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전북 정읍시의회 발언

우천규 의원 발언

제181회 제2차 자치행정위원회2012-11-20

우천규 의원 프로필 보기 →

문영소부위원장

성원이 되었으므로 감사를 하겠습니다. 먼저 양해의 말씀을 드리겠습니다. 장학수 위원장님께서 금일 서울에서 개최되는 지방분권 촉진 전국 광역 기초 의원 결의대회에 의장님, 부의장님과 함께 정읍시의회를 대표하여 참석하는 관계로 정읍시의회 위원회 조례 11조에 의하여 부위원장인 제가 회의를 진행하도록 하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 정읍시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 자치행정위원회 소관 관련 부서에 대해서 2012년도 행정사무감사를 선언합니다. 효과적이고 능률적인 감사가 실시 될 수 있도록 모두 최선을 다해 주시기 바랍니다. 감사의 진행은 일문일답에 질의 답변 방식으로 진행하되, 사안에 따라서 현지 확인 및 문서 검증을 통한 감사도 병행하여 실시하겠습니다. 그럼 감사일정에 따라 문화행정복지국 소관 관광산업과와 행복네트워크사업단 문화예술과 순으로 3개 부서에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 관광산업과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 증인선서는 기존에 국 과장으로부터 선서를 받았으나 국 과장이 모든 업무에 대한 총괄책임을 질 수 없으므로 해당 계장 및 직원들 모두 증인선서에 참여해서 업무별로 행정사무감사에 대한 업무 전반에 책임 여부를 명확히 하기 위해 금번 정례회부터 증인선서를 담당 계장과 직원까지 하게 되었으니 직원들 모두 양지하여 주시기 바랍니다. 금번 감사는 지난 의회에서 이루어진 행정사무감사에 지적된 사항이 수정 보완되었는지 검증하고 수정 보완되지 않은 행정 불이행 사항에 대해서는 공무원에 책임소재를 명백히 규명할 것이며, 그간에 관행을 탈피하여 증인선서 후 거짓 증언을 한 부분이나 말 바꾸기 등 위증책임 여부를 분명하게 하고자 사전계획을 밝히는 바이니 투철한 책임감과 사명의식을 가지고 행정사무감사에 임하여 주시기를 당부드립니다. 참고로 지방자치법 제40조 4항에 의거 감사를 위하여 필요시에는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 의견 진술을 요구할 수 있음을 알려 드립니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서 방법은 문화행정복지국장께서 선서에 대표자로서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시면 관광산업과장 해당 담당계장 및 직원들께서는 일어나서 오른손을 들고 계시다가 선서가 다 끝나면 국 과장 담당계장께서 대표 서명 날인 한 후 발언대에서 답변한 관계 공무원은 답변이 끝난 후 서명 날인하여 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제41조 제5항에 의하며 거짓증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 5백만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 문화행정복지국장께서는 나오셔서 증인선서를 대표로 해주시기 바라며, 관광산업과장 뒤에 계시는 해당 계장과 직원께서도 자리에 일어서서 선서에 임하여 주시기 바랍니다. 문화행정복지국장 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다. (위원장은 일어나서 오른손을 듬)
성수

김성수문화행정복지국장

선서! 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2012년 11월 20일 문화행정복지국장 김성수, 관광산업과장 하덕재, 관광마케팅담당 진병헌, 관광개발담당 노규수, 축제기획담당 최간순, 동학농민혁명담당 박대길 (선서후 서명날인하여 위원장에게 제출)

문영소부위원장

이상으로 증인선서를 마치고 다음은 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답식으로 하겠습니다. 문화행정복지국장 관관산업과장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 김규방 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규방위원

수고가 많으십니다. 현재 우리 정읍시에서 많은 행사를 추진하고 있는데, 이외에 관광객들이 많이 유입되고 활성화 하는데, 더욱더 인센티브를 주면서 축제 행사를 일몰 적으로 서서히 해주십사 하는데, 37쪽을 한번 봐주세요. 황토현 동학농민 기념제 중에 관한 추진성과 자체평가 요약이 있는데 이것은 외부 용역을 주어서 결과물이 나오는지? 아니면 내부 공무원께서 생각한 것이지 그것에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
덕재

하덕재관광산업과장

공무원들 자체로도 평가를 하고 또 우리 황토현 동학기념제는 전라북도 대표 축제로 되어 있어서 전라북도에서 대표축제에는 금년도 같은 경우에는 전주 산업협력단에 용역을 해서 도에서 평가를 해서 그 평가 결과를 받고도 있습니다.

김규방위원

평가결과는 어떻게 나왔습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

잘된 점, 개선해야 할 점, 미흡점 이런 사항이 있습니다.

김규방위원

잘못된 점은 무엇, 무엇이 있고, 잘된 점은 무엇, 무엇이 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

잘못된 점에 의해서는 좀 아쉬웠던 점들은 기념식 이후에 연계 행사가 좀 미흡했다. 하는 사항이 되겠습니다. 그리고 진군 행렬들에 참여가 시민의 참여가 좀 미흡했고 또 유족회원들에 대한 프로그램들이 미흡했다, 또한 먹 거리 음식부스가 사실 특화된 것이 좀 개선이 필요하다, 이런 사항들이 지적된 사항이 되겠습니다.

김규방위원

잘된 점은요?
덕재

하덕재관광산업과장

잘된 점은 동학혁명 기념제가 그전의 방식에서 탈피해서 어떤 기념식을 갖고 KBS어린이 합창단 같은 참여가 이루어져서 그런 환경적 경건함 유지하는 것이라든지 이런 것들이 좀 좋았고 또한 동학농민혁명 대상 시상식이 있어서 후손들에게 어떤 보훈에 가치를 높여 주었던 그러한 것과 또 학술대회 진군 행렬을 실시하므로서 분위기를 고조시킨 또 숙영캠프라든지 청소년 토론대회 이런 것들이 잘된 사항으로 평가 받았습니다.

김규방위원

현재 동학기념제 공원으로 조성한다고 했잖아요. 용역도 맡기고 했는데, 지금 현재 그것도 보면 공사를 하고 있더라고요. 무슨 공사를 하고 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

거기에는 사실 동학제 행사기간에 어떤 꽃이라도 볼 수 있도록 현재 개발이 이루어지지 못하고 있어요. 저희가 꽃이라도 해서 유채꽃 파종해서 내년 동학제 행사에 유채꽃을 같이 즐길 수 있도록 이렇게 볼거리를 만드는 작업을 하고 있습니다. 기획재정부에서 투자와 관련해서 경제성은 결정이 되어 있고 KDI에 얼마 정도 규모를 투자해야 할 것인가 결정을 하는데 금주에 대표단들이 방문예정으로 있습니다.

김규방위원

길을 내놓았는데, 포장을 할 계획입니까? 자갈만 깔려고 한 것입니까?
덕재

하덕재관광산업과장

배수로입니다.

김규방위원

이상입니다.

문영소부위원장

김규방 위원님 수고하셨습니다. 우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

우천규 위원입니다. 국 과장님 수고가 많으십니다.
덕재

하덕재관광산업과장

감사합니다.
천규

우천규위원

행정사무감사자료 공통사항 5, 11, 18, 20, 22쪽, 24, 25, 28쪽 열 가지가 되겠고요. 개별사항은 31, 32, 34 세 가지 해서 열세 가지가 질의 항목이 되겠습니다. 본 질의에 앞서서 개괄적인 것을 좀 편하게 묻고 가려고 그래요. 자료보지 마시고 아시는 대로 충분히 답변해 주시기 바랍니다. 제가 분명히 전제로 했기 때문에 개괄적으로 말씀해 주세요. 먼저 과장님께서는 오신지 얼마나 되셨지요. 8월 1일 자로 발령 받았습니다.
업무숙지는 거반 되셨나요.
덕재

하덕재관광산업과장

열심히 공부하고 있습니다.
천규

우천규위원

본 위원이 생각하기에는 가장 많은 일을 하고 계십니다. 올 예산은 얼마나 쓰셨지요.
덕재

하덕재관광산업과장

전체적으로.
천규

우천규위원

과장님께서 결재해서 쓴 금액. 대략적으로.
덕재

하덕재관광산업과장

87억 정도 되고 있습니다.
천규

우천규위원

어디에서 87억이나 쉽게. 그러면 본예산 기준 얼마에요. 대략적으로. 천천히 아시는 대로 말씀해 주세요. 바쁘시니까 경향이 없을 거예요. 저도 자료가 이렇게 많지 않습니까? 책상에.
덕재

하덕재관광산업과장

축제행사부터 시작해서 전체적으로 집행된 것을 제가 지금.
천규

우천규위원

잘 모르고 계세요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

좋습니다. 그러면 1차 추가 경정 예산안에 심의 된 금액 얼마인지 알고 계십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

80 몇 억 정도 알고 있습니다.
천규

우천규위원

1차 추가 경정 예산에도.
덕재

하덕재관광산업과장

84억.
천규

우천규위원

2차에도.
덕재

하덕재관광산업과장

87억으로 정정하겠습니다.
천규

우천규위원

그래요. 본 위원이 알기에는 본예산 기준 84억, 1차 기준 87억, 2차 추가 경정 예산안 포함 88억입니다. 적지 않은 돈이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

그런데 주무과장님이 오신지 한 6개월 남짓 되면 업무파악을 하셔야 하는데, 일단 돈이 사업이에요. 장에 갈 때 돈을 얼마 가져가서 예산으로 보면서 물건을 사잖아요. 그런데 예산을 모르면 일을 잘 할 수가 없다. 이런 것이고. 자, 그렇다면 우리 과장님께서는 몇 명의 직원으로 몇 가지 일 정도를 하고 계시는 것으로 추정합니까?
덕재

하덕재관광산업과장

저까지 해서 관광산업과에 15명이 있습니다. 그리고 관광마케팅과 관련한 팀이 운영이 되고요 그다음에 관광개발에 의해서는 내장산리조트부터 백제가요정읍사.
천규

우천규위원

제가 인원만 물어봤어요. 인원하고 지금 여러 가지 몇 가지나 가지 수로? 15명으로 몇 가지로 일을 하고 계십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

가지 수라기 보다는 개발사업만 보도라도 사실 많습니다.
천규

우천규위원

몇 가지입니까? 많다, 적다는 추상적이잖아요. 이 자리에서 할 자리가 아니잖아요. 편하게. 뒤에서 알려주세요. 계장님들 알려주세요. 지금 계장님들도 몇 가지인줄 모르는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

그것은 분류에 방법에 따라서 차이가 있을 수 있기 때문에 우천규 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 저희 견해 차이가 있을 수 있어서 사실 빨리 말씀하기가 난해합니다.
천규

우천규위원

그러면 적어도 업무보고 차 가져온 이것은 숫자 아닙니까. 맞아요. 틀려요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 맞습니다.
천규

우천규위원

최소한 업무를 관장하고 계신다면서요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그러면 열다섯 가지이면 열다섯 가지 열 가지이면 열 가지 나와야 하지요. 현재 업무보고 있는 것만. 제발 좀 편하게 가자고요. 그다음에 우리 과장님은 오시고 난 후 해당과에 감사는 몇 가지 것 몇 번 받았지요.
덕재

하덕재관광산업과장

오늘 처음입니다.
천규

우천규위원

처음 받으셔요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

과장님께서는 우리 정읍시에서 몇 가지의 감사를 받아야 마치지요.
덕재

하덕재관광산업과장

두 번 정도 더.
천규

우천규위원

두 번 정도 그러면 오시기전부터 우리는 이 감사장은 2012년 1월 1일부터 현재까지 감사를 하고 있는 것이니까요. 외부감사 또는 내부감사에서 지적 받은 것. 몇 건이나 있으시지요.
덕재

하덕재관광산업과장

보고서에서 지적받은 것은.
천규

우천규위원

감사지적입니다. 이것은.
덕재

하덕재관광산업과장

금년도에는 오늘 처음 감사로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 오늘 지적해주신 사항에 대해서 말씀하시는 것인가, 그렇지 않으면 다른 사항으로 말씀을 하시는가? 모르겠습니다.
천규

우천규위원

전혀 감사내용이 없다, 전라북도 도감사나 감사원감사나 모든 것이 한 건도 없다,
덕재

하덕재관광산업과장

금년도에는 없었던 것으로 알고 있습니다.
천규

우천규위원

민원은 몇 가지나 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

민원도 사실.
천규

우천규위원

단체 민원 포함. 민원도 없다, 그러면 자, 송사.
덕재

하덕재관광산업과장

송사는 몇 건 있었습니다.
천규

우천규위원

몇 건입니까?
덕재

하덕재관광산업과장

한 세 건 정도 알고 있습니다.
천규

우천규위원

진행 중 완료.
덕재

하덕재관광산업과장

다 완료 되었습니다.
천규

우천규위원

전부 승소한 것으로 알고 있습니다.
지금 감사를 여러 차례 받으시지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

여러 차례 받으시는데, 혹시 기억에 남은 좋은 감사장 분위기 한마디 전해주신다면?
덕재

하덕재관광산업과장

우리 우천규 위원님께서 어떤 말씀을 원하시는지 사실 모르겠습니다. 말씀을 해주시면 거기에 맞추어서 적당히 말씀을 드리겠습니다.
천규

우천규위원

저는 앞으로 감사를 해나가겠지만, 그래도 잘하고 있다, 이런 것들은 책자발간, 홍보지발간, 알콩달콩 정읍이야기가 재판도 들어가고 테마여행 등에 있어서 좀 변화된 모습. 책을 봐도 시원하고 또 찾는 이가 있고 책 한 권을 구해주어도 책 잘 봤다고 정읍시 홍보하는데 잘 봤다고 더 이상 얼마나 기분이 좋습니까? 이런 것들 저는 우선 잘하셨다고 말씀을 드릴게요.
덕재

하덕재관광산업과장

감사합니다.
천규

우천규위원

본 자료 본 질문입니다. 자료 5쪽입니다. 문화제 관련 업무에서 문화행사 개최 시기를 바꿔달라는 이야기를 들었는데, 어떻게 앞으로 생각을 하세요. 개선이 되었습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

우리 정읍사 문화제와 조선왕조실록 복원 문제는 앞으로 저희가 변화가 있을 때에는 우리 의원님들과 협의해서 어떤 조선왕조실록 복원 사업을 발굴조사 실시를 하고 있습니다. 그래서 내년도에 여기에 대한 조선왕조실록에 대한.
천규

우천규위원

발굴은 물어본 적 없고요. 문화행사 개최 시기를 늦추고 당기고 본 위원의 말을 정확히 듣고 답변을 해주세요. 시기 조정을 하기로 했는지? 아니면 저번대로 똑같이 하기로 했는지?
덕재

하덕재관광산업과장

현재는 제전위원회나 서로 해서 사항이 변동되어 있을 때에는 의회에 협의해서 추진해 나가겠습니다.
천규

우천규위원

본 위원의 질문의 요지가 앞으로 할 것인가 결정이 안 났다면 차후에 회의를 이렇게 해서 하도록 하겠습니다가 정답이지요. 했다면 했고 앞으로 할 것이라면 어떻게 회의를 하겠다는 것이고 아니면 안 하고 그냥 이렇게 하렵니다 라고 답변하면 되는 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

결정된 사항은 아직 없습니다.
천규

우천규위원

그대로.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

앞으로 회의 계획도 없고.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그렇게 답변해 주세요. 회의 계획도 없다고. 지적사항에 대해서.
덕재

하덕재관광산업과장

문화재 평가가 나온 뒤에 그 사항은 어떤 대두가 되면 그때 검토하겠습니다.
천규

우천규위원

문화개최 시기는 지금 행사하고 있습니다. 하고 있는데, 어느 때 했으면 가장효과가 크겠느냐 의원님들이 물어보는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

11쪽입니다. 백제정촌현 관광지 조성사업 시민의견 수렴 및 전문가 토론 공청회 개최 의양이 있으시냐고 했는데, 어떻게 주민들이나 전문가들 이야기를 들었어요.
덕재

하덕재관광산업과장

저번에 우리 의원님들께서 공유재산 승인을 해주셔서 거기에 매수 저희가 해야 할 감정평가를 곧 실시할 예정으로 있습니다. 그전에 주민들 의견도 청취하고 또 어떤 필요사항이 발견 될 때는 공청회도 개최하고 이렇게 해서 추진해 나가겠습니다.
천규

우천규위원

18쪽입니다. 주요사업 행정절차 이행사업내역 내장산리조트 관광지조성사업에 관광지변경지정 및 조성 계획 변경 승인이 나오네요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

승인 받으셨어요.
덕재

하덕재관광산업과장

지금 진행 중에 있습니다.
천규

우천규위원

그게 무슨 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

저희가 2010년도 12월 30일자로 금년도 말까지 저희가 관광지 지정 사항이 종료되기 때문에 저희가 금년도로 관광지 조성을 완료하지 못합니다. 그래서 절차이행을 진행 중에 있고요. 백제가요 정읍사 관광지 조성도 지방재정 투융자심사도 행안부에서 승인되어서 이것도 조성계획에 대한 실시설계 등 이렇게 추진해 나갈 계획으로 추진 중에 있습니다.
천규

우천규위원

2번 사항 빼고 1번 사항에 리조트 관련만 질의를 하겠습니다. 다시 한번. 관광지 변경사항이 다 끝났잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

지금 다 안 끝나고 있습니다.
천규

우천규위원

무엇이 안 끝났습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

토목, 전기 전부 아직 실시 진행 중에 있습니다.
천규

우천규위원

제가 사업을 질의 한 게 아니고요. 행정절차 자, 관광지변경지정 및 조성계획 변경 승인 끝났잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

2010년도 12월 30일자로 이것을 했는데, 금년도 12월 30일까지 지정.
천규

우천규위원

무엇을 못했다는 거예요. 지금.
덕재

하덕재관광산업과장

현재 개발사업들이 진행 중에 있는 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

개발 묻지 않았습니다. 동문서답만 그렇게 하실 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

정확한 말씀을 다시 한번 해 주시지요.
천규

우천규위원

개발을 여쭈지 않고 관광지 땅. 흙 땅. 변경지정 및 조성계획.
덕재

하덕재관광산업과장

조성계획이 개발사업입니다.
성수

김성수문화행정복지국장

제가 보충해서 답변을 드리겠습니다. 자료 1번 항목에 있는 관광지 변경지정 조성계획 변경 승인은 자료에 있는 대로 2010년 12월 30일 도로부터 용산호 수변지역 추가 편입지 약6만4천평방미터를 추가편입해서 변경승인 절차가 완료되었습니다.
천규

우천규위원

본 위원이 이야기 하는 것은 승인이 애시당초 이 화면 아시지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

잘 아시지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

이게 승인 전 최초이고 전라북도에서 승인해 준 게 이것이잖아요. 이것은 지금 우리 의회가 항시 감사 권은 있으나 기록에 남기고자 하는 거예요. 기록. 여기에 마이크가 설치되어 있고 기록을 남기려고 하는 중요한 시간이에요. 365일 감사지만, 일주일에 7일은 만 7일은 휴일 빼고 7일은 감사하라는 거예요. 그래서 기록을 남기는 거예요. 자, 이것 우리 정읍시는 전라북도에 승인을 다 받아 왔지 않습니까? 맞지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그러면 승인절차가 다 끝났어요. 끝났는데, 승인 후에 지금 절차를 진행하고 있다는 것입니다. 귀 과에서. 그것이 행정적으로 맞는가? 이미 지나가버린 일을 증빙하고 있는 이것이 행정절차가 맞는가? 아니면 잘못을 했으면 잘못을 했다고 하고 증빙을 만들던가? 아니면 도에 가서 이것 잘못 되었습니다. 우리가 서류가 없습니다. 해서 허가 승인을 뒤로 미루고 주민들한테 공청회도 하고 물어봐야 될 것인지 이것을 한번 과장님한테 여쭈어 보는 거예요. 어떻게 해야 되겠습니까? 우리 정읍시는.
덕재

하덕재관광산업과장

행위 중에서 승인 전에 열람공고 사항이 미 이행된 것에 대해서 발견을 하고 또 거기에 대해서 치유차원에서 저희가 열람공고 기간을 거쳐서 재승인 공개를 추진 중에 있는 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

과장님! 여기가 감사장이에요. 그것을 모르고 있는 분 한 분도 안 계시고 본 위원 질문 요지가 땅이 준 공업지역에서 관광지로 다 바뀌었어요. 지사가 조건부 승인을 내주었어요. 그런데 우리시는 적정한 행정절차를 거치지 않고 행위만 끝난 상태다 이 말이에요. 여기에 대해서 우리 시민한테 아, 행정을 잘못했다 참 주민들 미안하다. 주민들 의사도 물어보지 않고 이렇게 되었는데, 미안하다 하고 그 후에 공고를 하고 방을 붙이고 필요한 서류를 만들어서 일을 깔끔이 마감해야 됨에도 불구하고 정읍시에는 어떠한 행동도 취하지 않고 이미 결정 난 일을 다시 해오라는 거예요. 예를 들면 주민등록증 다 만들어 놓고 사진을 내라. 본적지는 어디인지 아버님은 누구인지 뭐가 다르냐 이 말이에요. 잘못나간 것은 잘 못나갔다고 일단 행정적으로 잡아놓고 정지를 해놓고 업무를 수행해야 옳다고 판단하는데 우리 과장님 생각에서는 그 말씀만 답변해 주세요. 이래도 되는 것인지 앞으로 이렇게 할 것인지? 이것만 답변해 주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

다시 한번 질의하신 사항에 대해서 다시 한번 말씀해 주시면 저희가 조금 사실 우천규 위원님께서 말씀하신 질의 사항에 대해서 이해가 안 가는 부분이 있어서 한번 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.
천규

우천규위원

국장님! 과장님께서 이해를 못하시는데 한번 국장님께서 이해를 시켜드리세요.
성수

김성수문화행정복지국장

모든 도시계획시설결정이 입안이 되어서 결정과정에 이행을 해야 할 절차가 몇 가지 있습니다. 그중에 하나가 주민의견청취라는 부분이 있는데 이것은 일간지에 공고를 해서 주민한테 알려서 주민들로부터 이해관계인에 있는 주민들로부터 의견청취를 받아서 의견을 받아서 반영 가능한 그런 의견은 도시계획시설 결정할 때 반영을 해야 합니다. 그런데 지난번 2010년 12월 30일 변경 결정 당시에는 그때당시 착오에 의해서 그런 절차 이행을 결여 했습니다. 한번 결정된 도시계획시설 결정은 그 후에 저희가 발견을 하고 치유차원에서 현재 공고를 해서 주민들 의견을 수렴해서 취합해서 앞으로 관광공사하고 저희하고 검토를 해서 도에 반영요구를 할 계획으로 있습니다.
천규

우천규위원

과장님! 이해 아직도 안 됩니까? 국장님께서 설명을 해주는데도.
덕재

하덕재관광산업과장

알겠습니다.
천규

우천규위원

이제는 알겠어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

국장님께서는 알고 계시고 이야기를 해드렸어요. 이제부터는 과장님께서 이해를 하셔야 해요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

앞으로 어떻게 하실 계획입니까?
덕재

하덕재관광산업과장

절차는 사실적으로 내장산리조트 조성사업은 정읍에 시민을 위한 미래 공적사업입니다. 이 공적사업이 잘 갈 수 있도록.
천규

우천규위원

과장님! 그런 이야기를 지금 여기에서 공적인 사업인지 모르는 사람이 여기에 없다니까요. 여기에. 국장님께서 설명한 것을 듣고 앞으로 행위를 할 해당 과장님은 앞으로 어떻게 하실 것인가를 말씀해 달라는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

아까 말씀. 재승인 중에 있다고 말씀 드렸었는데요.
천규

우천규위원

무엇이 재신청입니까? 신청은 다 나있다니까요. 허가가. 또 신청하려고 해요.
덕재

하덕재관광산업과장

아까 열람공고 관련해서 그 분야를 사실 치유해서 그것을 의견수렴해서
천규

우천규위원

치유의 중에는 뭐예요. 치유의 항목 1, 2, 3은?
덕재

하덕재관광산업과장

의견수렴을 하는 것입니다. 그 사항에 가능성을 저희 의견을 충분히 들어가지고 절차이행 중에 있는 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

과장님! 책임 있는 자리에 있어요. 1년에 예산을 8~9십억씩 쓰는 아주 중요한 요직입니다. 시민을 상대로 잘못된 행정이 있다면 치유의 1, 2, 3으로써는 해당 주민들 모아 놓고 심심하게 위로도 해드리고 당신들 땅을 말이야! 한번 변변한 공청회 한번 거치지 않고 준 도시지역을 관광지역으로 바꾸게 되었다. 큰 뜻으로 이해해 달라고 그런 이야기를 할 수 있는 준비도 안 하신가요. 전혀 없어요. 시민에 대한 미안함은?
덕재

하덕재관광산업과장

저는 우리 우천규 위원님께서 생각하시는 생각과 좀 다른 방향의 생각입니다. 그렇기 때문에.
천규

우천규위원

우천규 위원과 생각과 달리 일을 잘 하고 있다, 지금 현재.
덕재

하덕재관광산업과장

생각이 차이가 좀 있다 이것입니다. 바라보는 관점에서 우리가 생각 차이가 있을 수 있다는 것은 사실 아닙니까?
천규

우천규위원

계속 동문서답만 하시고 계실 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

어떤 것이 동문서답인지 저는 이해가 안 가는 부분입니다.
성수

김성수문화행정복지국장

제가 조금만.

문영소부위원장

죄송합니다만 우천규 위원님 한 템포 좀 쉬어갈까요. 관광산업과장님!
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

위원님의 핵심을 피해 가지 마시고 답변을 해 주시기 바랍니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 알겠습니다.

문영소부위원장

지금 여기가 행정사무감사 자리입니다. 우천규 위원님의 질의 핵심은 행정이 행정절차를 이행하지 않고 잘못을 해놓고 지금 추가 편입된 그 부분에 절차 잘못을 지금 따지고 있는 것 아닙니까? 그 과정 중에 우리가 추가로 편입을 시키려면 그 토지 주한테 너의 땅을 추가로 편입 시킬 때니까 의견이 있느냐? 하고 물어봐야 되겠지요. 이것은 상식이고 법이죠. 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

그런데 행정이 물어봤습니까? 그 토지 주한테, 안 물어봤지요. 공고를 안 했잖습니까? 그리고 나중에 너의 토지가 편입 되었으니까 보상금 찾아가라 라고 말했지요. 입장 바꿔 생각해보십시오. 이게 행정이 할 수 있는 일입니까? 그러면 그 과정 중에 KBS 보도가 나갔어요. 이 건으로. 추가편이 건으로. KBS 보도 팀에게 정보를 누가 주었습니까? 어떻게 알고 왔어요. KBS가. 정보 주었습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

정보 준 사실이 없습니다.

문영소부위원장

잘못답변하면 이것은 개인정보 누출입니다. 공직자가 한 개인의 정보를 누출하고 외부에 발설 할 때에는 최고 파면 해임까지 당할 수 있는 아주 중대한 사안입니다. 지금 이 KBS 보도가 잘못되었다라고 정정 언론중재위원회에서 정정 보도를 했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 봤습니다.

문영소부위원장

봤지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

그 말은 다시 말하면 정읍시의 행정이 일을 추진하는 과정 중에 잘못되었다. 라는 것 인정 한 거죠. 했지요. 잘못했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

그러면 해당 당사자에게 사과를 공식적으로 했습니까? 뭐하고 있어요. 지금. 그냥 무심히 던진 돌에 개구리는 죽습니다. 선출직 의원을 그렇게 죽여 놓고 아니면 말고 입니까? 이렇게 행정이 가서는 안 되지요. 지금 중대한 과실을 했음에도 불구하고 다음에 우천규 위원님께서 계속해서 다시 질의를 좀 한 템포 제가 과장님께서 너무 답변을 피해 가시기 때문에 제가 한 템포 지금 늦추었습니다. 잘못한 부분은 잘못했다고 하고 사과하고 다시는 그렇게 하지 않아야 하지요. 그렇게 가야 되는 것 맞지 않습니까? 그렇지요. 유진섭 위원님 의사진행 발언 하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

어제 합의를 했지요. 의원 1인당 10분씩 먼저 하고 돌아가고 부족한 부분은 다시 한번 1순 돌 때 돌고 나서 다시 한번 하기로 장학수 위원장님과 여러 위원님들 이야기를 하셨어요.

문영소부위원장

10분씩 하기로.

유진섭위원

그러니까 어제 우천규 위원님께서도 그 자리에 계셨으니까? 그렇게 진행을 해주시기를 부탁드립니다.
천규

우천규위원

먼저 주세요. 저는 진행 발언자가 없어서 지금 한 거예요.

유진섭위원

발언자가 있고 없고 떠나서 시간을 10분씩 위원장님께서 할애를 해주어야 나머지 의원들도 순서에 따라서 질의를 할 것 아닙니까? 진행을 아까 위원장님께서 하시라 한 것을 제가 들어서 그렇게 이야기를 했으니까. 일단 10분씩 순서를 주고 돌고 나면.

문영소부위원장

그래요. 그런데 우리가 여러 위원님들 아시다시피 이야기를 하다 보면 그 10분이라고 하는 것을 지키기가 어렵습니다. 그래서 어떻게 할까요. 운영을 매끄럽게 하기 위해서 한 꼭지만 할까요. 한 꼭지만 해도 10분이 넘지요.

유진섭위원

그것은 꼭지에 대해서 상관이 없어요.

문영소부위원장

시간을 10분으로 제한 한다는 것은 좀 무리가 있을 것 같은데요.

유진섭위원

10분을 먼저 주시고 또 돌아가면 계속 자기가 할 수 있으니까. 그렇게 돌려주었으면 좋겠다. 이 말이에요.

문영소부위원장

유진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

정읍시는 지금 대표축제가 황토현 동학농민 혁명 축제 맞지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

이것은 도가 도비를 지원하기 위해서 각 시군별로 14개 시군별로 대표축제를 선정하라고 해서 선정되고 있는 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

어쨌든 그렇습니다.

유진섭위원

어쨌든 이라는 말씀은 뭐예요.
덕재

하덕재관광산업과장

저는 가장 중요한 것은 정읍시에서 역사성이나 이런 것들도 중요하다. 그렇게 생각을 해서 그다음에 우리 정읍로서는 앞으로도 역사에 문제를 갖고 할 수 있다. 이렇게 생각해서 사실 어떻게 보면 우리 정읍에 이번에 저는 깜짝 놀 랜 것이 무엇이냐면 관광안내소를 갔는데 홍콩 분들 200명 이렇게 기차로 내로오신 분들만 개별여행자가 깜짝 놀랐습니다. 그래서 단풍이 이렇게 중요한 것이구나! 하는 생각을 가졌는데 제가 직접적으로 실 입장객 수를 보니까 금년도에 외국인들이 우리나라에 11만정도 왔습니다. 우리 정읍시에만.

유진섭위원

외국인들만?
덕재

하덕재관광산업과장

예, 외국인만.

유진섭위원

단풍철에.
덕재

하덕재관광산업과장

단풍철에 한 7만6천명 이렇게 지금 외국관광객이 우리 정읍을 많이 찾고 있는 현실입니다. 그래서 어떤 축제 문제이기도 하지만, 역사성 문제 갖고는 사실 우리가 현재 정읍에서는 어떠한 것보다도 황토현 동학농민기념제를 전라북도 대표 축제로 가야 한다고 개인적으로 생각하고.

유진섭위원

전라북도 대표축제가 아니고 정읍대표축제로 되어 있는 것 아니에요.
덕재

하덕재관광산업과장

전라북도에서 지정하는 대표축제를 정읍시에서 해서 결정된 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

본 위원은 생각이 달라요. 뭐냐면 도가 자기 행정 편의 지역으로 14개 시군에 있어서 각각에 대표축제를 선정해서 도에 보고 해 달라 그런 것이지요. 도가 선정을 한 게 아니고 14개 시군이 자체적으로 평가를 해서 우리 지역에 대표축제는 이것으로 해야 되겠다. 선정해서 하면 도에서 지정을 해주는 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

도 예산이 지원을 해주는 것이고요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 이것은 초점의 문제, 관점의 문제. 당연히 역사적인 가치로 봐서는 우리 지역에 1894년도에 있었던 동학농민혁명에 가치를 두는 게 맞지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

역사적인 관점이나 또는 그런 우리지역에 있어서 숭고한 그분들에 활동 또는 행적 이것에 대한 포커스를 준다고 하면 당연히 동학농민혁명이 대표축제가 되어야 하겠지요. 그런데 저는 개인적으로 동학농민혁명 그 행사를 축제하는 데는 기본적인 한계를 갖고 있다고 여러 차례 주장을 했어요. 그것은 축제가 아니고 기념제로 가야 하는 것이 맞지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그래서 축제라고 하면 뭐예요. 기분 좋게 즐기고 놀고 보고 우리 몸에 흥이 들어와서 자발적으로 내적으로 감흥 해야 된다고 생각을 하지요. 기본적인 것은 축제는 거기에 와서 말하자면 역사적인 고찰하는 것도 있겠지만, 실은 거기에 와서 즐기고 노는 것. 우리 백의민족이 기본적으로 역사적으로 해왔던 것에 비추어 보면 축제라는 것은 기본적인 흥이 있어야 된다는 것이지요. 그런데 동학기념행사에 와서는 흥을 느끼기에는 좀 그렇고 거기에서는 좀 숙연해지고 그분들의 발자취를 기억하면서 우리가 앞으로 준비해야 할 것은 이렇게 가야 된다고 하는 어떤 결연한 의지를 그 자리에서 확인하는 것이지 거기에 와서 흥을 느끼기에는 한계가 있다는 것지이요. 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

저도 그렇게 생각합니다.

유진섭위원

그런데 이게 묘하게도 동학과 관련해서는 서로 자기 지역이 기득권을 주장하고 있는 시점에 우리가 슬그머니 대표축제에서 빼버리면 또 우리도 참 모양이 그래요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그래서 타이핑이 그렇지만, 결국은 앞으로 가야 될 대표축제는 실은 동학축제에 포커스를 두는 것은 아니어야 된다는 생각이 들어요.
덕재

하덕재관광산업과장

좋은 지적을 해주셨습니다. 저희도 그런 생각에 대해서 많이 갖고 또 저희가 기념일 제정 문제도 있고 그래서 기념일 제정도 중요하고 제가 우리 직원들하고 토의 과정에서 요즈음 프랑스 혁명 관련해서는 축제를 어떻게 진행하는지 살펴보자 해서 지금 해보고 있습니다. 그래서 저희도 선양사업이 잘 갈 수 있도록 어떤 국가기념일 제정부터 시작해서 동학혁명에 선열들에 선양에 공연을 통해서 관람만 주제적으로 한다든지 지금까지 즐긴다 하는 관계를 선양 위주로 생각해 볼 수 있는 기회 마련 이렇게 되는 방향에서도 생각해 볼 수 있지 않느냐 해서 지금 여러 방향으로 생각을 해보고 있고 좀더 우리가 국가적으로 이것이 선양이 될 수 있는 그러한 생각도 가져 봐야 되지 않느냐 해서 했습니다. 그래서 기념재단이나 계승사업회나 유족회나 이런 분들하고 항상 협의해서 좋은 축제를 만들어 볼 수 있도록 해보겠습니다.

유진섭위원

그래요. 그것은 뭐냐면 문화의 차이에요. 예를 들면 중국 같은 경우는 상을 치를 때도 축제화 하기는 하더라고요. 폭죽도 터트리고 그런데 그들은 폭죽을 터트리는 것이 여러 가지 애사 경사에 다 폭죽을 터트려요. 그 사람들은 그게 하나의 문화가 정착되어 있으니까. 가시는 분들도 축제화 할 수 있다고 한다 이 말이죠. 그런데 우리의 문화로서는 말하자면 상갓집에 가서 축제한다는 게 쉽지는 않지요. 그렇잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그게 꼭 그렇게만 연결될 것은 아니지만, 그분들에 수많은 죽음 앞에 우리가 축제한다는 것도 모양이 좀 그렇다. 이 말이에요. 그래서 집행부에서 그 과정에 대한 이야기는 제가 얼핏 들었어요. 대표 축제화 하는 과정에 몇 가지 축제를 놓고 고민을 하셨다는 이야기는 들었는데, 그대로 대표축제는 미래지향적으로 가야지 과거 역사에 매여서 앞으로 진일보하지 못한다면 그것도 문제가 있다고 생각이 듭니다.
덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

유진섭위원

그러니까 집행부서에서도 의견이 분분한 것으로 제가 알고 있어요. 예를 들면 구절초 축제를 대표 축제로 해야 할 것인가 아니면 동학농민혁명을 대표 축제로 해야 할 것인가에 대한 고민들을 하고 기존에 동학농민혁명을 대표 축제로 내부적으로 결정 했다는 이야기는 들었지만, 그러면 언제까지 거기까지 머물러 있을 것인가?
성수

김성수문화행정복지국장

그 부분은 위원님 지적해 주신 부분 전적으로 저희 공감하고 우리 대표 축제를 곧 다시 재검토하고 고민해야 할 시점이라고 저희도 판단을 하고 있습니다. 그런데 앞에서 지적했다시피 저희가 동학농민혁명 기념일 제정도 진행 중에 있고 그래서 그런 저런 상황에 타이핑 조정이 필요하다는 그런 생각에서 우선은 동학축제로 유지를 하고 기념일 제정이나 이런 부분이 어느 정도 마무리가 되면 다시 공론화 과정을 거쳐서 대표 축제를 다시 선정하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.

