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서울특별시의회 발언

김동욱 의원 발언

제242회 제2차 교통위원회2012-11-22

김동욱 의원 프로필 보기 →

채재선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제242회 정례회 제2차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 연일 계속되는 의사일정과 지역구 의정활동 등 바쁜 일정 속에서도 오늘 상임위 활동에 각별한 애정을 갖고 회의에 참석하여 주신 위원님들께 존경의 말씀을 올립니다. 올해의 시작이 엊그제 같았는데 벌써 한해를 정리하는 계절의 끝자락에 와있습니다. 정말 세월이 유수와 같다는 말이 실감이 납니다. 아쉬움이 남지 않도록 금년에 계획했던 일들 잘 마무리하시기 바랍니다. 오늘의 의사일정에 대해서 말씀드리면 도시교통본부 소관 조례안 3건, 건의안 1건, 청원 1건과 2012년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안 및 2013년도 도시교통본부 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 여객자동차운수사업법 위반행위 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안(공석호 의원 발의)(김광수(노원)ㆍ김동욱ㆍ문종철ㆍ서영진ㆍ신승호ㆍ이미성ㆍ이상묵ㆍ이정훈ㆍ임형균ㆍ정희석ㆍ최웅식 의원 찬성)

10시 45분

의사일정 제1항 존경하는 공석호 의원님께서 대표발의하신 서울특별시 여객자동차운수사업법 위반행위 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 다음은 본 안건에 대한 제안설명 순서입니다만 공석호 의원님께서 유인물로 대체하시겠다는 요청이 있었습니다. 위원님들께서는 의석에 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다.
다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영배

김영배수석전문위원

수석전문위원 김영배입니다. 서울특별시 여객자동차운수사업법 위반행위 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 하겠습니다. (보고) 서울특별시 여객자동차운수사업법 위반행위 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

채재선위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 의안을 발의하신 공석호 의원님께 질의하실 사항이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 다음은 도시교통본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 서울특별시 여객자동차운수사업법 위반행위 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 서울특별시 여객자동차운수사업법 위반행위 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 여객자동차운수사업법 위반행위 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 서울특별시 교통약자의 이동편의 증진에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건은 서울시장이 제출한 안건으로 지난번 제240회 임시회 제3차 교통위원회에 상정되어 제안설명과 수석전문위원의 검토보고를 듣고 도시교통본부장을 상대로 질의답변을 들은 바 있었으나 심사 도중 시내버스 대폐차 연한 및 시내버스회사의 저상버스 구매의향 등에 관하여 좀 더 심도 있는 검토와 면밀한 심사가 필요하다고 판단되어 심사를 보류하였던 안건입니다. 따라서 오늘 계속하여 도시교통본부장을 상대로 추가로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 서울특별시 교통약자의 이동편의 증진에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 서울특별시 교통약자의 이동편의 증진에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 교통약자의 이동편의 증진에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 윤준병 도시교통본부장 제안설명하여 주시기 바랍니다.
준병

윤준병도시교통본부장

존경하는 채재선 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 서울시정과 교통정책의 발전을 위해 항상 조언과 협조를 아끼지 않으시는 위원님께 다시 한 번 감사하다는 말씀을 드리며, 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이번에 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안을 상정하게 된 사유를 말씀드리면 우리 시 소유시설이 특정지역에 위치한다는 이유로 인근주민에게 사용료 등을 감면해 주도록 조례에서 규정한 예가 없고, 타 조례와의 형평성을 감안하여 감면 규정을 삭제하려는 것입니다. 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안의 주요구성 내용을 말씀드리면 교통문화교육원이 위치한 행정동에 주민등록을 두고 있는 주민에게 25%의 범위 안에서 이용료를 할인해 줄 수 있는 규정을 삭제하고, 교통문화교육원이 위치한 행정동 주민에게 이용료를 할인해 줄 수 있는 내용으로 개정 공포한 조례의 시행일을 삭제하고자 하는 것입니다. 이상 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안에 대해 설명드린 바를 참작하시어 본 개정조례안이 원안 가결될 수 있도록 적극적으로 협조 부탁드립니다. 감사합니다.

채재선위원장

도시교통본부장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영배

김영배수석전문위원

수석전문위원 김영배입니다. 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 하겠습니다. (보고) 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

채재선위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 윤준병 도시교통본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 존경하는 박준희 위원 질의하십시오.

박준희위원

박준희 위원입니다. 조례안 개정을 그 지역출신인 서윤기 의원하고 본 위원이 발의했던 내용인데요. 문제는 그때 당시에 이러한 혜택들을 위탁조건에 집어넣자, 다시 말하면 뭐 이렇게 한다고 해서 서울시 예산을 다시 투여해서 하는 부분이 아니기 때문에 이 위탁체에 조건들을 내세우면 되는 것이라는 생각으로 조례안을 냈던 것인데, 물론 서울시 시설이 다른 동에도 위치함에도 불구하고 그런 시설에 대해서는 그 동에 혜택을 주지 않는데 특별히 여기만 그런 혜택을 주는 것은 서울시 전체로 볼 때 형평성에 좀 문제가 있지 않느냐 이런 맥락에서 아마 이 개정안을 다시 도시교통본부 차원이 아니라 서울시 행정 전체적인 차원에서 개정안이 올라온 것으로 알고 있습니다. 하여튼 그런 부분은 본 위원도 인정하고 동의하나 문제는 앞으로 다시 시행될 부분에 있어서 지금 사실은 이 시설이 운영되면서 지역주민들에게 굉장한 마찰과 갈등 등 여러 모로 하여튼 문제가 좀 있어요. 그래서 다음에 위탁될 때는 그런 부분을 충분히 감안해서, 또 이런 조례가 시행이 돼도 본 위원이나 서윤기 의원이 판단할 때는 분명히 위탁조건에 집어넣어서 별도의 예산조치가 필요 없이도 가능한 사안이었기 때문에 이 발의를 했던 것이고 그렇기 때문에 그런 부분도 참작을 해서 다음 위탁 시에는 보다 더 주민들하고의 어떤 시설을 운영함에 있어서 갈등요소 내재 되어 있는 그런 요소들을 말끔히 씻고, 또 예산도 그렇게 타이트하게 짜도 사실은 시설을 운영하는데 별 문제가 없다 이런 부분들을 감안해서 위탁체가 선정이 될 수 있도록 잘 좀 관리해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
준병

윤준병도시교통본부장

말씀주신 것처럼 앞으로 지금 교통문화교육원을 위탁하거나 지도ㆍ감독하면서 위원님이 지적하신 그런 문제가 치유되고 보완될 수 있도록 최선을 다해서 관리를 지도ㆍ감독을 해 나가겠습니다.

박준희위원

감사합니다.

채재선위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안에 대하여 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 교통문화교육원 설치 및 운영조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제4항 도시철도법 일부개정에 관한 건의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 다음은 본 안건에 대한 제안설명 순서입니다만 박기열 의원님께서 유인물로 대체하시겠다는 요청이 있었습니다. 위원님들께서는 의석에 배부해드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다.
다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영배

김영배수석전문위원

수석전문위원 김영배입니다. 도시철도법 일부개정에 관한 건의안에 대한 검토보고를 하겠습니다. (보고) 도시철도법 일부개정에 관한 건의안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

채재선위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 의안을 발의하신 박기열 의원님께 질의하실 사항 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 다음은 도시교통본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 안 계시다니까 도시교통본부장 말이지요. 서울메트로나 도시철도에서 연간 무임승차하시는 분들의 돈이 어느 정도 됩니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

준병

윤준병도시교통본부장

2,388억 원 정도 되는데요.

채재선위원장

양 공사 합해서 2,400억 정도요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 그렇습니다.

채재선위원장

그러면 타 지방자치단체도 전부 다 지금 정부 보조를 못 받고 있습니까?
준병

윤준병도시교통본부장

자치단체는 그렇습니다. 그러나 코레일은 지금 한 70%를 보전 받고 있는 상태이기 때문에 똑같은 서비스를 하는데 정부 산하 공기업은 주고 지자체 산하 같은 철도기관은 안 준다는 것은 형평성에서도 문제가 있고, 또 원칙적으로 정부에서 5공 초기에 전두환 대통령 시절에 정부의 지시에 의해서 이루어진 사업이고 또 내용도 국가 복지사업의 일환이기 때문에 이 부분은 정부의 재정운용에 의해서 이루어져야 될 사업임에도 초기에 단추가 잘못 끼워져서 지금 이런 형태로 유지해 오고 있기 때문에 지금 지적하신 것처럼 이 부분은 반드시 개선이 돼야 될 사안이다 이렇게 생각합니다.

채재선위원장

코레일에서 받는 것은 연간 어느 정도 돼요, 지원금이?
준병

윤준병도시교통본부장

한 600에서 700억 정도 됩니다.

채재선위원장

6~700억. 그러면 지금까지 왜 우리 도시교통본부에서는 무임승차분에 대해서 정부 보조를 받는 노력을 안 하셨나요?
준병

윤준병도시교통본부장

그동안에 꾸준히 했는데 제도적인 보완이 필요한, 특히 법 개정 사항이 수반돼야 될 사항이어서 좀 미력했습니다. 이번에 위원님들이 이렇게 또 건의안도 마련해 주시면 저희들이 지금 가려고 하고 있는데 큰 도움이 될 것 같습니다.

채재선위원장

코레일에서 받는 6~700억 정부지원 예산은 법적 근거가 있나요?
준병

윤준병도시교통본부장

철도산업발전기본법이라고 그래서 지금 우리 도시철도법처럼 나름대로 그 모법에 근거를 두고 있습니다.

채재선위원장

그러면 우리도 그 모법에 의해서 지금 예산지원을 받을 수는 없는 거예요?
준병

윤준병도시교통본부장

그것은 국철의 경우에는 철도산업발전기본법의 적용대상인데 저희 지하철의 경우에는 도시철도법 적용대상이고 아마 도시철도법에는 철도산업발전기본법을 준용할 수 있는 규정이 없어서 지금 철도산업발전기본법에 규정되어 있는 그 규정을 이번에 건의안에서는 우리 도시철도법에 동일하게 규정을 둬서 재정지원을 받을 수 있는 법적근거를 만들고자 하는 내용으로 알고 있습니다.

채재선위원장

하여튼 우리 도시교통본부장께서는 이번에 존경하는 박기열 부위원장님께서 아주 국가가 책임지고 정부가 책임져야 될 그러한 복지사업의 일환으로 무임승차가 이루어진 사항을 지방자치단체에 떠넘기고 있잖아요. 그러한 사항을 아주 좋은 건의안을 이렇게 제출해 주셨어요. 우리 도시교통본부장께서 정부에서 예산지원을 받을 수 있도록 재정지원을 받을 수 있도록 각별한 노력을 해 주시기 바랍니다.
준병

윤준병도시교통본부장

네, 더 분발하겠습니다.

