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강원 태백시의회 발언

김천수 의원 발언

제190회 제3차 행정사무감사특별위원회2012-11-22

김천수 의원 프로필 보기 →

태호

유태호위원장직무대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제190회 태백시의회 정례회 제3차 행정사무감사특별위원회 개의를 선포합니다. 오늘 감사대상 부서는 보건소, 주민생활지원과, 사회복지과가 되겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조, 동법시행령 제43조 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서를 하는 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 태백시의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로 부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발 될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만원이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려드립니다. 부시장, 주민생활지원과장, 사회복지과장, 보건소장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
진만

김진만부시장

선서. 본인은 태백시의회가 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조 및 태백시의회 행정사무감사 및 조사에 관한조례 제9조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무 감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 22일 선서인 : 부시장 : 김진만. 주민생활지원과장 조장현. 사회복지과장 최명식. 보건소장 지명선.
태호

유태호위원장직무대리

수고하셨습니다. 모두 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 먼저 보건소장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
명선

지명선보건소장

보건소장 지명선입니다. 보건소 소관 2012년도 행정사무감사 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 담당을 소개하겠습니다. 황덕호 보건행정담당입니다. (보건행정담당 황덕호 인사) 김진구 예방의약담당입니다. (예방의약담당 김진구 인사) 진선희 건강증진담당입니다. (건강증진담당 진선희 인사) 황주옥 진료방문담당입니다. (진료방문담당 황주옥 인사) 일반현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 보건소 직제는 보건행정, 예방의약, 건강증진, 진료방문, 사조보건진료소가 있습니다. 정원 27명에 현원 25명입니다. 업무분장은 유인물로 가름하고자 합니다. 2페이지가 되겠습니다. 지역응급 의료기관 운영지원현황입니다. 근로복지공단 태백산재병원에 시비 2억 원을 지원하여 응급실 운영에 보조하는 사업이 되겠습니다. 추진실적으로는 2월27일 보조금 2억 원을 교부하였으며, 6월4일, 9월17일 변경승인을 하였습니다. 지도점검은 7월5일에 하였습니다. 2012년 정산은 익년 1월중에 있으므로 2011년도 정산을 보고 드리겠습니다. 응급실장 인건비 4,200만원, 응급실장 진료활동장려금 2,992만원, 응급실 인턴인건비 3,800만원, 응급실공보의 진료활동장려금 890만원, 응급실당직비 460만 9,000원, 구급차 위탁운영 수수료 722만 2,000원, 응급실 안전요원 인건비 2인 4,182만원, 응급실 장비수선 유지비 2,735만 9,000원, 잔액 9만 1,000원은 반납 하였습니다. 기대효과로는 응급환자 상시 진료시스템 구축으로 응급환자발생 시 신속한 의료서비스 제공이 되겠습니다. 3페이지 취약지역 이동보건소 운영현황입니다. 의료취약지역 주민을 대상으로 시비 500만원을 투자하는 사업이 되겠습니다. 추진 실적으로는 진료사업에 19회 628명, 건강검진 1,255명, 보건교육 및 상담홍보에 2,841명을 하였습니다. 문제점으로는 1회성 진료에 따른 사업의 제한성과 다양한 보건서비스가 어렵습니다. 따라서 내년에는 철암, 소도, 통리 지역에 대하여 시범마을 또는 경로당을 선정하여 분기 1회 이동보건사업을 실시하도록 하겠습니다. 4페이지 맞춤형 방문건강관리사업 추진상황입니다. 의료수급권자, 차상위계층, 최저생계비 120%이하인 300가구를 대상으로 사업비 2억 1,400만원이 되겠습니다. 2,858가구에 대해서 1만 255회를 방문건강서비스를 제공하였습니다. 거동불편 재가환자 이동목욕 9회 180명, 재가암환자 물품제공 444회 159명, 재활장비 대여 7종 50건, 허약노인 영양제 제공 981명을 하였습니다. 기대효과로 취약계층 및 의료취약 주민에 대한 맞춤형 방문서비스를 통하여 건강의 포괄적인 문제를 해결하는데 있습니다. 5페이지 저소득층 무료검진 및 의료비지원 추진상황입니다. 의료급여수급자, 저소득층, 건강보험가입자 하위 50%에 대하여 사업비 2억 4,900만원이 되겠습니다. 5대 암으로 위암, 간암, 대장암, 자궁암, 유방암 무료검진 사업을 8,934건 하였으며 갑상선질환 검진 400명, 골다공증 검진 400명, 동맥경화 검진 400명, 전립선질환 750명을 완료 하였습니다. 암환자 의료비 지원은 100명에 6,000만원을 지원하였으며, 희귀난치성 질환자 의료비 지원은 43명 9,500만원을 지원하였습니다. 국가 암 검진 수검 율은 현재 강원도 수위를 차지하고 있으나, 전반적으로 낮은 상태이므로 국가 암 검진 홍보를 강화하도록 하겠습니다. 6페이지 출산장려 지원 사업 추진상황입니다. 출산양육비, 셋째 아 이상 출산육아용품, 난임 부부, 산모신생아도우미지원에 사업비 4억 5,000만원이 되겠습니다. 출산양육비 지원 336명 2억 6,200만원, 셋째 아 이상 출산육아용품지원 43명 1,200만원, 체외수정 시술비 15명 2,280만원, 인공수정 시술비 8명 390만원, 산모신생아 도우미 지원 38명 2,100만원입니다. 체외수정은 15명중에 7명이 임신한 것으로 파악이 되었습니다. 기대효과로는 출산양육비 지원 차별화정책으로 출산가정의 경제적 부담을 경감 시키는데 있습니다. 7페이지 흡연예방 및 금연사업 추진상황입니다. 금연 환경조성사업, 흡연예방 및 금연교육, 금연클리닉 운영으로 사업비는 5,400만원입니다. 국민건강증진법에 의해 금연준수 시설물 지도점검을 534개소에 2회 실시 하였으며, 태백 산재병원, 개인택시․법인택시, 육군8087부대등과 금연 환경사업을 추진하였습니다. 태백시 금연 환경조성 및 간접흡연 피해방지조례를 제정 중에 있습니다. 흡연예방 및 금연교육은 74개소에 6,659명을 하였습니다. 8페이지 생애주기별 다양한 흡연예방 금연교육 홍보를 하였으나 여전히 성인 금연 동참 율이 저조합니다. 따라서 2013년도에 태백시 금연조성 환경 및 간접흡연 피해방지 조례 제정을 추진하였으며, 조례시행 전 금연 동참 캠페인 강화로 민원발생을 최소화 하겠습니다. 9페이지 재가 진폐환자 지원 사업 추진상황입니다. 재가 진폐환자 및 배우자 2,754명에 대하여 사업비 3억 1,000만원이 되겠습니다. 재가 진폐환자 의료비 지원으로 2만 5,020건에 2억 1,750만원을 지원하였으며, 입원비 지원 51명 870만원, 독감예방접종 386명, 영양제 지원은 의료비 지원 추이를 봐가면서 추진하도록 하겠습니다. 기대효과로는 재가 진폐환자 의료비 부담경감을 통하여 생활안정 도모에 기여하고 있습니다. 10페이지 철암 일반보건지소 신축공사 추진현황입니다. 사업기간은 2012년 3월부터 2013년 4월까지로 예정되어 있으며, 철암2길 철암동 주민센터 뒤편에 대지면적 763㎡, 연면적 345㎡로 지상2층 철근콘크리트로 추진하고 있습니다. 추진실적으로는 3월13일 신축공사 추진계획을 수립하였으며, 3월22일 주민공청회를 실시하였고, 실시설계승인을 득하여서 9월21일 착공 하였습니다. 공사기간은 2013년2월17일까지이나 12월 공사 중지기간에 따라 완공이 지연될 예정입니다. 현재 공정은 약 40%로 1층 슬라브 및 콘크리트를 완료하였으며, 2층 거푸집 공사를 하고 있습니다. 문제점으로는 보건지소 운영에 따른 정원 인력 부족이 되겠습니다. 인원증원 확보를 위하여 강원도협의 및 보건복지부에 지속적 건의를 하고 있습니다만 정원승인이 어려울 것으로 예상되어 직원은 보건소에서 배치하는 것으로 잠정적 안을 계획하였으며, 물리치료사는 기간제를 채용하는 것으로 해서 2013년도에 1,328만 6,000원을 계상하였습니다. 의원님들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 기대효과로 의료 환경이 열악한 철암, 구문소동 지역에 대한 의료서비스 제공이 되겠습니다. 11페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 보건소 총 예산은 41억 3,562만 5,000원으로 10월31일까지 지출액은 25억 2,112만 4,000원이며, 12월31일까지 지출 예정액은 7억 57만원이 되겠습니다. 따라서 불용액은 약 9억 1,393만 1,000원이 되겠습니다. 세부내역은 서면으로 가름하겠습니다. 21페이지 실과소장 출장 및 복명내역도 서면으로 가름하겠습니다. 22페이지 2011년도 행정사무감사 처리요구사항 조치결과가 되겠습니다. 구강보건사업 시 지역아동센터 및 드림스타트사업 등 시 사업을 연계한 아동대상 사업 적극 발굴 요망사항에 대해서 취약계층 아동, 드림스타트, 지역아동 센터, 장학센터 등과 연계하여 구강검진 205명, 보건교육 165명, 치아 홈 메우기 40명, 불소도포 115명, 치과치료대상자 123명에서 보건소에서 8명을 단순 발치를 하였으며, 115명에 대하여는 강원랜드 복지재단과 연계를 의뢰하였습니다. 연계결과 48명이 9개소에서 치료를 받고 있으며, 강원랜드 복지재단에서 치료비로 지출한 내역은 2,375만원으로 파악 되었습니다. 철암보건지소 주변 지역민에게 실질적인 역할을 할 수 있도록 장비 및 진료 과목 등 대비철저 요구에 대하여 3월22일 주민간담회를 하였으며, 진료과목은 내과와 물리 치료실은 운영하도록 하겠습니다. 23페이지 주요업무보고 지적사항 조치결과입니다. 철암보건지소 내실운영방안 적극 강구 및 벤치마킹 실시에 대하여 인력배치는 3인을 예정하고 있습니다. 공중보건 의사는 기 확보되어 보건소에서 진료에 참여하고 있으며, 보건 또는 간호 인력 1인을 요구하고 있습니다만 어려움이 예상되고 있습니다. 물리치료실 운영 시 물리치료사는 기간제 근로자로 채용할 예정입니다. 선진지 벤치마킹은 4월3일 이틀간 흥업보건지소와 영월북면 보건지소, 횡성 강림보건지소를 다녀왔습니다. 의약업소 수시 점검 방안강구에 대하여 마약류 취급업소 13개소, 무자격자 행위점검 12개소, 한약재 취급관련 12개소, 의료기기 허위광고 3개소, 의약품 광고표시 기재 12개소를 점검한 결과 7개소에 대하여 위반사항을 발견하고 시정명령, 과태료, 업무정지등을 하였습니다. 지역사회 정신보건사업 내실화 방안 강구입니다. 정신보건센터가 기본형에서 금년 4월 표준형으로 연세대의과대학하고 협약을 하였습니다. 상주인원은 간호사, 임상심리사, 사회복지사 등 4명이고 연세의과대학 정신과 전문의 김민혁 선생님은 매주 목요일 오후에 와서 진료를 하겠습니다. 아동․청소년 정신보건사업 상담 44명, 치료 22명, 교육 46명을 하였으며, 자살예방 상담 11명, 주간재활운영 62일 107회 346명을 하였습니다. 경로당 지원 사업 순회방안 강구입니다. 각 사업별 연계 프로그램 운영으로 활기찬 노년 만들기 21개소, 저염식이교육 20개소, 이동보건소 운영은 앞에 보고 드린 사항과 같은 내용이 되겠습니다. 보건소 소관 2011년, 2012년 세외수입 체납액은 없음을 보고 드리겠습니다. 이상으로 2012년 행정사무감사 보고를 마치겠습니다.
태호

유태호위원장직무대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
문근

이문근위원

2쪽에 지역응급의료기관 운영지원 현황이 있는데, 지원 현황에 대해 묻고자 하는 것은 아니고, 며칠 전 굉장히 가슴 아픈 일이 벌어졌습니다. 관내는 아니지만 우리 주민인데. 의료기관이라든지 이런 부분에 지도점검을 철저히 해서 이런 사고가 우리 관내에서 만큼은 일어나지 않도록 철저한 관리와 지도점검을 부탁드리겠습니다.
명선

지명선보건소장

예. 그렇게 하겠습니다.
문근

이문근위원

6쪽에 출산장려 지원 사업 이 부분은 전국적으로 다 하고 있는 사업이지 않습니까?
명선

지명선보건소장

예. 그렇습니다.
문근

이문근위원

어떤 차이냐가 문젠데. 둘째 아, 셋째 아를 놓지 않으려고 하는 것은 육아 및 교육문제 때문이거든요.
명선

지명선보건소장

예.
문근

이문근위원

태백시가 다른 지자체 보다, 좀 차별화된 공격적 행정으로 한다면 많은 걸 찾아 낼 수 있을 것 같아요. 예를 들면 엄마, 아빠에 대한 취업 또는 할아버지, 할머니에 대한 취업에 우선순위를 둔다든지 하는. 요즘 일자리가 없어서 쩔쩔매지 않습니까? 경제적으로 여유가 있어야 아이도 낳고, 공부도 시킬 수 있지 않습니까?
명선

지명선보건소장

예.
문근

이문근위원

아니면, 관내에서 외국에 학생들 어학연수 보내는 거 있지 않습니까? 그런 부분에 우선순위를 준다든지, 획기적으로 그네들한테 인센티브나 이런 뭔가를 줘야 아! 태백시가 다른 지역 하고 뭔가 좀 틀리구나 하고 그런 부분에 대해서 고심을 좀 하면서 아이를 하나 더 낳는다든지, 이 정도면 우리가 애 하나 더 낳아도 되겠다. 하는 그런 마음이 있도록 예산을 많이 들이지 않고도 기존에 우리가 하고 있는 것에 대해 우선순위를 둔다든가 하는 것을 정책적으로 할 필요가 있지 않나 하는 생각이 들거든요?
명선

지명선보건소장

예. 검토하도록 하겠습니다.
문근

이문근위원

예. 찾아보면 많이 있을 겁니다.
명선

지명선보건소장

예.
문근

이문근위원

부탁드리겠습니다.
천수

김천수위원

소장님!
병․의원, 병․약국 지도 점검표가 안 들어와 있는데 저희가 요구를 안 해서 안 주신건가요?
명선

지명선보건소장

제가 지금 드리겠습니다.
천수

김천수위원

기본 매뉴얼인데. 의회에서 자료요구를 누가 하나요?
무과

무과의회사

주무관 김상철 : 제가 하고 있습니다.
천수

김천수위원

해마다 기본 매뉴얼로 들어오는데, 왜 올해는 안 들어왔죠?
무과

무과의회사

주무관 김상철 : 제가 아마
천수

김천수위원

우리가 요구를 안 해서 그런 건가요? 안 주신건가요? 담당계장님은 어느 분이시죠?
행정사무 끝나면 언제 또
명선

지명선보건소장

이것으로. 지금 보고 드리려고 한부 챙겨왔는데.
천수

김천수위원

이거 복사해서 한부씩 드리세요. 복사해오는 동안 제가 몇 가지만 여쭈어 보겠습니다. 제가 출장복명에 대해 왜 여쭤 보려고 하느냐면, 송무 업무가 뭡니까?
명선

지명선보건소장

행정소송이나 이런 처분에 대해서 저희가 대응하는 방안, 검찰청에서 지휘 받는 거라든가 이런 절차 등에 대해서 정확하게 알고 소송이나 이런 것에 대비하는 그런 교육이 되겠습니다.
천수

김천수위원

이게 꼭 소장님이 가야 할
명선

지명선보건소장

이건 제가 계장 직무일 때 신청을 해놓고, 23일에 발령을 받아서
천수

김천수위원

계장 때 신청했으면 다음 계장을 보내시면 되잖아요?
명선

지명선보건소장

죄송합니다. 제가 미처 파악을 못했습니다.
천수

김천수위원

아니. 본인이 계장일 때 배워야 했기 때문에 신청을 했고, 지금은 소장님이시잖아요? 왜 이런 얘기를 드리나 하면 전임 소장님서부터 쭉 보면 하나같이 세미나 적인 출장만 갔다는 얘깁니다. 소장님이 계장 때부터 참석해서 들어봤지만, 보건소 예산은 노력 하는 만큼 많이 얻어 올 수 있어요. 그죠?
그런데, 내년 예산도 심의할 때 보면 알겠지만 태백시 보건소는 틀에 박힌 행정만 하구나. 하는 거. 인센티브에 의해서 신청한 것. 올해 혹시, 추가적인 부분에 있어서 내년도 예산 신청하신 게 있습니까? 새로운 프로그램 개발이라든지, 새로운 사업 등등
명선

지명선보건소장

그런 거는 없습니다.
천수

김천수위원

보건소는 이런 복지는 수백 개, 수천 개가 되죠?
명선

지명선보건소장

예.
천수

김천수위원

이런 게 문제예요. 예산안 책자 봤을 때 누가 봐도 많은 예산, 불용액 판단 조서에도 많은 예산이 들어왔는데, 준다 해도 안 가져가는 보건소 공모 이런 거는 거의 안하는 보건소. 계장님으로 계셨을 때니까 제가 하나하나 열거 안 해도 잘 아시죠? 내년도도 마찬가지고. 이해가 안 되는 거예요. 다른 시군은 없는 거도 만들려고 하고, 없는 것도 얻어 오려고 하는데. 왜! 많은 인센티브를 주는데도 안 하는지? 죄송한 얘기지만 보건직, 간호직 이다 보니 행정하기가 힘드셔서 그런가요? 그런 건 아니잖아요? 이젠 종합적인 행정으로 가야 되는 부분인데.
명선

지명선보건소장

제가 공모라든가, 인센티브 주는 내역을 파악해서 앞으로 열심히 추진하도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

보건 계통은 엄청나게 많아요. 앞으로 그러한 부분에서 해 주시길 부탁을 드리고, 그리고 경희한의원 시정명령 이건 뭐 때문에? 비 규격품 사용인가요?
명선

지명선보건소장

예. 규격품이 되어 있어야 하는 데 그게 아닌 걸로 사용한 것으로
천수

김천수위원

한약제 비 규격품 사용 이건 무슨 뜻 이예요?
명선

지명선보건소장

쉽게 말씀드리면, 한 개 같으면 한 개를 절단하고 포장해서 몇 월 며칠까지 유효기간 이렇게 사용해야 되는데, 그렇게 사용하지 않은 것으로 파악이 되었습니다.
천수

김천수위원

시정명령 다음엔 뭐예요?
업무정지 3일. 재생한의원은 아직 한 번도 단속된 사실이 없죠? 최근 한 5년으로 봤을 때.
경희한의원도 그렇고?
중앙방사선과 의원 여긴 어디예요?
이비인후과도. 여기에 지금 최근에 일곱 개 의원, 약국이 있는데, 최근 5년 동안 한 번도 단속된 사실이 없는 의원과 약국인가요?
5년 이내 무엇인가를 지칭하는데, 그럼 만약에 업무정지 올해 한번 적발이 되었어요. 그리고 두 번째 적발이 되었으면
예. 그래서 여쭤보는 거예요.
그럼 의약품 비 규격품 이라면 최고가 시정명령 인가요?
그전에 이런 부분이 있잖아요? 이렇게 합시다. 이게 법령상 우리 태백시 사이트에 올릴 수 있는가요?
올리는 가요? 항상.
공표를?
그런 거로 알고 있습니다가 아니라
행정사무 감사를 할 때마다 이런 틀에 박힌 식으로 오다보니까 과연 이게 사실인가 아닌가? 식상하기도 하고, 의약품, 약국은 사회적으로 많은 다툼이 있는 부분인데도 우리는 늘 이런 식으로 보고했어요. 그래서 말씀드리는 부분이고. 하여튼 내년도에는, 요즘 전산화가 되다보니 이런 사업부분들은 18개 시군이 비교 평가가 되더라고요.
일하기 싫으면 안하셔도 되요. 어차피 행안부 시계는 돌아가는데. 그렇지만 사실 조금만 노력하면 되는 예산을, 또 공모부분도 그렇고. 다시 얘기 드리지만, 출장복명서를 보면 직원이 가도 되 교육을 소장이 가고, 직원이 가야 될 걸 계장이 가고. 불용액 판단조서 한번 봐 주십시오. 11쪽 부터. 이건 감사할 그런 것은 아니지만, 307-01 의료 및 구료비에 진료소모품 구입 300만원이 있는데 이건 어떤 약을 사는데 12월에 구입하는 거죠?
명선