유진섭위원

그게 또 하나에 쟁점이 될지는 모르겠지만, 우리 전라북도가 갖고 있는 대표적인 역사라고 생각을 해요. 물론 이게 전국적으로 동시다발적으로 영향을 받아서 전국적으로 확산이 된 것이기는 하지만, 그래도 발원지라는 게 우리 전라북도 내에 있기 때문에 전라북도에서도 생각을 전향적으로 바꾸지 않으면 그렇지요. 이것을 축제로 그냥 시군별로 하나씩 지정하라고 하는 것보다는 실은 동학농민혁명하고 관련된 선교화 작업은 도가 나서서 해야! 된다. 생각이 들어요. 그래서 우리 너무 소극적으로 도에서 내린 지침에 의해서만 움직일 게 아니라 우리시 차원에서 고창, 부안 이렇게 연계해서라도 그런 것에 대한 도에 특별한 지원이나 또는 관심 이런 것을 유도하려고 노력을 해야 된다고 생각을 해요. 그런 것에 대한 것은 대책 마련 없이 각 시군별로 지정된 한 개 대표 축제 지정하는데 우리가 그렇게 지나온 과거 역사에 딱 그것 하나로만 대표 축제를 정하는 것도 대단히 문제가 있어 보입니다.
덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

유진섭위원

차후에라도 진행을 하셔서 전라북도에서 대표 축제하고 별 건으로 동학농민혁명하고 관련된 것은 별 건으로 진행을 해 달라 강하게 주문하셔서 지원도 받고 우리의 구절초 축제도 수많은 관광객들이 오는데, 좀더 획기적으로 활성화 하는 노력을 해 주시기를 기대하겠습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

유진섭위원

이상입니다.

문영소부위원장

유진섭 위원님 수고하셨습니다. 김현목 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현목위원

질문 사항에 따라서 시간이 많이 소요하는 질문도 있을 거예요. 그러다 보면 맥이 끊어지는 그런 현상도 있을 것입니다.

문영소부위원장

그럼요?

김현목위원

방금 유진섭 위원께서 축제 관련 이야기를 했는데, 저는 정읍시 전반적인 행사나 축제가 소모성으로 끝나는 것이 상당히 안타깝게 생각하고 있어요. 앞으로 행사나 축제가 생산성 있고 뭔가 행사나 축제를 하고 나면 남는 게 있어야 되지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다. 전쟁 서바이벌 게임 같은 것도 있잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

저는 황토현에 숙영체험을 상시적으로 해서 여기에 맞는 서바이벌 게임 같은 것을 계속 그런 장소도 제공하면 더 좋겠다는 생각이 들어요. 예를 들어서 활 같은 것도 끝에 뼈 쪽 하지 않고 붙은 것도 있고 여러 가지 그런 방향으로 좀 연구하고 발전했으면 좋겠다는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요.
덕재

하덕재관광산업과장

현실적으로 사실 우리 김현목 위원님께서 지적해 주신 내용이 저도 생각해 볼 수도 있는 사항인데 저희가 기념관에 실시설계를 할 때 여러 가지 의견들을 받도록 기념재단과 협의해서 내년도에 예산이 조금 반영되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 어떤 계획을 수립할 때 그러한 사업을 반영해 봐서 그렇게 같이 갈 수 있도록 하고 또 축제도 저희가 협의를 해 나갈 때 기념사업비라도 협의 나갈 때 그런 종목들이 반영되도록 서로 논의 시간도 가져 보겠습니다.

김현목위원

황토현 축제기간 외에 평소 관광객이 얼마나 된다고 생각 하세요. 거의 미미하지요.
덕재

하덕재관광산업과장

많이 찾고 있습니다.

김현목위원

그렇게 막연하게 말씀하시지 마세요.
덕재

하덕재관광산업과장

전체적으로 황토현 10만 정도 찾는 것으로 알고 있습니다.

김현목위원

1년에 10만 정도.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

넓은 공간을 활용할 수 있는 방안을 좀 강구했으면 좋겠어요. 그렇게 함으로서 거기 가치가 올라갈 수도 있고 저는 정읍에 대표적으로 축제가 분산되어 있기 때문에 타 지역에 비해서 효과면에서 좀 떨어진다. 이렇게 보고 있어요. 가을축제나 봄 축제인 단풍축제를 합쳐 놓고 행사를 한다면 어느 지역 못 지 않게 효과를 더 볼 수 있다고 생각을 하고 꼭 돈만 많이 들인다고 해서 그 축제가 성공했다고 보지는 않습니다. 황토현 행사를 보면 수년간 변화가 없어요. 지금 현재 올해 예전에 했던 시스템적으로 한다면 올해에 효과를 내년에 더 기대를 못하겠다. 이런 생각이 듭니다. 예를 들어서 동학혁명전승지라고 생각하면 먼저 생각할 수 있는데 농업인데, 평상시 거기가면 농업에 관련된 볼거리가 하나도 없어요. 거리도 없고 그 많은 공단에 봄철 축제한번 하기 위해서 마련해 놓은 것 같아요.
덕재

하덕재관광산업과장

저희가 축제만 한 것이 아니고 거기에는 앞으로 선열들을 모시는 곳이라든지 또 선열들에 하는.

김현목위원

관광객들이 많이 찾을 수 있는 거리를 만들어야 방금 말씀하신 대로 선양사업이 되지 않겠는가?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그래서 황토현 숙영캠프 해마다 하고 하는데 이것을 계속 쓸 수 있는 방안을 강구하고 또 중고등학생 여름철 캠프 이런 것도 가능성도 있습니다. 그게 있으면.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

강구를 해주시고 이 비용가지면 충분합니다. 여기 보세요. 정산서 내역을 보면 양쪽 행사 축제 기간에 지출 다 카드로 하지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

일부만 합니까?
덕재

하덕재관광산업과장

지금 다 카드로 하도록 되어 있습니다.

김현목위원

인건비 같은 것은 어쩔 수 없으니까 카드로 못 하겠지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

제대로 된 행사를 강구했으면 좋겠고 그분들도 변화가 없으니까. 그래요. 계승사업회 회원들 보면 변화가 하나도 없어요. 뭔가 변화가 필요할 것 같은 생각이 듭니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

저는 가끔 축제를 하는데 거기 장소는 물론 종교적으로 접근하면 안 될 수도 있습니다만, 동학축제 같은 경우에서 장승제 같은 것을 해도 괜찮을 것 같아요. 예를 들어서 2천만 원짜리 장승을 깎으려고 하면 10개 이상 못 깎을 거예요. 그러나 2천만 원짜리 장승대회하면 50개는 모아져요. 원래 출품은 장승은 반환을 않게 되어 있잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그러면 한쪽에다가 장승 군락지도 만들 수 있고 볼거리를 제공해서 계속 생산적인 축제로 갔으면 좋겠어요.
덕재

하덕재관광산업과장

충분히 고려해 보도록 하겠습니다.

김현목위원

여기에서 지출내역을 보면 그 많은 돈 여기에서 만들 수도 있어요. 새로 예산을 세우고 도비 그게 아니라 지금 집행한 내용을 보면 그 정도 돈 충분하게 만들 수 있습니다. 그래서 축제가 생산적이고 뭔가 남는 게 있어야 되지 않겠는가? 생각이 듭니다.
덕재

하덕재관광산업과장

김현목 위원님께서 아쉽게 생각하신 부분에 대해서.

김현목위원

아쉬운 게 아니라 답변이 항상 그런 식으로 하지 마시고요. 거기 계신 과장님들이 똑같은 대답을 수년간 했어요. 그런데 한번도 반영해본 것이 없어요. 뒤에 담당자들도 훗날 이 앞에 나오셔서 답변을 하실 것인데, 좀 뭔가 그 자리에 계실 때 뭔가 하나씩 남기고 했으면 하는 바람이 있습니다. 뒤에 계신 분들도 다음에 앞에 나오셔서 답변하실 것 아니겠습니까? 안 하실 것입니까? 그래서 제대로 축제에 대해서 뭔가 변화를 가졌으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 한시적인 소모성보다는 생산성 있는 축제가 되었으면 좋겠습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 잘 알겠습니다.

김현목위원

양쪽 행사는 다 하고 있잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

봄철 황토현하고 단풍철 다하고 있잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그런데 해마다 변화가 없어요. 변화가. 관광객이 많이 올 수 있는 것은 해마다 축제가 변화가 있어야 더 올 것이라고 생각을 합니다, 맞지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그래서 올해 온 사람이 내년에 다시 해마다 올 수 있는 처음에 오기가 힘들지 여러 번 올 수 있게 하는 것은 여기에 변화와 어떤 행위가 이루어진다면 가능하다고 생각합니다. 이상입니다.

문영소부위원장

김현목 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

과장님! 고생이 많으시지요. 답변을 질문에 정답에 가장 가깝다는 것만 답변해 주시기 바랍니다. 우리 지방자치는 불안정 법으로 이루어져서 우리 의원이 우리 과장님한테 이렇게 있는 이야기 없는 이야기로 질타는 하고 있지만, 처벌 방법이 없습니다. 괜찮아요. 답변해 주세요. 본 위원이 이야기했던 것은 국토계획 및 이용에 관한 법률 제82조 주민과 지방의회 의견청취 건을 빼먹었다고 해서 이야기를 하는 것이고 지금 국장님께서 잘 설명 해주셨어요. 그리고 문영소 위원장님 답변에 보도한 일이 없다는데 하여튼 저는 보도 자료를 가지고 있습니다. 보셨어요. 이것 정읍시 보도 자료 맞지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

안 했다는데 했어요. 무슨 과 계원이 했나 봐요. 계장 위해서 했나 보고. 또 부인하고 싶지만 한국관광공사 사장 김인규 이렇게 다 자료를 보내왔어요. 우리 의원들이 그냥 이야기하는 게 아니에요. 정읍시의 안 좋은 것이 KBS 공중파를 타고 계속 나간 것에 대해서 KBS가 사과 방송까지 나오게 된 코미디 극이 나왔는데, 그 과정을 보고 주민의 대표기관인 의회에서 안 다를 수가 없는 거예요. 아마 과장님도 이 자리에 있다면 다루실 거예요. 자, 답변서 내용이 다 나옵니다. 정읍시의 보도 자료에 언급되었습니다. 보도 자료에 신청인의 성명과 신청인의 소유토지의 지번 매입 시기 등에 대해 상세히 밝히고 있으며 특히 신청인 소유건물의 현재 상황에 대해 현지조사결과 음식점 미 운영금 빈 건물로 방치되어 있음을 소개 하고 있습니다. 등등 아주 구체적이고 상세하게 다 나와요. 이런 과정을 거쳐서 공영방송 KBS가 아주 잘못 되었습니다 라고 사과방송을 공개적으로 한번도 아니고 두 번씩 한 일이에요. 거기에 대해서 아무런 생각도 못하고 우리 과장님과 우리 의원과 생각이 다르다고 말씀하실 개진은 아니고 여기 가름할까요. 여기 관련해서 하실 이야기 있습니까? 이것도 안 한 거예요. 보도 자료 보낸 사실이 없고.
덕재

하덕재관광산업과장

우천규 위원님께서 그 사항을 이야기 한다면 어떤 개인에 대한 사항이 되기 때문에.
천규

우천규위원

개인요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

왜 개인이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

개인에 어떤 부분이 사적 영역이라고 볼 수 있는 부분이고.
천규

우천규위원

왜 사적 영역입니까? 다시 말씀을 드릴게요. 자, 그것 답변을 들은 것으로 하겠습니다. 내장산리조트사업은 2003년 12월 30일 정읍시와 계약을 했어요. 당시 계약금액이 얼마인지 아시지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

얼마죠? 아시는 대로 답변하세요. 틀려도 괜찮습니다. 책임 추궁할 방법이 없어요. 774억원입니다. 거기에 합의를 한 거예요. 정읍시는 333억 원 한국관광공사는 420억원이 소요되는 사업으로서 사업기간은 8년이고 2010년 12월 말일로 사업이 종료되는 것으로 합의 계약을 하신 상태이에요. 여기까지는 아시겠지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그런데 정읍시는 지금 얼마를 투자했다고요. 333억.
덕재

하덕재관광산업과장

340억.
천규

우천규위원

왜 340억으로 또 늘었나요. 해당 계장님 340억 확실히 늘었어요. 뭔 돈을 갖다 채웠나요. 노계장님 340억 맞아요. 333억이에요. 과장님! 333억이래요. 이번에 좀 올라오죠. 예산서에 얼마 추가 했나요.
덕재

하덕재관광산업과장

현재 53억 계산해야 하는데 24억인가 계상된 것으로 알고 있습니다.
천규

우천규위원

53억이 더 필요하다고 하죠.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

거기에 토지수용 분이 얼마 있죠. 노계장님! 토지? 53억 중에 토지수용이 얼마 있어요. 13억, 19억.
규수

노규수관광개발계장

토지수용 분은 없고요. 토지수용 분은 관광공사에다.
천규

우천규위원

얼마 되어 있지요. 지금.
규수

노규수관광개발계장

17억 정도 남아 있습니다.
천규

우천규위원

여기에 17억을 지금 이야기한 거예요. 17억 부분 이야기한 것이 개인적이 아니고 17억이 한 사람 게 아니고 여러 사람 것이라는 것입니다. 과장님.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

자, 본 위원은 아주 중요한 행정사무감사를 하고 있는 거예요. 무엇을 요구하느냐? 지금 우리는 5만 4천 평정도 땅에다가 정읍시 돈 혈세 333억을 썼어요.
덕재

하덕재관광산업과장

5만 4천 평이 아니고요. 4십8만 평 아니에요.
천규

우천규위원

여보세요! 4십8만 평을 총 구매를 했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

얼마주고 420억을 주고 한국관광공사 샀지요.
덕재

하덕재관광산업과장

440억.
천규

우천규위원

420억이죠. 어떻게 444억이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

자, 그래서 우리 정읍시 얼마 기부했습니까? 녹지그린존. 약 11만 평 기부했지 않습니까? 받았지요.
성수

김성수문화행정복지국장

아직 준공이 안 되어서 인수인계 절차는 아직 이행이 안 되어 있습니다.
천규

우천규위원

기부 받아 놓은 상태잖아요.
성수

김성수문화행정복지국장

추후에 시에 기부하는 것은 기정사실이고요. 아직 절차.
천규

우천규위원

국장님! 이해가 됩니다. 과장님! 파악 안 됩니까? 4십7만 평을 420억 주고 사고 자기네들이 3십6만 평이 필요하데요. 맞지요. 3십6만 평입니까? 3십3만 평입니까?
덕재

하덕재관광산업과장

3십3만4천 평입니다.
천규

우천규위원

3십3만 평이 필요하데요. 그래서 1십4만 평을 정읍시에 지금 기부해 놓은 상태 녹지 나무 존 한 바퀴...
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

자, 3십3만 평 중 리조트관광조성 부지가 얼마에요.
덕재

하덕재관광산업과장

4십8만 평입니다.
천규

우천규위원

2십6만 평이죠.
덕재

하덕재관광산업과장

골프장?
천규

우천규위원

그렇지요. 골프장은 별도로 원형 팔아야 하니까. 나머지가 5만4천 평이에요. 더 나옵니까? 뒤에 틀려요. 계장님! 맞지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

5만4천 평 속에 정읍시 혈세 333억을 썼어요. 전문위원 계산해 보세요. 평 당 얼마인가.
덕재

하덕재관광산업과장

그것은 시설부지만 따져서 그런 것이 아니고 녹지지역까지 전부 도로 전기 다 들어가는 부분이 되기 때문에.
천규

우천규위원

좋습니다. 제가 설명해 드릴게요. 5만4천 평에 녹지는 건들면 안 되는 거예요. 그린존이기 때문에 자, 상수도, 하수도, 통신, 그다음에 주차장 우리가 필요한 관리사무소 100여 평 되겠지요. 이게 전부에요. 거기에 지금 333억인데 얼마에요. 평당 5십만 원씩 6십6만 원씩이라는 거예요. 6십6만 원 공공 부지를 지금 관리하는데 6십6만 원을 썼어요. 5만4천 평에 좀 틀리면 알려주세요. 제가. 100% 아닙니다. 여기 지금 중계를 받고 있기 때문에 자, 5만4천 평에 333억 쓴 동네가 어디가 있느냐 이 말이에요. 관광지 치고는.
덕재

하덕재관광산업과장

그렇게 저는 생각하지 않습니다. 그것은 시설하면 시설부지이고 전체적으로 보면 녹지지역 도로, 주차장 이런 부분까지도 사업이 투자되는 부분으로 보셔야 할 것으로 판단이 됩니다.
천규

우천규위원

자, 그 땅이 5만4천 평이라고요. 우리가 다른데 원형지 2십6만 평을 해주는 게 아니고.
덕재

하덕재관광산업과장

도로도 어쨌든 개발투자비가 들어가는 부분이라고 보셔야 하지요.
천규

우천규위원

과장님! 정신 차리세요. 골프장 안에 길을 냅니까?
덕재

하덕재관광산업과장

골프장은 제외해놓고
천규

우천규위원

그것 빼니까 5만4천 평이에요. 도로가 5만4천 평이 들어가지 어디에 들어갑니까?
덕재

하덕재관광산업과장

도로 주차장 이런 부분까지 다 합치면 시설부지하고 이렇게 같이 보셔야 주셔야 한다는 소립니다.
천규

우천규위원

도로포함해서 몇 평입니까?
덕재

하덕재관광산업과장

아까 말씀하셨잖아요. 1십4만6천 평하고 시설부지가 5만5천 평이면 약 2십만 평정도가 투자하는 사업비로 봐주시면 되겠습니다.
천규

우천규위원

녹지는 개발 못하기 때문에 정읍시 이관으로 관리를 하고 우리 2공단에도 녹지가 있으나 그것은 관리권이 정읍시에 있습니다. 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

앞으로 그것도 다하고 인도나 차도 전부 정읍시에 관리권 넘어옵니다. 그게 5만 4천 평이라는 이야기에요. 자, 녹지는 공원으로 넘어옵니다. 이 정도 시설이 있으면 이 정도의 녹지가 필요하다는 것이 관광법에 쓰여 있기 때문에 최소 미니멈을 그분들이 산거예요. 자, 그런데 우리 정읍시는 돈이 필요하다고 하면 주고 무작위하기나 다를 바가 없어요. 거기는 2010년 11월에 개발행위를 못하게 한국관광법이 바뀌었잖습니까? 그것은 알고 계시지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 선진화 법에.
천규

우천규위원

그렇지요. 과장님! 알고 계시는데, 공사는.
덕재

하덕재관광산업과장

법이 아니고 그것은 어떤 선진화 공사에 대한 지침으로 봐야 투자 되어야!
천규

우천규위원

과장님! 뒤에 물어보세요. 법적인 이야기인데 물어봐서 자기네들 생각대로 못하는 거예요. 관광개발을 할 수 있는 권한이 있다가 없어진 거예요. 아시겠습니까? 그런데 정읍시는 어떠한 절차도 없이 어떻게 보면 무자격 건설업체가 공사를 하고 있는데, 또 땅을 사달라고 해요. 자기들이 공사를 제때 못하니까? 우리 정읍시는 또 사주면서 이와 같은 KBS 방송이 나오고 주민을 무시하는 행정을 했다, 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

저는 그렇게 생각하지 않습니다.
천규

우천규위원

그러면 누가 이것을 사달라고 했어요. 누가? 추가지역.
덕재

하덕재관광산업과장

관광공사는 관광공사 법에 우리나라로 만들어져 있는 관광공사입니다. 그리고 관광사업으로서는 제일 대표적으로 할 수 있는 공적기관이라고 이렇게 생각을 합니다.
천규

우천규위원

전문위원 마이크 갖다 주세요. 해당 계장께. 그렇게 동문서답 하시면 안 됩니다. 여기는 감사장이고요. 365일 감사할 수 있는 것을 일어서세요. 확인하는 절차에요. 해당 주무계장ㄴ임 고생이 많으시지요. 답변해 주시고 신분 좀 밝혀 주세요.
규수

노규수관광개발계장

관광개발담당 노규수입니다.
천규

우천규위원

우리 계장님 말씀하신 대로 한국관광공사는 개발행위를 할 수가 있습니까?
규수

노규수관광개발계장

지금 현재 개발행위는 제한되어 있는데요. 지금 한국관광공사와 정읍시와.
천규

우천규위원

그것은 묻지 않았어요. 한국관광공사는 개발행위를 할 수 있습니까? 현재.
규수

노규수관광개발계장

투자는 못하지만 할 수는 있습니다.
천규

우천규위원

다시 묻겠습니다, 한국관광공사는 개발행위를 할 수가 있습니까?
규수

노규수관광개발계장

투자는 못하지만 개발행위는 가능합니다. 왜 그러냐면 아까 과장님께서 말씀하신 대로 기재부에서부터 지침에 의해서 공기업 선진화 방안으로 해서 지금 공기업들이 자산관리 공사로 관광공사에서 하는 사업들이 전부 넘어가고 있는 실정입니다. 그런데 우리 정읍시 관광지 조성은 지자체와 공기업이 협약에 의해서 체결하는 사업으로 현재 보류된 상태라 저희들이 사업을 진행하고 있습니다.
천규

우천규위원

거기에 대해서 어느 정도 맞는 것 같지만, 본 위원은 견해를 완전히 달리하고 있습니다. 계장님! 우리 대한민국이 법치국가에요. 관광공사는 할 수 있는 법이 아무런 관련 근거가 없고요.
덕재

하덕재관광산업과장

관광공사법이 여기에 있습니다.
천규

우천규위원

들어보세요. 과장님한테 말씀 안 했어요. 한국관광공사는 2010년 11월로 개발행위가 금지된 것으로 관광공사법으로 묶였습니다. 그런데 할 수 있다는 것은 할 수 있겠지요. 하고 있는 진행 중인 사업에 대해서는 해야 하는데, 무엇을 가름해야 하느냐? 최소한 국무회의에서 해당 문광부 장관 내지는 기획재정부 장관이 최초의 승인장관이 관광법을 준용하든 다른 여기에 없는 건설법을 준용하든 법을 준용해서 만들어놓고 정읍시와 계약을 들어가든 연장을 들어가야 하는데, 정읍시는 그 절차를 빼먹은 거예요. 그런데 앞으로 또 연장을 3년 해달라고 하는 것 같아요. 우리 계장님 맞아요.
규수

노규수관광개발계장

예, 맞습니다
천고

우천고위원

맞아요.
규수

노규수관광개발계장

예, 맞습니다.
천규

우천규위원

자, 그러면 2년에 3년이면 5년 원래 공사기간이 8년 13년 동안 우리 정읍시는 계속 비용만 대주어야 됩니까? 더 가관인 게 있어요. 일을 늦추어서 못하는 에스칼레이션 ES라고 하죠. ES도 우리 정읍시가 물어주고 공사가 지연되어서 물어주는 지연비를 왜 우리 정읍시가 물어주어야 하며, 그 공사를 지연분에 하는 감리비를 우리 정읍시에서 왜 물어주어야 하며, 관리비를 왜 정읍시에서 물어주어야 되는가? 그렇게도 돈이 많이 있습니까? 정읍시가. 계장님 답변한번 해보세요.
규수

노규수관광개발계장

당초에 관광공사하고 정읍시하고 협약할 때 그 개발비는 정읍시에서 부담하는 것으로 되어 있고 한국관광공사에서는 토지매입비 및 그다음에 분양에 대해서 책임을 맡도록 규정되어 있습니다. 그런데 실질적으로 사업을 하다 보면 우천이라든가 아니면 부지매입 관계 이주민 지연이라든가, 그런 부분이 있어서 공기가 늘어나는 게 형편입니다. 그리고 또 매년 당초에 2003년도에 물가를 평균해서 잡았을 때 2010년, 2011년도에 가면 물가 상승분이 있습니다. 인건비라든가 또 우리 관급자재도 상승분이 있습니다. 그것을 저희들이 부담하도록 되어 있습니다. 그래서 계약을 이루어졌지만, 여러 가지 제약요건에 따라서 아마 기우 조건 아니면 이주민들의 이주지연 그런 것 때문에 공사기간이 늘어난 것으로 생각이 됩니다.
천규

우천규위원

거기까지 잘 들었습니다. 계장님. 다시 질문 드립니다. 애시당초 한국관광공사는 440억 원이 예견이 되었고요. 거기에 서명 했지요. 합의 했지요.
규수

노규수관광개발계장

예.
천규

우천규위원

정읍시는 333억에 대해서 서명을 했습니다. 거기까지는 맞지요.
규수

노규수관광개발계장

예, 맞습니다.
천규

우천규위원

그런데 정읍시는 333억 기 투자를 다 했습니다. 맞지요.
규수

노규수관광개발계장

예, 맞습니다.
천규

우천규위원

그런데 한국관광공사는 420억 20억이 남았는데, 왜 우리시에 요구를 하나요.
규수

노규수관광개발계장

지금 20억 남은 금액은 남은 금액이 아니고 현재 이주자들 토지대금 지장물 보상금으로 현재 남아 있습니다. 앞으로 집행해야 할 금액입니다.
천규

우천규위원

자, 좋습니다. 그러면 애시당초 이 도면에서 두 번째 이 도면으로 변경될 당시 정읍시는 공문을 하달 받았겠지요. 추가 좀 해주어야겠다.
규수

노규수관광개발계장

그 관계는 그때 당시에 제가 근무는 안 했습니다만, 아마 관광공사하고 정읍시하고 협의에 의해서 회의에 의해서 이루어진 것으로 제가 알고 있습니다.
천규

우천규위원

계장님도 거기에서 지금 가장 오래되신 분이죠.
규수

노규수관광개발계장

예, 맞습니다.
천규

우천규위원

오래되신 분이 그런 말씀하면 안 되지요. 회의를 했으면 회의 기록이 있어야 하잖아요.
규수

노규수관광개발계장

기록은 있습니다.
천규

우천규위원

회의기록 저에게 제출해 주시기 바랍니다.
규수

노규수관광개발계장

예.
천규

우천규위원

지금 무슨 이야기냐면 정읍시는 한국관광공사에서 612억에다 619억이다 이렇게 해선 땅이 팔리지 않아요. 여러분들 잘 아시겠지만, 땅 팔리겠습니까? 지금 관광공사가 핸드 캡 스스로 다녀왔어요. 다른 지역에서 6~7천억을 피해를 봤기 때문에 국가가 나서서 하지 말라는 거예요. 지금. 정부에서 너희들 관광공사는 기술력이 부족해서 개발행위를 하지 말라고 하고 지금 1천만 시대에 외국에서 관광객을 유치해라. 그렇게 해서 지금 트렌드가 바뀐 거예요. 지금 정읍시는 공사가 만료되는 2012년 12월 30일까지 어떤 행위를 했어야 되냐면 그분들한테 책임을 물어서 공사에 손을 떼라고 이야기를 했어야 되는 것입니다. 그 다음에 그쪽 행위를 봐서 우리가 끊던가, 아니면 땅을 양여 또는 무상양여 여러분들이 총 들어간 게 420억인데, 420억만 가져가도 괜찮은데, 무슨 612억이냐 이렇게 이야기할 수 있는 개진이 타이핑이 바로 이거예요. 지금. 그런데 지금 이 모든 것을 간과하고 돈 달라고 하면 돈 주겠다고 하는 것이고 3년 연장해 달라고 하면 3년 연장해 달라는 것은 너무도 안타깝다. 저는 그런 생각을 하고 있는데, 해당 계장님 생각은 어떠세요.
규수

노규수관광개발계장

한국관광공사에서 3년 연장 해달라고 해서 연장해주는 것은 전적으로 그 부분은 아니고요. 우리가 지금 개발 관광지조성을 당초에 설계에 의해서 개발하고자 했기 때문에 끝을 봐야 할 그런 시점에 왔다고 저는 생각이 듭니다. 나의 딸을 예쁘게 포장을 잘해야 사위가 나타나듯이 우리 관광지는 현재 기반시설이라든가 상하수도 시설들이 지금 완전히 무결하게 안 끝났습니다. 기반시설이 안 끝났기 때문에 저희들도 시비를 한 푼이라도 아끼는 입장에서 조경 쪽이라든가 그런 쪽은 많이 삭감을 했습니다. 그러나 상수도, 하수도, 전기, 우수관 이런 부분은 설치를 안 하고는 지금 분양할 수 있는 상태가 아닙니다. 그래서 저희들 입장에서는 공기를 하루라도 빨리 당겨서 마무리 하는 것이 좋을 것으로 생각이 듭니다.
천규

우천규위원

계장님 열심히 하고 있다는 말로 들리고 8년 공사를 2년을 더 주었는데 10년에도 못 끝나서 앞으로 3년 정도 시간을 주면 잘 할 수 있겠다. 이 말이죠.
규수

노규수관광개발계장

저희들 입장에서는 내년이면 끝내려고 저 개인적인 생각은 내년이면 어찌되었든 예산만 세워준다고 하면 끝내려고 생각을 하고 있습니다.
천규

우천규위원

발주 10년째인 올 12월 30일까지도 기본적으로 해야 할 상하수도 사업도 안 된 그런 경우죠. 지금. 맞아요. 틀려요. 자, 거기까지 듣고 자료 넘어갑니다. 너무 길어졌어요. 자료 19쪽 보세요. 내장산리조트 관광지 조성사업 보조금 지급 부적정 이게 지금 작년도 도 행정사무감사에서 나온 이야기죠. 이게 뭔 잘못이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

사실적으로 주민에 입장에서 봤을 때.
천규

우천규위원

주민 빼고 제가 읽어 드릴게요. 민간자본보조금 1차 1억2천만 원, 정산검사 미실시가 감사내용이에요. 왜 미실시 하셨나요. 1억2천만 원이면 적지 않은 돈인데, 왜 정산 감사도 하지 않았냐 이 말이에요. 정산을 보지 않았다. 이 말이에요. 거기에 대해서 어떻게 답변 주시겠어요.
덕재

하덕재관광산업과장

잘못되어서 지적되어서 보완한 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

잘못되었다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

민간자본보조금 2차 9억8천2백만 원 추가지원이 부적정이다, 여기에 대해서는 어떻게 답변을 주시겠습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

이 사항도 주민에 입장에서 이주하는데 되었는데, 사실적으로 이부분이 어떤 공유에 비극이 발생되는 부분이지 않나 이렇게 생각을 합니다.
천규

우천규위원

무슨 비극요.
덕재

하덕재관광산업과장

공유에 비극.
천규

우천규위원

적지 않는 돈입니다. 10억이 넘는 돈을 지적당하고 있어요. 그리고 리조트에 우리가 지금 갑입니다. 모든 내장산리조트 774억에 대해서 모두 정읍시도 관여해야 합니다. 그렇게 합의서에 되어 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

그렇게 합의서에 되어 있어요. 2003년 12월 30일 단, 우리가 땅 사는 것과 분양하는 게 조금 전문성이 한국관광공사는 떨어지니까 일단 권한을 주었고 거기에 부칙으로 팔고 살 때는 정읍시와 협의토록 하게끔 해서 우리가 95%에서 99% 다 가지고 있는 게 권한이에요. 그런데 권한을 이용하지 못하고 계속 끌려 다니면서 8년, 10년, 현재 13년을 눈앞에 봐야 된다는 것이고 지금 우리가 땅 산 것이 420억인데, 앞으로 이렇게 들어가더라도 420억 들어갑니다. 땅을 샀는데 그 땅을 팔기 위해서 지금 만들어 주는 거예요. 곧 배보다 배꼽이 더 커집니다. 이것 사는데 420억 들었는데, 지금 330 들었어요. 한 50억부터는 380억 원입니다. 그러면 땅값 더 들어가는 거예요. 앞으로. 안 됩니다. 여기에서 결정을 해야 하고 본 위원의 가장 간곡한 것은 우리는 이야기를 하지만, 우리 과장님이나 정읍시는 기획재정부 장관 문체부 장관에게 지금 현 실정을 그대로 이야기해야 합니다. 그것 안 하면 직무유기에요. 직무유기. 그다음에 저는 이것이 지금 진행이 안 되고 또 3년을 계약을 해준다면 총리실 직무 감찰 팀에 연락할 계획입니다. 그래서 해주시라는 것입니다. 아셨어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

지금까지 오늘 이야기한 것 서면으로 해주라는 거예요. 서면으로. 우리 정읍시는 이런 경우도 어떻게 해야 되겠느냐? 혈세는 계속 들어가고 우리가 333억 다 했는데, 또 달라고 하면 어떻게 해야겠느냐? 모르면 물어보라 이 말이에요. 제발 땅 그냥 달라고 전라북도지사 한국 관공서 지사한테 편지 보내지 말고 공문 보내지 말고 기획재정부 장관이나 문체부 장관한테 보내야 합니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그래서 시장님께서도 관공사도 몇 번 가시고 해서 이번 주에 관광공사 부사장도 내려오셔서 시장님과 기회도 갖고 있습니다. 그래서 저희가 관광공사에서 어떤 호텔을 짓는다거나 그런 것들이.
천규

우천규위원

관광공사 사장이나 부사장이 내려오는 것도 다 중요하지만, 절차가 중요해요. 이런 것을 보냈어야 하지요. 지금 우리가 고민하고 지금 우리 정읍시는 3년 연장을 주려고 해도 필요한 절차를 지금 안 받고 있다는 것이지요. 무한대처하고 있다는 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

어쨌든 공사가 빨리 끝나서 어느 정도 거의 저희가 유치할 수 있는 시점이 마련되어야 관광공사도 압박도 하고 우리가 추진을 어떤 유치 설명회를 더 갖고 하는 문제가.
천규

우천규위원

자, 답이 나왔어요. 관광공사 압박하는 것 자체가 관광공사가 개발행위를 할 수 없다는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

그러니까 선진화 방안은 바꿔질 수도 있는 것입니다. 꼭 말하자면 절대 가는 것은 아니고 선진화 방안은 현 정부에서 하는 것이지.
천규

우천규위원

기획재정부 장관한테 물어보라 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

법으로는 되어 있습니다. 법이 우선입니다. 그런데 어쨌든 현 정부에서 선진화 방안.
천규

우천규위원

어디가 하게 되어 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

관광공사법에 되어 있어요. 투자 할 수 있도록.
천규

우천규위원

투자를 하게 할 수 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 관광공사법에.
천규

우천규위원

투자 받으세요. 일을 못하는 것이지 투자는 할 수 있죠.
덕재

하덕재관광산업과장

그런데 현재 제한을 하고 있기 때문에 저희로서는 그것을 투자할 수 있도록 우리 공인들하고 같이 노력해 나가는.
천규

우천규위원

저희가 정읍시고 저희라는 것은 정읍시고 과장님 이야기는 저희고 정읍시는 공문을 통해서 해당 장관한테 편지를 공문을 띠우라 이 말이에요. 이런 현실에 대해서.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 검토하겠습니다.
천규

우천규위원

검토가 아니라 보내란 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.
천규

우천규위원

전직 과장님도 정읍시는 얼마나 답답하겠습니까? 저는 진정서를 지금 가지고 나왔어요. 우리 조경협회, 단풍협회 정읍시는 돈을 주고 거기에서 필요한 땅은 장수 김제 어디에 다 사고 있다. 이 말이에요. 13억 중에 8억 샀다고 해요. 리스트까지 다 갖다 줘요. 이런 것을 분기에 한번씩 결재하는 정읍시에서 주무과장님 계장님들이 가서 못하게 해야 할 것 아닙니까? 정읍에 현실에요. 우리시비 혈세 써보지도 못하고 SOC 사업을 포기하고 갖다 주고 있는데 거기에서는 나무 하나를 구입해도 장수에서 구입을 해요. 100킬로 떨어진 곳에서 나무를 사와야 하겠습니까? 법에는 없다 하지만 검수를 잘하면 못 들어오는 것입니다. 저는 너무나 심각해요. 지금. 그리고 지금 사업이 최종 얼마짜리에요. 대략적으로. 777억에다가 민투 받으면 3천억 받으면 3천7백7십7억이네요. 그렇게 큰 대형 프로젝트라는 말이에요. 저는 의심스러워요. 우리 정읍시 공무원들이 특히 해당 과에서 몇 번이나 거기를 다니고 얼마를 보고 분기에 한번씩 결재 어떤 메시지를 보냈는가? 저는 전혀 없다고 보는 거예요. 혹시 보냈어요. 이런 일 잘 해라, 못해라 지시하고 공문 보내고 발송했어요. 말은 했겠지만,
덕재

하덕재관광산업과장

현장 사무소하고 관광공사 담당 팀하고.
천규

우천규위원

혹시 서류 보낸 것 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

한 달에 한번씩
천규

우천규위원

서류 보낸 것 있느냐고 물어봤어요. 당신네들은 나무를 사는데 왜 100킬로가 떨어진 물류가 많이 들고 장수에서 나무를 삽니까? 우리시에다 사도록 하십시오. 편지 보낸 적 있어요. 혹시라도. 제가 주어진 시간이 자꾸 지나서 정확히 못하겠는데, 자료 20쪽입니다. 위원장님 다른 위원님들 시간배정 해서 주세요. 저는 할 것이 있으니까.

문영소부위원장

조금 다른 건으로 넘어가시면 한 템포 쉬셨다가 해주시기 바랍니다. 김현목 위원님 내장산리조트 건입니까?

김현목위원

예.

문영소부위원장

김현목 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현목위원

자료한번 보시게요. 34쪽 보십시오. 어차피 리조트 마무리 짓고 넘어가야 할 것 같아요. 34쪽에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 말씀드리겠습니다. KT&G 연수원 유치 관련되어서 말씀하시는 것이지요.

김현목위원

예.
덕재

하덕재관광산업과장

사실 KT&G가 저희 내장산 리조트에 연수원을 짓겠다고 계약을 해서 15억은 중도금으로 관광공사에서 받아 갖고 있습니다. 이게 공사가 지연됨으로 인해서 당초 계획은 2010년까지 지어서 부지를 분양할 계획으로 있었습니다만, 부지조성이 늦어지므로 관해서 사실 연수원 착공을 못하고 있습니다. 특히 더 이 부분은 현재 토지 수용에 부응하고 있는 부분이 안씨 가진 부분인데 그 부분을 매입을 못해서 그쪽 부분에 토공이 진행해야 10억 정도 사업이 진행되어야 하는데 그 부분을 사실 시행을 못하고 있습니다. 그래서 이 부분을 빨리 토지 문제를 해결해서 저희가 협의해서 추진한 후에 이번에도 관광공사하고 했는데, 연수원에서 부지만 되면 착공을 하겠다. 이렇게 답을 받았다는 들었습니다.