채재선위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시철도법 일부개정에 관한 건의안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 도시철도법 일부개정에 관한 건의안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 도시철도법 일부개정에 관한 건의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제5항 위례~신사 철도노선(안) 변경요구에 관한 청원을 상정합니다. (의사봉 3타) 강감창 의원님 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

강감창의원

안녕하십니까? 송파 출신 강감창 의원입니다. 존경하는 교통위원회 선배ㆍ동료위원님들 앞에서 위례~신사 철도노선(안) 변경요구에 관한 청원에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 먼저 청원요지를 간략하게 말씀드리겠습니다. 올림픽훼밀리타운 아파트는 지하철 3호선 및 8호선 가락시장역 인근에 위치하고 있으며, 4,494세대 약 1만 6,000여 명으로 형성된 주거밀집지역입니다. 위례신도시 광역교통개선 대책에 따른 간선급행 철도 노선안은 이용자 증가, 노선 단축 등 민간사업자들의 의견을 수렴하면서 당초 아파트단지 외곽으로 계획되어 있던 노선을 아파트 단지 내부를 관통하도록 변경하여 현재 관련기관과 협의 중에 있습니다. 그러나 문정지구와 훼밀리아파트 단지 내부를 관통하면서 실질적인 이용수요 증대효과가 나타날 수 있을지 의구심을 지을 수 없으며 지하철공사 중은 물론 공사 이후 운영 중에도 소음과 진동에 따른 지역주민의 불안과 불편을 가중시킬 우려가 매우 큰 계획안이라고 할 수 있겠습니다. 또한 무엇보다도 주거중인 대규모 아파트 단지 내부를 관통하는 철도 노선은 그 사례를 찾아볼 수가 없습니다. 따라서 서울시는 서울시민들의 입장에서 광역교통개선대책 협의를 주도적으로 추진함으로써 지역주민의 삶의 질 향상과 대중교통 이용편의 증진을 충족시키는 방향으로 위례~신사 철도 노선안을 면밀하게 검토하여 계획 중인 철도 노선안을 변경해야만 할 것입니다. 훼밀리아파트 단지 내에 거주하고 있는 지역주민들이 겪고 있는 불편을 해소할 수 있도록 하기 위해 청원의 취지를 깊이 헤아려 주셔서 동 청원을 만장일치로 가결하여 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

채재선위원장

강감창 의원님 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영배

김영배수석전문위원

수석전문위원 김영배입니다. 위례~신사 철도노선(안) 변경 요구에 관한 청원에 대한 검토보고를 하겠습니다. (보고) 위례~신사 철도노선(안) 변경 요구에 관한 청원 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

채재선위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 청원을 소개하신 강감창 의원님께 질의사항이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시면 다음은 도시교통본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위례~신사 철도노선(안) 변경 요구에 관한 청원에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 위례~신사 철도노선(안) 변경 요구에 관한 청원을 채택하여 본회의에 부의하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 위례~신사 철도노선(안) 변경 요구에 관한 청원은 채택되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제6항 2012년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 윤준병 도시교통본부장 나오셔서 2012년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
준병

윤준병도시교통본부장

존경하는 채재선 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 그동안 도시교통본부는 위원님들의 각별한 관심과 지원으로 대중교통 중심의 교통정책을 원만히 추진해 올 수 있었습니다. 이 자리를 빌려 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 저희 도시교통본부는 지난 1년간 대중교통 활성화를 위한 여러 가지 사업을 추진해 왔으나 부득이하게 사업추진 상 사전절차의 지연이나 수요물량 변동 등으로 당해연도 내에 사업추진이 어렵거나 수요물량 변동에 따른 추가 편성이나 이월이 필요한 사업 등에 대해 위원님 여러분들의 여러 고견을 듣고 추가경정예산안과 명시이월예산안의 승인을 받고자 합니다. 여러 위원님들의 적극적인 의견과 조언을 부탁드리겠습니다. 먼저 제안설명에 앞서 도시교통본부 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:교통정책관 백호, 교통운영관 김재정, 교통정책과장 이병한, 버스정책과장 권오혁, 택시물류과장 천정욱, 주차계획과장 강홍기, 보행자전거과장 임동국, 교통운영과장 마국준, 교통지도과장 정법권, 교통정보센터장 이경순) 도시교통본부 2012년도 제1회 추가경정예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 일반회계와 특별회계 세입예산액은 1조 3,062억 8,100만 원으로써 기정예산 1조 1,905억 6,000만 원 대비 9.7%인 1,157억 2,100만 원이 교통사업 특별회계에 증액 편성되었습니다. 다음은 4페이지입니다. 다음은 도시교통본부 소관 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세출예산액은 2조 5,097억 8,100만 원으로써 기정예산 2조 2,820억 8,500만 원 대비 10%인 2,276억 9,600만 원이 증액 편성되었습니다. 일반회계는 7,919억 2,300만 원으로써 기정예산 6,690억 7,700만 원 대비 18.4%인 1,228억 4,600만 원이 증액 편성되었으며, 특별회계는 1조 7,178억 5,800만 원으로써 기정예산 1,613억 800만 원 대비 6.5%인 1,048억 500만 원이 증액 편성되었습니다. 다음은 각 회계별 세입ㆍ세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 일반회계 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세출예산액은 기정예산 대비 18.4%인 1,228억 4,600만 원이 증액 편성되었으며, 주요 증감내역은 교통사업특별회계 법정전출금 728억 4,600만 원, 교통사업특별회계 일반전출금 500억입니다. 다음은 교통사업특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세입예산액은 기정예산 대비 11.3%인 1,157억 2,100만 원이 증액 편성되었으며, 그 증감내역은 교통관리계정은 1,248억 8,600만 원으로 증액되었고, 주차장관리계정은 계상내역이 없습니다. 교통개선분담금계정은 교통개선분담금 수입이 91억 6,500만 원이 감액 편성되었습니다. 다음은 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세출예산액은 기정예산 대비 13.7%인 1,248억 8,600만 원이 증액 편성되었습니다. 주요 계정사업으로는 교통관리계정은 11건 1,248억 8,600만 원이 증액되었고 주차장관리계정은 2건으로 증감액은 없습니다. 교통개선분담금계정은 계상내역이 없습니다. 다음은 도시철도건설사업비 특별회계 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 세출예산액은 기정예산 대비 3.3%인 200억 3,600만 원이 감액 편성되었습니다. 마지막으로 도시교통본부 소관 2012년도 명시이월 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 도시교통본부 소관 2012년 회계연도 명시이월액은 교통사업특별회계에서 총 310억 5,700만 원으로 사전절차 지연, 집행사유 미발생 등으로 연내 사업추진이 어려워 명시이월 하고자 하는 것으로 택시요금체계 다양화 등 요금제도 개선, 염곡동 차고지 매입, 무인단속시스템 구축사업비 및 감리용역비 등이 되겠습니다. 일반회계, 광역교통시설ㆍ도시철도건설사업비특별회계 명시이월 내역은 없습니다. 이상으로 도시교통본부 소관 2012년도 추가경정예산안 및 명시이월예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 금번 추가경정예산안은 불균형적인 세입과 세출의 균형을 맞추고 사업취소, 법정경비 매칭비율 조정 등에 따라 불용이 예상되는 사업의 감추경 재원으로 법정의무경비 등의 정산을 위해 꼭 필요한 예산만을 추가 편성하고, 명시이월예산안은 사업추진과정에서 사전절차 이행소요기간을 감안할 때 당해연도 집행이 어려워 명시이월 하고자 하는 것임을 이해해 주시기 바라며, 본안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.

채재선위원장

도시교통본부장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영배

김영배수석전문위원

수석전문위원 김영배입니다. 2012년도 도시교통본부 소관 제1회 추가경정예산안에 대한 검토보고를 하겠습니다. (보고) 2012년도 도시교통본부 소관 제1회 추가경정예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. (채재선 위원장, 성백열 부위원장과 사회교대)

성백열부위원장

검토보고 하여 주신 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 2012년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안에 대하여 도시교통본부장을 상대로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 오늘의 질의시간은 15분으로 정하고 부족한 질의는 보충질의 시간을 활용해 주시기 바라며 질의는 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 조상호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

조상호위원

조상호 위원입니다. 본부장님, 오늘 추경예산에 대한 사업별설명서를 위원님들께 언제쯤 보내드렸어요?
준병

윤준병도시교통본부장

저희가 직접 제공한 것이 아니고 예산과에서 아마 제공해서, 정확하게 기억을 못하겠는데요. (뒤에 직원을 보며 물어보고 있음) 이것은 저희 소관이 아니라서 제가 그 부분을 못 챙겼습니다.

조상호위원

제가 추경예산뿐만 아니라 2013년도 예산안 사업별설명서를 안 주길래 왜 안 주냐 했더니 어젯밤에 주더라고요. 어젯밤에 보따리로 싸서 위원님들 방에, 아마 어젯밤에 왔을 거예요. 이런 식으로 한다는 것은 위원들이 와서 그냥 거수기만 하는 것 아닙니까?
준병

윤준병도시교통본부장

그 부분은 상당히 좀 절차상으로, 그전에 충분히 드렸었어야 되는 것으로 알고 있는데 그 절차가 잘못된 것으로 생각이 됩니다.

조상호위원

그렇지요. 그러니까 예산부서에서 책은 준다 하더라도 각 소관 예산은 과장님들이나 그분들이 와서 설명을 미리미리 해야 되지 않습니까? 이 자리에서 그냥 이 많은 예산을 15분의 시간 동안 보고 의결을 하라는 것은 너무 의회를 경시하지 않나 그런 생각이 드는데 어떻습니까?
준병

윤준병도시교통본부장

절차상으로는 미리 숙지가 가능하도록 해드려야 되는데 잘못된 것 같고요. 절대 저희들이 위원님을 경시하거나 그렇지는 않다는 점을 말씀드립니다.

조상호위원

그래서 지금까지 예산안 설명하겠다고 하신 분 한 명도 없어요. 아무튼 시정해 주시고요.
준병

윤준병도시교통본부장

네.

조상호위원

짧은 시간 동안 어떻게 제가 봤겠습니까? 그래서 대충 한번 짚어보겠는데요. 1~4호선 내진보강 예산이 국고보조가 전액 삭감됐습니다. 그러면 100억이 감액편성 되었는데 이것이 사업진행에 차질이 없습니까, 당초 예상하고?
준병

윤준병도시교통본부장

지금 해야 되는 것에 대해서 예산이 반영이 안 돼서 그 사업을 제대로 못하고 있는 차질은 발생하고 있습니다.

조상호위원

아니, 제 생각으로는 190억인가 잡혔지요. 잡혔으면 190억 원에 대한 예산서를 세워서 연초부터 계속 사업을 진행해 오지 않았겠습니까? 그렇지요?
준병

윤준병도시교통본부장

이것이 예산을 안 주겠다 하는 내용이 예산편성 확정된 다음에 연초에 그것이 정부예산 확정하면서 당초에는 국토해양위에서 될 것으로 보고 또 기준까지도 신규노선의 건설수준 자체를 이렇게 만들어서 국토부 차원에서 만들어서 됐기 때문에 그 이후에 정부예산 확정하는 과정에서 될 것으로 하고 내시된 대로 우리가 편성을 했는데 정부예산 확정하는 과정에서 이것이 반영이 안 됐어요. 그래서 연초에 저희들이 이 부분에 대해서는 반영이 안 된 사항들을 인지하고 있었기 때문에 거기에 맞춰서 일단 예산집행은 공사에서 했습니다.