지명선보건소장

이것은 재고가 어느 정도 소진 되어야 구입하는 것이 적정하기 때문에. 재고 파악을 해서 하다보니까 마지막에 사는 걸로 된 것 같습니다.
천수

김천수위원

뭘 사는 거죠?
예산이라는 게 당초예산에 쓰는 게 아니고, 이렇게 꼭 연말이 되어야 쓰는 건가요?
명선

지명선보건소장

아닙니다. 시기를 봐서 연초에 쓸 내용은 연초에 쓰고, 하반기에 써야할 건 하반기에 쓰고 그렇습니다.
천수

김천수위원

뒤에 보건복지프로그램운영 이건 뭐 작은 예산이지만 사무관리비라는 게 뭐예요?
명선

지명선보건소장

한방 진료하는데 홍보물 이라든가 거기 사용되는 소모품 같은 게 되겠습니다.
천수

김천수위원

연말에, 예산의 삼분의 이를 쓰겠다는 건 뭐로 쓰겠다는 거죠? 제가 돌아가는 통은 다 알아요. 이거 경상적 비용 맞나요? 177만 2,000원으로 뭐 하실 거예요?
명선

지명선보건소장

제가 정확히 파악을 못했습니다. 죄송합니다.
천수

김천수위원

어느 분이 담당인데요? 보건소 프로그램 운영이라 했는데, 연말에 뭔 프로그램을 운영하겠다는 거예요?
1년 365일중에 연말에만 쓰는 게 사무관리비예요? 그동안 복사기 토너 이런 예산 다 세웠다가 연말에만 써요? 혹시 다른데 뭐 쓸 부분이 있는 거예요? 그냥 이렇게 물어 보는 게 편하죠?
명선

지명선보건소장

보건복지 프로그램운영이 민원접수용 서식인쇄, 신용카드 수수료
천수

김천수위원

그러니까 1년 365일, 열두 달 중에 한두 달 치 정도의 예산이 남으면 이해를 하는데 이건 아니잖아요?
명선

지명선보건소장

예. 맞습니다.
천수

김천수위원

이거 쓰실 건가요? 황계장님 이거 쓰실 거예요?
뭐 하는데 쓰는 대요? 그동안은 어떻게 썼어요? 이것도 재고 물량에 의해서 쓴 거예요? 예산은 이렇게 사무용품 관리비 등등, 행사비용이 아닌 이상 1년, 열두 달을, 보통 한 달에 얼마정도 이렇게 가지 않습니까?
명선

지명선보건소장

제가 정확하게 파악해서
천수

김천수위원

아니 이게 사무용품비니까 파악 할 것도 없어요. 보통 1년 열두 달을 한 달에 얼마, 얼마 이렇게 지출을 하잖아요? 그런데 10월까지 별로 안 쓰다가 11월, 12월 두 달 만에 사무용품비를 다 쓴다? 뭐 때문에? 프로그램은 뭘 운영 할 건지? 황주옥 계장님! 11월, 12월 프로그램은 뭘 운영 하시는 거죠? 본인들이 얘기를 했으니까 말씀을 한번 해보세요. 어떤 프로그램을 운영하기에 많은 홍보용 내지는 토너, 복사용지가 사용되는지?
이제는 그렇게 하지마세요. 매월 얼마씩 해야지. 그럼 일 년 치를 한꺼번에 했다가 다시 연말 되니까 또 하겠다는 얘기잖아요?
명선

지명선보건소장

예. 의원님 말씀대로 월별로 구분해서 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
천수

김천수위원

예. 그렇게 해주시고. 한의학 건강증진사업에 행사실비 이건 뭔 뜻 이예요?
명선

지명선보건소장

아! 이건 프로그램 강사료입니다. 이건 하반기에 운영하기 때문에.
천수

김천수위원

하반기라면 언제?
명선

지명선보건소장

지금 운영을 하고 있습니다. 강사료 나가는 건데 지금 운영을 하고 있으니까. 이건 월별로 하는 게 아니라서
천수

김천수위원

그럼 상반기, 하반기 이렇게 나누어서 하는 거예요?
약품 같은 경우도 항상 연말에 구입하신다고 봐야 되는 거죠? 그리고 치매진단 한번 만 봐주세요.
10월에서 12월중 치매진단 검사비 집행 이건 뭔 뜻이죠? 두 달 안에 하겠다는 얘기예요? 치매진단을 계속 해오던 게 아니고?
그러니까 진단비가
제가 다시 정리를 하겠습니다. 사회보장적수혜금 조기검진사업 검사비를 뒤에 항목을 쓰고
그래서 이건 두 달분을 쓰겠다? 그럼 뒤에 꺼도 진단비로 썼다는 얘긴가요?
그럼 진단비가 어디로 나가요?
그러니까 태백시 어르신들이 가면
그러니까 1차 진단비 라는 거잖아요?
뒤에 301-01도 중앙병원으로 가는 돈이고?
이것도 중앙병원으로 가는 돈이고?
청구내역을 좀 주시고요.
갑상선 같은 경우 연중사업이 아닌가요?
명선

지명선보건소장

연중사업이 맞습니다.
천수

김천수위원

그럼 11월, 12월은 뭐로 해요?
그러니까 연중 계속 하는 게 아니고?
그래서 단일사업으로 끝낸다?
예. 잘 알겠습니다. 그리고 소장님!
불용액 판단조서를 보시면 전체가 이해가 안되는 게 사무관리비의 50%가 연말 두 달 동안 쓰겠다고 되어 있어요.
이걸 봐서는 사무관리비를 어디에 쓰겠다는 건지 이해를 못해서
명선

지명선보건소장

홍보물 제작이라든가 이런 부분에
천수

김천수위원

그럼 보건소는 10개월 동안 놀고 11월, 12월만 일하시면 되는 거예요?
명선

지명선보건소장

아까 말씀드린 것처럼 다음부터는 월별 계획에 의해서
천수

김천수위원

큰 문제는 아닙니다. 그렇지만 이러한 부분이. 일을 하다보면 사무관리비, 재료비 등등 이런 예산들이 들어가잖습니까? 그런 것들이 밸런스가 맞는 일이 잘 되는 일이지, 일을 해야 되는데 필요한 용구도 없고 하면 일을 어떻게 하겠어요. 그동안 일을 어떻게 했어요? 물론 일의 특성도 있겠지만, 사무관리비 같은 경우는 연중사업이면 적정하게 한 달에 얼마 이렇게 적정하게 지출이 되어야지. 갑자기 사무관리비 지출도 연말에 다 몰리면 열 달 동안은 놀았다는 거 밖에 안 되잖아요. 하여튼 이 자리를 빌어서 김진구 계장님께 감사하단 말씀을 드리고, 앞으로는 예산도 프로그램 운영에 맞게 적정하게 쓰여 질 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
명선

지명선보건소장

예. 알겠습니다.
경희

허경희위원

4쪽에 거동불편 재가환자 이동목욕이 있는데, 한번 나가면 이동 목욕차를 가지고 가나요? 아니면 인력으로 하나요?
명선

지명선보건소장

저희는 이동 목욕차가 없습니다. 자원봉사자가 23명 정도 있는데
경희

허경희위원

그럼 한번 나갈 때 몇 명 정도?
명선

지명선보건소장

목욕 대상자는 20명 정도 되고요. 자원봉사자는 그중에 일이 있으신 분은 못가시고 일이 없는 사람은 참여해서 장성에 있는 목욕탕에 모시고 가서 목욕을 하고, 목욕 끝나면 점심 식사도 하고
경희

허경희위원

아! 모시고 가서
명선

지명선보건소장

이번 달 15일에는 이분들을 바깥으로 한번 모시는 게 좋겠다는 생각을 해서 이분들을 모시고 덕구온천도 가서 점심까지 하고 온 내용입니다.
경희

허경희위원

저는 9회 180명이라고 하루에 몇 명씩 했나 하고
명선

지명선보건소장

한 달에 한번 정도 하는데 겨울에 눈이 많이 오고 할 때는 거동이 불편하니까, 목욕봉사가 좋은 사업이긴 하지만 어떤 불상사가 생길까봐 눈 많이 올 때는 안하고
경희

허경희위원

그러니까 아예 목욕탕으로 모셔가서
명선

지명선보건소장

예. 자원봉사자들이 모셔가서 목욕도 하고, 점심 식사도 같이 하고
경희

허경희위원

거의 자원봉사자들이 많이 움직여 주시는데 고맙네요.
명선

지명선보건소장

예. 고맙습니다.
경희

허경희위원

10쪽에 보면 철암에 물리치료사를 기간제로 뽑는 다고 했잖아요?
명선

지명선보건소장

예.
경희

허경희위원

기간제도 자격증이 있어야 되잖아요?
명선

지명선보건소장

예. 자격증이 있어야 됩니다.
경희

허경희위원

현재 태백시에 자격증이 있는 사람이 있나요?
명선

지명선보건소장

그거는 아직 파악을 못했습니다.
경희

허경희위원

자격이 있는 사람으로 태백에 거주하는 사람을 채용해서 운영해 주시기를 부탁드리겠습니다.
명선

지명선보건소장

예. 그렇게 하겠습니다.
경희

허경희위원

12쪽에 만성질환 원격관리 운영지원해서 기타보상금이 있고, 장비교체 후 집행 잔액이 있는데 여기서는 보상금으로 표시를 하고 비고란에는 장비교체 후 잔액 64만원인데 이건 뭐 어떤걸 보상금으로 하나요?
사업명을 보상금으로 해놓고 장비교체로 되어 있어서 어떤 보상금으로 나가는지 궁금해서 여쭤봤어요. 이 부분은 내용을 좀 통일 시켜야 할 것 같아요. 이상입니다.
태호

유태호위원장 직무대리

금연조례 지정을 했는데 단속은 누가 하죠?
명선

지명선보건소장

보건소에서 합니다.
태호

유태호위원장 직무대리

보건소에서 단속해요? 최근 언론보도 나오는 걸 보니까 미리 조례를 제정한데가 많은 데 실제로 단속전무하다 이런 얘기들이 많이 나오더라고요. 조례는 제정해 놓고 실제로 단속도 안하고 효과도 보지 못하고 하는데 사실 그런 거는 활동을 안 했단 얘기거든요.
명선

지명선보건소장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

그런 부분에서 앞으로 내년부터 시행이 되니까 보건소에서 신경을 써서 이런 조례들이 제대로 실효를 거둘수 있도록 해 주시고요. 재가진폐환자가 태백시에 있는 분들이 2,754명 이예요?
명선

지명선보건소장

예. 맞습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

철암보건지소 운영하게 되면 앞으로 업무도 많이 늘어나고 하는데 지금 그 병원은 어떻게 되고 있어요?
명선

지명선보건소장

그 병원 원장님 뜻을 물어보니까 보건지소가 개원하게 되면 본인은 할 의향이 없다고 구두적으로는 그렇게 말씀을 하셨습니다. 문서로 주고 받거나 한건 없었습니다만 그러면서 본인도 더 하거나 할 의향은 없다고 말씀은 하셨습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

아직은 운영이 되고 있잖아요?
태호

유태호위원장직무대리

보건소 개소하게 되면, 그분도 지역에서 큰 소득 없이 열심히 일해주신 거고 철암지역을 위해서 많은 도움을 주신건데 좀 원만하게 잘 협의를 하고 고마움도 표시를 해야 될 것 같습니다.
명선

지명선보건소장

예. 맞습니다.
태호

유태호위원장직무대리

그리고 철암보건지소 개소하게 되면 보건소의 업무량은 늘어나는 거고요. 철암지역의 보건환경을 많이 신경써 주시고요. 물리치료사를 기간제로 하시겠다고 말씀을 하셨는데
요즘 비정규직 관련해서 문제가 많이 발생을 하고 있고, 특히 공공기관이나 공기업 이런데서 먼저 선도적으로 정규직으로 전환하려는 노력들도 하고 있고 또 정책적으로도 시행이 되고 있고요.
명선

지명선보건소장

예. 맞습니다.
태호

유태호위원장직무대리

그런데 이 물리치료사를 고용하게 되면, 물리치료사가 몇 달하고 말 그런 일은 아니지 않습니까? 앞으로 지속적으로 이 업무가 계속될 수밖에 없는 그런 업무인데 이렇게 기간제로 하려는 이유가 뭐죠?
명선

지명선보건소장

문제점에도 나왔지만 보건복지부로부터 정원승인을 못 받았습니다. 그래서 물리치료사를 기간제로 채용해서 운영을 하고 또 지금 총액인건비 때문에 정원 늘리기가 상당히 어렵습니다만
태호

유태호위원장직무대리

태백시에서 총액인건비를 적용받는 분들이 몇 분이나 되는지 아세요?
명선

지명선보건소장

저히 공무원 전체하고 기능직
태호

유태호위원장 직무대리

공무원 전체가 몇 분이죠?
명선

지명선보건소장

한 630명
태호

유태호위원장 직무대리

600명. 무기계약직은 총액인건비에 적용을 받나요? 안 받나요?
명선

지명선보건소장

받습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

무기계약직도 총액인건비에 적용을 받아요?
태호

유태호위원장직무대리

답답한 측면이 있긴 한데, 지금 부득이 하게 총액인건비 때문에 기간제로 할 수 밖에 한다면 빠른 시일 내에 인력을 확보하는 노력을 해야 될 것 같아요.
명선

지명선보건소장

예. 저희도 파악하고 있습니다.
태호

유태호위원장직무대리

그리고 아까 김천수 위원님도 그런 말씀을 하셨지만 여기 불용액 판단조서에 보면 소모품이나 이런 것들을 왜 이렇게 12월에 집중을 시켜서 하는지 이건 당초부터 과다 책정을 했거나 뭐 문제가 좀 있는 것 같아요. 이런 예산들이 좀 많이 있는데. 이런 부분들은 내년 예산 잡을 때 좀 신중을 기해서 계획적으로 잘 잡을 필요가 있지 않나 하는 생각이 들어요. 그냥 관례적으로 작년에 그렇게 했으니까 올해도 똑 같이 하고 이렇게 반복하지 않았으면 좋겠습니다.
명선

지명선보건소장

예. 의원님 뜻 정확하게 받아들이겠습니다.
태호

유태호위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 보건소장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 나. 주민생활지원과 소관

11시 03분 감사중지

11시 13분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제190회 태백시의회 정례회 제3차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 주민생활지원과장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
장현