김현목위원

알겠고요. 그러면 추가로 편입된 부지 빼놓고 지금 몇 %나 되었어요.
덕재

하덕재관광산업과장

한 74%.

김현목위원

토지보상은 다 끝났지요.
덕재

하덕재관광산업과장

아니요. 그 사항이 못된 부분이.

김현목위원

추가로 편입된 것 말고 그 안에 처음에 했던 것이 토지나 보상이 안 이루어진 게 몇 건이나 됩니까?
덕재

하덕재관광산업과장

기존에 부지에 안 이루어진 것이 2건입니다.

김현목위원

그 2건은 왜 처리가 안 됩니까?
덕재

하덕재관광산업과장

현재 그분들이 가등기가 미해결되어 있고 또 사망자 상속관계가 정리가 안 되어 있습니다. 그래서 어쨌든 이분들은 공탁하고 처리해야 할 사항이 되겠습니다. 수용해서.

김현목위원

그것을 빌미로 해서 추가로 확장 한 것은 아니었습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

아니고요. 어쨌든 이것은 관광지로서 상품을 제일 좋게 만드는 여건이 어떤 것이냐? 그것입니다. 그것 때문에.

김현목위원

KT&G에서 중도금 15억을 받아 놓고 있다고 했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 관광공사에서 가지고 있습니다.

김현목위원

지금 여기 계산한 것 보면 이게 지금 맞아요. 3천5백3십 평이.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 부지면적이 맞습니다.

김현목위원

평당 가격도 맞고요.
덕재

하덕재관광산업과장

평당 가격은 그때 매입할 때 계약은 35억으로 했습니다만, 감정평가해서 이렇게 매입을 할 것으로.

김현목위원

매매대금 30억이라고 해서 평당 가격을 계산해 보니까. 답이 안 나와요. 그것은 그렇다 하고요. 그러면 그 밑에 이것은 언제 때 이야기에요.
덕재

하덕재관광산업과장

2010년 그러니까 작년까지 이 사항이 되겠습니다.

김현목위원

지금도 이 분들은 의양은 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

이것은 저희가 한국관광공사에서 잠정평가 해서 이렇게 분양을 하겠다. 분양하는 방법도 협상해야 한 분양과 또 입주 공고해야 할 절차 분양 이런 사항이 되겠습니다. 그래서 입주자 이것은 분양 공고입니다. 공고사항이 되겠습니다.

김현목위원

20쪽으로 넘어갈게요. 이월사업에 대해서 이월사업 중에서 손도 안 댄 것이 몇 건 있네요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 3건 되겠습니다.

김현목위원

이유가 뭐예요.
덕재

하덕재관광산업과장

내장산 연결사업은 우측에 들어가 보면 상가 끝부분이 있습니다. 그 부분에서 금성교 말하자면 관광안내소 바로 뒤편으로 넘어가는 도로를 저희가 만들려고 계획해서 했습니다만, 국립공원과 내장사 측에서 들어가는 도로가 두개로 만들어지면 관리나 이런 문제가 있어서 협의가 되지 못해서 추진이 못되는 사항이 되겠습니다. 몇 번 계속 협의는 했었습니다만, 그리고 다른 사업으로 또 변동을 해서 하려고 했었습니다만, 문광부에서 다른 사업 변경은 또 승인이 안 되어서 이 사업은 추진이 못된 사항이 되겠습니다. 두 번째 내장산 스토리델링 테마거리 조성사업은 현재 추진 중에 있어서 현재 두개 회사가 입찰에 참여해서 현재 추진이 진행되고 있습니다. 그리고 세 번째 입암산 주변 관광자원화 사업은 진입로가 사실 매입을 하려고 했었습니다만, 매입이 되지 못해서 추진되지 못하는 사항이 되겠습니다.

김현목위원

처음부터 계획성에 없는 사업계획서를 세운 게 아니에요.
덕재

하덕재관광산업과장

어쨌든 개발사업으로서 하려고 했었습니다만,

김현목위원

예를 들어서 내장사 가는 길 연결사업으로 해서 처음부터 그쪽 국립공원관리공단이나 이쪽에서 협의 없이 추상적으로 사업계획서를 세워서 지금까지 못한 것 아닙니까?
덕재

하덕재관광산업과장

내장산 번영회와 이 사업을 할 때 같이 협의해서 했었습니다만,

김현목위원

협의해서 했었는데 협의가 안 된다면.
덕재

하덕재관광산업과장

번영회 주민들 의견을 많이 반영해서 사업계획을 수립했었습니다만, 국립공원과 내장산 측에서 협의가 이루어지지 못해서 추진을 못하고 다른 사업으로 바꿔서 하려고 했었습니다. 그것도 문광부에서 승인이 안 되어서 못하는 사항이 되겠습니다.

김현목위원

이게 지금 몇 년도 사업들이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

작년도 사업입니다.

김현목위원

2010년도 본예산 세웠을 때 그때 했던 것들이잖아요. 그때는 사업을 다 할 것처럼 했습니다만, 이렇게 되었고 또한 중간에 사고이월 쪽에 보면 이 또한 방송국하고 협의에 의해서 사업계획을 세운 것 아니에요.
덕재

하덕재관광산업과장

SBS 런닝맨요. 이것은 당초에 가능성이 있어서 세웠습니다만, 5층 이상 건물을 촬영 팀에서 또 주장하고 해서 저희가 촉구도 한 6~7번 했습니다. 계속 공문도 하고 그랬습니다만, 21일 날 내일 제작팀들이 다시 협의차 내일 방문 예정으로 있습니다. 열심히 유치하려고 노력을 해서 내일 제작진들이 방문을 해서 내장산을 중심으로 하도록 추진해 나겠습니다.

김현목위원

이런 유사한 프로가 있었지요.
덕재

하덕재관광산업과장

1박2일입니다.

김현목위원

1박2일해서 정읍이 얼마나 기대효과가.
덕재

하덕재관광산업과장

반영이 되어서 정읍을 알리고 사실적으로 나가서 보면 정읍보다도 내장산을 더 많이 아는 사람이 더 많습니다.

김현목위원

그때 당시 1박2일 정도 보면 내장산보다 저쪽 손참봉 쪽으로 더 많이 간 것 같아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 어쨌든 우리 정읍을 찾는 사람들이 많아졌습니다.

김현목위원

제작하는데 사전에 협의합니까? 안 합니까? 일방적으로 그쪽 프로그램을 위해서 합니까?
덕재

하덕재관광산업과장

이런 것들을 하면 요즈음 같으면 저희도 내장산 힐링캠프를 봤을 때 네이버 검색순위 정읍 내장산 1등 나오더라고요. 이런 행사비를 한번씩 할 때마다 홍보효과는 지금은 미디어 시대라 그런지는 몰라도 홍보효과가 아주 큽니다.

김현목위원

그런데 1박2일을 보면 정읍시 의도하는 방향이 아닌 것 같은 일방적으로 그쪽 제작에 의존할 것 같으면 차라리 기대효과가 덜 된 것 같은 생각이 듭니다. 이 돈 갖고 홍보하면 더 많은 효과를 얻을 수도 있는데,
덕재

하덕재관광산업과장

그렇지만, 공중파.

김현목위원

그리고 2010년도 세운 예산이에요. 2년 지났습니다. 2년 동안 이렇게 끌려가는 예산을 세웠을 때에는 처음 당초 사업에 문제가 있다고 봐요. 그리고 또 용역 보면 다 수의계약이네요. 용역도 2010년도 예산이 많은데도 다 12월에. 작년에 12월에 용역을 맡겼는데 지금도 다 이게 지금 납품 다 되어 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예, 다 완료 했습니다. SBS, 런닝맨만 사실 저희가 완료 못하고 그 사항을 내일 제작팀이 와서 날짜 잡아서 추진토록 추진 중에 있습니다.

김현목위원

이것 또 내년에 이 사업별로 명시이월 할 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

사고이월 분은 전부 완료가 되겠습니다.

김현목위원

지금 진행이 안 되고 있고 공정율 0% 있는 것들이 내년에 가능성이 있냐는 말씀입니다.
덕재

하덕재관광산업과장

금년도에 불용액으로 처리 됩니다.

김현목위원

방송사업도 불용액으로 처리 할 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

방송사는 저희가 추진해서 내일 제작진이 오면 방송이 되면 집행이 되고 방송이 되지 못하면 이 사업이 불용액으로 되겠습니다.

김현목위원

2년 동안 협의 했잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

최선을 다해서 위원님들께서 계상해주었으니까. 완료되도록 노력해 나가겠습니다.

김현목위원

2년 동안에 최선을 다했을 것 아닙니까?
덕재

하덕재관광산업과장

굉장히 자치단체들 간에 서로 유치하려고 노력도 하고.

김현목위원

2년 동안 추진했으면 가능성이 희박하다는 이야기 아니에요.
덕재

하덕재관광산업과장

아닙니다. 그래서 내일 제작진이 오기로 되어 있습니다.

김현목위원

그러면 그 제작진들이 순차적으로 어떤 계획성이 있으면 순위 몇 위라도 들어가 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

아마 가능성이 있기 때문에 저희 시에서 방영을 하려고.

김현목위원

2010년도에 가능성이 있어서 예산 세운 것이냐고요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그 가능성이 2년 간 와버렸잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

죄송하게 생각합니다. 진작해서 했어야 했는데, 저희도 계속 노력을 했고.

김현목위원

그러면 과장님이 판단했을 때 이것은 내년도에 꼭 이루어진다, 안 이루어진다.
덕재

하덕재관광산업과장

금년 12월 말 안으로 런닝팬은 방송되도록 하겠습니다.

김현목위원

올 12월 안으로.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

기대해 보겠습니다. 이상입니다.

문영소부위원장

김현목 위원님 수고하셨습니다. 김규방 위원님께서 질의를 신청해 놓은 상태인데, 시간이 많이 경과 되었습니다. 김규방 위원님 휴식을 취하고 계속할 수 있도록 하겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 감사중지를 하겠습니다. 10분 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시10분 감사중지

12시20분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 지금 질의신청을 해주신 분이 김규방 위원님과 우천규 위원님께서 신청을 해 놓으셨어요. 중식시간 되었는데 어떻게 할 것인가 위원님들 말씀해 주세요. 식사하고 그렇게 해도 되겠습니까? 끊기가 그렇잖아요. 그래요. 그러면 잠시 중식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 14시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시21분 감사중지

14시00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 오전에 이어서 관광산업과 계속 감사를 하겠습니다. 질의하실 위원계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 김규방 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규방위원

김규방 위원입니다. 69쪽 꿈나무 시티투어 운영실적을 보면 거의 방학기간은 제외하고 매월 실적이 있는데 중학교까지 확대할 의양은 없으십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

사실 초등학교만 하고 있는데 중학교 관계도 한번 검토해서 교육청과 한번 협의도 하고 예산도 소요판단해서 우리 지역을 더욱 알도록 검토하겠습니다.

김규방위원

정읍 관광지 유적지 있죠. 초등학생들한테만 알리지 말고 중고등학교에도 좀 알렸으면 하는데 그 프로그램은 어떻게 하고 계십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

중학교, 고등학교는 입시 관련해서 많이 하는데 중학교까지 확대하는 분야에 대해서 위원님께서 말씀해 주셨으니까. 저희가 한번 검토해서 예산등을 분석해서 추진해 보겠습니다.

김규방위원

그렇게 해주셨으면 고맙겠습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

김규방위원

이상입니다.

문영소부위원장

김규방 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

과장님! 식사 잘 하셨어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

오전에 충분한 질의 질문을 했었고 여러 가지 이야기가 설정되어서 본 위원과 우리 과장님이 생각하시는 부분이 틀린 부분에 대해서는 바로 옆에 계시는 국장님께서 설명도 해주셨고 숙지가 되었지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

향후 지금 너무나도 중요한 약3천억 원에 달하는 내장산리조트사업에 대해서 앞으로 8년 공사가 끝나고 다 못하고 2년 연장해 주었는데, 올해가 또 끝나는 시점 이제 한 달 남짓 남았지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

그런데 공사 추진율을 보면 부족해요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

거기에 또 해야 하는데 지금까지의 감사시간에 한 이야기와 관련해서 앞으로 해당 주무과장님으로서 어떻게 하실 계획인가? 간단히 설명 한번 해주시기 부탁드리겠습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

감사합니다. 내장산리조트사업은 지자체에서 갖는 관광공사하고 협력사업으로서 우리시민의 어떤 미래 관광발전 또 금년도에 우리 정읍시에 외국인들이 11만 명 정도 찾고 있는 이러한 시점에서 숙박시설 이런 게 호텔이라든지 사실 빨리 조정해야겠다는 시급한 사항을 느끼고 있습니다. 그래서 앞으로 공사가 예산이 확보되도록 최대한으로 노력을 해서 내년 연말까지는 기반조성이 완료될 수 있도록 용지보상을 협의하지 못한 분들에 대해서도 설득을 계속해서 리조트에 대한 호텔이나 이런 게 조성될 수 있도록 KT&G 연수원도 조성될 수 있도록 기반시설 공사에 최선을 다하겠습니다.
천규

우천규위원

그렇게 해주시고 거기에 좀 빠진 것들은 시급성이 있는 거예요. 그것은 목적과 최종결과를 과장님께서 말씀을 해주었고 과정 중에 지금 우리는 꼭 그것을 빨리 제3자에게 땅을 팔아서 그 본연의 업무대로 관광지가 개발되어야 하는데 골프장이 개발되어야 하는데 지금 그러지 못할 단계에 있다. 이 말이에요. 대책을 세우고 문광부나 기획재정부에 이런 사정을 공문을 보내서 알리고 이것을 어떻게 할 것인가 받으세요. 폼을. 우리가 이런 경우인데 어떻게 해야 되겠습니까 라고 꼭 그렇게 해주셔야만 됩니다. 지금 타이밍 상 우리는 절대적으로 관광공사만 믿고 있어서는 안 된다. 관광공사가 스스로 모순에 빠져 있으니까. 이 기회에 정리를 요구하고 이것을 기획재정부나 문광부에 무상 양여를 요구해서 양여 받을 수도 있는 것입니다. 또 단가를 본인들은 420억을 투자했지만, 201억이나 360억이나 받고 나갈 수도 있는 거예요. 그런데 그런 방법 등을 과장님께서 생각만 하시 마시고 꼭 공문화 시켜서 문광부, 기재부에 똑같이 올려 주시기를 부탁드리겠습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

알겠습니다.
천규

우천규위원

자료 19쪽입니다. 추경성립 전 사용금액이 나와요. 이게 뭡니까?
덕재

하덕재관광산업과장

황토현 동학축제인데요. 도비지원이 되어서 추경 전에 전액 도비로 하기 때문에 성립 전 해서 집행한 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

문제는 행정적으로 성립 전 예산집행은 금지하고 있습니다. 이것은 뭐 부득이한 경우라고 할 수 없고 늘 상적으로 있었던 곳이에요. 도비라도 할지라도 일찍 받던가. 다음연도 반영해야 되는 것으로 알고 있어요. 이것 앞으로 주의 해주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 알겠습니다.
천규

우천규위원

20쪽 이월사업 있죠.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

지금 7개 가지고 나오셨는데, 이월했다가 80% 공정이네요. 왜 아직 80%뿐이 못했나요.
덕재

하덕재관광산업과장

현재 공사 진행 중에 있습니다.
천규

우천규위원

80%까지는 이해하겠어요. 전혀 손대지 않은 미 추진사업이 2건이 나옵니다. 여기에 대해서 간단히 설명해 주시겠습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

아까 김현목 위원님께서 질의해서 제가 답변을 했습니다. 내장산 가는 연결사업은 민박 시설지구 우측에 끝에서 관광안내소 뒤편으로 들어가는 산허리부분을 해서 자유롭게 내장을 출입할 수 있도록 주민들 건의사업으로 해서 반영을 시켰습니다. 그런데 국립공원관리 측과 내장사측에서 이 도로는 관리상에 안 된다고 해서 협의가 되지 못해서 이 사업을 추진하고 문화관광부에 저희가 사업을 다른 목으로 바꿔서 추진하려고 했었습니다만, 그렇게 하지 못한다고 해서 추진을 못한 사업이 되겠습니다. 다음에 내장사 스토리델링 조성사업은 저희가 용굴까지 확대해서 이 사업을 현재 두 개 업체가 참여해서 협상 계약을 진행 중에 있습니다. 또 입암산 주변 관광자원화 사업은 저희가 사업을 하려고 했었습니다만, 진입로 확보를 예산도 반영치 못하고 해서 추진치 못한 사업이 되겠습니다.
천규

우천규위원

앞으로는 이런 일들이 없어야 된다고 생각되는데, 과장님 생각은 어떻습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

저도 그렇게 생각합니다.
천규

우천규위원

준비가 부족했던 자금성립이 잘못되었든 둘 중에 하나는 경우에 해당되는 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

앞으로 이런 일 없도록 하세요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 잘 알겠습니다.
천규

우천규위원

자, 22쪽입니다. 무슨 국도비 사업이기는 하지만, 누구나 보는 사람 외에 따라서는 특혜로 여겨지는 부분이 좀 있어요. 보기에 따라서는 쉽게 아 이것은 특혜가 아닙니다라고 과장님께서 설명을 한번 해주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

숙박시설이 특히 더 정읍시는 열악한 형편입니다. 숙박시설 관리차원에서도 예산이 많이 세워야 되고 또 금년도부터 전북방문해라고 해서 관광객들 많이 유치시키고자 중저가 숙박시설 개선사업을 도 시책사업으로 추진하고 있습니다. 그래서 도에서 도와 시비를 합쳐서 50% 본인이 50% 부담을 해서 숙박개선사업으로 30실 이상 되는 숙박시설을 추진 중에 있습니다.
천규

우천규위원

존경하시는 과장님! 거기까지 듣고요. 앞으로는 이 선정과 관련해서 공고를 해주시든 충분한 홍보를 하시고 대상을 다섯이든 열을 놓고 거기에 해당되는 업소로 이것을 할 수 있도록 이런 것 대두적인 것 마련해 주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

해당되는 숙박업소에 통지를 해서 본인이 신청을 받습니다. 신청을 받아서 도에까지 제출해서 확정되어서 추진하는 사업이 되겠습니다.
천규

우천규위원

제가 이것을 과장님께서 하신 일을 무조건 잘못되었다는 게 아니라 공정성 확보를 위해서 세비 쓰는 것이니까. 적어도 수천만 원 쓰는 것이니까. 과정도 굉장히 중요하다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 잘 알겠습니다.
천규

우천규위원

24쪽입니다. 동학사업하고 기념제하고 정읍사 문화재 행사내역에 얼마씩 쓰고 있습니까? 양 사업을 합치면.
덕재

하덕재관광산업과장

4억3천정도 쓰고 있습니다.
천규

우천규위원

적지 않은 돈이죠.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

황토현 축제와 관련해서 많은 이야기가 나왔어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

이 금액으로 전라북도 대표 축제에 들어갈 수 있을까요.
덕재

하덕재관광산업과장

어쨌든 관점의 차이인데요. 저희는 68년도부터 동학농민혁명 기념제를 실시 해왔던 자부심 있는 축제라고 이렇게 생각을 합니다. 역사성으로 봐서. 또 앞으로 미래 후손들에게 물러줄 중요한 국가기념일 제정에 있어서 추진되는 사업입니다.
천규

우천규위원

제가 과장님과 생각이 많이 다른데요. 혹시 과장님! 지평선축제가 전라북도 대표축제 네 곳 중에 하나입니다. 국가축제이기도 하고요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

혹시 1년에 평균 얼마씩 쓰시는지 아십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

8억 좀 넘는 것으로 알고 있습니다.
천규

우천규위원

13~14억 정도 쓰고 있습니다. 올해는 15억이고요. 전라북도 대표축제 남원에 춘향제는 혹시 얼마 쓰고 있는지 아십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

거기도 8억 그 정도입니다.
천규

우천규위원

거기는 평상시 22억씩 쓰고 있고요. 2012년도 예산은 25억 원입니다. 그런데 역사성만 가지고 욕심껏 한다고 해서 전라북도 대표 축제가 되는 게 아니죠. 저는 동학과 봄. 계절상 봄 행사에 대표 축제로 동학으로 가고 가을 중에는 단풍하고 구절초로 가는 느낌이에요. 구태여 세 군데로 나누어 본다면. 이것을 절대적으로 보강해서 확대할 필요성이 있고 또 민간단체에 위임하고 있는데 시가 한시적으로 2년이나 3년 잘 꾸며서 성공시켜 놓고 민간단체로 이전하는 것을 권고해 봅니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 잘 알겠습니다.
천규

우천규위원

정읍사 문화제 지금 정읍사 노래가 CD로 혹시 나온 게 있나요. 정읍시 생긴 이래. 정읍사 음률이.
덕재

하덕재관광산업과장

수제천을 말씀하신가요.
천규

우천규위원

수제천도 운율 자체가 이런 정읍사 노래처럼 테이프나 CD로 생산된 적 있는지 물어보는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

전에 있었던 것으로 알고 있습니다.
천규

우천규위원

있었던 것으로. 본 위원은 아직 보지도 못했고 듣지도 못했습니다. 한번 이것을 있다면 그대로 확대 생산할 필요성이 있다. 정읍사는 말 그대로 노랫가락 아닙니까? 운율이라 이 말이에요. 수제천도 좋고 수제천 음악이 곧 정읍사 음악이니까요. 이것이라도 충분히 생산해서 정읍사 문화제에 정읍사가 있어야 된다. 이 말이에요. 저는 구절초가 성공하고 있는 것은 구절초 자체가 행사장에 가면 있다. 이 말이에요. 구절초가 있기 때문에 성공하는 거예요. 정읍사 문화제가 1억9천 주고 하고 있는데, 가면 정읍사가 없어요. 노래 자체가 없어요. 운율 자체가 없는 거예요. 심지어는 전야제 한다면 역전에서부터 현장까지 시파 앞에까지 싸이에 음악이나 계속 나오고 머리에는 백제 두건을 쓰고 있다. 이 말이에요. 보강해달라는 것.
덕재

하덕재관광산업과장

우천규 위원님께서 정읍사에 대한 노래도 되지만 현재 사람들이 쫓아가는 행렬 같은 것도 전야제 축제행사 같은 경우도 현실이 가장 중요하기 때문에 그러한 문제가 이루어졌지 않나 그렇게 생각을 합니다. 많이 고심을 해보겠습니다.
천규

우천규위원

좋습니다. 하여튼 1300년 전 역사를 꺼내는 순간 성공이라고 봐요. 음악을 들려주고 수제천 보여주고 그다음에 1300년 전에 무덤 보여주면서 정읍시 100년, 200년 된 도시가 아니고 1300~1400년 된 도시라고 충분히 인식시킬 수 있잖아요. 저는 그것을 이야기하는 것이고요. 자료 25쪽입니다. 홍보비 집행이 있는데, 왜 잔액이 사무관리에 없는 것도 있고 와이드칼라는 잔액이 왜 이렇게 많아요.
덕재

하덕재관광산업과장

여기가 지금 계속 집행하고 있고요. 5개월분 집행액을 회수한 것입니다.
천규

우천규위원

현재는 다 나갔어요.
덕재

하덕재관광산업과장

계속 집행할 계획입니다.
천규

우천규위원

아니 5월에서 9개월. 5, 6, 7, 8, 9가 나가고도 잔액이 9천7백만 원이 남았는데, 다 쓸 수가 없어요. 여기에 서류대로라면.
덕재

하덕재관광산업과장

4월부터 계약을 해서 10개월간 계약이 되어서 내년 2월까지 집행이 되는 것으로.
천규

우천규위원

이것도 회계연도 맞춰 주시고요. 행정은 행정이니까요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

26쪽입니다. 수의계약 용역비 집행은 수의계약 가능하죠.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그런데 맨 마지막 두 번째 테마관광 코스 및 투어로도 개발에는 입찰 준 특별한 사유가 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

이게 관광특구 개발사업으로서 내장산 특구개발사업으로 되어 있는데, 수의계약 대사이 적절치 않다고 해서 입찰로 붙어서 한 것입니다.
천규

우천규위원

나머지는 전부 수의계약 적절한데, 또 이것만 적절하지 않아요. 그래서 본 위원은 수의계약을 한 부서에서는 가능한 다 수의계약으로 해주어야 하고 입찰이 이렇게 들어가려면 입찰로 바꿔주어야 하고 그렇지 않을 때에는 행정이니까. 오해받지 마라 이 말이에요. 이러이러해서 아니라고 분명히 나와야 된다. 이 말이에요. 이것은 그래서 못했습니다. 법이나 법령이나 근거 관련 근거를 대놓고 옆에 비교표 좀 써 주었으면 좋겠어요. 앞으로 지속적으로 남은 산 기록 아닙니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

공통질문 다 마치고 개별질문 들어갑니다. 내장산리조트 개발 투자비용 집행내역 31쪽입니다. 왜 이렇게 공정률이 저조해요. 쉽게 말씀해 주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

여러 가지 유형이 있는데 그간에 소송관계도 있었고 문화재 발굴관련도 있었고 또 용지보상 협의가 지연되는 관계도 있어서 사실 진행이 좀 지연되고 있는 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

오전에 많이 질의를 해서 부탁만 드리렵니다. 이 전체 100% 중에 100% 하는데 2년 걸린다고 2년 전에 연장을 요구해 왔어요. 잘 들어보세요. 지금 해놓은 평균데이터가 평균 몇이에요. 공정률이. 얼른 70% 되겠지요. 나머지는 30 남았지요. 이것을 하는데 3년 계획세워주는 것은 잘못된 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

무슨 저쪽 상대 쪽에 힘든 사연이 있는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

그것은 아니고요.
천규

우천규위원

잠깐만요. 100을 공사하는데 2년 요구해서 2년을 다 주었는데, 남은 게 30%도 남지 않았다. 이 말이에요. 그런데 또 나머지 30을 하는 3년을 주어서는 안 되겠다. 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그쪽 편이 되어서는 안 됩니다. 시 편이 되어야 하지 우리가 시행자입니다. 정말 떳떳하고 당당한 시행자에요. 그쪽은 시행 참여자이고요. 갑이 우리에요. 우리가 결정하는 거예요. 자꾸 헷갈리는데,
덕재

하덕재관광산업과장

위원님께서 생각하는 것은 기반시설에 연장으로 생각하는데, 저희는 기반시설 연장이 아니고 조성계획에 연장입니다. 그래서 기반시설은 저희도 예산만 확보되면 내년도 안에 마무리를 해서 용지보상 협의까지 지원되면 해서 시설들이 지어질 수 있도록 이렇게 추진하고자 하는 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

적어도 333억 다 썼고요. 나머지 금액에 조금 추가에요. 추가금액에 대해서 3년이라는 것은 말이 안 되는 것이고.
덕재

하덕재관광산업과장

기반시설은 그 안에 마무리하고 조성계획 말하자면 건물도 올리고 이런 것까지 포함되는 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

100 대비 몇 %나 한 것 같아요. 지난 10년 동안
덕재

하덕재관광산업과장

현재까지 73% 진행하고 있습니다.
천규

우천규위원

그러니까 73% 하는데 10년 걸렸으니까. 28% 하는데 3년 꼭 있어야 되겠다 이거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

기반시설은 예산만 확보되면 내년까지라도 마무리 하려고 합니다. 그런데 조성은 아까 조성계획에 연장이지 기반시설 관련해서는 아니다.
천규

우천규위원

과장님! 본 위원의 취지를 잘 생각해 보세요. 무엇을 요구하고 있는가? 거기에서 3년을 요구하는 것은 까닭이 있는 거예요. 폐를 꽃놀이 폐를 잡고자 하는 거예요. 34쪽 넘어갑니다.

문영소부위원장

우천규 위원님 죄송합니다. 유진섭 위원님께서 많이 기다렸습니다.
천규

우천규위원

그렇게 하십시오.

문영소부위원장

유진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

내장산리조트와 관련해서 질의를 이어갈게요. 지금 토지협의가 토지매입 협의가 안 되는 사람이 몇 분이에요. 몇 필지에 몇 분이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

17필지에 약1만7천 평.

유진섭위원

소유자는요.
덕재

하덕재관광산업과장

소유자는 대상자로서는 전부 17명인데요. 기존에 2건, 그다음에 추가편입 지역이 9건 해서 아홉 분 것 이렇게 되겠습니다. 전체적으로 열한 분 것이 협의가 지연되고 있습니다.

유진섭위원

저는 우리 공교롭게 동료 의원이 그 안에 그 땅이 있어서 그것이 어떤 본인의 명예하고 관련해서도 여러 가지 이야기가 오고 가고 방송에도 나오고 또 정정보도가 되고 하는 과정에 일련을 보면서 저는 이런 생각을 가져요. 뭐냐면 두 분 다 제가 볼 때는 제 입장은 개인적으로는 양비이에요. 양비. 집행부도 잘못했고 거기에 대응하는 우리 동료 의원도 잘못했다는 생각을 갖고 있어요. 이것은 공동의 책임이에요. 제가 볼 때에는. 왜 의원들이 할 이야기가 없겠어요. 할 이야기가 참 많죠. 많지만, 제가 중간에 입장에서 보면 양쪽 다 책임은 다 있다는 생각이 듭니다. 거기까지만 이야기를 하고요. 동료 의원께서 이야기를 하셨는데, 처음 출발할 때 배경을 기억을 더듬어서 이야기를 해보세요. 정읍시가 내장산리조트를 추진하려고 했습니까? 아니면 관광공사가 추진을 하려고 계획을 했습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

정읍시가 추진했습니다.

유진섭위원

그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

정읍시에 요청에 의해서 한국관광공사가 참여하게 되었지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그렇지요. 그러면 제가 결론부터 이야기하면 한국관광공사와 정읍시는 갑을에 관계가 아니고 공동협력관계라고 저는 생각을 해요. 협력해서 이 사업을 이루어 내는 것이지요. 최종마무리 단계까지. 그런데 물론 그쪽에서 토지매입비는 내고 부담을 하고 우리 정읍시는 거기에 여러 가지 시설물들이 들오기에 필요한 기반시설을 조성하는데 있지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그 예산이 들어가는 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그런데 우리는 지금 이게 시일이 많이 걸린다고 하는 우려 때문에 타 지역도 사례도 비교해보면 한국관광공사가 두세 군데에 이런 유사한 사례에 사업을 했다가 상당한 시간이 걸린다. 그렇게 되었지요. 그러니까 관광공사하고 체결할 때는 2003년도에 투자협약 리조트개발 협력체결을 했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그때부터 자금이 투입되기 시작해서 지금까지 왔지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그러면 만 10년 정도 왔겠네요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

2003년부터 12년까지이니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 거기에서 토지를 보상하는 과정에서 실은 감정평가로 토지매입을 했고 또 거기에 일부는 반발을 해서 재감정을 했고 그런 일이 있었지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 있습니다.

유진섭위원

그렇게 해서 그 토지매입 과정에서 반발하고 불만 있는 사람들이 실은 그 파급이 신정동에 첨단과학 산업단지를 조성하는데도 영향을 미쳤지요.
덕재

하덕재관광산업과장

지금 그러고 있습니다.

유진섭위원

그게 민선4기 때 일이죠.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그런데 우리시가 원칙 없는 행정을 자꾸 하니까. 그게 그 영향이 고스란히 간다. 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

저도 이게 공유의 비극을 만들었던 사항으로 파악하고 있습니다.

유진섭위원

그러면 KT&G 연수원이 들어오는 자리도 보면 자료에 보면 토지가 미 협의 되어서 지금 기반조성을 못한다는 것인가요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다. 그쪽에 소유가 안정화씨.

유진섭위원

실명은 이야기할 것 없어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

실명은 이야기할 것 없고 그러면 이분은 토지를 미 협의하는 이유가 뭐예요.
덕재

하덕재관광산업과장

제척해주라는 사항입니다.

유진섭위원

제척?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

이분이 갖고 있는 토지는 얼마나 됩니까?
덕재

하덕재관광산업과장

약 486제곱미터이니까요.

유진섭위원

백이삼십평 되겠네요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그러면 여기를 제척하고 할 수 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

그 부지가 바로 성토가 15미터 정도 되어야 할 부분입니다.

유진섭위원

거기를 성토해야 건물을 안 친다. 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, KT&G가 들어갈 오수관이나 들어갈 때 성토가 이루어져야 하는데 이부분이 성토도 못하고 있고 거의 말자하면 제일로 진하는 지역이 되겠습니다.

유진섭위원

그러면 열한분이 이유가 다 달라요. 이유가 다 같아요.
덕재

하덕재관광산업과장

다 다릅니다.

유진섭위원

그러면 제척을 하려고 하는 곳은 이 분을 포함해서 몇 분이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

세 분입니다.

유진섭위원

나머지는요.
덕재

하덕재관광산업과장

보상액이 적다고 하는 분도 있고요. 또 저희가 등기 문제로 인해서 사망자 했다든지 상속문제가 이런 문제들 때문에 어쨌든 저희가 수용해서 가야 할 부분들도 있습니다. 그런 부분은 큰 문제가 안 되는데, 현재 관계는 제척이라든지 보상액이라든지 하는 문제 때문에 사실 지연되고 있는 것이 안타깝습니다.

유진섭위원

이 사업이 최초에 시작할 때에는 노무현 정부 때 시작하지 않았나요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

2007년 이전.
덕재

하덕재관광산업과장

그때부터 본격적으로 2007년부터 개발이 되었습니다.

유진섭위원

그리고 아까 이야기 한 공기업 민영화는 현 정부 들어서 추진이 되었나요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그러면 제가 들은 이야기로 그게 사실인지 확인을 할게요. 한국관광공사는 토지매입만 부담하는 것으로 되어 있어요. 나중에 기반조성 후에는 분양까지 책임을 지는 것으로 되어 있고 기반조성은 정읍시가 하는 것으로 되어 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그러면 기반조성 하면서 공사가 재 타이밍에 기한 내에 마무리가 안 되고 지체하고 관련되어 있는 그것은 우리시가 부담하나요.
덕재

하덕재관광산업과장

공사비 기반시설 공사비에 들어가는 비용이기 때문에 우리시에 부담입니다.

유진섭위원

공사비에 연장선이다?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

당초에는 2012년 말에 하기로 잠정계획을 했었지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

했다가 지연되어서 내년말까지 가겠다는 이 말인가요.
덕재

하덕재관광산업과장

내년 말까지 사업비와 용지보상이 협의가 되면 제가 현재까지 분석한 바로는 야근도 시키면서 일을 하면 내년 연말까지는 마무리 할 수 있지 않나 이렇게 토공까지도 다 부분입니다.

유진섭위원

그러면 이 사업을 계획대로 추진하기 위해서는 일정을 당기기 위해서는 열한분의 설득이 필수적이네요.
덕재

하덕재관광산업과장

그렇습니다.

유진섭위원

여기에 대한 특별한 대책은 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

법적제반사항 협의가 이루어지지 않을 때에는 수용부분까지도 갔을 때 수용도 지방토지위원회라든지 중앙토지위원회까지 가는 시간만 해도 한 1년 정도 걸릴 것으로 예상합니다. 그래서 그러한 것들이 가지 않도록 최대한으로 저희가 계속 협의해서 잘 갈 수 있도록 노력해 나가겠습니다.

유진섭위원

우천규 위원님께서 말씀하신 내장산 단풍하고 관련된 단체가 의회에 뭔 진정서인가를 냈어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 제가 실은 이것하고 관련된 조례를 경제건설위원회에서 발의를 했어요. 발의를 했다가 보류가 되었는데, 저는 여기 단체하고는 전혀 교류는 없지만, 우리 관내에 있는 이런 공적인 또는 공적에 유사한 여기 같은 경우는 공적으로 유사하다고 봐야 되겠지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

이런 데는 우리 관내에 있는 나무를 의무식재 하도록 하는 거거든요. 그런데 그것은 정말 해야 될 일 중에 하나에요.
덕재

하덕재관광산업과장

위원님께서 노심초사 말씀하신 사항 알겠고요. 조경공사와 관련해서 총 예산은 81억원입니다,

유진섭위원

그래요. 적지 않은 돈이에요. 81억이면.
덕재

하덕재관광산업과장

관급이 17억, 또 도급이 64억입니다. 그래서 이것은 2007년도에 공개경쟁입찰에서 현재 추진 회사가 입찰에 응해서 되었습니다. 그래서 된 후에도 저희가 관내에 있는 단풍나무라든지 소나무라든지 이런 것들을 식재 이식하도록 하든지 또 보식해놓아서 현재 787주를 해서 또 예산도 줄일 수 있도록 이렇게 했습니다. 현재 조경공사는 꼭 나무만 심은 것도 아니고 주차장이라든지 파고라 수변 택크 이런 것까지 포함된 액수가 되겠습니다. 묘목 가격이 11억 정도 되겠습니다. 그래서 저희도 관광공사나 업자한테 우리 지역에서 하는 나무로 가능하면 사용할 수 있도록 또 업자는 업자대로 어떤 자기가 확보한 나무가 있을 수 있겠지만요. 저희 지역에 나무로 할 수 있도록 공문도 촉구하고 그렇게 할 수 있도록 추진도 협의도 한 사실도 있습니다.

