부산 금정구의회 발언

이청호 의원 발언

제214회 제차 기획총무위원회2012-11-22

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경윤

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 의원 여러분 그리고 오해세 총무국장을 비롯한 공무원여러분 연일 계속되는 행정사무감사 및 수검에 노고가 많으십니다. 지금부터 제 214회 부산광역시 금정구의회 제2차 정례회 기획총무위원회 제4일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 감사계획에 따라 문화공보과 문화회관 소관업무에 대하여 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 그럼 문화공보과 소관업무에 대하여 감사자료와 업무보고서를 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 위원님들 질의 준비하는 동안 제가 간단한 질문 드리겠습니다. 과장님 혹시 아침 7시에 우리 보통 밥 먹을 때 뉴스 하는데 보면 주요뉴스 자막을 부산시내 각 16개 구군에서 활동하고 있는 것을 요점을 계속 동래구는 뭐하고 뭐하고 쭉 하는데 금정구는 나는 본 일이 없어요. 그런데 내가 안보는 날 금정구만 지나갔는지 모르겠지만 금정구는 공무원들이 일을 안 하는지 모르겠지만 과장님이 부산 KBS기자가 출입하는 것으로 알고 있는데 기자한테 밑 보여서 그런 건지 도대체 볼 수 가 없어요. 내 의원하고는 KBS에 나오는 것을 못 봤습니다. 그에 대한 답변 좀 부탁드리겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 답변 드리겠습니다. 그것이 KBS에 지방 네크워크 해가지고 자막처리가 각종 행사 일정이 자막 방송 되는 것이 있습니다. 그게 저희들 담당 피디하고도 몇 번 통화를 해가지고 왜 금정구는 안 나오느냐 이렇게 항의도 하고 이랬는데 저희들이 자료는 실시간으로 제공하고 있습니다. 하고 있는데 그렇게 항의하고 나서 두 차례 정도 나왔어요. 나왔는데, 저희들 부구청장님께서도 그런 사항을 지적하고 이래서 우리 출입 기자한테도 그 부탁을 좀 하고 많이 했는데 KBS방송국에서는 각 구별로 이렇게 적정한 일정을 보도해서 그렇다 이렇게 답변을 주고 있습니다. 주고 있는 데 계속 저희들이 챙겨서 그런 것도 우리 구정 홍보가 될 수 있고 또 구민들이 궁금한 점을 많이 알 수 있게끔 그렇게 적극적으로 노력하도록 하겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 잘 알겠습니다. 아무튼 문화공보과에는 문화예술 사업도 중요하지만 언론보도 사항도 엄청난 구정홍보가 되는 부분이기 때문에 앞으로 기자님을 국수를 사주든지 과장님이 월급을 쪼개서라도. 좀 자주 우리가 방송을 볼 수 있게... 항상 보면 아침 식사할 시간에 그게 나오거든요. 안 나올 때 참 팔은 안으로 굽는다고 왜 금정구는 안 나올까 이런 마음을 가졌었는데 신경을 써가지고 우리도 자주 금정구 소식을 볼 수 있도록 좀 해주시면 고맙겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 알겠습니다.

경윤

김경윤위원장

다음 질의 하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이청호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이청호간사

과장님 반갑습니다. 행정사무감사를 함에 있어서 과장님한테는 개인적으로는 좀 미안한 생각이 듭니다. 왜냐 하면 제가 다루는 것들이 과장님 근무하실 때 일어난 것이 아니라 그 전에 있었던 이야기를 하게 되거든요. 그런데 다른 분들한테도 앞전에 행정사무감사 하면서도 말씀드렸지만 과장님께서 그 자리에 계시기 때문에 질문을 드리는 거지 다른 사적인 감정은 없음을 양해를 해주십시오.

상희

박상희문화공보과장

예, 알았습니다.

이청호간사

슬라이드 좀 켜 주시겠습니까? 저희 금정신문이 발행되지 않습니까? 금정신문 안에 보면 의회 의원들 의회활동소개란이 있는데 내용 알고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

금정소식지 말이지요?

이청호간사

예, 금정소식지에 의회활동란이 나오는데 거기 보면 의원들이 구정질문이나 5분 자유발언이나 이런 것 한 것을 코너를 만들어서 소개를 하고 있지 않습니까? 그 코너를 나갈 때는 어떤 경로를 통해서 문화공보과에서 접수를 받게 됩니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들이 의원님들 의정활동사항을 금정소식지에 싣고 있습니다. 싣고 있는데 5분 자유발언한 내용 전체를 지면상 전체 내용을 싣기가 좀 그래서 주요 요점 사항을 저희들이 간추려가지고 핵심 주제를 가지고 싣습니다. 싣는데 5분 자유발언을 하든 뭘 하든 금정구소식지에 실을 때에는 금정구 의회사무국에 공문을 받아서 그렇게 게재를 하고 있습니다.

이청호간사

그러면 공문이 올라오지 않으면 따로 실리는 경우가 없나요? 문화공보과에서 하는 일이 그게 가장 큰 일이기 때문에 그것하고는 별도로 크로스 체크를 하는 경우는 없습니까?

상희

박상희문화공보과장

크로스 체크하는 경우도 있습니다만 의회사무국에서 의원님들의 동정을 가장 면밀히 또 정확하게 이것은 보도 기사화해도 괜찮다. 또 금정소식지에 이것은 실어 가지고 구민들한테 알려야 된다. 이런 사항을 취합해서 저희들한테 주도록 그렇게 협의가 되어있기 때문에 저희들이 의회사무국의 자료를 받아서 그렇게 처리를 하고 있습니다.

이청호간사

아니 저는 의회 동정 말씀드리는 것 아니고 5분 자유발언이나 구정질문에 대해서 말씀드리는 겁니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 5분 자유발언 구정질문도 그렇게 하고 있습니다. 의회사무국의 자료를 받아서 그렇게 처리하고 있습니다.

이청호간사

의회 본회의나 본회의 시작할 때 하고 마지막 끝날 때 대부분 하게 되는데 그 부분에 대해서 할 때는 문화공보과에서는 따로 CCTV로 중계되는 이런걸 보거나 그렇지는 않으시네요?

상희

박상희문화공보과장

그렇죠. 보고 쓸 때는 의원님들이 말씀하신 내용과 저희들이 듣는 것은 차이가 있기 때문에 속기록 상에 어떻게 남겨 지는가 그것을 주안점을 두어야 되기 때문에 의회사무국의 자료를 받아서....

이청호간사

제 말은 그러니까 보시긴 보시는 겁니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 보고 있습니다.

이청호간사

보시긴 보신다는 거죠? 그러니까 의원들이 했는지 안 했는지는 알 수 있다는 거죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그럼 두 번째 질문 드리겠습니다. 5분 자유발언이나 구정질문을 하게 되면 그 내용들을 요약을 해서 싣게 되는데 그 요약하는 것들은 주로 어떤 방향이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

방향은 없고 저희들이 편집위원하고 담당직원이 간추려 가지고 주요 요점사항을 소식지에 실을 원본을 작성 해가지고 가판을 빼 냅니다. 가판을 빼 내면 저희들이 편집 소위원회가 구성이 되어 있기 때문에 거기 낭독회를 한번 하고 그렇게 결정을 합니다.

이청호간사

혹시 가판이 나왔을 때 대부분 5분 자유발언이나 뭘 하게 되면 의원들께서 의견을 이야기하게 되면 본인들이 생각하는 의견들이 있을 거고 또 편집 쪽에서 보는 의견들이 따로 있을 것 아닙니까? 그렇죠? 그러면 어떤 요약된 부분에 대해서 해당의원님들한테 물어보는 경우가 있습니까? 이렇게 실으면 되겠냐고 그런 경우가 있나요?

상희

박상희문화공보과장

그게 가판이 나와 가지고 신문을 발행 하는 게 하루 만에 되어져야 하거든요. 하루 만에 되어져야 하기 때문에 ‘의원님들 발언이 내용을 이렇게 실어도 되겠습니까?’ 사실 그렇게 시간적 여유가 없기 때문에 현재에는 그렇게 못하고 있는 실정입니다. 못하고 있는 실정이고 그래서 바로 인쇄에 맡기고 그렇게 하고 있습니다.

이청호간사

아니면 의원님들이 하시는 발언을 본인들이 요약하고 안에서 자기들이 주장하고 요구하는 것들을 이야기하는 것들을 요약해서 준다고 하면 그렇게 해서 실을 수는 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 그것은 저희들이 검토를 해서 의원님들께서 이야기 하고 싶어 하는 그런 내용이 어떤 것인지 그런 것을 의견을 받아서 앞으로 개선하도록 검토를 하겠습니다.

이청호간사

예, 그리고 5분 자유발언이 나오게 되면 그게 끝나고 난 뒤에 그 부분에 이런저런 요구를 하죠. 그렇죠? 뭐가 고쳐져야 한다. 시정되어야 한다. 개선되어야 한다는 요구를 하잖습니까? 집행부에. 집행부에 요구를 하게 되면 금정소식지 같은 경우에는 집행부가 하는 것들은 거의 대부분이고 저희 의회가 몇 면에 나오죠?

상희

박상희문화공보과장

제가 자료를 좀 보고 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이청호간사

어쨌든 면 페이지는 모르겠지만 한 페이지에 걸쳐서 나오죠? 한 페이지에 걸쳐서 나오는 데 그 나머지 면은 다 행정부 쪽 파트잖습니까? 집행부 쪽. 거의 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 거의...

이청호간사

그럼 의원들이 5분 자유발언을 했을 경우에 거기에 대해서 다른 파트 그러니까 여기에 대한 해명이나 아니면 이행이 된 부분이나 이런 것들은 어떻게 행정파트에 실어야 됩니까? 아니면 따로 거기에 바로 해명을 하거나 그런 경우도 있습니까? 의원들 5분 자유발언 란에.

상희

박상희문화공보과장

그러니까 의원님들 5분 자유발언이라든지 의회에서 일어나는 질의사항 집행부에 대한 개선점이라든지 그런 사항을 사실상 저희들이 기사화해 가지고 소식지에 싣기만 했지 그 처리과정에 대한 대답을 실은 적은 아직 없거든요. 그래서 그런 점도 저희들이 참고를 해가지고 5분 자유발언하고 난 이후의 처리 결과도 앞으로 검토를 해 가지고 싣도록 그렇게 하겠습니다.

이청호간사

처리결과는 따로 집행부 소식지나 그 해당 파트에 실어야 되겠죠. 그렇죠? 하게 되면.

상희

박상희문화공보과장

그것은 저희들 편집위원하고 의논을 한번 해 가지고 그게 우리 소식지 자체가 면이 제한적이다 보니까...

이청호간사

몇 면 입니까? 정확히.

상희

박상희문화공보과장

지금 16면 나오고 있습니다.

이청호간사

16면이 적은 면입니까? 의회 1면밖에 안 되는데...

상희

박상희문화공보과장

적은 면은 아닌데... 그것을 한 달간 일어났던 저희들 사항을 다 실으려고 하면 그래도 면이 좀 부족한 감을 매월 느끼고 있거든요. 그래서 그런 것은 의정란에 실어야 될지 집행부 구정소식란에 실어야 될지 그것을 저희들이 내부적으로 검토를 해서...

이청호간사

하시게 되면 말입니다. 의회란 옆에 옆 칸 있잖아요. 그쪽에서 의회에서 요구하거나 아니면 이렇게 된 부분들은 바로 의회란 읽고 나면 옆쪽이 집행부 란이니까 거기다가 실으면 되잖아요. 16면 중에서 의회란 이만한 한 면인데 타블로이드판 거기에 그것을 싣는다는 것은 더 이상한 느낌이 들지 않겠습니까? 자 그런 의미에서 제가 사진을 보면서 말씀드리겠습니다. 여기 보시다시피 이것이 아마 제가 의회에 들어오고 난 뒤에 전체적으로 한 5분 자유발언인 것 같습니다. 이 내용은 속기록에 있는 내용을 뽑아 가지고 제가 글이 작아서 크게 좀 해놓은 부분입니다. 5분 자유발언 내용이구요, 제가 한 게 총 12회를 발언한 걸로 되어 있습니다. 여기 빨간 줄 쳐진 부분을 기억을 해 주시면 좋겠습니다. 여기 보시면 204회 2011년 12월20일 ‘제204회 본회의를 마치며 예산안 심사에 관하여’라고 돼 있는데, 아마 제가 제목을 정해 줬던 것 같은데 제목이 이렇게 빠졌어요. 다른 것들은 다 알고 있는데, 제가 왜 이 부분에 대해서 거론을 하냐하면 유일하게 제 기억에는 금정구청이 생기고 난 이래는 모르겠고 제가 의원이 되고 난 뒤에 유일하게 의원이 5분 자유발언을 했는데 그게 빠진 경우가 한번 있었습니다. 그게 이 건 입니다. 이 제목도 그다지 썩 마음에 들지 않지만 이 내용이 정확하게 뭐냐 하면 퇴직하신 지난번 복지지원과 과장님이 의회에서 허위로 예산서를 올리고 예산결산 심의하는 과정에서 불미스러운 행동을 보여서 그 부분에 대해서 이야기를 하고 징계를 주라는 내용이었어요. 그것을 제가 5분 자유발언을 했었어요. 그런데 그 내용이 속기록에는 들어가 있는데, 지난 금정소식지에는 빠졌어요. 아까 제가 말씀드렸죠? 이것은 과장님 계실 때 소관이 아니라 그 앞에 부분의 문제라고. 그래서 죄송하다고 말씀을 드렸는데 의회에서 의원들이 5분 자유발언을 한 것은 자기가 생각하는 부분에 대한 것들을 이야기를 하고 개선을 하고 이런 부분인데 아마 이제까지 했던 부분 중에서 가장 민감한 문제 중의 하나였던 것 같은데 이것이 실리지 않았는데 혹시 실리지 않은 이유에 대해서 알고 계십니까?

상희

박상희문화공보과장

그래서 5분 자유발언이 의회가 임시회나 본회의가 있고 나면 5분 자유발언이라든지 그것은 제가 온 이후로 계속 체킹을 매월 합니다. 매월 하는데 저 당시에 왜 이것이 소식지에 실리지 않았느냐 이것을 담당직원한테 물어보니까 제가 이 앞에서도 말씀드렸습니다만 의회사무국에서 자료가 와야 되는데 그게 오지 않았기 때문에 우리가 들은 것으로 최종적으로 우리가 인터넷 중계방송으로 들은 그 내용을 가지고는 하기가 좀 그랬다. 그래서 의회사무국에서 게재 요청이 와야 의회 것은 실리는데 그렇지가 못했습니다. 그렇게 이야기를 하더라고요.

이청호간사

그러면 다르게 여쭈어 볼게요. 이제까지 의원들이 한 5분 자유발언이 한번이라도 빠진 적이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

없습니다. 다 실었습니다.

이청호간사

의회사무국에서 이런저런 착오든 아니면 의회사무국의 판단이건 간에 그렇다 치더라도 단 한번도 빠진 적이 없는데 아까도 말씀하셨지만 TV로 보신다고 했잖아요. 왜 안 올라 왔냐라고 혹시 확인을 하셨습니까?

상희

박상희문화공보과장

그 당시에는 저것을 다 지난 일이기 때문에 제가 하고 나서 행감을 준비하는 과정에서 이것은 왜 소식지에 실리지 않았느냐 이렇게 직원한테 이야기를 하니까 직원은 의회사무국에서 게재 요청 매월 보내는데 거기에서 안 왔다. 안 왔기 때문에 우리가 싣지 않았습니다. 이렇게 답을 하더라고요.

이청호간사

저는 두 가지를 지금 여쭈어 보고 있는 겁니다. 우리가 의회사무국에 행정사무감사를 하고 있지 않기 때문에 이것을 빌어서 의회사무국에서도 오버하지 말라는 이야기를 제가 하는 거구요. 의원이 발언한 거에 대해서 단 한번도 빠진 적이 없는데 왜 의회사무국에서 오버를 하냐고 그 이야기를 하는 거구요. 또 하나는 문화공보과에서 그 내용을 알고 있는데 왜 그 부분에 대한 질의조차 없었냐는 거죠. 그리고 해당 의원한테 확인도 안 하셨잖아요. 그게 접니다. 일반적인 건 같았으면 제가 실수라고 하고 넘어갈 수도 있을 것 같아요. 이것은 굉장히 민감한 사항이었기 때문에 당시 문화공보과장으로 있던 과장님께서 내용이 의회에서도 알아서 임명권자의 눈치를 봤는지 모르겠지만 문화공보과에서도 당시 해당주임과장이 과도한 눈치를 본 게 아닌가 하고 생각이 들거든요. 그런 의미에서 제가 이것을 지적을 하는 겁니다. 저한테 어제 주신 자료들이 여기 다 있습니다. 여기에 빠져 있는 걸 확인하기 위해서 제가 어제 자료 요청을 했던 거구요. 다음걸 보겠습니다. 이것은 또 다른 내용입니다. 금정소식지에 나와 있는 내용인데요, 이것은 207회 2012년 4월25일 ‘금정구는 전직구의원이 불법으로 윤산 입구에 무단 점유한 부분을 해결하라’고 하는 그 내용입니다. 이 내용을 크게 좀 보여 드리면 여기 체크 돼있는 부분을 크게 보여 드리면, 이 내용입니다. 제가 아까 질문 드렸던 것 중에 의회 의원이 5분 자유발언을 했으면 여기에 대한 금정구 조치 결과나 이런 것들이 나오게 되면 보통 어떻게 처리를 하시죠? 일반적으로 집행부에서는 어떻게 처리를 합니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들은 의원님들께서 5분자유발언 시에 한 내용을 조치결과보고서를 만들어 가지고 저희들이 청장님한테 보고를 하고 기획감사실에 한 부를 통보를 해 줍니다. 처리 결과를.

이청호간사

5분 자유발언 검토결과보고서 라는 거죠. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

국장님 맞죠? 그렇게 처리를 하시죠?

해세

오해세총무국장

예.

이청호간사

아마 그게 이런 거 일겁니다. 그래서 의원 5분 자유발언 검토결과라고 해서 보내주는 걸로 알고 있습니다. 그래서 하는데, 제가 문제를 삼고 싶은 것은 이겁니다. 정확히 이 부분입니다. 행정부에서 집행부에서 조치결과를 할 게 있으면 집행부 파트란에 실어야 되겠죠. 이것은 의회에서 그렇지 않아도 몇 자 되지도 않는 거에 본인들의 조치 결과를 여기에 실었어요. 이건 뭐냐 하면... 보이시죠? 이 부분입니다. 본인들의 조치 결과를 여기에 실었는데, 이것은 저는 두 가지로 해석을 합니다. 제가 조금 발언을 격하게 하더라도 양해를 해주십시오. 하나는 의원 엿 먹어라 에요. 금정구 조치 결과를 의회 5분 자유발언 밑에다가 싣는 건. 아까 것도 마찬가지이고 이것도 마찬가지이고 굉장히 민감한 사안이었습니다. 집행부는 집행부 일만 하면 돼요. 그러니까 이것은 전에 있던 직전 문화공보과장이 과잉 충성을 하는 거라고 저는 생각을 하는데, 왜 의원이 5분 자유발언 한 내용을 조치 결과가 있으면 조치결과 다른 파트에 집행부 파트에 실어야지 의원 5분 자유발언 하는 그 밑에다가 싣느냐고요. 그리고 이것이 제대로 됐느냐 제대로 안 되어가지고 제가 그 다음에 2012년 9월26일날 다시 또 했잖아요. 2012년 9월26일날 ‘부곡동 702-1번지 고물상 문제의 조속한 행정 대집행을 요구한다.’라고 해서 했잖아요. 결국은 아무것도 되지 않았는데 여기에 이런 식으로 실었다는 것은 첫 번째 의원 엿 먹어라는 이야기고, 두 번째는 과잉 충성이라는 거죠. 왜 이런 식으로 업무를 하시죠? 과장님 그때는 아니시지만 이런 문화공보과의 편집행위가 타당한 행위라고 생각하십니까?