조장현주민생활지원과장

주민생활지원과장 조장현입니다. 2012년도 행정사무감사에 대한 설명을 올리도록 하겠습니다. 목차와 일반현황은 생략하도록 하고, 2페이지입니다. 국민기초생활보장사업 추진입니다. 이 사업은 각종 복지급여의 적기 지원을 통한 기초생활보장강화를 하는 사업이 되겠습니다. 추진계획은 수급자의 각종복지급여를 매월 20일 적기 지급하고, 양곡할인지원과 신규 수급자 상해보험 가입지원, 탄광지역 저소득 대학생학자금지원 사업이 되겠습니다. 추진실적은 기초생활보장급여가 생계급여와 주거급여, 교육급여, 해산․장제급여를 포함해서 43억 3,631만 1,000원이 추진되었습니다. 기초생활수급자 양곡할인 지원은 4,691포에 9,892만원이 지출되었고, 저소득주민 상해보험 가입이 1,521명에 7억 38만원을 가입하였습니다. 3페이지 탄광지역 저소득자녀 대학생 학자금 지원이 116가구에 1억 7,464만 7,000원을 지원하였습니다. 4페이지 자활기금 융자 및 체납자 관리입니다. 이 사업은 저소득가구에게 창업에 필요한 자금을 융자 지원하여 자립기반을 구축하는 사업이 되겠습니다. 추진실적을 말씀드리겠습니다. 운용자금은 현재 14억 8,300만원이 있습니다. 그중에 예탁금이 12억 9,000만원이고, 운용자금이 1억 9,300만원입니다. 융자는 58건에 4억 1,938만원입니다. 현재 체납액이 이자 4억 4,305만 9,000원이 포함되어 총 8억 6,243만 9,000원이 체납된 상태입니다. 그리고 올해 융자는 현재 없습니다. 그래서 체납액 징수 및 이자감면 실적은 징수금액 9명 1,183만 5,000원 징수하였고, 이자감면은 8명 2,850만 6,000원을 감면처리 하였습니다. 문제점 및 대책으로 보증인 제도로 인하여 신규 융자 신청이 전무한 실정입니다. 그래서 보건복지부에서 표준 조례안 제정이 안 되고 있습니다. 다음 5페이지 장기체납자 향후 계획으로 자활기금 설치 및 운용조례에 명시된 체납자에 대하여 체납처분에 의한 강제징수가 불가능한 상황으로 되어 있기 때문에 향후 자활기금 융자운용계획에 의해 융자신청 시 보증인 제도를 완화하는 조례를 보건 복지부에서 표준조례안이 제정이 되면 저희도 추진토록 하겠습니다. 6페이지 태백지역자활센터 개보수현황입니다. 건물이 노후화 되고 벽체균열 누수로 인하여 자활근로 참여자들을 위한 쾌적한 환경을 조성하기 위해 올해 자활센터 리모델링 사업비 1억 5,000만원을 세워서 건물 내․외벽 지붕공사와 불량배선 교체 및 전기설비공사 실시설계 용역을 해서 추진한 사항이 되겠습니다. 이 사업은 주식회사 성산건설에서 했고, 전기는 주식회사강원, 기계설비는 용진엔지니어링, 석면처리와 폐기물처리, 실시설계 용역을 추진한바 있습니다. 문제점 및 대책은 자활센터 외부 지붕 빗물받이 이음새 누수로 인해 방수조치가 필요한 사항이 되겠습니다. 이 부분은 일시적인 틈새 메우기가 아닌 빗물받이를 교체해야 될 사항으로 나타났습니다. 또한 결식아동지원 사업을 위한 자활사업을 추가하는 사항에 대해 공사의 필요성이 있어서 내년도 예산에 반영할 계획으로 있습니다. 8페이지 지역사회 바우처서비스 투자 사업이 되겠습니다. 이 사업은 저소득 아동과 노인, 장애인등 취약계층에 대한 서비스를 제공하는 사업이 되겠습니다. 전국 평균소득 100%이하 가구에 대해서 사업비 총 1억 1,247만 9,000원으로 추진하는 사업이 되겠습니다. 그 중에서 아동인지력 향상서비스사업, 산골마을 토탈케어서비스, 주말 문화체험 서비스를 하는 사항이 되겠습니다. 추진실적은 아동인지 능력 향상서비스 177명 2,966만 1,000원, 산골마을 토탈케어 서비스 45명 2,640만 3,000원, 주말문화체험서비스 추진 58명 348만원으로 9월말 기준이 되겠습니다. 문제점 및 대책입니다. 소득관련자료 제출시 본인이 해당기관을 방문해서 직접 발급 받아야 하는 민원불편 사항을 사회복지서비스 통합망으로 확인 가능한 경우에는 서류제출 간소화로 신청율을 향상 시키고 있습니다. 기대효과는 독거노인과 장애인 등 취약계층에 대한 복지서비스를 제공하는 효과가 있습니다. 10페이지 교육환경개선사업 추진현황입니다. 이 사업은 교육환경개선사업 지원조례에 의해 시세수입액 15%범위 내에서 지원하는 사업이 되겠습니다. 초․중․고, 특수학교까지 26개교에 사업비 3개분야 14억 7,000만원으로 하는 사업이 되겠습니다. 학교교육 환경개선사업 지원은 심의위원회를 5회 개최하여 10억 8,900만원을 심의한바 있습니다. 태고기숙사 건립지원은 공정율이 저조하여 2회 추경에 3억 5,000만원을 삭감하였습니다. 총 사업비는 93억 8,700만원으로 추진하는 사업이 되겠습니다. 문제점 및 대책으로는 대부분시설 등 하드웨어 지원요구 및 자부담 확보노력이 부족합니다. 그래서 특성화 프로그램 등 소프트웨어 지원 및 자부담 대응투자를 강화해 나도록 할 계획입니다. 향후계획으로는 올해 교육환경 개선사업 보조금 정산관리를 철저히 하도록 하겠으며, 중학생 방학 중 지원 사업에 대해 11월중에 추진하도록 하겠습니다. 그리고 내년도 교육환경 개선사업 심의를 12월중에 실시하여 확정토록 하겠습니다. 11페이지 향토장학금 수입 및 지출내역입니다. 올해 수입과 지출내역을 말씀드리면 수입은 시출연금을 포함해서 6억 3,200만원의 수입이 있었습니다. 지출은 장학금지원 5억 2,600만원, 인건비, 운영비, 한국방송통신대 태백시학습관 운영지원비를 포함하여 총 5억 5,000만원이 지출되었습니다. 12페이지 친환경 학교급식 관련 우수농산물 지원이 되겠습니다. 이 사항은 친환경 농산물을 초․중․고를 포함 4개 품목에 대하여 지원하는 사업이 되겠습니다. 친환경 학교급식 무상지원은 대상은 만 5세 이상의 유아원과 초등학생이 대상이 되겠습니다. 그리고 단계별로 내년부터는 중학생이 지원 대상에 포함이 되고, 2014년도에는 고등학생으로 지원대상이 확대될 계획입니다. 중․고 저소득층 자녀 친환경 학교급식 지원은 중․고 저소득층 자녀에 지원하는 사업으로 현재 지원현황은 총사업비가 3개 사업에 21억 532만 2,000원입니다. 그중에서 시비가 4억 813만 2,000원, 교육청 자부담이 12억 8,904만 9,000원이 되겠습니다. 13페이지 청결하고 안전한 식품관리 추진상황이 되겠습니다. 사업대상은 1,412개소가 되겠습니다. 그동안 유통식품 및 조리음식 등 수거검사를 9회 204건을 처리하여 부적합 2건에 대해 적의처리를 하였고, 부정․불량식품 신고센터를 운영 16건을 접수하여 자체종결 4건, 영업정지 1건, 시정조치 11건을 한바 있습니다. 식품 위생업소 지도점검을 1,400개소를 실시하여 위반업소 18건을 처리하였습니다. 내용으로는 영업정지 5건, 시정명령 2건, 과징금 2건, 과태료 9건이 되겠습니다. 처분내용으로는 청소년에게 주류제공, 성매매행위 알선, 청소년고용, 식품 등의 표시기준 위반이 되겠습니다. 다음 소비자식품 안전관리 위생감시원을 19명 운영하였습니다. 학교주변 어린이 식품안전보호구역에 대해 월 2회로 운영하여 20회를 실시한바 있습니다. 식중독 간이 미생물 검사를 117건을 처리하였습니다. 주의 2건에 대해 현지시정 조치를 하였습니다. 지하수․ 계곡수 사용업소 수질검사를 실시한 결과 17개소 모두 적합한 것으로 나타났습니다. 15페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 총 예산액에 12월말까지 지출예정액 10억 5,461만 3,000원, 불용액이 2억 7,392만 5,000원이 되겠습니다. 23페이지 실과소장 출장 및 복명내역입니다. 총 6회 출장을 다녀온바 있습니다. 24페이지 하자조서, 하자발생 내역 및 조치결과입니다. 태백지역 자활센터 개보수공사가 되겠습니다. 건물 외부 지붕 빗물받이 이음매 누수로 인하여 내부로 빗물이 침투되는 사항으로 인해 외부지붕 빗물받이 교체가 필요한 사항이 되겠습니다. 하자검사 실시와 하자보수 요청을 10월에 해서 11월23일 까지 하자보수 공사를 완료할 계획으로 있습니다. 25페이지 2011년도 행정사무감사 처리요구사항 조치결과입니다. 부족한 시 재정에도 불구하고 교육시설에 대하여 과다한 지원요구로 재검토가 필요하고 교육환경개선사업 향후 운영방안 강구 및 시설보조를 자제하라는 요구가 있었습니다. 조치결과는 교육환경개선사업은 교육시설 등 하드웨어 지원은 지양하였으며, 학력 향상 등 소프트웨어에 집중 지원토록 하였습니다. 올해 지원내역은 학력향상 및 소프트웨어 분야와 시설 등 하드웨어 분야에 적기 지원을 한바 있습니다. 다음 강원관광대학 장학금 지원방안 재검토사항에 대해서는 장학금이 지급기준에 의거 지급될 수 있도록 충분한 검증을 요청하였고, 장학금 정산 후 지급기준에 미달되는 경우 환수조치 하도록 하였습니다. 26페이지 식품 위생업체에 대한 위생관리 철저 및 처분기준에 따른 엄격한 행정집행이 필요하다는 요구사항이 있었습니다. 식품위생 화장실 개선사업에 재래식 화장실 시설비 지원을 2개소에 하였고, 깨끗한 화장실 우수업소에 대하여 핸드타월 디스펜서를 120개소 설치하였습니다. 다음 식품위생업소 점검 및 개선사항으로 지도점검과 행정처분 집행 18건을 처리 하였습니다. 유통․조리식품 수거검사 204건, 학교주변 어린이 식품 안전보호구역 지도점검을 월 2회 실시하였습니다. 27페이지 2012년 주요업무보고지적사항 조치결과입니다. 노숙인 보호쉼터가 노숙인 중심이 아니라 교인중심으로 운영됨으로서 개선이 필요하다는 지적이 있었습니다. 운영실태 지도 점검 실시와 보조금 정산 검사를 철저하게 시행하겠습니다. 다음 태고기숙사 건설업체 범아건설 부도로 자재 납품업체가 대금을 못 받은 부분에 대해 시에서 중재를 하라는 지적이 있었습니다. 교육지원청에 시의회 지적사항을 전달하고, 보조 사업으로 시에서 직접조치가 불가한 사항으로 지원교육청에서 공사부분에 대한 선금관계가 완료 되었고, 계약해지로 인한 중재역할에 어려움이 있었습니다. 범아건설과 자재납품 업체와의 관계로 중재 및 미납에 대한 처리가 현재 불가한 실정에 있습니다. 28페이지 식당화장실 수건 사용을 자제하고 핸드타월을 적극 권장하라는 지적이 있었습니다. 식품위생업소 1,400개소에 대하여 지도점검을 실시해서 깨끗한 화장실, 우수업체 핸드타월 디스펜서를 120개소에 지원하였습니다. 다음 실질적으로 어려운 가구를 기준에 부적합해도 지원할 수 있는 방안을 강구하라는 지적이 있었습니다. 이에 따라 생활실태와 실질적 가족관계 단절 여부 확인 후에 지방생활보장위에 심의․ 의결하여 구제토록 해서 소득초과로 인한 부적합사항에 대해서는 차상위 책정 여부를 확인 후 서비스 연계에 의해 필요한 서비스를 지원하였습니다. 이상 주민생활지원과 소관 행정사무감사 보고를 마치겠습니다.
태호

유태호위원장직무대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

향토장학회 연간 지출액이 거의 비슷하죠?
장현

조장현주민생활지원과장

올해 봐서는 8,000만원 정도 수입이 더 늘었습니다.
천수

김천수위원

8,000만원 수입이 늘다니요? 전년도 7,500만원, 올해도 7,500만원인데 올해 8,000만원 이라니 어디서 는 거예요?
장현

조장현주민생활지원과장

기탁금이 저년도 하고 같습니다만
천수

김천수위원

8,000만원이 어디서 수입이 늘었다는 얘기예요?
장현

조장현주민생활지원과장

수입이 6억 3,200만원이고, 지출이 5억 5,000만원인 관계로 해서 수입이 8,200만원 남아있는 상태입니다.
천수

김천수위원

그렇게 얘기한다면 지출안하면 다 남는 거죠. 연도별로 보니 거의 비슷한 것 같아요. 5억 5,000만원 정도, 6억 정도의 장학사업을 한다고 보면 기금이 어느 정도 있어야 되는 거예요? 이자로만 했을 때. 왜 이런 말씀을 드리나하면 향토장학회 지원조례를 만들고 했을 때, 99년도에 만들어서 지금까지 한 15년 정도가 지났는데도 자생할 수 없는 부분 늘 시에서 시비로 출연을 해서 지출을 잡으니까. 자체 자생할 수 있는 게 언제까지인지? 물론 장학 사업을 많이 하면 좋겠지만, 태백시 출연금을 연간 3억 7,000만원에서 4억으로 한다 치더라도 늘 이렇게 지출 대비를 해보면, 이자 발생부분도 없다는 얘기 예요.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

그러면 출연금을 더 넣던지, 여기 보면, 이사 16명에 2012년도에 이사들이 장학 사업을 한 부분이 한분 계시더라고요. 이사선임의 자격은 뭐예요? 조례상 이사가 될 수 있는 자격이 있을 거 아니 예요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 있습니다.
천수

김천수위원

그냥 내가 한다고 하면 끼워줘요?
장현

조장현주민생활지원과장

향토장학금에 대해서 관심이 많으시고
천수

김천수위원

그러니까 회계를 잘 하시는 분 그런 분이 이사가 되는가요? 내년도도 시 출연금을 4억 정도 편성해야 될 거 아닙니까. 그죠?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 올해 3억 7,500만원입니다. 그래서
천수

김천수위원

내년도도 그만큼은 해야 하고? 이거는 결국 기금을 적립하는 목적이 아니라 당해연도 지출하기 위한 출연금이라는 건데 그것도 우스운 거거든요. 3억 7,000만원, 4억 정도가 적립이 되어서 이자가 늘어나면 괜찮은데, 지금 이런 형태의 향토장학회라면 결국 시비로 계속 줄 수밖에 없는 현실. 순환적으로 반복이 계속되잖아요. 그렇다면 향토장학기금의 적립을 늘릴 수 있는 방안이 뭔지? 누군가가 많이 기부하거나, 기탁 하거나 해야 되는데 기탁 내용을 보니까 좀 어이가 없어요. 7,500만원의 성격은 우리 봉사단체라든지, 태백시가 어떤 상을 받기 위해 비즈니스해서 받은 상금이 다 들어와 있어요. 그거 들어오는 것도 좋습니다. 기탁하신 분들한테 감사한 일이고. 그렇지만 그거를 제외하면 일반 기탁이 전무하다는 얘기예요. 이정우 계장님 그렇죠. 그죠? 이렇게 되면 악순환이 계속 반복되는 거예요. 그래서 말씀드리면 우리가 하지 말아야 할 사업비를 출연해서 아예 적립금을 높여 놓고 이사들도 다시 선임하자는 겁니다. 5억이 아니라 내년 출연금을 10억 정도로 올리든지. 이렇게 계속 되어 왔으면 부서에서도 향토장학금의 문제점 내지 향후 대책방안, 계획이 있어야 되는데 그걸 한번 얘기해 보세요. 순간적인 말로 하지 말고, 분명히 그런 계획들이 있었어야 됩니다. 지금 말씀하시는 거는 두고두고 기억할 테니까 정확하게 말씀해 주십시오.
장현

조장현주민생활지원과장

사실상 이 사업은 장학회 이사회가 주축이 되어서 지역인재 육성을 위해 하는 사업인데, 아까 이사회 선임 문제라든가 이런 부분을 지적을 해 주셨는데 여기에 관심을 가지시고 여력이 있으신 분들이 적극 참여를 해서 지역 우수인재를 육성한다는 차원에서 구성이 되고 일단 수입문제에 대해서는 그렇습니다. 시출연금이 주가 되고 이자 발생부분이 있는데, 사실상 기탁금은 예전에 비해 늘어난게 없습니다. 이 부분에 대해서는 향후 발전적인 부분에서 좀
천수

김천수위원

그러니까 이렇게 하시죠. 정 안되면 제가 편한 답을 드릴게요. 연간 시 출연금을 10억으로 해서 이자발생 부분으로 계산해보면 그래도 금리를 사용할 수 있는 부분. 지금은 출연을 계속해도 이 돈이 당해연도 지출로만 잡히다 보니까 이자발생부분이 없기 때문에 기금이 늘어나지 않는 거예요. 그리고 기탁하는 부분도 시 공무원들의 업무적인 시상금 50% 넣고, 사회봉사 단체들 고생해서 커피 팔아서 넣고, 김치 팔아 넣고. 이게 무슨 시 향토장학횝니까? 그렇게 해놓고도 전 김형태 과장님 계셨을 때 부터 조례변경하려고 했고, 실질적인 안을 보니까 정말 우스운 얘기예요. 다음 연초 업무보고 때는 계획서를 만드셔 갔고 향후대책을 어떻게 할 건지, 향토장학회 기금을 어떻게 올릴 것인지 연구 대책을 마련해서 보고해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그렇게 하겠습니다.
천수

김천수위원

세외수입체납현황 잠깐 말씀드리겠습니다. 주민생활과에 과년도 세외수입체납부분이 있잖습니까? 이 부분도 받을 수 있는 부분은 과감히 받을 수 있도록 노력해 주십사하는 부탁을 드리겠습니다.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 적극적으로 확인을 해서 노력하도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

그리고 올해 위생 접객업소 영업정지?
장현

조장현주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

13쪽에 보면, 2012년도 추진실적이 어디 있어요? 2010년도 10회 180건, 2011년도 58건, 그럼 2012년도는? 2012년도는 어디 있어요? 13쪽 유통식품 및 조리음식 수거검사 9회 204건, 2011년 10회 180건 그럼 9회 204건으로 봐야 되는가요?
장현

조장현주민생활지원과장

수거검사는 9회 204건을 했다는 겁니다.
천수

김천수위원

그리고 2011년도는 10회 180건, 그럼 적합이 202건, 부적합이 2건 이 물질이 나온 거에 대해서는 어떻게 조치를 하죠? 부적합이 2건인데, 부적합이라는 건 하지 말아야 할 행위 또는 판매하지 말아야 될 물건 이렇게 볼 수 있죠?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

그럼 조치는?
장현

조장현주민생활지원과장

그래서 이게 어디서 생산되었나. 그 생산자를 저희가 확인을 해서 여기서 말하는 이물질이라는 것은 과자에서 머리카락이 나왔습니다. 그래서 이 회사가 어디 있느냐에 따라서 저희가 회사로 통보를 합니다. 해당지자체로
천수

김천수위원

그럼 영업정지 1건은 뭐예요?
담당

리담당위생관

박희자 : 지금 의원님 말씀하신 거는 수거검사에 대한 거고요. 밑에 보면 지도점검실시가 있습니다. 위반 업소가 올해 18건 이고요. 영업정지가 5건 있습니다.
천수

김천수위원

밑에 영업정지가 5건, 그래서 과징금 300만원, 과태료 300만원. 영업정지는 과태료를 부과안하죠? 과징금을 받나요?
담당

리담당위생관

박희자 : 영업정지 대신 과징금을 부과하는 경우, 연 매출액에 따라서 과징금을 부과하는데 거의 150만원 정도고, 1억이 넘으면 600만원 됩니다.
천수

김천수위원

그럼 한 가지 여쭤보겠습니다. 모 횟집 같은 경우 영업정지 되었나요?
담당

리담당위생관

박희자 : 어디를 말씀하시는지?
천수

김천수위원

제가 상호는 말할 수 없고.
담당

리담당위생관

박희자 : 거기는 검사를 했는데 식중독 균이 발생하지 않아서 처리를 못했습니다. 여기저기 알아보고 했는데, 균이 안 나오면 처벌이 어렵습니다.
천수

김천수위원

수거 품목이 뭐였죠?
담당

리담당위생관

박희자 : 도마, 손, 칼 등을 검사해서 검사를
천수

김천수위원

그런데 거기서 드신 사람들이 전부 병원에 실려가고 그래요?
담당

리담당위생관

박희자 : 그런데 일반세균은 균 자체가, 식중독을 일으키는 균이 나와야지만 처벌이 가능해서 좀 곤란합니다.
천수

김천수위원

이 5개 업소 시정명령, 과태료, 과징금을 낸 업소는 모범업소 취소가 바로 되죠?
담당

리담당위생관

박희자 : 예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

정확하게 그런가요?
담당

리담당위생관

박희자 : 예.
천수

김천수위원

모범업소 지정취소는 의무적으로 되는 거고
담당

리담당위생관

박희자 : 예.
천수

김천수위원

예. 잘 알겠습니다. 그리고 전분남 계장님 그리고 자활소장님! 2012년도 저희가 당초예산을 편성함에 있어서 자활후견기관 리모델링 사업비를 저는 반대를 했었어요. 반대를 한 이유가 여러 가지 있었지만, 그 리모델링 할 때 주가 뭐였느냐 하면 강원랜드 지원금을 받아서 뒤에 식당 리모델링 하고 등등 있었잖아요? 그리고 작업장. 작업장 리모델링 개선사업에 대해서 우리가 예산을 세웠는데 1억 5,000만원에 1층 창호교체, 벽면 드라이비트, 화장실보수, 1층 사무실 및 화장실 전기설치, 사무실 및 화장실 기계설비 설치 교육장이랑 작업장리모델링 사업은 뭐가 있었어요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

작업장은 건드려 보지도 못했습니다.
천수

김천수위원

왜 건드려 보지도 못했어요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

막상 설계를 해보니까 돈이 모자라서 본 건물도 1층 외에는 설계에 반영을 하지 못했습니다. 1층 화장실 까지만 하고.
천수

김천수위원

저는 좀 의아한 게, 혹시 그 건물 안에 센터장님 개인 사무실이 있습니까?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

제가 업무상 쓰는. 자활센터장으로 쓸 수 있는 사무실이 있습니다.
천수

김천수위원

본인. 소장 사무실 리모델링 한 거 있으세요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

네. 있습니다. 제 사무실 바닥 타일 얘기가 되어진 거는 제가 알고 있습니다.
천수

김천수위원

알겠습니다. 제가 표현이 적절치 않은지는 몰라도 아방궁이란 얘기 아시죠? 혹시 아방궁 만드셨어요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

아닙니다. 제가 타일에 대해 설명을 드리자면 그 바닥 타일은 저희 운영지원 위원님께서
천수

김천수위원

누구요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

저희 자활센터 운영위원이 구성되어 있습니다. 그 분 중에서 한 분이 사업하시는 분인데 바닥이 너무 오래되고, 낡고 이러니까 전체 다는 안 되고 갖고 있는 재료로 좀 깔아주면 좋을 것 같다 이렇게 하시면서 그냥 깔아 주신거지 이 사업비 안에서는
천수

김천수위원

이 사업비에서는 10원도 안 들어갔다? 그냥 바닥만 깔아 주셨다는 얘기네요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