유진섭위원

거기까지 내장산리조트를 마무를 할게요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

20쪽에 보시면 명시하고 사고이월을 보시면 우리가 통상 알기로 명시이월은 통 이월이라고 그래요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

전체를 다 이월시키는 것을. 통 이월인데 신선교 확장공사 내장인 것 같아요. 그것은 이월을 했을 때 설치방법 협의지연 때문에 이게 그쪽하고 민원인들하고에 어떤 방법으로 교량을 설치할 것이냐에 대한 협의지연으로 보는데, 그 안에 일부를 썼어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

무엇 때문에 썼어요.
덕재

하덕재관광산업과장

설계 예산으로.

유진섭위원

그러면 당연히 사고이월을 시켜야지 왜 명시이월을 시켰어요.
덕재

하덕재관광산업과장

사업비만.

유진섭위원

아니지요. 설계를 반영했다고 하는 것은 원인행위를 했기 때문에 사고이월이 되어야지요.
덕재

하덕재관광산업과장

설계만 했고 사업계획은 안 해서.

유진섭위원

원인행위를 했잖아요. 지금. 이 공사에 관련된 6억이라는 돈을 말하자면 일부라도 원인행위를 했어요.
덕재

하덕재관광산업과장

설계비만 원인행위 했습니다.

유진섭위원

설계비도 원인행위 아닌가요.
덕재

하덕재관광산업과장

그래서 설계비는 집행을 했고.

유진섭위원

그러면 이게 명시이월로 되어야 될 일이 아니고 사고이월로 가야 되는데, 명시이월에 왜 넣었냐 이 말이죠.
덕재

하덕재관광산업과장

사업비는?

유진섭위원

그러면 재이월 시킬 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

이것 완료되었습니다.

유진섭위원

완료를 했는데, 왜 사고이월로 되어야지 명시이월로 했느냐 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

사업발주가 되지 않아서 제가 그렇게.

유진섭위원

설계는 사업발주하고 무관한가요.
성수

김성수문화행정복지국장

제가 보충설명을 드리겠습니다. 거기에 배분된 예산액이 6억인데, 그중에 집행된 예산이 이게 두 가지로 되어 있습니다. 하나는 용역비이고 그 사업을 하기 위해서 용역비이고 두 개로 나눠진다고 보시면 될 거예요. 그리고 나머지 부분은 여기에 있는 5억8천3백은 시설비가 그런 이야기죠. 용역비는 용역을 발주해서 이미 용역이 완료되었기 때문에 집행이 된 것이고 용역결과를 가지고 원인행위가 되었으면 사고이월인데, 용역만 하고 실지 사업은 발주가 안 되고 그냥 그대로 예산으로 명시이월이 된 사항으로 그렇게 이해를 해주시고요. 원인행위가 안 되어 있기 때문에 사고이월 대상은 아닙니다. 명시이월 대상.

유진섭위원

저는 굉장히 그런지는 모르겠어요. 말하자면 설계비.
성수

김성수문화행정복지국장

총 사업비가 용역을 포함해서 6억인데, 세부적으로 들어가면 시설비 성격이 5억8천3백이고 용역비 성격이 약 3천정도 되는가요. 1천 몇 백 정도 되는 것 같은데요. 그렇게 두 개로 나누어졌는데, 용역비는 집행이 되고 시설비는 집행 자체가 안 되고 통째로 명시이월 되었다라고 이렇게 이해를 해주시면 될 것 같습니다.

유진섭위원

그런데 우리가 일을 볼 때 당해연도에 명시이월 시키고 다음연도에 사업을 못해서 사고이월을 시켜버리면 그것은 대단히 잘못된 것이지요. 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

당해연도 사업을 지출원인행위를 못해서 명시이월을 시켰어요. 그 다음연도 돌아가서 다음연도에 못할 것 같아 그래서 원인행위만 하고 또 사고이월을 또 시켜요. 그러면 사업이 그 사업을 성립된 예산이 최하 3년 이상은 걸린다는 이야기겠지요. 그러면 대단히 잘못된 것이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 여기 잘못된 게 있어요. 사고이월 안에. 자 봐보세요. 정순왕후 태생지 관광자원사업 2010년도에 명시이월을 시켰어요. 그러면 사고이월 또 되어서 다음연도에 사고이월 해서 왔지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 부지매입을 사실 계속 했었습니다만, 저희가 협의도 계속하고 했었습니다만, 부지매입을 계속 못해서 55%만 매입해서 사업을 변경하기로 도저히 더 이상 매입을 할 수 없다고 판단되어서 사업을 변경한다고까지 의회에도 말씀드린 바 있습니다.

유진섭위원

그러면 그것은 대단히 잘못되었는데, 이게 물론 자료제출 요구가 10월 말 기준으로 자료제출 요구를 했기 때문에 여기에서 명시이월된 것이 사고이월이 되었을 때에는 올해연도에 다 마무리가 되어야 되겠지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그렇지요. 기한으로.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 다행히 10년도에 명시이월 된 것 중에 사고이월로 와서 10월 말 기준으로 완료가 된 것은 있어요. 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 정순왕후 같은 경우는 아직 93%에요. 올해 안에 마무리 할 수 있겠어요.
덕재

하덕재관광산업과장

정순왕후 관련해서는 더 이상 부지매입이 어렵다고 판단하고 있습니다.

유진섭위원

그런데 93%까지 간 것은 뭐예요. 공정률이. 부지매입이 어려운데 왜 93%가 공정률로 진행이 되었어요. 여기에 부지매입비가 7%에요. 확인해서 답변을 준비하시고요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그리고 그 중간에 있는 내장산관광객 여행정보 분석을 통한 관광 마케팅 활성화 방안 연구용역 이것은 수의계약해서 1억을 주었는데, 이월을 했어요. 6천2백을 이월 했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

공정률이 80%라고 하는데,
덕재

하덕재관광산업과장

연말까지 마무리 할 계획입니다.

유진섭위원

마무리 할 수 있어요. 전주대학교 산학협력단이 추진 중에 있습니다.
그리고 SBS 정읍 런닝팬 정읍 촬영지원.
덕재

하덕재관광산업과장

이것도 내일 SBS 관계자들이 와서 연말 안에는 저희가 촬영을 마무리 하려고 추진 중에 있습니다.

유진섭위원

마무리 할 수 있겠어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

이상입니다.

문영소부위원장

유지섭위원님 수고하셨습니다. 다음은 이병태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이병태위원

과장님! 먼저 네 가지만 질의를 하고요. 또 기회가 있으면 질의를 하겠습니다. 먼저 이월사업 중에 내장산 가는 길 연결사업하고 입암산 주변 관광 자원화 사업 이 두 가지만 놓고 물어 보겠습니다. 2011년도에 예산에 섰지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그래서 이월을 시켰지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그런데 오늘이 11월 20일이죠. 올해가 다 지나갔어요. 2012년도도. 그런데 전혀 일을 하나도 않고 그대로 방치해 놓았어요. 그렇다면 사업에 필요성이 없는 것인가요. 아니면 앞으로 추진을 한다는 것입니까?
덕재

하덕재관광산업과장

내장산 가는 길 연결사업은 저희가 내장산 시설지구 제일 우측에 산허리 부분 제일 아랫부분이 되겠습니다. 그 부분에서 관광안내소로 가는 뒤 부분으로 가는 지역인데 주민들하고 이 사업을 협의해서 주민들이 요구하는 사업으로 해서 계획을 세워서 문화관광부 특구사업으로 결정을 했는데 이것을 국립공원관리 측과 내장사 측에서 사업을 도저히 할 수 없다고 해서 협의를 하지 못했습니다. 그래서 또 다른 사업을 바꿔서 추진하려고 문채부에 방문해서 했었습니다만, 이게 도저히 바꿔서는 안 된다고 해서 이 사업은 추진하지 못할 사업으로 이렇게 결정 내부적으로 하고 있습니다.

이병태위원

추진하지 않겠다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그다음에 두 번째 사업?
덕재

하덕재관광산업과장

입암산 주변 관광자원화 사업은 교육청 부지를 확보해서 입암산 갈 수 있도록 어떤 환경여건을 조성하는데 하려고 했었습니다. 들어가는 진입로 확보든지 이런 사항이 못되어서 확보 못하는 추진을 못한 사업으로 해서 현재 추진을 못하고 있는 사항이 되겠습니다.

이병태위원

그래서 이 사업도 않겠다?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그런데 협상에 의한 계약 이렇게 되어 있단 말이에요. 내장산 스토리델링 테마거리 조성사업에 대해서는 그러면 작년에 이월시켜서 지금 11월 20일인데 올해가 다 갔는데, 지금까지 추진한 것이 협상에 의한 계약을 하겠다는 것 아닙니까?
덕재

하덕재관광산업과장

협상에 의한 계약은 진행 중에 있습니다.

이병태위원

진행 중에. 그래서 사고이월을 시켜야 되겠다는 것 아니에요.
덕재

하덕재관광산업과장

이 사업도 저번에 두 업체에서 참여해서 내일 응찰 날짜가 될 것 같습니다.

이병태위원

사업자가 지정되면 올해 마무리 못할 것 아니에요.
덕재

하덕재관광산업과장

올해 마무리 못하지요.

이병태위원

그러면 또 사고이월 시켜야 될 것 아니겠습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그러면 왜 지금까지 방치해 놓았다가 왜 이제야 이렇게 일이 추진되는 것인가?
덕재

하덕재관광산업과장

이것도 국립공원 내장산과 협의가 제가 와서 보니까 안 되어서.

이병태위원

제가 한 말씀만 드릴게요. 우리 정읍은 내장산국립공원이 있어서 좋은 점도 있지만, 어떤 관광산업화를 위해서 참으로 힘든 점도 많이 있어요. 협의가 안 되어서 못하는 점도 그렇다면 기 예산세울 때부터 그런 것 정도는 알고 다 세웠을 것이라는 말이에요. 그러면 전혀 그런 것을 염두에 두지 않고 예산 세웠다라고 하면 우리 공무원이 전혀 능력이 없다는 것으로 판명 될 수밖에 없어요. 사전에 다 그런 정도는 어느 정도 파악했을 것 아닙니까? 국립공원이 어떤 지역이라는 것을 다 알 것 아닙니까? 그래서 앞으로는 더 잘하시겠지만, 절대 이런 일은 있어서는 안 된다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그렇게 말씀을 드리고.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 알겠습니다.

이병태위원

두 번째 용역비에 대해서 질의를 하겠습니다. 용역비가 정읍관광 스토리텔링 책 제작 용역 동학농민혁명 기념공원 기본계획수립 연구용역 조성왕조실록 보존 터 문화유적 발굴조사 등 해서 여러 가지가 있습니다. 그런데 한 가지만 이전에 답변 하셨듯이 한 용역만 입찰을 하고 나머지는 수의계약을 다 했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그러면 이 수의계약 전결이 과장님입니까? 아니면 부시장이십니까? 아니면 시장이십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

수의계약요.

이병태위원

예.
덕재

하덕재관광산업과장

사업액수에 따라서 달라집니다.

이병태위원

그러면 여기에 나온 사업 중에서 첫 번째 사업 3천7백만 원짜리 전결이 누구에요.
덕재

하덕재관광산업과장

국장님 전결입니다.

이병태위원

3천7백은 국장님 전결이고 7천9백짜리는요.
덕재

하덕재관광산업과장

부시장님입니다.

이병태위원

그러면 6천2백만 원 1백만 원 이것은요.
덕재

하덕재관광산업과장

그것도 부시장님입니다.

이병태위원

그러면 부시장 선에서 전결로서 이 용역을 다 주었다. 수의계약을 주었다. 이 말씀이지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

우리 정읍시장이 이 용역비 때문에 우리 시민들 모르는 시민이면 어쩔 수 없지만, 이 용역비가 무엇이라고 아는 시민한테 의심받은 게 이거예요. 지금 김생기시장님 이 시기에 용역비가 수십 배가 늘어났어요. 그래서 이렇게 수의계약으로 다 주어요. 그러면 이게 우리 시장이 의심을 안 받아야 하는데 의심은 받는데 우리 시민이 직접 시장한테 그런 말을 안 해요. 실은 소리를 안 해요. 우리 시민은 시장한테 좋은 이야기만 해줍니다. 좋은 이야기만 해줘요. 그러면 결론은 우리 의원이 여기에 와서 시장이나 부시장이나 공무원한테 실은 소리를 할 수밖에 없어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그러면 시장이 일을 잘 했는지 잘못했는지는 모르겠으나 잘해놓고도 욕 얻어먹을 필요가 없지요. 의심 받는 그분이 그거예요. 용역비가 너무 많이 늘어났다. 수의계약이다.
덕재

하덕재관광산업과장

일을 열심히 하려고 한 것으로 이해해 주시기 바랍니다.

이병태위원

제가 용역과제 심의위원회를 들어가니까 답변이 입찰해서 하겠다. 3천만 원짜리도 그렇게 이야기를 해요. 그런데 결과는 수의계약이에요. 그렇다면 의심 안 할 수가 없지요. 그렇지요. 공정하게 했겠지만 결과가 이렇게 나왔다.
성수

김성수문화행정복지국장

제가 설명을 드리겠습니다.

이병태위원

국장님 설명하세요.
성수

김성수문화행정복지국장

아까 국장전결이나 부시장 전결이냐는 금액에 따른 집행 품의에 내부 유인 사항이고요. 여기에서 이야기하는 수의계약으로 갈 것이냐 공개경쟁입찰로 갈 것이냐 이런 부분은 저희가 2천만 원 이상 입찰이 원칙입니다. 그러나 수의계약으로 갈 경우에는 국가를 상대로 계약법에 의해서 수의계약 사유가 몇 가지 나열이 되어 있는 부분이 있어요. 그 계약 사유에 해당이 될 경우 수의계약으로 가겠다라고 내부방침을 세워서 회계과에서 운영하는 계약심의위원회가 있어요. 그래서 그렇게 어떤 내부적으로 방침이 선 다고해서 바로 수의계약이 가능한 게 아니고 그것을 계약심의위원회에 회부를 해서 이 용역이라든가 이런 사업의 성격상 입찰이 부적절하고 학술용역이라든가 이런 데에 수의계약 하는 것이 효율적이겠다라고 의결이 되면 그때 어떤 공모라든가 이런 것을 거쳐서 용역업체라든가 대학이라든가 이런 데에 수의계약으로 하는 부분입니다. 그래서 이것이 수의계약이라고 해서 특정 다른 뜻이 있어서 계약이 의심 받은 사항은 아닙니다.

이병태위원

당연히 그렇겠지요. 그런데 저희가 보나 누가 봐도 이런 내용으로 수의계약을 했다면 깨끗이 했겠지요. 당연히. 그런데 얼마든지 입찰이 가능한 데도 이렇게 했다고 하면 문제가 있다. 학술용역 수의계약 할 수 있어요. 그렇지요.
성수

김성수문화행정복지국장

예.

이병태위원

그렇지만 그것도 사안에 따라서 입찰할 수도 있어요. 다 수의계약 하라는 것이 아니고 그렇다면 비용절감 예산절감을 위해서 입찰 할 수도 있다. 그러면 입찰해야지요. 그래서 앞으로 예를 들어서 학술용역이 꼭 수의계약 어쩔 수 없이 수의계약 할 경우만 빼놓고는 입찰해서 하면 저렴한 예산으로 우리가 내용을 받아 볼 수 있지 않은가? 그렇지요.
성수

김성수문화행정복지국장

그런 사항이 다 고려되고 판단이 되어서 수의계약으로 하는 것이 효율적이다라고 판단이 되어서 심의과정을 거쳐서 적법하게 갔다라는 것에 말씀을 드리는 것입니다.
병택

이병택위원

용역비가 엄청 늘어난 것에 관련해서 의심 받는 것은 시장이다. 왜 이렇게 다 수의계약을 하기 때문에.
성수

김성수문화행정복지국장

이게 어떤 공사라든가 어떤 성격이 다른.

이병태위원

당연히 다르지요. 공사하는 성격은 아니지만, 그래도 입찰할 수가 있다, 이 말이죠. 그래서 거기에 주안을 두고 행정을 하시라 이거예요.
성수

김성수문화행정복지국장

예.

이병태위원

그리고 세 번째로 자료 28쪽 시책업무추진비 과장님이 생각하시기에 과장님 업무추진비 따로 있지요. 국장님 업무추진비 따로 있고 이것은 또 시책추진비에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그러면 시책추진비는 어디에 써야 하는가? 그것 간단하게 과장님 알고 있는 대로만 답변 한번 해보세요.
덕재

하덕재관광산업과장

관광업무에 효율적 추진을 위해서 관광사업 하는데 일을 잘 할 수 있도록 하는데 쓰는 비용이라고 생각하시면 되겠습니다.

이병태위원

그것은 너무나 포괄적으로 일 잘하기 위해서 쓴다. 그것은 당연히 맞지요. 포괄적으로. 그렇지만 시책추진비는 그 중요한 업무, 중요한 사업 그 사업을 원활하게 하기 위해서 중점적으로 써야 할 추진비에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

아무 사업이나 상관없이 그냥 적당하니 밥 먹고 밥 값 지불하는 게 시책추진비가 아니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그래서 한번 보았더니 그런 성격에 시책추진비가 많이 쓰여 있어요. 그래서 앞으로는 시책추진비를 씀에 있어서 정말 중요한 사업 우리 정읍시에서 해당 국과에서 이 사업이 너무나 중요하다. 이 사업 목적달성을 위해서 정말 시책추진비라도 써가면서 해야겠다. 했을 때 쓰는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

제말이 틀리나요.
덕재

하덕재관광산업과장

맞습니다.

이병태위원

그렇게 좀 해주시고.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그다음에 내장산리조트 한국관광공사에서 설명하기를 한 20%, 30% 다운시켜서도 분양할 수 있다. 그랬단 말이에요. 호남지사장인가요. 그분이?
덕재

하덕재관광산업과장

전북지사장입니다.

이병태위원

전북지사장이 그렇게 말씀을 하셨어요. 그 말은 30%가 아니라 40%, 50%도 다운시킬 수가 있다. 라는 말하고 똑같거든요. 그러면 이 사업이 우리 정읍시에서 요구해서 우리가 일시에 몇 백억 돈을 댈 수가 없으니 노하우가 좀 있는 한국관공사에서 개발을 좀 해주십시오. 개발해서 분양을 해주십시오. 하고 맡겼어요. 정읍시가.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 맞습니다.

이병태위원

그런데 지금 개발도 덜 되었고 분양도 전혀 안 되었어요. 그래서 개별분양이라도 해주십사 하고 요구를 하는데 그것도 안 되어요. 그렇다면 경기가 어려워서 민간사업자들이 투자를 하지 않기 때문에 이런 문제가 생겼어요. 그래서 한국관광공사에서 좀 다운시켜서 분양을 한번 해보겠다, 이렇게 생각을 가졌어요. 그러면 우리 정읍시에서 바로 전북지사장은 2~30%, 20%정도 다운시켜서 분양하겠다. 그렇다면 우리 정읍시에서는 전북지사장을 상대로 할 것이 아니라 한국관광공사 사장을 상대로 205 갖고는 안 되겠다. 30%, 40%, 50% 다운시켜서 이것을 빨리 분양을 해야 우리 정읍시가 경제활동 하는데 여러 가지 관광사업을 하는데 좋겠다. 라고 해서 정읍시가 적극적으로 달려들었어야 해요. 혹시 했습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

시장님까지도 한국관광공사를 방문해서 문제를 가지고 토의를 하고 추진한 사항들이 있습니다. 그런데 단 하나 저희가 이것을 전체적으로 일괄 분양을 전체적으로 해야 할 것이냐 개별분양 할 것이냐 하는 문제도 관광공사가 가져가서 하겠지만, 관공공사도 거기에 대한 분양절차가 있습니다. 사실 저희가 총괄적으로 해서 분양을 한다고 해서 아까 20% 했다고 해서 그냥 하는 것이 아니고 절차라는 것이 있어서 그분들한테 자금이라든지 투자자의 역량분석이라든지 또 그 사람의 사업계획서라든지 이런 것을 해서 MOU 체결하고 다 해서 한 것입니다. 그래서 저희가 총괄적으로 할 수 있느냐 없느냐 그래서 투자유치자의 가능성이 있느냐, 없느냐를 관광공사에 분석도 하도록 해서 저희가 사실 일괄적으로 할 수 있는 그런 부분은 아니고 한다고 하더라도 대상자들이 요구를 하니까 거기에 같이 분석을 하고 또 투자 여건 분석하고 한 사항이지. 그래서 현재 상태에서는 빨리 기반공사를 마무리 하면서 투자자도 모집하고 추진해 나갈 계획으로 관광공사와 추진 중에 있습니다.

이병태위원

그것은요. 기반시설은 어차피 관에서 하는 것이기 때문에 우리 관에서 돈 대주는 것 아닙니까? 그것은 이미 확보된 예산이에요. 그것은 뭐 하지 마라 해도 할 거예요. 하지 마라 해도 하는데 분양이 제일 중요하지 않습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

분양을 함에 있어서 민간업자들이 비싸면 안 사지요. 당연히. 메리트가 없으면 그것 누가 쳐다보기나 하겠습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그렇다면 그만큼 메리트가 없으면 가격을 다운시켜 주어야 한다. 그러면 우리 정읍시는 한 푼 에누리 없이 기반시설 다 해주었으니까. 관광공사에서 다운시켜서 이것을 적극적으로 정읍시에서 매달려야 한다. 그래서 그 역할을 우리 국 과장님이 아무튼 열심히 사장을 찾든지 한국관광공사 사장을 찾든지 문광부를 찾든지 찾아서 그 대책을 내놓아야 합니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

이것 계속 분양이 안 된다, 민간업자 없다 해서 또 몇 년 끌 수는 없는 것 아니에요.
덕재

하덕재관광산업과장

그런 시급성은 저도 인식하고 있습니다.

이병태위원

지금 벌써 10년 되었어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그렇다면 한국관광공사가 앞으로 10년 끌지 마라는 법은 없어요. 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

기 한국관광공사가 자치단체와 이런 관광사업을 개발하는 것은 정읍이 사례가 처음이라고 그랬어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 처음입니다.

이병태위원

그러면 그것과 걸맞게 처음인데도 이렇게 사업이 안 되면 좀 과감하게 한국관광공사에서 다운을 시켜서 분양 할 수 있도록 우리 정읍시에서 노력해야 된다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 알겠습니다.

이병태위원

그분들이야 10면 끌고 가도 되지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

할 수 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예, 저도 그래서 전체적인 사례도 보고 또 관광공사에 추진하는 사업들도 분석해 보고 챙겨보고 있는 중입니다.

이병태위원

과장님께서 이 업무를 맡았기 때문에 앞으로 그 일을 정말 서울을 자주 왔다 갔다 하면서라도 빨리 해결 될 수 있도록 관광공사에서 마음먹기에 달려 있어요. 이것은?
덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

우리 정읍시에서 마음먹어서 이것 해결 안 됩니다.
덕재

하덕재관광산업과장

제가 필요한 사항이 있으면 위원님들한테 SOS 도움도 요청하겠습니다.

이병태위원

그것 좀 빨리 추진해 주십시오.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 알겠습니다.

이병태위원

이상입니다.

문영소부위원장

이병태 위원님 수고하셨습니다. 우천규 위원님 내장산리조트 건으로 계속 하실 것입니까?
천규

우천규위원

예.

문영소부위원장

우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

우천규 위원입니다. 자료 34쪽이고요. 존경하시는 과장님! 많은 위원님들로부터 질타도 듣고 질의에 답변도 하셨어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

리조트에 대해서 결론 부는 내야 할 것 아니겠습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

제가 앞에서 이야기 했던 것 조목조목 챙겨서 공문으로 대처하시라 답답한 심정을 선배 과장님들도 그 자리에서 지금 제가 7년 넘게 의정활동을 하고 있는데, 계속 그렇게 답변 하셨어요. 과정인 것 같아요. 우리가 너무나 현실에 불충하지 않는가? 생각이 들어요. 그래서 우리는 지금 그런 절차를 공문으로 보내야 하는 일. 그리고 이제는 공사 다 되었습니다. 다 되었고. 분양자가 있어야 합니다. 분양을 해 갈 사람이. 그러면 가격이 나와야 하는데 가격이 없는 거예요. 공사한지가 10년이 되었는데 가격이 안 나왔다. 600억이든, 500억이든 정하고 거기에서 10%, 30% DC를 해주어야 구매가 있는 것입니다. 그래서 같이 병행 해주셔야 합니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

정말 중요한 문제이고 그와 관련 한 가지 여기에 자료가 진정서도 있고 다 있는데, 우리지역 신문이에요. 메인 신문이나 다름없는데, 이렇게 나오고 있어요. 혹시 보셨나요.
덕재

하덕재관광산업과장

정읍신문에 나온 것입니까?
천규

우천규위원

예.
덕재

하덕재관광산업과장

봤습니다.
천규

우천규위원

이게 주무과장으로서 우리가 돈을 내서 거기에 감리에 감리비를 주고 있어요. 그러면 감리를 철두철미하게 하면 정말 기름 한 방물 안 나오는 나라에서 100킬로 넘는데서 계속 수송한다고 생각해 보세요. 수억 원치를 이것은 국가적으로 이런 것은 있을 수 없습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

신문에 보도된 것이 다 사항이 아닙니다.
천규

우천규위원

다는 아니다?
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

일부는 맞습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

업자가 사실적으로 2007년도 공개경쟁입찰로.
천규

우천규위원

그 이야기는 들었고요. 분기에 한번씩 결재를 하는 주무과장님이 지금 과장님이셔요. 그렇잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

이게 세부 실행 합의서에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

여기에 전부 우리가 주인입니다. 갑이에요. 분양하고 땅을 살 때 전문가 집단인 한국관광공사에서 하기로 하고 표현이 적절하지 않지만, 거의 노예 협의서나 이게 협의서인데, 노예 협의서나 비슷한 것이 제8조 기반조성공사에요. 읽어 드릴게요. 본 개발사업을 조속히 추진하기 위하여 제2조2항에 명기한 기반조성공사에 소요되는 사업비는 정읍시에서 분담하며, 돈은 정읍시에서 다 내는 것이고 관광공사가 수탁. 일을 받아서 집행한다. 딱 몫을 박아 놓았어요. 그래서 별별을 다 요구해야 된다. 이 말이에요. 계속 3년이든, 6년이든 계속 돈 내 놓으라 이거예요. ES든 관리비든 감리비든 모든 것을 내놓아야 되게끔 협의를 잘못한 사항이 있습니다. 그리고 기간도 처리되지 않았고 그래서 저는 빨리 대책을 세워서 애시당초 말씀드렸던 공문으로 이 사항을 그대로 이야기 해주어야 한다. 합쳐서 주문 드릴게요. 이대로 가지고 계시다가 넘기시렵니까? 답변 받지 않겠습니다. 국장님! 옆에서 잘 들으셨지요. 때가 된 것 같아요. 때가 된 것 같아서 우리도 따질 것 따지고 돈을 주어야 하고 아마 관광공사도 우리가 이야기를 안 해서 그러지 받아 줄 수뿐이 없습니다. 저도 공사 출신입니다. 일목요연하게 정읍시의 주장이 맞아 떨어져요. 지금.
덕재

하덕재관광산업과장

위원님께서 걱정하시는 이상으로 저도 걱정하고 관광공사하고도.
천규

우천규위원

국장님께서 앞으로 어떻게 하실 것인가. 다짐 받고.
성수

김성수문화행정복지국장

위원님들께서 염려해 주신 저희도 동감하면서 고민을 하고 있습니다. 그런데 그간 누차 지적해 주셨던 무상양여라든가 선도투자 이런 방식도 저희가 5월 달에 정식으로 공문화해서 전북지사에 거기 회신 내용을 보면 지난번에 공사 선진화 방안에 의해서 2011년까지는 개발사업을 종료를 하고 개발사업에 더 이상 참여하지 못하도록 정부방침으로 정한 것 같고요. 단 우리 내장산리조트 경우는 지자체와 협약에 의해서 하기 때문에 2012년 말까지는 공사기간을 연장해서 할 수 있도록 승인을 내부적으로 받아 있어서 금년 12월까지 계속 진행이 된다고 보고요. 그다음에 무상양여 부분에 대한 그 쪽에 답변을 보면 자기네들이 거의 417억이라고 토지매입비로 투자를 한 상태이고 규정에 의한 감정평가가 아닌 무상양여는 공사의 경영 여건 등을 감안할 때 현실적으로 불가하다고 그래서 이것을 그냥 그대로 믿고 내버려 두는 게 아니고 일단 위원님께서 지적해 주셨던 부분을 감안해서 전북지사라든가 이런 데에 하고는 더 이상 1차 했기 때문에 문체부라든가, 아니면 기재부라든가 이런 데를 상대로 해서 정식으로 공문화해서 위원님 뜻에 맞추어서 저희가 좀 적극적으로 내년부터는 추진하도록 하겠습니다. 그 부분 이해해 주시고 그다음에 조경공사와 관련해서 우리 관내에서 영농법인에서 광고용식으로 냈는데, 이 광고 내용을 보면 사실이 아닌 부분이 상당히 왜곡된 부분이 있어서 이 광고 내용을 저희가 그대로 인정하기는 어렵고요. 내용도 사실은 또 없습니다. 정읍 산 소나무를 단 한그루도 팔아주지 않았다는 내용하고 그간 시장님을 비롯해서 과장님까지 면담을 했는데 특별한 답이 없었다라고 여기 내용에 보면 330억이라는 돈을 관광공사에 무상으로 주었다고 하는데 이런 내용도 사실과 아닌 것은 우리 의원님들도 잘 아시고 계시기 때문에 제가 해명은 안 하겠습니다. 단, 이 사업 자체가 저희가 예산은 저희 재원으로 줍니다만, 협약에 의해서 관광공사에서 발주를 하고 감리를 하고 이렇게 하다 보니까. 저희가 어떤 관여하는데 어떤 제안이 있다. 라는 것은 인정해 주셔야 하고요. 또 그 내용을 파악해서 그간에 수차 공문으로도 촉구를 하고 지도감독을 통해서 누차 했는데 사실 반영을 못 받았습니다. 그래서 그 부분은 저희가 충분히 양해를 구하고요. 단, 이것뿐이 아니고 시가 직접 발주하는 어떤 공사도 하도급이라든가. 우리 지역에서 나오는 자재라든가 조경수라든가 이런 것을 하도록 제가 권합니다. 단, 이게 지방계약에 관한 법령에 의해서 강제할 수가 없어요. 권고하고 공사감독이라든가 이런 부분을 통해서 저희가 압박하고 하지만, 이게 강제할 수 없어서 한계는 있습니다. 그러나 지속적으로 노력을 하고 있다는 것을 위원님들께서 이해를 해주시기를 바랍니다. 앞으로도 더욱더 노력을 하겠습니다.
천규

우천규위원

국장님 말씀 잘 들었고요. 조금 급진전 해주라고 하는 것은 정읍시의 시장 명의로 하는 가는 것은 한국관광공사 전북지사장한테 가면 큰일 나는 것입니다. 안 되는 것입니다. 거기는 경유지입니다. 수신처 참조 우리는. 장관하고 하고 이 계획을 공사 사장하고 해놓았어요. 최소한 사장한테 보내야 되지 않겠어요.
성수

김성수문화행정복지국장

알겠습니다.
천규

우천규위원

그렇게 부탁드리고 그 정도로 알겠습니다. 그 다음에 과장님! 억울하셔도 참으세요. 우리 과장님이 지금 어떤 일을 하느냐면 2006년도 일을 한번 가져와 봤어요. 우리시 일반현황 내장산리조트 관광지 조성사업 2006년이면 12년 되는 것이지요. 내장산 집단시설 정비 용역추진 백제 정촌현 관광지 조성사업. 거기에 제2 종합촬영소 HD 지원 시설 같은 것 관광과에서 된 것이 없어요. 거의 없습니다. 그런데 되지 못하고 10년, 5년, 3년차를 너무 많이 가지고 계시는 거예요. 왜 이것을 감사시간에 지적을 하느냐면 옆에 계시는 국장님께서 업무를 지금 분산해 줄 때가 되었다. 지금 과장님 총 사업비 기간 얼마나 갖고 계시는지 아세요. 올해 예산은 88억 써졌다고 보고 들고 가야 할 것이 얼마짜리 공사 갖고 가는 것인지 아십니까?
덕재

하덕재관광산업과장

5~6천억 된 것으로.
천규

우천규위원

5~6천억 들기도 무겁지요. 그래서 업무분담을 곧 있는 인사에는 국장님께서 적절히 강구를 찾아 주시기 바랍니다. 할 수 없는 일이에요. 이것. 되는 일 하나도 없고 그래서는 안 되는 것입니다.
성수

김성수문화행정복직국장

많은 부분도 있지만, 사업자체가 진척이 없이 지지부진 하다 보니까. 우리 조직개편에 다수라도 반영할 수 있는 부분이 있다면 반영하도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

그다음에 유스호스텔로 넘어갑니다. 유스호스텔 현재 어떻게 되어 있지요.
덕재

하덕재관광산업과장

어려움이 있습니다.
천규

우천규위원

MOU 상대자인 주 잔디로에서는 공식화된 포기 선언이 들어 왔습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

포기 선언이기 보다도 지을 수 없다. 경영 여건이 어려워서.
천규

우천규위원

어려워서 질 수 없다는 말을 글로서 온 사실이 있습니까? MOU처럼 편지로 종에 글씨로 온 사실이 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

그것은 없습니다.
천규

우천규위원

그렇다면 우리시는 종이에 글씨로 써서 보낸 적 있습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

여러 차례 했습니다.
천규

우천규위원

여러 차례 했다면 늘 사실상 않는 것이고 삼자 양여까지 나오고 있고 하고 있는데, 공개적으로 못 받으면 안 되지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

어떻게 할 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

연말까지는 산지 전용관계가 되어 있어서 그 문제하고 또 건축허가 문제도 기간이 있는 것이기 때문에 시로서는 기간 안에 내년도 기간 안에 건축이 착공될 수 있도록 또 때에 따라서는 착공하지 못할 때는 어떤 투자라도 물색해서 유스호스텔이 원만하게 지어질 수 있도록 최대의 노력을 해 나가도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

그것은 좋은데, 의지는 좋겠어요. 행위를 해야 된다. 이 말이에요. 내용 증명을 충분히 보내서 법적 효력이 있는 내용 증명을 보내서 시작도 그렇게 했듯이 이러이러해서 이것이 미치지 못하니까. 정읍시에서는 2012년 12월 30일부로 또는 11월 30일부로 모든 MOU 체결을 종료한다고 종료를 선언해 주어야 삼자가 있는 것이지?
덕재

하덕재관광산업과장

이것은 기한이 있는 것이기 때문에.
천규

우천규위원

기한이 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

산지 전용 같은 경우에는 올 연말로 되기 때문에 저희도 그런 문제를 한번 전에 촉구해서.
천규

우천규위원

산지 전용 시효를 기다린다는 것은 새로운 분들에게 너무나 어려움을 주잖아요. 지금 원상복구란 없습니다. 말이 원상복구이지? 그렇잖아요. 적지복구잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

지금 있는 상태에서 그럭저럭 그린화 시켜서 하는 것 아닙니까?
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

누구라도 그것을 임자를 찾아 주려면 빠른 시간에 대처해야 그 잔여기간 내에 성공적인 사업이 가능하다 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그래서 여러 방향으로 저희도 노력하고 있고 대상자들한테 저희도 찾아보고 있는 중입니다.
천규

우천규위원

그러니까 노력만 하지 말고 찾지만 하지 말고 서류로서 냉정하니 국장님 중요한 이야기이니까 답변을 요구하겠습니다. 다 듣던 바대로 이러이러한 것이 왔어요. 이제는 저읍시는 결정을 내야 된다. 이 말이에요. 기다려줄 만큼 주었으니까. 만 기공해놓고 만 4년이 지났고 5년째 되고 있잖아요. 기공해놓고.
성수

김성수문화행정복지국장

기다리는 데에는 한계가 온 그런 시점은 맞습니다. 맞는데, 잘 아시겠지만, 이 자체가 민자사업이다 보니까 사실 시나 이렇게 쉽게 어떻게 대안을 찾아서 강구하기가 사실은 굉장히 어려운 그런 사업입니다. 그래서 과장님도 답변은 있었지만, 우선 산지 전용이라든가 건축허가가 어쨌든 간에 허가기간이 남아 있으니까. 또 가급적이면 가능하면 사업주체가 스스로 이 사업을 하는 것이 가장 바람직하고 가장 빠르다고 생각을 합니다. 그러나 여러 가지 정황으로 볼 때 그 또한 쉽지 않다고 판단하고 있습니다. 그러나 앞에서 말씀드린 대로 또 그렇다고 해서 다른 대안을 제3의 대안을 찾는 것도 쉽지는 않습니다. 어쨌든 고민하고 여러 채널을 통해서 다양한 방안을 좀 강구할 수밖에 없다는 말씀을 드리겠습니다.
천규

우천규위원

그것으로 답변을 가름하지만, 적극성 시에서는 공문을 보내야 합니다. 거기서는 값까지 내려오고 전부 했어야 3십 몇 억원 들었다고 2십 몇 억 원 정도면 원매자가 나타나면 팔겠다는 구체적인 안이 나오는데, 이것을 실행에 들어갈 수가 없다. 이 말이죠. 새로운 사업자는. 결정을 내주어야 만이 어디가 정읍시가 결정을 내주어야 된다, 이 말이죠. 그래서 공문으로 해야 된다. 지금은 하고 싶은 이야기입니다.
성수

김성수문화행정복지국장

가장 실현 가능하고 적정한 대안을 찾아서 공문화로 실행을 해야 하는데 현재 그 시점까지 저희가 접근을 못했습니다. 그렇게 이해를 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

이상입니다.