조상호위원

2013년도 예산도 있던데 이것은 국고지원 되는 건가요?
준병

윤준병도시교통본부장

지금 기재부에서 그것도 반영을 안 하려고 하고 있어서 그 내용은 국고지원 없이 일단 안은…….

조상호위원

일단 이 안이 잡힌 겁니까?
준병

윤준병도시교통본부장

네.

조상호위원

네, 알겠습니다. 그다음에 저상버스 도입을 51대를 추가도입을 한다고 되어 있어요. 이것은 당초에 그 조례상에 이미 하게 되어 있는 것 아니었어요?
준병

윤준병도시교통본부장

이것이 하게 되어 있는데 정부의 내시액이 적어서 저희들이 일단 물량은 있지만 편성이 안 됐던 것인데 이번에 그런 부분들이 보완됐기 때문에 금년도 목표량과 맞춰서 또 저희들이 이미 가지고 있는 대폐물량 용량과 맞춰서 이 부분을 조정하려는 것입니다.

조상호위원

그러면 2012년도 예산을 세울 때는 이 내용이 없었나요?
준병

윤준병도시교통본부장

정부에서 그것보다는 적게 잡혀 있었고 또…….

조상호위원

아니, 우리 조례상…….
준병

윤준병도시교통본부장

조례상으로는 지금 앞에서 의결해 주신 것처럼 원래는 2013년에 50%를 했었어야 되니까 이것보다 훨씬 더 많은 양을 했었어야 됩니다. 그런데 예전에도 한번 보고를 드린 것처럼 2010년도에 그때 CNG 차량의 안전사고가 폭발사고가 나면서 조기에 위험이 있는 차량들을 대폐차하다 보니까 대폐차 물량을 조기에 많이 만들게 되고 그러다 보니까 지금 저상버스를 도입할 수 있는 그런 여력들이 이후에는 소진이 돼서 그런 내용들이 제대로 가동이 안 됐다가 이제 그러다보니까 2013년까지 이 부분을 충족해야 되는 요건을 못해서 부득이 2015년까지 50% 조정하는 계획을 변경하게 됐고 거기에 맞춰서 일정별로 봐서 금년 내에 하려고 하고 있는 물량을 최대한 맞추는 그런 수준으로 보시면 될 것 같습니다.

조상호위원

국비지원이 확정이 안 되면 그 조례를 지킬 수 없는 거네요?
준병

윤준병도시교통본부장

지금 국비 내용은 저희들이 조율해 보니까…….

조상호위원

될 수 있습니까?
준병

윤준병도시교통본부장

그렇게 확인이 돼서…….

조상호위원

네, 알겠습니다. 다음에 버스운송사업 재정지원에 관한 것인데 2011년도에 지급하지 못한 2,658억 원 이것은 서울시 부채인데 부채로 또 안 잡으셨지요?
준병

윤준병도시교통본부장

이것은 내용적으로는 저희들이 재정지원을 해야 될 대상이지만 구체적으로 부채화 작업으로는 안 했고, 다만…….

조상호위원

해야 된다니까요.
준병

윤준병도시교통본부장

그러니까요. 앞으로 해야 될 대상인데 운송수입금 공동관리를 할 수 있는 운송수입금 계정에서 내부적으로 일부 차입해서 업체에서 운영하는 형태로 되어 있습니다.

조상호위원

그러니까요. 그 이자율하고, 업체에서 부담하는 이자율하고 서울시가 부담하는 이자율의 차이는 혹시 없나요?
준병

윤준병도시교통본부장

조금 그쪽에서…….

조상호위원

서울시가 더 싸지요?
준병

윤준병도시교통본부장

조금 쌉니다.

조상호위원

그렇지요. 이자비용이 더 발생되는 거잖아요?
준병

윤준병도시교통본부장

그렇습니다.

조상호위원

그러니까 서울시는 2,658억 원을 부채로 잡으면 부채가 더 늘어나니까 그것을…….
준병

윤준병도시교통본부장

하게 되면 채무부담행위를 하는 형태로 가든지 아니면 부채화 하는 작업이 있어야 되는데 그런 내용들이 아마 예산부서에서 적절치 않다고 이렇게 재정여건 운영상 판단이 돼서 아마…….

조상호위원

지방재정법에 나와 있는 대로 하셔야지요.
준병

윤준병도시교통본부장

그런 현상인데 일단 그런 부분들이 위원님들이 예전에도 지적해 주신 것처럼 적절치 않고 조기에 이 부분에 대해서 예산으로 감내해서 특히 이자로 인한 지출요인을 없애야 되겠다 하는 말씀에 따라서 저희들이 3년 내에 이 부분을 해소하기 위한 노력의 일환으로서 이번에 500억을 편성한 것입니다.

조상호위원

서울시가 이자를 부담하면 이자비용이 싼데 서울시가 아닌 조합에서 이자비용을 부담하다보니까 이자비용이 더 높잖아요. 예산낭비지요.
준병

윤준병도시교통본부장

조금 높은 면이 있습니다.

조상호위원

그렇지요. 부채관리도 제대로 안 되는 것이고, 지방재정법에 따른. 이것 시정되어야 됩니다. 이것 심각한 문제예요.
준병

윤준병도시교통본부장

예전에도 지적이 계셨기 때문에 시정하기 위한 일환으로 이번에 추경에 편성한 것입니다.

조상호위원

제가 조용조용히 말한다고 해서 이게 심각한 것이 아닌 것이 아니에요. 심각한 겁니다.
준병

윤준병도시교통본부장

네, 알고 있습니다.

조상호위원

다음에 무계획적 택시정책 시행으로 인한 사업비 전액감액 되어 있는데요. 이것은 어떻게 정책이 바뀐 건가요, 어떻게 된 건가요?
준병

윤준병도시교통본부장

그렇지 않고요. 여기 정책이 성안이 되어 있는데 지금 마련된 정책을 달성할 수 있는 보완적인 정책들이 이미 실현되거나 가시화되어 있기 때문에 중복해서 이 정책을 그대로 시행할 필요가 없겠다는 판단에 따라서 감 추경하는 것입니다.

조상호위원

불과 1년도 안 됐잖아요, 2012년도 예산을 확정하고. 그런데 택시정보시스템을 구축을 했어요, 2012년 9월에. 그런데 택시정보시스템이 뭐예요?
준병

윤준병도시교통본부장

택시의 교통안전법에 따라서 디지털운행기록장치를 설치하도록 되어 있습니다. 그 운행기록장치를 설치하면서 통합형으로 해서 요금정보까지도 같이 수집할 수 있는 체계를 마련하는 것이 택시정보시스템입니다.

조상호위원

이것을 서울시가 파악할 수 있나요, 개별 회사들 것을?
준병

윤준병도시교통본부장

일단 업체에서 정보제공 동의를 해 주면 그 업체의 정보는 운송수입과 관련된 정보뿐만이 아니고 운행기록과 관련되어 있는 정보까지도 저희들이 수집할 수 있도록 이와 같이 체계가 잡혀 있습니다.

조상호위원

업체에서 제공을 해야 되는 것이지요?
준병

윤준병도시교통본부장

정보제공동의서는 위치에 관련되어 있는 GPS 좌표라든지 여기에 따라서 관련법에서 정보제공 동의를 해 주도록 의무화되어 있어서 이 부분은 받아야 됩니다.

조상호위원

서울시한테 해 주게 되어 있나요?
준병

윤준병도시교통본부장

아니요. 우리가 받아야 될 의무가 있어서 이용자는 원래 정보소유자로부터 정보제공동의를 받아야 활용이 가능하기 때문에 저희들이 정보제공동의서를 받고 있는 중입니다.

조상호위원

그러니까 택시회사로부터 받아야 되는 거잖아요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 그렇습니다.

조상호위원

그러니까 그분들이 동의를 해 줘야 서울시가 알 수 있는 거잖아요?
준병

윤준병도시교통본부장

그렇습니다.

조상호위원

그렇지요. 그러면 택시정보시스템에 대한 예산은 어디 들어가는 것 없나요?
준병

윤준병도시교통본부장

저희들이 그것은 지금 KSCC에서 공적인 영역을 할 수 있도록 한다는 차원에서 그쪽에서 출자를 하도록 이와 같이 지금 해서 운영하고 있습니다.

조상호위원

KSCC에서 이러한 사업을 한다, 이거지요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 대신에 여기 정보시스템의 소유권은 서울시가 갖도록 하고.

조상호위원

그러니까 그쪽 예산으로 수행을 한다 이거지요?
준병

윤준병도시교통본부장

네.

조상호위원

알겠습니다. 지금 명시이월이 있는데요, 혹시 사고이월 된 예산은 없나요?
준병

윤준병도시교통본부장

아직 사고이월은 연말에 가서 다음연도 이월 전까지 사고이월 처리를 하기 때문에 아직은 금년도 사고이월내역이 얼마인지 이 부분은 여기에 드러나지 않고요. 다만 사고이월과 관련된 내용은 추경이 아닌 결산과정에서 이렇게 확인하는 작업이 되겠습니다.

조상호위원

알겠습니다, 시간이 없어서요. 염곡동 차고지 매입은 어떤 내용인가요?
준병

윤준병도시교통본부장

염곡동의 부지가 저희들이 거기에 차고지를 건설할 계획인데 그중의 일부는 저희들이 매입해 있고 일부는 지금 현재 매입이 안 된 상태에서 거기에 따른 차고지 조성 목적으로 예전의 자동차부지를 매입하는 그런 예산입니다.

조상호위원

이것을 갑자기 잡으신 거네요?
준병

윤준병도시교통본부장

이게 2012년도 예산에서는 예비비의 목적예비비로 지금 잡혀있습니다. 그런데 목적예비비라고 하는 것이 사전에 예측 가능한 내용을 가지고 예비비에다가 편성하는 것은 적절치 않다는 정부의 유권해석이 있어서 이번에 예비비에 들어 있는 내용을 사업비로 전환하고 금년 내에 집행이 어렵게 예상이 되어서 명시이월까지 이렇게 처리하려고 하는 사항입니다.

조상호위원

예비비에 잡혀있는 것을 사업비로 전환하신 것이네요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 그렇습니다.

조상호위원

네, 알겠습니다. 이것으로 일단 마치겠습니다. (성백열 부위원장, 채재선 위원장과 사회교대)

채재선위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까? 존경하는 성백열 위원님 질의하십시오.

성백열위원

성백열 위원입니다. 이번에 택시정책에 대해서 사업비가 총 19억 3,800만 원 정도 올라왔는데 공공택시회사 설립 운영으로 7억 2,000만 원, 택시정보종합관리시스템이라고 해서 8억 7,300만 원, 운수종사자 처우개선 및 수준향상 해서 3억 4,500만 원을 그었는데 어떻게 예산을 하나도 안 쓰고 전액 삭감했나요?
준병

윤준병도시교통본부장

앞에서 말씀드린 것처럼 저희들이 이번에 통합형 디지털운행기록장치와 또 거기에 따른 택시정보시스템을 구축하게 되면 운송수입과 관련된 정보들을 저희들이 총계적으로 알 수 있고, 그것을 알 수 있게 되면…….