예.
천수

김천수위원

다른 데는?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

다른 데는 전체적으로 2층 전체공사 하는 가운데서 된 거고, 바닥은
천수

김천수위원

그러니까 바닥은 외부에 있는 분이 깔아 주시고, 벽면 이라든지 등등 손을 안 봤다?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

예.
천수

김천수위원

사무실에는?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

1억 5,000만원에 관한 부분은 전혀 들어가 있지 않습니다. 센터리모델링 공사비하고는 전혀 관계가 없습니다.
천수

김천수위원

그럼 센터장님 개인 돈으로 하셨다는 건가요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

아니요. 설명을 드리자면,
천수

김천수위원

복지협의체 예산으로 하셨다는 얘기예요? 아님 사비로 하셨다는 얘기예요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

제가 개인사비로 할 능력은 없고요. 센터 리모델링비 1억 5,000만원과는 별개로 자활활성화지원비라고 전체 자활사업 참여 주민이나 자활사업 전체 공통으로 쓸 수 있는 부분이 있습니다. 그것을 시에 승인을 받아서 저희가
천수

김천수위원

예. 그래서
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

2층 전체 인테리어 하는데 속한거지, 제가 혼자 개인적으로 쓰는 공간을 위해서 만든 건 아닙니다.
천수

김천수위원

그런데 주가 건물노후화가된 것은 저희도 인정을 합니다. 또 리모델링해야 된다는 부분에서 목적 외 전체적으로 쓰다 보니까 또 당초예산에 1억 5,000만원을 세운 것도 맞아요. 그런데 왜 그걸 해야 되는지는 저희가 당초예산 때 보고 받은 거와는 좀 빗겨나가서 사업을 했어요. 리모델링을 한것 맞는데. 그리고 또 내년에 리모델링 사업비가 또 올라왔더라고요. 그래서 지금 제가 의아한 게 거기서 대체 뭐 하는 곳인지를 모르겠어요. 그 공간 안에서 대체 뭘 하는 거예요? 교육프로그램입니까? 아니면 망치, 삽 등등을 갖다놓고 교육을 하는 곳입니까?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

2층은 교육전용이고요. 참여주민 전체 교육을 하거나 아니면 사업단까지 연합해서 교육을 할 때 쓰는 공간이 고요. 그리고 자활근로 사업단 2개가 같이 쓰고 있습니다.
천수

김천수위원

전분남 계장님!
전분남 계장님은 좀 불행하신 것 같아요. 이 부서를 가더라도 거기랑 연계되고, 또 부서를 이동하셔도 또 거기를 가요. 보통 다니시는 데가 그렇게 다니셨죠. 그죠?
전에도 이 업무를 맡으신 적이 있고. 그죠?
없었어요?
예산심의 전에 자활후견기관에 대한 전체 집행내역서, 정산서를 보여 주실 것을 부탁드리고 그리고 이러한 부분에. 센터장님! 사회복지협의체지만 감독기관은 어디예요?
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

태백시입니다.
천수

김천수위원

시 예요. 시 담당자. 저희들도 듣는 얘기 참 많아요. 감독자가 잘못된 것을 지시했을 때는 아니라고 할 수 있지만 정상적인 부분에서 행정적인 것을 지시하거나 수정요구를 할 때는 들어주시는 게 맞습니다. 위에 누가 계시는지 몰라도. 그래야 의원들도 담당공무원들 한데 얘기를 하죠. 담당공무원 등등이 나가서 지시하는 내용을 안 들으면 우리가 공무원한데 얘기하지 말고 센터장님한데 바로 얘기해야 되잖아요. 그리고 과장님 분명히 말씀드리지만 감독권한을 갖고 있는 기관에서 오버하지 않는 정상적인 절차에 의해서 지시하거나 수정하거나 등등 얘기를 할 때 토가 달리면 과감한 행정처분을 하세요.
장현

조장현주민생활지원과장

알겠습니다. 승인을 해주는 부분이 있습니다. 그런 부분에서 사업계획을 엄밀하게 확인을 하고 수시로 행정지도를 해서
천수

김천수위원

이게 한 두 번이 아니잖아요. 지금 몇 년 째 입니까? 2007년부터 문제 생겨서 2008, 2009 상호 존중하고 태백시를 위해서 자활적인 부분이라든지 도움을 주고자하면 서로 힘을 합쳐도 부족한데 이게 뭐 권력이라고 핑퐁을 합니까? 서로 핑퐁하라고 보고기관 만든 거 아니지 않습니까? 한번 만 더 기회를 드리면서 정식적인 절차에 의해서 우리 담당서부터 관계기관에 대해 정식으로 하겠습니다.
장현

조장현주민생활지원과장

앞으로는 이런 부분에 사업계획을 승인 할 때에는 철저하게 계획을 검토해서 확실하게 행정 지도를 해나가도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

알겠습니다. 이소장님 수고하셨고요. 앞으로는 같이 협조하는 부분으로 해주시고 제발 수정되지 않게 끔, 원칙하에 처리를 해주시고 원칙을 정했으면 원칙 내에서 유동성이 있어야지 원칙을 저버리고 먼저 유동성을 발휘 한다는 건 좀 말이 안 맞는 것 같아요. 앞으로는 그렇게 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
은숙

이은숙태백지역자활센터소장

예.
천수

김천수위원

수고하셨습니다. 가셔도 됩니다. 다른 의원님들 질의 끝나면 출장복명이라든지 다시 질의하겠습니다.
경희

허경희위원

4쪽에 체납액이 58건에 8억 6,000만원 있잖아요?
지금까지 징수한 거는 9명밖에 안 되고, 이자감면은? 감면 신청자는 있는데 아직 감면 신청이 안 된 상태예요?
장현

조장현주민생활지원과장

감면을 해줬습니다.
경희

허경희위원

다 해 준거예요?
장현

조장현주민생활지원과장

원금은 감면이 안 되기 때문에 이자부분 만큼 감면을 해주게 되면 원금을 내시겠다는 분들도 있고, 또 보증인이 제대로 대납을 해줄 수 있는 여건이 안 되는 그런 부분에서 본인이 원금만이라도 낼 수 있도록 해달라고 왜냐하면 10만원, 20만원 조금이라도 내면 이자부터 먼저 갚게 되다보니까 원금은 그대로 있고 계속 연체이자는 불어나니까 그래서 이자부분을 좀 감면해주면 원금은 갚아 나가겠다고 해서 저희가 그런 가구에 대해서 조사를 다합니다. 재산조사부터 시작해서 모든 조사를 해서 진짜 이분이 갚겠다는 의지는 있는데 조금씩 갚아도 계속 이자가 늘어나니까, 그럼 이자부분만 감면해 주면 원금을 갚아 나가겠다는 그런 부분
경희

허경희위원

작년부터 이런 얘기가 나왔어요. 얼마나 없으면 이자까지 늘려내겠어요. 그래서 이자를 탕감해주고 원금만 회수하라고 했는데 아직까지 그게 실천이 안 되고 있잖아요?
장현

조장현주민생활지원과장

그래서 저희가 문서를 다 보냈습니다. 다 보내서 금융재산이라든가 이런 조사를 다 해봤는데 8명에 대해서는 굉장히 어렵고 전혀 없는 사람이다 보니까 해줬고 다른 조그만 재산이나 물권이 있게 되면 저희가 이자 감면 해주는 게 굉장히 어렵습니다.
경희

허경희위원

그러니까요. 이런 분들은 정말 어려워서 못내는 분들이니까 이자 감면을 좀 해주시고, 앞으로도 지속적으로 이자를 탕감해서 원금이라도 회수할 수 있게끔 해주시기를 부탁드립니다.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 알겠습니다.
경희

허경희위원

7쪽에 자활센터 내용은 제가 얘기를 하려고 했는데, 김천수 위원님께서 말씀을 하셨으니까 넘어가고, 14쪽에 계곡수, 지하수 수질검사 17개소라고 했는데 이게 지금 다 적합하다고 나온 거예요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 이게 당골에 5개소가 있고 일반음식점이 10개소 있고, 그리고 제조업을 하는 곳이 2개소가 있습니다. 17개소를 저희가 받아서 환경보건연구원에 보내서 거기서 수질검사결과를 받아서 하는 사항이기 때문에 이거는 환경보건연구원의 결과에 따라서 하는 겁니다.
경희

허경희위원

그럼 1년에 몇 번 하는 거예요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 1년에 한번 하는 거로 되어 있습니다.
경희

허경희위원

1년에 한번 밖에 못해요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 년 1회 하는 거로 되어 있습니다. 그리고 수질에 문제가 발생하거나 이럴 때는 수시도 가능합니다.
경희

허경희위원

1년에 한번하면, 여름이라든가 장마 지고 난 후 이럴 때는 좀 문제가 있을 수 있으니까 그런 때는 수시로 좀 체크를 해서 이게 1년에 한번 밖에 안 되나요?
담당

리담당위생관

박희자 : 예. 법적으로는 그렇게 되어 있고요. 검사비가 25만원 정도 하는 것도 있고 해서, 검사비는 개인 부담이거든요.
경희

허경희위원

아! 시에서 부담하는 게 아니고?
담당

리담당위생관

박희자 : 예. 그래서 저희가 임의로 하라고 하기는 좀 어렵습니다.
경희

허경희위원

알겠습니다. 그리고 27쪽에 노숙인 보호 쉼터 작년에도 지적했던 부분인데 지금 현재 인원이 8명 있어요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그렇습니다.
경희

허경희위원

작년에도 얘기를 했는데 우리가 5,000만원이라는 많은 돈을 8명에 투자할 필요 없이 이 분들을 다른 쉼터에 보내고 그 돈으로 다른 곳에 운영하는 게 안 났겠어요? 8명을 위해서 종사자 3명해서 할 필요는 없잖아요.
장현

조장현주민생활지원과장

이 부분은 우리 담당계장님이 설명을 좀
경희

허경희위원

작년에도 뭐 부산도 있고 이렇다 하든데 주거지가 다 태백으로 되어 있나요?
이런 분들을 다른 쉼터라든가 이런 쪽으로 배치를 해서 갈 수가 없어요?
사실 8명을 가지고 5,000만원이라는 사업비를 지출한다는 게 너무 무모한 게 아닌가 싶어요. 제가 전에도 말씀드렸지만 어느 특정인이라 그래서 이렇게 운영하지 말고
장현

조장현주민생활지원과장

예. 내년에는 노숙인 쉼터 제도라든가 다른 변경사항이 있을 시에는 한번 판단을 해서
경희

허경희위원

더 깊은 얘기는 안하겠습니다. 이런 분들은 좀 다른 곳으로 해서 이런 돈을 다른 부분에 활용을 했으면 하는 바램입니다. 이상입니다.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 잘 알겠습니다.
문근

이문근위원

과장님이 답변하시기 어려우면 박희자 담당님이 답변해 주셔도 됩니다. 우리가 관내 숙박업소라든지 음식업소 이런 곳들을 점검을 하죠? 예를 들어 식품이나 사용하고 있는 정수기 같은 것들.
담당

리담당위생관

박희자 : 정수기 부분은 저희가 안하고 있습니다.
문근

이문근위원

그럼 그런 거는 어떤 식으로? 예를 들어 관내 학교 같은데도 주기적으로 검사를 하는 데, 그런 건 학교 자체에서 하죠?
담당

리담당위생관

박희자 : 예.
문근

이문근위원

그런데 그런 부분이 상당히 문제가 많다고 보도가 되고 있잖아요. 그죠? 그런 것들에 대해서 시에서 학교와 같이 점검을 같이 한다든지 하는 그런 걸 할 수는 없나요?
담당

리담당위생관

박희자 : 숙박업소에 대해서는
문근

이문근위원

아니! 숙박업소 말고 학교 같은 곳. 초․중․고 학생들이 상당히 말하자면 오염된 물에 노출되어 있으니까. 그런 것을 행정에서 학교와 같이 병행해서 할 수 있는 방법이 없냐는 거죠?
담당

리담당위생관

박희자 : 그 부분은 수돗물 관리하는 부서가 따로 있어서 아마 보건소에서 정기적으로 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
문근

이문근위원

보건소에서?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 집단급식소에 대한 상․하수도
문근

이문근위원

그럼 주민생활지원과에서는 식품하고 접객업소 그런 곳만 하고?
담당

리담당위생관

박희자 : 예.
문근

이문근위원

왜 그런가하면 정수기가 보기보다는 굉장히 위험에 노출되어 있더라고요.
장현

조장현주민생활지원과장

필터라든가 이런 부분을 정기적으로 갈아줘야 되는
문근

이문근위원

제가 왜 이런 말씀을 드리나하면 태백은 음식문화는 상당히 발달 되어 있어요. 관광객들이 와서 태백음식 맛있다. 라고 얘기를 하고 그런데 이런 걸 관리를 안 해 줌으로 해서 태백관광에 대한 이미지라든지 음식에 대해 지장을 받으니까 이런 관리를 철저히 좀 해줬으면 하는 바램이고요. 그리고 아까도 핸드타월 얘기 나왔는데 아직도 태백에 있는 식당을 보면 대형 식당이고 이름 있는 식당인데도 아직도 수건을 사용하는 곳이 많거든요. 이런 부분도 철저하게 지도를 해주시고 그 다음에 식당에서 테이블 위에 두루마리 화장지 내 놓는 곳이 아직도 많아요. 이런 것도 냅킨을 사용할 수 있도록 좀 해주시고, 냅킨이라 해도 1년에 한 두 번 정도는 샘플을 채취해서 형광물질이 나온다거나 하는 거는 사용을 못 하도록 한다든지 이런 것들을 철저히 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.
장현

조장현주민생활지원과장

예.
경희

허경희위원

한 가지만 더, 강원관광대 학생들이 태백시로 주소를 옮기면 1인당 50만원 주는 게 있죠?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 신입생 50만원
경희

허경희위원

신입생들 50만원 주는 거. 그런데 강원관광대에서 10년인가를 시에서 10억을 받아야 된다는 그런 얘기가 있는데 그건 뭐 어떤 내용인지?
장현

조장현주민생활지원과장

그게 뭐냐 하면 신입생이 그만큼 들어옴으로 인해서 주소지를 이쪽으로 옮기게 되면 교부세를 책정하는데 인구수로 계산해보니까 그 사람들은 1인당 150만원 내지 180만원 정도는 연에 받는 다고
경희

허경희위원

얘기로는 200만원은 받는다고
장현

조장현주민생활지원과장

예. 뭐 그렇게 얘기를 하는데, 예산부서에 얘기를 해보면 실지 15만원 정도로 판단하고 있습니다.
경희

허경희위원

1인당?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그걸 계산하다보니까 지금까지 신규로 와서 등록한 인원을 역산해서 계산하다보니까 신입생이 그 정도로 주소를 옮겨서 교부세를 그만큼 더 받았잖느냐 그러니까 교육환경개선 이런 차원에서 지원을 좀 해달라고 하는
경희

허경희위원

그래서 내가 생각하기에 너무 터무니없어서 뭐 1인당 200만원을 교부세로 받았는데 시에서는 50만원 밖에 지급을 안 했는데 그 동안 환산을 해보니
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그 갭을
경희

허경희위원

그걸 환산해 보니 10억을 시에서 더 받아야 된다.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 학교에서 주장하는 거는 20억 정도를 못 받았다. 그 중에서 우리가 지원해준 부분을 빼니까 10억 정도
경희

허경희위원

예. 10억 정도 된다고 하더라고요. 그래서 제가 시가 어렵고, 학교 재정에 문제가 있으면 이사진들도 있고 한데 왜 재정을 시에만 의존하느냐 얘기를 하려고 했는데 우리가 학교에다 10억이라는 돈을 줘야 될 이유는 없잖아요?
장현

조장현주민생활지원과장

그래서 지금 저희가 조사를 하고 있습니다만 인근에 대학교
천수

김천수위원

참 답답합니다. 조사할 가치가 있는 얘기입니까? 주자고요. 10억이라 하면 10억 주고, 도로사용료, 뭔 사용료 이런 것들 다 받으면 되잖아요. 세상에 교부세라는 게 뭔 얘기예요? 그렇게 되면 사회간접시설 등등 우리 시민들한테도 일 년에 170만원 가까이 나눠주고 도로사용료, 황지연못 들어오는 데도 입장료 뭐 등등 다 받아야지. 그리고 뭘 할 필요도 없는 거죠.
장현

조장현주민생활지원과장

그런 거를 조사한다는 게 아니고
천수

김천수위원

어떻게 지식인들이
장현

조장현주민생활지원과장

그런 조사를 하는 게 아니고, 시 차원에서 한중대학 이라든가 이런 인근에 있는 대학에서는 시나 도, 정부에서 얼마나 지원을 받고 있는지 그런 것도 좀 파악해 볼 필요가 있고 해서 저희도 그런 부분에 대해 한번 조사를 해 볼 필요가 있다 해서
경희

허경희위원

저는 얘기를 했어요. 총장이라는 사람이 신뢰도가 없기 때문에 나는 그런 부분에서 반대한다. 우리가 그렇게 인당으로 얘기하면 모든 시민들한테 다 그렇게 해야 되는 하는 말도 안 되는 그런 건데, 그런 부분은 생각을 할 필요도 없겠지만, 정말 학교에서 그런 제의가 들어온다면
장현

조장현주민생활지원과장

알겠습니다. 교부세 관련해서 그렇게 얘기를 하는 거는 말이 안 되는 거고. 그런 걸 다 제쳐놓고도, 도나 시, 국비를 어떻게 받고 있는지
경희

허경희위원

안 그래도 삼척시는 얼마 받고, 어디는 얼마 받고 얘기를 하는데 제가 그런 비유를 하지 말라고 했어요. 그 사람들은 학교에 대한 발전이나 이런 부분에서 그만큼 했기 때문에 시라든가 국가에서 한 거고 당신들은 총장이 여기 돈 벌어서 다 가져가지 않았느냐 그러면 여기서 가져간 거 지역에 환원하고 난 다음에 그때 가서 태백시에서 해줄 지언정 당신네 총장은 그런 얘기할 조건 없다고 제가 얘기를 했거든요. 그런데 교부세 얘기를 자꾸 하더라고요. 그래서 그런 얘기 하지마라. 그런 식으로 말한다면 말도 안되는 소리다. 진짜 어려우면 총장이 잘해야지 이런 얘기를 했거든요. 더 이상은 얘기를 안 하겠습니다. 아마 또 얘기가 들어올 거예요. 그 부분에 대해서는 과장님께서 명확하게 정리를 해주십사 부탁을 드리겠습니다.
장현

조장현주민생활지원과장

이미 저희한테 들어왔습니다. 하여튼 그 부분에 대해서 저희가 보고를 드리도록 하겠습니다.
경희

허경희위원

뭔 얘기를 하나하면 안 되면 내년에 학교 문을 닫아야 된데요. 학교가 하나 밖에 없는데 왜 문을 닫도록 시에서 방관만 하고 있나. 시에서 방관만 하고 있지 말아라. 그런 식으로 얘기를 하니까 하여튼 부서에서 합의점을 찾아 가지고 해보세요.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 알겠습니다.
천수

김천수위원

과장님! 말 한마디로 천냥 빚을 갚는다고 하잖아요. 그죠? 나한테도 오고, 아마 의원들한테 다 다녔을 거예요. 학생수대로 주민등록을 옮겼으니까 거기에 대한 교부세 부분을 다 지원해 줘야 될거 아니냐. 저는 그 엘리트 지식인들이 하는 얘기가 어느 나라 국민들인지 이해가 안가요. 편하게 어르신네들 얘기로 법이 없으면 그 사람들 조사하지 말고 대화하지 마세요. 이정우 계장님! 우리가 강원관광대학에 올해 3억을 지원했죠. 그죠?
내년에는 어떠한 일이 있어도 모르겠어요. 동료의원들 찬반에 의하겠지만, 직접 지원은 없습니다. 향토장학회에서 접수되는 대로 주는 것으로, 분명히 그렇게 바꾸시는 게 맞고. 두 번째는 이렇습니다. 지금 현재 외지 학생들이 들어와서 주소를 옮긴 현황 보셨 어요?
아니 그냥 숫자로만
그건 장학금 지급한 숫자죠?
장학금 지원한 인원은?
400여명이 주민등록이 이쪽으로 다 되어 있어요?
관내 말고 외지에서 도대체 몇 명이 이쪽으로 주소를 옮겼대요? 몇 명이 주소를 옮겼는데 교부세 얘기를 하는 건지?
장현

