재학생수가 8,300여 명쯤 됩니다. 그 영재학급 학부모까지도 다 와서 들었던 것입니다.

장식환위원

그러면 과학영재라고 생각하는 학생들이 총 몇 명입니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

지금 우리 원에서는 187명을 하고 있습니다만 대구 전체로 치면 8,300여 명이 지금 영재학급, 영재교육원에 소속되어 있습니다.

장식환위원

그러면 또 새로운 것을 얻었네요. 대구시내에 과학영재 학생들이 8,000몇백 명이 있다는 말씀입니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

영재학급과 영재교육원에 소속되어 있는 학생수를 합치면 그렇게 되는 것입니다.

장식환위원

우리 원장님의 생각으로는 우리 대구시내에 8,000몇백 명이 과학영재라고, 거기에 대해서 신빙성이…

택구

이택구대구광역시과학교육원장

아니, 총 전부 과학 쪽은 아니고요. 미술도 있고 문학도 있고 그렇습니다.

장식환위원

그러면 또 달라지네요. 그러면 여기 교육과학연구원에 영재학부모님들을 불러서 교육시키는데 미술, 음악, 체육, 문예영재의 학부모를 불러서 하는 곳이 아니지 않습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇습니다. 미술, 음악 예술 쪽은 극소수입니다.

장식환위원

어떻든 과학영재지요. 여기서는 과학 영재학생들하고, 과학영재를 교육하는 교사하고, 그다음에 또 관계되는 것 같으면 과학영재의 학부모라고 생각하는 분들을 여기 와서 교육을 받도록 하는 것이 맞는 것이지. 다른 영재의 학부모까지 여기 불러서 천체교육, 천체교육까지 다 체험시킬 필요는 없다고 생각합니다. 그런 점을 좀 잘 판단하시고 대구교육과학연구원이 어떻든 정말로 과학도의 기초소양부터 해서 전문과학도가 될 때까지 최선을 다 해서 활동해 주시기 바라고. 과학1고 그랬는데 여기 과학고등학교하고는 서로 컨소시엄이 되어서 하는 일은 없습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

직접적인 연결은 없습니다.

장식환위원

그러면 아무런 컨소시엄이 없는데 1과학고등학교하고는 어떤 연유에서 같이 하게 됩니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

1과학고등학교에서 운영하는 과학영재교육원은 고등학교 1학년 학생을 대상으로 하기 때문에 저희하고 대상학년이 다릅니다.

장식환위원

대상학년이 그렇다는 말이지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그리고 대구과학고와 대구1과학고에 선생님의 첨단기자재연수 같은 것은 저희가 운영하고 있습니다.

장식환위원

본 위원이 생각하기로는 원장님도 과학도 아닙니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇습니다.

장식환위원

어떻든 일관되게 대구과학교육원이 영원히 오직 과학도를 길러낸다는 마음으로 운영해 주시면 고맙겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그런 일념으로 과학교육에 최선을 다 하도록 하겠습니다.

장식환위원

이상입니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

감사합니다.

윤석준위원장

장식환 위원님 수고하셨습니다. 다음 하실 위원님? 보충질의면 하십시오. 아까 남정달 위원님이 먼저 손을 들고 계셔서, 양보 좀 해 주시겠습니까? 남정달 위원님 질의 부탁드립니다.

남정달위원

남정달입니다. 2012학년도에 과학교육원의 실적에 대해서 심심한 치하를 드립니다. 과학전람회라든지, 학생과학발명품전시회 등에서 상당한 성과를 거양한 것을 보고 역시 열심히 하신다는 생각을 했습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

고맙습니다.

남정달위원

예산이 15억 8,000만원밖에 안 되고 기구가 개편되는 바람에 굉장히 과학교육원이 약화되었다고 저는 생각하는데, 혹시 전국에 규모가 예산이 15억 8,000만원 정도 되는 과학교육원이 있습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

도 단위의 과학교육원인 경우는 비슷합니다.

남정달위원

7개 광역시에 비하면 좀 약하지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 약한 편입니다. 그렇습니다.