성백열위원

그러면 맨 처음에 이렇게 예산 편성할 때는 그런 면밀한 사전 계획이 없고…….
준병

윤준병도시교통본부장

그 당시에는 이런 절차를 거치려고 했는데 저희들이 이후에 통합형 디지털운행기록장치를 이번에 의무화되었기 때문에 그 부분을 설치하게 되면서 그 내용을 활용도를 높이고 연계성을 높인다는 차원에서 검토를 해 보니까 오히려 이런 부분들을 다 포함해서 할 수 있는 여력이 있다고 판단되어서 추진하고 있는 내용을 개선하면서 이 부분을 절약하겠다는 이런 내용입니다.

성백열위원

이것은 백번 천번 우리가 강조해도 지나치지 않는 말이거든요. 항상 우리가 부당승차거부, 불친절, 120다산콜센터에도 제일 많이 올라오는 것인데 택시에 대해서 획기적인 방안이 필요하다. 그런데 현재는 우리가 그렇지 못하고 지난번에도 말씀드렸습니다만 택시감축에 대해서 우리가 새로운 대안이 있어야 되는데 이런 것이 너무 없거든요. 그래서 내가 보면 우리 윤준병 본부장님이 너무 손을 놓고 있는 것이 아닌가, 그런 것에 대해서는. 그것 좀 대책이 있습니까?
준병

윤준병도시교통본부장

좀 지켜보시면 가시적인 성과들이…….

성백열위원

아니, 지켜보는 것이 아니라 얘기를 하시라니까 뭘 지켜봐. 방안대책이 있느냐고요.
준병

윤준병도시교통본부장

지금 운행기록과 관련되어서 불친절이나 이런 부분들은 이런 제도적인 장치가 완벽하게 갖춰지면 구체적인 내용들이 운행기록의 세부내역까지도 저희들이 조회할 수 있는 틀이 마련되기 때문에…….

성백열위원

그러면 지금 개인택시가 몇 대지요?
준병

윤준병도시교통본부장

4만 9,000여 대 됩니다.

성백열위원

법인택시는요?
준병

윤준병도시교통본부장

한 2만 3,000여 대 됩니다.

성백열위원

그런데 법인택시는 그렇게 해서 줄일 수 있다고 하지만 개인택시는 줄일 방법이 없지요, 이게 왜냐하면 상속이 되니까?
준병

윤준병도시교통본부장

그런 부분도 상속되는 부분이어서 제약이 있지만 신규로 발급되는 그런 차량의 경우에는 예전에 상속되거나 이런 부분들이 일단 못하도록 법제화는 되어 있습니다. 다만 기존에 이미 받아있는 내용들을 인위적으로 감축할 수 있는…….

성백열위원

제가 이것을 전반기 때도 말씀드렸습니다만 개인택시 운전하시는 분들이 연령이 너무 많으신 분도 많잖아요, 우리가 실지 타 봐도 그렇고?
준병

윤준병도시교통본부장

네.

성백열위원

그 분들에 대해서 연령제한 같은 것, 우리가 그런 대안도 만들어야 되지 않겠어요? 그런데 지금 현재는 그분들이 사고를 안 냈을 때는 적성검사 이런 것 받는 것 없지요?
준병

윤준병도시교통본부장

있습니다.

성백열위원

그러니까 70이 넘어야 됩니까, 아니면?
준병

윤준병도시교통본부장

65세부터…….

성백열위원

아니, 정기적으로 법적으로 받는 것은 있지만 예를 들어서 일본에 갔더니 일본은 70이 넘으면 의무적으로 그것을 받게 되어 있더라고요. 운동신경이라든가 앞에 전면 보는 것, 이것은 뭐냐면 시민의 안전이거든요, 개인의 안전도 중요하지만. 그래서 이것을 의무적으로 받게 되어 있는데 우리는 그런 제도적인 보완이 없지 않느냐 이런 얘기예요.
준병

윤준병도시교통본부장

제도적인 장치가 있습니다.

성백열위원

어떻게 한번 설명해 보세요. (도시교통본부장, 담당직원한테 확인하고 있음)
준병

윤준병도시교통본부장

아직은 제도화는 안 되어 있다고 그러네요. 저희들이 건의는 했는데…….

성백열위원

안 했는데 뭐 있다고 얘기하시느냐고.
준병

윤준병도시교통본부장

죄송합니다, 제가 잘못 알았습니다.

성백열위원

제가 듣고 있었는데 지난번 위원회에서 그것을 한동안 심의는 했다고 얘기를 들었는데 뭐 있다고 얘기하느냐고요. 잠깐만 나와 보세요. 담당 나와보시라고요.
정욱

천정욱택시물류과장

택시물류과장 천정욱입니다.

성백열위원

우리가 심의할 수 있는 위원회는 구성이 되어 있습니까?
정욱

천정욱택시물류과장

네?

성백열위원

지금 개인택시 운수자에 대해서 몇 세까지 이런 매뉴얼이 되어 있느냐 이거예요. 운전할 수 있고 아까 제도적으로 보완하고 할 수 있는 것이 되어 있느냐 이거지요.
정욱

천정욱택시물류과장

지금 현재 여객자동차운수사업법에는 택시운전자 연령을 제한하는 규정은 없습니다.

성백열위원

그러니까 그게 문제란 말이지요.
정욱

천정욱택시물류과장

다만 문제가 고령, 지금 택시운전자들의 평균연령이 약 58세입니다. 그러다보니까 시민들 입장에서 굉장히 노령화에 따른 사고위험 같은 것을 걱정하는 목소리가 높은데 또 운수종사자 입장에서는 현재 고용상 연령차별금지 및 고령자고용촉진에 관한 법률이 있습니다. 이것에 따라서 여러 가지 헌법상의 연령에 따른 제한 이런 것들을 하지 못하도록 하는 규정이 있어서 법제화는 아직 안 되어 있는 그런 상태입니다.

성백열위원

그건 그렇고, 그러면 우리가 일본에서 그런 것을 한번 벤치마킹한 그런 것도 연구자료 한 것이 있나요?
정욱

천정욱택시물류과장

네, 일본에서는 지금 택시운전자 연령을 65세로 규정해서 법제화가 되어 있는 상태입니다.

성백열위원

글쎄 그런데 왜 우리는 그런 것을 안 하냐는 얘기지요. 왜 손을 놓고 있느냐 이겁니다. 제가 의원 되면서 전반기에 이것을 가지고 얘기를 했더니 개인택시조합에서 전화가 오고 난리가 났었어요. 그런데 여태까지 그냥 방치하고 있는 거야, 아무 대안이 없어. 윤준병 본부장님은 잘 알지도 못하고 와서 딴소리나 하고 계시고 이래서야 되겠느냐고.
준병

윤준병도시교통본부장

죄송합니다.
정욱

천정욱택시물류과장

그래서 저희가 그런 시민의 안전에 관련되는 부분이 있기 때문에…….

성백열위원

그럼 제일 중요한 것이 시민의 안전이고, 제가 말씀드리는 것은 뭐냐면 제가 매일 그러죠, 저는 BMW만 타고 다닌다고, 그렇지요? 그런데 제일 중요한 것이 뭐냐? 타보면 정말 연세 드신 분이 너무 많아. 그분들은 운전하지 말라는 것이 아니야. 이런 식으로 해서 제도적으로 우리가 보완을 할 필요가 있다, 시민안전을 위해서. 그래서 말씀드리는 거예요. 그런데 이것을 보니까 이것은 또 상속을 하게 되어 있더라고요. 그렇지요?
정욱

천정욱택시물류과장

네.

성백열위원

자식이 거기 구비조건만 갖추면 상속이 되더라고. 그리고 개인택시가 아까 본부장님 몇 대라고 하셨지요, 4만 7,000대?
준병

윤준병도시교통본부장

4만 9,000대.

성백열위원

근 5만 대에 육박하는데 이분들이 감차가 되어야 이게 뭘 해결하지, 그렇지 않으면 될 수가 없다고. 그렇지 않아요? 왜, 이 분들은 날씨가 나쁘다든가 아침 일찍이나 저녁 늦게까지 뭘 안 합니다. 그러면 결론적으로 이분들 차만 5만 대 갖고 있지 실질적으로 시민들이 왜 이분들 때문에 불편을 겪게 되느냐 말이지요. 그러니까 이런 대안 제시를 해 주란 얘기예요. 일반 법인용 택시는 자기들이 돈을 벌려고 열심히 뛰는 사람들이 많습니다. 또 그분들이 너무 오버하다 보니까 그분들이 부당승차 요금도 청구하고 주로 그 사람들이 많이 하지만 그래도 개인택시 가지신 분들이 솔선수범해서 나와서 해 줘야 되는데 이게 좀 안 되고 있다 이겁니다. 그러니까 과장님께서 이런 것을 수시로 전문분야 회의를 해서 대안제시 좀 해 주시기 바랍니다.
정욱

천정욱택시물류과장

참고로 말씀드리면 저희도 그런 문제점 때문에 위원님과 같은 생각으로 지금 택시운전자들에 대해서 65세 이상은 3년마다 그리고 70세 이상은 2년마다 정기적성검사를 의무화하도록 건의를 하고 정부와 추진 중인 것을 말씀드리겠습니다.

성백열위원

그러니까 현재는 지금 어떻게 하고 있는 거예요?
정욱

천정욱택시물류과장

지금은 일반 자동차운전적성검사와 똑같이 10년으로 되어 있습니다.

성백열위원

10년으로 되어 있는데 사고가 났을 때만 적성검사교육을 또 받지요?
정욱

천정욱택시물류과장

네.

성백열위원

그러니까 이게 잘못되었지 않느냐 이 얘기지. 위원장님, 이상입니다.

채재선위원장

다음은 존경하는 이상묵 위원님 질의하십시오.