상희

박상희문화공보과장

저도 그 점에 대해서는 좀 간과를 한 것 같은데 의원님 말씀을 듣고 보니까 저도 동의를 합니다. 동의를 하는데, 앞으로는 저희들 기사 소식지 편집할 때 꼭 참고를 해서 의원님 발언에 대해서 누가 되지 않도록 저희들이 꼭 챙기겠습니다.

이청호간사

마지막으로 정리 발언 하겠습니다. 정말 중요한건 나쁘게 되자고 이야기하는 사람은 아무도 없을 겁니다. 여기 계신 분들 다 5분 자유발언을 다 하신 걸로 알고 있는데 이분들이 이야기할 때는 개선 그리고 문제점을 짚어서 향후 새로운 것들을 좋은 쪽으로 나가기 위해서 하는 거라고 생각이 드는데 민감한 사안들에 대해서 주로 제가 민감한 이야기들을 많이 했던 것 같은데, 그런 내용들을 보면 편집자체도 말입니다. 이런 형태로 편집을 한 것 자체도 아주 기분 나쁘고 잘못된 일이지만 이 편집을 할 때 내용자체도 주민들이 들을 때 이것이 무슨 말인가 할 정도인 말도 안 되는 요약을 해 놓는 경우가 아주 많았어요. 그래서 제가 예전에 한번 같은 경우는 직접적으로 제가 이렇게 요약을 하고 이 내용을 올리라고 해준 적도 있었어요. 그러니까 앞으로는 저는 적어도 의원들 5분 자유발언을 했을 때는 의원들이 이야기한 내용이 정확히 실릴 수 있도록 의원들한테 요약을 달라고 이야기를 하시든지 아니면 한번 빨리 그 부분에 대해서는 요약을 해가지고 이렇게 하면 되겠습니까 하는 그 정도의 수정은 필요하다고 생각을 합니다. 아까도 말씀드렸지만 본인들이 모르시잖아요. 어떤 내용으로 이야기를 했는지. 그런데 그 내용을 그대로 실었을 때 그것을 주민들이 다 보고 계신데 어떤 내용인지 명확하게 자기가 생각한 걸 표현할 수 있어야 되지 않겠습니까? 그렇죠? 그래서 앞으로는 이런 식의 편집, 의원들이 발언한 내용에 주석을 달아 가지고 되지도 않은 내용들을 이렇게 변명하는 행위들 과잉 충성하는 행위들 그 다음에 본인들 스스로 알아서 자기검열 하는 행위들은 자제를 해줬으면 좋겠습니다. 의원들이 한 것에 대해서는 의원들이 책임을 집니다. 그러니까 그게 문화공보과건 의회사무국이건 알아서 자기검열하지 마시고 의원들한테 물어보고 해주셨으면 좋겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알았습니다.

이청호간사

감사합니다.

경윤

김경윤위원장

이청호위원 수고 많았습니다. 최봉한위원님 질의해 주시기 바랍니다.

봉환

최봉환위원

과장님 수고 많습니다. 고생 많았지요? 우리 위원들도 다들 한 며칠 되니까 다 피곤하고 이런데 오늘 범어사 상마공영주차장 건에 대해서 제가 몇 가지 말씀을 드려보겠습니다. 이 주차장 언제부터 우리가 실시를 했고 또 준공까지 간단하게 한번 말씀을 해 보십시오. 처음 시작단계부터 준공단계까지.

상희

박상희문화공보과장

예, 답변 드리겠습니다. 상마 공영주차장 조성 건에 대해서는 당초에 사업목적은 의원님들께서 잘 아시겠습니다만 전통사찰인 범어사 주변의 관광 및 방문객의 차량수요 증가에 따라서 교통 불편을 해소하고 주차시설을 확충하고 그리고 기반시설 신설 및 확장으로 교통체계를 개선하여 범어사 주변 통과차량의 교통편의 제공 및 주변 환경을 개선하고자 하는데 당초의 목적이 있었습니다. 그래서 그 추진사항을 살펴보면 2004년도 7월30일 그러니까 7월에 부산시장님께서 범어사 주지를 면담하는 자리에서 범어사 주변 종합정비계획 그러니까 주차장 설치 및 도로정비가 필요하다는 것을 부산시장한테 건의를 했습니다. 그래서 2004년도 9월달에 범어사 주변 종합정비를 하라고 예산 확보가 되어가지고 2005년도 예산이 1억원이 주차장 설치용역을 하라고 재배정이 되어서 내려왔습니다. 내려왔는데 그게 2005년 5월4일날 범어사 주변 주차장조성 실시설계비용으로 내려왔습니다. 내려온 것을 그 당시에 구청장님한테 계획을 보고해 가지고 용역을 건설과에서 실시를 했습니다. 주차장 실시설계와 도로기본설계를 하게 된 계기가 됐습니다. 쭉 해오던 와중에 2007년도 7월달에 주차장 조성 GB관리계획이 국토해양부에서 조건부로 승인이 되었습니다. 되어 가지고 2009년도 4월에 공영주차장 특별교부세가 5억이 교부결정이 되어가지고 예산이 배정이 되었습니다. 배정이 되어 와가지고 2010년도 7월에 상마공영주차장 조성공사가 1차적으로 착공이 되었습니다. 착공이 되어서 2012년도에 공사 준공이 된 것으로 저희들은 파악을 하고 있습니다.

봉환

최봉환위원

총 예산이 얼마 입니까?

상희

박상희문화공보과장

총 예산이 광역특별회계해서 16억5000만원 특별교부세 1억 시비 27억5000만원해서 54억원입니다. 54억원 중에서 저희들 당초에 용역설계비 1억 그리고 대체녹지조성비가 13억 건립비는 순수하게 주차장 공사장에 투입된 돈은 29억. 현재 집행 잔액이 10억 그렇습니다.

봉환

최봉환위원

지금 하루에 차가 몇 대 대고 있습니까? 통계 나온 게 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들이 올라가서 매일 통계를 해보지는 않았습니다만 가보면 평일에는 한 5에서 10대 가량 이렇게 주차되어있는 걸로 파악을 하고 있습니다.

봉환

최봉환위원

그러면 그 많은 예산이 잘 집행됐다고 생각하십니까? 과장님.

상희

박상희문화공보과장

위원님 아시다시피 당초에 목적은 그것이 아닌데 주차장을 조성을 해놓고 보니까 공영주차장과 범어사 사찰 대웅전까지 가는 거리가 그것이 평지 같으면 좀 힘이 안 들 건데 그게 약간 경사진 도로다 보니까 아마 시민들께서 좀 불편하다하는 것을 느끼시고 차를 일반도로에 갓길에 주차를 한다든지 또 경외주차장 현재 종전부터 사용되고 있는 주차장에만 주차를 하는 그런 사례들이 있는 걸로 저희들이 파악을 하고 있습니다.

봉환

최봉환위원

예, 알겠습니다. 예산이 잘못되고 낭비가 되었다고 생각하지 않으십니까?

상희

박상희문화공보과장

그런데 저게 저희들이 넓은 대국적 측면에서 보면 위원님께서 지적하신 내용에 저희들도 어느 정도 동의를 합니다. 그런데 도시 계획이라 하는 것은 앞으로 지금 당장을 위해서도 좋을 것입니다만 저희들이 정확한 예측이 어렵기 때문에 용역을 하는 사항이고 정부에서도 그게 필요하다고 예산을 배정을 해 주는 건데 장기적인 안목을 봐서는 지가가 더 오르기 전에 저런 주차장도 좀 조성 해놓는 게 우리 금정구로 봐서는 이득이지 않느냐 그런 면에서는 저희들이 긍정적으로 생각이 되어 집니다. 단지 지금 현재에 주차되고 있는 활용 실태라든지 그런 걸 보면 좀 아쉬운 점을 느끼고 있습니다.

봉환

최봉환위원

용역을 몇 번을 했습니까?

상희

박상희문화공보과장

용역을 준 것은 저희들이 지금 정확한 자료를 가지고 있지 않습니다만 건설과에서 그 당시에 저것이 GB지역이기 때문에 국토관리계획변경 인가신청을 해야 되거든요. 그래서 아마 거기에서 일괄해서 도시계획하고 같이 용역을 준걸로 알고 있는데 몇 군데 어디에다 준 그것은 저희들이 지금 파악을 못하고 있습니다.

봉환

최봉환위원

그러면 그것은 찾아서 저한테 자료를 좀 주시고요.. 지금 주차장에 하루에 10대 정도하고 거기에 누가 관리인은 나가 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

지금 저희들이 주차장을 건설과에서 시공을 해서 건설과에서 준공난 후에 관리 이관을 받아 가지고 주차장 운영은 교통행정과에서 하기 때문에 시설일체에 대해서 교통행정과에 이관을 시켰습니다. 금년도 3월29일자로 저희들이 교통행정과에 이관을 시켰는데 저희들이 기사화되고 취재가 되고 이래서 알아보니까 현재 비용 수익이 얼마 되지 않기 때문에 관리인은 두지 않고 교통행정과에서 자체 인력을 가지고 관리를 한다는 이야기를 들었습니다.

봉환

최봉환위원

그러면 지금 현 상태로 그대로 계속 방치를 해서 그대로 할 것입니까? 아니면 앞으로 향후에 어떤 계획이 있습니까? 처음부터 위치선정도 보니까 좀 잘못됐다고 생각하지 않습니까?

상희

박상희문화공보과장

그 당시에 용역을 해 가지고 한 상황이기 때문에 위치 문제가 그 당시에도 논란이 된 것 같습니다. 그런데 지금 현재 업소가 주민들이 살고 있는 주거지 내에 한다든지 업소에 하면은 업소에서 반발 할 경우에 다수 민원이 발생하지 않을 것이냐 하는 것도 그 당시에 입지 선정할 때 감안을 했던 걸로 알고 있습니다. 향후 저기를 어떻게 사용할 것인가 하는 거는 저희들이 문화공보과에서 예산을 확보해 가지고 시설은 건설과에서 하고 건설과로부터 받아 가지고 운영은 교통행정과 소관이기 때문에 교통행정과에다가 시설일체를 이관했기 때문에 문화공보과장으로서 판단 검토하는 것 보다는 교통행정과에서 검토하는 게 오히려 맞지 않느냐 그렇게 생각하고 있습니다.

봉환

최봉환위원

예, 그러면 11월7일날 언론에 난 이 신문 보셨지요? 이 신문이 언론사에 난 이것이 정확하다고 보십니까?

상희

박상희문화공보과장

일부분 사업비 투입 부분에 대해 가지고는 그것이 조금 틀린 부분이 있고요 기자가 쓴 내용에 어느 정도는 저희들도 동의하고 있는 편입니다.

봉환

최봉환위원

그러면 틀린 부분에 대해서는 해명했습니까? 그 부분에 대해서는?

상희

박상희문화공보과장

예, 기자한테 설명은 했습니다.

봉환

최봉환위원

설명을요?

상희

박상희문화공보과장

예.

봉환

최봉환위원

이것이 요점이 뭡니까?

상희

박상희문화공보과장

이것이 요점이 54억을 들여 가지고 공영주차장을 만들었는데 실제 이용되고 있는 것은 하루에 가보면 차 10대도 안대져 있다. 그래서 이것이 예산이 너무 과다하게 사용되지 않았느냐 하는 그런 부분입니다.

봉환

최봉환위원

그러면 제가 알기로는 전직 구청장님 때 이 발주를 시공한 것 아닙니까? 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

봉환

최봉환위원

그리고 현 청장님이 취임 후에 준공을 한 것이지요? 언론을 봐서는 예산하고 이런 부분에 대해서는 좀 잘못됐다고 생각 안하십니까?

상희

박상희문화공보과장

예. 잘못된 부분이 있기 때문에 저희들이 이 기사가 나고 나서 소관 기자한테 설명을 드렸습니다.

봉환

최봉환위원

정정 요구를 했습니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

봉환

최봉환위원

그러면 좀 있다가 제가 공사하고 예산에서는 다음에 하고 지금 이 질문을 마치도록 하겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 최봉환 위원님 수고 많으셨습니다. 정미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

과장님 스마트거리에 대해서 질문 드리겠습니다. 스마트거리 추진 단계가 지금 주신 자료에 의하면 지금현재 실시설계가 끝난 단계입니까?

상희

박상희문화공보과장

아닙니다. 실시설계가 끝난 게 아니고 계약 방식이 일반 저희들이 입찰을 한 게 아니고 협상에 의한 계약을 했습니다. 그러니까 계약 대상자들이 내가 저 시설에 대해서 어떻게 하겠다. 디자인을 어떻게 하겠다. 설계를 어떻게 하겠다. 해서 설계부터 시작해서 시공까지 일괄 협상에 의한 계약을 했습니다. 그래서 총 7개 업체가 제안서를 냈는데 심사위원회를 구성을 해서 저희들이 우선협상대상자를 1순위 2순위 3순위 이렇게 결정을 해서 1순위 해당되는 예월디자인 하는 곳에 저희들이 협상을 지금 하고 있는데 계약 관계는 우선협상안을 재무과 경리계로 넘겼습니다.

미영

정미영위원

그러면 순서를 거슬러 올라가서 다시 한번 여쭤보겠는데요. 협상에 의한 계약을 선택하기 위해서 계약심의위원회에서 협상에 의한 계약으로 하자고 결정을 내리신거죠? 맞죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

그러면 협상에 의한 계약을 하더라도 입찰계약 한다는 입찰공고를 해야 되더라고요. 입찰공고는 하셨습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 다했습니다.

미영

정미영위원

입찰 공고를 하고 난 뒤에 설명회를 가질 수 가 있더라고요? 설명회는 한번 하셨습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 사전설명회 다 했습니다.

미영

정미영위원

그러면 이번에 참석하셨던 분들도 당연히 그 설명회에 참석하셨던 분들로 다 구성이 되어있는 거죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

그리고 여기에 보니까 계약심의위원회를 구성을 하신건가요?

상희

박상희문화공보과장

계약심의위원회는 재무과 소관위원회인데 기존 구성이 되어있습니다. 이 사업을 위해서 계약심의위원회를 구성하는 게 아니고 기존 계약심의위원회가 구성이이 되어있습니다.

미영

정미영위원

그리고 이 내용이 좀 독특한 내용이고 또 부산대학 앞 특히 부산대학교 전철역 앞을 스마트거리로 만든다는 내용이라서 제안서를 지금 받아놓고 평가를 준비하고 계신다는 답변을 아까 하셨다 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

평가는 끝이 났죠. 끝이 나고...

미영

정미영위원

그 평가를 누가 했죠?

상희

박상희문화공보과장

그것은 전국적으로 지금 저희들이 평가위원회 위원을 모집을 했습니다. 공고를 해 가지고 모집을 했는데, 저것이 우리가 쉽게 말하면 디자인부분 도시계획부분 조경부분 전기조명부분 이렇게 해 가지고 각 분야별로 전문가 대학교수님들이나 안 그러면 당해 자격을 가지고 현업에 종사하시는 그런 분들로 하여금 저희들이 평가위원을 공모를 해 가지고 70여명이 공모가 되어 왔습니다. 되어 왔는데 그것을 평가위원을 7명으로 압축을 했습니다. 7명을 압축을 한 그 3배수를 저희들이 제안한 개인소견서 의견서를 보고 27명을 추려 가지고 그 27명 중에서 7명을 선발을 했는데 그 7명 선발은 어떤 방식으로 하느냐 하면 7개 업체에서 제안서를 낼 때에 그것을 각 분야별로 뽑기를 했습니다. 추첨을 해 가지고 그 추첨한 사람 중에서 가장 빈도가 높은 사람 순으로 7명을 구성을 했습니다. 그래서 그 사람들이 평가위원회 당일날 오셔 가지고 평가한 것입니다. 했는데, 프리젠테이션을 7층 회의실에서 했는데 각 업체에서 프리젠테이션을 할 때는 가리막을 가려놓고 평가위원들이 어느 업체에서 프리젠테이션을 하는지 얼굴을 전혀 모르고 또 업체에서 온 PT하는 보고자가 평가 위원이 누군지 얼굴을 완전히 가린 채로 한 겁니다. 업체명도 어느 업체 어느 업체 이렇게 한 게 아니고 A,B,C,D로 이렇게 둬 가지고 해서 평가위원회에서 점수 부여한 그것을 가지고 정량분석과 정순분석이 있는데 정량분석은 입찰 가격 저희들이 총 금액을 9억5000를 제공 했는데 9억5000중에서 이 공사를 당신들이 제안 설계에서부터 시공까지 하는데 얼마면 되겠느냐 입찰가격 점수 맡기는 게 있습니다. 그 점수 맡기는 것 그 다음에 지역업체를 우대 하는 그런 의미에서 이것이 터기방식이라고 해가지고 일괄 도급계약이기 때문에 디자인을 대표 주관업체로 정하고 토목이라든지 조경이라든지 전기라든지 이런 것은 지역업체를 같이 공동 도급해 올 때는 2점을 가점을 줬습니다. 그렇게 해가지고 그것이 총 20점이 만점이 됩니다. 그리고 평가위원들이 평가한 점수가 60점 그러면 80점 되지 않습니까. 80점 되는데 총 우리가 예산을 설계에서부터 시공까지를 9억5000을 줬기 때문에 9억5000 주고 당신네들이 이렇게 제안하는 시공비를 얼마를 계산하느냐 그것은 입찰가격이 되겠습니다. 그 입찰가격을 점수화 해 가지고 준 게 20점 그러니까 100점 만점으로 해서 저희들이 우선협상 대상자를 선정했습니다.

미영

정미영위원

예, 일단 제안평가위원회를 구성해서 그 제안평가위원회 위원이 일곱 분 정도인데 프리젠테이션을 다 하시고 일단은 그러면 제안서를 선택하셨네요?

상희

박상희문화공보과장

그렇죠. 다 했죠.

미영

정미영위원

평가는 이미 다 끝난 상태다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 다 끝난 상태입니다.

미영

정미영위원

과장님의 설명을 들으니까 엄청 멋진 플랜이 머리 속에 그려지고 이런데 그 제안서하고 그러면 설계도 지금 끝난 상태인가요?

상희

박상희문화공보과장

설계는 끝이 안 났지요. 우선 제안서...

미영

정미영위원

제안서에 맞춰서 실시설계는 지금 기다리고 있는...