조장현주민생활지원과장

지금까지 졸업한 숫자로 계산을 해서
천수

김천수위원

그냥두세요? 예전에는 안 그러셨잖아요.
장현

조장현주민생활지원과장

깊이 있게 학교 상황을 모르는 사항이다 보니까 앞에 허경희 부의장님도 말씀 하셨지만 깊이 있게 모르는 상태에서
천수

김천수위원

향토적인 학교가 필요한 거는 저희가 깊이 공감합니다. 그나마 강원관광대학이 있어 갖고 우리 지역 내 젊은 층이 왔다 갔다하는 거 좋습니다. 긍정적인 부분은 긍정적으로 가고, 아닌 부분은 아니라고 얘기를 해줘야 되요. 똑 같은 경우에요. 학교가 우수하고 학교가 메리트가 있다면 인재들은 오게 되어 있습니다. 요즘 학부모들의 교육의식은 상당히 높아요. 왜 내 자식 서울 사대문 안에 보내려고 하겠어요? 그렇잖아요.
장현

조장현주민생활지원과장

과기부에서 각 대학에 점검을 해가지고, 물론 여기에 여러 가지 요소가 있습니다만 지자체에서 얼마 지원을 받았나 이런 것까지 다 점수로 계산을 하다보니까
천수

김천수위원

아니. 과기부에서 지자체 지원비용을 포함 시킨다는 건 제가 처음 듣는 얘기 같아요.
장현

조장현주민생활지원과장

아니. 평가를 할 때
천수

김천수위원

평가를 할 때 지자체 기부금을 평가한단 말예요? 그럼 서울대학교 같은 데는 문 닫아야죠? 후원금, 기탁금은 있으되 지자체에서 서울대학교에 줍니까? 상호협력, 연구실적에 의해서는 주고 있지만 지자체 기부에 대한 것을 평가한다? 전 정말 처음 들어봐요. 혹시 원 학장님 만나셨어요?
장현

조장현주민생활지원과장

안 만났습니다.
천수

김천수위원

그럼 교수들한테 설득 당하셨어요?
장현

조장현주민생활지원과장

언론에도 많이 나왔잖습니까? 어느 대학은 뭐.
천수

김천수위원

그거는 자체적인 향토학교 육성을 하기 위해서 지원을 한 거지 그걸 평가한 거는 없어요.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 저도 자세히는 모르겠습니다만
천수

김천수위원

그럼 모르면서
태호

유태호위원장 직무대리

수혜정도가
장현

조장현주민생활지원과장

예. 아마 그런 쪽으로 그러니까 아마 돈이 없으니까 장학금 쪽으로
천수

김천수위원

주겠다는 얘기예요. 지금 주고 있잖아요. 주고 있는 부분이고.
장현

조장현주민생활지원과장

그게 좀 적다. 라고 얘기를 하겠죠.
천수

김천수위원

왜 적대요? 그거는 좀 깊이 생각 하셔야 되요. 주자는 얘깁니다. 학교가 여러 가지 교육적인, 질적인 향상을 위해서 교육은 양이 아니라 질 아닙니까? 그런데 우리는 학생 수를 맞추기 위한 지원을 하고 있다고요. 내가 교수님들 한데도 방향을 틀어라. 수십 개 과가 있으면 한 개 학부로만 가자. 전국에서 정말 우수하다 라고 인정할 수 있는 그럼 지원을 안 해도 알아서 오게 되어 있는데. 교육이라는 게 뭡니까? 학생 숫자 맞추기 위한 교육은 아니잖아요. 그죠? 우수인재를 양성해서 국가 발전에 기여할 수 있는, 사회에 공헌 할 수 있는 그야말로 교육의 목적에 맞게 그대로 가면 되지 그래서 그렇게 가는 방향에서 부족하다고 하면 지자체도 돕고, 여기 있는 사람들도 도와주고 하는 거지. 학생이 주민등록을 이쪽으로 옮겼으니까 교부세 받는 만큼 다 달라. 그냥 떠나라고 해요. 그건 시장에서 장사하는 사람들이 하는 얘기지. 저는 바로 말씀드릴게요. 그들이 찾아온데 대해 저는 거부가 굉장히 심했어요. 그리고 저희가 불용액 판단조서를 요구했으니까 봐야 되겠죠?
장현

조장현주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

어떤 분들은 의원을 몇 번 했는데 뭐 이런 자료까지 보나 이렇게 얘기를 하더라고요. 사무관리비가 왜 연말에 다 치우쳐 있어요? 사무관리비 주민생활지원서비스 시책운영 이건 무슨 사무관리비예요?
장현

조장현주민생활지원과장

몇 쪽에?
천수

김천수위원

17쪽. 담당계장님은 누구세요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 이거는
천수

김천수위원

계장님은 누구시죠?
장현

조장현주민생활지원과장

주민생활서비스 시책운영 140만원 중에서 10%절감
천수

김천수위원

10% 절감은 14만원이고. 담당계장님!
장현

조장현주민생활지원과장

150만원이 전부 10%절감
천수

김천수위원

절감이 아니고.
장현

조장현주민생활지원과장

아! 지출예정이
천수

김천수위원

담당계장님! 전계장님 이세요? 이게 용품을 뭐 사는 거죠? 사무관리비라면 사무에 필요한 소비성 뭐를 사겠다는 얘긴데. 회식비예요? 그건 아니잖아요. 그죠? 올해는 말 그대로 복사용지나 토너 이런 것들을 10원도 안 샀어요?
무슨 돈으로?
장현

조장현주민생활지원과장

이 사무관리비가 지원서비스 홍보물 제작하고 책자 제작하는 내용입니다. 그래서 지금
천수

김천수위원

그러니까 책자내용이 뭡니까?
아! 내년 거를? 그럼 이 예산은 항상
당겨서 쓰는 예산이 아니라 미뤄서 쓰는 예산이라고 보면 되나요?
장현

조장현주민생활지원과장

그러니까 내년도 시책이 내려오면 거기에 대한 실행 계획을 저희가 만들어서 각동에 배포를 하는
천수

김천수위원

그러니까 연말에 책자를 제작해서 주겠다는 그런 내용이네요.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

책자 내용이 뭐죠?
장현

조장현주민생활지원과장

내년도 복지 계획서입니다.
천수

김천수위원

내년도 복지 계획서 책자라고 볼 수 있다? 그럼 책자를 몇 권 만들지는 모르겠네요. 그죠?
장현

조장현주민생활지원과장

이건 100권을 만들어서 도하고 정부
천수

김천수위원

예. 알겠습니다. 그리고 자원봉사자 육성 이건 뭔 뜻 이예요?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 저희 자원봉사관련 대회가 연말에 집중되어있습니다. 전국자원봉사자 대회, 강원도 자원봉사자대회 참가자들 여비입니다.
천수

김천수위원

여비랑 보상금이랑 틀리잖아요?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 민간인에 대한 여비보상입니다.
천수

김천수위원

연말에 집중되어 있으니까?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 예. 수상자들, 그리고 기타 참여자들 도 자원봉사자 대회는 몇 명이 가야 되고 이런 게 있기 때문에 거기에 참여하는 참여자들 여비로 보시면 됩니다.
천수

김천수위원

알겠습니다. 저소득층 생활안정지원 이건 뭡니까?
장현

조장현주민생활지원과장

저소득층 생활안정 지원
담당

담당희망복지지원

김병철 : 제가 말씀드리겠습니다. 이게 희망복지지원만 업무에 대해서 내년도 시책방향이라든지 이런 부분이 나오면 내년도에 쓸 홍보물이라든지 자료들을 준비하는 겁니다.
천수

김천수위원

책자 만드는 거예요?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 리후렛이 주가 됩니다. 내년도 정부시책 방향이 나오면 내년 사업을 위해서 리후렛이나 홍보물을 만들어서 내년 1월부터 사업을 시작하는 그런 개념이 되겠습니다.
천수

김천수위원

정부 시책은 언제 나와요?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 12월 중순은 되어야 내년도 정책방향이라든지 그런것 들이 나옵니다.
천수

김천수위원

그게 나오면 거기에 따른 방향에 의해서 홍보책자 만드는 거네요.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 리후렛 하고 현수막도 제작하고 하는 그런 것들을 하반기에 전부 그러니까 2013년도를 대비한 예산입니다.
천수

김천수위원

그럼 46만 5,000원은 뭐예요?
장현

조장현주민생활지원과장

이거는 희망나눔 행사가 있을 때에
천수

김천수위원

아니. 46만 5,000원.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 46만 5,000원. 현수막 제작이랑 리후렛 하는 거 하고 희망나눔 행사를 할 때 홍보물 이라든가, 플래카드라든가 수용비가 일부분 지출된
담당

담당희망복지지원

김병철 : 저희들이 황지연못이라든지 태백역 이런 데서 행사를 많이 했습니다. 거기에 들어간 플래카드 제작이나 그런 소모품으로 보시면 됩니다.
천수

김천수위원

젤 하단에 지역사회서비스 투자사업 이것도 연말에 홍보책자 만드는 거예요?
장현

조장현주민생활지원과장

아닙니다. 이거는 국비 교부가 안 되었습니다. 정리추경에서 전액 감액할
천수

김천수위원

지출 예정이잖아요?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 제가 보충 말씀드리겠습니다. 이거는 매년 통상 국비가 내려왔었는데, 국비가 내려올 것으로 예상을 해서 당초 예산에 계상을 했는데 지금까지 교부가 안 되었습니다.
천수

김천수위원

뭐에 쓰는 예산 이예요?
장현

조장현주민생활지원과장

정리추경에 삭감해야 되는 예산입니다.
천수

김천수위원

아니 삭감을 하든, 안하든 뭐에 쓰는 예산이냐고요?
장현

조장현주민생활지원과장

당초에요?
천수

김천수위원

이것도 홍보물 제작 이예요?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 예. 내용은 그렇습니다.
천수

김천수위원

알겠습니다. 우리 실과․소에 쓰는 사무관리비는 어디 있어요?
장현

조장현주민생활지원과장

그거는
천수

김천수위원

편하게 얘기하면 나머지는 다 홍보물 만드는 사무관리비라면서요?
장현

조장현주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그럼 실과․소에 쓰는 사무관리비는 어떤 건지 말씀해 주세요.
장현

조장현주민생활지원과장

22쪽 기본경비에
천수

김천수위원

그럼 지금까지 2,300만원 중에서 1,900만원을 썼다? 이렇게 봐야 되는 가요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

알겠습니다. 그럼 이해가 되는 부분이고요.
장현

조장현주민생활지원과장

앞에는 시책에 따라 국비가 지원되는 사무관리비도 있고 일반운영비도 있는 부분이고
천수

김천수위원

그리고 21쪽 잠깐 봐주세요. 민간자본보조 음식문화 개선사업에서 사업량 축소를 떠나서 250만원은 앞으로 쓰겠다는 건데 뭐에 쓰겠다는 거예요?
장현

조장현주민생활지원과장

아! 이거는 재래식 화장실 지원해 주는 사업입니다.
천수

김천수위원

누구한테?
장현

조장현주민생활지원과장

신청한 업소 2개소에 구와우하고 황금식당 두 군데가 신청이 들어왔습니다.
천수

김천수위원

신청은 언제 받으셨는데?
장현

조장현주민생활지원과장

지금 안 되어 있는 곳이 11개소입니다.
천수

김천수위원

신청을 언제 받으셨어요? 이 예산이 당초예산 이예요? 추경예산 이예요?
담당

리담당위생관

박희자 : 예. 추경에 편성되어 가지고
천수

김천수위원

추경 언제 섰어요?
담당

리담당위생관

박희자 : 7월에 섰습니다. 그래서 8월에 신청을 받아서 공사가 다 끝났습니다. 공사는 다 끝났는데 청구가 안 들어와서
장현

조장현주민생활지원과장

곧 지출할겁니다.
천수

김천수위원

공사가 다 끝나서 곧 지출할 거고? 23쪽 한번 봐주세요. 출장복명을 보면 하나같이 새로운 변화를 주기 위한 그런 예산적인 부분의 출장복명은 하나도 없어요. 과장이 갈 필요도 없는 교육을 가고 있다는 얘기예요. 8월30일 날 복명서를 한번 보여드릴게요. 위생관련 담당자 역량강화 교육 참석자 상시학습 인정통보 위생교육 관련 담당자 교육 참석자 명단을 다음과 같이 통보하니 상시학습시간이 인정될 수 있도록 조치하시기 바랍니다. 이런 교육을 과장이 왜 가야되요?
장현

조장현주민생활지원과장

의원님께서 지적하신 내용은
천수

김천수위원

아니. 그냥 편하게 다음에 과장님이 투자사업과에서 가신 것도 보고 들어오면 지적을 하겠지만
장현

조장현주민생활지원과장

제가 와서 느낀 부분이 있는데, 일단 출장부분은 시군과장을 같이 해서 참석하라는 부분이 있는데 우수기관이라든가, 우수사례, 벤치마킹 이런 부분이 없다고 지적을 하신 것 같은데 여기 참석한 부분은 아마 명기가 되어서 내려온 것이라 생각이 됩니다만 우수사례 이런 쪽의 출장도 다녀야 되겠다는 생각이 듭니다.
천수

김천수위원

아니. 위생담당 교육자를 위해서 역량강화 교육을 시키는데 왜 과장이 직원 2명을 데리고 가냐는 얘기예요? 위생담당하고 위생계 직원하고 2명이 가서 보고, 세미나 참석하면 되는데 박희자 계장님 갔다 왔어요?
담당

리담당위생관

박희자 : 예. 김연희씨랑 과장님
천수

김천수위원

과장님은 가서 뭐 했어요?
담당

리담당위생관

박희자 : 동계올림픽이 중요하다 보니까 미리 도에서 공문이 올 때 과장님까지 오시라는 게 있어서 같이
천수

김천수위원

뒤에 거는 과장님이 참석하는 건데, 이건 과장 오라는 얘기가 없어요. 뒤에 과장님 오라는 얘기 있는 공문 말씀드릴까요?
담당

리담당위생관

박희자 : 그게 그 다음 공문이어서 그렇지 명단보고 하고 이런 공문에는 있습니다.
천수

김천수위원

우리가 보고 하는 거죠?
담당

리담당위생관

박희자 : 예. 그러니까 명단보고 하기 전에 공문은
천수

김천수위원

얘기를 드릴게요. 찍어서 내려오는 문서가 아니고 이 명단은 우리가 참석자를 신청하는
장현

조장현주민생활지원과장

그게 아니고요. 시군담당과장, 시군담당, 담당자는 참석하라고 공문이 내려오면 거기에 따라서
천수

김천수위원

과장님. 시군 실․과장 및 담당 참석요망 이런 공문도 있고 아닌 부분도 있다는 얘기예요.
장현

조장현주민생활지원과장

제가 와서 보니까 주민생활지원과는 이런 부분이 찍혀서 내려옵니다. 담당과장, 담당자
천수

김천수위원

그래서 안 찍혀 있는 걸 하나 불러드리는 거예요.
장현

조장현주민생활지원과장

제가 공문을 못 봤기 때문에 잘은 모르겠습니다만 이게 위생분야기 때문에 평창 동계올림픽 관련해서 아마 담당과장도 차석을 하라고 내려온 거로 판단이 됩니다.
천수

김천수위원

장소 제너시스(BBQ)치킨대학, 교육내용 외식업은 과학이다. 이게 어디예요? 어디 갔다 왔어요?
담당

리담당위생관

박희자 : 그런데 뭐 동계올림픽을 자꾸 얘기해요?
장현

조장현주민생활지원과장

아마 그 회의를 교육을 그쪽에서 받은 것 같습니다.
천수

김천수위원

동계올림픽은 뒤에 별도로 있어요. 아까도 동계올림픽, 동계올림픽. 동계올림픽 교육은 어디서 합니까? 동계올림픽 교육을 하려면 평창에서 해줘야지. 강원도에서 하거나.
장현

조장현주민생활지원과장

교육장소를 그쪽으로 잡은 것 같습니다. 평창이라는 부분보다는
천수

김천수위원

간 게 잘못이 아니라 갈 사람이 가라는 얘기예요. 제가 마이크 다 끄고 사실 있는 그대로를 얘기해볼까요?
담당

담당희망복지지원

김병철 : 다른 데에 비해 태백시가 많이 가지는 않습니다.
천수

김천수위원

저는 그런 교육을 간 게 문제가 아니라 신규직원이나 교육이 그래요. 모든 교육을 다 가면 좋겠지만 구지 갈 필요가 없는 교육을 가느냐는 얘기죠. 부득이 과장이 가야 될 교육이 있고, 부득이 담당자가 가야 될 교육이 있고, 그렇게 핑계된다면 하나 얘기합시다. 30일 날 몇 시에 출발하셨어요? 29일에 가셨어요?
담당

리담당위생관

박희자 : 당일 날 아침에 갔습니다.
천수

김천수위원

당일 몇 시에 갔어요?
담당

리담당위생관

박희자 : 일곱 시쯤인가? 시간은 잘 모르겠습니다.
천수

김천수위원

9시 교육인데 7시에 출발해서 서울까지
담당

리담당위생관

박희자 : 아니요. 시간은 잘 모르겠습니다. 5시30분 정도에 출발한 것 같습니다.
천수

김천수위원

교육이 며칠이었어요?
담당

리담당위생관

박희자 : 하루 였습니다.
천수

김천수위원

왜 1박2일로 출장을 냈죠? 당일 가서 당일 오는 거는 무박으로 출장을 내야죠?
담당

리담당위생관

박희자 : -
천수

김천수위원

이런 걸 얘기하는 게 아니라 가란 얘기예요. 가는데, 교육내용을 보면 과장이 가야 되는 교육이 있고 안가도 되는 교육이 또 하나 전체 틀에서 보면 화가 나는 게 중앙부처 예산업무 등등 새로운 일을 하기 위해 가는 출장이 한건도 없다는 얘기예요. 여성 복지시책 토의, 현안사항 토의, 간담회, 워크숍 내려주는 밥그릇대로만 일을 하겠다는 얘깁니다. 우리 시장님이나 뭐 중앙에 가서 예산이라든지 새로운 프로그램 하나 따오는 게 참 힘든 일인 줄은 알지만 지역을 위해서 어떤 예산하나라도 더 가져오려고 하는 역할 이런 출장
장현

조장현주민생활지원과장

의원님께서 지적하시는 내용이 뭔 뜻인지 알겠습니다. 좀 전에 말씀하신 국․도비를 확보하기 위한 노력 또 우수사례 있는 기관을 가는 그런 부분에 중점을 두도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

예. 다니세요. 워크숍이나 이런 것보다 중앙부처출장 이런 거는 보는 사람도 좋고
장현

조장현주민생활지원과장

예. 예산확보 이런 부분에 더 신경을 쓰도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

박희자 계장님 한데는 미안하고 죄송한데 여비도 안 되는 거 맞아요. 그런데 제가 그걸 지적한 게 아니고
장현

조장현주민생활지원과장

예. 알겠습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

자활기금은 보건복지부에서 자활기금의 용도를 주택기금이나 다른 생활안정자금이나 이런 지침이나 이런 것들이 준비가 안 되서 못하는 거예요? 지금 전혀 못쓰고 있잖아요?
장현