이상묵위원

이상묵 위원입니다. 앞에서 두 분의 위원님께서 지적한 내용인데요. 제가 지난번에 행정사무감사 때도 언급한 문제랑 연관되어서 한번 말씀을 드리고자 합니다. 이게 지금 도시교통본부에서 택시와 관련해서 서울택시정보시스템을 구축함으로 인해서 관련된 기이 책정된 예산을 삭감하는 그런 내용이잖아요? 이것이 제가 그 때도 말씀드린 것처럼 택시정보시스템을 구축하면 모든 것이 만사형통이 될까라는 측면을 다시 한 번 고민하게 되네요. 여기 배경에 보면 택시업계의 투명성, 공정성 이런 것을 확보할 수 있다, 우리 조상호 위원님께서 말씀하셨지만 여러 가지 정보를 만약에 업체에서 제공하지 않거나 비협조적일 때 과연 이 시스템을 구축하는 것만으로 충분히 효과를 누릴 수 있을까라는 생각이 가시지 않고 있어요. 예를 들면 디지털운행기록장치에다 플러스 추가 장치를 하면 충분히 필요한 정보를 얻을 수 있다 이렇게 말씀을 해 주셨어요, 조금 아까. 그런데 이미 2012년도 예산에 공공택시라든지 택시정보종합관리시스템이라든지 여러 가지로 예산을 책정해 주신 것 때문에 이것이 좀 중복적인 측면이 있지 않나 이런 생각이 들고요. 이것이 자료상으로 보면 2012년도 예산에 책정됐던 내용들이 시행되기도 전에 벌써 2012년도 3월에 택시정보시스템 구축을 추진하고 있어요. 그러니까 이것이 예산은 책정해 놨는데 또 새롭게 2012년도 되자마자 바로 택시정보시스템을 구축하려고 하고 있었다는 얘기지요. 이것은 조금 시간상으로 봐도 제대로 예산을 책정해 놓고 사용하기도 전에 다른 정책을 입안을 해서 거기에 추진한다는 것은 조금 제가 봐도 상식적으로 납득이 가지 않는 부분이 있어서 그 부분은 한번 차후에라도 고민 좀 해 주셔야 되는 부분이 아닌가 이렇게 생각이 들고요. 또 관련해서 보면 이번 추경에서 감액되는 것 중에 운수종사자 처우개선 및 수준향상이 있어요. 이것이 택시정보시스템 구축과 어떤 관련이 있는지, 그다음 내용을 보니까 운수종사자 처우개선 및 수준향상의 구체적인 소요예산 내용을 보면 택시정책위원회 운영비, 그다음 택시일자리센터 운영비용, 이것 자체도 제가 볼 때 그 타이틀 운수종사자 처우개선 및 수준향상과 어떤 직접적인 연관성이 있는가 다시 한 번 생각을 하게 되는데 이런 택시정보시스템 구축을 통해서 택시산업의 공정성, 투명성을 확보하는 것과 지금 성백열 위원님께서 말씀하신 것처럼 택시산업 전반적인 좀 더 중장기적인 대책 수립의 필요성과 관련 했을 때 택시정책위원회가 꾸준하게 하는 것도 필요한데 겨우 택시정책위원회는 2012년도 10월 16일에 1차에 한해서 끝났단 말이지요. 즉, 이 예산이 첫째, 운수종사자 처우개선 및 수준향상에 대한 예산에 맞는 내용들이 책정 됐느냐도 의심이지만 택시정책위원회도 중장기적인 택시산업의 그런 계획을 수립하려고 해서 만든 위원회인데 겨우 10월에 한 차례 개최하고 말았다는 거지요. 그다음에 이런 것들이 실질적으로 택시정보시스템을 구축하는 것만으로써 그동안 제기됐던 문제점들이 아니면 중장기적인 계획상에서 점진적으로 순차적으로 계획적으로 나갈 사업들이 매치가 되는지, 이것이 제가 상당히 우려스러운 측면이 있어요. 그래서 성백열 위원님의 지적에 백번 공감을 하고, 물론 예산을 하다보면 중복된 예산도 있고 하지만 그것을 떠나서 오늘도 택시보호법 때문에 버스가 잠정 휴업을 하고 이런 사태에 있을 때 서울시만이라도 택시에 대해서 중장기적인 계획을 조금 세우고 거기에 맞춰서 필요한 예산을 그때그때 아주 체계적으로 계획적으로 준비하는 것이 내년도 예산안을 준비하는, 다음에 또 내년도 예산안을 심의하겠지만 그런 부분을 한번 고민 좀 해 주십시오.
준병

윤준병도시교통본부장

설명을 좀 드리면요. 저희들이 이번에 택시정보시스템이라는 명칭 하에 지금 만들고 있는 사업이 택시정보종합관리시스템 구축, 이 사업하고 거의 비슷합니다. 그래서 이것은 명칭을 그렇게 붙였을 뿐이고 일단 예산을 투입하지 않고도 저희들이 이런 택시정보종합관리시스템을 구축할 수 있는 여력이 돼 있기 때문에 그래서 우리 예산을 감한 것이고요. 또 운수종사자 처우개선 및 수준향상 사업의 경우에도 이것이 택시업체의 경영정보 조사분석을 위해서 이루어지고자 하는 사업인데 경영분석도 이 사업을 하는 이유는 요금조정이나 사전작업으로써 내용을 파악하기 위한 일련의 사전절차로써 투입돼야 될 비용이었습니다. 그런데 이번에 통합형 디지털운행기록계를 통한 택시정보시스템이 구축이 되면 그 시스템에 의해서도 경영정보에 관련되어 있는 중요한 내용들을 저희들이 파악할 수 있는 여력이 돼 있기 때문에 이 부분을 굳이 이중으로 할 필요가 없겠다 이런 판단이 들어서 이 부분도 저희들이 중복된다고 판단해서 오히려 효율적으로 예산을 저희가 운영하고 있는 것이지요. 또 공공형 택시회사 설립 이 부분도 사실은 관에서 요금결정하면서 실제 실상이 제대로 안 되기 때문에 실제 우리가 한번 운영해 보고 그것을 잣대로 삼아서 요금조정이나 경영분석의 틀로 운영해 보자 하는 취지에서 이 예산이 반영된 것인데 두 가지 측면을 저희들이 고려했어요. 하나는 굳이 이렇게 운영을 안 해도 우리가 간접적인 지표에 의해서 이 부분들이 확인이 가능하겠다는 판단이 하나 섰고, 또 하나는 공공부분에서 공공형 택시회사를 설사 직접 운영한다 하더라도 현실적으로 저희들이 운영하고 있는 내용들은 모범 고용주로서 또는 모범적인 입장에서 운영하기 때문에 실상에서 운영되고 있는 택시회사의 동일한 수준의 경영은 사실상 하기가 어렵습니다. 그러다보면 현재 노정되어 있는 택시업체의 경영실상을 동일한 잣대로 동일한 수준에서 파악할 수 없는 여력이기 때문에 그런 제약이 있어서 이 부분 부득이 저희들이 안 하고 넘어간 것이어서 저희들이 이번에 감하고 있는 내용들은 저희들이 지금 간접적으로 하고 있는 내용가지고도 당초 우리가 달성하고자 했던 예산적인 목표를 충분히 달성하면서 또 중복되지 않도록 예산도 절약하고 있다 하는 점으로 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

이상묵위원

추가로 제가 좀, 우리 본부장 말씀에서 말꼬리 잡는 것은 아닌데요. 아까 말한 운수종사자 처우개선 및 수준향상에 택시업계의 경영정보 조사ㆍ분석을 위한 공시운영비, 인건비는 민간위탁 관련된 예산인데 그것은 얼마 되지도 않아요. 실제적으로 여기 4억 정도로 그것 얼마 되지도 않는 거예요. 실제로 사무관리비가 3억 9,400이나 되는데 한 3억 5,000이 감액되는 거거든요.
준병

윤준병도시교통본부장

그런데 이 내용…….

이상묵위원

그것은 제가 볼 때는 조금 마이너 한 것이라 넘어가고요. 이것이 지금 말씀하신 것처럼 제가 법률이 정한 전액관리제가 서울시나 기타 자치단체에서 100% 완벽하게 실시된다라고 보기는 상당히 어렵고요. 이런 법률에 근거해서 향후에 서울시도 택시산업의 안정화, 공정성, 투명성을 확보하기 위해서는 전액관리제가 확보돼야 된다라고 하는 그런 어떤 공통의 목표가 있는 것으로 제가 여러 업무보고에서도 받았고 필요하다고 봤을 때 이런 것들을 위한 목적을 달성하기 위한 수단으로 택시정보시스템 구축이 활용돼야 되는 것이고 그 활용되는 과정에서 하나의 아이디어 차원에서 보면 조금 아까 본부장님이 말씀하신 공공형 택시회사를 시범사업으로 하려고 하는 그런 방법을 이 택시정보시스템 구축을 통해서 하겠다라고 하는 계획이 있어야 되는 것 아니냐 이런 생각이 들어요. 그냥 다른 말로 뭐라고 하냐 하면 공공형 택시회사를 별도로 설립하는 것 말고 실제 운영하는 220여 개 택시운송회사에서 전액관리제 하는 회사는 일곱 군데이고 또 부분적으로 몇 대 하고 있지만 이것을 시범사업으로 점진적으로 늘려가는 방법은 어떠냐라는 기본적인 아이디어를 갖고 있어요. 다른 말로 하면 이런 정보시스템을 구축해서 좀 더 전액관리제가 보다 많은 택시업체가 활용할 수 있고 적용할 수 있는 방안을 한번 모색하고 거기에서 계획을 만들고 택시업체가 거기에 따르도록 하려고 하는 어떤 정책적인 노력이 있어야 되는 것 아니냐 이런 거지요. 그래서 예를 들면 단계적으로 목표를 세우든지 아니면 점진적으로 목표를 세워놓고 전액관리제를 통한 아니면 좀 더 나은 방향으로 가도록 이런 정보시스템을 이렇게 뒷받침할 수 있는 인프라로 생각하시고 그것을 바탕으로 해서 전액관리제가 달성되도록 예를 들면 시범사업으로 올해는 10개 업체, 아니면 몇 개 업체, 그래서 하는 업체는 나름대로 어떤 인센티브, 나름대로 구체적으로 이 전액관리제 목표를 달성하기 위한 어떤 단계적인 실행계획 이런 것들이 조금 도시교통본부에서 역점을 두고 관심을 두고 추진해야 되는 부분이 아닌가 이런 생각이 듭니다.
준병

윤준병도시교통본부장

지금 위원님 지적하신 것처럼 옳은 방향이고 옳은 지적이시고요. 저희 도시교통본부가 지금 위원님이 지적하신 그런 방향에 포커스를 맞춰서 단계적으로 진행하고 있습니다. 지금 이번에 이제 전액관리제 수단으로써 택시정보시스템이 활용됐으면 좋겠다는 지적을 해 주셨는데 그 취지에 맞게끔 저희들이 지금 운영할 예정입니다. 그래서 이제 전액관리제 하면 지금은 외부에 인지되기로는 완전월급제 비슷하게 전액관리제가 완전월급제다 이렇게 되어 있는데 여객자동차운수사업법상으로 보면 전액관리제는 운송수입금을 오늘 벌은 내용을 정확하게 사업자에게 제출하고 이렇게 해서 수입의 투명성 이것을 확보하는 것이 전액관리제로 규정이 되어 있습니다. 이것을 근간으로 해서 운수종사자의 처우개선과 관련되어 임금체계의 완전월급제라든지 정액제, 성과급제 이런 것들이 유용화 되기 때문에 이번에 저희들이 택시정보시스템을 통해서 가동이 제대로 되면 운송수입금의 투명성이 전부 노출될 수 있는 이런 여건이 구비가 되기 때문에 그것을 근간으로 해서 운수종사자의 처우개선이 진행될 수 있는 이런 사업들이 앞으로 진행될 겁니다. 특히 요금과 관련되어 있는 부분과 더 연계시켜서 보면 한쪽에서 운송수입금이 전부 노출이 되면 그다음에 비용, 그다음에는 운수종사자의 인건비적인 수준 이런 부분들이 결정이 될 수 있기 때문에 이 틀이 마련되면 이제 본격적으로 운수종사자의 처우개선과 서비스 수준 이런 부분들을 저희들이 정책적으로 운영할 수 있는 토대가 마련된다 이렇게 이해를 해 주시고, 그런 틀 속에서 저희들이 택시정책을 발전시켜 나가겠습니다.