상희

박상희문화공보과장

그렇죠. 우선제안서가 이렇게 오면 거기에 보면 우리가 기술적으로 그것이 가능한 부분이 있고 가능하지 않은 부분이 있습니다. 또 우리가 이것은 이렇게 좀 바꿔주는 게 좋겠다...

미영

정미영위원

그러면 제안평가위원회에서 제안서까지 받아진 상태고 실시 설계하는 과정하고 의견을 조율하는 그 단계까지 지금 와 있는 겁니까?

상희

박상희문화공보과장

그렇죠. 지금 계약을 아마 어제아래 한 것으로 알고 있습니다. 계약을 하고 나서 실시설계 기본설계를 물론 되어 있지만 그것을 한 번 더 다듬어 가지고 착수보고회를 저희드링 개최할 예정입니다. 착수보호회 개최할 때 소관 각 과장님들과 담당자 공사감독들이 와서 어느 부분은 된다 안 된다 지적 사항이 있으면 그것을 다시 리서치 해가지고 다시 실시설계에 들어가야 됩니다.

미영

정미영위원

저는 궁금했던 게 추가자료까지 요청했는데 원래 자료 235페이지를 보면 2012년 9월달에 입찰계약을 하겠다고 되어있고 또 추가자료를 받은 것에도 2012년9월에서 10월에 실시설계를 하고 도시디자인위원회에서 심의를 한다고 되어 있어서 저는 어느 단계까지 왔는지 10월달에 실시설계를 하겠다 그러면 이미 계약까지 됐나 싶어서 제가 그 질문을 드린 것이었구요. 과장님의 충분한 설명을 들으니까 부산대학교 앞쪽이 아주 멋있게 변화될 것 같은데, 기존에 사실은 투자된 비용들이 많습니다. 거기 조경 이런 것 하면서 대리석으로 앉는 의자들까지 다 만들어 놓고 몇 번이나 손을 댄 곳입니다. 그 곳이. 가능하면 스마트거리라는 게 머리 속에 사실은 이것이 하드웨어 부분이 아니고 저는 소프트웨어 부분이 중요해지는 그런 게 아닌가라고 생각을 하는데 자칫 잘못해서 이것이 또 그냥 가시적인 눈에 보이는 소프트웨어 측면으로 흘러 가가지고 있는 조경 다 부수고 다시 또 하는 주민들에게 원망 듣는 그런 사업이 안됐으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그 제안서가 지금 의원들에게도 보여줄 수 없는 비밀 서류입니까?

상희

박상희문화공보과장

그렇지는 않습니다.

미영

정미영위원

그러면 그 제안서 하구요 그리고 제안서 평가위원회에서 평가했던 자료 있지요? 자료 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

평가 자료 그것은 의원님께서 좀 양해를 좀 해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

곤란합니까? 그러면 좋습니다. 굳이... 됐구요, 그러면 채택된 내용들이 어떤 내용이 기본적으로 뼈대가 담겨있는지를 보고 싶습니다. 그래서 그 자료를 참고로 한번 제출해 주시기를 부탁드리고요. 그리고 과장님 설명해주신 그 멋진 계획들이 잘 담겨서 부산대학 앞이 명물거리로 거듭나기를 기대해 보겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 감사합니다. 저희들이 차질 없이 공사가 진행될 수 있도록 열과 성을 다해서 열심히 하도록 하겠습니다.

미영

정미영위원

감사합니다.

경윤

김경윤위원장

예, 정미영 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김성수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성수

김성수위원

과장님 수고 많습니다. 자료 234페이지 한번 보겠습니다. 예술공연지원센터에 시책으로 운영을 하겠다고 자료를 내놨습니다. 그런데 자료가 과장님 잘 아시다시피 서동에 예술창작공간하고 예술공연지원센터의 조례가 앞에 9월26일날 본회의 통과를 했습니다. 그렇죠? 그러면 자료를 제출할 때 추진 계획에 보면 1월달에 필요물품 구입이나 인력 배치 이런 부분 이것은 이해가 갑니다. 그 다음에 그 밑에 1월에서 2월 센터 시범운영 및... 시범운영도 하셨죠 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

했고, 설치 관리운영규정 제정 이것은 지금 맞는 겁니까? 안 맞죠?

상희

박상희문화공보과장

이것이 위원님 2012년도 당초 업무계획이 여기에 나와서 실려서 금년 연초에 업무계획을 여기에 싣다 보니까 실제적으로 일어난 것 하고는 차이가 있습니다.

성수

김성수위원

차이가 있으면 그 뒤에다가... 제가 이런 자료를 왜 좀 보완을 했으면 싶냐 하면 우리 자료제출 시기가 엄청 9월30일 기준이죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그랬으면 그런 부분들을 수정되는 부분들은 토를 달아서 보충 그것을 해줬으면 좋을 것 같아서 제가 말씀을 드립니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 저희들은 이것이 당초계획을 내는 줄 알고 아마... 죄송합니다.

성수

김성수위원

앞으로는 자료 제출해주실 때 그렇게 해주시면 2중 질문이 안 되겠지요. 그 다음에 230페이지 범어사 문화재 안전관리사업에 대해서 제가 질의 하겠습니다. 여기 보면 국시비 해서 소액이 1억8860만원인데 그런데 지금 사업기간이 연말까지고 방화관리자 용역 방화시설 유지관리 안전경비인력배치 이렇게 해가지고 1억8860만원 들어간다 했는데 우리 연초 업무보고서에 보면 1억8800이 아니고 2억390만원이었거든요. 연초 업무계획서에 보면. 혹시 업무 보고서 갖고 계십니까? 59페이지에 보시면 있습니다. 거기에 보면 예산이 2억390만원이 계상이 되어있습니다. 그러면 얼마가 감액이 됐냐면 1530만원이 감액이 됐습니다. 그런데 문제는 뭐냐 하면 예산은 이렇게 줄었는데 어디서 줄었냐 하면 안전경비인력배치에서 전부 금액이 다 줄었습니다. 그러면 안전경비인력이 애초에는 1억7290만원이었는데 여기서 다 줄었습니다. 1530만원이. 과장님 생각해 보십시오. 상시 근로인력이 8명이 격일제로 근무를 하는데 1530만원이 줄었는데 당초에 계획하고 그대로 추진이 될 수 가 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

그래서 이것이 국비가 내려오는 부분인데 이 사람들이 뭐하는 사람이냐 하면 범어사 내에 문화재 주야로 3교대로 돌아가면서 근무를 하는데 이것이 예산이 자꾸 줍니다. 줄면 경비인력을 종전에 8명에서 7명으로 줄입니다. 한사람씩 줄여 나가야 되거든요. 이 예산 범위 내에서 예산을 집행을 하기 때문에 그런데 좀 당초에 8명이 근무할 때 하고 7명이 근무할 때 하고는 차이가 좀 있기는 있습니다. 그런데 이것이 2013년도에 문화재청에서 내려온 국비 내시액을 보면 또 줄어듭니다. 왜 줄어드느냐 하면 지금 문화재가 국보 보물급 이상이 범어사에도 있고 기장 장안사에도 있습니다. 그래서 아마 문화재청에 저희들이 알아본 바에 의하면 부산지역에 문화재 경비인력 안전요원 경비인력이 예를 들어서 얼마다 하면은 기장하고 우리 범어사하고 있기 때문에 기장에도 두 사람 몫을 주고 나머지 돈은 우리 금정이 가져오기 때문에 2013년도에는 또 이 예산보다 조금 줄어듭니다.

성수

김성수위원

아니 그래서 예산이 줄어든다는 것은 국비가 줄어든다는 것은 우리가 애초 내시하고 변화될 수 있습니다. 있는데 그러면 지금 우리 과장님 말씀은 인원이 줄었다 그랬는데 그러면 인원이 연초 계획하고 그대로 아닙니까? 8명이.

상희

박상희문화공보과장

아닙니다. 지금은 7명이 근무하고 있습니다.

성수

김성수위원

아 7명이 근무한다고요?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그러면 상시근로 인력을 7명으로 바꾸어 줘야 되는데 애초하고 1530만원이 줄었으면... 이것이 표기가 잘못됐다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 그런데 이 보고서 자체가 당초에 금년도에 연초에 보고한 업무계획이 행감자료에 제출되다 보니까 그런 문제가 있습니다.

성수

김성수위원

실제 우리가 작성 시점을 중요시 해야지 물론 조금 전에 말씀드렸습니다만 연초계획이 이러면 현황은 어떻다든지 이렇게 비교가 될 수 있도록 앞으로는 정확한 자료를 제출해 주시기 바라고요.,

상희

박상희문화공보과장

예, 시정하도록 하겠습니다.

성수

김성수위원

문화재 부분이 나왔기 때문에 243페이지로 한번 넘어가서요. 문화공보과에는 국시비사업이 거의 우리 자체가 아니고 전부 국시비에서 다 내려와가지고 국시비 사업을 많이 하는데, 여기 보니까 지금 건축사들이 건축사무소가 현창종합건축사무소하고 옛터하고 이 두개가 주로 다 설계용역을 하고 있습니다. 이것이 부산 업체입니까? 전국업체입니까? 어디 업체입니까?

상희

박상희문화공보과장

잠시만 제가 자료를 보고 설명을 드리겠습니다.

성수

김성수위원

예, 243페이지입니다.

상희

박상희문화공보과장

답변 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 문화재 사업이 거의 금정산성을 제외하고는 범어사 내에서 일어나는 사업인데 저희들이 금정산성에 대한 공사를 할 때는 이것이 문화재사업은 문화재사업을 할 수 있는 자격이 고시가 되어 있습니다. 문화재청 문화체육관광부에서. 문화재청장이 고시한 그런 자격 요건을 필한 업체가 있는데 현재 부산에는 설계업체가 한군데도 없습니다. 그래서 저희들이 지역 제한을 하면 부산 경남 울산 대구 이렇게 해서 풀면 지금 현재 저희들이 파악하고 있는 설계업체는 부산경남에는 4곳밖에 없습니다. 그래서 그 4곳을 보면 새한건축사사무소 그 다음 옛터건축사 동남종합건축 현창종합건축 이렇게 4곳밖에 없습니다. 그 4곳에서 저희들이 입찰을 하면 그 4개 업소 중에서 한 업소가 되고 범어사인 경우에는 저희들이 예산을 민간자본으로 민자보로 범어사에다가 예산을 주기 때문에 범어사 자체적으로 입찰을 하면은 어떻게 업체를 선정을 하면 저희들이 관여할 수 가... 좀 그런 부득이한 점이 있습니다.

성수

김성수위원

범어사는 옛터건축사가 그냥 독식을 하고 있고 또 현창에서 주로 많이 하고 있네요. 금정산성부분에 대해서는. 그러면 이것도 결국 전부 수의계약일 것 아닙니까. 그렇죠? 금액적으로 보면.

상희

박상희문화공보과장

예, 2200만원 내는 수의계약을 하고 2200만원 이상이 되면 입찰을 합니다.

성수

김성수위원

그래서 누가 봐도 이렇게 한두 업체에서 집중이 됐을 때는 그런 오해의 소지도 있다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알겠습니다.

성수

김성수위원

그것도 수의 계약이기 때문에 그런 현상이 보여집니다. 그리고 236페이지 한번 보겠습니다. 지금 문화재 보수정비사업이 있는데 다른 부분은 놔두고 제일 밑에 문제점 및 조치사항을 보겠습니다. 문화재자문 결과반영을 위한 설계변경으로 인한 공기가 연장이 된다. 이래 놨는데 그 위에 추진현황에 보면 2012년 2월14일날 지금 범어사 8개 사업하고 국청사 미륵사 등으로 해서 과년도하고 현현도하고 12건이네 그렇죠? 해야 될 부분이. 2012년 12월24일 전부 준공예정이라고 하셨는데 그 문제점에는 자문위원들이 결과반영을 위한 설계변경으로 인해 공기가 연장 되었다고 했는데 그러면 지금 추진되고 있는 공사들이 어떻게 진행 되고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 답변 드리도록 하겠습니다. 현재 저희 구에서 시행하고 있는 문화재보수공사를 보면 2010년도 예산이 2011년도, 2011년도 예산이 금년 2012년도에 이월된 사업이 총 6건 있습니다. 현재까지. 그 다음에 금년도 2012년도 공사가 11건이 있습니다. 그러면 이것이 이월되는 사업하고 당해사업하고 전부 합하면 이 자료에는 빠져 있습니다만 범어사 자체적으로 하는 공사하고 전부 다 합해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 총 17건을 저희들이 관리를 하고 있는데 지금 현재 공사가 완료된 것이 2011년도 예산이 금년 2012년도에 이월 되어서 넘어온 금정산성 보수공사는 금년도에 완료가 됩니다. 완료가 되고 범어사 보제루 건축공사는 금년도에 이것도 완료가 됩니다. 지금 범어사 우회도로 올라가다 보면 지장암 앞에 설치되어 있는 범어사 산문이 있습니다. 산문공사 그것도 현재 완료가 되었습니다. 그 다음에 범어사는 아닙니다만 저희들 전통사찰로써 관리하고 있는 금성동에 소재하고 있는 국청사에 방재 시스템 구축사업비가 1억400만원짜리 공사가 있습니다. 그 공사가 완료되었고요. 그 다음에 미륵사에 전통사찰 보수정비공사가 있는데 그게 지금 현재 완료가 되었습니다. 그렇게 보면 총 5건이 작년도에 이월 되어서 넘어온 공사 3건, 금년도에 하는 공사 2건 해가지고 5건이 완료가 되었습니다. 완료가 되면 그 나머지 공사에 대해서는 금년연말까지 최대한 공사가 완료될 수 있도록 독려를 하고 그렇지 못하면 내년도로 다시 명시이월 조치를 하든지 사고이월 조치를 하든지 조치를 취하는 입장입니다.

성수

김성수위원

기술자문단들이 공사 현장에 어떤 식으로 자기네들이 와서 자문을 하고 방문합니까?

상희

박상희문화공보과장

그것을 제가 금정산성공사에 대해서 예를 하나들고 범어사공사에 대해서 예를 한 가지 들겠습니다. 금정산성 같은 경우에는 지금현재 지난번에 위원회에서 현장 방문한 남문 주변에 성곽보수공사를 하지 않습니까? 그게 옛날에 설치가 됐던 성곽이 오랜 세월동안 그것이 훼손이 되어졌기 때문에 복원을 위주로 합니다. 복원을 위주로 하면 이 공사가 어떻게 되어졌는지 전부다 성곽을 깊이 파가지고 돌이 어떻게 놓여졌으며 어떤 돌이 놓여져 있는가를 보기 위해서 그것을 트렌치 하는데 그것은 우리가 하면 문화재청 수리기술과에서 자기네들이 소속되어 있는 상주하는 문화재 전문위원 그리고 문화재청에서 성곽부분 기념물 분과위원회에 있는 문화재위원 이것을 전국적으로 자기네들이 문화재위원을 관리하기 때문에 그 위원들 한 다섯 분이 현장에 직접 내려옵니다.

성수

김성수위원

과장님 답변이 길어져서 그런데, 지금 기술자문단들이 우리가 방금 남문공사를 말씀 하셨는데 그분들이 전문 기술자문단들이 오더라도 그 사람들이 고증의 잘못으로 인해서 다시 수정하고 하지 않습니까.

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그래서 제가 이야기하는 것은 우리가 기술자문단들이 이쪽으로 내려와서 기술 자문을 할 때 자기들도 말하자면 한번 내려올 때 공으로 내려오는 건 아니지 않습니까? 시간과 예산이 다 소요되는 부분인데, 한번 내려오실 때에는 정말로 날짜 시간이 소요가 되더라도 확실하게 해주고 가야지 두 번 세 번 해 갖고 공사를 시작하고 나서 설계 변경하고 이런 게 있어서는 안 된다는 이야기입니다. 그래서 앞으로 우리가 지금 범어사도 마찬가지고 산성도 마찬가지로 고증을 할 때 이런 부분들을 내려오면 꼭 잡아 묶어놓고 정확하게 해주고 가라 다음에 그런 게 없어야 될 것 아니냐 말이지 이런 식으로 해주시면 좋겠습니다. 그 다음에 249페이지 아까 공사가 5건은 작년도 넘어온 부분하고 5건은 완공이 됐다고 하셨고 2012년도에 지금 공사 중에 있는 게 5개 있다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

지금 이 진행은 어떻습니까?

상희

박상희문화공보과장

금년도 공사 진행 상황이요? 당해 공사 11건 중에서 2건은 완료가 되고 나머지 9건은 진행 중입니다.

성수

김성수위원

그런데 제가 왜 이 부분을 말씀을 드리냐 하면 지금 사업기간이 보면 2012년 6월28일 제일 위에 금정산성 보수공사 범어사 원효암 석탑주변 정비공사가 6월20일 조계문주변 6월20일 대웅전주변 6월20일 그 밑의 것은 4월1일입니다만 전부다가 6월말로 몰려 있습니다. 문화공보과에서는 재정조기집행에 엄청 큰 역할을 하셨다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

그런데 그렇게 평가해주시니까 고마운 말씀인데 저희들이 재정조기집행 이것 때문에 문화재청하고 알력이 많이 있거든요. 왜냐하면 설계승인을 문화재청에서 해줘야 저희들이 공사 착공이 돼져야 되는데 설계승인 부분이라든지 자문부분에 있어 가지고 그런 애로사항이 있습니다.

성수

김성수위원

제가 한번 지켜보겠습니다. 이렇게 공사를 발주를 하게 되면 70% 공사비 나갔지요. 그래서 재정조기집행에 큰 도움을 주셨는데 이 공사가 진행되면서 제발 저는 설계변경이 없기를 바라겠습니다. 물론 세심하게 했겠습니다만 졸속설계가 되지 않았나 심의가 되지 않았나 하는 우려에서 저는 말씀을 드리고 우리가 문화재를 크게만 자꾸 생각할 게 아니고 우리 지역에 많은 분포 되어있는 문화재 지금 추세들이 이 만한 게 있으면 없는 것도 지자체가 생기고 나서 만들어가려고 하는 추세 아닙니까? 그렇죠? 옛날 옛터에 예를 들어서 우물이 하나 있으면 그 우물을 발굴을 해 가지고 재공사를 해서 그것을 성역화 하려고 하는 이런 추세입니다. 그런데 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 지금 우리 관내에도 옛날에는 우리가 동래구에서 분구가 되어 나왔습니다만 옛날에는 동래구 연제구 해운대구 금정구 전부 하나 아닙니까. 그렇죠? 그래서 모든 문화재는 동래구가 원 기둥입니다. 뿌리고 나머지는 거기서 흩어져 나왔는데 그중에 많은 게 우리 금정구에 많이 있습니다. 그래서 지금 동래구에서는 제가 파악을 해 보니까 임난 공신들 금강공원 안에 거기 제단에서 제를 모시면서 지원을 500만원을 해주고 이렇게 행사를 하고 있다는데 그리고 우리 또 이웃 있습니다. 해운대구는 작은 지역에 유림들의 재단까지도 지원을 해준답니다. 그게 무슨 지원이고 하면 큰 지원은 아니고 보통 우리가 제를 모시면 응관이 세 분 계시지 않습니까? 초혼관 아혼관 종혼관 이렇게 있지 않습니까? 할 때 초청을 하면 보통 기관장들 초청 많이 합니다. 그러면 각 제단마다 초청할 때 그 때 공짜로 갈 수는 없잖습니까. 그렇죠? 그러면 향하고 초 향촛대라고 해 가지고 얼마씩 들고 가는데 해운대구에 비교를 하면은 거기는 예산 편성이 돼 가지고 상당히 오래 되었답니다. 예산 편성이 되어서 유림들의 옛날 선열들의 얼을 기리는 그런 행사에 참여할 때는 금일봉을 예산을 편성해서 지원을 하고 있고 그런데 우리구는 지금 동래 향교 유림에서 주관하는 제사가 3군데가 있습니다. 경주 김씨 동천당이라고 회동동에 있고 예산송씨 세덕사라고 이번에 석대 산단...