조장현주민생활지원과장

보건복지부에서 표준조례안이 내려와서 저희가 표준안에 따라서 조례를 제정하는데 지금 조례상에는 어떤 장사를 하기위한 건물임차료에 대해서만 2,000만원 한도 내에서 주도록 되어 있습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

보건복지부에서 이런 조례안이 아직 준비가 안 되어 있다는 얘기예요? 그래서 시에서 못한다는 거죠?
장현

조장현주민생활지원과장

태백시자활기금운영조례가 별도로 있습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

있는데요. 제가 말씀드리는 거는 지금 이건 창업을 지원하기 위한 용도로 밖에 쓸 수 없다는 제한이 있기 때문에 용도를 확대 하려고 하는 거 아니예요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그렇습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

창업자금 말고도 주거안정자금이나 생활안정자금 이런 용도로 지원할 수 있는 그런 쪽으로 확대를 하자는 얘기 아니 예요?
장현

조장현주민생활지원과장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

그런데 보건복지부에서 법적인 문제, 상위법에 제한 규정이 있어서 못하는 건가요?
장현

조장현주민생활지원과장

예. 그러니까 제정이 안 되어 가지고 전반적으로
태호

유태호위원장 직무대리

상위법에 자활기금의 용도가 이렇게 창업지원으로만 못이 박혀 있어요? 담당은 누구시죠?
명확하게 명기가 되어 있어요?
그래서 다른 용도로 못 쓰는 거예요?
그리고 향토장학금?
장현

조장현주민생활지원과장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

시 출연금이 60%, 이자발생 분 28% 빼고 거의 대부분이 여기에 의존하고 있거든요. 장학금을 안정적으로 확보할 수 있는 방안들을 좀 마련을 해야 될 것 같습니다. 계속해서 시출연금에만 의존한다는 건 향토장학금이 좀 문제가 있는 것 같고요.
장현

조장현주민생활지원과장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

앞에 강원관광대 말씀하셨는데 사실 얘기가 많이 나왔죠? 다른 의원님들도 말씀하셨지만 사실 첫 번째가 교육의 질 문제예요. 교육의 질이 좋으면 돈 안주더라도 오겠죠. 그리고 강원관광대가 지역에서 역할 하는 바가 분명히 있다고 봅니다. 돈으로 모든 걸 해결할 수는 없고요. 태백시가 일정하게 지원을 해야 되는 건 맞습니다. 그런데 학교에서도 그만한 역할을 해야 된다는 겁니다. 노력을 해야죠. 자기들은 노력 안하면서 다른 부분에만 의존하려고 하는 것은 좀 문제가 있는 거예요. 그래서 사전에 교육의 질이라든가, 재단의 기여라든가 이런 부분에 대해서 주민생활지원과에서 적절하고 충분하게 조사를 하고 그런 검토된 자료를 가지고 의회에다 장학금지원도 좋고 기부금도 좋고 요청을 하는 게 맞지 않나 싶거든요. 그 부분을 좀 충실하게 사전에 조사를 해주시기를 바랍니다.
장현

조장현주민생활지원과장

예. 알겠습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

그리고 향토장학금?
장현

조장현주민생활지원과장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

오랜 시간 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 원활한 회의진행과 중식을 위하여 60분간 정회코자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 다. 사회복지과 소관

12시 40분 감사중지

13시 40분 감사계속

태호

유태호위원장직무대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제190회 태백시의회 정례회 제3차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 사회복지과장 나오셔서 소관 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
명식

최명식사회복지과장

사회복지과장 최명식입니다. 사회복지과 소관사항에 대한 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 목차와 일반현황은 생략하겠습니다. 2페이지 노인요양시설 증축 및 장비보강 추진상황에 대해서 보고 드리겠습니다. 증축 2개소, 장비확충 2개소를 했습니다. 사업비는 19억 1백만원이 들었습니다. 추진실적을 보면 3건은 완료하고 1건은 추진 중에 있습니다. 증축 2개소입니다. 실비요양원입니다. 생활실 등 6개 공간이 늘어났습니다. 정원도 46명에서 72명으로 늘었습니다. 3페이지 안식의집입니다. 안식의 집도 생활실 등 5개 공간이 늘어났습니다. 정원은 61명에서 86명으로 25명이 늘었습니다. 다음 장비보강입니다. 실비요양원에는 42개 품목 248개가 늘어났습니다. 전문요양원은 20개 품목 148개가 늘었습니다. 이 품목은 시설에서 법인내부이사회에서 결정을 하고 복지부 승인을 받아서 늘어난 사항이 되겠습니다. 4페이지 진폐복지회관 리모델링사업 추진상황입니다. 기존에 사무실이 2개 있었습니다. 식당 및 휴게소를 없애고 사무실을 3개소로 만들었습니다. 준공은 얼마 전에 하였습니다. 기존 2개 단체에서 3개 단체가 입주를 하고 있습니다. 5페이지 청소년 역량개발 및 건전문화 육성입니다. 사업비는 8억 2,300만원이 되겠습니다. 청소년 수련관 1개소, 청소년문화의 집 3개소가 있습니다. 추진실적을 보면 수련시설 운영활성화 및 기능제고 4개 사업을 하였습니다. 문화 활동지원 및 자기 주도적 역량증진사업에 3개 사업을 하였습니다. 취약계층 청소년 복지지원 및 사회안전망 구축사업 2개 사업을 하였습니다. 6페이지 세부사업내역입니다. 청소년수련시설은 청소년 장학센터 프로그램 위탁운영을 하였습니다. 청소년수련관에 보조금을 지급하였습니다. 청소년수련시설 정비를 하였습니다. 그리고 청소년지도사를 배치하였습니다. 7페이지 문화 활동지원 및 자기 주도적 역량증진사업입니다. 청소년수련 프로그램지원 사업이 있었습니다. 청소년 어울마당 운영 및 동아리 활동 지원 사업이 있습니다. 청소년주도 참여위원회 운영사업이 있습니다. 취약계층 청소년 복지지원 사업에는 방과 후 아카데미사업과 청소년통합지원체계 구축사업이 있습니다. 8페이지 한국어린이집 이전 신축사업 추진현황입니다. 사업비는 5억 9,100만원을 확보하였습니다. 소유자는 사단법인 한국부인회가 되겠습니다. 저희가 서울소재 마포구에 업무협의차 2회 출장을 다녀왔습니다. 그런데 소유자가 직접 하겠다는 의사를 표시하고 있습니다. 그래서 같은 어린이집을 짓기는 어려울 것 같습니다. 그래서 다른 부지를 선정해서 재건축을 하는 것으로 검토 중에 있습니다. 9페이지 보육사업의 내실 운영입니다. 저희 관내는 어린이 집이 23개소 있습니다. 금년도에 2개소가 개원을 하였습니다. 주요추진 상황입니다. 어린이집 지도점검을 2회 실시하여 보육료 환수를 했고 격무수당에 대해 환수를 하였습니다. 10페이지 행정처분을 한 어린이 집이 있습니다. 보육료 과다청구를 해서 과징금 1,800만원을 해서 행정처분을 하였습니다. 행정처분사항에 대해서는 법원에 행정소송을 해서 1심에서 정당하다는 판결을 받았습니다만 환수 중에 있습니다. 보육교직원 연수회를 1회 개최하였습니다. 보육서비스지원 사업을 18개 사업에 대해실시하였습니다. 11페이지 보육서비스지원 사업내역입니다. 12페이지 드림스타트사업 추진상황입니다. 사업비는 3억입니다. 사업대상은 0세에서 12세까지 저소득층 아동이 되겠습니다. 177가구에 251명을 대상으로 1년간 사업을 실시하였습니다. 250명중에 미취학 아동이 29%, 나머지 71%는 취학아동이 되겠습니다. 소득별로 보면 기초생활수급자가 가장 많고, 지역별로는 황지권이 70%를 차지하고 있습니다. 13페이지 서비스제공 27개 프로그램을 실시하였습니다. 신체건강사업 14개 사업, 인지언어사업 6개 사업, 정서행동사업이 7개 사업입니다. 14페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다.
태호

유태호위원장직무대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

진폐복지회관 리모델링사업이 준공을 했습니다. 그죠?
사업비를 이렇게 지출하면서 목적이 여러단체가 있는 부분을 통합을 해보자하는 기대효과적인 부분으로 이렇게 했는데 전국진폐, 한국진폐, 진폐재가 협회가 다 한곳으로 갈 것으로 확신하시죠?
사전에 협의 다 하신 거죠?
명식

최명식사회복지과장

했습니다.
천수

김천수위원

그럼 언제부터 이전 할 생각이신가요?
명식

최명식사회복지과장

금주에 이전 하는 거로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

예. 꼭 그렇게 해주시고, 문곡소도동에 있는 한국진폐사무실은?
명식

최명식사회복지과장

그 부분은 회계과에서 관리하고 있기 때문에 내용은 모르고 있습니다.
천수

김천수위원

그렇게 하시면 더 활용도는 없을 것 같고. 철암 청소년 수련관, 황지 청소년 수련관 청소년수련관이 맞나요?
명식

최명식사회복지과장

저희는 청소년 문화의 집이라고 합니다.
천수

김천수위원

문화의 집. 과장님이 다녀보시니까 철암은 어떤 것 같아요?
명식

최명식사회복지과장

물론 인구 차이가 있습니다만 황지청소년 문화의 집을 보고 철암청소년 집을 보면 철암은 많이 썰렁합니다.
천수

김천수위원

그럼 앞으로 대책방안은? 그냥 말로가 아니라 어떻게 운영을 해야겠다는 구상은 해 보셨어요?
명식

최명식사회복지과장

아직까지 해본 적 없습니다.
천수

김천수위원

그럼 철암을 저대로 방치하실 거예요?
명식

최명식사회복지과장

활성화 되도록
천수

김천수위원

그게 답변입니까? 자리 바꿔서 저한테 물으면 저도 그렇게 대답할게요. 그럼 과장님은 저한테 뭐라고 하실 것 같아요? 많은 예산을 들였고, 운영 관련해서 많은 예산이 지출되고 있지 않습니까?
담당계장님은 하상기 계장님이세요?
문제점이 뭐예요?
그게 공무원들의 한계예요. 이거 지을 때 의회에서 수요측면, 위치적인 부분 등등 그렇게 수십 번 얘기 했는데 다 지난 얘기지만, 그렇게 얘기 했으면 들어줘야지. 다 지어놓고 지금 와서. 오투 지어놓으니까 이렇습니다. 하는 거랑 똑같은 얘기예요. 여러분들은 직장이라 생각하지만 시민들은 그러한 부분에서 엄청난 피해를 보고 있다는 말씀을 드리고 분명한 건 1월 업무보고 때는 최소한의 어떤 계획과 목표를 세워서. 어떤 계획과 목표를 세워서 해보다가 안 되면 어쩔 수 없고 또 수정을 하면 되지만 계획과 목표도 없고 보조금 집행에 대한 프로그램운영 우리가 이걸 바라는 게 아니예요. 청소년 문화의 집이지만 주민들하고의 활용도를 높이거나 부모와 학생이 와서 할 수 있는 프로그램을 운영하거나 그런 계획과 목표를 세우셔야지 그렇게 해보다가 그래도 안 되면 다시 방향을 틀어보고 그렇게 해도 안 될 때는 문을 닫자는 거예요. 하여튼 1월 연초 업무보고 때는 그런 계획들을 세워서 주실 것을 부탁드리겠습니다.
예산은 당초예산에 세워놓고 의회에서 여러 가지 문제 제기하고, 교통량 문제 등등 한국어린이집 문제에 대해서 그렇게 얘기를 했는데 또 이제 와서 소유자하고 협의를 해야 된다는 게 뭔 얘기예요? 황원규 계장님이 한번 말씀해 보세요. 우리가 항상 낭비성 예산이라고 하는 게 저도 경험을 해본 결과 우리는 예산을 받아 놓고 사업을 하려고 그래요. 사업의 목적과 추진 등등을 다 짜고 난 뒤에 예산확보를 하고 이래야 되는 데 예산부터 받아 놓고 사업을 하려고 하는 이런 비논리적이고 비상식적인, 비경제적인. 구렁이 알 같은 돈이잖아요. 이자 붙어서 다행인가?
앞으로 사회복지과도 예산확보 하기 전에 이걸 하려고 하는데 여론조사도 해보고 등등 해보니까 이게 효율적이겠다 하면 그 때 사업비를 확보하는 사업비부터 확보하는 게 아니라 어떻게든 간에 어차피 공공적인 목적으로 하는 거니까 우리가 수익성을 내려고 하는 건 아니잖아요. 특히 사회복지과는 더 그래요. 저도 이렇게 의원을 하면서 안타까운 게, 물론 주민들이 오면 또 어떨지 몰라도 태백시 전역에 비어 있는 경로당, 물론 비어 있진 않겠죠. 10명 미만 오는 경로당. 이런 경로당은 나중에 처리하는 것도 문제가 될 것 같아요. 저희도 자중 할테니까 이런 부분은 좀 자제를 해주시고. 소유주가 누굽니까? 한국부인회 입니까?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

지금도?
그럼 부인회에서 재건축 하겠다는 얘기예요?
명식

최명식사회복지과장

아닙니다. 직접 운영을 하겠다는 겁니다.
천수

김천수위원

직접 운영을 하더라도 그런 시설에서 어떻게 운영을 하겠다는 얘기예요? 리모델링이나 모든시설을 저희보고 해달라는 얘기예요?
명식

최명식사회복지과장

그렇지는 않습니다.
천수

김천수위원

자세히 말씀 좀 해주세요.
명식

최명식사회복지과장

위탁운영을 해오던 거를 이제는 자기들이 하겠다. 우리가 어린이집 시설이 낡아서 재건축 사업을 해야겠는데 동의를 해달라고 했더니 그렇게 되면 건물이 없어지지 않습니까.
천수

김천수위원

그렇죠. 그럼 본인들 재산이 없어지는 거지.
명식

최명식사회복지과장

그래서 그러는 것 같습니다.
천수

김천수위원

그럼 거기에 위탁을 한다면 그 인근지역에 아동들을 위해서 우리는 어떻게 해야 되지요? 그런 시설에 인근지역 어린이들을 보내겠다는 얘기예요? 여기 보면 소유자의 현 상황으로 보아 당초 계획부지에 건축 불가 공간협소, 교통사고 위험상존 등으로 별도의 부지를 선정해서 다시 지어야 한다는 얘기가 나온다 말입니다. 그죠?
그럼 우리는 다시 짓겠다는 얘기예요?
명식

최명식사회복지과장

다른 곳에 지어야 됩니다.
천수

김천수위원

다른 곳 어디?
명식

최명식사회복지과장

문곡소도지역
천수

김천수위원

그쪽 지역을 위해서 지어야 되겠죠?
그럼 이중적인 부분에서 그 건물은 누가 가겠어요? 안가죠.
명식

최명식사회복지과장

아마 차후에는 그럴 소지가 있습니다.
천수

김천수위원

현대식 건물에 교육프로그램 이라든지 깨끗한 건물에 내 자식을 보내려고 하지 지금 한국어린이집 같은 곳에 보내겠어요?
명식

최명식사회복지과장

그럴 소지가 많습니다.
천수

김천수위원

그럴 소지가 무조건 있는 거지. 그랬을 때 한국어린이집은 어떻게 할 건가?
우리가 당초 위탁이 문제가 아니라 예산에 보면 신축을 하려고 했잖아요. 신축해서 설계서 나오고 마당이 어떻니, 시설이 어떻니, 교통위험적인 부분에 대해서도 의회에서 많은 지적을 했어요.
그런데 한국어린이집하고 신축사업하고 무슨 상관이 있어요? 우리는 그 부지에 지을 생각이 아니었는데
명식

최명식사회복지과장

아마
천수

김천수위원

유태호 의원님 맞지 않아요? 우리가 어차피 한국어린이집을 철거하고 그 부지에 지으려고 했던 사업비가 아니잖아요.
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

그런데 그거랑 뭔 상관이 있는데 공사를 딜레이 시키고 발주도 못 시키고 그걸 핑계삼아서 향후 예상 문제점을 이렇게 쓰느냐는 거예요?
명식

최명식사회복지과장

아마 한국부인회
천수

김천수위원

우리 어린이 집은 어디냐 하면 거기 길 건너 갖고, 설계도 나오고 조감도도 다 나왔잖아요?
아니지. 어린이 집을 거기를 철거하고 거기다 지으려고 했던게 아니고
그런데 그거랑 이거랑 뭔 상관 이예요? 어차피 국비 내려왔으니까 내년도로 명시이월 시키더라도 지어야 되는데.
명식

최명식사회복지과장

예. 해야됩니다.
천수

김천수위원

원인행위는 해야 되지 않습니까?
명식

최명식사회복지과장

한국부인회 건물을 어린이집 폐쇄 조치를 하고 그 대안으로 지으려고 한 것 같습니다.
천수

김천수위원

그런데 이러한 문제점을 가지고 예산을 이월시킬 수밖에 없는 이건 좀 웃긴 얘기 아닌가요? 9페이지 출석일수 허위입력에 따른 보육료 환수를 2개소했는데 어느 어린이집 이죠?
출석일수를 허위입력 한건 맞죠? 여기 있는 그대로 얘기합시다.
허위입력이란 것은 거짓을 했다는 얘기죠?
한 개소는 또 어디입니까?
명식

최명식사회복지과장

엄마사랑어린이집입니다.
천수

김천수위원

엄마사랑은 어디예요?
엄마사랑은 시 직영이고 하늘 어린이집은?
법인이고. 금액이 얼마예요?
명식

최명식사회복지과장

하늘은 17만 7,000원 이고요. 엄마사랑은 101만 9,000원입니다.
천수

김천수위원

TV 뉴스에서 볼 때 우리지역은 아니구나 이런 생각을 갖고 있었습니다. 뭐 어린이 집 원아수를 늘려서 계속 보조금을 받고, 음식 안 나것도 재료비로 청구하고 이런 게 우리지역에 있다는 자체가 부끄러운 얘기고 이런 부분에 행정처분은 뭐가 있습니까?
명식

최명식사회복지과장

항소 하는 것으로 해서 시정하는 걸로
천수

김천수위원

문화예술회관 앞에는 시립이죠? 문화예술회관 앞 그 길옆에 있는 거 아닌가요?
명식

최명식사회복지과장

거기는 중앙어린이집입니다.
천수

김천수위원

그럼 문화예술회관 앞에 뭔 어린이집이 있다고?
그것도 사립이예요?
명식

최명식사회복지과장

예. 사회복지법인에서 하고 있는 겁니다.
천수

김천수위원

행정처분은 어떻게 하지요? 법령에 의해서 할 수 있는 게 있죠?
환수만 하게 되어 있어요?
1차는?
하여튼 애들 데리고 거짓으로 하는 거는 좀 문제가 있다고 보고요. 12쪽에 드림스타트 얘기를 좀 드리겠습니다. 추진실적에서 아동현황 177가구에 251명이라 했는데 177가구라면 어떤 가구를 얘기하는 거예요? 기초생활수급자 가구인지 아니면 어떤 가구를 얘기하는 건지?
명식

최명식사회복지과장

전체가구수입니다.
천수

김천수위원

태백시 전체 가구 수?
명식

최명식사회복지과장

아니요. 251명 아동이 속해 있는 세대수
천수

김천수위원

251명은 드림스타트와 관련된 사례에 177가구 그렇게 보는 건가요?
그럼 여기 연령별현황 잠깐 봐주십시오. 영세가 10명이라는 뜻 인가요?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