이상묵위원

알겠습니다. 그 부분은 제가 충분히 이해하고요. 좀 더 노파심에서 다른 분야에도 마찬가지지만 상시감시시스템이라든지 부정비리를 감시하려고 하는 시스템들이 여러 가지 형태로 나타나고 있는데 그런 것들이 다 맹점이 있어요. 그래서 제가 아까 모두에 말씀드렸지만 이런 택시정보시스템을 구축하는 것만으로 모든 것이 다 만사형통 된다라고 하는 것은 없거든요. 이것을 만들어 놓으면 또 빠져나가는 방법이 있습니다. 업체의 협조가 없이는 실질적으로 이 시스템을 구축해서 어떤 정책목표가 달성되기가 쉽지 않다 이런 측면에서, 더군다나 이 시스템 구축을 외부업체에서 출자형식으로 하고 소유권만 서울시가 갖는다고 했을 때 과연 그것이 지속적으로 제가 볼 때 이런 시스템은 지속적으로 업그레이드 되고 업데이트 되고 추가적으로 필요한 요소가 추가되고 진짜 지속적으로 관심을 갖고 노력하지 않으면 한번 구축한 것으로 모든 것을 커버하는 것은 상당히 어렵다고 보거든요. 그래서 그런 측면에서 좀 더 지속적으로 관심을 가져주십사 하는 부탁이고. 한 가지 시간이 없어서, 여기 보면 감액된 것 중에 민영주차장 건설자금 지원 15억이 감액됐는데 융자금지원 신청이 실적 저조로 해서 불용이 예상된다 했는데 그런데 하나 궁금한 것은 주차장이 현재 사실 부족하잖아요. 주택가도 그렇고 특히 제가 볼 때 상가지역도 상당히 불편한데 물론 상가지역에 설치하는 것은 여러 가지 제약조건들이 있고 그래서 어려운데 혹시 민간주차장을 건설하는데 하고는 싶은데 어떤 법적인 제재, 아니면 어떤 제한 때문에 못해서 결과적으로는 융자금 신청이 저조한 것 아닌가 이런 생각이 들어서 설명을 한번 듣고 싶습니다.
준병

윤준병도시교통본부장

지금 지적하신 것처럼 저희들도 주차장을 가능하면 건설할 수 있도록 하기 위해서 융자까지도 이런 제도적인 인센티브를 제공하는 것인데 특히 주택가라든지 꼭 필요한 지역, 재래시장 주변 이런 데는 저희들이 권장해서라도 지원해야 된다고 봅니다. 그런데 그런 지역에 적정한 요건을 갖춰서 지원받으려고 하시는 분들이 없고, 특히 금년에도 사실은 신청이 들어 왔는데 심의를 해보니까 자격요건이 구비되지 못해서 이번에 오히려 부적격업체로 판단이 돼서 부득이 이번에 감추경 하게 됐습니다.

이상묵위원

하여튼 그것도 제가 늘 얘기하지만 명목상으로는 지원하는 것으로 되어 있는데 실질적으로는 지원이 안 되는 그런 상황이 있어요. 그래서 말씀하신 것처럼 우리도 조건이나 이런 것을 안 할 수는 없고 다 만들어야 되는데 그것이 실제로 시민에게 직접적으로 영향을 줄 수 있도록 이런 예산책정이 제대로 되는지는 한번, 다음에 물론 예산도 책정하니까…….
준병

윤준병도시교통본부장

더 신중하게 운영하도록 하겠습니다.

이상묵위원

이상입니다.

채재선위원장

원만한 회의진행을 위해서 오후 2시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 11분 회의중지

14시 19분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 회의에 앞서 위원 여러분께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 백호 교통정책관이 16시부터 18시까지 서울시장 주재 은평뉴타운 대책회의 참석 관계로 이석한다는 양해협조 요청이 사전에 있었음을 알려드립니다. 위원 여러분의 양해 있으시기 바랍니다. 그러면 오전에 이어서 도시교통본부 2012년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의와 답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주십시오. 박준희 위원님 질의하십시오.

박준희위원

박준희 위원입니다. 문제는 우리가 중앙정부에서 내시해 주고 우리가 매칭으로 가는 사업들 그게 어떻게 되나요? 그러니까 내시를 해 주면 그대로 안 지켜요? 지금 보면 감액하는 부분도 그쪽에서 매칭으로 이루어지는데 국비가 그만큼 안 내려와서 감액 조정되는 경우가 있는데 그것을 내시해 주면 그대로 안 내려와요?
준병

윤준병도시교통본부장

가내시 형태로 사전에 예산 편성할 때 이렇게 지침을 나름대로 주는데 또 그 주었던 내용이 국회 예산심의 과정이나 이런 과정에서 변경되는 사례가 왕왕 있습니다. 그러다보니까 확정된 예산이 당초에 주겠다고 설정했던 기준에 일치하지 않게 확정되는 예가 있어서 그런 경우에는 가내시된 내용과 저희들한테 실제 확정된 예산이 상이해서 이렇게 조정되는 경우가 있습니다.

박준희위원

국회예산이 끝나고 나야 우리가 하고 있잖아요, 예산을. 그것은 그렇게 되는 것이 아니에요. 국회 예산 들어가기 전에 가내시로 주는 것은 주는 것이지만 나중에, 지금 예를 들어서 국회에서는 예산 끝났고 지금 우리 예산 들어가는데 이렇게 다룰 시점에 그것을 추정할 수 있는 시간이 틈이 충분히 있잖아요?
준병

윤준병도시교통본부장

형식적으로 보면 맞는데요. 또 국회가 예산확정이 훨씬 더 늦게 되거나 또 기일이 임박해서 되는 경우도 있어서 실제 우리가 형식적으로 보면 국회가 먼저 확정이 되고 그다음에 시가 확정되고 그다음에 구가 확정되는 일정 절차인데 정부가 예산안이 연 회기 12월 30일 이렇게 하거나 이런 사례들이 있어서 실제 그런 일정상 우리가 예견되고 있는 것과 조금 상이하게 운영이 됩니다.

박준희위원

이것을 왜 디테일하게 다뤄야 되고 신경을 써야 되냐면 이마만큼 예산이 잠자고 있잖아요, 어떻게 됐든 간에. 이런 부분은 보다 더 디테일한 계획 속에서 이뤄질 수 있도록 잘 좀 챙겨보시고요.
준병

윤준병도시교통본부장

네, 알겠습니다.

박준희위원

디지털운행기록장치와 관련해서 이것은 왜 감액이 됐나요? 지금 7만 2,000대를 다하려면 작년에 41억 정도 그 정도 세워서는 그게 25%인데, 25%치라고 세웠는데 그 부분이 지금 턱도 없이 모자랄 텐데 왜 4억 2,000은 또 감액이 됐나요?
준병

윤준병도시교통본부장

저희가 지원하는 금액이 총 설치비의 50%를 지원하고, 50% 중에서 국비 50% 시비50% 이렇게 매칭해서 합니다.

박준희위원

알고 있습니다.
준병

윤준병도시교통본부장

그런데 당초 정부에서 대당 지원예상액이 7만 5,000원이었는데 그 금액이 줄어서 5만 원으로 줄은 걸로 확정이 되어서 시달이 됐기 때문에 저희들도 부득이…….

박준희위원

그러면 얼마라는 거예요? 지금 원래 그게 28만 원이었는데 7만 원은 국비 7만 원은 우리가 그다음에 절반은 애초에는 사업자가 내려고 하다가 한국스마트카드에서 하기로 이렇게 협의된 것 아니에요?
준병

윤준병도시교통본부장

네.

박준희위원

그런데 그것을 5만 원으로 해 주면 어떻게 하겠다는 거예요? 가격이 낮다는 거예요?
준병

윤준병도시교통본부장

그래서 지원되어야 될 내용이 10만 원으로 줄고, 대신에 그 갭이 생기는 4만 원과 관련된 부분이 갭이 생기게 되잖아요.

박준희위원

그것은 누가 내는 거예요?
준병

윤준병도시교통본부장

그 부분을 내부적으로 경매과정이나 입찰과정 이런 쪽에서 코스트가 좀 다운되는 형태로 해서 일부 정리가 지금 되고 있습니다.

박준희위원

그런데 이것은 집행이 어떻게 되나요? 한국스마트카드사에다가 다 집행하나요?
준병

윤준병도시교통본부장

아닙니다. 저희들이 직접 줍니다.

박준희위원

개인사업자한테 직접 줘요?
준병

윤준병도시교통본부장

네.

박준희위원

그것 교부하기도 힘들겠네요?
준병

윤준병도시교통본부장

일단 형식적으로 받아서 조합이나 지부를 통해서 집행하는 과정을 거치는데 일단 당사자는 운송사업자 본인이 되도록 이렇게…….

박준희위원

그런데 사업자가 선납해 주고 나중에 예산 세워서 받겠다, 이런 이야기도 있던데 그렇게는 안 하고 있나요?
준병

윤준병도시교통본부장

그것은 개인택시조합에서 제3자 내부적으로 LS산전인가를 통해서 일단 선 장착하면서 자금융통을 하고 내년에 예산이 지급되면 그 내용 가지고 정산하는 이런 형태로 조합에서 아마 정리하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

박준희위원

그런데 그런 것이 기계나 이런 것들이 납품되는 과정에 우리가 감시감독하지 않으면 폭리를 취할 수도 있는 것이고 그것 관리가 제대로 되는 거예요?
준병

윤준병도시교통본부장

일단 우리 입장에서는 단말기의 사양이나 규격, 이와 같이 품질을 저희들이 담보하고 예산지원범위 내에서 운영하면서 이렇게 단체로 입찰하고 하는 과정을 업계 자체에서 정리하게 되면 나름대로 규모 경제적인 어떤 효율성은 업계에서 충분히 도모할 것으로 이렇게 기대하고 있습니다.

박준희위원

그건 그렇고요. 택시요금체계의 다양화 등 요금제도 개선 이게 명시이월 되었는데 이게 무슨 내용이에요? 기존에 있는 것을 다시 명시이월 시키는 거예요?
준병

윤준병도시교통본부장

네. 금년에…….

박준희위원

이게 뭐가 중요하다고…….
준병

윤준병도시교통본부장

요금인상을 하기 위해서는 용역이 필요한데 그 용역비가 요금인상을 위한 용역비입니다. 그런데 요금인상이 지금 용역을 발주해도 어차피 하게 된다면 내년에 해야 되기 때문에 예산집행을 하게 되면 금년에 완전히 집행될 수 있는 여건들이 안 되어서 일단 내년까지 명시이월해서…….