상희

박상희문화공보과장

철거됐습니다.

성수

김성수위원

철거됐다 아닙니까. 다른 데 지금 하고 있고. 그 다음 강릉김씨 상현당이 선동에 있습니다. 그 3개가 지금 이것은 유림에서 전부다 초청을 해 가지고 제사를 모시고 있고, 그 다음에 또 작은 집안들의 사당들이 또 있습니다. 그런 데까지 지원을 한다고 하는데 우리 구에서도 지금 어찌 보면 그런 부분들은 적지만은 예산적으로 금액은 크지 않지만 그런 부분을 계승해 나갈 수 있는 그런 계기가 마련되어야 되지 않겠나 생각을 하는데 과장님 의견은 어떻습니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들이 미처 챙기지 못한 그런 부분을 우리 김성수위원님께서 지적해 주시니까 저희들도 그 점에 대해서는 적극 동의를 하는 바입니다. 저희들이 내부적으로 검토를 해서 조치가 될 수 있든 없든 간에 그 결과를 의원님한테 통보를 해드리도록 하겠습니다. 저희들이 검토를 한번 해보겠습니다. 저희들이 해운대구에 그런 거를 한번 알아보니까 옛날 삼절사 그게 문화재로 지정이 되면서 지원을 해줬다 하더라구요. 지원을 하니까 그 이웃에 있는 사당에서 왜 그러면 저기는 해주면서 우리는 안 해주느냐 해서 적은 돈이나마 지원을 하고 있고, 동래는 저희들이 동래향교가 있기 때문에 거기에 옛날 선인들이 모셔져 있기 때문에 동래구에서는 옛날부터 문화원을 통해가지고 지원이 되고 있답니다. 그래서 저희들도 검토를 할 때에 또 공직선거에 관한 증좌법 관계도 저희들이 검토를 해봐야 되고 또 지원을 하는 것 같으면 다른 문중하고 제실이 있는 곳하고 여론도 저희들이 파악을 좀 해야 되고 또 위원님들 의견도 저희들이 충분히 받들어서 검토 해가지고 결정을 하고 난 뒤에 위원님한테 그 조치 결과를 말씀드리도록 하겠습니다.

성수

김성수위원

그러니까 주변에 비교하는 그런 부분도 중요 하겠습니다만 조금 전에 제가 서두에도 말씀 드렸는데, 동래의 뿌리가 지금 4개구로 나누어졌는데 그 뿌리 중에 그나마 그래도 해운대도 좀 많이 있습니다만 금정이 제일 많습니다. 그래서 그것을 염두에 두시고 그렇게 검토를 한번 해 주시기 바랍니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게 하겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 과장님 저희 위원들이 질의가 길더라도 답변은 좀 간단하게 해 주시면 고맙겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 알겠습니다.

경원

김경원위원장

동료위원 여러분 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는 데 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 11시13분)

감사속개 11시23분

경윤

김경윤위원장

성원이 되었으므로 감사를 속개 하겠습니다. 질의할 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이청호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이청호간사

과장님 존경하는 김성수위원님께서 하신 질문에 대해서 추가로 제가 질문을 잠깐 드리겠습니다. 243페이지부터 244페이지까지 인데요. 그 말씀드리기 전에 이것 잠깐 말씀드리고 할게요. 아까 제가 용어를 이야기할 때 금정신문하고 금정소식지를 좀 왔다 갔다 했습니다. 그래서 우리 속기 하시는 속기사 선생님께서는 제가 금정신문이라고 한 부분은 금정소식지로 좀 수정을 해서 기록을 해주십시오. 243페이지에 보면 아까 김성수위원님께서 말씀하셨던 부분 있지 않습니까. 용역업체 부분에 보면 현창종합건축이라고 해서 나와 있는 건이 2010년도에 2건이 있고요 위에, 그 다음에 2011년도에 또 2건이 있습니다. 그리고 2012년도에 3건이 있는데 이 금액들을 보면 2890만원 그 다음에 1050만원 7134만4000원 1878만8000원 그 다음에 2000만원 2000만원 2000만원으로 이렇게 되어 있는데 이 부분에 대해서 보시면 문제점을 좀 느끼지 않습니까?

상희

박상희문화공보과장

이것이 2011년도에 동문주변 보수공사 실시설계용역이 7134만 4000원에 낙찰이 된 걸로 나와 있는데 그 밑에 것은 남문 주변에는 동문하고 옆에 있고 또 전체 가액이 2200만원 이하니까 아마 기존하고 있는 산성공사 설계를 한 업체에다가 아마 수의계약 용역을 준 것 같고요. 그 다음에 2012년도는 2200만원 이하이기 때문에 기존 용역을 하니까 기존 하고 있는 업체가 잘 하지 않겠나 이런 뜻에서 아마...

이청호간사

저도 그것 무슨 말씀인지 알고요.

상희

박상희문화공보과장

문제는 보니까 한 업체에서 이렇게 하는 것은 문제는 좀...

이청호간사

아니요. 저는 그 한 업체를 가지고 뭐라고 하는 것 아닙니다. 지금 김성수 의장님께서도 짚으셨는데 그냥 잠깐만 짚고 넘어가서 제가 세부적으로 한 번 더 말씀드리려고 하는데 자 날짜를 보겠습니다. 날짜와 제목을 보시면 명확한 문제점이 보이는데요. 2010년도 것 보시면 시행일자가 2010년 3월19일에서 6월11일 입니다. 그렇죠? 제일 위에 것. 금정산성 성곽 잇기, 그 다음에 금정산성 남문주변 보수공사 설계 용액이 2010년 3월19일부터 5월17일까지 입니다. 시작하는 날은 똑같아요. 그렇죠? 끝나는 날이 조금씩 다릅니다. 똑같은 제목의 것들이 보면 2011년도에도 똑같이 나와요. 2011년 5월2일부터 6월9일 그 밑에 있는 남변주변은 4월11일부터 6월9일입니다. 시작하는 날짜는 다르지만 끝나는 날짜는 똑같죠? 2012년도 것도 봐도 동문보수공사가 4월18일에서 7월4일날 끝났고 남문은 4월6일에서 6월22일 끝났어요. 그 다음에 금정산성 3망루 해체보수공사는 4월19일에서 7월5일날 끝났는데 이 기간을 보면 거의 같은 시점이거든요. 그렇다고 해서 2010년 11년 12년을 봐도 똑같은 설계보수공사 실시설계용역을 했고요. 그러니까 2010년도 11년도 12년도 보면 제목 하나도 틀리지 않아요. 틀리지 않으면서 남문 동문 남문 동문 해가지고 계속 매년 작게는 1050만원부터 해서 많게는 7100만원까지 해서 계속 이렇게 돈이 나가고 있거든요. 실시용역 설계할 때 한번에 못합니까?

상희

박상희문화공보과장

이것이 사실상 분리 해가지고 이렇게 발주한 것으로 되어 있는데 담당 직원한테 물어보니까 왜 이렇게 됐냐 하니까 예산 조기집행 관계 때문에 빨리 공사를 하기 위해 가지고 이렇게 좀 분리해가지고 발주를 했다. 이런 이야기를 하더라고요.

이청호간사

아무리 예산 조기집행이라 하더라도 2012년도 보십시오. 2012년도는 2000만원 2000만원 끊어 가지고 3건을 나눠서 하잖아요. 그러면 이것 똑같은 건데 저는 동문 남문이라고 해서 특별히 다르다고 생각하지 않거든요? 그렇지 않습니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그리고 한 업체에서 하잖아요. 그러면 동문 남문 그 다음에 3망루 보수공사 해체까지 해가지고 이것 6000만원 묶어가지고 한군데서 하면 되잖아요. 그러면 아까 처음에 이야기하실 때 부산에 설계하는 업체가 4군데밖에 없어서 그렇다고 이야기를 하는데, 그럼 부산뿐만 아니라 전체적으로 다 할 수 있잖아요. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그리고 지금 매년 똑같은 것을 이름 하나도 틀리지 않으면서 매년 지금... 제가 표현이 과하더라도 양해하십시오. 매년 빼먹고 있는데 누가 봐도 이것은 문제가 있다고 생각하지 않겠습니까? 제 기억에 작년에 정미영위원님께서 공원녹지과 부분을 수의계약으로 분할 줬다고 해 가지고 이런 문제를 지적을 했었는데 아마 그것은 주민도시고 여기는 기획총무라서 그 내용을 인식을 하지 못한 건지 아니면 알고서도 이런 건지 모르겠는데 그 당시도 똑같았어요. 구서동쪽에 화단 도로변 도로정비하고 할 때 그것을 똑같은 라인인데도 끊어가지고 해 가지고 행정사무감사 때도 지적하고 5분 자유발언으로 지적 했거든요. 왜 똑같은 행위를 이렇게 똑같이 하십니까? 이것 대단히 문제가 있다고 생각하지 않으십니까?

상희

박상희문화공보과장

위원님 이것은 위원님 말씀 지적사항에 대해서 동의를 하고요. 앞으로 시정하도록 하겠습니다.

이청호간사

그렇죠? 이런 식으로 좀 안됐으면 좋겠습니다. 이미 설계용역 한번 했으면 저는 제일 아까운 돈이 설계용역으로 빠져나가는 돈이에요. 여기 계시는 위원님들 다 마찬가지겠지만. 1억짜리 공사 일반 민간한테 주면 5000에서 6000이면 될 것을 1억씩 해가지고 하는 것 그것은 이해합니다. 왜냐하면 시스템 상 그렇다고 치더라도. 그런데 똑같은 것을 1년에 매년 한번씩 용역을 하잖습니까? 그러면 그 용역이 달라집니까? 달라지지도 않잖아요. 특별히 달라지지도 않아요. 그 성곽이 뭐 100미터 200미터씩 공사를 한다하더라도 쭉 같이 하나를 해가지고 하고 그 문 있는 그쪽 파트만 공사부분이 다를 수 있는데 성곽 공사 해가지고 보통 1년에 한 200m에서 300m씩 나가죠. 그게 쭉 둘러서 한다고 한들 그게 뭐가 큰 차이가 나겠습니까. 그리고 한번 할 때 제대로 하면 1년에 이렇게 한번씩 하는 것들이 없을 것 아닙니까? 3년 동안 똑같은 공사를 이렇게 돈을 빼 먹고 있는데, 이것은 엄청난 문제가 있는 거죠. 그리고 해당파트에 계신 분들도 생각을 좀 고쳐서 하셔야 될 부분이라고 생각을 합니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알았습니다. 시정하도록 하겠습니다.

이청호간사

예, 꼭 명심하셔가지고 내년에는 이런 지적 안 나올 수 있도록 해 주십시오. 이 말은 용역설계하지 말라는 이야기로 들으셔도 될 것 같습니다. 이 파트에 대해서만큼은. 이상입니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알았습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 이청호위원님 수고 많았습니다. 한중수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중수

한중수위원

예, 과장님 수고 많습니다. 준비하느라고 수고 많으셨고 오신지 얼마나 됐죠? 5개월?

상희

박상희문화공보과장

지금 이제 5개월 정도 되어갑니다.

중수

한중수위원

문화공보과 자체 부서가 좀 섬세해야 되고 그런 부서라고 생각합니다. 참고로 해서 하시면 아마 큰 도움이 될 거라고 생각됩니다. 아까 이청호위원님도 그런 말씀 하셨듯이 사실 문화공보과는 하는 일은 많은데 글자 하나 틀려도 사실 질책을 받는 그런 과입니다. 사실 일은 최고 많은데 표시는 안 나는 그런 부서라고 생각합니다. 수고 하신다는 말씀을 드리면서 금정문화원에 대해서 259페이지 입니다. 혹시 활성화 추진계획 가지고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

중수

한중수위원

금정문화원에 대해서 활성화 방안이 어떤 방안이 있는지 말씀해 보십시오. 그런 계획이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 저희들이 금년에 금정문화원 활성화 방안에 대해서 저희들이 계획을 수렵해서 청장님한테 보고한 내용이 아마 의원님께 전달이 된 것으로 알고 있습니다. 거기 보면 저희들이 단기계획과 장기계획으로 나눠 가지고 단기계획에 있어 가지고는 금정문화회관의 강좌실을 금정문화원에다가 추가로 좀 제공하는 게 좋겠다. 두 번째로 문화원사업 시 강좌시나 공연장 대관을 좀 활성화 시켰으면 좋겠다. 그리고 장기계획으로써는 금정문화원 자체가 독립청사를 확보해야 되겠다. 그래야만 문화원 고유의 사업을 문화원장 책임 하에 사업을 펼칠 수가 있지 않겠느냐. 그래서 저희들이 그렇게 보고를 했는데, 독립 청사를 확보하는 면에 있어가지고는 예산이 수반 되어야 되기 때문에 우리구의 재정여건을 고려해야 되기 때문에 이것은 시간이 좀 걸리지 않겠느냐

중수

한중수위원

장기계획이란 말씀이시죠? 알겠습니다. 제가 문화원에 조금 몸을 담아봐서 이 부분에 대해서 알고 있습니다. 사실 금정문화원이 부산시 전체에서도 뒤에서 1, 2등 할 정도로 활성화가 안 되고 있는 것 잘 알고 계시지요?

상희

박상희문화공보과장

예.

중수

한중수위원

문제점을 보게 되면 사실 조직운영기반 미약 운영인력의 전문성부족 문화원 사업 공간 부족 그 다음에 네트워크 구축 미흡 여러 가지로 문제점이 많습니다. 우리가 지방문화원 진흥법 제3조에 보면 국가와 지방자치단체는 지방문화원을 지원 육성하여야 한다. 이렇게 되어 있습니다. 그런데도 불구하고 지금 문화원에서 안타깝게도 잘 안 되고 있는 부분에 대해서 안타깝게 생각합니다. 최고 문제점은 제가 볼 때 운영인력의 전문성 부족 이래 놨거든요. 여기 보면 전임 원장 재임 시 국장 6회, 사무원 8회 교체 7일 근무기간 1년 미만 이렇게 되어 있습니다. 지금 문화원장님 임기가 몇 년이죠?

상희

박상희문화공보과장

임기가 4년인 걸로 알고 있습니다.

중수

한중수위원

예, 4년입니다. 4년에 국장이 6회 사무원이 8회 교체가 되었습니다. 이렇게 되면 실 근무가 사실 사무원 같은 경우는 6개월 정도 밖에 안 됩니다. 그렇죠? 다시 말하게 되면 조금 알만하면 바뀌고 알만하면 바뀌고 이런 상황이라는 이야기인데 이 부분에 대해서는 우리 과장님께서 생각해 본적이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 답변 드리겠습니다. 의원님들께서도 잘 아시다시피 저희 금정 문화원이 내용을 좀 거쳤습니다. 거쳤는데, 일단은 저희 구 입장에는 그렇습니다. 문화원장이 바뀌고 나서 문화원장님께서 강력한 그런 문화원을 본연의 목적으로 정상화시키기 위해서 많은 노력을 기울이고 계십니다. 그래서 저희들이 어떻게 해라 어떻게 해라 문화원에다가 지도감독 하는 것 보다는 자체적으로 정화가 되어지고 본연의 사업을 펼칠 수 있는 자생력이 좀 갖추어져야 한다. 그런 기본 방침 하에 현재 문화원에서는 회원정비를 일단 했습니다. 10월9일부로 정비 결과를 이사회를 개최해서 당초에 294명이라는 그런 회원을 41명으로 정비를 했습니다. 그 다음에 금정문화원 운영규칙도 이사회 승인을 받아 가지고 개정하고 그 다음에 가장 논점이 됐던 금정문화원 임원선거관리규정도 자체적으로 제정을 해서 금년 11월 6일날 임시총회에 승인을 받아가지고 추인을 받았습니다. 그리고 문화원 임시총회 할 때 제5대 원장 임만호 원장에 대한 추대 승임도 통과를 시켰습니다. 그래서 저희들이 내년부터는 지금 등기가 12월1일부로 되면 정식적으로 임기가 시작이 되는데 내년부터는 정상화 원년으로 저희들이 설정을 하고 하여튼 문화원 본연의 사업을 추진할 수 있도록 지도감독을 철저히 하겠습니다. 그리고 한의원님께서 지적해 주신 그런 사무원 교체라든지 사무국장 교체라든지 그것은 사전에 저희들이 동향파악을 잘 해서 원장님이 그렇게 할 경우에는 반드시 저희들하고 사전에 어느 정도 협의가 될 수 있도록 지도를 하도록 하겠습니다.

중수

한중수위원

지금 그러면 임만호 원장님께서 지금 직무대행을 추인을 받았단 말이죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 임시총회에서 추인를 받았습니다.

중수

한중수위원

지금 취임은 아직 안 했다 그렇죠? 취임을 했습니까?

상희

박상희문화공보과장

취임을 했습니다.

중수

한중수위원

조금 전에 과장님 말씀대로 조직이 이 앞전의 조직을 보면 조금 전의 말씀대로 엄청 많습니다. 거의 400명 되는데 이 조직을 다시 정비를 하셨단 말씀이시죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

중수

한중수위원

이 앞전의 기구를 보게 되면 정말 잘 운영이 될 것으로 보이는데 기구조직 자체가 사실 거품이 결론적으로 많았다는 그런 이야기가 들리는데 새로 정비됐다니까 정말 다행스럽습니다. 그래서 조금 더 문화원을 좀 아시는 분들이 이 부분에 대해서 임원들도 들어와서 이렇게 하면 활성화 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 조금 전에 과장님 말씀 들어보면 앞으로는 아주 활성화가 잘 될 것으로 믿고 조금 전에 말씀대로 대책을 잘 세워서 문화원하고 자주 의견교환을 해서 활성화 되도록 이렇게 좀 해주시면 대단히 고맙겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예 그렇게 하도록 하겠습니다.

중수

한중수위원

지켜보겠습니다. 이상입니다.

경윤

김경윤위원장

예, 한중수 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이청호 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

이청호간사

예, 문화원에 대해서 좀 여쭈어 보겠습니다. 전임 문화원장께서 소송을 건 것으로 알고 있는데 해결 됐습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 해결 됐습니다.

이청호간사

1차만 해결이 된 겁니까? 아니면 항소까지... 항소는 안했습니까?

상희

박상희문화공보과장

항소를 취하 한 걸로...

이청호간사

됐습니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그러면 완전히 정리된 거네요?

상희

박상희문화공보과장

예, 완전히 정리되고 등기상으로도 12월1일이 새 문화원장 취임일 입니다.

이청호간사

예. 정확한 원인이 뭐였습니까? 선거상의 문제였습니까? 아니면 그 내부적인 문제였습니까?