1세가 8명?
뒤에 프로그램을 한번 봐주십시오. 0세 프로그램은 어디 있어요? 이렇게 숫자 놀음으로 이렇게 하는 게 짜증난다는 얘기예요. 왜 그러냐하면 0세 10명에 대한 프로그램이 어디 있어요? 그럼 251명에서 10명을 빼던지 0세 프로그램이 뭐예요? 251명은 어쨌든 드림스타트와 관련해서 뭘 했는데. 좋아요 2세까지 32명이예요. 그럼 32명에 대한 프로그램을 한번 봐주십시오.
무료 독감 예방접종 이걸 예기 하는 건가요?
보건소 데려가서 독감예방접종 한 것도 프로그램으로 볼 수 있어요? 여기 뒤에 보니까 쭉 있어요. 구강교육 및 검진, 구강교육, 안과검진. 드림스타트 꿈을 주기 위한 교육. 앞으로 영어는 빼요. 희망과 꿈 이러면 되는 거지 드림스타트
명식

최명식사회복지과장

그래서 저도 오자마자 교육을 다녀왔는데요. 전국에서 모인 교육생 20명이 건의사항으로 냈습니다. 똑 같은 내용으로 국산말로 좀 바꾸자 더 좋은 말이 있는데
천수

김천수위원

그렇죠?
명식

최명식사회복지과장

왜냐하면 아동을 대상으로 한 부모한테 가니까 부모가 드림스타트가 도대체 뭐 하는 곳이냐 하니까 드림스타트라는 걸 설명을 하고 일을 진행해야 되니까 더 어려워진다 그냥 국산말로 표현해서 아! 우리를 도와주는 거구나 하는 게 있어야 되는데 이건 꼭 이 명칭을 한번 설명하고 들어가야 된다. 좀 더 좋은 말이 있을 텐데, 좀 바꿨으면 좋겠다고 해서 저희가 건의를 했습니다.
천수

김천수위원

그러니까요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐하면 속초 얘기를 다시 드릴게요. 오늘날까지 속초에서, 한번 견학을 갔었는데 매주, 매월 거기서 하는 것을 계속 보내줘요. 그래서 내용을 한번 읽어 봤어요. 그런데 지금 우리 프로그램을 보면 보조금을 쓰기 위한 사무장도 있고 인건비가 많이 나가잖아요. 그죠?
차량 운행은 어떻게 하고 있어요?
명식

최명식사회복지과장

현장 가구 방문할 때 사용하고 있습니다.
천수

김천수위원

뭔 뜻 이예요?
명식

최명식사회복지과장

대상가구 아동을 보살펴야 할 때 방문해서 하고 있습니다.
천수

김천수위원

그게 목적인가요?
프로그램도 한번 보시면 알지만 연중으로 하는 프로그램은 한 건도 없어요. 그럼 1년 365일 하는 프로그램은 어떤 거예요? 전부다 한 달 하고 끝이고, 한 달 하고 끝이고.
명식

최명식사회복지과장

공부하는 관계는 그렇게 연중하고 있습니다.
천수

김천수위원

아니. 여기 보면 없잖아요?
명식

최명식사회복지과장

인지언어에 보면 1월에서 10월까지 해서 학습계통
천수

김천수위원

그럼 11월, 12월은 어떻게 하죠?
명식

최명식사회복지과장

이게 10월까지 자료라서 그런데 12월까지 이어지는 사항이 되겠습니다.
천수

김천수위원

아! 1월에서 10월까지 자료라서 그런 거예요?
그럼 여기 미취학아동 10월에서 12월까지. 이건 12월까지 할 거다 이건가요? 그렇게 얘기하시면 안 맞잖아요? 그럼 여기 12월까지 적은 건 뭔 뜻 이예요?
명식

최명식사회복지과장

이건 아마 10월에서 시작을 하기 때문에 그런 것 같습니다.
천수

김천수위원

이런 전문성. 우리가 늘 그래요. 이건 전문성도 필요 없고 사회통합적인 부분에서 서로가 협조하고 협력해서 속초가면 이렇게 위탁 줘서 운영을 하거나 이렇지 않더라고요. 인건비성 지출은 거의 없어요. 서로가 같이, 이웃과 같이 등등해서 하는 사업인데 우리는 사무국장 월급주고, 뭐 나가고 등등 나가잖아요. 그죠? 그래서 우리가 여러 가지 지적을 했는데 이제는 또 시내 권으로 이전해야 되겠데. 그럼 운행차량 구입한 거 반납해요. 그때 도 우리가 거기는 안 맞는다고 했는데 이제 와서 현안문제로 대상아동들의 프로그램 참여 및 이용 불편 해소를 위해 사무실 위치를 장기적 관점에서 거점지역 이전이 필요하데. 그 당시 우리가 얘기했던 것을 바로 시행만 해주면 이중적인 낭비 요소는 막을 수 있잖아요. 문곡동 거기는 아니다. 학생들이 늘 찾아올 수 있고 같이 할 수있는 위치가 중요한 거지 학교 끝나고 야간에 가거나 했을 때도 그렇고 그때도 그렇게 지적을 하니까 그냥 추진을 해놓고 이제 와서 학생 수가 없고 하니까 시내로 옮긴다고 그럴 같으면 청소년 장학센터 옆에다 건물하나 지으면 운영이 더 잘되죠. 이거 의회서나 이런 얘기하지 시민들 모아놓고 이런 얘기하면 욕먹어요. 태백시 참 한심하다고 하지. 프로그램을 보면 기초생활수급자들이 많은데 이거 보건소가면 무료로 받을 수 있는 접종들 아닌가요?
명식

최명식사회복지과장

때로는 그런 것도
천수

김천수위원

251명중에 취학계층의 아동들은 몇 명입니까?
명식

최명식사회복지과장

취학계층이 177명입니다.
천수

김천수위원

177명이 보건소에 가서 구강검진을 받거나 보건소에서 이런 사업 지원 다 되잖아요?
명식

최명식사회복지과장

특별히 구강검진이나 이런 거는
천수

김천수위원

아니. 예를 들어 신체 건강적인 부분이나 이런 부분에서 취학계층은 독감예방주사 보건소에서 무료 아닌가요?
명식

최명식사회복지과장

무료로 하는 거로 알고 있습니다. 그래서 이건 중앙지원비에서 사업을 했고요.
천수

김천수위원

중앙지원이라면? 독감치료 하는 돈을 받는 다는 얘기예요? 봐요. 몇 개월은 안 되었지만 담당부서 과장님도 내용을 정확하게 파악 못하셨죠?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

무료독감예방 이거 어떻게 하는 거예요?
총 251명
99명에 대한 것을 어떻게 했다는 거예요?
그러니까 99명이 어떻게 했다는 얘기예요? 독감예방 접종을 받았다는 얘기예요?
그럼 중앙지원단에서 뭘 해줬다는?
접종비용을 어디다 주는 건데요?
그런데 보편적으로 보면 보건소에서 다 맞잖아요?
그럼 보건소에서 맞은 건 어떻게? 예를 들어 우리 애가 병원에서 독감예방접종을 받으면 우선 내 돈으로 주고 영수증을 드림스타트사무실에 갖다 준다는 얘기예요?
그럼 건강검진 113명에 대해서는 어떻게 해요?
명식

최명식사회복지과장

이것도 같은 절차에 의해서 태백중앙병원에서 했습니다.
천수

김천수위원

1인당 얼마정도를 지불했죠?
그럼 1인당 1만 8,000원 정도. 이게 무슨 건강검진 이예요? 구렁이 알 같은 돈으로 형식에 치우치는 그런 사업은 하지 말자는 얘기예요. 이중에서 빼도 되는 건 빼고, 한쪽으로 더 많이 해주자는 얘깁니다. 그리고 앞뒤 안 맞는 게 구강교육 및 검진 368명. 한번이라도 오면 다 토탈로 볼 수 있죠. 그죠? 앞에 251명과 368명은 무슨 뜻 이예요?
그럼 보통 앞쪽에 368명으로 해줘야 되는 거 아닌가요?
명식

최명식사회복지과장

저희가 관리하는 인원은 251명인데요. 이때는 아마 아동센터에 있는 인원 중에서 같이 선정을 해서 한것 같습니다. 아동센터에 260명 정도가 있는데 그중에서 희망자를 해서 같이 교육을 받은 것 같습니다.
천수

김천수위원

그래요. 드림스타트가 같이 연결해서 하는 사업이라는 건 알고 있지만 앞으로는 이런 사업부분도 한번 짚고 넘어 가보자 하는 부분. 이건 말 그대로 수치예요. 수치에 준해서 사업을 하는 거는 잘못되었다는 거예요. 사업비가 3억인데 실지 사업에 필요한 사업비는 5,000만원이나 되겠어요? 교육시키면 강사비는 얼마 나와요?
구강교육 및 검진
구강교육 인형극은?
3/4분기 정산서 들어와 있죠?
명식

최명식사회복지과장

저희가 직접 하기 때문에 정산서는 있습니다.
천수

김천수위원

구강교육 인형극은 얼마 들었어요?
명식

최명식사회복지과장

200만원 들었습니다.
천수

김천수위원

건강검진도 200만원, 안과는?
명식

최명식사회복지과장

무료로 했습니다.
천수

김천수위원

뇌수막염은?
명식

최명식사회복지과장

100만원 들었습니다.
천수

김천수위원

이런 식으로 가면 5,000만원도 안 나오겠네요. 그죠?
안경지원은?
명식

최명식사회복지과장

70만원입니다.
천수

김천수위원

영양은?
명식

최명식사회복지과장

420만원 들었습니다.
천수

김천수위원

젤 많이 지출된 게 뭐예요?
명식

최명식사회복지과장

인지언어에 공부야 놀자 프로그램이 있습니다. 이게 1,500만원 들었습니다.
천수

김천수위원

그럼 토탈 해서 얼마 지출했어요? 프로그램 사업비만.
명식

최명식사회복지과장

9,000만원 들었습니다.
천수

김천수위원

나머지 2억 1,000만원은?
명식

최명식사회복지과장

기본 운영비가 6,000만원까지 쓰게 되어 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 사업비가 3억인데 나머지 2억 1,000만원은 어디에 든 거예요? 인건비죠?
명식

최명식사회복지과장

예. 선생님들이 3명 있고 사무실 운영비로
천수

김천수위원

인건비가 얼마죠? 3명해서.
그냥 1년으로 했을 때?
그럼 1억 4,000만원은 뭐로 쓰는 거죠?
명식

최명식사회복지과장

센터운영비가 6,000만원까지 쓰게 되어 있습니다.
천수

김천수위원

아니! 편하게 얘기하면 인건비 주고도 4,000만원이 남지 않습니까?
9,000만원은 프로그램 운영하는데 들었고 7,000만원은 인건비로 나가고 그럼 1억 4,000만원이 남잖아요?
명식

최명식사회복지과장

사무실 기본 운영비가 6,000만원입니다.
천수

김천수위원

그럼 8,000만원은 불용되겠네요?
명식

최명식사회복지과장

아닙니다.
천수

김천수위원

그럼 8,000만원에 대한 지출내역이 뭐예요?
명식

최명식사회복지과장

2억 4,000만원이니까 6,000만원 정도가 남는데요. 11월, 12월에 불용을 안 시키려고 노력하고 있습니다.
천수

김천수위원

그럼 뭐로 쓰는 데요?
명식

최명식사회복지과장

지금 금주에 정해져 있는 게 역사 체험도 있습니다. 역사체험으로 공주
천수

김천수위원

돈이 있으니까 불용시키지 말고 다 쓰자 이거네요.
명식

최명식사회복지과장

아닙니다. 최대한 사업을 해야 됩니다.
천수

김천수위원

그러지 말고 아이들 학원이라도 보낼 수 있게끔. 아니면 용인 에버랜드나 롯데월드 같은 곳. 취약계층 아동들이니까 그런 곳으로 하는 게 안 좋겠어요?
명식

최명식사회복지과장

그래서 역사체험을 1박2일 계획하고 있습니다.
천수

김천수위원

전 이런 프로그램 보다 그런 게 더 좋은 것 같아요. 진짜로 도움 줄 수 있는 방향으로 가자는 겁니다. 내년에도 똑 같이 이렇게 올라오면 담당들 중에 누구 한분이라도 라도 남는 분이 계시면 오늘 기억을 더듬어 갖고 다시이해를 시키겠습니다. 이상입니다.
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다.
경희

허경희위원

10쪽에 어린이집 차량이 노후 되어서 7년 이상 되었다고 하는데 보통 차량이 몇 년?
명식

최명식사회복지과장

딱히 몇 년 이라는 기준은 없는 거로 알고 있습니다.
경희

허경희위원

없고. 차량 상태에 따라서? 그럼 3대를 교체해야 된다는 거예요?
명식

최명식사회복지과장

오래 되었습니다.
경희

허경희위원

애들이 타고 다니는데 차량이 노후 되었으면 빠른 시일 내 교체를 해가지고
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다.
경희

허경희위원

13쪽에 함소아 동병하치는 뭐예요?
명식

최명식사회복지과장

함소아는 원주에 있는 한의원 명칭이고 동병하치 라는 건 혈관계통을 치료하는 그런 것 같습니다.
경희

허경희위원

그럼 여기서 안 되고, 그런 애들이 있으면 중앙으로 지원요청 해서 하는 사업 이예요?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
경희

허경희위원

진폐복지회관 식당이고 뭐고 전부 개조를 다 했잖아요. 그죠?
명식

최명식사회복지과장

예.
경희

허경희위원

지금 3개소가 있는데 사이는 괜찮아요?
명식

최명식사회복지과장

어차피 목적은 복지향상 하나기 때문에 3개소가 같이 소통을 하게 되면 더 나은 복지가 되지 않겠느냐.
경희

허경희위원

그럼 괜찮은데 서로의 이권을 너무 하다보니까
명식

최명식사회복지과장

같이 이웃하다보면 좋아질 것 같습니다.
경희

허경희위원

그렇게 되면 좋은데 서로가 앙숙이 돼서 그래 왔으니까 그런 부분을 좀 잘 조절을 해서 해주세요. 이상입니다.
명식

최명식사회복지과장

예. 알겠습니다.
문근

이문근위원

지금 허경희 부의장님이 말씀하시는 게 저희가 그 부분에 굉장히 우려하던 부분이 있었어요. 처음에 리모델링 얘기 나올 때 같이 했으면 좋겠다 하니까 그 분들은 서로간의 의견이 있어서 그랬는데 담당자들이 고생하셔서 별 말썽 없이 잘 되었다하니 바람직하다는 생각이 드네요. 노인복지관 차량을 1일 1회 운행합니까?
차량은 사랑의 열매 차량으로 하고 있어요?
제가 강원도 노인복지관 종사자 현황을 보니까 춘천은 정원 19명/ 현원 19명, 원주 13/13, 강릉 17/17, 동해 17/17, 속초 7/10 오히려 현원이 더 많고 고성 7/8, 홍천 7/8, 양양 7/23, 영월은 아직 미개원인데 유일하게 태백만 정원이 7명에서 4명이거든요. 이렇게 해가지고 어떻게 노인 분들한테 양질의 복지와 서비스를 할 수 있겠는가 하는 것 때문에 제가 물어 보는 거거든요. 다른 곳은 종일 차량을 운행한다 하더라고요. 종일 이라는 표현이 하루에 3회도 될 수 있고 4회도 될 수 있는데 우리만 현실이 이런데 과장님이나 정재덕 계장님 역량은 제가 익히 알고 있어요. 굉장히 많은 일을 하시는데 이 부분도 예산상의 어려움이 있어서 그렇다면 다른 방법으로라도 자원봉사자를 확충한다든지 아니면 실비로 해서 하는 방향이 있다면 관계기관과 협의를 해서 정원이 채워져서 어르신들 한데 질 좋은 복지서비스를 했으면 하는 바램입니다. 정재덕 계장님 생각은 어떠세요?
자료를 보니 차량운행 횟수도 부족하고 물리치료사, 사회복지사, 운전 전용기사 이런 식으로 나와 있는데 그러다 보니 좋은 프로그램 개발도 못하고 그런데 앞으로 과장님이나 계장님이 적극 노력해 주실 것을 부탁을 드리고요. 제가 얼마 전에 친구 모친이 100순 잔치를 했는데 인근에 어디 자치단체에서는 그 잔치만큼은 시군에서 상당히 많은 도움을 준다고 해요. 그래서 제가 곰곰이 생각해보니까 잘못하면 선거법위반이다 뭐 그럴 수도 있긴 한데 그래도 우리시가 인간이 가장 건강하게 행복하게 살 수 있는 700고지의 시라면 장수 하시는 분들 이렇게 100수를 하시는 분들에게는 매년 생신날이나 100수연 한번 이라도 시차원에서 기념품이라든지 아니면 일정부분 지원을 해주는 것이 우리가 추구하는 행복도시, 건강한 도시, 산소도시에 걸 맞는 행정이 아닌가 하는 생각이 들거든요. 며칠 전에 잔치를 보면서 느꼈어요. 그리고 주변 사람들도 그러더라고요. 다른 시군은 이런 걸 적극적으로 도와주는 것으로 알고 있는데 태백시는 하다못해 누구누구 얼굴도 안 보인다. 이런 식의 얘기를 하더라고요. 저도 그 자리에 있으면서 좀 아쉽다 하는 생각을 했어요. 사회복지과장님이 집행부 하고 상급자들하고 의견을 나누어서 앞으로는 우리관내도 100세 넘는 분들이 몇 분 계시는 거로 알고 있는데 그런 분들에게는 생신날에 내의도 좋고 좀 기념이 될 만한 것으로 해서 오래오래 사시라는 뜻으로 전해드리면 대를 이어 사시는 가족들에게도 힘과 용기를 주게 되지 않을까 하는 생각이 들고 앞으로 더 부모님을 정성껏 모시지 않을까 하는 생각이 들어서 건의를 드립니다.
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다.
문근

이문근위원

이상입니다.
용화

정용화위원

태백노인전문요양원 정관이 있죠?
이사장 임기가 끝난 거 아닙니까?
아! 실버요양원
누구로 바뀌었어요?
명식

최명식사회복지과장

안동기 씨로. 강원관광대학 교수로 알고 있습니다.
용화

정용화위원

바뀌었어요?
천수

김천수위원

그 분이 무슨 담당 교수예요?
명식

최명식사회복지과장

루아교회 목사님이시고 관광대학 윤리교수
용화

정용화위원

정관을 한부 주세요. 지금 이사장 임기가 2년이죠? 연임은 한번만 하는 가요?
그때 이사장에 대해서는 단서를 붙인 거로 알고 있는데?
단서를 붙여서 단임제로 하기로 한 거 아니 예요?
제가 알기로 이사장 문제는 분명히 단서를 붙이고 넘어간 거로
정관하고 별도로 보고를 해줘요.
천수

김천수위원

실버 요양원이 주민생활지원과 업무예요?
용화

정용화위원

맞아. 그렇게 분리 되어 있어요. 결론적으로 말씀을 한마디 말씀드리면 어제도 대통령후보들이 사회복지 문제에 대해서 토론회를 하는 걸 보니까 앞으로는 정말 힘들겠다. 예산은 엄청나게 많이 드는데 정부예산은 많이 부족하더라고요. 그래서 앞으로는 복지를 여러 가지로 생각해야 한다는 것을 밤 늦게 까지 들었습니다. 마찬가지로 태백시도 복지에 대해서 고민을 많이 해야 되지 않겠느냐? 과거에는 국비, 도비 100%로 하는 사업들이 많았는데 이제는 전부 시비까지 매칭을 해서 하는 그런 복지사업을 하고 있거든요. 그럼 과연 어떻게 해야 태백시 복지를 가장 잘 할 수 있을까 하는 것을 저희들이나 시장님이나 과장님이 고민을 해야 하는 현실이라는 말씀을 드리고 싶어요. 복지예산은 그렇습니다. 노력한 만큼 정부로부터 예산을 가져올 수 있다고 보거든요. 그래서 복지예산에 대해서 과장님, 계장님들이 열심히 노력해서 정부로부터 많은 복지예산을 가져와서 가능한 시 예산을 최소로 해서 시민들을 위한 최선의 복지를 해주실 것을 부탁을 드립니다.
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다.
용화