박준희위원

기존에 세워져 있는 예산이라는 것이지요?
준병

윤준병도시교통본부장

그렇습니다.

박준희위원

무인단속시스템 구축사업 감리용역비도 마찬가지에요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 그 부분도 세워져 있는데 이게 입찰과정에서 공정거래법상 저촉된 지 여부에 대한 논란이 있어서 그 부분을 공정위에서 지금 심의 중에 있습니다. 그래서 그 부분이 확정이 되면 예산집행이 돼야 되기 때문에 부득이 연내 집행이 완료되지 못하는 한계가 있어서 명시이월 시키는 것입니다.

박준희위원

알겠습니다. 이상입니다.

채재선위원장

시간을 많이 절약해 주셔서 고맙습니다, 존경하는 박준희 위원님. 김동욱 위원님 질의하여 주십시오.

김동욱위원

김동욱 위원입니다. 연일 고생이 많으시고 버스파업 문제 때문에 나름대로 신경도 많이 쓰시고 그래도 다행히 원만하게 해결이 되어서 다행이더라고요. 아침에 내가 6시 10분에 나왔는데 그때는 버스가 안 다니고 와서 도착해서 보니까 6시 20분부터 버스 재개하기로 했다고 그렇게 들었습니다. 어쨌든 대책 세우시느라고 고생들 많으셨고, 저는 간단하게 한 두 가지만 물어볼게요. 염곡동 차고지 문제는 어쨌든 우리가 주차장 부지는 매입을 해 주기로 했지요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

단계적으로 하는 것이지요, 예산의 문제일 수도 있고?
준병

윤준병도시교통본부장

네.

김동욱위원

그런 부분이고, 그다음에 상계동 것은 어떻게 됐어요?
준병

윤준병도시교통본부장

상계동은 일단 지금 현재 공유재산관리계획 자체 내용도 예전에 부결이 된 상태에서…….

김동욱위원

부결이 통과됐지요.
준병

윤준병도시교통본부장

아닙니다.

김동욱위원

왜 그러세요? 공유재산은 통과가 됐고…….
준병

윤준병도시교통본부장

그렇습니까? 아, 네.

김동욱위원

제가 묻고자 하는 것은 뭐냐면 그래서 형평성에 맞게끔 예산의 실정에 맞게끔 단계적으로 풀어나가시라는 것이지요. 그쪽에 문제가 있는 것으로 내가 알고 있지만 선 공유재산 심의 마친 것 이런 것들도…….
준병

윤준병도시교통본부장

이후 팔로업을 안 해 봤는데요. 그게 경매절차가 진행이 되어서 아마 제3업체가 그것을 입찰하는 것으로 제가 들었는데 이후 팔로업을 제가 해서 한번 보고를 드리겠습니다.

김동욱위원

그렇게 하시고, 그렇게 해서 계획된 것 서로 민원부분들도 우리가 서울시에서 계획한대로 깔끔하게 처리해 주실 것들을 한번 말씀드리고요. 하나만 더 할게요. 택시문제는 존경하는 성백열 위원님도 그렇고 조상호 위원님도 그렇고 이상묵 위원님도 얘기를 많이 했어요. 그래서 이 택시문제 하나만 보고 할 것은 아닌 것 같아요. 지금 택시대수가 7만 2,300대 그러면 우리가 자료를 보면 1,000명당 몇 대 꼴이 되지요?
준병

윤준병도시교통본부장

6.9대 정도 됩니다.

김동욱위원

6.9면 1,000명당 7대 정도 되고, 경기도는 2.92대, 동경은 4.34대, 런던은 2.85대, 뉴욕은 1.5대 이렇게 되고 있더라고요. 아까 감축문제가 계속, 저는 감축문제를 중심적으로 하고 싶은데 그래서 나와 있는 나라의 지표를 따져봤어요, 어느 정도 실정인가. 그랬더니 우리는 605㎢ 그다음에 인구는 1,028만 명이고 런던 같은 경우에는 1,578이에요. 우리보다 훨씬 커지요. 인구는 6,000만 명 정도 되고, 그다음에 뉴욕 같은 경우는 787, 우리보다 더 크거든요. 그런데 인구밀도로 따지면 우리가 제일 높기는 해요. 이런 저런 차원에서 봤을 때 평균치가 그러면 어느 정도 돼야지 적정한 것인지, 어떻게 생각하세요?
준병

윤준병도시교통본부장

지금 도시 간 비교라든지 이것을 단순비교 하기가 좀 어려운 것이 택시의 위상을 어느 수준으로 어떻게 놓고 보느냐에 따라 달라지기 때문에 단순히 인구 대비해서 몇 대가 적정하다 이렇게 보기는 어려울 것 같습니다. 다만, 이제 택시의 총량과 관련해서 시정연이나 그동안의 연구결과에 의해서 보면 서울의 경우에는 일단 7만 대가 넘지 않는 것이 좋겠다 하는 정도의 가이드라인은 저희들이 가지고 있는데 다만 아시는 것처럼 총량적으로 전체 일 평균으로 놓고 산업경쟁력이란 측면에서 보면 이렇게 7만 대 수준이 적정한지 여부에 대한 얘기가 있을 수 있지만, 또 이것이 수급이 낮시간대와 밤시간대의 수급자체가 현격한 차이가 있어서 얼마정도를 미니멈으로 놓고 그 외 일시적인 수요지만 수요가 급증하는 시간대에 필요한 수단들을 어떻게 확보할 것인지 이런 문제들이 종합적으로 같이 검토되면서 총량문제를 검토해야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그래서 그런 방향에서 저희들이 심야전용버스라든지 이런 부분들도 그런 일환에서 검토를 하고 있는데 하여튼 전체적으로 산업경쟁력이나 경영적인 여건에서 보면 좀 오버돼 있는 부분이 있다. 대신에 부분적인 시간대, 특히 수요가 많은 시간대에 필요한 수요를 어떻게 공급능력을 확충해서 커버할 것인지 여부에 대한 연구도 병행해서 이루어져야 될 필요가 있다 이런 생각을 하고 있습니다.

김동욱위원

제가 감사한 부분들이 하나 있는 것이 뭐냐 하면 제가 택시정책, 교통정책에 대해서 문제제기를 하고 서울시에서 어떤 연구를 했냐라고 이렇게 자료요구를 했더니 저 보고 공부가 부족해 그런지 공부하라고 책을 이렇게 대략 15권, 20권 정도로 한 보따리 갖다 주셨더라고요. 제가 그것을 못 봤는데 조목조목 한번 봐볼 생각을 하고 있어요. 기왕에 교통위원회에 온 만큼 뭔가 해보고 싶은 그런 부분들이 있는데 사실은 이런 부분들이지요. 어떻게 하면 그래도 우리가 정책을 정해줘야지만 법인택시든 일반 개인택시든 앞으로 갈 길을 찾을 수 있다라는 거예요. 이것을 정해주지 않으면 굉장히 혼란스럽습니다. 그러면 감차가 어느 정도 1차적으로 돼야 될 것인지, 최종적으로 어느 정도로 감차를 할 것인지, 그다음에 개인택시 같은 경우에는 성백열 위원님도 좋은 말씀하셨는데 상속되고 전대하고 전매하고 이러면 절대 없어질 수가 없어요. 교통사고는 또 연세 많이 드신 분일수록 덜 나요. 왜냐하면 운행을 많이 안 하거든. 제가 한번은 한 80 되신 분 차를 탔는데 돋보기를 쓰시고 의자를 앞으로 잔뜩 당겨서 운전을 하시는데 저한테 이제 뭐라고 얘기하시느냐 하면 “아휴 안 나오려다 손주 과자 값이라도 주려고 나왔어” 이러시는데 옆에 타고 있는 저는 되게 불안하더라고, 사실은. 돋보기안경을 쓰고 앞으로 의자를 잔뜩 당겨서 이렇게 하시는데 그렇다고 해서 그분들한테 자기 재산을 포기하라고 할 수는 없거든요. 남의 사유재산을 우리가 어떻게 함부로 몰수할 수 있고 처분할 수 있습니까? 저는 다만 시에서 어떤 다 만족할 수는 없지만 우리가 장기적으로 감차를 하게 되면 몇 대 정도가 우리 서울 실정에, 예를 들어서 버스나 지하철이나 승용차나 전체적으로 봤을 때 이 정도 대수는 적정하다. 그러면 이 정도까지는 우리가 5년 계획, 10년 계획으로 점차적으로 줄여가야 될 텐데 예산은 이런 범위에서 어떤 범위에서 좀 확보를 해야 될 것이냐 이런 부분들에 대한 택시정책이 나오지 않는 이상은 계속 연구만 하다가 본부장님 퇴직하시고 저도 시의원 마칠 것 같아요. 천정욱 택시물류과장님 퇴직하실 때도 답이 나올까 싶어요. 그래서 연구를 해서 정확한 자료와 데이터를 가지고 계획들을 세워나갈 필요가 있는 것이지 한두 해 한 달 안에 급박하게 이렇게 해 내려고 하지 말고 다음 시장이 누가 되든 이 정책에 대한 자신감을 가지고 죽 밀어붙일 수 있도록 저는 계획을 잡았으면 좋겠다라는 부탁을 드리고 싶어요.
준병

윤준병도시교통본부장

네, 명심하겠습니다.

김동욱위원

그래서 본예산 심의할 때 이번에는 과감하게 좀 하겠습니다, 우리 위원장님한테 야단맞을지 모르겠는데. 어쨌든 그렇게 하고 이 부분에 대해서 서로가 신뢰할 수 있는 가이드라인이 나올 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
준병

윤준병도시교통본부장

네. (채재선 위원장, 박기열 부위원장과 사회교대)

박기열부위원장

수고 많으셨습니다. 또 다른 위원님, 질의하실 위원님 계신가요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2012년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 2012년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2012년도 제1회 도시교통본부 추가경정예산안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 7. 2013년도 도시교통본부 소관 예산안(서울특별시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 36분

다음은 의사일정 제7항 2013년도 도시교통본부 소관 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 윤준병 도시교통본부장 나오셔서 2013년도 도시교통본부 소관 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
준병