상희

박상희문화공보과장

제가 파악하기로는 이것이 문화원장과 이사들 간의 문제. 그리고 사무국장과 사무원간의 업무처리에 관한 그런 문제도 좀 있지 않았느냐 그렇게 파악하고 있습니다.

이청호간사

그러면 전임 문화원장님은 임명을 한 겁니까? 선출을 한겁니까?

상희

박상희문화공보과장

선출을 한 겁니다.

이청호간사

선출을 했는데도 그런 문제가 있었다는 겁니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

문화원장이 유급제 입니까?

상희

박상희문화공보과장

유급제 아닙니다. 명예직입니다.

이청호간사

명예직이죠. 그러면 거기 있는 사무원들은 유급제 입니까?

상희

박상희문화공보과장

사무원들은 인건비를 주고 있습니다.

이청호간사

금정구에서 얼마나 지원을 하죠?

상희

박상희문화공보과장

저희들이 시비를 3500만원 지원을 받아 가지고 주고 구비를 금년 같은 경우는 5000만원 해가지고 8500을 지원을 했습니다.

이청호간사

몇 분이 유급으로 계신 겁니까?

상희

박상희문화공보과장

사무국장 한사람, 그리고 사무원 간사, 문화원 간사 한사람 그렇습니다.

이청호간사

저는 문화원에 대한 내용 이야기는 이미 듣고 알고 있었는데 아까 과장님께서도 말씀하시다시피 금정구에서 문화원은 워낙 존재가 미미하다 보니까 알면서도 별로 생각은 하지 않았었어요. 알아서 해결하겠지 라는 정도였죠. 자기들 내분의 문제라고 저는 생각했었는데 어쨌든 행정사무감사니까 짚어야 될 부분이기는 해서 그런데 직전에 계시던 문화원장님이 제가 알기로는 자유총연맹 회장을 하셨던 분이시죠? 금정구에?

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게 알고 있습니다.

이청호간사

그렇죠? 그런데 아까 한중수 위원님께서도 말씀하셨지만 문화원장 임기 4년 동안에 국장이 6번이나 바뀌고 사무관이 8회나 교체가 되었다는 건 둘 중의 한 사람은 틈림 없이 문제가 있는 것 아닙니까. 그렇죠? 누구를 비난할 생각은 없지만, 본인이 원하는 사람으로 바뀌거나 아니면 그렇게 됐다고 하면 이렇게 바뀔 일이 없었겠죠. 국장 6회 사무관 8회라고 하면 뭔가 큰 문제가 있었던 겁니다. 이런 문제가 있을 때 어쨌든 우리 금정구하고 부산시에서 돈이 지급이 되고 있는데 경비가... 이런 상황에서 혹시 금정구나 금정구에서 지도를 하거나 아니면 다른 부분에 대해서 해 가지고 좀 처리를 하려고 중재를 하려고 했던 그런 노력들이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

그런 노력은 수차에 걸쳐 가지고 있었던 걸로 제가 알고 있습니다. 저희들이 보조금을 주기 때문에 그 보조금 집행에 따른 회계 적정성 그런 것은 저희들이 지도도 하고 또 검사도 하고 그렇게 하고 있습니다.

이청호간사

문화원에 문화원장 임기가 4년이었기 때문에 중간에 교체를 한다거나 이러면 또 외압설이 있거나 문제가 있기 때문에 사실은 그런 부분에서도 조심스러웠던 것은 사실이죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇습니다.

이청호간사

이번에도 선거를 통해서 뽑았잖습니까? 이사들을 통해서 선거를 통해서 뽑았는데 또 문제가 생기지 말라는 법은 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들 판단으로서는 지금 새로운 원장님의 성품을 보나 인격으로 보나 그런 것은 제가 볼 때 100을 놓고 보면 99%는 아마 없을 것으로 저는 생각합니다.

이청호간사

그렇게 따지면 앞에 계시던 분도 성품으로 보나 인격으로 보나 그런 문제는 없었겠죠. 그런데 문제는 그렇지 못했기 때문에 이런 문제가 생기는 것이지 않습니까? 적어도 문화원장 할 정도면 성품이나 인품으로 따지면 저 같은 사람의 100배 정도는 좋으시겠죠. 그러니까 저는 이렇게 생각합니다. 도 단위나 광역 단위의 문화원의 원장님들 같은 경우에는 아주 대단한 분들 좀 알려져 있는 정말로 검증이 된 분들이 이렇게 되는데 실질적으로 구 단위의 문화원 같은 경우에는 농촌이나 아니면 군이나 시단위로 가면 문화원이 매우 큰 역할을 합니다. 그런데 구 단위에서는 실제로 그렇지 못하고 관변단체 역할의 수준에서 크게 벗어나지 않거든요. 그러니까 그 마인드에 있다 보니까 이런 문제들이 생긴다고 보는데 물론 이 말이 좀 어폐가 있을지 모르겠지만 저는 문화예술 쪽에 관련돼서는 자율적으로 하는 게 최선이라고 봅니다. 하지만 어느 정도 세팅이 되기 전까지는 자금을 지원해주는 쪽에서 정상화되기 전까지는 개입을 해야 된다고 저는 보는 입장이거든요. 그래서 이런 부분들은 선거를 하거나 뭘 할 때 자격요건을 명확히 제한을 해 가지고 제대로 된 분들이 와서 일을 하실 수 있는 자격적인 시스템을 만들어줄 필요는 있다는 거죠. 동네에서 옛날에 뭐 좀 했으니까 이렇게 모여 가지고 이렇게 이렇게 하는 시스템으로 가면 앞으로 문화원 아까 과장님도 말씀하셨지만 인품으로 보나 성품으로 보나 99% 절대 그런 일 없을 거라고 했지만 저는 그렇게 생각하지 않거든요. 이 조그만 동네에서 본인들끼리 다 하는 것들이기 때문에. 그래서 문화원장에 관한 시스템 그 다음에 사무국장이나 간사에 대한 것들은 특히 사무국장을 뽑을 때 실무자잖습니까. 그렇죠? 실무자의 능력이 매우 중요하다고 생각합니다. 실무자를 뽑을 때 제대로 검증된 사람을 뽑는 것이 중요하구요. 문화원장도 일정부분의 자격요건을 갖춘 사람들이 문화원장이 될 수 있도록 그 내규를 정할 필요가 있다고 생각합니다. 그래서 그 부분은 이번 내용의 사태를 겪으시면서 아실 테니까 명확하게 자체적으로 좀 규정을 만들어서 기본적으로 규정은 있겠죠. 그런데 그것을 필터링하고 검증할 수 있는 것들을 만들어 가지고 좀 새로운 것들을 작성할 필요가 있다고 봅니다. 과장님께서도 한 말씀 해 주시죠.

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알겠습니다. 저희들이 임원 선거관리규정을 꼭 개정을 해라 해 가지고 이번에 임원 선거규정을 개정해서 문화원장의 자격요건 강화를 많이 시켰습니다. 앞으로 저희들이 지도 감독을 철저히 해서 불미스러운 일이 발생하지 않도록 지도를 잘 하도록 하겠습니다.

이청호간사

예, 감사합니다.

경윤

김경윤위원장

예, 이청호 위원님 수고 많으셨습니다. 최봉환 위원님 간단하게 질의해 주시기 바랍니다.

봉환

최봉환위원

과장님 질의하기 전에 아까 이청호 위원님 김성수 위원님 말씀한 데 대해서 조금... 용역하고 실시설계하고 차이점이 어디 있다고 봅니까?

상희

박상희문화공보과장

용역은 기본설계도 용역을 할 수가 있고 실시 설계도 용역을 할 수 있고 스마트거리 같은 경우에 저희들이 협상에 의한 그것을 했을 경우에는 기본설계부터 시작해 가지고 실시 설계 시공까지 일괄 용역계약을 한 겁니다.

봉환

최봉환위원

저는 사실 건축 건설의 그 분야에 기술자 입니다. 면허를 가지고 해 보고 했는데, 아까 위원들 지적 하는 게 용역의 문제가 제일 말이 많지 않습니까? 그런데 지금 현창종합건축사는 주소지가 어딥니까? 부산입니까?

상희

박상희문화공보과장

부산 아닙니다. 경남입니다.

봉환

최봉환위원

지금 이것을 공고를 만약에 이렇게 하면은 여기만 참여합니까?

상희

박상희문화공보과장

일반적으로 할 때 지역제한을 하는데 문화재 보수 수리업은 잘 없기 때문에 부산 경남 울산 이렇게 묶습니다. 보통 통상적으로 할 때요.

봉환

최봉환위원

그런 공사는 꼭 용역을 해야 되는 거냐. 저는 그게 제일 의문스러운 게 그것을 용역을 줘야 되느냐 같은 회사에서 용역하고 분할이 되어 있거든요. 그렇죠? 보니까 용역 한 공사 가지고 실시하고 용역하고 같은 건데 나누어져 있다는 거죠. 이 부분에 대해서는 용역을 하지 않고도 바로 실시 설계할 수는 없습니까?

상희

박상희문화공보과장

없습니다. 관련 법규가.

봉환

최봉환위원

법령이 그렇습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇습니다. 그리고 문화재 사업은 문화재 수리 결과 보고서를 반드시 제출하도록 되어 있거든요. 그 시공회사에서는 물론 할 수야 있겠습니다만 시공회사에서 그런 자격소지자가 그것을 만들어내야 되고 또 그 시공회사에서 그런 업을 할 수 있도록 되어져야 되는데 안 되어져 있기 때문에...

봉환

최봉환위원

제일 문제는 이렇게 법적으로 용역을 주게끔 되어 있으니까 그렇다 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

봉환

최봉환위원

개인이 한다든지 이런 것 같으면 같은 기술자가 이것은 내가 이렇게 하겠다 해놓고 실시설계나 용역이나 차이점이 별로 없습니다. 사실은.

상희

박상희문화공보과장

지금은 더 강화된 게 실시설계나 기본설계용역도 주고 또 감리도 하도록 되어 있습니다. 금년도부터 법이 바뀌어서 감리도 반드시 하도록 되어있습니다.

봉환

최봉환위원

예, 맞습니다. 제가 제일 힘들었던 부분이 그런 부분이거든요. 제가 묻기 까다로운 부분이 설계 용역 그런 부분이었는데 아까 다들 우리 동료위원들께서 앞으로 좀 재고를 해달라고 하니까 하실 때 잘 참조를 해 주시기 부탁드리겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예.

봉환

최봉환위원

그리고 마지막으로 시간이 다 됐는데 질문 드릴게요. 산성 막걸리에 대해서 제가 말씀을 드릴게요. 현재 우리 금정구에 막걸리 가 몇 군데나 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들이 파악하고 있는 것은 금정산성막걸리 기찰막걸리 또 금사동에 가면 회동동 안에 막걸리 공장이 또 하나 있는 걸로 알고 있습니다. 토마토 막걸리...

봉환

최봉환위원

그러면 생탁은 어디서 나옵니까?

상희

박상희문화공보과장

생탁은 주식회사로 되어 있는데 그것도 부산에서 나옵니다. 우리 금정구는 아니지요. 연산동...

봉환

최봉환위원

생탁은 연산동이예요. 그러면 우리 관내에 막걸리 회사가 세 군데 있는데 꼭 산성막걸리라고 축제를 하는 이유는 뭡니까?

상희

박상희문화공보과장

우리가 국가 축제로 진입하기 위해서 명칭도 바꾸고 이랬는데 각종 기초자치단체든 광역자치단체든 전국적으로 축제가 이렇게 범람이 되다 보니까 축제 명칭에서부터 좀 정체성을 찾아야 되겠다 하는 그런 의미에서 저희들이 금정산성 막걸리로 명칭만 들어도 컨셉이 잡힐 수 있고 정체성을 느낄 수 있는 그런 타이틀로 명칭을 한 것으로 저희들이 결정을 한 것으로 알고 있습니다.

봉환

최봉환위원

다른 업체에서 어떤 항의나 민원성 이런 것은 발생한 게 없습니까?

상희

박상희문화공보과장

있습니다. 그것이 주로 생탁에서 왜 특정 업체의 홍보를 해주는 그런 효과를 거둘 수 있도록 그렇게 명칭을 쓰느냐 그런 항의를 받았습니다.

봉환

최봉환위원

산성막걸리에서 그러면 무슨 혜택이 있습니까? 지원을 좀 받습니까? 결론적으로 홍보를 한 꼴이 되는데.

상희

박상희문화공보과장

제가 보니까 산성터널이라든지 막걸리동창회 같은 경우에는 산성 막걸리 쪽에서 스폰서가 돼 가지고 받는 걸로 알고 있습니다.

봉환

최봉환위원

그러면 축제를 하게 되면 시비나 국비가 우리한테 지원되는 게 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

금년도 산성막걸리 축제에서도 광특예산을 9100만원 받고 나머지는 저희들이 구비를 해 가지고 금년도에 2억2800만원 예산으로 행사를 치뤘습니다. 내년에도 국비 내시액이 내려온데 보면 광특예산이 금년하고 같이 그렇게 내려오는 걸로 가내시가 되고 있습니다.

봉환

최봉환위원

그러면 생탁에서 민원이 있었다면 막걸리축제 명칭이라든지 바꿔서 할 이런 용의는 없습니까?

상희

박상희문화공보과장

그래서 그런 문제도 있고 지금 저게 가족체험형 축제 이런 쪽에도 저희들이 검토를 해 보니까 위원님께서 지적하신 그런 내용 또 저희들이 컨설팅한 배재대학교 산학협력단에서 축제를 활성화시키기 위해서는 어떤 식으로 한다는 제안 받은 게 있습니다. 용역 결과에 보고가 되어 있는데 저희들이 그 점에 대해서는 심도 있게 내부적으로 검토를 하고 있습니다. 그 검토가 끝이 나면 의원님들께도 보고를 드리도록 하는 그런 자리를 한번 만들도록 하겠습니다.

봉환

최봉환위원

용역결과를 받았는데 내부적으로 협의 지금 중입니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 검토 중에 있습니다. 그대로 명칭을 가져갈 것이냐 그렇지 않으면 명칭을 바꿀 것이냐 하는 문제를... 그리고 저희들이 축제위원회가 있기 때문에 축제 위원회도 상정을 시켜 가지고 전문가들로 구성되어 있는 축제위원회에서도 거론도 한번 해보고 그렇게 할 계획입니다.

봉환

최봉환위원

잘 알겠습니다. 수고 많았습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 최봉환위원 수고 많았습니다. 동료위원 여러분 원활한 감사 진행과 중식을 위하여 감사중지를 하고 14시에 감사를 실시하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 11시59분)

감사속개 14시01분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 질의할 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 정미영위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

과장님 문화예술품 관리에 대한 질문을 드리겠습니다. 이번에 부산시 감사에서 지적 되셨죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

그 내용을 간략하게 좀 말씀해 주시겠어요?

상희

박상희문화공보과장

그 내용이 건축물 내 미술장식 작품을 하는데 그게 관리가 청소 상태라든지 이런 게 좀 불결하다 해 가지고 지적 받은 내용입니다. 그게 전 구에 감사담당관실에서 일제히 구 감사를 할 때 그것을 확인한 내용인 것 같습니다.

미영

정미영위원

어느 건축물의 청소가 불량하다고 지적 되셨는지요?

상희

박상희문화공보과장

그것은 위원님 제가 건축물에 대해서는 정확하게 지금 잘 몰라서 조금 있다가 답변을 드리도록 하겠습니다. 위치가 어딘지 그것은 아직 파악을 좀 못했습니다. 내용만 파악을 하고...

미영

정미영위원

그러면 위치 어느 건물 그렇다 치고 그러면 어떤 예술품이 지적당했는지는 아세요?

상희

박상희문화공보과장

그것도 지금 모르겠습니다.

미영

정미영위원

아 그러세요? 그러면 제가 김성수위원님이 질문하시고 제가 이어서 질문 하겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예. 김성수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성수

김성수위원

과장님 아까 오전에 최봉환위원님께서 상마공영주차장 부분에 대해서 질의를 하셨는데요, 지금 예산은 문화공보과에서 확보를 해서 건설과에서 공사를 하고 그 다음에 지금 교통과에 넘어간 그런 상태지요?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그러면 애초에 범어사 종합계획 정비계획을 수립하실 때는 문화공보과에서 했죠?

상희

박상희문화공보과장

그것도 건설과에서 용역을 해 가지고...

성수

김성수위원

건설과에서 용역을 하셨어요?

상희

박상희문화공보과장

그것이 도시계획인가 절차까지 전부다 일괄용역이 된 것 같습니다. 일괄 용역하고 건의는 시초 발단은 부산시장이 범어사 주지하고 면담하는 과정에서 범어사 주지께서 시장님한테 이런 주차장과 도시 도로 관계 일방통행 관계 그것을 건의를 하시게 된 거지요. 하시게 돼서 2005년도에 그럼 그것을 용역을 해봐라 해 가지고...

성수

김성수위원

예, 아까 그 말씀은 들었구요 그러면 그 용역을 건설과에서 일괄한 겁니까? 문화과 하고는 아무 관계없네요?

상희

박상희문화공보과장

그렇지요. 예산만 확보한 겁니다.

성수

김성수위원

예산만 확보한거네요? 그러면 더 물을 이유가 없네 그렇죠? 건설과에서 다 해 버리고 그러면 공보과에서는 돈만 준 그런 격이네요. 그러면 전혀 지금 교통과 이관할 때까지도 서류상만 문화공보과에서 하고 교통과가 넘겨서 관리해라 이렇게 됐다 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그것 좀 아이러니 합니다. 우리가 돈을 쓰면서 너희가 공사하고 너희가 관리하라고 돈만 주고 안 한다는 것은 저는 조금 납득이 잘 안 가는 부분입니다.

상희

박상희문화공보과장

행정적인 절차라든지 그런 것은 문화공보과에서 밟는데 그것이 돈을 자금을 받아온 데까지만 문화공보과에서 관여를 하고 사업비가 확보돼 가지고 사업을 시공하고 하는 것은 건설과에서 시공했고 시공이 완료 된 준공하고 나서는 건설과에서 준공검사가 났으니까 문화공보과로 이첩이 되어오면 문화공보과에서는 주차장 관리는 교통행정과에서 하니까 교통행정과로 이관된 겁니다.

성수

김성수위원

과장님 그게 말이 안되는 게 우리가 종합계획을 수립하면서 주차장이 왜 필요한지 그것은 종합 계획 안에 들어가 있는 것 아닙니까. 문화공보과에서 해야 되는 것 아닙니까? 그게 어째서 건설과에서 해야 됩니까? 건서설과에서는 문화공보과에서 이 부지에 이 예산에 의해서 했으면 좋겠다고 부지 선정이나 모든 걸 해줬을 때 건설과에서 공사하는 것 아닙니까? 그렇게 되어야 되지 어째서 건설과에서 타당성 용역도 해야 되고 종합정비계획을 수립해야 됩니까?

상희

박상희문화공보과장

그러니까 그 타당성 용역이라는 게 주차장 실시설계하고 도로 기본설계 용역계약을 했는데, 그 용역계약 범어사주변 주차장 조성을 위한 용역시행계획보고를 건설과에서 해 가지고 사업비를 건설과 그 당시에 이건 기술파트니까 건술과에서 검토를 해라 GB관리계획하고 전부 다 들어가 있으니까. 그래서 아마 그 당시에 건설과에서 해 가지고 용역 사업을 건설과에서 주관해 가지고 한...