남정달위원

제가 홈페이지에 들어가서 보니까 대구가 제일 약해요. 그래서 앞으로 더 발전시킬 수 있는 방법을 한번 모색해 보시기를 바라겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 지금 여러 가지 방안을 모색 중에 있고요. 2013년도에는 23억원 정도로 예산을 대폭 올려서 신청을 했습니다. 그 내용은 시교육청 과학직업정보과에서 하는 과학 관련사업을 일부 직접 우리가 하는 사업으로 가지고 왔습니다. 그래서 2013년도에는 예산 규모도 지금보다는 많은 양이 늘었습니다.

남정달위원

전국에 비교했을 때 대구가 상당히 과학에 앞서 갔는데, 보니까 기구가 제일 작아요. 그래서 제가 걱정이 되어서 말씀드렸습니다. 두 번째는 융합인재교육 업무보고 5쪽에서 8쪽까지 되겠습니다. 거기에 STEAM프로그램 개발. 제가 이것을 요청했는데, 보니까 잘 되어 있습니다. 그런데 이 융합인재교육은 결국은, 제가 이것을 사전에 연구를 했거든요. 시교육청에도 했는데, 창의성 관계거든요.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇습니다.

남정달위원

창의성인데, 창의성을 제일 먼저 시작한 사람이 혹시 누구인지 아십니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

… …

남정달위원

미국의 킬포드(Guilford)라는 교육학자가 제일 먼저 해서 1962년에 토란스(Torrance)가 완성시켰는데 그 하위개념도 5개가 있는데, 그것은 그냥 한번 나중에 책을 한번 보시고요.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

남정달위원

STEAM은 여기 책에도 잘 나왔습니다만 S는 과학 Science고, T는 Technology 기술이고, E는 Engineering 공학이고. 또 A는 Art 예술이고, 마지막에 M은 Mathematics 수학입니다. 이렇게 융합해서 하려고 하는데 사실 이것이 교육부정책으로 2010년 나왔을 때 상당한 어려움이 있겠다고 생각을 했는데요. 여기 자료에 의하면 1~2학년은 흥미중심의 사업이고, 3~4학년은 소위 말하면 사회문제 중심의 내용을 하고, 5~6학년은 지식내용을 한다고 했는데, 그것이 맞습니다. 이것을 초등학교에서 해야 됩니까? 아니면 유치원부터 해야 된다고 생각합니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

빠를수록 좋다고 생각합니다.

남정달위원

지금 유치원에서 잘 되고 있거든요. 잘 되고 있는데 앞으로 유아교육법 제2조 용어에 보면 ‘유치원이라고 하는 것은 초등학교 들어가기 직전 1년 간의 학교’라고 되어 있습니다. 유치원도 학교입니다. 그렇기 때문에 이것을 유아교육 때부터 할 수 있는 방향을 한번 연구해 주시면 좋겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 연구를 하도록 하겠습니다.

남정달위원

이 확산은 어디까지 가야 된다고 봅니까? 여기는 초등학교만 되어 있는데.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

지금 그것은 2012년도에 개발했고요. 내년도에는 중·고등학교용을 개발하려고 지금 예산 신청을 해 놨습니다.

남정달위원

중·고등학교 특성화고등학교에만 한하지 마시고 일반계고등학교까지 다 할 수 있도록 해 주시면 좋겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 알겠습니다.

남정달위원

그다음에 기구가 작아졌는데 저희들이 지난번에 대구자연과학고등학교에 탐구관을 개관할 때 갔지 않습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇습니다.

남정달위원

거기에 보면 상당한 부분이 생물부분에는 자료가 넘치는데, 이것은 혹시 제가 기구를 늘리자는 쪽은, 그것과 연계해서 했습니다. 혹시 과학교육원에서 그것을 맡아서 하면 효율적이 아니겠느냐? 지금 자연과학고등학교에서 선생님이 수업하고 그것을 하니까 제가 보기에는 잘 안 되는 것 같아요. 그래서 그런 문제도 한번 검토해 주십시오.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

현재 우리 원 중·장기발전계획 속에 하나의 안으로 지금 하고 있는 상황입니다.

남정달위원

그다음에 업무보고 7쪽에 보면 ‘대구과학싹잔치’가 있는데 이것이 역사가 상당히 되지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇습니다.

남정달위원

제가 거의 해마다 여기에 참석했는데 이것도 좀 더 명분보다는 효과성에 대한 전망을 가지고 해주시면 좋겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그래서 이 ‘대구과학싹잔치’ 분야에서도 이번 예산에 조금 증액 신청을 올려놨습니다. 많이 도와주시기를 부탁드리겠습니다.