문영소부위원장

우천규 위원님 수고하셨습니다, 다음은 유진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

정읍시가 과거 역대 MOU 체결한 것 양여 각서라는 게 아시지만 법적 구속력이 그렇게 없어요. 우리시가 그런 부분에 관련된 계약체결에 관련해서 법적인 검토를 않고 우선 그냥 홍보용으로 생색내기용으로 그런 사업들을 자꾸 끌어다 놓다 보니까. 나중에 결정적으로 구속을 할 때 강제할 수 있는 방법이 없어요, 이게 MOU가. MOU도 두 가지로 이해를 하시면 됩니다. 공기관끼리 하는 MOU하고 사기업이나 개인과 기관이. 그러니까 사기업 개인하고 기관이 하는 MOU 하고는 정말 달라요. 공기관끼리 하는 MOU는 그래도 구속력이 있습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 이런 사적기업하고 개인하고 하는 MOU는 그들 내부에 사정에 의해서 형편이 어려우면 발을 빼버릴 수 있어요. 왜! 법적구속력이 없기 때문에. 법적인 책임이 없어요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런 기업들하고 어떻게 MOU 만 체결하고 사업을 덜렁 합니까? MOU는 1차적인 양여 각서일 뿐이에요. 아, 내가 이 사업에 관심 있다. 한번 내가 검토를 해보겠다, 이정도 선이에요. 검토한 단계 가지고 일을 하라고 딱 해버리면 그분들이 하다 지치면 못하고 형편이 어려우면 안 해요. 그게 절대적인 구속력이 없기 때문에 우리시는 이런 사적기업이나 개인하고 MOU를 맺을 때에는 필수적으로 따라야 할 게 뭐냐면 정식 계약을 체결해야 합니다. 이게 우리가 갑과 을이라고 해서 여기 내장산 유스호스텔은 잔디로 갑이고 시가 을이라고 생각 할 수 있겠지만, 당연히 을이라 하더라도 갑한테 요구할 수 있어야 합니다. 노예 계약서가 아니란 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

충분히 이해는 갑니다. MOU 체결한 것은 사업을 우리가 하고 또 정읍시민의 일자리를 만드는 차원으로 생각해 볼 수 있는 것입니다. 그렇기 때문에 거기가 잘 갈 수 있도록 지원도 해주고 방안도 제시해 주고 해서 우리 지역에 좋은 시설들 말하자면 호텔시설이 들어와서 영업행위를 할 수 있도록 하는 데까지 공무원들에 역할이고 생각을 합니다. 그런데 이게 현재 상태에서 가지 못하니까. 안타깝고 다른 방안 어떤 사업자 물색 이런 사항으로 추진하고 있는 사항들이 되겠습니다.

유진섭위원

참 말씀 잘 하셨는데요. 거기에 다 답이 있잖아요. 공무원들이 이해관계가 있어서 MOU 체결 한 것 아니지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

시민한테 공익적인 이익을 주기 위해서 말하자면 그 사업도 유치했을 것 아닙니까? 전임 시장이.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그러면 내 개인의 관계의 문제가 아니기 때문에 시민에 몫으로 당연히 정당한 요구로 하셔야 된다. 이 말이에요. 설사 MOU를 체결 했어도 그 다음 단계 실질적으로 효과를 발휘할 수 있는 계약체결을 해야 된다, 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

그래서 본인이 하지 못한다고 나오기 때문에 저희도 그분을 다른 제3의 자가 참여 할 수 있도록 그쪽과 계속 협약도 해서 어느 정도 금액도 저희하고는 현재 상태에서는 어느 정도 조정은 되어 있습니다. 그리고 다른 사업자 찾아 볼 수 있도록 저희가 해보고 있는 사항이 현재 되는 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

그러니까 계약만 체결을 내실 있게 잘 했어도 이런 상황을 대비해서 우리가 방어할 수 있거나 권리를 행사 할 수 있는 것들이 충분히 있었을 거예요. 그런 것에 대한 차후 말하자면 필수적인 것들이 다 생략된 채 선거 판에서 일을 추진하다 보니까. 이제 와서는 안 되잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

법적으로 보장되어 있는 범위 내에서만 우리 공무원들이 강제하고 그 범위 내에서만 가고 또 이 사람들은 우리시에서 와서 투자할 때 일자리를 만들고 뭐하고 한다고 할 때 갈 수 있도록 저희가 도움을 주는 것이 저희 역할이라고 생각합니다. 그렇기 때문에 저는 조금 이게 그분이 못 갔다 하더라도 우리시민이 누릴 수 있는 일자리라든지 이런 문제를 생각하면서 이게 잘 갔으면 좋았는데, 못가니까 정말 안타깝고 또 어떻게 다른 사업자를 찾아보고 이렇게 또 주변에 여건도 파악해 보면서.

유진섭위원

알겠어요. 뭔 이야기냐면 당연히 계약을 할 때 MOU를 체결하고 그 양반에 투자를 유도할 때에는 잘 될 것으로 전제하고 하지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

누가 안 될 것을 전제하고 합니까? 의지가 있을 때에는 그만큼의 여력이 있으니까. 의양도 제출했을 것이고 그 의양에 의해서 우리시는 아, 이 양반이 확실하게 이 사업에 대한 투자의지가 있고 끝까지 마무리할 완주 의사가 있구나! 하는 것은 확인이 되었으니까 했겠지요. 그런데 그것은 의지에 문제가 아니잖아요. 그분이 의지가 없어서 안 하는 게 아니고 여기에는 막대한 돈이 투자가 되기 때문에 경제적인 여유가 없고 재력이 없으면 못하는 일이잖아요. 그러니까 그것을 강제할 수 있는 투자를 유치할 때 특별히 민자유치를 할 때에는 그런 후속 조치들이 반드시 이행이 되어야 된다는 거예요. 차후에라도 차제에 이것을 거울삼아서 MOU체결할 때 사적기업이나 개인하고의 MOU 체결할 때에는 그냥 MOU만 체결하고 끝나는 게 아니라 이 말이에요. 그 후속조치들이 반드시 강제할 수 있는 조치들이 있어야 합니다. 그것을 명시하시고 하시라 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

이미 지나간 것은 다시 되돌려서 할 수 있는 것은 아니니까? 그렇게 좀 하세요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

이상입니다.

문영소부위원장

유진섭 위원님 수고하셨습니다. MOU 협약에 관해서 제가 보충질의를 하겠습니다. 유진섭 이 위원님께서 민간과 또 공기업 간에 MOU 체결에 조금 다를 수 있다고 하는데 저는 생각할 때에 똑같습니다. 이 법적 구속력이 없기 때문에 우리가 법적인 구속을 할지는 없다 할지라도 이게 협약 자체에 문구를 보면 상호신의 성실의 원칙이 있습니다. 우리가 거기 꼭 기간을 구체적으로 세부기간을 정해서 언제까지 이 사업을 하겠다. 만약에 이 사업이 언제까지 못하게 될 경우에는 또 이 갑과 을이 어떤 식으로 대응을 하겠다. 이런 것 안 해놓아도 이것은 상호신의 성실의 원칙에 따라야 하지요. 물론 위원님들께서 많이 지적을 해주셨어요. 처음에는 잘 하려고 했지요. 그랬는데 도중에 여러 가지 여건이 안 되어서 못하는 경우 있어요. 우리가 가정도 부부도 마찬가지에요. 처음에는 잘 살려고 결혼했어요. 그런데 살다 보니까 안 맞아요. 여러 가지 상황이. 그러면 헤어질 수도 있는 거예요. 지금 우천규 위원님께서 지적하신 그 부분이 저는 이 경우라도 봐요. 내장산리조트 건하고 우리가 처음에 잘 살기로 했다. 그런데 지금 안 맞는 게 지금 이시점이 오히려 안 맞는 사람들끼리 삐거덕거리고 싸우면서 아웅다웅 사는 것보다는 한편 흩어져버리면 깨져버리면 관계가 개선될 수도 있는 경우가 있어요. 지금 우천규 위원님께서 이야기하는 발언이 그 경우에요. 한국관광공사와 내장산리조트 건 앞으로 계속 사업 연장을 시킬 것이고 시는 협약서에 MOU 체결에 개발사업에 따른 조성계획수립 연장선상에서 계속 돈을 대줄 수밖에 없는 구조로 아주 불합리한 구조로 협약을 했어요. 그래서 끌려가는 거예요. 우리 정읍시가 사업주체에요. 주체임에도 불구하고 개발사업에 시행자로 참석한 이 관광공사에 끌려간다. 이 말이에요. 그렇게 갈수록 우리는 시예산 낭비가 되고 그렇게 시간이 가면 분양가 높아지고 그렇게 되면 민자투자자 없고 이것은 아주 교과서적인 불 보듯 뻔한 결과입니다. 그러니까 이쯤해서 얼른 헤어져라 라고 하는 말을 그렇게 좀 알아들으시고 좀더 적극적인 내장산리조트 건에에서 보면 46만평 개발하지요. 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

그런데 지금 추가 당초 2만평 더 추가편입을 했지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

그렇게 되면 합해서 48만 평인가요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

48만 평이에요. 제가 그것에 대해서 질의를 하겠습니다. 당초에 지금 내장산리조트가 어려워지는 게 왜 이렇게 하셨나 싶어서 질의를 합니다. 당초에 수변지역 이 도시계획결정을 할 때 이렇게 했어요. 이것 알고 계시지요.
덕재

하덕재관광산업과장

에.

문영소부위원장

개별 가 용지 1, 2, 3, 4지역이 있어요. 이 지역이 대부분 농촌공사 땅이에요. 그렇지요. 과장님 그렇지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

사유지도 물론 있습니다만, 농촌공사 땅이 있어요. 대부분. 국장님 그렇지요.
성수

김성수문화행정복지국장

예.

문영소부위원장

그런데 이 내장산리조트 사업을 하면서 8년이 지난 지금 우리가 10년째에요. 2003년도 12월 30일 날 시가 관광공사와 협약을 했어요. 그래서 지금 10년째인데 지금 또 사업 연장을 3년만 더 해 달라 이러거든요. 10년 동안에 하지 못한 기반조성사업을 3년 연장 해준다고 해서 절대로 못합니다. 이것은 사업이. 우리는 또 예산만 들어갈 뿐이에요. 그런데 그 8년째 되던 해에 2010년도에 추가편입을 해 달라고 관광공사가 요구를 했어요. 한 2만평 부지 추가편입을 해 달라 그래서 이 도시계획결정을 변경 이 라인을 변경했어요. 변경하는 과정 중에 농촌공사 땅들이 같은 기관들인데 오히려 기관들끼리 상대하기가 매수 매도하기가 쉽지? 농촌공사 땅을 다 제척을 해주었어요. 여기 이렇게 제척이 되었잖습니까? 그랬지요. 왜 농촌공사 같은 기관끼리 상대하기가 더 쉽지 않습니까? 이 왜 농촌공사 땅을 제척하고 이렇게 협의도 토지매수도 하기 어려운 우리시민들 개인 토지 소유자들 땅을 왜 추가편성을 했는지? 그 답변을 한번 해 주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

와서 제가 전체적으로 조사를 해보니까. 2005년도부터 관광지 여건 개선을 위해서 추가지역이 사실적으로 관광여건 관광지로서의 최대 여건이 조성하기 위해서는 2차 추가된 지역이 편입이 되어야겠다. 그렇게 관광공사에서 의결을 제시가 되었더라고요. 그래서 2006년도에 용역을 한 것을 봤습니다. 그래서 용역을 해서 용역결과에 의해서 하는데 농어촌공사와 협의지역은 수몰지역에 대체 홍수 이선 아랫부분은 제외를 하고 홍수 이선 윗부분 부지를 편입하는 것으로 용역결과에 의해서 조사가 되어서 2006년도부터 이 사항이 계속 추진이 된 것으로 분석을 와서 했습니다.

문영소부위원장

그래요. 알고 있습니다. 관광공사가 대 관광공사입니다. 개발을 하는.
덕재

하덕재관광산업과장

우리나라에서 관광공사만큼 노하우를 갖고 있는 어떤 팀이 없지요.

문영소부위원장

그럼은요. 그런데 그것을 첫 번째 도시계획결정에서 그것을 간과했다고 하는 것은 있을 수 없는 일이고 또 내장산리조트가 그것을 또 농촌공사에 땅이 수몰예정지구이고 가라앉고 이렇게 해서 제척을 시켰다고 하는데 그것을 몰랐을 리 없습니다. 우리가 이것은 지금 임기응변으로 잠시 얼렁뚱땅 넘어갈 사안이 아니에요. 이 내장산리조트 관광지 조성 이게 일부 우리 시민이 토지 사유지를 매수를 불응해주어서 이 리조트 사업이 지금 진도가 안 나가고 있습니까? 이것 답변 잘해주시기 바랍니다. 자, 내장산리조트 진도 안 나가고 있는 게 일부토지 소유자들이 토지 매수를 특히 2차토지 소유 지분 소유자들이 매수 안 해주어서 이 관광공사 진도 안 나갔습니까? 잘 말씀해 주세요. 이 자리는 행정사무감사 자리입니다.
덕재

하덕재관광산업과장

아까도 KT&G 부근에 성토가 그쪽에 매수를 못해서 거의 성토를 진행하지 못한 금년도에 전혀 성토를 못했습니다. 그래서 그쪽 부분에 한정도 10억 정도 공사가 진행되어야 하고 또 저희가 단풍미인 한우 관 못가서 소요하고 있는 분 땅을 매수 못해서 그쪽에 우수처리도 못하고 상하수도 처리도 못하고 있는 현실입니다. 그렇기 때문에 사실 어떤 저번에도 한 분이 오셔서 상의를 하고 간 사실 있습니다만, 여관을 내가 지어야겠다 하더라도 그분이 바로 착공을 해서 들어갈 수 있도록 기반여건시설이 되어 있어야 만이 저희가 바로 협약계약도 체결하는데 현재 그런 사항들이 못되고 있어서 사실 기반시설이 상수나 하수도 전기 이런 것들이 되어야 만이 되기 때문에 기반시설 공사를 빨리 끝나고 이게 끝나지 않음으로서 추가되는 공사비가 거의 연 10억 정도 가까이 분석한 바에 의하면 그 정도 파악하고 있습니다.

문영소부위원장

KBS 보도하고는 또 다르게 10억이네요. 5~6억에 비용이 더 증감된다고 했는데,
덕재

하덕재관광산업과장

연 그 정도에 분석을 하고 있습니다.

문영소부위원장

이렇게 추가편입 토지 소유자들하고는 기반공사를 할 때 당시 아무 상관이 없어요. 그 진도하고는 지금 이 자리에서 제가 이야기하고자 하는 것은 KBS 이 보도에 의해서 제가 동료 의원을 두둔하려고 하는 것 아니에요. 동료 의원이기 이전에 한 사람에 가장이고 한 사람에 우리 시민이에요. 시 의원이기 때문에 찍소리도 못하고 당해라. 이것은 아니라고 봐요. KBS 보도가 도시계획을 우리가 변경할라 치면 도시계획변경결정고시를 해야 하지요. 그래서 토지 주들에게 열람을 시켜야 하지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

그 과정을 우리 행정이 했습니까? 안 했습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

좀 안타까운 사연입니다.

문영소부위원장

그 말은 안 했다. 소리죠. 안 했지요. 답변을 해주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.

문영소부위원장

원칙과 법을 어긴 집단이 우리 행정이에요. 그런데 그것을 잘못했다. 라고 토지 시민이 이의를 제기하니까. 성가셔요. 그러니까 KBS가 취재를 왔습니다. KBS 그 방송을 본 사람은 어느 누구라도 그 시민이 잘못했다. 라고 말해요. 이 공익사업에 협조를 안 해서 불응해서 귀중한 시민의 세금 혈세가 연 5~6억씩 낭비되고 있구나! 이렇게 봅니다. 이렇게 보도를 할 수 있게 보도자료. 그래서 우리시민이 그 보도 잘못되었다. 언론중재위원회에 냈어요. 그랬더니 언론중재 KBS에서 우리 잘못 없다. 정읍시청이 보도자료 주어서 그랬다. 되었어요. 자, 우리 행정 잘못했습니까? 안 했습니까? 그런 보조자료 주면 됩니까? 안 됩니까?
덕재

하덕재관광산업과장

위원장님께서 답을 주시면 제가 사건개요부터 주~욱 말씀을 드릴까요.

문영소부위원장

아닙니다. 다 알고 있습니다.
덕재

하덕재관광산업과장

저한테 답을 말씀하시라고 하면 제가 사건개요부터 과정을 일연의 사항을 다 말씀을 드려야 할 것 같아요.

문영소부위원장

지금 이 자리에서 저희들 다 알고 있고 KBS에서는 이 시민이 잘못이 없다. 라고 하는 것 절차상에 하자가 있었다라고 하는 것. 그 보도가 잘못 되었다고 정정 보도를 했습니다. 그런데 우리 행정은 어느 누구 책임지는 사람이 하나도 없습니다. 그렇게 가면 안 된다 라고 하는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

저도 그 문제에 대해서는 안타깝고 사실 그렇게 생각하고 있는 바입니다.

문영소부위원장

그럼은요. 그래서 아니면 말고 식에 이러한 보도를 할 수 있게끔 빌미를 주거나 행정이 그래서는 우리 시민이 다칩니다. 우리 시민의 재산과 생명을 보호해 주어야 할 행정이 이렇게 시민을 짓밟아 버리면 이것 우리 시민은 여기에 어떻게 삽니까? 정읍시에. 참 안타까운 일입니다. 앞으로 MOU 이런 것을 할 때 지자체장들이 선출직에 이런 저는 폐단이라고 봅니다. 성과 위주에 뭔가 실적을 내기 위해서 이런 엉망으로 한 MOU 체결을 하고 있어요. 이 MOU 이 협약서에 문제인데, 법적 구속력이 없다 할지라도 사실 MOU 자체에도 성실의 신의 원칙에 따라야 합니다. 그게 법입니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그렇습니다.

문영소부위원장

그런데 그것을 안 하고 있을 때 우천규 위원님께 제가 마이크를 드릴 것인데, 그런 것 내장산 유스호스텔도 마찬가지예요. 그래서 이런 협약을 우리 장들이 잘할 수 있도록 국 과장님들께서는 지자체 장들한테 이런 이야기도 해야 합니다. 그리고 실무 선에서 협약을 하려고 할 때 그런 것을 다 직언을 해주어야 합니다. 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다. 우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

리조트 부분 잠깐 심각성 있으니까 말씀드릴게요. 정읍시가 도시계획시설공고를 하고 나면 사실 수용이 가능해요. 맞지요. 저는 관광공사가 그냥 미운 게 아니고 본인들이 상황이 경제성 검토에서 괜찮다 들어왔는데 지금은 경제성이 나오지를 않습니다. 누가 600억 이상 주고 그것을 사갑니까? 그런데 이실 짓고 하고 새로운 파트너 식으로 정읍시와 공정 게임을 한다면 찬사를 보내지요. 그런데 지금 제 개인적인 생각이에요. 본 위원에 개인적인 생각으로서는 땅을 좀 사달라고 내놓고 그다음에 공기를 연장 한다. 이 말이에요. 잘 한번 생각해 보십시오. 그래서 그렇게 중요한 것이고 지금 제가 가지고 있는 것이 전체 387번지를 제가 가지고 있어요. 쉽지 않다고요. 여기는 사망자도 있고 기타 많은 게 있잖아요. 어느 관광개발이나 수용안건은 거의 불가능한 것이 한반도에 개발계획입니다. 지금 우리는 마감을 진즉 4년 전 수용단계 들어가서 했어요. 그런데 신규로 2년 전에 폼을 받고 1년 전에 수용을 하다 시피 절차상 법을 어기면서까지 새로운 지역을 넣어주었기 때문에 앞으로 또 2~3년, 3~4년을 기다릴 수밖에 없는 지금 한국관광공사 전라북도에 뭐 있죠.
덕재

하덕재관광산업과장

지사.
천규

우천규위원

지사가 있는데, 내장산리조트 말고 뭐가 있죠. 사업이. 없습니다. 지사장에 존재이유도 정읍 내장산리조트가 있기 때문에 하는 것이고 직원들의 존재 이유도 내장산리조트가 있기 때문에 그렇다. 이 말이에요. 그래서 남의 생명연장하고 어떻게 눈치 보는데 우리시가 끌려 들어가는 것 같아서 이렇게 많은 시간을 배려하는 것입니다. 아까 종결은 국장님하고 했지만, 과장님 그 타이밍을 잘 한번 생각해 보세요. 본 위원이 그런 공사에 있다 나왔다 하잖아요. 그것을 어림짐작 하시고.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

과장님! 동학농민혁명 기념공원 조성한다고 하셨지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

얼마가지고 한다고 하셨지요.
덕재

하덕재관광산업과장

701억입니다.
천규

우천규위원

701억. 지금 주요사업 내용으로서 뭐가 있지요. 자, 그것도 동의합니다. 701억 하시는데 일부 동의합니다. 그런데 700억 갖기 위해서는 각고의 노력이 필요해야 합니다. 선양사업도 해야 하지요. 뭐 1억 남짓 쓰고 계십니까? 1억은 더 쓰고 2억은 안 쓰지요. 선양사업에.
덕재

하덕재관광산업과장

못 되고 있는 것입니다.
천규

우천규위원

1억 6천4백 쓰신다고 나와 있어요. 그런데 700억을 쓰기 위해서는 이것 좀 많아야 된다. 이 말이에요. 지금 우리시에 관리사업소 만들어 놓은 게 어느 정도 만들어 놓았지요. 국가가 운영하는 동학관리 사업소
덕재

하덕재관광산업과장

기념재단?
천규

우천규위원

기념재단이 아니고 국가가 관리하는 동학관리사업소.
덕재

하덕재관광산업과장

사업소는 없어졌습니다.
천규

우천규위원

뭐가 있습니까? 관리하고 있잖아요. 국가관리 하고 있지 않은가요.
덕재

하덕재관광산업과장

기념재단하고 우리시하고 나눠서 현재 관리하고 있습니다.
천규

우천규위원

정읍시가 그것을 관리해요.
덕재

하덕재관광산업과장

일부 부분은 관리하고 있습니다.
천규

우천규위원

국가가 관리하잖아요. 국가사업으로 들어갔잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

기념재단에서는 도에서 시설한 부분을 관리하고 있고 시 소유 부분은 현재까지.
천규

우천규위원

시설관리사업소를 운영하는데 그 사업소를 얼마짜리를 지원하시는지 혹시 아십니까? 지금까지 투자된 금액이 대략적으로.
덕재

하덕재관광산업과장

50억 정도로.
천규

우천규위원

50억 갖고 그 건물 지을 수 있어요.
덕재

하덕재관광산업과장

도에서 투자한 것 말고요. 기념재단에서 갖고 있는 부분 말고.
천규

우천규위원

지금 뭐라고 합니까?
덕재

하덕재관광산업과장

기념사업소 소관이라고 하면 저희 선양팀에서.
천규

우천규위원

관리사업소가 있잖아요. 국가가 관리하고 있지 않습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

그것은 기념재단.
천규

우천규위원

무슨 기념재단하고 관리해요.
덕재

하덕재관광산업과장

동학기념재단에서 관리하고 있습니다.
성수

김성수문화행정복지국장

거기 명칭은요. 동학농민혁명 기념관이고 현재 관리는.
천규

우천규위원

기념관은 지금 얼마 들어갔지요.
덕재

하덕재관광산업과장

한 200억 이상 들어간 것으로.
천규

우천규위원

그렇지요. 250억 이상 들어갔지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 그 정도 들어갔습니다.
천규

우천규위원

250억에다가 700억도 쓰는 거예요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

지금 계획을 잡고 계시는데 선양사업도 우리가 지금 선양을 못 해서 고창에 샅바싸움 놓친 것 아닙니까? 동학단체의 어떤 전 책임자들이 유족들이 정읍이 아니고 고창인 것 같다고 이렇게 말씀을 하셨잖아요. 선양을 못하니까 그렇지요. 그다음에 황토현 동학노인혁명 기념제 개최도 해야 하지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그다음에 국가 기념일 제정도 해야 하지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

국가기념일도 빼앗기고 기념공원 할 수 있을까요. 빼앗기면 고창으로 가야 하겠지요. 기념공원은?
덕재

하덕재관광산업과장

어떤 결정되지 않은 부분에 대해서 이야기를 가정으로 이야기를 하기가 사실 어렵습니다.
천규

우천규위원

그러니까 지금 요지가 돈 700억도 쓸 것인데, 그 700억 쓰기 전에 지금 우리가 더 노력하고 더 써야 할 부분이 좀 있다. 이 말이에요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

가정을 할 수 있죠. 왜 가정을 못 해요.
덕재

하덕재관광산업과장

기념일 제정 관련해서.
천규

우천규위원

우리 정읍시가 정읍시민의 불편을 전혀 끼치지 않게끔 지금까지 황토현 국가기념일이 제정 되었더라면 이런 걱정 않지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그런데 거의 져다 시피 한 것 아니에요. 그렇지요. 3월 5일 국회통과 날짜로 제정일로 가려고 하는 것 아닌가요.
덕재

하덕재관광산업과장

유족회에서 문채부에 건의한 사항이 되겠습니다.
천규

우천규위원

우리시는 언제로 해놓았습니까?
덕재

하덕재관광산업과장

황토현 전승일로 저희 시에 목표는 그쪽에 되고 무장기포일로 되어 있는 부분은.
천규

우천규위원

이렇게 해석해도 되겠습니까? 황토현 전승일이 지정이 안 되면.
덕재

하덕재관광산업과장

현재 저희가 계속 홍보하고 있는 부분은 최초 봉기는 고부 봉기부터 시작한다는 것을 하고 또 저희가 열어 가능성을 열어 놓고 하고 있습니다만, 목표는 저희가 황토현 전승 일에 목표를 두고 또 유족회측이라든지 기념재단이나 계승사업회나 협의하고 해서 최종 목표가 달성 될 수 있도록 최대의 노력을 해봅니다만, 그런다고 해서 무장기포일은 절대 갈 수 없도록 최선의 노력을 다 해나겠습니다.
천규

우천규위원

그 걱정 당연히 이렇게 되어야 하지요. 안 되니까. 지금 안 되니까 지금 이 고민을 하고 있는 것이지요. 우리는 지금 서른 두개에 시설 및 유적지가 있잖아요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

그리고 역사도 굉장히 많죠.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

제가 한 권 가져와 봤어요. 이 책자 보셨나요. 화보? 과장님이 이렇게도 이것 몇 부나 생산했지요. 화보에 다 나왔네요. 1963년 10월 1일.
덕재

하덕재관광산업과장

1200부입니다.
천규

우천규위원

황토현 전적지 전승비가 건립이 되었고 갑오동학혁명 기념문화재 최초의 초대장이 68년 생산하는 것이 화보로 나와 있네요.
덕재

하덕재관광산업과장

1200부 정도.
천규

우천규위원

KBS에서 중계시설을 볼 수가 있네요. 이런 관계자를 찾는 일도 큰일이 되겠고요. 여러 가지 좋은 것이 화보에 많이 나왔네요. 대통령님께서도 1980년 5월 10일에서 12일 동안 정읍에 계시면서 이런 일 해왔네요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

이런 일을 할 때 타 시군에서는 어떤 행위도 하지 않았습니다. 63년부터 80년도까지는 여기에 대한 것이 그림으로 이렇게 나왔는데, 이것을 더 크게 확대해서 유적지 및 시설 지를 36곳을 화보를 만들어낼 필요는 없나요.
덕재

하덕재관광산업과장

지금 이 책자 발간하고 저희가 또 리플릿도 발간해서.
천규

우천규위원

좋습니다. 본 위원이 질문 한 대로만 더 이것을 확대해서 사 팔에 삼십이 4장씩 8쪽 4장 정도를 더 붙일 수는 없나요. 화보가 우리 역사에요. 이게 얼마 들었다고요. 우리는 지금 250억을 투자하고도 앞으로 700억을 투자할 계산인데, 지금 무장기포일로 날짜를 빼앗길 지경에 이른 정읍시에요. 이것 얼마 들었다고요.
덕재

하덕재관광산업과장

2백8십만 원 소요됩니다.
천규

우천규위원

2백8십만 원 너무 적다. 이 말이에요. 우리 의회에서 증액부분도 5천만 원씩이나 주어도 1월 달에서 10월 달까지 움직이지도 않고 있다가 이런 것 좀 많이 하세요.
덕재

하덕재관광산업과장

예, 알겠습니다.
천규

우천규위원

앞으로 돈을 700억 쓴들 뭐합니까? 국가지정 일을 정읍으로 못 바꿔 다른 데로 준다면 의미가 많이 퇴색되잖아요. 이게 지금 동학이라는 것은 정신세계입니다. 우리 정읍시민의 긍지이고 하루아침에 무너지는 거예요. 이것 잘못되면. 그런데 여기에 1백만 원, 2백만 원, 3백만 원 써야 되겠느냐고요. 우선순위를 보더라도 우리 과장님이 소신 있게 해야지 계획서는 700억을 쓰겠다고 가져 왔는데, 여기에 7백만 원이 아니라 1천7백만 원이라도 써야 하지요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

우리 것을 만들어 놓고 그 후에 투자할 생각 해야지요.
덕재

하덕재관광산업과장

알겠습니다. 걱정해주신 대로 열심히 하겠습니다. 화보를 잘 만들어 주어야 하지 여기에 빠진 화보가 또 많이 있습니다. 챙겨서 그림보다 빠른 게 어디가 있습니까? 타시군보다 약 20년을 빨리 했다는데 국가도 인정하지 않겠습니까? 이것 배부선 우리 국가부처 어디에 보냈어요.
최대한 대로 위원님께서 생각하신 대로 중앙부처도 전부 하도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

많이 좀 보내세요. 돈 3백만 원 아껴서 될 사항이 아닙니다. 지금. 이보다 더 확실한 게 어디가 있느냐 속속들이 다 나왔는데, 63년부터 나왔는데, 지금 정읍이 몇 회죠.
덕재

하덕재관광산업과장

68년도부터 했으니까요. 45회입니다.
천규

우천규위원

고창 행사가 몇 회 행사죠.
덕재

하덕재관광산업과장

10회 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
천규

우천규위원

20회 정도 되겠지요.
덕재

하덕재관광산업과장

10회입니다.
천규

우천규위원

한 20회 거기가 됩니다.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

우리가 20 몇 년을 먼저 시작했는데도 고창을 진입하다 보면 원조 동학의 성지라고 버젓이 쓰여 있지요. 좋다. 이 말이에요. 그분들의 정책이고 할 수 있는 범위인데, 우리 정읍시는 있는 사실조차도 42가지의 유적 및 시설이 있어도 한쪽으로 줄이기는 너무나도 지금 잘못되었다. 이 지적도 하고 확대해 주세요.
덕재

하덕재관광산업과장

예.
천규

우천규위원

크게 몇 장 자리로 붙이고요. 이것 42개 시설 및 유적지 한 장씩 붙어도 좋습니다. 그리고 키우고 하나 만드세요. 국장님! 이것 들으시고 이런 계획을 좀.
성수

김성수문화행정복지국장

위원님 지적 안 하셔도 계속 보완해서 발간하고 국가기념일 제정 부분은 우리시 입장은 황토현 전승일에 추호도 변함이라든가 양보할 수 없는 날이고요. 단, 동학기념재단 주관으로 재정을 하고 있는데, 지자체와 연관된 날짜가 잘 아시겠지만, 몇 개 날짜가 있습니다. 그래서 지자체 간에 경합을 하다 보니까 어느 한쪽에 지자체의 주장하는 관련된 날을 정하기가 상당히 난해하다고 보는데, 그중에 기념재단도 그러고 전국적인 조직이고 어떤 지자체 예속되어 있지 않은 부분이 유족회가 있는데, 그래서 유족회에서 아마 지자체의 어떤 어느 갈등은 이렇게 있고 하니까. 어느 특정 지자체에 손을 들어 줄 수 없다. 라고 해서 최근에 이사들 설문조사도 하고 해서 특별법. 그러면 다 무관한 특별법 공포일로 해서 3월 15일 이런 안을 문채부에 이렇게 건의도 하고 또 우리 지역 출신 의원이신 유성엽 의원께서는 특별법을 개정해서 황토현 전승일을 기념일로 하자라고 해서 의원발의로 한 부분도 있고 그러는데요. 어쨌든 가장 경합하는 부분이 인근 지자체입니다. 고창, 나가서는 부안도 있고 그래서 가능하면 지자체간에 가까운 특히 이웃하고 있는 지자체간에 다른 것은 관광이라든가 뭐 화장장이라든가 여러 가지 공개도 하고 있는 마당에 이 동학기념일 제정가지고 인근 지자체하고 너무 심하게 갈등을 갖는 것도 바람직하지 않다. 라고 하는 생각이 드는 부분도 있고 해서 어쨌든 다른 지자체의 특정일로 가는 것만큼은 저희가 어떻게든지 막아나갈 그런 각오이고요. 그렇지 않은 범위 내에서는 유연성을 갖고 상황을 봐가면서 대처해서 우리 의원님들 시민들이 걱정하는 다른 지자체에 빼앗기는 일은 없도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

문영소부위원장

장시간 우천규 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 관광산업과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 관광산업과장께서는 위원님들께서 지적하고 대안 제시한 내용에 대하여 참고하시어 재차 지적되는 사례가 없도록 하시기 바랍니다. 그러면 여러 위원님들이 지적한 내용을 다시 한번 말씀드리겠습니다. 축제에 대해서 김규방 위원님과 유진섭 위원님께서 말씀해 주셨어요. 각 축제 우천규 위원님과 유진섭 위원님 또 이병태 위원님, 김현목 위원님께서 공통으로 내장산관광리조트 관광지 변경 지정 및 조성 계획이 전북도에 승인 후에 주민열람 공고 등 행정절차를 이행하는 것은 절차상 하자 있는 행정이다. 승인 후에 이런 한 것은 행정상 하자라고 지적을 했고요. 협약에 의해 추진되는 내장산리조트 사업이 관광공사에 공사지연으로 추가되는 공사비를 정읍시에서 계속 부담하는 것은 부당하다. 라고 지적을 했고요. 내장산리조트 내에 조경사업에 대해서 관내 조경수 식재를 해줄 것을 요청했어요. 그다음에 유스호스텔 사업과 관련해서 조속한 사업추진과 추진이 어렵다면 대안을 또 마련해야 된다. 라고 했고요. 동학농민혁명 기념공원화 사업 추진 시에 공원화 사업 내용에 동학농민혁명 선양사업도 포함시켜서 계획을 수립해라. 라고 지적을 했습니다. 그다음에 황토현 숙영캠프를 할 경우에 서바이벌 게임 장을 조성해서 역사성과 관련된 게임 발굴을 개발해서 축제와 함께 활용대책을 강구해라 라고 하는 것을 지적을 했습니다. 그다음에 이병태 위원님께서 지적을 해주셨는데요. 각종 용역사업을 추진할 시에 가급적 입찰방법에 의한 계약으로 사업비 절감효과를 기대해 보자. 예산절감을 해보자. 라고 지적을 했어요. 그다음에 시책추진 업무 추진할 때 소관 업무에 관련해서 중요한 시책 그야말로 시책에 관련된 업무에 예산이 집행될 수 있도록 촉구했고요. 내장산리조트사업 분양 업무에 있어서 관광공사와 지속적인 협의를 통해서 조속히 해결 할 수 있는 방안을 강구했습니다. 여러 위원님들이 포괄적으로 또 세부적으로 자세히 지적한 사항을 업무에 참고하셔서 다음에는 재차 지적되는 사례가 없도록 해주시기 부탁드립니다. 장시간 문화행정복지국장, 관광산업과장 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 관광산업과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 행복네트워크사업단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 잠식 휴식을 위하여 감사중지를 하겠습니다. 10분 후 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시00분 감사중지

16시12분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 행복네트워크사업단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 증인선서는 기존에 국 과장으로부터 선서를 받았으나 국 과장이 모든 업무에 대한 총괄책임을 질 수 없으므로 해당 계장 및 직원들 모두 증인선서에 참여해서 업무별로 행정사무감사에 대한 업무 전반에 책임 여부를 명확히 하기 위해서 금번 정례회부터 증인선서를 담당계장과 직원까지 하게 되었으니 직원들 모두 양지하여 주시기 바랍니다. 금번 감사는 지난 의회에서 이루어진 행정사무감사에 지적된 사항이 수정 보완되었는지 검증하고 수정 보완되지 않은 행정 불이행에 대해서는 공무원에 책임소재를 명백히 규명할 것이며 그간에 관행을 탈피하여 증인선서 후 거짓 증언을 한 부분이나 말 바꾸기 등 위증 책임 여부를 분명하게 하고자 사전계획을 밝히는 바이니 투철한 책임감과 사명의식을 가지고 행정사무감사에 임하여 주시기를 당부 드립니다. 참고로 지방자치법 제40조 제4항에 의거 감사를 위하여 필요시에는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 의견진술을 요구할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서 방법은 행복네트워크사업단장께서 선서의 대표자로서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시면 해당 담당계장과 직원들께서는 일어나서 오른손을 들고 계시다가 선서가 다 끝나면 단장 담당 계장께서 대표 서명 날인 한 후 발언대에서 답변한 관계 공무원은 답변이 끝난 후 서명 날인하여 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제41조 제5항에 의하면 거짓증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 행복네트워크사업단장께서는 나오셔서 증인선서를 대표로 해주시기 바라며 뒤에 계시는 해당 담당계장과 직원께서도 자리에 일어서서 선서에 임하여 주시기 바랍니다. (위원장은 일어나서 오른손을 듬)
태용

안태용행복네트워크사업단장

선서! 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2012년 11월 20일 행복네트워크사업단장 안태용, 담당 김광열, 정재희, 김상철 (선서후 서명날인하여 위원장에게 제출)
원자

부위원자

문영소 앉아 주시기 바랍니다. 이상으로 증인선서를 마치고 다음은 질의 답변을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답으로 하겠습니다. 행복네트워크사업단장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 김규방 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규방위원

수고가 많으십니다. 행복네트워크사업단장께서 추진하고 있는 시민 창안대회를 보면 자유, 주재, 마을 만들기 창업 공동체 부분이 있는데 여기에서 말하는 제도가 기획예산관실에서 추진하고 있는 제안제도와 맥락이 같다고 하는데 거기에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

자유주재 같은 경우에는 그런 의견이 있었습니다. 그래서 사실상 창업공동체나 마을 만들기는 저희가 실행사업비를 지원해주면서 했었는데, 자유주재는 저희가 아이디어만 받아서 각 실과 소에 시책 화 시키도록 했었습니다. 당초에 저희들이 시민 창안대회를 추진할 때 기획예산관하고 이 분에 대해서 협의를 했었습니다. 그런데 또 목적이 다르고 또 정책적인 부분들이 있어서 구분을 했었거든요. 그래서 저희도 이번 끝난 다음에 냉정하게 평가를 한 결과 자유주재는 기획예산관 쪽에서 아이디어 공모 사업으로 하는 게 낫겠다고 판단이 들어갑니다. 그래서 내년에도 창안대회를 지속적으로 할 경우에는 자유주재는 생략을 하고 기획예산관 쪽에서 하도록 협의를 할 계획으로 있습니다.