성수

김성수위원

참 답답한데 나는 지금 그쪽 소관이 아니기 때문에 묻지도 못하겠고 문화공보과장님은 우리 소관 아니다. 우리는 돈만 줬다고 하니까 답답합니다. 차후에 다시 한 번 확인을 하도록 하겠습니다. 그리고 아까 말씀하실 때 차가 10여대 대어져 있다고 하는데, 10여대가 아니고 개미 새끼 한 마리 없는 그런 주차장입니다. 깨놓고. 지금 올라가 볼까요? 차 몇 대 대어 있는지? 없습니다. 답변 그렇게 하시면 안 되고요. 이것이 50억 받아가지고 42억 공사를 했는데, 물론 우리가 도시계획은 중장기계획을 봤을 때 쌀 때 해가지고 확보해놓는 것은 좋다고 그것은 일리 있습니다. 그것은 납득 가는데 그 국비를 다른 데 우리가 정말 활용가치가 있는데 범어사 장소 물색이나 옳게 했으면 그런 예산낭비나 효율성이 떨어지지는 않았을 거라고 저는 보고 있고요. 그 다음에 우리가 하고 남은 집행 잔액이 있죠? 10억 이월... 어떻게 관리하고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

그것은 시에다가 시비는 시비대로 반납하고 국비는 국비대로 반납을 하고 다 정산보고 가 끝나 가지고 금년 하반기에 저희들이 국비는 국비대로 시비는 시비대로 반납 해달라고 재무과에다가 지출요구를 해놓은 상태입니다.

성수

김성수위원

그러면은 반납이다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 집행잔액 반납입니다.

성수

김성수위원

그러면 이것 뭐 할 이야기는 아닌데, 기획예산실에서는 답변을 어떤 답변을 했냐면 그 10억에 대해서 지금 주차장특별회계의 돈을 일반회계에서 당겨 쓰고 이런 이야기가 있었단 말입니다. 그래서 이 범어사 상마마을 공영주차장 조성공사를 하고 10억 남은 잔액을 다른 주차장 확보에 보태 쓰겠다. 조성 하는데 쓰겠다. 이렇게 답변 했단 말이죠. 그러면 과장님 말씀하고는 영 배치되는 이것은 올해 시비와 광특비를 다 나누어서 반납하겠다는 이야기 아닙니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게 보고가 되고 광특예산은 집행 잔액이 있으면 반납을 해야 됩니다. 그리고 세출 예산서에도 그렇게 예산이 편성되어있습니다.

성수

김성수위원

편성이 되어있습니까? 그러면 기획감사실장이 답변을 잘못했네요. 이것은 다음에 예산 시에 제가 또 한번 확인을 하겠습니다. 그리고 272페이지에 학교 앞에 불법 미니게임장 현황 및 개선 대책에 대해서 제가 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 우리 행감자료에 보면 1차 단속이 미니게임장 설치 현황이 11개소에 되어 있습니다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

학교 앞에. 그런데 그 11개소가 지금 여기에 명기가 안 되어있는데, 잠깐 필요해서 그러니까 이 11개소를 좀 알고 싶습니다. 알고 싶고요, 그 다음에 학교 위생구역 정화구역 외에 미니게임기 설치는 자료에는 하나도 없는 걸로 되어있죠? 이 자료 맞는 자료입니까?

상희

박상희문화공보과장

이것이 위원님 학교 정화구역 내의 미니게임장은 교육청 관할입니다. 교육청 관할이고 저희 구청에서 관할하는 것은 학교정화구역 외에 있는 미니게임장은 저희들이 관리를 합니다.

성수

김성수위원

그러면 이 현황도 관리를...

상희

박상희문화공보과장

이것은 교육청에서 자료를 받은 겁니다.

성수

김성수위원

이대로요?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

받은 자료 있지요? 자료 받았으면 11개소가 있을 것 아닙니까? 어디 설치 되어있다는 것?

상희

박상희문화공보과장

예, 그것은 자료를 받았는데 2010년도에 1차 단속해 가지고 이것을 5개소를 철거를 하고 그 다음에 2011년도에 나머지 6개소를 철거를 한 겁니다. 완료를 한 겁니다.

성수

김성수위원

그러니까 교육청에서 받은 자료 있죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그것 좀 보여주시기 바라고요,

상희

박상희문화공보과장

예, 보여드리도록 하겠습니다.

성수

김성수위원

그런데 지금 273페이지 향후 계획에 보면 중간 위에 보면 미니게임장 전수조사 및 단속실시를 11월 중 계획에 시행하겠다. 이렇게 되어있거든요. 11월에 해야 될 특별한 사유가 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들이 단속을 할 때는 요즘은 우리 구에서만 담당자가 1인이다 보니까 이것이 교육청하고 저희 구에도 아동 업무를 보는 복지지원과하고 그 다음에 경찰하고 교육청하고 합동단속을 합니다. 합동단속 일정이 매년 11월이나 12월에 짜지다 보니까 11월달에 합동단속을 하겠다는 그런 내용 입니다.

성수

김성수위원

그것은 과장님은 그렇게 말씀을 하실 수 있다고 보고요, 제가 볼 때는 11월에 한다는 것은 과연 할 의지가 있는지 없는지 참 의문이 가거든요. 왜 그러냐면 지금 우리가 단속을 상하반기로 해도 좋고 좋은데 우리가 행정사무감사 충분하게 11월달에 하고 있지 않습니까? 있으면 최소한 8 9월 작성 전에는 한번쯤 이것이 되어서 자료가 올라 와야지 이것 다 끝나고 나서 하겠다고 하면 이것은 우리한테 내놓을 자료가 아니라고 저는 봅니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 위원님 말씀 어떤 말씀인지 전적으로 동의를 합니다. 다음부터는 그러면 합동단속 경찰청하고 협의를 할 때에 학기 초에 하든지 안 그러면 행감이 있기 전에 합동단속을 하도록 그렇게 계획을 세우겠습니다.

성수

김성수위원

그러니까 우리가 학교하고 합동단속을 계획을 하실 때 여름방학이 지나고 후 학기가 시작하면서 단속을 하셔가지고 그렇게 해야 사실은 11월에 한다면 아이들 방학할 때 입니다. 방학할 때 하면 뭐 합니까? 그래서 이것을 좀 수정해줬으면 좋겠고, 그러면 정화구역 내에는 교육청 관할이다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그러면 자료를 11개소에서 2010년도에 5개 철거를 하고 2011년에 6개를 철거를 했습니다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그 현황을 보여주시고요, 그 다음에 학교 정화구역 외에 미니게임이 전부 다 인형 뽑기 아닙니까. 그렇죠? 그러면 272페이지에 1차 단속 그 밑에 보면 구역 외에도 미니게임기 설치가 하나도 없는 걸로 돼 있거든요. 그 자료 맞습니까? 지금 추가 자료 받은 데는 엄청 많이 있는데?

상희

박상희문화공보과장

2011년도까지는 게임기가 인형뽑기 이것이 강력한 단속에 의해서 다 싹 없어졌다가 2011년 연말부터 해 가지고 이것이 미니 게임기하고 인형뽑기가 있는데, 인형뽑기 하는 이것이 이렇게 많이 급작스럽게 생겼다. 이렇게 담당자는 이야기를 하고 있습니다.

성수

김성수위원

그런데 우리도 같은 구역 내에서 생활을 하고 있잖습니까. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

인형뽑기 전에는 인형 말고 온갖 게 다 있었지 않습니까? 이것이 그 사이에 근절됐다가 인형뽑기로 다시 들어온 게 아니고 다른 종류의 뽑기가 있었거든요. 있다가 이것이 예를 들어서 A구역에서 단속하면 철거하면 거둬 들여가는 게 아니고 다른 지역에 옮겨 버립니다. 그 옆에 어디 다른 쪽으로. 그것이 지금 단속의 허점이라고 이렇게 봐 지거든요. 그래서 하려고 그러면 이동하는 것들을 루트를 잡아야 되는데 여기서 하면 저쪽으로 가 버리고... 그것은 단속의 방법이 아니다. 이렇게 생각을 합니다. 그래서 사실 요즘은 오락 문화가 그렇게 많지 않다 보니까 그런 걸 더러 하는 사람도 있는 걸로 압니다. 아는데 이것도 중독성이거든요. 어른들도 붙어 있겠지만 아이들도 많이 붙어 있습니다. 사행성 이것이 중독이 돼서 그런 쪽으로 빨려 들어가는 걸 방지를 하려면 결국은 우리 기성세대가 해줘야 되는데 관에서 앞장서서 철두철미하게 좀 단속을 해서 좋은 것은 얼마든지 권장을 하고 싶지만 안 좋은 것은 근절이 될 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알았습니다. 근절되도록 열심히 하겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 예, 한중수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중수

한중수위원

예, 과장님 228페이지 보면 금정산성 막걸리축제 경영의 확보를 위한 컨설팅 용역이 1800만원 있습니다. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

중수

한중수위원

사실 컨설팅 이 용역 자체가 오전에도 이청호 위원님이 말씀하셨지만 용역 그리고 설계 변경 이런 부분들을 정말 우리 의원들이 싫어하거든요? 물론 설계변경은 그나마 국비나 시비가 만약에 남게 되면 설계변경을 해서 그 돈 할 수 있는데 용역 이런 부분은 사실 저희들이 최고로 싫어하는 부분인데 내년에도 이 부분이 지금 컨설팅 용역 부분이 예산이 올라 와 있죠?

상희

박상희문화공보과장

이것은 저희들이 축제 위원회에 민경보로 돈을 넘겨주든지 축제 위원회에서 컨설팅 용역을 하든지 아니면 저희 구에서 용역을 하든지 하는데 내년도 예산상에는 용역 한다고 별도 예산이 확보되어있는 것은 없습니다.

중수

한중수위원

어떻게 보면 용역 이런 부분도 어떤 부서에 보면 용역을 주기 위해서 사실 공사하는 그런 부분도 있단 말입니다. 즉 말해서 주객이 바뀌는 그런 경우가 한번씩 다른 부서에 보면 그런 게 있습니다. 우리 문화공보과 만큼은 매년 금정산성 막걸리축제를 해야 될 것 아닙니까. 앞으로. 그렇죠? 내외국인들 함께 즐기는 축제 이래서 매년 할 건데 컨설팅 용역 이런 부분이 우리 직원들 중에서도 실력 있는 직원들 많지 않습니까? 계속하게 되면 용역을 안 줘도 정말 우리가 한두 번 정도 하면 어떻다 하는 루트는 다 되어 있다 아닙니까. 그렇죠? 그런데 계속 용역을 1800만원이나 들여서 그 전에 더 많이 주는 경우도 있는데 정말 우리 실력 있는 직원들을 그렇지 않으면 좀 양성을 해서 이 부분은 어차피 우리가 계속할건데 이런 부분을 실력 있는 분을 직원들을 양성을 해서 그렇게 하는 것이 좋지 않겠나 이런 생각이 들고 과장님이 이런 부분을 처음 이렇게 실시하게 되면 제가 볼 때는 아주 좋은 그런 과장님이라고 평가를 받겠다고 생각 되는데 가능하겠습니까? 이런 부분에 대해서는.

상희

박상희문화공보과장

위원님께서 걱정차원에서 그렇게 말씀을 해주시는데, 저희들 입장은 또 이렇습니다. 왜냐하면 2012년도 문화관광부 축제 선정현황을 보면 대표축제가 2개소가 있고 최우수 축제가 8개소가 있고 우수축제 유망축제 이렇게 나누어지거든요. 그래서 우리가 지향하는 목표가 국가축제로 가기 위해서 이렇게 축제를 잘 한번 해보자. 국가축제가 되면 국비 지원을 받을 수 가 있습니다. 그래서 그 국비 지원을 받을 수 있게 하기 위해 가지고 이렇게 노력을 하는데 아시다시피 저희들 공무원들이 전문가가 아니기 때문에 좀 색다른 아이디어 그리고 다른 데 보다 축제를 좀더 주민밀착형으로 지역산업형으로 이렇게 가기 위해서 하나의 발버둥치는 그런 형태 입니다. 그래서 좀 다른 아이디어가 없을까 좀 더욱더 구민들한테 다가가는 그런 축제가 어떻게 하면 될 수 있을까 그런 걸 하기 위해 가지고 용역을 시행하는 점을 좀 이해해 주시기 바랍니다.

중수

한중수위원

그것은 우리가 더욱더 잘 아는데 물론 조금 전에 과장님 말씀하시는 그런 부분도 전혀 통감안하는 부분은 아닙니다마는 앞으로 계속적으로 이렇게 할 것 같으면 조금 더 연구를 해서 용역을 계속 거기만 맡기지 말고 우리구는 우리가 더 잘 알지 않습니까?

상희

박상희문화공보과장

예. 자생력 있게 추진하도록 하겠습니다.

중수

한중수위원

그렇게 하게 되면 저희들이 적극적으로 협조를 해 드리고 박수를 쳐 드리겠습니다. 연구를 한번 해 주시기 바랍니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 감사합니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 정미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

그러면 한중수 위원님이 질문하신 부분에 대해서 금정산성 막걸리 축제에 대한 질문을 다시 한 번 드리도록 하겠습니다. 과장님 지금 1800만원을 들여서 컨설팅 용역을 해서 용역 결과물을 받으신 것으로 알고 있습니다. 그 용역결과서를 가지고 계시면 같이 보면서 제가 질문을 드리도록 하겠습니다. 먼저 자료집 용역결과물 13페이지를 한번 펼쳐 봐 주시기 바랍니다. 여기 내용은 과연 축제가 지역개발형 축제인가 그리고 혹은 주민화합형 축제인가에 대한 내용이 나와 있습니다. 지금 현재까지 생각하시기에 금정산성 막걸리 축제가 제2회까지 개최되었는데 과장님이 생각하시기에 금정산성 막걸리축제가 지역개발형이라고 생각하십니까? 아니면 주민화합형이라고 생각하십니까?

상희

박상희문화공보과장

지금은 지역개발형보다는 주민화합형에 조금 가까운 형태인데 그래서 이것의 단점을 보완하기 위해서...

미영

정미영위원

아니요. 앞서서 답변 하시지 마시구요.

상희

박상희문화공보과장

주민화합형에 가깝습니다.

미영

정미영위원

예, 가깝죠. 예산편성 매뉴얼에도 나와 있다시피 먹고 마시는 예산낭비형 이미지인 주민화합형 축제는 지양하도록 되어있는 것을 미리 말씀드리고요. 그리고 19페이지를 한번 봐 주시기 바랍니다. 거기 내용을 보면 축제의 특성 축제의 콘텐츠에 대한 내용이 나와 있습니다. 여기에 보면 지금까지 현재 실시하고 있는 금정산성 막걸리축제의 주제성 및 콘텐츠에 대한 내용이 평가가 되어 있는데 그 내용을 보면 개최 되어지고 있는 스포원파크인 경우에는 비 주제성 프로그램이 81. 6%입니다. 그리고 부산대학교 앞 일원은 비주제성 프로그램이 50% 그리고 금정산성 일원 그야말로 메인이 되고 있는 핵심이 되고 있는 금정산성 일원에도 비주제성 프로그램이 55.6%임이 지적되고 있습니다. 이것은 인지하고 계시는지요?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

예, 그러면 축제의 주제성 및 콘텐츠부분에 있어서 금정산성 막걸리축제는 지금 취약하다는 것을 인정하십니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 동의합니다.

미영

정미영위원

그리고 21페이지를 봐 주시기 바랍니다. 우리가 지향하는 바는 지역개발형 축제로 가는 것이 조금 전에 과장님도 우리의 축제가 나아갈 방향이라고 말씀을 하셨습니다. 그런데 과연 지금 형태로 지역개발형으로 가는데 문제가 무엇인가. 첫 번째 아까 제가 말씀드린바와 같이 콘텐츠가 없습니다. 알맹이가 없어요. 그냥 막걸리만 먹고 마시고 단체원들 오셔 가지고 하루 즐기고 노는데 거의 3억에 가까운 돈을 투자하고 있다는 거죠. 그러면 여기서 벗어나기 위해서 우리가 어떻게 해야 할 것인가. 그러면 콘텐츠를 채워야 될 것 아닙니까. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

그런데 지금 하고 있는 것의 문제점이 뭔가를 한번 짚어 보도록 하죠. 용역결과서에 나와 있는 겁니다. 정미영 개인의 의견이 아닙니다. 첫 번째 내용을 21페이지에 나와 있는 자료집을 보면 금정산성과 막걸리 두 가지를 포괄해야 하는데 막걸리만 부각되고 있다는 내용이 있습니다. 아마 오전에 최봉환 위원님도 지적한바 있습니다. 우리가 3억 가까운 돈을 들여 가지고 특정업체의 막걸리 판매 촉진 하려고 우리 금정구민들이 혈세를 내는 것은 아니라고 생각하는데, 실제로 축제 방향이 2년 동안 하고 있으면서 막걸리 잔치가 되고 있어요. 막걸리 잔치가 되고 있는데는 용역 결과 보고 할 때도 그때 있었습니다만 앞으로 지역개발형 축제가 가는데 있어서도 이것이 텔레비전에 홍보도 못해요. 왜냐하면 술이기 때문에. 그런 취약점이 있다고 이미 용역보고 하는 과정에서도 지적된 바가 있습니다. 그리고 두 번째는 막걸리라는 명칭이 있기 때문에 술 축제로 인식 되어가지고 가족단위로 놀러를 오지 못한다. 이런 문제점을 지적한 바가 있기 때문에 첫 번째 제안 드리겠습니다. 축제 명칭이 재검토 되어야 됨을 제안 드립니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 인정합니다.

미영

정미영위원

그리고 두 번째로는 축제 명칭뿐만 아니라 이 축제가 지역개발형 축제로 가기 위해서 그리고 국비 지원을 받고 싶다는 얘기를 거듭해서 말씀을 하셨는데요, 그러면 국비지원을 받기 위해서는 이 술이라는 것이 빠지고 다른 콘텐츠가 들어가야 돼요. 맞죠? 거기에 동의 하시는지요?

상희

박상희문화공보과장

예, 동의합니다.