남정달위원

예. 감사자료 59쪽에 과학탐구시설이용 중에 동부가 제일 많고 그다음에 서부고 그다음에 남부에요. 이렇게 사실 유치원까지 합하면 더 많아요. 그런데 남부교육지원청이 전체는 많은데 초등이 보면 34고, 서부에는 37인가 그래요.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 그렇습니다.

남정달위원

왜 남부교육지원청이 저조한지? 학교도 보면 남부교육지원청이 57이고, 많거든요.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇습니다.

남정달위원

왜 그런지 좀 분석해서 학교수가 많으면 많이 참석해야 될 것인데.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그렇습니다.

남정달위원

남부교육지원청에서 잘못하는 것인지, 그것을 한번 분석하셔서 균형에 맞게 할 수 있도록.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

분석해서 처리하도록 하겠습니다.

남정달위원

그다음에 마지막입니다. 다인수 학생이 여기에 관람하는데 혹시 관람을 하다가 제가 업무보고에 보니까 아이들이 사고 났을 때 그것을 뒷받침해 줄 수 있는 간호사라든지, 양호교사라든지, 보건교사지요?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예.

남정달위원

이런 T/O가 없는데.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

없습니다.

남정달위원

혹시 만약에 갑자기 심장에 이상이 생긴 아이들이 나왔을 경우에 조치하는 방법이 있습니까?

택구

이택구대구광역시과학교육원장

그 안내자원봉사단도 계시고 또 과학전문 안내해설사가 운영하고 또 담당연구사님도 계십니다. 그래서 갑자기 그런 일이 생기면 긴급상황으로 119에 신청을 하는 대비체계는 우리 원 자체적으로 만들어 놓고 있습니다.

남정달위원

제가 3일 전에 경남교육청에 오후에 방문을 했었습니다. 거기 가니까 과학교육연구원에서 심장충격기를 사놨어요. 요새 다인수 인원이 활동하는 곳에는 반드시 이것을 비치하라는 법이 지금 입법이 되어 있고, 아직 국회 통과는 안 됐습니다. 작년에 했던 것이 폐기가 되어서, 심장충격기도 값도 안 비싸요. 하나 비치해서 불의의 사고가 일어났을 때 빨리 구명할 수 있는 조치를 해 주시기 바랍니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

예. 대비책을 마련하겠습니다.

남정달위원

이상입니다. 앞으로 대구과학교육원의 무궁한 발전을 기원합니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

감사합니다.

남정달위원

감사합니다.

윤석준위원장

남정달 위원님 수고하셨습니다. 원장님, 방금 남정달 위원님이 지적하셨던 것을 지금 다른 기관에도 그렇고 저희들이 일선학교, 교육청 감사에서도 언급했습니다. 오늘 동아일보 기사 보시면, 오늘 이 감사 마치고 한번 보십시오. 저희들이 교육현장이라든지 이런 데는 안전이 가장 우선시되는데 동아일보에 심폐소생술에 대해서 상세하게 나와 있습니다. 이런 환경에 대한 것이. 저도 지금 이런 관계기관에 감사를 다니면서 작년에 그런 부분에 대한 것을 저희들이, 또 남정달 위원님의 지적도 있었는데 시행이 지금 안 되고 있어요. 그래서 그런 부분에 대한 것은 저희들이 또 나름대로 의회에서 또 연구를 좀 내겠습니다. 하여튼 조속히 그런 것이 해결될 수 있도록 내년에 예산에 꼭 반영하겠습니다만 문제가 해결될 수 있도록. 우리 과학교육원에는 우리 학생들이 또 체험 하러도 많이 오니까.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

맞습니다.

윤석준위원장

아까 말씀 중에 119응급체계도 되어 있었는데, 그 119가 도착하기 전에 사람 생명이 좌우가 되고 여러 가지 현상이, 거기에도 좀 각별히 유념해 주시고 저희들도 의회에서 예산을 심의·의결할 때 그런 부분을 꼭 반영하도록 하겠습니다.

택구

이택구대구광역시과학교육원장

저희들이 지난 달 직원교육에서 수성구청 119가 와서 이 심폐소생술에 대한 응급처치연수를 전 직원이 받았습니다. 그런 것도 계속해서 준비하도록 하겠습니다.

윤석준위원장

예. 감사합니다. 김경식 위원님 질의 부탁드립니다.