김규방위원

그렇게 해주시고요. 12쪽을 보면 마을 만들기 부분에 1단계 선정내력을 보면 인센티브 있죠. 5천2백만 원을 지원해주는데 마을에서 제안만 하면 다 주는 것인지 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

접수를 해본 결과 마을 만들기 같은 경우에 한 40건 정도 접수를 했었고요. 창업공동체는 한 53건 자유주재 170건 정도 총 264건 정도 접수가 되었었습니다. 이중에서 마을 만들기 같은 경우에는 22건, 창업공동체는 24건을 1차 심사를 해서 했습니다.

김규방위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

문영소부위원장

김규방 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

우천규 위원입니다. 과장님! 수고 많으십니다. 감사시간에 행복네트워크사업단에 추진배경 및 향후 계획을 일목요연하게 다시 한번 설명해 주시기 바랍니다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

마을 만들기 같은 경우에는 현재 중앙정부 정책이 준비된 지역에 집중 투자하는 형태로 지금 정책전환이 이루어지고 있습니다. 그래서 여기와 관련되어서는 사전교육과 준비 그다음에 사후관리 이런 체계들이 현재까지는 미흡했다고 보고 있습니다. 그래서 저희 사업단에서 이런 마을과 관련된 사업뿐만 아니고 모든 시정에 정책방향들이 이제는 사전준비 또 그런 것들이 필요하다고 봅니다. 그래서 저희들이 추구하는 것들은 주민들이 스스로 마을 어떻게 새롭게 변화시키는 그런 공동체를 형성해 가면서 즐거움 속에서 일상생활을 할 수 있는 그런 것들을 저희들이 비전으로 가지고 있고요. 앞으로도 저희 농촌지역이라든가 도시권에서도 주민들끼리 어울려 가면서 살아가는 모습들 이런 것들이 더 필요하지 않을까 보고 지속적으로 추진할 계획으로 있습니다.
천규

우천규위원

행복네트워크사업은 법적근거를 두고 있는 사업입니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

법적근거보다도 중앙정부 정책이라든가 각 지자체에 정책을 추진하는 방향, 흐름 이런 것을 종합적으로 봤을 때 저희들이 이런 사업들은 필요하다고 보고 지금 추진을 하고 있습니다.
천규

우천규위원

그러면 결론부에 가서는 잘 되었어요. 2~3년 잘 되면 어떤 현상들이 나타나죠. 3~4년 후에 결과물로서는 될지 안 될지는 모르지만, 추정으로 말씀을 하신다면.
태용

안태용행복네트워크사업단장

지금 현재까지 각 의원님들께서도 여러 번 지적을 해주셨습니다. 기존에 있는 마을 사업들이 활성화 되지 못하고 쉽게 말씀드리면 녹색농촌체험마을이라든가 그런 마을들이 보조금은 주었는데 현재 단계에서 활성화되지 못했던 부분들 그런 부분들을 의원님들께서 많이 지적을 해주셨거든요. 그래서 저희들이 분석한 바로는 사전준비 단계가 부족했다. 그렇게 보고 있습니다. 그래서 저희들이 그런 준비단계를 거쳐서 이런 보조금 사업들이 시행이 되면 지금보다도 더 많은 활성화가 되지 않을까 그렇게 보고 있습니다.
천규

우천규위원

아니 과장님 더 이해하기 쉽게 과장님 생각대로 고생하고 계시는데 고생의 결과가 2년 후나 3년 후 또는 4년 후에 결과로 어떻게, 어떻게 열매를 맺어서 수확을 할 것이다. 구체성 있게 한번 설명 다시 한번 해주시겠어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

시민 창안대회라든가 이런 것들을 통해서 마을 준비시켜서 훈련시킨 다음에 보조금 사업이 진행이 되었을 때 성공시킬 수 있는 성공할 수 있는 확률이 더 높아질 것이고 또 지역에 마을마다 공동소득이라든가 또 그런 공동체 더 지금보다는 더 눈에 띄게 활성화 될 것으로 보고 있습니다.
천규

우천규위원

결과물은 무엇인가 잘 될 것 같다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.
천규

우천규위원

결과물이.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.
천규

우천규위원

지금 하고 있는 것이 행복네트워크사업에서 이렇게 잘 다져진 체질로서 뭔가 하면 하여튼 잘 될 것 같다. 이 이야기인가요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 추상적으로 들릴지는 모르겠습니다. 주민들 스스로 마을에 문제를 해결하는 과정 그런 과정들이 상당히 중요하다고 보거든요. 그런데 지금까지는 어떤 행정에서도 지역주민들 문제를 지역주민들 스스로 예를 들어서 어떤 공동소득사업을 또 마을진입로를 개설할 때에도 주민들의 의견절차가 무시된 채 행정에서 일방적으로 했었는데요. 그런 것들이 주민들이 같이 해결함으로써 공동체가 형성되어짐과 동시에 주민들의 어떤 삶의 의욕이 새겨나지 않을까 그렇게 보고 있습니다.
천규

우천규위원

저는 본 질문에 앞서서 결론 부를 냈고 본 질문에 들어가도록 하겠습니다. 지금 몇 명으로 얼마를 소요하고 계시지요. 예산을. 인원은 몇 명이에요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

9명입니다.
천규

우천규위원

9명으로 얼마를 쓰고 있어요. 1년에.
태용

안태용행복네트워크사업단장

총 예산은 19억인데요. 이중에 포괄보조사업이 절반 정도 됩니다.
천규

우천규위원

19억 정도 쓰고 계신다?
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 그런데 실질적으로 마을하고 관련된 사업들은 한 9억 정도 됩니다.
천규

우천규위원

그런데 지금 제가 가지고 있는 것은 2013년도 국도비 광특사업 신청 목록부터 일반현황과 금년 2012년도 주요업무추진상황 업무보고 때 그대로 가지고 있어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.
천규

우천규위원

명품화 사업 도심재생 프로젝트 추진, 농촌마을 육성, 마을기업 육성, 그 외에도 공동체 만들기 향토자원 전수조사, 지역발전계획수립, 선점 및 기반구축, 꽃두레 권역단위 종합정비사업, 시민창안대회, 마을리더 육성, 너무나 좀 산발해서 많다는 생각이 들어요. 이것을 더 줄여서 확대하고 더 추진해야 할 필요성을 못 느끼시나요. 너무 많다, 좀 줄여야 된다. 줄이고 확실히 해야 된다. 시간 및 금액이나 심열을 더 기울여야 한다. 없는 형편에 이 많은 것을 전부 한다면 성공한다면 좋겠지만, 그럴 것 같지는 않다 본 위원에 생각에서는. 여기에 대해서 한 말씀 해주세요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

그런 부분에 대해서 저도 같은 공감을 하고 있습니다. 그래서 저희가 궁극적으로 여기에 보시면 슬로시티, 귀리, 꽃두레, 권역사업 포괄보조 사업인데요. 포괄보조사업을 하다 보니까 이런 현상이 나오거든요. 그래서 그런 부분들은 저희들이 긍정적으로 검토를 한번 해보도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

긍정적인 검토를 하신다는 이야기는 줄여서 해볼 생각도 있으시다?
태용

안태용행복네트워크사업단장

개인적인 생각은 그렇습니다만, 업무 특성상 또 시너지 효과를 내기 위해서는 어떤 주민역량 강화가 저희들은 주민교육이 가장 우선시 되어야 한다고 보고 있거든요. 거기에 따라서 거기에 필요한 관련된 사업들 가지도 같이 한 곳에서 해야만 시너지 효과가가 있다고 보고 있습니다. 그런 큰 틀에서 다시 한번 접근을 해보도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

본 위원은 절대 행복네트워크사업에 사람이 많다. 예산을 많이 쓴다. 식의 이야기는 아니고요. 예를 들면 마을공동체 마을공동체형 마을육성이라든가 우리 주민들이 무슨 명품화 사업에 손을 대서 성공을 한다든가 어떤 일이라도 하나만이라도 성공을 할 수 있다면 출발에 이유가 충분한 것이지요. 그런데 너무 많이 가지고 하다 보면 초기부터 어렵고 또 거기에서 결과물이 안 나오면 1~2년 금방 가는데 지지부진 해질 수 있고 이런데 염려거든요. 만약에 지금 몇 달간 하셨는데 2012년 주요업무사업만 봐도 13가지가 있어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.
천규

우천규위원

3가지만 고르신다면 과장님 스스로 한번 말씀해 주세요. 아! 이것 하나 정말 해봤더니 이것 성공하면 괜찮겠더라.
태용

안태용행복네트워크사업단장

시민창안대회하고요. 주민역량강화, 마을 리더육성 그다음에 향토자원 전수조사는 필요하다고 봅니다.
천규

우천규위원

첫 번째는 시민창안대회 그다음에요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

주민역량강화, 마을 리더육성.
천규

우천규위원

이것은 하나 해보고 싶다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 여기에 기반이 되어야만 지속가능한 마을 만들기가 가능하다고 보거든요. 그래서 이렇게 여기에서 주민들의 자발적 참여라든가 조직화가 관건인데요. 이런 부분을 주민교육을 통해서 실천을 해야 한다고 보고 있습니다.
천규

우천규위원

3개 사업이 얼마나 투입 되셨어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

한 6억 정도 되는 것 같습니다. 창안대회가 거의 한 4억 정도 비중이 되어 있고요.
천규

우천규위원

좁혀서 해주시기를 부탁드리고 이제는 사회적으로나 어떤 기관에서나 효과를 빨리 내주어야 되는 풍토 속에 우리가 살고 있어요. 5년, 10년, 15년에 결과보다 그런데 많이 가면 안 될 것 같아요. 대부분 정읍시는 모든 게 잘 되고 있어요. 특별히 잘 되는 것이 없어서 그러지? 지금 특별히를 찾고 있는 거예요. 지금. 새로운 일을 하나 찾더라도 새롭고 아, 정읍시 가면 이것 잘해 이것 배우러 가야 해 이것 하나 나오면 성공하는 것 아니겠어요. 13개 다 잘 하시고 한두 개는 있어야 된다. 이 말이에요. 대표 상품이 있듯이.
태용

안태용행복네트워크사업단장

저희들도 그런 부분에 대해서 고민을 하고 있습니다. 이게 1년 동안 해보고 다른 지자체 성공사례를 봤을 때 단기적 외형적인 성과보다도 과정을 중요시를 하고 있습니다. 그래서 과정을 중시해야 한다는 점하고 또 아까 위원님께서 말씀하신 확실한 성공사례 만드는 것도 마을 만들기로 양적으로 확대하는 것보다도 확실한 성공사례를 만들어가는 노력들. 이런 것들에 대해서 저희가 끊임없이 고민을 하고 있습니다.
천규

우천규위원

그런 야심 차게 하다가 마을공동체는 마을 기업육성이 실패로 돌아가더라도 쉬운 이야기로 관에서 손을 떼더라도 그 동네 그 마을에 몇 몇 젊은이들이 성공으로 갈 수 있게 중간에 완전 손을 놓더라도 잘 되어야 된다. 이거예요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

저희가 꿈꾸는 것이 그것입니다.
천규

우천규위원

그것으로 가야 하지 끝까지 보살펴 주는 것은 없는 것이고 이게 참 그래요. 그래서 여러 가지 저는 못하겠다는 생각이 들고요. 자료 2쪽입니다. 각종 위원회 운영현황을 보면 설치근거에 조례인데, 조례는 무슨 조례죠.
태용

안태용행복네트워크사업단장

정읍시 지역공동체 육성 및 지원 등에 관한 조례입니다.
천규

우천규위원

11명으로 선임되어 있고 한 번 하셨나요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 지난 10월 31일 날 처음 위촉을 했습니다.
천규

우천규위원

자료 5쪽입니다. 아까 들었지만 쌀, 귀리, 채종포생산운영지원사업이 여기에 들어 있는 이유를 한번 설명해 주시기 바랍니다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

직원 중에 김원심 주사가 지도사인데요. 이 사업이 당초에 기술센터에 있을 때 선정 향토산업으로 귀리가 선정이 되었었습니다. 그래서 저희가 저쪽 사업단으로 배치를 받으면서 업무까지 같이 왔습니다. 그래서 추진하고 있습니다.
천규

우천규위원

괜찮은 업무였고 사람이 왔기 때문에 일까지 따라왔고 접목시켜서 잘 한번 해보겠다는 뜻으로 해석하면 됩니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 이 업무를 추진하면서도 업무하고 추진하는 방식이 유사점이 있다고 보고 있습니다.
천규

우천규위원

사업량 마을공동체 육성지원사업에 사업량을 봤더니 냉동저장고, 수유튀김솥, 곡물교반기파핑스넥기 이런 것들이 필요하다. 이런 것입니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

이것은 옹동 삼리마을에 있는 자연가 마을 기업인데요. 전주에 있는 기업체하고 연계가 되어서 현재 일을 5명 정도 상시 고용이 이루어지고 있고 여기에서 생산되는 제품은 판매유통망이 확실하기 때문에 지금 성공적으로 가고 있습니다.
천규

우천규위원

아시다시피 저도 현장을 다녀와 봤어요. 자, 삼리마을 하나로 상품화가 과연 성공할까요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

이것은 저희들이 목적이 동네 주민들에 어떤 유휴인력을 고용창출 측면이 강했습니다. 그래서 현재 매출액이 있습니다. 그래서 현재 그 지역에 자연가 전주에 있는 그분이 동네 시래기라든가 이런 것들 7백만 원 정도 구매를 했었고 또 지역에다가 그동안 7백만 원 정도 환원도 했었고 여기에서 생산되는 제품은 전량 지금 다 유통판매가 되고 있습니다.
천규

우천규위원

본 위원이 생각하고 주문하고자 하는 말이 무엇이냐면 자연가 송회장님만 매달릴게 아니고 이런 일을 할 수 있는 마을 전부 봤잖아요. 마을들이 들여다보고 이런 제안, 저런 제안 중에 등수에는 들지 못했고 좀 지속적으로 할 만한 의지가 좋은 곳은 이 마을처럼 다섯 개 또는 열다섯 개를 선정해서 제품을 5킬로가 아니고 30킬로나 50킬로를 만들어 주어야 자연가라는 브랜드도 내보낼 수도 있고 최종목표는 자연가가 아니잖아요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.
천규

우천규위원

그분들하고 하지만, 언젠가는 단풍이라든가 미인이라든가 무슨 브랜드를 가지고 550 자연부락에서 100분 되어서 나오면 하루에 1킬로 과자가 나오더라도 100군데 모으면 100킬로 이렇게 해서 판매네트워크를 가지고 승부를 내야 할 사업 아닙니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 그래서 내년에 예산을 요구했습니다. 유사한 어르신들에 유휴인력을 활용해서 제품생산 하려고.
천규

우천규위원

그러니까 뒤에 나오는데 무슨 마을 이렇게 해서 나오잖아요. 거기에 선정되지는 못했지만, 유사 상품을 만들 수 있는 마을들을 전수조사해서 이런 지원을 해주고 몰아봐야 할 것 아니에요. 이것 뭐 소량생산에 그 소량가지고 전주, 광주 왔다 가면 경비로 다 없어지는 것 아시죠.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예. 그래서.
천규

우천규위원

규모. 어느 정도 일정규모 이상을 가져야 만이 사업이라는 게 성공하기 때문에 그것을 지금 말씀드리는 거예요. 어떻게 그런 방안을 연구해 보시겠습니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 계획은 있습니다. 그래서 지역별로 몇 군데 더 해서 규모화 시키고 그럴 계획으로 내년에 예산도 요구를 했습니다.
천규

우천규위원

좋습니다. 이전시간에 너무나 많은 일을 우리 과장님께서 하고 계십니다. 이렇게 했는데, 또 이렇게 일이 적더라도 줄이자고 하는 주문은 욕심인 것 같아요. 본 위원에 마음속에는 선택과 집중이 가득 담겨 있기 때문에 전 과장은 많아서 정말 줄이라는 것이고 우리 과장님은 액수 적으로 얼마 안 되지만, 선택하라는 주문이고. 사업소로 되어 있습니까? 구분이 어떻게 되었습니까? 현재는 어디에 붙어 있어요. 기구상.
태용

안태용행복네트워크사업단장

임시기구입니다. 한시기구죠.
천규

우천규위원

한시기구.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.
천규

우천규위원

한시기구로 기획, 감사, 행정, 행복네트워크까지 동일 수준으로 보면 되네요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

부시장 직속에 임시조직으로 보시면 되겠습니다.
천규

우천규위원

마지막 주문이에요. 결론을 말씀드릴게요. 정말 우리 과장님이 충분한 시간을 가지고 고생하시는 직원들과 수기해서 세 개나 여섯 개 딱 성공할 것 가지고 출발하십니다. 출발하시고 다른 연구해보는 것은 그 세 개나 여섯 개 성공하는데 필요할 것 정도만 써야 한다. 이런 주문을 드리면서 질의를 마치고자 합니다. 부탁이라든가 예산과 관련해서 하실 이야기 있으시면 말씀해 보세요. 감사 시간이지만,
태용

안태용행복네트워크사업단장

아까도 제가 말씀드렸다시피 마을 만들기는 단기적 외형적인 성과보다도 과정을 중시하고 있고요. 1년 동안 해보니까. 이것은 꾸준함이 요구되는 일이다 라고 보고 있습니다. 그래서 이런 꾸준한 노력이 축적되고 그래야만 마을 만들기가 성공할 수 있다고 보고 있습니다. 마을 만들기 공무원들이 직원들이 그 부분에 대해서 전문지식을 쌓고 상당히 노력들을 많이 하고 있습니다. 그렇지만, 아직까지도 주민들에 어떤 777개 마을 중에서 제 개인적인 욕심은 전체를 다 끌고 가고 싶지만, 쉽지만은 않습니다. 그래서 내년에는 또 도심권도 한번 아파트 공동체도 활성화 시켜보고 일단은 중앙정부 정책이 준비된 마을에 집중 투자하는 형태로 가고 있기 때문에 미리서 그런 것을 대비해서 미리서 준비를 시키자 또 의지가 있는 마을은 우선적으로 저희들이 접근을 해야 되겠다는 그런 생각을 가지고 있습니다. 그래서 그쪽 그런 부분에 대해서는 내년도에 예산요구를 했습니다. 그래서 많은 배려가 있으시기를 부탁드리겠습니다.
천규

우천규위원

알겠습니다. 결론짓자면 유휴노동력인데, 유휴노동력을 활용한 사업을 꿈꾸고 계시는데 정말 좋은 사업이죠. 어른 신들은 시간이 많아서 공허하기도 한데, 노동도 하고 대가도 찾는 것이거든요. 잘 된다면. 그래서 거듭 주문은 이중에 선택을 해서 정말 단기간에 빨리 성공을 하나 두 개씩 하는 이런 모습을 보여 주어야 정말 경쟁력 있죠. 많이 욕심껏 해서 1~2년차 후에 성공마을이 안 생긴다면 거의지지 못받을 거예요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 알겠습니다.
천규

우천규위원

이상입니다.

문영소부위원장

우천규 위원님 수고하셨습니다. 이병태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이병태위원

수고가 많습니다. 과장님이 만든 것은 아니겠지만, 행복네트워크사업단 참 우리말로 풀이를 했으면 참 좋았을 것 같아요. 일단 행복네트워크사업단이 과연 언제까지 갈 것인가, 혹시 과장님 예측한번 해보았습니까? 언제까지 유지가 될 것인가?
태용

안태용행복네트워크사업단장

기구는 한시기구 이기 때문에 이번 조직개편 때 반영이 될 것으로 보고 있습니다.

이병태위원

그렇지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

이병태위원

저는 그래요. 행복네트워크사업단에서 하는 일이 아주 중요합니다. 그런데 이런 일들이 과거에는 각자 타부서에서 다 이루어졌던 사업이에요. 그런데 집중을 하지 못하고 하다 보니까 성공한 사례도 많고 실패한 사례도 주~욱 있어요. 행복네트워크사업단에서 이 사업을 실시함에 있어서 여기에서 또 성공하는 데가 있고 성공하지 못하는 데가 많이 나올 거예요. 똑같아요. 그런데 국가가 장려하는 부분이 마을 만들기인데, 우리 정읍시는 이미 배는 출발했는데 중간에 탄 거예요. 중간에 타서 내일모레이면 또 없어질지도 몰라요. 정부 지원이 끊길지도 몰라? 그런데 과장님이 하는 것이 아니고 아무튼 우리 행정에 총 수장이 우리 공무원들에 말을 듣고 만들었으나 그것을 잘 즉시하고 어떻게 하면 이것을 지속적으로 끌고 나갈까? 한시기구로 잠시 있다가 없어질 것 같으면 뭐 하러 만들어요. 이게 우리 주민에 의식을 개혁하고 그분들이 잘 행복하게 살 수 있도록 그런 교육시키는 일이 보통 쉬운 것은 아니지요. 그래서 여기 계신 공무원들 이 업무를 보라 했기 때문에 이 자리에 왔지만, 처음 본 우리 공무원도 많을 거예요. 그렇지만 열심히 할 수밖에 없어요. 왜! 직업이니까. 공무원이니까. 그런데 저는 이렇게 생각 안 해요. 이런, 이런 실과가 좋다. 그렇지만 많은 공무원들이 이런 데에 대해서 생각하고 연구하고 하는 것을 접목으로 했을 때 성공을 하지 한 부서에서 집중적으로 연구하라 하면 답 안 나옵니다. 저는 그렇게 생각해요. 그런데 어차피 업무를 맡았으니까 참 열심히 하시는데 한시기구이기 때문에 여기 계신 공무원들도 때가 되면 또 다 발령 나면 다른 업무로 이사를 가야 해요. 그런데 여기에 왜 집중적으로 중간에 정읍시는 배를 타서 기존에 하는데다가 더 열심히 뒷받침을 해주었으면 좋은데, 왜 그랬는가? 저는 아직도 이해를 못 해요. 그래서 과장님이 어차피 이 업무를 맡았는데 이게 쉽게 이야기하면 마을 만들기 행복한 마을 만들기 행복하려면 일단 내가 뭔가 수입이 있어야 하겠지요. 우선. 눈에 보이는 게 금전적인 것이니까. 그런 쪽에 사업인데, 이런 사업이 너무나 광범위 하고 애매하고 많은 분야에서 필요한 지식들이 많이 있어야 합니다. 그런데 우리 과장님께서 뛰어난 실력으로 하시겠지만, 참 저는 좀 행복네트워크사업단에서 이것을 일시적으로 만든다는 것은 참 도저히 저는 이해가 안 간다는 생각이 들어요. 그래서 우리 과장님은 이게 한시기구인데 과장님 생각은 이 기구가 계속 있었으면 좋겠어요. 아니면 행정방침대로 따라가는 게 좋겠어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

그래서 이번 조직개편 때에 제가 의견을 냈습니다. 아까도 이병태 위원님께서 말씀하신 부분 중에 각 실과소에서 하는 것들이 더 효과적이지 않겠느냐 라고 말씀하셨는데요. 제가 1년 동안에 관련된 공무원들 읍면동 공무원들 본청 공무원들 직접 상대를 해보면 아직까지도 이런 개념들이 정립이 안 되었다는 것이 느껴집니다. 그래서 아까도 제가 답변 중에 말씀드렸습니다만, 주민들이 사전준비가 없는 상태에서 일방적으로 행정에서 보조금을 주다 보니까. 그런 실패 사례들이 많이 나왔다고 봅니다. 그래서 이번 조직개편 때 어차피 농촌하고 관련된 업무이기 때문에 귀농 귀촌 도농귀로 활성화 분야라든가 또 농촌유학이라든가 새로운 수요들이 지금 창출되고 있거든요. 농촌유학이라든가 그런 부분들 그런 것들이 결국에는 사전 준비 단계 주민들 의식교육하고 그런 준비단계가 가장 중요하다고 보거든요. 그래서 그것에 좀 확대를 해서 저희 조직을 만들었으면 좋겠다고 의견을 냈습니다.

이병태위원

확대를 해서.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 그런 부분들이 만약에 소홀히 한다 하면 중앙공모사업이나 어떤 마을단위에 공동소득 보조금을 주어도 예전과 같이 실패할 것으로 보거든요. 그래서 저는 이런 과정들이 이번에 창안대회를 하고 또 2014년도에 포괄보조사업 공모신청을 하고 있는데 지금 주민들이 모여서 주민들이 자원을 자기 마을에 자원들을 이야기하고 주민들이 의견을 받아서 사업계획서를 만들다 보니까 주민들 참여의시가 상당히 높습니다. 그래서 예전과 달리 접근을 하고 있기 때문에 그래도 예전보다는 더 좋은 결과가 나오지 않을까? 그렇게 생각을 하고 있습니다.

이병태위원

저는 그래서 지금 행복네트워크사업단이 명칭은 어떻게 바뀔지는 모르겠으나 이게 지속 가능한 조직이 되어야 한다. 그래서 끝까지 그런 마을 만들기에 결국은 각 마을이 행복하고 잘살면 우리 정읍시민 잘사는 것하고 똑같거든요. 개개인 잘살아도 같지만 또 공동체가 잘 되면 더 좋은 것 아닙니까? 그런데 개인보다도 공동체는 더 어렵기 때문에 그래서 행복네트워크사업단 같이 지속적으로 계속 이렇게 있어야 하는데, 우리 정읍시에서는 그런 것 같지가 않은 것 같아요. 비록 중앙에서 지원이 끊기더라도 정읍시책으로서 꾸준히 계속 밀고가야 된다고 저는 생각을 해요. 그런 사업같이 좋은 사업이 없어요. 그런데 성공하기도 사실 어렵지만, 그렇지만 하나 성공하면 그게 보람이고요. 지금 현재 너도나도 많이 할 것 없이 많이 신청하고 관심을 갖는다는 것은 행복네트워크사업단이 그만큼 일을 잘 했다는 결론이라고 저는 봐요. 우리 시민들이 관심이 많다는 것이고 그 관심이 있을 때 당연히 성공자가 많이 나오지요. 그렇다면 우리 정읍시에서 한시적으로 가서는 안 된다. 한시적으로 가면 결국은 또 각 실과에서 이 사업, 저 사업 찾아서 또 갈 수밖에 없다. 그러다 보면 순간 지원해 주고 잘되면 좋지만, 안 되면 방치해 버리고 그런 경우로 갈 수밖에 없거든요. 그래서 조직개편 때 저도 해야 할 이야기지만, 그쪽에 우리 과장님도 초점을 두고 정말 우리 지역에 마을이 잘 되었을 때 좋은 정읍시가 된다는 것을 더 잘 아시겠지만, 집행부에 이야기를 해서 제대로 이루어질 수 있도록 꼭 중앙정부에서 이런 사업들이 있으니까 우리 정읍시도 하고 없으면 사라지고 하는 사업이 아닙니다. 이런 사업은.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 그런 부분에 대해서 제가 개인적으로 시장님, 부시장님께도 건의를 드렸습니다. 그래서 지금 다리 하나를 놓더라도 일방적으로 다리를 놓지 말고 주민들 의견을 받아서 이런 사업들 마을 만들기뿐만 아니고 그런 시설적인 부분도 그렇게 해야 된다. 라고 제가 개인적으로 말씀을 드렸습니다. 농촌 활성화 농촌과 관련되어서 제가 의견을 정식기구 때 기존에 있는 녹색농촌체험마을 그런 것들도 우리 부서에서 같이 해야만 효과가 있다고 건의를 드렸고요. 간단하게 경험담 말씀을 드리겠습니다. 얼마 전에 원 백암마을에 저녁에 갔거든요. 그런데 어르신들이 전체가 모여서 저녁을 같이 해서 드셨어요. 그러면서 제가 얼마 만에 같이 저녁을 드셨습니까? 하니까 기억이 없다고 말씀을 하시더라고요. 하시면 나이 80 드신 분들이 그 마을에 유례를 젊은 사람들한테 이야기를 해주고 그러시더라고요. 그래서 그런 모습을 봤을 때 이런 것들이 사소한 것이지만 여기에서부터 공동체가 싹터서 조금 시간이 흐르다 보면 잘 되지 않을까. 그런 저도 개인적으로 희망을 갖고 있습니다.

이병태위원

그래서 이런 사업은 시간을 정해놓고 관리감독 지원을 해서는 안 됩니다. 시간 없이 꾸준히 해야 합니다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

이병태위원

그런데 우리 정읍시는 방침이 한시적이라. 저도 안타깝지만 또 정식기구로 다시 태어날 수 있도록 과장님 노력해 주십시오.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 알겠습니다.

이병태위원

이상입니다.

문영소부위원장

이병태 위원님 수고하셨습니다. 제가 질의를 하겠습니다. 마을 공동체 지원센터가 현재 사무실이 어디에 있죠.
태용

안태용행복네트워크사업단장

지난번 시정질문에서 되어 있어서 중간에 저희들이 유상으로 부과를 하려고 했는데 현재는 나와 있는 상태입니다. 그래서 박물관 입구 들어가기 전에 보면 주택이 하나 있는데 거기서 활동하고 있습니다.

문영소부위원장

민간사유 주택에 있어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 농경문화체험 관에서 일단은 나왔습니다.

문영소부위원장

그래서 시정질문 장에서 지적이 되었었지요. 무상으로 사무실을 쓰는 것에 대해서 유료화를 하겠다고 했는데 그러면 민간인 집에 있으면 그것은 지원센터가 임대료를 내고 있는 것이겠지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 본인이.

문영소부위원장

그러면 임대료는 누가 지불 하는 것입니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

대표로 있는 분이 아마 해결하는 것으로 알고 있습니다.

문영소부위원장

그래요. 꽃두레 권역단위 종합정비 사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 전체 이 꽃두레 권역단위 종합정비 사업이 2012년부터 2016년까지 5년 동안에 64억9백만 원 사업이죠.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

그래서 2012년 올해 첫해였지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

첫해사업비가 7억7천만 원이에요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

광특이 있고 도비, 시비가 매칭 되었네요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위워장

이 광특은 목적이 있는 광특이었습니까? 이 사업에 쓰라고 하는 것입니까? 실링으로 우리시에 내려온 광특였습니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

공모사업입니다.

문영소부위원장

공모사업으로.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

목적이 이 사업에 써야 되는 예산이네요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

그리고 이 7억7천중에 올해 집행한 예산이 용역비가 있네요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

용역비에 얼마 지출 했습니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

기본계획수립용역에 원래 예산이 1억2천인데, 입찰해서 9천7백만 원 그다음에.

문영소부위원장

각 기본계획수립하고 역량강화하고 지표조사하고 재해성 검토하고 환경성 검토 이렇게 총 해서 용역비로 3억1천2백만 원 지출이 되었어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

지출은 기본계획수립하고 주민역량강화는 현재 진행 중에 있습니다. 나머지는 지표조사 그런 것들은 안 했습니다.

문영소부위원장

시기가 미도래 해서 아직 지출이 안 되었고 총 용역비가 3억1천2백만 원인데 이 용역을 어디에 맡겼습니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

지역아카데미입니다.

문영소부위원장

지역아카데미?
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 입찰한 것입니다.

문영소부위원장

여기 계약 방법에 보니까 협상이라고 되어 있어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

이 협상에 의미가 입찰이에요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

그러면 통상 쓰는 용어로 입찰 내지는 수의 이런 식으로.
태용

안태용행복네트워크사업단장

공개경쟁 입찰이 아니고요.

문영소부위원장

협상이라고 하면?
태용

안태용행복네트워크사업단장

일단은 입찰을 해서 그 사람들이 와서 제한을 하게 됩니다. 그래서 그 내용을 보고 가격하고 같이 협상해서 결정하는 방식입니다. 협상에 의한 계약입니다.

문영소부위원장

선 입찰 후 협상이에요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

그래서 선 입찰에는 많이 몇 건이나 입찰이 되었어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

기본계획수립 때 열군데 정도가 왔었습니다.

문영소부위원장

본 위원이 볼 때 지금 꽃두레 권역단위 종합정비사업 여기 사업이 이름도 참 어렵습니다. 법인을 설립했어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

상반기 실적에 법인이 설립되었는데, 총 법인에 이사7명, 감사2명 또 사무장도 있습니까? 사무장은 누가 합니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

사무장도 이 사업비에서 공모를 통해서 했습니다.

문영소부위원장

그러면 인건비가 지출됩니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

사무장이 얼마 지출되지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

한 달에 1백2십만 원입니다.

문영소부위원장

그러면 한시적이죠. 이 사무장도 한시적이겠지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

몇 년 계약으로 하는 거예요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

1년 단위 계약인데요. 이 사업이 끝나면 자체적으로 해야 될 부분입니다.

문영소부위원장

이 사업에 내부내역을 보면 올해는 첫해였기 때문에 용역이나 이런 지표조사 사전 조사를 했고 예산에 7억7천중에 반절을 기초조사 하는 썼고 나머지 한 4억 정도가 앞으로 쓸 예산인데 지금 못쓰지요. 그 예산?
태용

안태용행복네트워크사업단장

광특은 당해연도에 사용을 안 하면 이월시켜서 다음연도 사업비에 총 사업이 64억9백만 원이기 때문에 사업 끝날 때까지는 계속적으로 활용할 수가 있습니다.

문영소부위원장

해마다 광특을 확보할 수 있는 것은 아니지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

광특이라고 하면 국비로 보는데 그 해마다 이게 공모사업이기 때문에 첫해이니까 이 예산이 있지 내년 2013년도에는 또 이 예산 있습니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

사업기한이 끝날 때까지는 64억에 대해서는 매년 평가를 합니다. 그래서 C등급을 받으면 페널티로 사업비가 감축되고 또 인센티브를 받으면 사업비가 조금씩 늘어나고 그런 구조로 되어 있습니다.

문영소부위원장

그래서 미니멈 5억3천9백 약 6억 정도는 우리가 잘하면 계속 광특을 받을 수 있다. 이렇게 해석을 해도 됩니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

이 사업비는 64억 총액은 확보가 된 것입니다.

문영소부위원장

된 것이고.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

그러면 금후추진계획을 보니까 리더양성교육하고 선진지 견학 하고 컨설팅하고 이런 내역인데 이런 사업 내역에 4억을 쓴다라고 그렇게 제가 해석이 됩니다. 7억7천중에.
태용

안태용행복네트워크사업단장

구조가.

문영소부위원장

그게 조금 예산분배가 과연 이렇게 리더양성하고 하는데 돈 그렇게 많이 쓰기. 돈이 있어도 쓰기가 참 어렵습니다. 돈 쓰기가 참 어렵더라고요. 맞추기가 회계를. 그런데 너무 많이 책정된 것 같아요. 이 사업에.
태용

안태용행복네트워크사업단장

포괄보조사업이 어떤 공모지침 같은 경우에 포괄보조사업은 네 가지 분야로 나눠지고 있거든요. 쉽게 말씀드리면 지역소득증대사업하고 기초생활 기반확충분야 하고 경관개선분야하고 지역역량강화 그런데 중앙정부에서는 지역주민들이 역량강화도 상당히 비중 있게 보고 있습니다. 그래서 사업비 배분이 일정 비율로 퍼센트가 나와 있습니다. 그래서 그 범위를 초과를 못시키게끔 되어 있습니다.

문영소부위원장

그래서 지역역량강화 쪽보다는 지금 여기 해당 대상지가 소성면 13개 마을에요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

이 마을 선정은 어떻게 했어요. 이 마을을 선정하게 된 계기가 있어요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

이 단계는 이것도 저쪽 원래는 건설과에서 권역사업을 하고 있거든요. 그런데 어떤 정책적인 판단에 의해서 신청을 해서 공모에 확정된 것 같습니다. 그런데 저희가 금년부터는 공개적으로 자체공모를 해서 권역 읍면동 공모를 했습니다. 그래서 희망한 마을을 대상으로 추진을 하고 있습니다.

문영소부위원장

이것은 행복네트워크사업단에서 선정한 마을은 아니고 이전에 다른 과에서 선정되어서 이관되어 온 사업에 예산을 주었다. 이것이지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

문영소부위원장

앞으로는 정말로 예산을 투입해서 변화를 우리가 볼 수 있는 지역들이 있어요. 아무리 예산을 퍼부어도 변화가 보여 지지 않은 마을도 있어요. 그래서 아마 주무과에서 그런 것 선정하는 것도 신경을 써야 될 거예요. 마을 선정하는 것. 예산을 투입한 만큼 변화가 되고 주변 경관이 개선이 되고 또 지역주민들에 소득도 증대될 수 있고 하는 지역이지 전부다 고령화가 되어서 요즈음 우리 정읍시에 마을 특성이 고령화 되어서 노인 분들만 계시잖아요. 60세, 65세, 70세가 최고로 어리다고 하는 마을도 있더라고요. 그런데 그런 마을이 선정이 된다면 이게 조금 주민소득 창출이라든가 이런 것이 어렵지 않겠느냐? 그래서 같은 예산을 들이더라도 변화를 우리가 느낄 수 있는 예측할 수 있는 그런 마을도 선정도 잘하고 해야 할 것이다. 이런 생각이 들어져요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

그래서 공모방식이 바뀌었습니다. 저희들이 예전 같으면 그냥 공모를 했을 텐데, 우선 신청을 받은 다음에 2~3개월 동안 계속 신청 마을을 대상으로 주민역량강화 교육도 시키고 조직체를 구성해 가면서 정말로 사업의지가 있는 것인지를 확인하고 있습니다. 그래서 저희들이 봤을 때 준비가 부족하다고 했을 때에는 공모신청도 안 할 계획으로 있습니다.