미영

정미영위원

그러면 60페이지를 한번 봐주시면. 이 자료에는 역시나 용역과제의 축제의 주제에 대한 이야기가 나와 있습니다. 축제의 장기적인 발전을 위한 주제의 연속성 강화가 필요하다는 이야기를 하고 있거든요. 그러면 아까 말씀드린 바와 같이 막걸리를 뺀 금정산성이 주제가 되고 있는 혹은 범어사나 이런 메인들이 주제가 되고 있는 걸 아이템으로 새로 개발해야 된다는 생각이 나옵니다. 맞지요? 그래서 이런 부분에 대해서 고민을 한번 해 주기시를 바라고요. 그리고 문제점은 외국에서 축제를 하거나 혹은 불꽃놀이 축제를 하는 과정에 있어서도 대부분이 관 주도가 아닌 민간주도로 가고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 금정산성에서 약간의 민간의 움직임이 있는 것으로는 알고 있지만 대부분이 문화공보과의 직원분들이 처음부터 끝까지 거의 다 하고 축제위원회의 도움을 받으면서 이렇게 하고 계시잖아요? 그런데 이 방향설정을 다시 해야 된다는 생각이 들어요. 이것을 과는 부가되고 민간이 주가 되어야지 이것이 민간주도형이 되고 지역개발형이 되고 지역의 소득창출에 연계가 된다고 생각을 하거든요. 지금 스포원에 가서 행사하시는 것 과장님 너무 잘 알고 계시죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

그 형태를 입에 담기는 정말 지역개발형이나 주민이 주도되어서 소득창출하고는 전혀 상관없는 형태로 이루어지고 있잖아요. 그야말로 노래 자랑 하루 먹고 그리고 장사하시는 분들 누가 하시는지 아시죠? 그런 것은 정말 안해야 되는 것 아닌가 싶습니다. 우리가 돈을 수억 들여 가지고 행사를 하면서. 그래서 정리해서 말씀을 드리면 첫 번째로는 막걸리라는 부분에 대해서 다시 한 번 죄송하지만 저는 막걸리 사장님하고 아무 상관도 없고 그분을 잘 모릅니다. 그리고 막걸리도 여러 막걸리가 있는 것으로 알고 있기 때문에 막걸리에 대한 감정은 전혀 없고요. 그런데 우리가 단지 수억 들여서 축제를 하려고 하면 술 축제에서 벗어나야 된다는 것은 정미영의원 개인의 의견이 아니라 이미 용역과제물에도 있다는 걸 제가 읽어드린 바가 있고요. 그래서 첫 번째 명칭 재검토, 두 번째로는 주제의 연속성을 감안해서 주제 설정을 다시 하라는 거죠. 그리고 세 번째로는 국비사업과 연계하기 위해서 국비를 받기 위해서는 관주도가 아닌 민간주도형으로 바꾸어 가야 되는데 이것을 내년에 꼭 개최해야 되겠다. 그렇기 때문에 시간이 너무 촉박하다. 그래서 우리가 할 수 없습니다. 라는 말은 안하셨으면 좋겠어요. 당장 내년에 안하면 어떻습니까? 금정구가 어디 가버리는 것도 아니고 계속 있을 건데. 그러면 위원회를 구성해서 주민들하고 화합해서 올해 이렇게 한번 해볼까 의논하고 결과물 도출되면 후 내년에 해도 상관없지 않습니까? 그런데 그것을 예산 편성해놓고 꼭 해야 된다고 생각하다 보니까 용역은 용역대로 놀고 실제로 축제는 축제대로 작년하고 올해 바뀐 것 거의 없었거든요. 그래서 제가 일부러 용역결과물을 읽어드린 거예요. 과장님 얼마나 공부를 많이 해왔겠습니까. 내용 다 알고 계시죠. 그런데 제가 일부로 페이지 읽어드린 이유가 용역 1800만원 들여 가지고 했는데도 이 책자 나온 이후에도 올해 실시했던 축제가 별 변화 없었다는 것에 대해서 제가 지적말씀 드리는 거예요. 그래서 이 금정산성 막걸리축제가 내년 행정사무감사 때는 다른 내용으로 서로 좋은 방향으로 논의되기 바라고요, 제가 조금 전에 말씀드린바와 같이 그 세 가지 부분에서 시정사항을 제안 드리는 바입니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 감사합니다. 지금 위원님께서 걱정해 주신데 따라가지고 저희들도 축제라는 것을 지역민이 중심이 되는 그런 축제를 한번 만들어보자는 뜻에서 축제위원회에 축제 분과위원회를 조직을 해서 금성동 주민들로 해서 16명으로 구성이 되어있습니다. 그 16명들로 구성된 그 분과위원회는 물론 지역구의원님도 참여를 하고 계밉니다만 금성동에서 지금 분산되어 있는 축제를 내년 2013년도부터는 전부 다 금성동으로 올라가자 그래야 뭔가 될 것 아니냐. 그런 것 같으면 금성동 주민들이 주체가 되려면 금성동 주민들이 조직화가 되어가지고 뭔가 주민 자체적으로 준비를 해야 되지 않겠느냐...

미영

정미영위원

잠깐만요. 말씀을 끊어서 죄송스러운데요. 우리가 막걸리라는 것을 벗어나고 나면 물론 이제 막걸리가 부가 되고 금정산성이 주가 된다고 하면 산성까지... 뭐 지금 이미 다른 것이 많이 진척이 되어있습니다만 산성이 꼭 메인이 안돼도 돼요. 청룡동에서 범어사부터 시작해서 북문이 시작되지 않습니까. 금정산성이 어디 금성동에만 있습니까. 그러니까 거기를 범어사랑 같이 연계를 지으면 훨씬 콘텐츠가 풍부해 진다는 말씀이에요. 저는. 금성동에 국한 짓다 보니까 없는 걸 새롭게 막 만들어야 되는 그런 힘듦이 있는 것 같거든요. 그런데 범어사랑 연계 지으면 볼거리가 하나라도 더 생긴다 아닙니까. 그래서 그것을 영역을 좀 옆으로 길게 북문에서 동문과 남문 쪽으로 서문으로 크게 영역을 두고서 생각을 해보시는 게 훨씬 과장님이 편하게 생각할 수 있을 것 같아요.

상희

박상희문화공보과장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

미영

정미영위원

잘 부탁드리겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게 하겠습니다.

미영

정미영위원

그리고 과장님 제가 하나 더 여쭤 보고 싶은데요. 금정산성 막걸리축제 예산이 금정축제위원회에 주는 걸로 민간이전경비로 되어있습니까? 우리 행사비로 되어있습니까?

상희

박상희문화공보과장

민간이전경비입니다.

미영

정미영위원

그런데 실제로는 민간이전경비라고 하면서 우리 문화홍보과에서 일 다 하고 계시잖아요?

상희

박상희문화공보과장

그런데 그것은 저희들이 원칙적으로 이것이 연속성을 가지고 잘 운영이 되려고 하면 사무국도 생겨야 되고 이렇게 해야 되는데, 사무국이 생기려면 사무국에 종사하는 사람들의 인건비 문제도 있고 또 사무실이란 특정 공간이 있어야 되지 않습니까? 그런데 적은 돈으로 축제를 개최하려고 하다보니까 우리 문화공보과 직원들이 사무국의 일을 하게 되는 거지요. 그것은 적은 예산에서 그렇게 하다가 보니까 그런 좀 불가피한 점이 있지 않느냐. 원래 시 같은 경우에도 관광축제위원회가 있어가지고 축제위원회 조직이 별도로 일반 상주 직원들이 있지 않습니까. 그렇게 되면 예산이 더 많이 소요가 되기 때문에 한 사람 인건비만 해도 연간 3000에서 5000가량 들지 않습니까. 그렇죠?

미영

정미영위원

아니요. 그것은 축제위원회의 능력을 과소평가 하시는 것 아닌가 하는 생각이 들고요. 저는 왜 그 말씀을 드렸냐면 실제로 민간에게 이전되지 않는 경비를 민간이전경비에 편성해 놓으셨다는 말씀을 드리고 싶어서 한거예요. 민간이전경비 같으면 다른 예산들 다 보십시오. 축제예산 말고는 다 그쪽으로 예산이 넘어갑니다. 넘어가지도 않는 예산을 왜 민간이전비에 편성을 하셨냐는 말씀을 드리는 거예요. 금정구청 직원이 사무직 직원역할까지 하면서 하나부터 열까지 다 하고 있고 축제위원회 잠시 위원회 회의 열어서 의견 듣는 정도인데 그게 어떻게 해서 민간이전경비냐는 말씀이에요. 그것은 축제행사경비로 따로 편성하셔야 되지 않겠습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 검토를 한번 해 보겠습니다. 그리고 시정될 점이 있으면 시정을 하도록 그렇게 하겠습니다.

미영

정미영위원

예, 답변 잘 들었습니다.

경윤

김경윤위원장

수고 많았습니다. 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원이 없으므로 제가 한 가지 질의하겠습니다. 우리 이청호 위원이 진행만 하고 질의 안한다고 야단을 쳐서 한 가지 하겠습니다. 233페이지 보겠습니다. 시책 1에 보면 온천천 상설 야외공연장 설치 운영이 있습니다. 내용을 보면 사업비가 시비 2000만원인데 구비 매칭은 아닌가요? 없습니까?

상희

박상희문화공보과장

예?

경윤

김경윤위원장

사업비가 2000만원인데 구비는 안 들어가고 시비만 해서 이렇게 하고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

이것은 시에서 예술지원센터를 통해가지고 지원되는 사안입니다. 그래서 예술지원센터에서 온천천 상설야외공연장을 너희가 운영을 한번 해봐라. 그래가지고 예술지원센터에다가 거기에 기간제 근로자가 한사람이 센터장으로 있지 않습니까? 거기 있는 사람한테 너희가 프로그램을 짜서 운영을 한번 해봐라 이렇게 한 사항입니다.

경윤

김경윤위원장

그러면 1년에 공연 횟수는 몇 회 정도 합니까? 극단 자갈치 공연을 작년에 했다고 하는데.

상희

박상희문화공보과장

이 운영은... 금년도에 온천천 상설야외공연장이 운영된 횟수가 10월 말까지 29번이 있었습니다.

경윤

김경윤위원장

그러면 이런 공연을 한다고 어떻게 홍보를 하고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 홍보하고 있습니다.

경윤

김경윤위원장

어떤 식으로 하고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예술지원센터에서 장전커넥션 같은 것을... 장전 커넥션이 뭐냐면 부산대학교 앞에 청년문화 예술단체원들 한 20개 단체가 됩니다. 그 단체 회의를 한다든지 이렇게 하면 이런 온천천 상설 야외공연장이 있으니까 여기에 대한 활성화에 대해서 논의도 하고 또 저희 구청에서는 부산문화재단에서 파견 나와 있는 문화복지사들이 4명이 있습니다. 그 4명이 각 문화단체에 조사를 한다든지 방문을 한다든지 이렇게 할 때 그쪽에 상설 야외공연장에서 할 수 있도록 이렇게 유도도하고 그렇게 홍보를 하고 있습니다.

경윤

김경윤위원장

밑에 추진 계획을 보면 민원을 최소화 한다는데 여기서 민원이라면 소음일 텐데 그것 어떻게 최소화한다는 계획이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

그것은 특히 거기에 부산대학역 앞에 거기 온천천에서 하게 되면 하절기가 특히 문제가 되고 있습니다. 하절기에 하면 낮 시간 되면 날씨가 덥기 때문에 주로 해가 질 무렵에 6시부터 한 8시, 10시 이렇게 공연을 하게 되는데 거기서 공연을 하면 확성기 앰프라든지 이런 소리가 인근에 있는 대우아파트 쪽에 거주하시는 분이 여름이 되면 베란다에 창문을 열고 하기 때문에 그 소리가 다 아파트로 전달이 된다는 거죠. 그러면 집에 고3 수험생이라든지 학생을 두고 있는 세대에서는 학생들 공부하는 데도 방해가 되고 또 저녁에 늦게까지 공연을 할 때에는 취침에 방해가 되고 이렇기 때문에 저희들이 공연장을 대관해줄 때 하절기 같은 경우에는 10시 이후에는 전혀 안된다. 1시간 줄여서 9시까지만 공연을 하라 이렇게 유도를 하고 있습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 잘 알겠습니다. 그러면 한 개만 더 물어 보겠습니다. 같은 맥락일 수도 있는데, 242페이지 보면 중간에 똑같은 온천천 상설야외공연 운영이 있는데, 여기 보면 총 사업비가 너무 많이 차이가 나고 하는데 이 사업비에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.

상희

박상희문화공보과장

이 사업비는 부산대학 지하철역 동일한 장소가 되겠습니다만 야외공연장을 공사를 2011년도 12월20일부터 공사를 시작해서 금년 2월15일에 공사를 마쳤습니다. 그 야외공연장을 시설을 하는데 소요되는 사업비가 1억7300만원 들었다는 이야기입니다.

경윤

김경윤위원장

예, 잘 알겠습니다. 질의를 마치겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 이청호 위원님 질의 해주시기 바랍니다.

이청호간사

과장님 식사 맛있게 하셨습니까? 제가 방금 드린 자료가 있는데 그거 보시면서 제가 여쭈어 보겠습니다. 이번에 금정산성 막걸리 축제죠? 정확한 용어를... 금정산성막걸리축제와 더불어서 우리 금정구에서 올해 이 외에 또 다른 축제가 있었습니까? 체육대회 말고?

상희

박상희문화공보과장

축제는 금정산성막걸리 축제 하나있었습니다.

이청호간사

그게 다죠? 거기서 아까 제가 자료 제출을 요구했는데, 2012년 축제홍보비 지급현황이라고 했는데, 이 자료가 맞죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

여기 제가 좀 구체적으로 여쭈어 보겠습니다. 여기 CJ헬로비전이라고 되어있는데 스팟하고 안내팟이라고 되어 있는데 이것이 정확히 어떤 걸 이야기하는 겁니까? 275페이지에 나와 있는 것들하고 내용이 달라서... 275페이지 금정산성막걸리축제 관련 위탁업체현황이라고 되어있는 것 중에서 CJ이헬로 비전은 6000만원으로 되어 있거든요. 사전행사 그 다음에 스포원행사 대행해서 CJ헬로비전이라고 되어 있죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

거기에는 집행액이 6000만원으로 되어 있는데, 저한테 축제홍보비 지급현황이라고 되어있는 것은 파트가 다를 수도 있겠지만 여기는 1289만원으로 되어 있어요. 이 차이가 뭔지 말씀해 주시겠습니까?

상희

박상희문화공보과장

위에 6000만원이라고 되 있는 스포원 행사대행 스포원에서 행사할 때 무대하고 거기에 따른 프로그램 구성 그 다음에 개막행사 때 가졌던 모든 제반 경비가 6000만원이라는 이야기이고요. 그 다음에 방송홍보에 나온 CJ헬로TV 그것은 스팟 케이블 티비에 자막에 홍보 사용하는 그 홍보비를 이야기하는 겁니다.

이청호간사

그러니까 제가 이것을 몰라서 여쭈어 본 게 아니고 그 다음 것들을 이야기하기 위해 그런데, 여기 저희한테 내 주신 것 보면 254페이지 255페이지부터 시작해서 쭉 행사 내역들이 있습니다. 있는데 여기 보시면 몇 가지 궁금한 게 있어서 제가 지금 자료 제출 요구를 한 것은 2012년 축제홍보비 지급 현황만 제가 따로 뽑아달라고 이야기를 했던 것이거든요. 너무 많은 거에서. 그래서 CJ헬로비전 것은 제가 이해가 되구요. 여기 광전애드라고 배너라고 되어있는 데 이것은 정확히 어떤 걸 이야기하는 겁니까? 여기 저한테 주신 작은 자료에 있습니다.

상희

박상희문화공보과장

위원님 제가 이해를 못했는데...

이청호간사

여기 다섯 번째 보면 광전애드라고 되어 있는데, 집행액이 616만7000원 되어있고 내용은 배너라고 되어있습니다.

상희

박상희문화공보과장

이것은 가로등에 삼성 막걸리 축제 배너기 다는 그것을 뜻하는 겁니다.

이청호간사

가로등, 청사초롱이야기하시는 거예요?

상희

박상희문화공보과장

청사초롱 말고 천으로 이렇게 길게 떨어뜨려가지고 하는 것...

이청호간사

예, 제가 궁금했던 게 인터넷배너도 있고 배너도 있고 애드벌룬도 있고 해서 그것을 제가 명확히 몰라서 여쭈어 봤던 거고 여기 제일 아래쪽에 보면 기타라고 해가지고 231만9000원이 나갔는데 대영산업디자인 등이라고 돼 있는데, 이 기타라는 것도 항목으로 주셔야지 이렇게 돼 있으면 저희가 알 수 가 없잖습니까. 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

아까 제가 부탁을 드렸는데 아직 안 왔는데, 제가 이제 여쭈어 보려고 하는 건 명확히 이 부분에 대해서 좀 여쭈어 보려고 합니다. 축제 홍보비 지급현황 중에 CJ이헬로비전 다음에 금정신문이라고 있습니다. 금정신문에 165만원이 인터넷배너광고로 나갔고요. 또 금정신문에 감사문 게재라고 해 가지고 55만원이 나갔어요. 총하면 211만원인가요? 210만원정도가 나갔는데, 여기는 얼마 동안 광고를 하신 거죠? 그 기간하고...

상희

박상희문화공보과장

인터넷 배너 광고비 165만원 나간 것은 한달에 걸쳐서 팝업 광고. 금정신문을 클릭 했을 경우에 좌측이든 우측이든 상단에 팝업 광고로...

이청호간사

신문 위에 뜨는 것 말입니까? 아니면 탁 떴다가 없어지는 것?

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇지요. 엑스표를 누르면 없어지는 것 그거 하는데 한달에 걸쳐 가지고 하는 홍보비가 165만원이고, 그 다음에 55만원짜리는 그것도 팝업광고인데 금정신문에 저희들이 축제가 끝나고 축제위원장께서 축제에 참여한 주민들한테 감사하다는 감사문 게재한 광고비 입니다.

이청호간사

고맙다고?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

제가 궁금한 것은 뭐냐 하면 165만원이 한 달동안 나갔다고 하는데 165만원이라는 부분이 한달이면 어떤 근거가 있을 것 아닙니까? 비용을 지불할 때는 적정비용인지 아닌지를 생각할 필요가 있는데 어떤 산출근거로 해서 이 금액이 나가게 된 거죠?

상희

박상희문화공보과장

안 그래도 저희가 행감자료를 준비하는 과정에 직원들한테 한번 물어보니까 이것이 어떤 근거에서 165만원이 산출됐느냐 하니까 이것은 시장에 정확한 국가에나 지방자치단체나 물가정보지에 있는 산출기초나 근거되는 자료는 없고 시장에 현재 통용되는 가격으로 산정을 했는데 일반 케이블TV나 안 그러면 KBS나 MBC나 이런 자막에는 이것보다 10배 이상이 나간답니다. 그래서 견적 가격에 의해서 165만원을 산정을 했고 55만원을 산정을 했다 이렇게 이야기를 했습니다.

이청호간사

이것 여쭈어 볼게요 방금 이야기 하신 것 KBS MBC 밑에 나가는 자막을 이야기하셨는데 국제신문이나 부산일보에 한번 광고문의를 해보셨습니까?

상희

박상희문화공보과장

거기는 아직 저희들이 못 알아봤습니다.