윤준병도시교통본부장

존경하는 채재선 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 올 한 해도 도시교통본부는 위원님들의 각별한 관심과 지원으로 대중교통도 승용차처럼 쾌적하고 편안한 이용환경을 조성하였고 교통약자별, 운송수단별 불편사항들을 찾아서 개선했으며, 아울러 교통 분야에서 발생 가능한 다양한 유형의 사고에 선제적으로 대응하는 등 서울시민들이 어디서든 편리하고 안전하게 서울교통을 이용할 수 있는 환경을 조성할 수 있었습니다. 이 자리를 빌려 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 내년에도 사람이 우선하는 건강한 서울교통이라는 비전 하에 서울교통의 건강성을 회복하는데 박차를 가할 것입니다. 그 일환으로 세종로 보행전용거리 시범사업을 토대로 보행전용거리 시범사업을 전 자치구로 확대하고 예술의 전당에서 광화문까지 보행친화도시 서울걷기대회를 개최하며 아이들이 마음껏 다닐 수 있는 아마존 사업을 본격 시행하여 서울을 보행친화도시로 조성하고, 시내버스 운송적자를 보전하여 안정된 서비스 제공과 경영건전화를 도모하고 이와 병행하여 시내버스의 안전 및 이용환경을 개선함과 동시에 버스안내시스템 확충 및 버스종합사령실 운영을 통한 정확한 교통정보를 제공하고 중앙버스전용차로 확충 사업을 지속적으로 전개하여 시민들의 대중교통 이용편의 향상에도 최선을 다하겠습니다. 아울러 디지털운행기록장치 설치, 택시요금 카드수수료 및 택시요금 카드결제 활성화를 위한 지원으로 택시서비스 전반에 질적 향상을 도모하겠습니다. 또한 주택가 공동주차장 건설 지원, 그린파킹 사업 및 부설주차장 야간개방을 지속 시행하여 주택가의 주차난을 해소하고 염곡동차고지를 매입하여 버스공영차고지 추가 조성 기반을 마련함과 동시에 신촌대중교통전용지구 사업추진 등을 통해 생활권 단위의 교통여건을 개선할 것입니다. 마지막으로 지하철역 승강편의시설 확충, 저상버스 확대 도입, 장애인콜택시 운영규모 확대 및 서비스를 개선하여 교통약자의 보편적 이동권을 보장할 수 있도록 하겠습니다. 이러한 사업들을 성공적으로 달성하기 위해서는 내년에도 위원장님을 비롯한 위원님들의 적극적인 관심과 지도ㆍ편달이 무엇보다도 중요하다고 생각합니다. 그러면 지금부터 2013년도 도시교통본부 소관 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2013회계연도 도시교통본부 소관 세입예산안은 2012회계연도 1조 1,905억 6,000만 원 대비 8.8%인 1,052억 4,000만 원이 증가한 1조 2,958억 원이 편성되었습니다. 이는 시 전체예산의 5.5%에 해당합니다. 2013회계연도 도시교통본부 소관 세출예산안은 2012회계연도 2조 2,820억 8,400만 원 대비 10.5%인 2,403억 800만 원이 증가한 2조 5,223억 9,300만 원이 편성되었는데 이는 시 전체예산 23조 5,490억 원의 10.7%에 해당합니다. 다음은 회계별 편성내역에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입ㆍ세출예산안입니다. 2013년 일반회계 세입예산안은 2012회계연도 215억 700만 원 대비 7.9%인 17억 700만 원이 감소한 198억 원을 편성하였습니다. 2013회계연도 도시교통본부 소관 일반회계 세출예산안은 2012회계연도 6,690억 7,700만 원 대비 11.8%인 791억 8,200만 원이 증가한 7,482억 5,900만 원의 재무활동비만 편성하였는 바, 이는 2012년 대비 증가사유가 일반회계 전출금 증가에 따른 것입니다. 다음은 교통사업특별회계 세입ㆍ세출예산안입니다. 2013회계연도 교통사업특별회계 세입예산안은 2012회계연도 1조 240억 100만 원 대비13.2%인 1,349억 9,900만 원이 증가한 1조 1,590억을 편성하였습니다. 2013회계연도 교통사업특별회계 세출예산안은 2012회계연도 9,102억 800만 원 대비 11.5%인 1,044억 6,900만 원이 증가한 1조 146억 7,700만 원을 편성하였습니다. 이어서 교통사업특별회계 세입예산안의 세부내역에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 교통관리계정 세입예산안은 8,471억 7,700만 원이며, 주요 편성내역은 혼잡통행료, 공영차고지 수입 등 사업수입이 291억 6,500만 원, 일반회계 전입금, 일반부담금, 공공예금이자수입 등 사업외수입이 7,960억 9,300만 원, 저상버스도입, 어린이 보호구역 정비 등 국고보조금이 219억 1,900만 원입니다. 다음으로 주차장관리계정 세입예산안은 1,560억 원이며, 편성내역은 주차장 사용료수입인 사업수입이 243억 8,300만 원, 일반회계 전입금, 버스전용차선 위반과태료 등 사업외수입이 1,316억 1,700만 원입니다. 다음으로 교통개선분담금계정 세입예산안은 1,207억 8,600만 원이며, 편성내역은 화랑~별내 BRT 구축사업 등 분담금 수입 1,165억 8,600만 원, 순세계잉여금 42억 원입니다. 이어서 교통사업특별회계 세출예산안의 세부내역에 대해서 설명드리겠습니다. 교통관리계정의 세출예산안은 8,471억 7,700만 원이 편성되었으며, 주요 세출내역은 운수업계 유가보조금 3,060억 6,000만 원, 버스운송사업 재정지원 2,350억 1,400만 원, 디지털운행기록장치 설치지원 101억 2,000만 원, 시내버스 차고지 매입 200억 원, 장애인콜택시 운영 324억 5,500만 원, 천호대로 중앙버스전용차로 확충 및 도로확장 100억 원, 버스정보시스템 운영 45억 4,300만 원 등입니다. 주차장관리계정의 세출예산안은 1,560억 원이며, 주요 세출내역은 주차장 건설 210억 2,700만 원, 도봉산역 복합환승센터 58억 7,900만 원, 그린파킹 사업 88억 7,700만 원, 불법주정차 특별단속 46억 1,800만 원, 무인단속시스템 구축ㆍ운영 8억 9,200만 원 등입니다. 교통개선분담금계정의 세출예산안은 115억 원이며, 화랑로~별내지구 간 BRT 구축사업입니다. 다음은 광역교통시설특별회계 세입ㆍ세출예산안의 세부내역에 대해서 설명드리겠습니다. 2013회계연도 세입예산안은 2012회계연도 1,450억 5,200만 원 대비 19.3%인 280억 5,200만 원이 감소한 1,170억 원을 편성했으며, 세부 예산 주요내역은 부담금 등 사업외수입 875억 800만 원, 광역도로건설 국고보조금 294억 9,200만 원 등입니다. 이어서 광역교통시설특별회계 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2013회계연도 세출예산안은 2012회계연도 949억 원 대비 80.5%인 763억 9,200만 원이 감소한 185억 800만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 도시철도건설사업비특별회계 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2013회계연도 세출예산액은 2012회계연도 6,079억 원 대비 21.9%인 1,330억 4,900만 원이 증가한 7,409억 4,900만 원을 편성하였으며, 주요내역은 지하철 1~4호선 내진보강 135억 7,500만 원, 지하철 1~4호선 노후시설 재투자 438억 원, 지하철 9호선 최소운임 수입보장 및 무임승차 손실금 지원 562억 2,100만 원, 지하철역 승강편의시설 설치 7억 6,100만 원 등입니다. 이상으로 도시교통본부 소관 2013회계연도 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 아무쪼록 본안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 적극적인 지원과 협조를 부탁드립니다. 감사합니다. (박기열 부위원장, 채재선 위원장과 사회교대)

채재선위원장

윤준병 도시교통본부장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영배

김영배수석전문위원

수석전문위원 김영배입니다. 2013년도 도시교통본부 소관 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 하겠습니다. (보고) 2013년도 도시교통본부 소관 세입ㆍ세출예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

채재선위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 윤준병 본부장님.
준병

윤준병도시교통본부장

네.

채재선위원장

위원장이 한 가지 물어볼게요. 지하철 1~4호선 내진보강 있지요, 감추경 했었잖아요?
준병

윤준병도시교통본부장

네.

채재선위원장

그런데 이게 또 내년도예산에 올라와 있네요.
병한

이병한교통정책과장

교통정책과장 이병한입니다. 올해 감추경했던 것은 당초에 국비가 100억이 내시될 것으로 생각하고 국고보조금 100억을 잡아놨던 것을 국비가 100억이 안 내려오는 것으로 확정 내시가 되었기 때문에 국비를 감액하는 것이었습니다.

채재선위원장

국비를 감액하는 것이었다?
병한

이병한교통정책과장

네.

채재선위원장

그리고 염곡동 차고지 매입 있지요, 그것은 추경에 300억을 해 놓고 또 내년도 본예산에 200억 이게 뭐예요?
준병

윤준병도시교통본부장

이게 총 매입비가 1,000억입니다. 그래서 연차별로 반영해 나갈 계획이고요. 이번 추경예산안은 원래 금년도 예산안의 목적예비비로 들어 있던 내용을 사업비로 전환…….

채재선위원장

지방자치단체에서 목적예비비라는 것이 어디 있습니까? 어디에 쓴다는 예비비가 어디에 있어요? 그리고 어디에 쓴다는 예비비를 편성할 수 있어요?
준병

윤준병도시교통본부장

그 부분에 대해서 저희들이 지금 위원장님이 말씀주신 것처럼 현재 지방재정법상에는 명문규정이 없고, 다만 지방재정법상 명문규정이 없기 때문에 국가재정법에 있는, 국가재정법에는 목적예비비라는 제도가 있습니다. 그래서 그것을 준용할 수 있는지 여부에 대해서 유권해석을 받아보니까 일단 준용은 할 수 있다, 예산시스템 상으로. 다만 목적예비비라고 하는 것은 예비비이기 때문에 예측 가능한 내용을 가지고 예비비에 편성하는 것은 목적예비비라 하더라도 적정치 않다고 그래서 일단 과거에 편성되어 있던 목적예비비 내용을 실제 장애인 용도로 사업비로 이렇게 정리해서 집행이 가능하도록 조정한 내용으로 추경이…….

채재선위원장

네, 이것 알아듣겠고요. 공유재산관리계획 변경안은 통과됐어요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 그렇습니다.

채재선위원장

그리고 지금 추경에 300억, 또 내년에 200억, 내후년에는 얼마예요? 500억이에요?
준병

윤준병도시교통본부장

이제 그 부분은 재정여건을 봐서 500억이 될지 그 부분은…….

채재선위원장

지금 땅 계약했습니까?
준병

윤준병도시교통본부장

아직 안 했습니다, 예산 확정이 아직 안 됐기 때문에.

채재선위원장

이것 추진현황 있지요? 추진현황하고 여기 지금 버스차고지를 한다는 것 아니에요?
준병

윤준병도시교통본부장

네, 그렇습니다.

채재선위원장

그러면 버스 주차대수 몇 면이고, 그 모든 현황을…….
준병

윤준병도시교통본부장

사업설명서를 별도로 보고를 드리겠습니다.

채재선위원장

저한테 좀 주세요.
준병

윤준병도시교통본부장

네.

채재선위원장

다음은 2013년도 도시교통본부 소관 예산안에 대한 질의답변 순서입니다만 효율적인 회의진행을 위하여 질의답변은 다음주 11월 26일 월요일 회의 시 이어서 하는 것으로 하겠습니다. 선배ㆍ동료위원님, 그리고 윤준병 도시교통본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 위원님께 알려드리겠습니다. 11월 26일 월요일 오전 10시 이곳에서 2013년도 도시교통본부 및 교통방송 소관 예산안 심사가 예정되어 있음을 알려드립니다. 이상으로 제242회 정례회 제2차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 06분 산회

출처 서울특별시의회 회의록