문영소부위원장

그런 것을 잘 시행을 해주시고 시책추진 업무추진비 집행 내역을 보니까 이것 단위가 1천원 아니지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

원 단위입니다. 잘못되었습니다.

문영소부위원장

잘못되었어요. 이런 것은 사소한 일기는 하지만 이것 행정사무감사 자료인데 저는 이렇게 시책추진비 4억씩 쓰는지 깜짝 놀랐습니다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

죄송합니다.

문영소부위원장

이런 것도 제출을 잘 해주시고 이 시책추진 업무추진비는 그야말로 중요한 시책을 시행하는데 소요되어지는 경비이어야 합니다. 그런데 앞에 과에서도 지적을 했습니다만, 이 내용을 보면 그래도 좀 잘했어요. 그런데 그 과에서 또 이 사업에 대해서 홍보를 하고 하기 위해서도 언론인들과에 간담회도 필요하겠지요. 그런데 과하다. 라고 하는 부분도 보이니까. 그야말로 말 그대로 시책을 추진하는데 예산이 쓰여 질 수 있도록 부탁합니다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 알겠습니다.

문영소부위원장

유진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

자료 8쪽 보시게요. 2012년도에 꽃두레 권역단위 종합정비사업 그다음에 고소득지역벤처농업육성 이게 광특으로 되어 있지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

유진섭위원

도에 배정된 광특 실링에요. 우리시에 배정된 광특 실링이에요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

중앙정부 농식품부 소관 포괄보조사업을 공모방식으로 하는 광특입니다. 그래서 공모에 선정되지 않으면 이 사업비는 확보할 수가 없는 구조입니다.

유진섭위원

그러면 도에 배정된 실링에서 받았다는 거예요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

실링도 아니지요. 중앙정부에 농식품부에 실링입니다.

유진섭위원

중앙부처 실링에서 만들어온 것이다. 광특을.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 그런데 농식품부에서 그냥 배분해 주는 게 아니고 공모신청을 받아서 심사를 해서 이렇게 배분을 해주고 있습니다. 그래서 저희들이 집중적으로 하는 것들이 이게 지금 70%이거든요. 광특 70% 예산이고 도비15%, 시비15% 이기 때문에 이 사업비를 신규사업 개발 못하면 정읍시에 전체적인 광특 실리에서 그만큼 줄어들게 되어 있는 구조로 되어 있습니다. 그래서 신규사업을 계속 지속적으로 발굴해야만 예산 플러스 요인이 좀 있습니다.

유진섭위원

혹시 우리 정읍시에 광특 실링이 얼마인지는 아세요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

거기까지는 잘 모르겠습니다.

유진섭위원

전체적으로 하면 70억 남짓 될 거예요. 우리시에 배정되는 광특이. 그리고 도에 배정된 실링이 있고 되도록이면 물론 70억 이상에 광특에 소요되는 예산은 당연히 도에 요구를 하겠지요. 중앙부처에도 요구를 할 것이고.
태용

안태용행복네트워크사업단장

자율편성 광특이 있고요. 시군구 자율편성 또 이런 경우는 공모해서 확정이 되면 배정을 해주고 그런 구조로 되어 있습니다.

유진섭위원

알겠습니다. 이상입니다.

문영소부위원장

유진섭 위원님 수고하셨습니다. 이병태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이병태위원

지금 행복네트워크사업단에서 마을가꾸기, 창안대회 이런 사업들을 하잖아요. 우리 정읍시는 조례에 근거해서 하고 있지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

조례 제정을 했고요.

이병태위원

조례 제정해서 그 조례에 근거해서 그렇지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

그래서 저희가 내년에 장기적으로 봐서 조례에 5년 단위 어떤 기본계획을 만들도록 되어 있습니다. 또 실행 계획은 매년 만들어야 되겠고요. 5년. 내년에 연차별 투자계획이라든가 그런 것들이 기본계획이 충실하게 반영될 수 있도록 추진해야 할 것으로 보고 있습니다.

이병태위원

그것은 행복사업단이 존재하는 한 조례에 근거해서 여러 가지 일을 펼쳐 나갈 수가 있지요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

이병태위원

그런데 행복사업단이 없어졌다. 우리 정읍시 기구조직에서 사라졌다. 하면 조례는 어떻게 되는 것입니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

그 업무가 없어지지 않은 한 다른 부서에서 그 조례에 근거해서 사업을 추진할 수 있을 것으로 보고 있습니다.

이병태위원

아니에요. 그 실과 밑에는 항상 조례가 그 실과 밑에는 있지요. 그 사업에 맡은 조례가 다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

조례 관리 부서이기 때문에 예를 들어서 다른 조례에 근거해서 우리 사업단에서 그 조례에 의해서 사업도 할 수 있는 것이기 때문에.

이병태위원

사업을 할 수 있다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예.

이병태위원

그러면 행복사업단에서 조례 만든 그런 마을 만들기 지역공동체 육성 및 지원에 관한 조례 이 조례는 계속 존재한다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

집행부나 의회에서 폐지하지 않은 한 존재할 것으로 보고 있습니다.

이병태위원

사업단이 없어졌다 하더라도 그러면 이 조례 관리는 누가 하는 거예요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

관리 부서를 지정해야 되겠지요.

이병태위원

그렇게 해야 됩니까?
태용

안태용행복네트워크사업단장

조례를 관리하는 과가 기구개편에 의해서 폐지되었다 하더라도 그 조례를 관리부서로 다른 데로 보내주면 되니까요.

이병태위원

그런데 이런 사업들을 한 개 부서에서 하면 괜찮은데 여러 개 부서에서 한다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

효율성이 없다고 보는 것이지요.

이병태위원

효율성은 떨어지지만 그것은 장단점이 또 있어요. 여러 가지 장단점이. 장점 있으면 항상 단점이 있듯이 모든 것이 좋다 라고는 누구도 말 할 수 없어요. 정읍시 조례는 정읍시 그 자체로 존재하는 것인가 해당부서가 없어지면 없어지는 것인가 저 개인적으로 몰라서요.
태용

안태용행복네트워크사업단장

조례는 기구 개편할 때 예를 들어서 정말로 폐지를 해야 되겠다 하면 폐지를 시키고요. 또.

이병태위원

기구가 없고 해당 사항이 없으면 폐지를 시켜야 한다.
태용

안태용행복네트워크사업단장

예, 조례는 관리부서상에 조례이기 때문에요.

이병태위원

알겠습니다. 이상입니다.

문영소부위원장

이병태 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 행복네트워크사업단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다, 행복네트워크사업단장께서는 위원님들께서 지적하고 대안제시한 내용에 대하여 재차 지적되는 사례가 없도록 해주시기 부탁드립니다. 위원님들이 지적한 내용을 다시 한번 말씀드리겠습니다. 우천규 위원님과 이병태 위원님께서 행복네트워크사업단에서 추진하고 있는 사업이 여러 가지가 있는데 많은 사업을 추진하다 보면 부실하게 추진할 우려가 바 몇 개 사업만이라도 집중적으로 육성하여 단기간에 성공할 수 있도록 선택적으로 추진방안을 검토해봐라 라고 요구를 했습니다. 또 지역 맡은 사업들이 추진되어서 마을 만들기에 최선을 다하고 행복네크워크사업단과 시민이 추구하는 결과를 낼 수 있도록 노력해 주십사 부탁을 했습니다. 이상 위원님들이 지적하고 대안을 제시한 내용을 참고하셔서 재차 지적되는 사례가 없도록 하고 업무를 원만히 해주시기를 부탁드립니다. 이상으로 행복네트워크사업단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 행복네트워크사업단장 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 감사중지를 하겠습니다. 10분 후 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시12분 감사중지

17시22분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 문화예술과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사 증인선서는 기존에 국 과장으로부터 선서를 받았으나 국 과장이 모든 업무에 대한 총괄 책임을 질 수 없으므로 해당 계장 및 직원들 모두 증인선서에 참여해서 업무별로 행정사무감사 업무전반에 책임 여부를 명확히 하기 위해 금번 정례회부터 증인선서를 담당계장과 직원까지 하게 되었으니 직원들 모두 양지하여 주시기 바랍니다. 금번 감사는 지난 의회에서 이루어진 행정사무감사에 지적된 사항이 수정 보완 되었는지 검증하고 수정 보완되지 않은 행정 불이행 사항에 대해서는 공무원에 책임소재를 명백히 규정할 것이며, 그간에 관행을 탈피하여 증인선서 후 거짓증언을 한 부분이나 말 마꾸기 등 위증 책임 여부를 분명하게 하고자 사전 계획을 밝히는 바이니 투철한 책임감과 사명의식을 가지고 행정사무감사에 임하여 주시기를 당부드립니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서 방법은 문화예술과장께서 선서에 대표자로서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시면 해당 담당계장과 직원들께서는 일어나서 오른손을 들고 계시다가 선서가 다 끝나면 국 과장 담당계장께서 대표 서명 날인하고 발언대에서 답변한 관계 공무원은 답변이 끝난 후 서명 날인하여 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제41조 제5항에 의하면 거짓증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화예술과장께서 나오셔서 증인선서를 대표로 해주시기 바라며 뒤에 계시는 해당 담당계장과 직원께서도 자리에 일어서서 선서에 임하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제40조 제4항에 의거 감사를 위하여 필요시에는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로 선서한 후 의견 진술을 요구할 수 있음을 알려 드립니다. (위원장은 일어나서 오른손을 듬)
문원

김문원문화예술과장

선서! 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2012년 11월 20일 문화예술과장 김문원, 문화예술담당 허홍진, 예술회관관리담당 송병선, 시립박물관 T/F팀 허덕례, 예술진흥담당 윤양섭, 문화재담당 이정석 (선서후 서명날인하여 위원장에게 제출)

문영소부위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이상으로 증인선서를 마치고 다음은 질의 답변을 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답식으로 하겠습니다. 문화행정복지국장, 문화예술과장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 이병태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이병태위원

이병태 위원입니다. 먼저 명시이월 사업을 보면 명시이월을 시켰는데도 정읍 고사부리 시켰는데도 공정률이 30%라 하면 11년도에 명시이월 시켜서 12년도 11월 말이 다 지나가고 있는데 공정률이 30%다 하면 삐거덕삐거덕 하다가 추진하는 것 아닙니까? 어디에 문제가 있어서 그랬어요.
문원

김문원문화예술과장

문화재 사업이 여기 와서 보니까 집행부에서 사업을 할 때 임의로 하는 게 아니고 항상 문화재청에 자문을 받도록 되어 있어요. 설계 승인이라든가 그런데 여기 같은 경우에는 땅속에 묻혀 있는 부분이 많이 있기 때문에 발굴조사를 선행하다 보니까 또 거기에서 시간이 걸렸고 또 거기에 따른 전문가 자문을 받다 보니까 기술지도를 받았어요. 그게 보니까 성벽 높이가 당초 설계보다 한 2~3단을 더 쌓아야 한다 그래서 약 1미터 내지 1미터 5십을 더 쌓아야 한다라고 그렇게 자문 결과에 따라서 설계변경을 또 했어요. 그러다 보니까 이렇게 늦어지는 것 같습니다. 그래서 지금 당초에 2013년 3월까지 하기로 되어 있는데 더불어서 사실 여기 연계된 사업이 또 있습니다. 그런데 그것도 수년이 같이 되고 있습니다. 지금. 이번에 설계가 떨어졌기 때문에 바로 시행하도록 하겠습니다.

이병태위원

설계변경 정읍사 야외공연장 설계변경을 했는데 처음에 예측하지 못하게 너무나 많은 돈을 더 들인다는 거예요.
문원

김문원문화예술과장

예.
에서

어디에서

예측을 못 했다는 부분이 나왔을 것 아닙니까?문화예술과장 김문원 당초에 작년 하반기에 현장행정 하면서 의원님들이 지적한 부분이 있고요. 그러다 보니까 좌우 계단 객석에 대해서 높이를 맞추고 그러다 보니까 성토량이 또 증가가 되고 또 장애인들이 각종 공연행사를 했을 때 편리를 도모하기 위해서 진입로를 설비하고 그러다 보니까 공사비가 증액되었습니다.

이병태위원

처음에는 2억9천가지고 하겠다?
문원

김문원문화예술과장

예.

이병태위원

계단식이라든지 아니면 장애인 편의시설이라든지 이런 것들이 증가가 되어서 설계변경 했다?
문원

김문원문화예술과장

예.

이병태위원

그러면 태인 고현 향약.
문원

김문원문화예술과장

거기는 보수공사를 하기 위해서 뜯어보니까 부식된 목재가 그래서 상당히 있었어요.

이병태위원

해체를 하고 보니까.
문원

김문원문화예술과장

예, 해체를 하고 보니까. 문화재가 안고 있는 문제점들이 실지로 외간상하고 내부가 들여다보면 문제가 많은 경우가 있습니다. 그러다 보면 설계변경 사유가 됩니다. 그렇게 해서 신재로 가다 보니까. 설비에 변경은 불가피하게 하게 된 측면이 있습니다.

이병태위원

그러면 검수는 공무원이 합니까?
문원

김문원문화예술과장

문화재청에서 다 승인을 맡아서.

이병태위원

문화재청에서.
문원

김문원문화예술과장

예, 변경사유는 저희가 하죠. 다른 것은 문화재청에 설계변경 요구해서 승인이 떨어지면 그때부터 다시 공사를 하다 보니까. 사업자체가 상당히 늦어지는 경우가 있습니다.

이병태위원

그러면 감리자는 따로 있을 것이고요.
문원

김문원문화예술과장

예.

이병태위원

이상입니다.

문영소부위원장

이병태 위원님 수고하셨습니다. 문화예술과에서 가장 역점으로 추진하고 있는 사업은 정책 있습니까? 자체적으로 생각할 때 어떤 사업이 가장 역점사업입니까?
문원

김문원문화예술과장

각종 문화예술 활동 지원이 있습니다. 그것이 가장 64개 사업이 있는데, 거기에 대한 지원을 해주고 있고 또 작년 시범사업에 이어서 금년도 문화바우처 사업이 있습니다. 그것이 시민의 삶의 질 향상을 위해서 문화 복지차원에서 하고 있는데 저희가 지금 많은 돈은 아닙니다만 2억 3천5백 가지고 문화바우처 사업을 하고 있는데 87.7% 정도 카드 발급률을 보이고 있습니다. 기타 문화재관리라든가 또는 시립국악단 운영 또 시립예술단, 합창단, 농악단하고 또 각종 시설물 관리 박물관, 예술회관, 우도농악전시관, 태산선비문화관 이렇게 해서 관리를 선비문화관 등 이렇게 다섯 가지로 나눌 수가 있지요.

문영소부위원장

문화바우처 사업 같은 것은 대상자가 누가 됩니까?
문원

김문원문화예술과장

기초생활수급자하고 차상위계층에 약 53%가 대상이 되는데 지금 대상이 4, 709명이 되겠습니다. 전체 커버는 못하고 19세 이상까지 하고 기초적으로 기본적으로 세대 당 하나씩 주고 또 세대 중에서도 연령 청소년 계층이 있으면 바우처 카드를 줄 수가 있습니다. 최대 7명까지 줄 수가 있는데, 전체적으로 저희 목표가 4,709명이 되겠습니다.

문영소부위원장

최대 한 사람에게 쿠폰을.
문원

김문원문화예술과장

한 가구 당 7명.

문영소부위원장

지금 기본 단위가 얼마죠.
문원

김문원문화예술과장

5만 원입니다.

문영소부위원장

3십5만원까지 문화 쿠폰을 줄 수 있네요.
예.
그것도 일설에 쿠폰을 뭐라고 하죠.
문원

김문원문화예술과장

깡 식으로 판다?
깡 식으로 그런 것도 있는 모양이더라고요. 그러니까 철저하게 주고 난 후에 관리는 어떻게 체크할 수 있는 방법은 없지요.
그게 실지로 발급률하고 사용률하고 갭이 또 있어요. 그런데 저희가 가급적이면 직접 사용을 하도록 그렇게 하고 있고 또 의원님한테 그 이야기는 처음 듣습니다. 깡을 한다는 이야기는 처음 듣는데, 물론 같은 가족 내에서 사용할 수 있도록 줄 수는 있을지는 모르겠지만, 그 5만 원 가지고 그럴까 싶기도 한데, 그게 안 될 것입니다.

문영소부위원장

그런 것도 제대로 또 대상자가 받아 갈 수 있도록 잘 해주시기 부탁드립니다.
문원

김문원문화예술과장

코드네이트 있어서 전문적으로 지도를 하고 있습니다.

문영소부위원장

정산 각 보조금 지급시에 정읍시 보조금 지원조례에 의해서 지원금액을 보조해 주고 있지요.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

지금 정산을 보조금을 받은 단체는 보조금을 받은 후에 단체는 행사가 끝나면 얼마기간에 정산을 해야 하지요.
문원

김문원문화예술과장

2개월이니까 60일이죠.

문영소부위원장

60일이면 2개월 이내네요.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

지금 정산은 잘 되고 있습니까?
문원

김문원문화예술과장

정산은 잘 하고는 있는데 불비한 것 있으면 서류를 보완시키고 반려하고 그래서 늦어지는 경우도 있습니다.

문영소부위원장

혹시 이 정산이 다 적정하다고 하셨는데, 감사에서 지적되어서 담당공무원이 혹시 징계 받은 사례가 있나요.
문원

김문원문화예술과장

없는 것으로 알고 있습니다.
원자

부위원자

문영소 잘 생각하셔서 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

문책을 받았거나 이것은 없습니까?
문원

김문원문화예술과장

없습니다.

문영소부위원장

없어요.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

그리고 노래방 및 PC방 단속을 하시네요.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

행정처분 내역을 보니까 과징금이 어떤 노래방은 5십만 원 부과하고 어떤 방은 7십5만 원 이게 과징금 차이가 있네요. 이것 부과 근거는 근거가 있습니까? 기준이.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

어떤 기준에 의해서 합니까?
문원

김문원문화예술과장

법령에 의해서 합니다.
원자

부위원자

문영소 5십만 원, 7십만 원, 1백5십 만원에 부과 금액 차이는 어떤 것을 위반 했을 때 그렇게 부과 하지요.
문원

김문원문화예술과장

위반 내용에 따라서 기준이 있어요. 시행령이나 이런데 보면 과징금 기준이 있습니다. 이게 경찰서에서 조사를 해서 저희한테 통보가 오거든요. 그러면 형사벌하고 징계벌하고 같이 부과가 되기 때문에 저희는 행정벌하고 같이 이게 행정벌의 일종입니다. 그래서 이게 기준에 의해서 처벌하게 되어 있습니다. 다만, 반입무기는 말하자면 선택권이 있어요. 벌을 과징금으로 받을 수도 있고 영업정지로 받을 수 있는데 주류 판매 제공은 아애 선택권이 없습니다. 영업장을 영업정지를 하도록 그렇게 되어 있습니다.

문영소부위원장

반복적으로 영업정지 된 업소가 있습니까?
문원

김문원문화예술과장

스마일 노래연습장이 두 번 되었고요. 뮤직타운도 2011년, 2012년에 이어서 두 번이 되어 있습니다.

문영소부위원장

반복적으로 영업정지 일수가 30일, 10일 이렇게 하는데 30일 이상을 몇 번 걸리게 되면 더 누적되어서 영업 못하게 하는 거 뭐라고 하죠. 그런 것도 있습니까?
문원

김문원문화예술과장

이럴 때는 다음에는 중가가 되겠지요. 그 법정 기간 내에 두 번 위반을 했을 때에는.

문영소부위원장

정읍시립박물관 잘 운영되고 있습니까?
문원

김문원문화예술과장

11월 2일 날 업무보고 할 때 1일 평균이 125명이라고 했거든요. 관람객수가. 그런데 가을에 들어서 약 139명으로 1일 평균 늘어난 측면이 있습니다. 그것이 기획전을 하다 보니까 좀 늘어난 측면이 있습니다.

문영소부위원장

정읍 박물관에 가면 볼 것이 있다. 뭐가 있다. 이것을 우리 의회에서 내내 말을 했어요.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

그래서 테마가 있는 박물관을 운영해 보면 좋겠다. 했는데, 그게 좀 잘 안 됩니다.
문원

김문원문화예술과장

예.

문영소부위원장

기획전을 한다거나 해서 노력을 많이 하고 계신다고 봐요. 그런데 이게 과연 주요테마 상설로 정읍 박물관 하면 뭐 이렇게 해서 독창적이고 독특하고 유일한 그런 박물관을 그렇게 요구를 했는데 되지 않았어요. 지금도 유물 확보는 하고 계십니까?
문원

김문원문화예술과장

1년에 예산을 한 3천만 원 정도 세워서 추가 확보하려고 매년 그렇게 노력을 해야 되겠지요. 그런데 결국에 예산의 문제겠지요.

문영소부위원장

유물 확보를 하려고 하면 또 주재가 있어야 하잖아요. 소리에 대해서 한다. 농악에 대해서 한다. 무슨 테마가 있어야 그 유물확보에 그 예산편성이 근거가 될 수 있는 것이지 테마가 없는데 어떤 마구잡이식으로 유물확보는 할 수는 없지 않으냐? 종합박물관일 수는 없다. 그래서 예산확보에 근거를 줄 수 있게 하기 위해서도 우리가 테마가 있어야 된다라고 했던 거예요. 그랬는데 참 어렵게 운영이 되어 질 수밖에 없겠다라는 생각이 들어졌어요. 그래서 운영을 하시는 주무과에서 좀 더 박물관 운영을 활성화시키기도 하고 특색. 특화시키기 위해서 더 노력을 하실 필요가 있겠다라고 생각이 들어집니다.
문원

김문원문화예술과장

예, 위원님 생각에 동감합니다.

문영소부위원장

우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

과장님! 수고가 많으시네요. 국장님! 힘드시지요. 위원장님 보충질의 들어갑니다. 박물관 앞으로 이대로 나가시면 되겠어요. 과장님!
문원

김문원문화예술과장

현실적으로 한계가 있습니다. 한계가 있고. 우천규 위원님과 문영소 위원님께서 곁에서 건립당시부터 시켜봤고 그랬는데 우려를 많이 하셨는데, 결국에 현재 행태로 박물관이 개관을 했습니다. 그러면 이것을 살리는 것이 결국에 많이 오는 것이 많이 와서 많이 보고 가는 것이 박물관에 큰 이슈가 되겠는데, 그렇게 하려면 결국에 예산에 문제가 되겠고 특히 현 실정에서 박물관을 살리려면 기획전을 많이 할 필요가 있지 않은가 생각을 합니다. 하여튼, 부족하지만 부단히 노력하겠습니다.
천규

우천규위원

본 위원은 많이만 보고 간다면 좋다. 저는 그것은 아니에요. 내장산 산만 많이 보고 가면 되는 것이지요. 지평선 축제하고 지평선만 많이 보고 가면 되는 것인데, 저는 지금 준비된 상태나 거기에서 누가 어떤 분이 어떤 분을 상대로 설명을 해주어야 하는가? 태조 어전에 대해서 누가 어떤 자격으로 열 분이나 백분이 오시면 그중에 아주 고수가 계시는데, 혹 속빼보지는 않은가? 제가 심히 걱정이 됩니다. 그래서 여러 가지를 나무면 한 명이 관리 못하고 다섯 가지면 다섯 가지 전문가가 필요하시다 이 말이에요. 결과적으로 비용문제입니다. 비용만 있어서 연동 한7~8천짜리 아주 전문가 보셔놓고 있으면 많이 찾아오실 것입니다. 정말 들으면 들을 만 하고 배울 만 하고 볼거리가 있으니까. 그렇게 못한다면 단순화시켜야 한다. 시종 이야기 똑같은 이야기 하고 있는 거예요. 단순화를 좀 시켜주시고 그다음에 개별사항 60쪽, 62쪽 함께 할게요. 예술단 공연 이야기 나왔네요. 합창단. 1년에 다섯 번 정도 하시는가요.
문원

김문원문화예술과장

예, 이번에 정기 연주회가 11월 29일 날 한번 또 있습니다. 농악단은 관내, 관외해서 20여 차례 했고요. 국악단 78회 정도로 자료 낼 때 보다 한 열 번 정도 더해서 한 78회 정도 했습니다.
천규

우천규위원

본 위원 생각이에요. 다섯 번이든 열 번이든 좋습니다. 시립합창단의 경우는 그렇고요. 62쪽부터 국악공연이 있어요. 단원이 총 몇 명이죠.
문원

김문원문화예술과장

32명입니다.
천규

우천규위원

인건비 측면 예산 급료성격으로.
문원

김문원문화예술과장

지출되는 게요.
천규

우천규위원

예.
문원

김문원문화예술과장

총괄적으로 15억6천 중에서 약 연말까지 12억 정도 지출되지 않을까 이렇게 생각을 합니다.
천규

우천규위원

총 예산이 얼마입니까?
문원

김문원문화예술과장

15억6천인데요.
천규

우천규위원

약 12억이 80%이상이 급료라는 것이지요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

본위원이 왜 이것을 지적하고자 하느냐면 15억도 들어가는데 1억5천이나 3억 내를 더 편성해서 정읍에 숫자를 50회나 30회를 줄이고 고창도 좋고 전주도 좋고 대구 좋고 서울도 좋고 우리와 협력도시 우호도시 국내도 좋고 국외도 좋고 부산시라도 협상만 있어도 가셔야 합니다. 서울 특별히도 가야하고 부산시에 예술단원을 우리 정읍시에서 볼 수 있는 기회를 마련해야 됩니다.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

기획공연 하나 만들어서 한두 가지 만들어서 많이 나가주고 타 시군에 단원들을 우리 정읍시에 불러 들여서 우리 시민은 좋은 공연을 볼 수 있는 거반 다 되었는데 저는 마지막 단계가 저는 안 된다고 생각해요. 거기에 대해서 우리 과장님 어떻게 생각하십니까?
문원

김문원문화예술과장

제가 이렇게 와서 보니까 국악단이 94년 9월 20일 날 창단이 되었어요. 그러면 만 19년이 넘었고 20주년 되어 가는데, 실질적으로 연회 60번 정도 공연을 잡고 20년이면 한 1,200번 이상 했다고 생각을 합니다. 그런데 그중에서 10%도 안 되지요. 관내는. 한 5% 수준 될 텐데, 그러다보니까 시민들이 식상해 합니다. 식상한 여론도 있고 제가 들여다볼 때 그런 문제가 있어서 사실 국악단을 프로그램 혁신을 지금 하고 있어요. 그래서 내년에 기대를 한번 개인적으로 하고 있는데요. 11월, 12월, 1월, 2월 4개월 동안에 그동안에 국악단이 공연을 하지 않았던 그런 프로그램을 개발해서 두 번에 걸쳐서 평가를 할 것입니다. 1년에 한번씩 실기평가가 있는데 이번에 프로그램 전라북도 처음으로 프로그램 평가를 한다고 해서 지금 프로그램을 만들고 있고 그것이 만들어지면 아마 시민들도 국악단에 대한 인식이 새로워질 것이고 또 의원님이 말씀하신 관외 공연에 대해서 관심을 갖고 저희가 프로그램을 전단지를 만들어서 홍보를 해서 관외 많이 가는 방향으로 그렇게 노력을 하려고 준비를 하고 있습니다.
천규

우천규위원

좋습니다. 예산이 필요할 거예요. 욕심이 많아서 그러는지는 몰라도 1년 365일 중에 265일은 공연을 해야 된다고 생각되는데 그것이 상설 공연이에요. 우리시에서 한 2~3일 맡아주고 우리 예술을 좋아하시는 밖에 단체들이 많이 있지 않습니까? 그래서 상설 공연장도 한번 해보는 것이 어떻겠는가? 생각이 들어서 말씀을 드리는 것입니다.
문원

김문원문화예술과장

좋은 생각입니다.
천규

우천규위원

이 이야기는 과장님 오시기 전에 옆에 계시는 국장님한테 이야기 했고 부시장, 시장께 다 이야기를 했습니다. 그리고 예술단체 회장님이나 단들하고도 충분히 이야기했고요. 학교 측하고, 종교 측하고도 이야기를 했어요. 이야기는 이야기로만 끝나지 시는 하나도 구술을 뀌지도 못해요. 그래서 한 번 더 해주라는 것을 감사시간에 말씀을 드리고요. 공통사항, 행정사무감사에 처리결과는 알았고요. 시정질문에 대한 것은 없지요. 그다음에 6쪽을 보면 정읍시 국악운영위원회는 미 운영 되었네요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

할 일이 없다. 이 말이죠.
문원

김문원문화예술과장

특별하게 운영에 관한 사안이 없어서요.
천규

우천규위원

감사 지적을 받았어요. 무슨 내용입니까? 첫 번째?
문원

김문원문화예술과장

행정절차 미이행인데, 발굴조사를 설계했을 때 일상감사 받아야 하는데 그것이 생략이 되었어요. 그래서 행안부에서 도 감사할 때 지적을 받은 사항인데 이것은 처분요구사항이 재발방지 업무 연찬으로 해서 다음부터 그런 일 없도록 하라 했습니다.
천규

우천규위원

아무튼 이런 일이 없도록 해주시고요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

8쪽입니다. 명시이월 건이 두 건이 나오는데,
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

명시이월 되었다가 완료 100%도 있고 공정률 30%는 무슨 까닭이 있습니까?
문원

김문원문화예술과장

이병태 위원님께 답변을 드렸는데요. 설계변경사항입니다.
천규

우천규위원

가름하겠습니다. 과장님께서는 본 위원이 예산규모가 큰 사업 순으로 사업을 주라고 하니까, 성실히 답변해 주셨습니다. 제가 전 과를 다 요구했습니다. 그랬더니 고사부리 성 복원 정비사업, 시립예술단 및 국악단 운영 건 맞습니까?
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

샘고을 문화예술 종합타운 조성, 정읍시립박물관운영 건 기억하시는가요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

최소한 세 개 이상 꼽아 달라고 했더니 해당 부서는 다 꼽아 주셨습니다. 지금 이 네 가지 중에 제일 애착 가는 것이 무엇이에요. 과장의 소임을 다 하면서 뭔가 하나 승부를 내야겠다. 하나 고르신다면 뭐가 있습니까?
문원

김문원문화예술과장

다목적으로 예술회관을 하고 싶어요. 아직 예산도 안 섰고 지금 준비단계 그런데요. 왜 그러냐면 저는 개인적으로 그렇습니다. 이 지역에 문화예술이 그냥 동호인들이나 시민들이 문화향후 차원보다도 지역경제에 일정부분 역할을 해야 한다고 저는 생각을 합니다. 그래서 지금 종합예술회관이 있지만, 시내 한 중심부 타운에 시내권에 도시계획권에 그런 소규모 공연장 또 전시실이 있어서 많은 시민들이 왕래하면서 지역경제 도움이 되는 그런 타운 회관이 있었으면 좋겠다고 생각을 했습니다.
천규

우천규위원

이름 아래 뭡니까?
문원

김문원문화예술과장

다목적 문예회관입니다.
천규

우천규위원

시내권에다가?
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

국장님! 감사장이기는 하지만, 이것 한번 추진해 주십시오. 본 위원이 말씀드릴 수 있는 것은 도에서도 반응이 좋고요. 우리 지역 도의원님이 올인할 수 있다고 합니다. 우리 문화가 너무나 살기도 힘들고 소득도 없는 정읍에서 문화마저 멀리하고 살 필요성이 있느냐 구체적으로 국민은행 등 구체적인 것까지 나오면서까지 해당 의원님들이 올인을 한번 하고 싶다는 거예요. 그런 것들이 많이 지금 공석이고 시간이 늦어서 다 못하지만, 한번 과장님하고 상의해서 사업 발굴 하는데 중점을 해주시기 바랍니다.
성수

김성수문화행정복지국장

도에서 1억 정도 용역과 관련된 예산도 배정을 해주셨고요. 참고로 하고요.
천규

우천규위원

올인 하자는 거예요. 20억 정도 본인이 만들겠다. 했어요.
성수

김성수문화행정복지국장

위치선정하는 것도 본격적으로 해서요. 내년에는 검토가 되도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

과장님 부서에 미래 산업 하나를 자료요구 했어요. 그랬더니 우수작품 초정공연이에요. 문화예술과에서 앞으로 미래에 주도적으로 할 사업 하나를 선정해 주라고 했더니 우수작품 공연 초정공연이 올라왔어요. 감사에 대해서 7월 1일부터 지금 자료를 받은 거예요. 몰라요.
문원

김문원문화예술과장

그것은 제가 기억이 안 나는데요.
천규

우천규위원

조해선 담당이 누구입니까? 문서 생산한 적 없어요. 본 보셨어요. 목적으로서는 중소도시의 특성상 제정이 열악하여 우수작품을 초청할 기회가 적고 두 번째로 한국문화예술 회관 연합회에서 공연료 60% 지원 받아 적은 예산으로 이미 검증된 우수한 작품의 관람 기회를 제공하고자 함이며 또 1월부터 12월까지 총사업비 1억 원 정도 작품 연극, 음악, 무용 지금 하고 있는 것을 더 확대하겠다는 뜻으로 저는 해석이 되었어요.
문원

김문원문화예술과장

그런 것 같은데요. 제가 그것을 인지를 못했던 것인데, 이 자리에서 미래 사업을 밝히라면 제가 밝히겠습니다.
천규

우천규위원

이것은 자료로 왔고 하나는 다목적 문예회관.
문원

김문원문화예술과장

크게 그것 말고 염두에 두는 게 또 있습니다. 자료로 주라고 하면 제출을 하겠습니다. 두 가지는 제가 가지고 있습니다.
천규

우천규위원

이것 보셨나요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

절차를 밟아서 공모 받아서 만든 것이지요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

이것 제작비가 얼마나 가죠.
문원

김문원문화예술과장

전부 1천7백 들었습니다. 시비까지 해서요.
천규

우천규위원

1천7백만 원 중에 이것 생산비는 얼마나 들어갔어요. 그런데 1천4백만 원 들어서 다 만들어 놓고 이게 너무 적어요.
문원

김문원문화예술과장

내년 예산 세워서라도 더 많이 보급하겠습니다.
천규

우천규위원

정읍노래 가장 적게 들고 귀에 익을 수 있는 노래인데, 만들었는데 1천4백 들었는데 생산은 3백만 원 것 해놓다. 너무 적다는 생각이 들어서 확대하라는 것이고 관광산업과에 이야기를 했는데 정읍사 은율이 나온 것도 사실 만들어서 보급 시켜야 합니다. 수제천이 되었든 뭐가 되었든 언제 한번 만들었나요. 전 과장님은 만든 것 같다고 하더라고요.
문원

김문원문화예술과장

많이 하겠습니다. 그리고 수제천을 하면서 정읍시 기획공연을 하면서 일부 정읍사 노래들이많이 만들어져 있어요. 그런데 그게 사장되고 있기에 제가 국악단을 가보니까 자료들이 있어요. 그래서 이번 그것을 하려고 하고 그다음에 전북과학대에서 수제천을 일반대중화 시킬 수 있도록 용역과제 문광부에서 선정이 되었습니다. 그래서 그것을 시립국악단하고 연계해서 수제천이 연주단이 아니고 국악단하고 연계해서 작품을 만들려고 생각을 가지고 있습니다.
천규

우천규위원

수제천 음악을 CD 담는 것도 좋고요. 여기에 플러스 운율만이라도 또 별도로 해서 운율만이라도 다른 악기 이용해서 해야 하고요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

수제천 관리 지금 하고 계시나요.
문원

김문원문화예술과장

수제천 연주단은 있어요.
천규

우천규위원

있는데 거의 전체 합의 20명도 안 되잖아요.
문원

김문원문화예술과장

그래서 개인적으로 보면 연주단이 연로해서 또 취미활동하면서 하는 정도라 어디 나가서 공연을 하는 그런 단체도 아니고 해서 그 능력을 시립국악단에 부여를 해서 정읍이 갖는 그런 정학으로 갖는 공연을 할 수 있도록 능력 배양을 하려고 준비 중에 있습니다. 그래서 국악단에 다양한 주문을 하고 있습니다. 그것도 일부분입니다. 위원님께서 말씀하신 그 부분에 대해서는 제가 관심 갖고 노력을 할게요. 수제천에 대해서요.
천규

우천규위원

빠짐없이 인적구성은 되나요. 적지만 피리, 대금, 해금, 가야금, 거문고, 장구 전부 다,
문원

김문원문화예술과장

연주부가 16명인데요. 필요하면 객원을 써도 되니까. 우선 그 정도 연주부면 충분합니다.
천규

우천규위원

우리 정읍시는 정읍사 특히 정촌현 복원을 위해서 약 290억을 쓰겠다고 하고요. 정읍사 공원을 위해서도 백칠팔십 억 쓰겠다고 하고요. 현재 5~600억 계획이 나왔고 최종 용역비가 마치기도 하고 행안부에서 공유재산 취득심의까지 다 받아 온 상태입니다. 진행 중이에요. 그런데 김용림 노래, 정읍 노래까지는 나왔는데, 정읍사 운율이나 수제천 노래가 안 나오는 것은. 정읍사에 정읍사가 있어야 된다. 이 말이에요.
문원

김문원문화예술과장

공감합니다.
천규

우천규위원

그렇지요. 수제천 살리지 않고는 말이 600억이지 600억을 쓰겠다고 계산하면서 6백만 원이나 1천6백만 원이면 할 수 있는 100분의 1이나 1,000분의 1이면 선행사업을 할 수 있는 선행 빼고 본 사업으로 들어가는 것이거든요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

여기에 대해서 지금 문제를 제기 하는 거예요. 정읍사 노래 운율, 수제천 그다음에 1300년 전에 늘 상 이야기하는 돌방무덤 등등이 우리 1300년, 1400년을 대변해주는 것 아닙니까? 정읍에만 있는 것. 하나 꼽으라고 하면 저는 그것을 꼽아요. 그래서 정읍시가 기 또 5~600억을 하고 있는데 정읍사 운율 CD가 빨리 나와야 하고 수제천 보강해야 합니다. 수제천 물론 이것이 국립국악원 독일 순회공연이에요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

이 장면이.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

그런데 이것은 어디를 가나 찬사 이상을 받는다고 합니다.
문원

김문원문화예술과장

예, 맞습니다.
천규

우천규위원

미국이든 유럽이든 어디를 가도.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

이게 지금 정읍 것이라는 것입니다. 그렇게 생각해 주십니까?
문원

김문원문화예술과장

그렇지요. 당연히 하고 있지요.
천규

우천규위원

그런데 우리는 소홀하고.
문원

김문원문화예술과장

그래서 위원님 좀 지켜보세요. 제가 관심 갖고 국악단도 일부 국립국악단 같이 수제천 연주를 할 수 있는 그런 규모는 아니지만, 16명이 연주할 수 있는 정도에 그런 것을 만들려고 준비를 하고 있으니까요. 저도 기대가 되고 있으니까요. 위원님께서도 기대를 한번 해주십시오.
천규

우천규위원

좋습니다. 지금 감사결과를 통해서 우리 국장님 옆에 앉아 계시지만, 동학이 앞으로 6~700억 쓸 계획이고 정읍사에 한 600억 이상 쓰실 계획인 것 같아요. 시로 봐서는. 그런데 그중에 핵심이 될 수 있는 정읍사 쪽으로 핵심이 될 수 있는 수제천 살리는 것은 저는 당연하다고 보는 것이고 우리 국장님 옆에 계시니까 적절한 예산이 필요해요. 지금 나이가 연로하셨다고 하지만 그 분들이 기량을 가지고 있으니까 후진들이 들어가고 좀 대책을 세워야 되지 않겠어요.
문원

김문원문화예술과장

그런데 위원님 말씀하시는 것이 좋은데요. 문제가 담당과장으로서 안고 있는 문제가 일단 국악이 신뢰를 쌓아야 할 필요가 있어요. 그 동안에 워낙 공연을 많이 하다 보니까 공연에 대한 식상함이 있어서 그것부터 깨야 예산확보가 저는 용이하다고 봅니다. 그래서 그 부분에 우선 주력을 하고 예산확보해서 기획공연 같은 것은 별도로 추가로 한번 노력을 해보려고 하는데요. 당장 제 볼 때는 어려워요. 그래서 그 노력을 하고 있습니다.
천규

우천규위원

좋습니다. 하여튼 국악단공연도 방식대로 하시고 저는 국악과 막과 막이 끝날 때 중간에 들어갈 수 있는 인력 좀 공고라도 해서 재주꾼 좀 찾아봐 주시고 수제천도 그것 모집할 때 같이 좀 모집을 해주시고 젊은 사람 모집하면 되지요. 있습니다. 충분히. 공고자체를 안 해봐서 그러지 있습니다. 저는 있다고 봅니다. 그래서 어차피 우리가 뽑아 써야 할 인재들이 있으니까 그때 좀 뽑아 주시라는 부탁을 드리고 질의를 마치도록 하겠습니다.
문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.
천규

우천규위원

이상입니다.