정용화위원

대답으로 끝내지 말고 내년에 분명히 제가 총체적으로 실현이 되었나 하는 것을 하나하나 체크를 해보겠습니다. 금년도, 내년도 예산확보 문제라든가 등등 비교를 한번 해보겠습니다. 열심히 좀 해주세요.
명식

최명식사회복지과장

예. 알겠습니다.
천수

김천수위원

23쪽 잠깐 봐주세요. 자산취득비로 뭘 사셨다는 거예요? 자동차를 사신 거예요?
자동차 구입비는 추경에 세웠나요?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇게 알고 있습니다.
천수

김천수위원

추경에 1,500만원을 세워줬는데 어떤 차를 샀기에 2,300만원이
명식

최명식사회복지과장

봉고
천수

김천수위원

1,500만원을 세웠으면 1,500만원 상당의 차를 사야죠?
명식

최명식사회복지과장

국비를 보태서 2,300만원으로 산거로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

당초예산 1,800만원은 차량구입비가 아니잖아요?
명식

최명식사회복지과장

예. 집기로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

차량을 구입하겠다고 해서 1,500만원을 세워줬으면 1,500만원으로 구입해야지 왜 2,000만원으로 구입해요? 그렇게 된다면 당초예산의 1,800만원은 목적도 없이 쓴 거네요. 그죠? 우리한테 차량을 구입하겠다고 1,500만원을 예산을 세워 달라 했으면 1,500만원에 맞게 써야지 얘기 한번 해보세요.
그러니까. 우리한데 얼마짜리 차를 사겠다고 보고한 거예요?
명식

최명식사회복지과장

제가 보기에는 1,000만원은 국비에서 쓸 수 있으니까 부족분만큼 1,500만원을 예산요구를 한 것 같습니다. 2,500만원으로 가정을 하고.
천수

김천수위원

몇 회 추경이었죠?
차량구입비. 국비든 시비든 합해서 총금액으로 나오잖아요. 그죠?
명식

최명식사회복지과장

아마 그래서 1,000만원은 저희 사업비 있는 거에 보태서 사려고.
천수

김천수위원

뭔 1,000만원은? 어떤 사업비요?
명식

최명식사회복지과장

3억 사업비 중에서 그렇게 한 게 아닌가 싶습니다.
천수

김천수위원

3억 전체사업비는 총괄적인 부분이고 과목별 예산이란 게 있잖아요? 예산은 과목별 예산으로 가잖아요?
명식

최명식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

과목별 예산으로 가면 차량에 대해서는 차량은 우리가 당초부터 구입하자 말자 많은 얘기가 있었잖아요? 공무원들은 발령 나서 가면 그만 이예요.
용화

정용화위원

그러니까. 발령이 나면 인계인수가 안 되는 거예요. 서로 인계인수가 되어야 하는데. 게다가 시장님은 1년만 되면 담당들을 바꿔버리니 뭐 일이 되겠어요?
천수

김천수위원

박익희 씨는 언제 왔어요?
아! 계장님 대신 안 그래도 박익희 씨는 여성분이고, 전에 조영호 계장님 미안해요. 이름을 몰라서. 여기 근무는 언제부터 했어요?
그냥 편하게 기억하는 부분만 얘기해줘요. 그리고 기억이 안 나는 부분은 직원들도 잘 모르고 의회에 오는 부분도 있죠? 그죠?
자 봐요. 같은 자산취득항목이지만 저희가 차량에 대해서는 예 잘 알겠습니다. 그리고 하나만 더 여쭈어 보겠습니다. 행사실비보상에서 총 4,000만원 중에서 3,100만원을 11월, 12월 두 달 안에 다 쓰겠다는 말씀을 하셨는데 뭐에 쓸거라고 하셨죠?
명식

최명식사회복지과장

역사체험 관계에 1,500만원정도
천수

김천수위원

역사체험 관계라는 게 뭔 뜻 이예요?
명식

최명식사회복지과장

아동 들을 공주, 경주 쪽으로 해서 우리나라 역사와 관계된
천수

김천수위원

따뜻한 여름 방학에는 왜 안 데리고 가고
명식

최명식사회복지과장

죄송합니다.
천수

김천수위원

죄송한 게 아니고. 관장은 누구 예요?
명식

최명식사회복지과장

예?
천수

김천수위원

위탁하는 거 아니 예요?
명식

최명식사회복지과장

위탁안하고 저희가 직접 합니다.
천수

김천수위원

직접 해요? 그럼 왜 추운 겨울날 데리고 가려고 해요?
명식

최명식사회복지과장

좀 늦은 감은 있습니다.
천수

김천수위원

예산이 4,000만원인데 3,100만원을 이 추운 겨울에 쓰겠다. 그리고 불용은 없다? 이거 계획 나왔어요?
명식

최명식사회복지과장

어떤 계획 말입니까?
천수

김천수위원

3,100만원 쓰기 위한 계획? 역사체험 가는.
명식

최명식사회복지과장

역사체험 가는 거는 지난주에
천수

김천수위원

어디를 어떻게 갈 거예요?
명식

최명식사회복지과장

지난주 토요일에 했습니다. 토요일부터 일요일 1박2일
천수

김천수위원

속된 말로 막 보내기 식이네요.
명식

최명식사회복지과장

그렇지는 않습니다. 하게 되면 한 달 전부터 계획을 해서
천수

김천수위원

215명이 다가죠?
명식

최명식사회복지과장

아닙니다.
천수

김천수위원

몇 명이 가요?
명식

최명식사회복지과장

120명 정도
천수

김천수위원

215명중에 120명. 120명이 몇 번을 가야 되요? 3,000만원 쓰려면.
명식

최명식사회복지과장

120명을 2회로 나누어서 2번 했습니다.
천수

김천수위원

한 번가는데 얼마?
명식

최명식사회복지과장

1회 700만원씩 잡아서 2회에 1,500만원
천수

김천수위원

어디로 가는 데요?
명식

최명식사회복지과장

경주하고 공주, 부여
천수

김천수위원

토요일, 일요일?
최고 나이어린 아동이 몇 살 이예요?
명식

최명식사회복지과장

학생을 말씀하시는 겁니까?
천수

김천수위원

대상자 중에 최고 나이어린?
명식

최명식사회복지과장

대상자가요?
천수

김천수위원

초등학교 3학년 이면 몇 살?
명식

최명식사회복지과장

아홉 살, 열 살입니다.
천수

김천수위원

초등학교 3학년서부터 보낸다. 그럼 아홉 살, 열 살 다 합해야 65명.
명식

최명식사회복지과장

12세까지. 3학년에서 6학년까지 있습니다.
천수

김천수위원

인솔은 누가 하세요?
명식

최명식사회복지과장

담당계장하고
천수

김천수위원

담당계장하고 누가 가죠?
명식

최명식사회복지과장

직원들.
천수

김천수위원

직원들은 누가 가죠?
명식

최명식사회복지과장

직원들은 선생님들하고
천수

김천수위원

직원들은 갈 때 여비 받아서 가요?
이런 거는 그렇잖아요. 당초에 세워줬으면 여름에도 쓰고, 겨울에도 쓰고 나누어서 써야지 돈 다 쓰기 위해서 한꺼번에 이게 국비라서 그런가요? 이거 국비죠?
명식

최명식사회복지과장

그렇습니다.
천수

김천수위원

나라 돈은 보는 사람이 임자가 맞네요. 이거 시비 매칭은 얼마예요? 시비는 없죠?
명식

최명식사회복지과장

없습니다.
천수

김천수위원

따뜻할 때도 좀 보내주고 하지. 이거 당해연도 사업이니까 남으면 무조건 반납이죠? 여름방학 때도 안하다가 겨울 다 되서 주말에 1박2일 한꺼번에 예산 집행 다하려고 하는 정말 너무 한심하고, 공립어린이집 기능보강을 명시이월 시키는 아까 그 예산이 이건가요?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
천수

김천수위원

이건 기능보강 시설비잖아요? 기능보강시설비가 신축사업비인가요?
이 예산 적절히 좀 얘기하시고요. 청소년수련관 공공운영비는 뭐가 공공운영비 예요?
명식

최명식사회복지과장

전기료라든지, 난방비라든지
천수

김천수위원

그거 지금까지 체납하다가 한꺼번에 지출하는 건가요? 18쪽 한번 봐주세요. 공공운영비사 수도광열비 이런 거예요?
그동안은 왜 안 냈어요?
아니. 10월까지 한 번도 안 내고 12월 31일까지 2,000만원 지출한다고 나왔잖아요?
명식

최명식사회복지과장

아 이게 청소년수련관 직영 하는데 따라 가지고 11월, 12월분을 추경에 예산세운거로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

4,000만원이 추경 예산이라고요?
그러니까 4,112만원이 추경예산인가요?
예. 알겠습니다. 그리고 아까 3,100만원에 대해서는 여러 가지 고민 좀 해보세요. 3,000만원을 쓰기위해서 경주로 가면 다녀온 학생들이 또 가고, 또 가고 이렇게 되는데
명식

최명식사회복지과장

그런 걸 제어하고 있습니다. 가보지 않은 학생들로 해서 하고 있습니다.
천수

김천수위원

가보지 않은 학생들은 동행할 수 있는 나이가 안 되잖아요? 8세 이하로 하면 140명인데 그럼 100명은 기 다 갖다 왔다는 얘긴데
명식

최명식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

시니어 클럽 있죠?
명식

최명식사회복지과장

있습니다.
천수

김천수위원

우리가 직접 하다가 시니어 클럽을 만들어서 하고 있는데 과장님 보시기에 운영이 잘 된다고 생각 하십니까?
명식

최명식사회복지과장

예. 시니어 클럽은 운영을 잘 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
용화

정용화위원

어떤 점에서 잘 하고 있다고 생각 하세요?
명식

최명식사회복지과장

인원에 비례해서 일거리를 많이 만들어서 하고 있는 것 같습니다.
용화

정용화위원

제가 말씀 드릴게요. 물론 국가에서는 어르신들이 힘이 들어 일을 못한다고 하지만 실질적으로 시니어클럽 현장에서 일 하시는 현장을 보신 적이 있어요?
명식

최명식사회복지과장

한번 봤습니다.
용화

정용화위원

어디서 어떤 일 하는 걸 보셨어요?
명식

최명식사회복지과장

경기장에 자전거 파크사업 하는 걸 봤습니다.
용화

정용화위원

실태를 한번 얘기해 보세요.
명식

최명식사회복지과장

제가 간 날은 꽤 많은 수의 청소년들이 자전거를 타러 왔습니다.
용화

정용화위원

평상시, 더운 날 등등해서
명식

최명식사회복지과장

그런 때는 제가 확인을 못해 봤습니다.
용화

정용화위원

과장님은 오신지 얼마 안 되고 계장님!
내년부터는 계획을 좀 철저히 세워서 노인들이 하더라도 태백시에 좀 도움이 되는 일 예를 들어 시니어클럽이 하는 일이 자전거 파크라고 하면 거기에 5명이 배치가 되요. 그렇죠?
더운 날 거기 한 사람도 안 오는 거 아시죠? 아세요? 모르세요?
보고 받았어요?
그런 거를 힘이 안 들고 태백시를 위해서 해줄 수 없습니까? 말씀드릴게요. 전자에도 얘기했지만 우리가 모든 대회를 치르면서 고원체육관을 위해 종합운동장 옆으로 풀 하나 못 뽑고 대회를 치루는 거 아시죠? 아세요? 모르세요?
명식

최명식사회복지과장

그건 잘 모르겠습니다.
용화

정용화위원

풀을 하나도 정리를 못하고 손님맞이를 하고 대회를 치르고 그래요. 태백시에 사람이 없어서. 그렇다면 제가 생각하기에 우리 시니어클럽이 그 부분만 아니라 전체적으로 하는데 뭔가 그래도 어르신들이 조금이라도 일을 하고 적은 돈이라도 드려서 태백시에 다소나마 도움이 될 수 있는 시니어클럽 운영이 필요하다는 걸 분명히 말씀드릴게요. 제가 눈으로 여러 군데를 봤으니까. 정재덕 계장님!
한번 현장에 나가보세요. 그리고 거기 시니어클럽 관장이라 하나요?
관장님 하고 직원들 하고 내년도 계획은 좀 달리 세워서 어르신 들이 그렇게 힘이 안 들면서도 태백시에 좀 도움이 될 수 있는 일을 할 수 있도록 계획을 세워서 추진하세요. 제가 하는 말을 좀 신중하게 들으세요. 제가 태백시 현실을 전부 눈으로 보고 얘기하는 거예요. 하여튼 방금 얘기한 것처럼 태백시 시니어클럽이 태백시를 위해서 할 수 있도록 해주시고 다섯 명 배치할 걸 두서너 명으로 하고 이렇게 해보자고요. 그렇게 힘들지 않는 예를 들어서 세 시간 할 걸 풀 뽑기를 한시간 시켜가지고 다소나마 실질적으로 도움이 될 수 있는 일을 시켜줬으면 좋겠다는 거예요. 지금 1,300명의 인원이 하고 있잖습니까?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
용화

정용화위원

그런 인원이 지금 현실보다 제도를 계획해서 어르신들을 힘들게 하는 게 아니고 힘이 적게 들면서 태백시에 효과를 볼 수 있는 그런 일들로 계획을 짜서 하시라는 겁니다.
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다.
용화

정용화위원

하여튼 기대를 하겠습니다.
명식

최명식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

과장님 추가적으로 한 말씀 더 드리면 드림스타트 취학계층 부모들도 좀 설득을 해서 부모들도 같이 어차피 써야 되는 예산이라면 부모들이 같이 가는 것도 아동, 청소년들의 정서적인 부분에서 좋다고 생각하는데 한번 갔다온 아동들이 또 가고 또 가고 하는 것보다 오히려 부모와 연계를 해서 같이 하면 좋을 것 같습니다. 그리고 따뜻한 때에 다니세요.
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다.
천수

김천수위원

그리고 정재덕 계장님
조례를 하나 바꿀게 있어요. 무슨 조례냐 하면 아까 노인복지회관에 이사장도 있고 뭐 그렇다고 하는데 그거 명칭을 좀 바꾸시죠?
실버타운이 아니라 실버요양시설로 바꾸시죠. 더 잘 아시잖아요. 노인들 이용실적
그게 요양시설이지 뭐 타운입니까? 프로그램 예산 등등 이런 것만 해놓고 실제 실적도 없는데 평상시에도 어르신들은 안 가시는 거 아시죠? 이젠 그런 부분도 좀. 이상입니다.
태호

유태호위원장 직무대리

과장님 진폐복지회관 리모델링한 거?
명식

최명식사회복지과장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

2층도 하신 거예요?
명식

최명식사회복지과장

1층만 했습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

그럼 2층은 그대로 둔 거죠? 앞으로 진폐단체들 자꾸 생기면 거기도 사무실 해주실 거예요?
명식

최명식사회복지과장

지금 저희 관내 다섯 개가 있는데요. 세 개가 있고 하나가 지금 임대내서 쓰고 있는데 2층이 예식장으로 되어 있어서 실지 리모델링해도 사무실 용도로는 아닌 것 같고 그렇습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

회의실도 리모델링해서 칸막이 하면 사무실로 쓸 수 있는 거죠. 그럼 요구하면 어떻게 할 거예요? 지금 세군데 있는 데서 나눠서 주실 거예요? 형평성은 유지를 해야 되잖아요.
명식

최명식사회복지과장

나눌 조건은 안 되는 것 같습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

그래도 달라 하면 다른데 어디를 또 빌려서 주실 거예요?
경희

허경희위원

그 옆에 가건물은?
명식

최명식사회복지과장

가건물은 6월에
태호

유태호위원장 직무대리

그래서 이렇게 단체들이 자꾸 물론 나름대로 뜻이 있으니까 단체를 만들고 하는데 이런 부분에 대해서도 관심을 가지고 조절도 하고 그럴 필요가 있지 않을까 싶어요.
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

그럼 이 한국어린이집은 현재 결정이 안 난 거네요?
명식

최명식사회복지과장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

한국부인회에서는 자기들이 어린이집을 운영할 의사가 있는 거고 이것이 법적으로 가능한지는 아직 확인이 안 된 거고 그런 상태인거죠?
명식

최명식사회복지과장

예.
태호

유태호위원장 직무대리

그리고 어린이집 있잖아요. 교사 1인당 학생 수 몇 명 이런 기준이 있나요?
명식

최명식사회복지과장

있습니다. 0세부터 시작해서 0세는 3명, 1세는 5명, 2세는 7명
태호

유태호위원장 직무대리

나이별로 다 틀리니까 일율 적으로 보기는 좀 그런데 여기 어린이집 시설 현황 중에 직장 1개소 있는 데가 강원랜드죠?
명식

최명식사회복지과장

예. 하이원어린이집입니다.
태호

유태호위원장 직무대리

제가 산술적인 평균을 내보니까 거기가 인원이 제일 작네요. 선생님 1인당 아이들 수가
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
태호

유태호위원장직무대리

그리고는 민간, 공립 이런 순으로 되는데 이게 결국 교사 1인당 어린이 몇 명 이렇게 되는 게 교육의 질과 밀접하게 연관이 잊지 않겠어요. 그죠?
명식

최명식사회복지과장

예. 그렇습니다.
태호

유태호위원장직무대리

저처럼 계산해서는 안 되겠지만 공립어린이집에 대해서 신경을 좀 쓰셔야 될 것 같아요. 공립어린이집 같은 경우도 비교되지 않게 시설이나 선생님들이 돌볼 수 있는 대상 아동 수 자체를 잘 조절해서 할 필요가 있을 것 같아요. 그리고 드림스타트 말예요. 대상 아동 중에 지역 아동센터 아이들과 겹치는 아이들이 있어요?
명식

최명식사회복지과장

64명 정도로 파악하고 있습니다.
태호

유태호위원장 직무대리

겹치는 아이들이? 저는 드림스타트 처음 시작할 때부터 우려가 많이 되었던 부분들이 여기 프로그램들을 보면 지역아동센터에서 상시적으로 하고 있는 프로그램들이 많이 있거든요. 똑 같지는 않아도 비슷한 내용들이. 드림스타트 하고 지역아동센터하고 어떻게 보면 아이들을 데리고 오기 위해서 경쟁하는 그런 모습들이 있어요. 현실적으로 그렇죠?
명식

최명식사회복지과장

예. 그런 것으로 알고 있습니다. 그래서 중앙정부에서도 교육을 가보니까 고민을 하고 있더라고요.
태호

유태호위원장직무대리

그래서 이걸 차원을 좀 달리할 필요가 있지않을까 싶습니다. 예를 들면 구강검진 이런거는 아이들 모아놓고 하는 거 아니잖아요. 드림스타트든 지역아동센터든 아이들을 확보하기 위해서 이럴게 아니라 좀 차원을 달리한 프로그램들을 드림스타트에서 해야 된다. 지역아동센터에서 하고 있는 똑 같은 프로그램으로 하는 것은 위상에 맞지 않는 것 같아요.
명식

최명식사회복지과장

알겠습니다. 개선하도록 하겠습니다.
태호

유태호위원장직무대리

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 금일 보건소, 주민생활지원과, 사회복지과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료 위원 여러분께 감사드리며, 제190회 태백시의회 정례회 제1차 행정사무감사특별위원회 산회를 선포합니다.

16시 01분 감사종료

출처 강원 태백시의회 회의록