문영소부위원장

우천규 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이병태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이병태위원

용역비에 대해서 묻겠습니다. 자료 21쪽 유상대 재현 용역비 3천만 원에 계약을 했나요.
문원

김문원문화예술과장

계약을 해서 지금 진행 중이다가 중간에 중단을 시켰어요. 다시 시작을 시켰습니다.

이병태위원

그러면 아직 결과물 안 나왔습니까?
문원

김문원문화예술과장

안 나왔어요. 왜 그러냐면 재현을 하려고 하다 보니까 유상대가 갖고 있는 말하자면 발굴조사 할 때 소실된 부분이 있고 재료가 제대로 안 찾았고 그래서 그것을 전체적으로 칠보권역으로 전체적으로 확장을 시킬까 하다가 그것도 아닌 것 같아서 다시 진행을 시키고 있습니다.

이병태위원

유상대 용역비에 대해서 예산세울 때부터 사실 여러 말이 많았습니다. 아직까지도 결과가 나오지 않고 지금 진행 중에 있다는 것이지요.
문원

김문원문화예술과장

예.

이병태위원

용역사는 어디입니까?
문원

김문원문화예술과장

원광대학교 산업협력단에 이경찬 교수라고 있습니다. 이분이 진행하고 있습니다. 제안서를 제출 받아서 심사해서 거기에서 적정하다고 판단해서 상당히 그래도 잘 했더라고요. 그래서 거기로 맡겼습니다.

이병태위원

예산이 3천만 원인데, 3천만 원에 맡겼다는 것이지요.
문원

김문원문화예술과장

2천6백만 원 정도 했습니다.

이병태위원

2천6백만 원 정도 해서 맡겼다? 예산은 3천만 원인데요.
문원

김문원문화예술과장

예.

이병태위원

그러면 역사문화 자원조사는 2천만 원인데, 아직.
문원

김문원문화예술과장

이것은 지역주민들이 태인 대상인데요. 칠보권에 태산선비문화권 농촌마을 종합개발사업이라든가 각종 문화재 정비사업들이 많이 들어가다 보니까 태인 주민들이 많이 반발을 해서 요구를 했습니다. 태인 역사문화 자원조사 개발 요구를 해서 했는데, 이번에 태인면 소재지 정비사업 70억 사업이 들어갔잖아요.

이병태위원

예.
문원

김문원문화예술과장

그런 통에 지금 이것을 어떻게 할 것인가? 우리 부서에서 이것을 계속 해야 할 것인가에 대한 것을 주민들하고 재검토를 해서 내년에 올해 연말까지 방향을 잡아서 해야 할 것인가 말아야 할 것인가 결론을 내려고 합니다. 일단은 그래서 집행을 안 하고 있습니다.

이병태위원

예, 알겠습니다. 그러면 은선리 고분 정밀조사 입찰을 했는데 얼마 했습니까? 입찰가가 얼마에요.
문원

김문원문화예술과장

5천7백 정도 됩니다.

이병태위원

5천7백?
문원

김문원문화예술과장

예, 그런데 그것은 자료 조사 중에 있습니다. 전라북도 지표조사 전문기관이 다섯 군데가 있는데 세군 데에서 입찰참여 해서 전라문화유산 연구원에서 낙찰을 받아서 기초조사는 완료를 했고 현장 조사 중에 있습니다.

이병태위원

그래요. 알겠습니다. 그 다음 41쪽 행정처분 내역에 보면 업소명하고 위반내용이 있지 않습니까?
문원

김문원문화예술과장

예.

이병태위원

또 처분내용하고요.
문원

김문원문화예술과장

예.

이병태위원

그런데 위반내용이 주~욱 되어 있어요. 이 위반을 경찰서에서 단속을 하고 우리시에 넘겨주면 우리는 행정처분만 한다. 이 말이죠.
문원

김문원문화예술과장

행정처분만 그렇게 하지요.

이병태위원

이것 경찰서에서 다 넘어 온 거예요.
문원

김문원문화예술과장

경찰서에서 저희한테 통보를 합니다.

이병태위원

경찰서에 단속을 해서요.
문원

김문원문화예술과장

합동단속을 합니다. 행정도 갑니다. 보건소에서도 갑니다.

이병태위원

행정도 갑니까?
문원

김문원문화예술과장

예, 같이 합동해서 합니다.

이병태위원

보면 전부다 신고에 의해서 그러잖아요.
문원

김문원문화예술과장

대부분 그것도 있고요.

이병태위원

시에서 나가서 단속해서 예를 들어서 처분 받은 건이 있습니까?
문원

김문원문화예술과장

꼭 신고뿐만 아니라 신고 같은 경우에는 미성년자된 것이 많이 신고가 들어옵니다. 이런 경우는 대게 자체 단속도 많이 있습니다. 신고보다도?

이병태위원

그러면 우리 정읍시에서 합동단속이 되었든 자체 단속이 되었든 나가서 단속해서 여기에 올라온 업체가 있느냐?
문원

김문원문화예술과장

이것은 제가 자료 파악은 안 했는데요. 일단 자체단속해서.

이병태위원

행정처분 한 데가 있어요.
문원

김문원문화예술과장

그러니까 저희가 하려고 해도 경찰하고 같이 가야 합니다.

이병태위원

그러니까 경찰하고 합동을 같이 갔든지 간에 어째든 간에 저는 있냐는 말씀입니다.
문원

김문원문화예술과장

있어요.

이병태위원

우리 정읍시 공무원하고 경찰하고 같이 가서요.
문원

김문원문화예술과장

다 같이 갑니다.

이병태위원

여기에 올라 온 것은 거의 신고에 의해서 올라오는 것 아니에요.
문원

김문원문화예술과장

아닙니다. 경찰서 주로 더 하고 위생팀에서 정기적으로 하도록 되어 있어요. 그래서 합동단속을 합니다.

이병태위원

그러면 여기에 몇 건이 올라왔습니까?
문원

김문원문화예술과장

14건입니다.

이병태위원

이 14건 중에 경찰관과 우리시청직원이 같이 합동단속으로 해서 단속을 했다는 데가 몇 군데입니까?
문원

김문원문화예술과장

전부입니다. 이것은 제가 자료를 한 번 더 보고 위원님께 별도로 제출해 드리겠습니다. 제가 지금 확실히 답변은 드렸지만,

이병태위원

저는 그래요. 경찰관과 공무원이 합동해서 단속을 했다면 참 업무를 열심히 했다고 칭찬하고 싶고요. 경찰서에서 넘어와서 그 법에 근거해서 처분만 했다고 하면 업무를 소홀히 했지 않느냐?
문원

김문원문화예술과장

아닙니다. 직원들 나갑니다.

이병태위원

이상입니다.

문영소부위원장

이병태 위원님 수고하셨습니다. 다음은 유진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

시립국악단은 정년이 몇 세에요.
문원

김문원문화예술과장

일반 공무원 연령에 준하도록 되어 있는데요. 55세까지입니다.

유진섭위원

그러면 교수하고 강사는요. 일반단원은 55세이고요.
문원

김문원문화예술과장

교수는 일반 공무원의 연령에 준하도록 도어 있고요. 농악단에 강사 있거든요.

유진섭위원

국악단에 교수가?
문원

김문원문화예술과장

교수는 일반 공무원 정년에 준하도록 되어 있습니다.

유진섭위원

몇 세에요.
문원

김문원문화예술과장

60세입니다.

유진섭위원

만?
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그러면 일반 단원들은 만 55세네요.
문원

김문원문화예술과장

일반 단원은 국악단 조례에 의한 국악단들은 55세입니다.

유진섭위원

강사도 마찬가지인가요.
문원

김문원문화예술과장

국악단에 강사는 없어요.

유진섭위원

손석우라고 있는데요.
문원

김문원문화예술과장

거기는 우도농악전수관입니다. 국악단이 있고 우도농악전수관이 있습니다.

유진섭위원

여기는 전수회관 강사에요.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그러면 강사는 몇 세에요.
문원

김문원문화예술과장

강사는 일반 공무원 연령에 준하도록 되어 있는데 고문의 경우에는 문화문화재를 고문이라 칭하는데 그분은 연령제한 안 받습니다.

유진섭위원

문화재는요.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

거의 석 자네요.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

지금은 당면한 일이 아니니까 걱정이 좀 덜 되지만, 예를 들어서 국악단들 보면 무대위에서 활동적으로 무용도 하고 공연도 하고 하잖아요. 정년이 55세다 이 말이에요. 이게 가능할까 싶어요.
문원

김문원문화예술과장

제일 우려되는 부분이 그 부분이에요.

유진섭위원

이것은 강제할 수도 없잖아요.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

수는 정해져 있고 몇 명이죠. 국악단 정원이 몇 명이에요.
문원

김문원문화예술과장

42명으로 알고 있습니다.

유진섭위원

그러면 단원 32명에 교수진까지 하면 36명이 현재 되겠네요.
문원

김문원문화예술과장

그렇습니다.

유진섭위원

현재는 36명.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

교수는 나이를 들어도 괜찮다하지요.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

무대위에서 직접 공연을 하시는 분이 아니니까요.
문원

김문원문화예술과장

그렇습니다.

유진섭위원

여기에 32명은 아직은 무대위에 공연하는데 크게 신체 제약을 받는 분들은 아니지만, 언제까지 젊은 수는 없으니까.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그게 가능할까요. 가능 하지 않겠지요.
문원

김문원문화예술과장

지금 저도 그런 부분이 걱정이 되고 우려가 됩니다. 그런데 이게 저희뿐만 아니고 도립도 마찬가지고, 남원 국악단 마찬가지더라고요. 이게. 연주는 그래도 괜찮은데, 무용도 그렇고 이게 좀 우려가 됩니다. 그런데 국악단원들이 거꾸로 일반 공무원들 연령에 주는 그런 정년 연장을 해주라고 그렇게 요구를 또 하고 있어요. 그런데 지금 안 해주고 있지요. 그게 위원님말씀대로 심히 우려되는 사항이에요.

유진섭위원

그러면 대비를 해야 되겠지요.
문원

김문원문화예술과장

그래서 고민하는 게 노조가 있으니까. 또 노조를 해체해서 국악단을 해체하려면 노조협약사항에 보면 공무원들이 일반직은 아니지만 행정에 보조업무를 볼 수 있도록 그렇게 협약이 되어 있다고 그러더라고요.

유진섭위원

소관 업무 아니에요.
문원

김문원문화예술과장

노조하고 협약사항이라 내일 또 협의를 해야 합니다.

유진섭위원

협의는 알아서 하실 일이지만, 실은 무대위에서 하는 것은 상당히 어려움이 있을 것인데, 이것을 예상하면서 55세까지 이분들이 실질적인 공연이 가능해질까? 제가 지금 보면 굉장히 고민스럽다는 말입니다.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

나이는 계속 들어가실 것이고요. 어찌 되었든 여기 들어올 때 공개경쟁을 통해서 실력을 인정받아서 들어오신 분들인데 그전에 어떻게 할 수 있는 방법이 없잖아요.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

아직은 닥친 일이 아니니까. 고민은 나중에 하자 할 수는 있겠지만, 그것에 대한 대비도 하셔야 될 것 같아요.
문원

김문원문화예술과장

그래서 내부적으로 안고 있는 문제들이 상당히 많이 있어요. 위원님께서 우려하신 사항도 무슨 의미인지 알고 있고 저도 이미 여기 와서부터 그것을 걱정했고 우려도 했고 그런데요. 우선 당장 급한 것이 국악단이 시민한테 신뢰를 못 받고 식상하다는 표현을 많이 듣기 때문에 그것을 계산하는데 주력하고 있어요.

유진섭위원

근본적인 해법은 아닌 것 같아요.
문원

김문원문화예술과장

예, 그렇습니다.

유진섭위원

그렇게 하려면 더 많은 예산을 두어야 한다는 이야기죠. 새로운 공연을 기획하고 다시 무대위에 올라오기 위해서는?
문원

김문원문화예술과장

그래서 아까 이야기한 대로 정원이 40여명 되는데요. 10명 정도 부족한 이유가 우선 그런 부분 때문에 자연감소 방향으로 가고 있습니다.

유진섭위원

그러면 제가 하나 물어볼게요. 여기는 단원들에 출생년도 안 나와서 그러는데요. 이 단원 중에서 제일 나이가 많으신 분은 몇 세에요.
문원

김문원문화예술과장

단원 중에서 44세까지 있습니다.

유진섭위원

제일 젊은 분은 몇 세입니까?
문원

김문원문화예술과장

84년생까지 있습니다. 집 나이로 29세입니다.

유진섭위원

앞으로 한 10년은 그분을 봐서는 여유기간이 있네요.
문원

김문원문화예술과장

예, 그런데 다행스럽게 연주부가 16명이라 저희가.

유진섭위원

그런데 본인이 어떤 분야에 공개채용이 되어서 들어가신 분은 그 분야만 하지 그 분이 나이 들었다고 해서 연주부로 갈수도 없잖아요.
문원

김문원문화예술과장

그렇죠.

유진섭위원

자기 전공이 있으니까요.
문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

여기에 보면 주소가 여기에 되어 있지 않는 분도 있어요. 항시 주소는 여기에 되어 있다고 이야기는 하시는데요.
문원

김문원문화예술과장

지금 주소 안 되어 있는 분이 8명 정도 안 되어 있습니다.

유진섭위원

그런 부분은 그렇다 하고 사정이 있어서 그러기는 하겠지만, 시가 추구하는 기본방향하고는 좀 다른 것 같아요. 여기 국악단도 운영위원회가 있지요.
문원

김문원문화예술과장

예, 국악은 운영위원회가 있습니다.

유진섭위원

국악원이면 우도농악전수회관까지 다 포함입니까?
문원

김문원문화예술과장

전수회관 따로 있고요. 국악원 따로 있습니다.

유진섭위원

운영위원회 한 것은 국악원 했고?
문원

김문원문화예술과장

우도농악전수회관은 했고 국악원은 안 했습니다.

유진섭위원

그런데 운영위원이 정읍에 거주하지 않으신 분이 있어요.
문원

김문원문화예술과장

국악원 운영위원회가 전부 운영위원회는 정읍 분들이고요. 시립예술단 운영도 그렇고 농악전수회관이 그분들도 전부 정읍분입니다.

유진섭위원

외지인이 있다고 하는데요.
문원

김문원문화예술과장

없습니다.

유진섭위원

외지인이 있다고 하는데요.
문원

김문원문화예술과장

우도농악전수회관에요.

유진섭위원

예.
문원

김문원문화예술과장

외지인 없습니다.

유진섭위원

운영위원회는 여기에 실제 거주하시는 분들 여기에 어떤 근무지가 있는 분들로 해야 되는 것 아닙니까?
문원

김문원문화예술과장

운영위원들 주소가 전부 정읍으로 되어 있습니다.

유진섭위원

주소는 되어 있을 수 있지만, 실 생활지는 아닐 수 있잖아요. 제가 들어서 한 이야기이지 밑도 끝도 없이 내놓은 이야기는 아닙니다. 이 자료를 주지 않아서 우리는 모르겠지만 외지인들이 와서 운영위원을 하는 사람들이 있다고 하면.
문원

김문원문화예술과장

직위를 보면 샘골아그들 농악단이 있는데 그분도 있고요. 서울에 왔다 갔다 하는지는 모르지만, 정읍분이고 주소도 여기로 되어 있습니다.

유진섭위원

그런 것부터라도 실은 운영위원이 특별한 자리는 아니라는 생각이 들어요. 특별한 사회적인 지휘나 명예도 있는 자리가 아니고 실질적으로 여기 있으면서 여기 내막을 잘 하시는 분들이 운영위원을 해주셔야 맞지요. 그렇지요.
문원

김문원문화예술과장

만약에 그게 사실이라면 위원님 말씀이 맞는데요. 그런데 제가 알기에는 서울에 자주 다녀도 주소도 여기로 되어 있고 그렇다고 해서 그렇게 알고 있습니다. 일부 위원님 말씀 누구인지 제가 알고는 있어요. 그런데 저도 알아보고 하니까 그것은 아니라고 생각이 들어가더라고요.

유진섭위원

그런 이야기는 좀 안 나오게 하는 것이 좋겠습니다.
문원

김문원문화예술과장

알겠습니다.

유진섭위원

아니면 나오면 설명을 잘 하시든지?
문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.

유진섭위원

오해는 없도록 해주시기 바랍니다.
문원

김문원문화예술과장

예, 알겠습니다.

유진섭위원

이상입니다.

문영소부위원장

유진섭 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

과장님! 소리분야든 시조분야든 문화재 선정과 관련해서 정읍시에서는 전라북도로 서류를 이첩시킬 때 추천제도에 의해서 시행하고 있잖아요.
문원

김문원문화예술과장

추천제가 단체의 경우에 추천이 되는 것으로 알고 있거든요.
천규

우천규위원

개인도 추천해야 되는 것 아닌가요. 개인 추천 절차가 없다는 것입니까?
문원

김문원문화예술과장

개인은 안 합니다. 단체 종목인 농악 예를 들어서 농악에 소고, 장구, 꽹 가리 이런 것은 단체 종목이라서 단체의 추천이 필요하거든요. 그런데 개인은 시조라든가는 신청에 의해서.
천규

우천규위원

단체라 하면 예를 들면 장구이면.
문원

김문원문화예술과장

그것은 개인 종목이 아니에요.
천규

우천규위원

단체 종목으로 들어간다는 것이네요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

그러면 그런 경우 추천이다는 말씀이지요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

그러면 정읍에 살면서 아무튼 참가하고 싶다. 참가하는데 이의가 있다. 실력은 그쪽에서 받겠고 그러면 추천은 해주어야 맞는다고 생각하는데, 본 위원 생각대로 하면. 추천을 안 해준다고 그래요.
문원

김문원문화예술과장

그런 사례가 있어요. 있는데 이 자리에서 말씀드릴 사항은 아니고요. 상당히 복잡한 사항이 있고 또 몇 가지 원인이 있어요.
천규

우천규위원

쉬운 이야기로 옛날에 이 통장님들한테 전출입 신고에 추천권한은 확인절차의 권한이지 그 주민이 그 동네에서 살만한 역량을 갖추었느냐 안 갖추었느냐는 두 번째 문제 아니겠어요. 그래서 한번 물어보는 거예요. 추천이 곧 앞길을 가로 막을 수 있는가?
문원

김문원문화예술과장

그것은 여러 가지 정서적인 문제도 있고요. 또 기량면도 있고요. 그렇기 때문에 행정에서 그것을 강제할 수가 없더라고요. 이야기를 들어보니까요. 아직까지 제가 있을 때는 추천해 주라고 한 적은 없는데, 스토리를 보니까. 그런 문제가 있습니다. 지금. 그래서 행정에서 권유를 해도 위원님 말씀에 공감을 하고 권유를 해도 그쪽에서 아애 아니라고 이야기를 합니다.
천규

우천규위원

판단은 그분들한테 맡겨야지 행정에서는 관여할 수가 없다는 것이지요.
문원

김문원문화예술과장

예, 과거에 수차례 걸쳐서 권유는 했다고 합니다.
천규

우천규위원

정읍에서는 그분이 추천하지 않은 한 문화재 나올 일이 없겠네요.
문원

김문원문화예술과장

단체 종목에서는그렇다고 봐야 되겠습니다.
천규

우천규위원

그렇게 해석 하면 된다. 이 말이죠.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

그것은 영역 밖으로 생각하면 되겠네요.
문원

김문원문화예술과장

예.
천규

우천규위원

두 번째입니다. 문화예술회관에 대관료율이 지금 몇 %나 됩니까? 365일 기준으로 해서요. 한 30% 되는가요.
문원

김문원문화예술과장

아니요. 지금까지 대관이 금년에 84건에 128일을 했습니다. 예전에 비해서 대관율이 떨어지고 있어요.
천규

우천규위원

대관료를 받고 있지 않습니까? 특별한 경우를 제외하고는 대관료 이번 주 한번 쓰기로 했다고 하면 대관료는 얼마를 받아요.
문원

김문원문화예술과장

그것은 안에 있는 말하자면 음향이라든가 또는 전기라든가, 난방이라든가 무대라든가.
천규

우천규위원

전부 풀 포함.
문원

김문원문화예술과장

한 5십여만 원되지 않을까 싶네요.
천규

우천규위원

5십만 원이면 풀 포함이 하루 쓰겠다는 것이지요.
문원

김문원문화예술과장

난방 쓰는 것은 별도로 또 들어가야 합니다.
천규

우천규위원

누가 잘 아시는 분 누구세요. 해당 계장님이신가요.
병선

송병선예술회관관리계장

예, 예술회관관리계장입니다.
천규

우천규위원

제가 질문 전에 요구를 하겠습니다. 대요현황 사용료 징수와 관련해서 관리 및 기타 운영 이것 모든 것을 자료로 나중에 해주시고요.
병선

송병선예술회관관리계장

예.
천규

우천규위원

하루 대여료는 풀로 얼마에요.
병선

송병선예술회관관리계장

오전 요금 다르고요. 하루를 정확하게 말씀드릴 수는 없고요.
천규

우천규위원

8시간 기준이죠.
병선

송병선예술회관관리계장

그것을 부속시설을 어떻게 쓰냐에 따라서 다릅니다.
천규

우천규위원

전체 풀이라고 하잖아요.
병선

송병선예술회관관리계장

아닙니다. 맥심으로 하면 한 1백만 원 정도 됩니다. 요즈음 동절기에는요. 봄, 가을에는 한 6십만 원정도. 냉난방을 안 할 때는 쌉니다.
천규

우천규위원

요즈음 같은 경우에는 난방 없이 얼마에요.
병선

송병선예술회관관리계장

난방 없이 6십만 원 정도 쓸 수 있습니다.
천규

우천규위원

6십만 원.
병선

송병선예술회관관리계장

예.
천규

우천규위원

6십만 원 정도 쓸 수 있는 게 아니라 주문계장님은 알아야 할 것 아니에요. 하루에 얼마 딱 떨어지죠. 그게 6십만 원 정도입니까?
병선

송병선예술회관관리계장

정확하게 말씀을 드릴 수가 없는 것이요. 마이크를 한 개 쓸 때 다르고요. 열 개 쓸 때 다르기 때문에 그것은 정확하게 말씀드리기가 그렇습니다.
천규

우천규위원

본 위원이 전체 다 풀. 못 알아들어요.
병선

송병선예술회관관리계장

대략 말씀을 드릴 수 있지 정확한 금액은...
천규

우천규위원

딱 집어서 이야기 할게요. 저번 주 일요일 날 행사 있었지요. 무슨 행사였죠. 농악도 하고 소리도 하고.
병선

송병선예술회관관리계장

농악은 지난번 주에 했습니다. 학생 국악경연대회 있었습니다.
천규

우천규위원

총 얼마를 받았습니까?
병선

송병선예술회관관리계장

그때 약 한 1백만 원 정도 나왔습니다.
천규

우천규위원

1백만 원이면?
병선

송병선예술회관관리계장

8십만 원하고 난방 두 시간 추가해서 1백만 원 정도 나왔습니다. 제가 알기로는 그렇습니다.
천규

우천규위원

난방 두 시간에 1백만 원인데 풀로 하면 얼마에요.
병선

송병선예술회관관리계장

하루 풀 8시간 잡으면 난방비만 8십만 원입니다.
천규

우천규위원

그러면 1백6십만 원.
병선

송병선예술회관관리계장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

1백6십만 원씩 받고 그렇습니까?
병선

송병선예술회관관리계장

예.
천규

우천규위원

기준 조견표는 가지고 있겠지요.
병선

송병선예술회관관리계장

예, 있습니다.
천규

우천규위원

그러면 상황별로 다 다르겠네요.
병선

송병선예술회관관리계장

예, 상황별로 다 다릅니다. 공연에 따라서 다르고요.
천규

우천규위원

그러면 사용기구에 따라서 전부 품까지 다 나와 있겠네요.
병선

송병선예술회관관리계장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

아까 지지난 주라고 했는데 행사 이름이 뭐지요.
병선

송병선예술회관관리계장

전국학생국악경연대회입니다.
천규

우천규위원

한 20회 정도 했던데요. 협찬은 어디인가요.
병선

송병선예술회관관리계장

그것은 저희도 잘 모르겠습니다.
천규

우천규위원

전부 국가가 협찬이에요. 국가기관이 하는 것입니다. 저는 깜짝 놀랐어요. 개인이 하는 게 하나도 없어요. 전라북도 정읍시 문광부 장관상 교육감상 흔히 공기관 하는데 전부 공기관이 하는 행사에요. 실행만 민간단체에서 하고 있고 그런데 요지는 덜덜 떨고 있어요. 제가 아침에 갔더니. 덜덜 떨고 있어서 물어봤더니 한 시간에 1십만 원인가 2십만 원을 더 주어야 된다고 했습니다. 8십만 원으로 계산을 했다는 것입니다. 그런데 오들오들 떨고 있어요. 그게 대회인데. 정읍 사람만 떨고 있는 게 아니라 전국에서 다 떨고 있어요. 그런데 왜 따뜻하게 못하냐고 했더니 돈이 없어서 못한데요. 여기에서는 절대평가를 할 수 있나요. 이것 난방 하루에 1백6십만 원씩 받으면 전기료 하루 쓰면 얼마 나와요.
병선

송병선예술회관관리계장

기름값하고 전기세 1시간에 하면 약 1십2만 원정도 나옵니다. 그래서 2만 원씩 적자를 봅니다.
천규

우천규위원

과하다는 생각이 들어요. 적어도. 개인이 가서 기타를 동네 주민들한테 보여 주고 싶다. 이렇게 초대 했다면 모르는데, 전부 주관 주체가 국가기관이에요. 원래 무료대여가 맞을 것 같아요.
병선

송병선예술회관관리계장

보조금을 받은 행사는 대관료를 받게 되어 있습니다.
문원

김문원문화예술과장

일부 기본사용료는 감면할 수도 있어도 기타 음향기계라든가 조명 이런 것은 감면을 못해 주게 되어 있고 감면해 줄 수 있는 경우가 제한되어 있습니다.
천규

우천규위원

그러면 아까 128일 것 평균 대관료가 얼마 나오나요.
병선

송병선예술회관관리계장

무료 한 것이 50회거든요. 그러니까 대관일수 중에서 50일이 무료이고요. 실질적으로 대관료를 받은 것은 한 7~80일 정도입니다.
천규

우천규위원

얼마 받았어요.
병선

송병선예술회관관리계장

2천8백8십만 원 정도 수입 잡았습니다.
천규

우천규위원

2천8백만 원입니까?
병선

송병선예술회관관리계장

2천8백8십5만2천 원 정도 됩니다.
천규

우천규위원

2천8백 나누기 78일은 3십5만8천 원밖에 안 나오네요.
병선

송병선예술회관관리계장

오전 쓰는 경우, 오후 쓰는 경우, 야간만 쓰는 경우가 있습니다.
천규

우천규위원

3십5만8천 원인데 그렇다고 하더라도 3십5만8천 원인데 여기도 지금 쓰시는 분들이 최소 쓰면 한 시간 기본계약이 평균 얼마 나오던가요.
병선

송병선예술회관관리계장

리허설 이런 것이 야간에만 쓰면 한 3십만 원 정도 나옵니다. 그리고 오후에 쓸 때는 2십5만 원정도 되고요. 아침에만 쓰면 한 2십만 원 정도 씁니다.
천규

우천규위원

3십5만8천 원이 나오는데 이분들에 평균시간 얼마입니까? 한 시간이냐, 두 시간이냐, 세 시간이냐 이 말씀입니다. 대관료가?
병선

송병선예술회관관리계장

위원님 말씀하시는데 답변하는 것 같은데 죄송한데요. 본 공연 금액하고요. 리허설 금액이 다르기 때문에 여기에서 어떻게 말씀드리기가 그렇습니다.
천규

우천규위원

리허설은?
병선

송병선예술회관관리계장

리허설은 쌉니다. 50% 받습니다. 그리고 본 공연은 100% 받고요. 그렇기 때문에 산정하기가 조금 그렇습니다.
천규

우천규위원

이렇든, 저렇든 한 시간 사용하면 얼마입니까?
병선

송병선예술회관관리계장

야간 경우는 한 3십만 원 정도면 씁니다.
천규

우천규위원

어렵네요. 지금 128일 중에 무료 50일 제외하고 나머지 78일 남아요. 78일 총 받은 것이 한 행사 당 3십5만8천원을 받아 놓았는데 저는 이것은 대관료도 안 된다고 보는 것이고 전기료, 에어컨 등 받은 것이 꽤 될 텐데, 그 금액은 어디에 있습니까?
병선

송병선예술회관관리계장

에어컨 쓰면 보통 두 시간 정도 쓰거든요. 그러면 야간에 공연을 한다고 했을 때에는 3십만 원 플러스 2십만 원 하면 한 5십만 원 정도 됩니다. 그것이 매일 그러는 게 아니고 공연 있을 때마다 그렇게 쓰는 것이 아니고 오전 쓰면 에어컨을 켜지 않을 수도 있고 오후에 쓸 때도 켜지 않을 수도 있습니다. 이것이 정확하게 평균 얼마다 말씀드리기가 난해합니다.
천규

우천규위원

1년에 전기료 총 얼마 나오지요.
병선

송병선예술회관관리계장

약2천5백만 원 정도 나옵니다.
천규

우천규위원

2천5백만 원.
병선

송병선예술회관관리계장

예.
천규

우천규위원

그러면 365일 나누면 얼마나 나옵니까?
병선

송병선예술회관관리계장

여름철하고 겨울철에 더 많이 나오고요. 평균 한 2백4십, 2백5십 나옵니다. 달에.
천규

우천규위원

달에 2백4십이면 하루에 1십만 원 꼴밖에 안 나오잖아요.
병선

송병선예술회관관리계장

공연이 없을 때에는 안 쓰니까요.
천규

우천규위원

아니 공연 포함해서 2천5백이 나오고 3천이 나오겠지요. 쉽게. 전기료는 1년에 3천 나오는데 돈 전기료로 받는 것은 3천 이하를 받아야지 3천 이상 몇 배를 받아 버린다. 이 말이에요. 잘잘못을 따지는 게 아니라 그것 계장님께서 가져갔습니까? 절대 공공기관은 수익을 낼 수가 없어요. 보전을 해주어야 되는 것이지? 국가법으로.
병선

송병선예술회관관리계장

연료비도 들어가지 않습니까? 연료비도 1년에 약 2천5백 정도 들어갑니다.
천규

우천규위원

경유가 들어간다는 말씀이지요.
병선

송병선예술회관관리계장

예.
천규

우천규위원

제가 계장님한테 잘못을 이야기하는 것은 아니에요. 그러니까 뽑아서 이해하기 쉽게 사소한 것까지 전부 뽑아서 저에게 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
병선

송병선예술회관관리계장

예, 알겠습니다.
천규

우천규위원

이상입니다.

문영소부위원장

한 가지만 제가 부탁드릴게요. 시책추진비가 집행내역을 보니까. 좀 부적절하게 집행이 되고 있다는 생각이 듭니다. 모든 과에 이야기를 했습니다만, 23쪽 시책추진비는 그야말로 문화예술과에서 중요하게 일을 사업을 추진하고 있는 것에 효용성을 높이기 위해서 사용되어지는 예산들이어야 할 것입니다. 그렇게 집행이 되어야 될 거예요. 그런데 거의 다 언론과 우리 의원님들이 많이 만나셨네요. 물론 의원들을 많이 만나는 것도 이해를 합니다만, 이렇게 쓰여 지면 좀 문제가 있을 것 같다는 생각이 들어져서 지적을 하니까 제대로 본연의 업무추진 시책추진비로 쓰여 질 수 있도록 부탁드립니다.
문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.

문영소부위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 문화예술과장께서는 위원님들께서 지적하고 대안을 제시한 내용에 대하여 다음 업무에 참고하시어 재차 지적되는 사례가 없도록 해주시기 바랍니다. 그런 의미에서 여러 위원님들이 지적한 그 내용을 다시 한번 말씀드리겠습니다. 이병태 위원님과 유진섭 위원님, 우천규 위원님께서 지적하신 박물관 관람객에게 체계적으로 해설 할 수 있는 전문가 또는 해설사 확보 필요에 따른 대책을 세워 주십사 부탁을 했습니다. 예술단 운영시 국악공연이 대부분 관내 공연으로 이루어져 있으나 정읍만이 아닌 타 대도시 자매결연 도시든 관외 공연을 통해서 우리 정읍문화에 아름다움을 널리 홍보해 주십사 부탁을 했습니다. 정읍노래 CD 제작에 대해서 정읍노래를 많이 제작해서 많은 시민이 공유할 수 있는 방안을 찾아보시라고 부탁했습니다. 수제천 정읍사 내장산 노래 등 CD 제작에 신경을 써 주십사 했고요. 예술단원이 활동할 수 있는 연령이 있는데 그 정년을 생각한다면 예술단원 활동에 지장을 받을 수 있는 나이가 있을 것이다. 그래서 연령에 대비해서 대책을 강구해 주시기 부탁드렸습니다. 그리고 민간사회단체 보조금 집행관리 지도 및 정산처리를 철저히 해주십사 부탁을 했고요. 시립박물관 전시물에 대해서 정읍 만에 독창적인 기획 전시 및 유물전시가 이루어지도록 테마 설정에 신중을 기해 주시라고 또 부탁을 했습니다. 이러한 여러 위원님들께서 지적한 이러한 내용에 대해서 업무에 참고하시고 재차 지적되는 사례가 없도록 부탁드립니다. 이상으로 문화예술과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 문화행정복지국장, 문화예술과장, 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 계획된 감사일정을 마치고 11월 21일 수요일 내일 10시부터는 문화행정복지국 소관 주민생활지원과, 복지여성과, 교육체육과에 대한 행정사무감사를 실시할 예정입니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 문화행정복지국 소관 관광산업과와 행복네트워크사업단, 문화예술과에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시34분 감사종료

출처 전북 정읍시의회 회의록