이청호간사

제가 방금 자료 드렸죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

제가 방금 국제신문하고 부산일보에 광고담당자 정확히 배제한 국제신문 부장 부산일보 차장이랑 통화를 했습니다. 통화를 해 가지고 제가 뽑아온 부분인데요. 이 위에 보이시죠? 아마 클릭 수나 뷰로 보면 거의 금정신문이랑 비교가 안 될 겁니다. 비교가 안 될 건데... 메인으로 뜨는 국제신문 옆에 신문 옆에 부분이 가장 눈에 잘 띄는 부분입니다. 부산일보도 바로 위쪽인데, 여기 같은 경우는 국제신문 같은 경우는 석 달에 200만원 이예요. 제가 확인한 부분을 이야기하는 겁니다. 그 다음에 부산일보 같은 경우에는 부산일보가 아마 뷰 수가 많은가봐요. 바로 옆에가 한 달에 200만원 입니다. 가장 메인에 옆에 보이는 부분입니다. 그리고 이 옆에 따라가는 광고 있죠? 이 광고들은 인터넷을 해서 조회를 하면 이 광고들이 항상 옆으로 따라서 내려오거든요. 그러니까 항상 우측편이나 좌측 편에는 있는 광고들입니다. 눈에 잘 안 끌려서 그렇지. 국제신문 같은 경우는 이것이 3달에 100만원이라고 이야기를 했어요. 자 그런 걸로 볼 때 이 금액이 과연 적당했는가에 대해서 저는 의문을 느끼거든요. 금정신문이 지역 신문이기 때문에 저는 충분히 광고를 할 필요는 있다고 봅니다. 혹시 과장님 예전에 금정구의회하고 금정구청에서 금정신문에 매달 광고를 해서 나가는 지급액이 있었다는 내용은 알고 계십니까? 얼마였는지 혹시 알고 계세요?

상희

박상희문화공보과장

매월 20만원인가 30만원정도...

이청호간사

매달 30만원이 나갔다고 하는데요, 그럼 1년에 360만원. 구청에서 360만원 의회에서 360만원 이렇게 금액이 나갔던 겁니까? 의회는 20만원 구청은 30만원 이렇게 나갔었나 보네요. 정확히 그 부분은 몰라서 그런데, 아마 그 당시에도 저희가 아니었지만 앞전에 기획총무, 주민도시가 되신 분들 의원님들께서 그 부분에 대한 것들이 있어가지고 금액을 좀 다 없앴던 것 같아요. 홍보를 하는 부분을 거기에 대한 정확한 이유는 모르겠지만 그때 저 같은 경우는 이런 이야기를 했었거든요, 지역신문이 있어야 되고 필요는 하다. 그래서 똑같은 걸 두개다 광고하는 것은 중복이기 때문에 구청이건 의회건 둘 중에 하나만 하는 게 나는 좋다고 본다. 중복할 필요는 없다고 본다고 저는 그렇게 이야기를 했었고 또 그렇게 되기를 희망 했는데 어쨌든 다 없어졌어요. 그게 아마 이번에 공무원노조에 실린 그것하고도 연관이 있는 부분인 것 같은데, 저는 이 부분에 대해서 말씀드릴 때 뭐든지 광고를 할 때는 적정한 금액이 필요하다고 생각을 하거든요. 과장님께서 보시 건데 금정신문의 뷰하고 그 다음에 광고집중도나 홍보면으로 볼 때 국제신문하고 부산일보하고는 엄청난 차이가 날거라고 보시죠? 그리고 금정구에서 막걸리축제를 할 때는 금정구 사람들은 다 알고 있겠죠? 거의 기본적으로 알고 있겠죠. 그렇죠? 그러면 다른데 알리고 다른데 사람들이 오게 하려면 부산에 있는 부산 전체에서 보는 그 다음에 부산일보나 국제신문 같은 경우는 일단 경남 지역 부산 경남 울산까지는 다 보는 데잖아요. 그렇죠? 같은 지역이라고 하면 이쪽에 광고를 내는 게 훨씬 더 효과가 있고 또 사람들을 보게 하고 오게 하는데 훨씬 더 효과가 있지 않겠습니까? 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그런데 여기 보시면 여기 합치면 인사말까지 하고 금액이 211만원이 나갔어요. 포함해서. 211만원인데, 아까도 말씀드렸지만 국제신문에는 3달 동안 200만원이에요. 옆 광고가. 우리가 3달 동안 할 필요는 없겠지만 전체적으로 볼 때 한달에 아래쪽은 한달에 100만원이고 광고 홍보를 극대로 한다고 해도 이렇게 하면 100만원에서 150만원이면 충분히 많은 사람들이 보고 오게 할 수 있는 부분이 있었는데 너무 과한 책정이지 않았나 생각이 들거든요. 그렇게 생각 드시지 않습니까? 제가 볼 때는 그래야 된다고 생각합니다. 금정신문도 지역에 있는 인터넷 신문이기 때문에 필요하다고 생각하고요. 지역 언론이기 때문에 우리 금정구 문제를 누구보다도 잘 알고 있기 때문에 하지만 여기에 금액이 211만원씩 나간 부분은 너무 과했다. 적정하지 못했다는 게 제 생각입니다. 그래서 여기에 하실 때 다음부터는 홍보를 하신다하더라도 우물 안에 개구리가 되어서는 안 된다고 보거든요. 막걸리 축제를 알리려고 하고 많은 사람들이 와서 보게 하려고 하면 여기는 여기대로 금정신문은 금정신문대로 하되 적정한 금액 그리고 부산일보나 국제신문 다 할 수는 없겠지만 필요하다고 하면 이런 곳에 광고를 해가지고 광고의 효과를 더 높이는 게 좋지 않겠습니까? 그렇죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그래서 이런 것들 좀 신중하게 생각을 하셔가지고 광고비 나가는 것도 결국 광고 하는 게 돈 들여가지고 충분히 그 효과를 만들어 내기 위해서 하는 것 아닙니까? 그런데 실제로 그렇지 못했다고 하기 때문에 이런 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 좀더 신중하게 광고를 할 때도 그리고 적정한 가격에 해서 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 의원님 지적하신 내용을 저희들이 충분히 숙지를 하고 또 내년도에 행사할 때는 그것을 기준으로 삼아서 차질 없이 철저히 하도록 하겠습니다.

이청호간사

예, 부탁드리겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 이청호 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 동료 위원 여러분 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다. (감사중지 14시56분)

감사속개 15시06분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김성수 위원님 질의해주시기 바랍니다.

성수

김성수위원

과장님 감사받으려니 피곤하시죠? 괜찮습니까? 아까 이청호 위원께서 금정소식지나 구 홈페이지에 대해서 이런 이야기를 쭉 많이 하셨는데 우리 의회 소식코너가 금정소식지에 1면 할애되어 있지 않습니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그런데 지금까지 우리 의회에서 조례가 제개정되는 부분들 이런 부분들이 아직 한번도 게재되는 것을 못 봤거든요. 5분 발언은 이런 것은 많이 봤는데, 지금 우리 의원들도 사실 조례가 어느 과에 어떤 조례가 있는지 정확하게 잘 모릅니다. 그래서 그런 기회에 제개정되는 그런 기회에 핵심부분이라도 구민들한테 알려질 수 있도록 실어 주시면 고맙겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 알겠습니다.

성수

김성수위원

그리고 아까 산성막걸리축제에 대해서 많은 말씀들을 하셨는데 참고로 다음 용역 때 아까 우리 과장님께서도 막걸리 축제라 하는 부분들은 매스컴에 홍보도하지 못하고 그런 부분에 대해서 정미영 위원께서 지적을 해주셨는데 참고가 된다면 우리 금정산성 축성일이 언제입니까?

상희

박상희문화공보과장

5월25일입니다.

성수

김성수위원

그래 그 좋은 이름도 있는데 그 좋은 이름 혹시 그 사이에 용역 배재대학 거기서 하실 때 한번 거론된 적이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그런 부분은 재고를 해주시면 고맙겠고요.

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그 다음에 254페이지 중간쯤 보면 운영비에 기념품 제작이 세 가지가 있습니다. 스카프 잔하고 병, 쇼핑백이 있는데 이것을 3000개씩 했습니다. 이것 어디에 썼습니까?

상희

박상희문화공보과장

이것은 저희들이 제작을 해 가지고 구민들한테 주고 내빈들한테... 타지에서 오신 방문객들한테 저희들이 드리고 하는 겁니다.

성수

김성수위원

그러면 하려면 좀 많이 하시든가 3000개 가지고...

상희

박상희문화공보과장

이것은 우리ㅣ 기본 예산 말고 지정 기부금을 기탁금을 받아가지고 제작한 부분입니다.

성수

김성수위원

어디서 지정 기부를 했습니까?

상희

박상희문화공보과장

이것은 제가 자료를 보고 답변을 드리도록 하겠습니다.

성수

김성수위원

기념품을 만든 이것은 아마 기념품 스폰서를 바로 받은 겁니까?

상희

박상희문화공보과장

예. 이것은 저희들이 후원을 받을 때 한국문화예술위원회에 지정 기부를 본인들이 하셔 가지고 그것을 다시 저희들이 금정산성 막걸리축제위원회에서 다시 배정을 받은 겁니다.

성수

김성수위원

이것이 금액이 한 2000만원 되는데, 우리가 구민체육대회 때도 그런 이야기가 많이 나오고 하는데 물품 기증이나 이런 부분들은 지금 지정 기탁이 우리 축제에도 많이 있습디다. 이 역시 마찬가지로 자발적이라고 봐야 되겠습니까?

상희

박상희문화공보과장

이것은 로고가 기증자가 누구다 하는 것을 표시해서 이렇게 할 수 있기 때문에 기부금품 모집 사용에 관한 법률에도 문화예술부분에는 위원님 예외로 인정이 되고 있는 부분이거든요.

성수

김성수위원

인정이 된다고요?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

지정기탁이기 때문에?

상희

박상희문화공보과장

예, 그래서 이런 게 대단위 국가축제라든지 이런 데도 보면 많이 활용되고 이런 데 함으로 해가지고 자기네들 업체라든지 피알이 가능하니까 홍보 차원에서도 많이 하고 있는 추세입니다.

성수

김성수위원

예, 알겠습니다. 마지막으로 하나만 더 묻겠습니다. 250페이지요, 금정뿌리 찾기 해가지고 그 추억을 품은 금정이야기 발간 4권째 1000부 2200만원 했습니다. 그러면 지금 이 내용에 대해서 제작방법이나 그 다음 1,2,3권이 발간 됐을것 아닙니까? 그 내용을 좀 듣고 싶습니다.

상희

박상희문화공보과장

금정뿌리 찾기 1권, 2권, 3권까지 해마다 연차사업으로 저희들이 했는데 금년도에는 저희들이 마지막 권으로 4권을 발행을 했습니다. 이것이 주로 글을 쓰신 이는 주영택 가마골 향토문화연구원장께서 게재를 해가지고 원고를 받아가지고 저희들이 관내 업체인 보성인쇄사에서 인쇄를 해가지고... 정정하겠습니다. 보성인쇄사가 아니고 대성인쇄사라는 곳에서 인쇄를 해가지고 이 책을 각 도서관 각급 기관, 각급 학교 그리고 우리 각 동 주민센터 각 실과에 이렇게 배부를 했습니다.

성수

김성수위원

그러면 제작 방법은 향토문화원장이 주가 되고 1,2,3,4권을 발행을 하셨는데 그러면 1권은 어떤 내용입니까?

상희

박상희문화공보과장

1권은 우리 관내에 있는 설화라든지 그런 이야기를 쭉 해가지고 포켓형식으로 작게 만들어 가지고 책을 몇 년 전부터 연차적으로 발행이 돼왔습니다.

성수

김성수위원

포켓방법이라고요?

상희

박상희문화공보과장

예, 책 크기를...

성수

김성수위원

1000부에 2200만원인데... 그럼 한부에 얼마입니까?

상희

박상희문화공보과장

두껍습니다. 책이. 저희들이 실물을 가져와 보겠습니다.

성수

김성수위원

예, 그런데 지금 우리 과장님이 설명을 맞게 하셨나 모르겠는데 지금 4권째 발행을 하고 있는데 그러면 1권에 우리 관내의 설화를 했으면 2권에는 무엇을 수록 했습니까?

상희

박상희문화공보과장

책은 자철로 가로 220mm 그러니까 22cm 세로 15cm 해가지고 원고 집필은 향토사학자이신 가마골 향토역사연구원장님 주영택 선생께서 원고를 쓰시고 1편은 2005년도 9월달에 그 사연이 숨쉬는 금정이야기 해가지고 우리 관내의 전설을 214페이지 분량으로 2500만원을 들여서 발간을 했고 2편에는 지명, 우리 관내의 지명을 2006년 6월달에 1500부를 288페이지에 걸쳐서 원고를 집필해서 발간을 했습니다. 3권은 역사편을 1000부를 320페이지 분량으로 해가지고 예산 1500만원을 들여 가지고 제작을 해 가지고 발간을 했습니다. 그리고 마지막으로 제4편은 옛날 우리 금정에서 일어났던 행사사진이라든지 그리고 금정산이나 우리 문화재에 얽힌 기념사진이라든지 그런 것을 금년 7월달에 총 페이지가 285페이지로 집필을 해서 1000부를 발간을 했습니다.

성수

김성수위원

그러면 1,2,3,4권은 전부 향토문화원에서?

상희

박상희문화공보과장

아니요 향토 문화원이 아니고 우리 문화공보과에서 주관해서 구청에서 발간을 했습니다. 집필은 주영택 향토사학자라고 있습니다.

성수

김성수위원

그러면 이분이 1,2,3,4,권 다 하셨네요?

상희

박상희문화공보과장

예.

성수

김성수위원

그러면 이것을 갖다가 1000권씩 했는데 우리 관내에 배부를 했다고 했는데 저희들은 왜 모르고 있을까요? 우리한테 돌렸습니까?

상희

박상희문화공보과장

이것이 저희들 배부 내역을 보면 관내학교 공공도서관 작은도서관 문화원 각급 동주민자치센터 그리고 이 자료를 학생들이 많이 요구를 합니다. 그러면 학생들이 저희 문화공보과에 자기들 숙제하기 위해서 이렇게 하든지 초등학생들이 오면 저희들이 내방객들한테도 주고 이렇게 합니다. 위원님께서 못 보셨다니까 제가 한부 드리도록 그렇게 하겠습니다.

성수

김성수위원

잘 알겠습니다. 저는 1,2,3,4권을 한 분이 집필자가 주영택 향토사학자가 하셨다고 했는데 저는 아쉬움이 있다면 금정의 역사는 주영택사학자 한분의 작품보다는 아마 여기에도 어떤 그런 모임이 있지 않겠나. 각 향토사를 연구하는 분들이 각 그룹별로 지역별로 있으면 그분들과 의논을 해서 그렇게 해야 정확한 고증이 될 수가 있지 한 분의 사학자에 의해서 집필 됐다는 게 저는 좀 아쉬움이 있습니다. 왜 그러냐 하면 그 마을에 그 고장에 대한 부분들은 그쪽 지역에 있는 사람이 아무래도 공부를 안 해도 반사학자 정도는 될 수 있거든요.

상희

박상희문화공보과장

예, 지금 위원님께서 지적하신 그 부분은 우리 문화원에서 장전동지역편 서금지역편 부곡지역편 이렇게 해서 그런 부분은 그런 형태로 또 발간을 한번 했습니다. 그리고 그것이 연차 사업으로 금년도에도 하고 내년에도 하고 이렇게 자꾸... 전국판도 만들고 저희들이 그렇게 해나가고 있습니다.

성수

김성수위원

그러면 뿌리 찾기 이것하고는 중복되는 것은 아닙니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 내용이 좀 틀리지요. 물론 설화라든지 그런 부분은 같을 수도 있지만 또 색다른 형태로 출간이 된 겁니다.

성수

김성수위원

그래 매일 하는 이야기지만 왜 이번 행정사무감사에서 똑같은 자료 책자를 이과에서도 집필하고 저과에서도 제작하고 이런 이야기가 있듯이 이것도 중복되지 않도록 문화원하고 그렇게 배려를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게 하겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 예, 이청호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이청호간사

좀 나른해 집니다. 한 며칠 하니까 힘도 빠지고. 좀 여쭈어 보겠습니다. 274페이지 청년문화 활성화 관련부분에 대해서 좀 여쭈면서 제 의견을 말씀드릴게요. 지금 우리 원정희 구청장님께서 부임하시고 나서 아마 가장 이전에 계시던 구청장님하고 다른 부분이 문화예술 쪽에 관심을 많이 나타고 계신 것 같아요. 그래서 부산대 일원이라든지 아니면 부산대 쪽을 기점으로 해 가지고 스마트 거리 조성이라든지 아니면 그 이외에 청년문화 활성화를 통해 가지고 부산이 살길은 이쪽에서 건지는 수밖에 없다라고 많은 생각들을 하고 계신 것 같고 그래서 투자를 많이 하고 계시는데 여기 청년문화 활성화 관련해서 쭉 공연하고 지원된 것들이 있는데 혹시 이 이외에 또 다른 부분들이 있습니까? 공식적으로는 나오지 않는 다른 쪽으로 청년문화 활성화를 위해서 사이드로 지원하고 있는 우리 문화공보과의 다른 정책들이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

저희들이 예산으로 지원하는 사항은 이거고 예산으로 지원하지 않고 비예산 사업으로 지원하는 사항을 말씀드리자면 저희 부산문화재단에서 파견된 문화복지사가 4명이 있습니다. 4명이 있는데, 그것이 문화관광체육부에서 우리구가 시범구가 되어가지고 4명을 할애를 받아서 활동을 하는데 그 문화복지사들이 다니면서 다문화가족이라든지 이런 데하고 연계를 해가지고 예를 들자면 이슬람사원 성당이 있지 않습니까. 거기에 보면 동남아에서 우리나라에 온 그런 일반 공장에 취업하는 근로자들 그런 분들을 해가지고 금년에도 10월달에 스포원에서 인도네시아 축제를 한번 개최한 적이 있습니다.

이청호간사

인도네시아 말씀하시는 거죠?

상희

박상희문화공보과장

예. 인도네시아 축제도 한번 개최한 적이 있고, 또 홍법사라든지 이런 데하고도 연계를 해 가지고 다문화 투게더축제라 해가지고 일자리도 창출하고 또 다문화 가정에 대해서 이웃돕기도 해주도록 주선도 하고 또 착한 그물 사업이라 해 가지고 학교에 금성초등학교 이런 곳에 이모 만들기 이런 사업도 하고, 예술지원센터를 통해서 상상력 키우기 캠프도 만들어서 운영도 한번 해보고 비예산사업으로 그렇게 좀 한 사업들이 있습니다.

이청호간사

비예산사업이라고 했는데 그러면 거기에 들어가는 경비는 어디서 지원이 되나요?

상희

박상희문화공보과장

거기에서 들어가는 경비는 문화재단에서 지원해주는 경비로 우리예산에서 직접 하는 게 아니고. 그런 사업을 할 때는 단지 우리가 장소를 제공하는 측면에서 후원을 하고 있습니다.

이청호간사

제가 판단컨대 아마 원정희 구청장님께서 가장 저의 생각으로는 가장 잘하고 계신 파트가 이 부분이 아닌가 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그러니까 금정구가 살려면. 공장들이 많고 좋아지면 좋겠지만 지금 공장들이 다 빠져 나가고 있는 상황에서, 이쪽으로 와서 돈을 쓰게 할 수 있는 것을 만들려고 하면 결국 문화적인 부분이거든요. 문화공보과가 사실 일은 많이 하시지만 티는 또 안 나잖아요. 또 하루아침에 되는 것도 아니고 문화라는 것은 10년, 20년 이렇게 쌓여야 되는 부분인데, 이런 부분들을 하시려고 하면 당장 힘드시고 어렵겠지만 문화적인 부분에 대한 소양을 기르는 것들 매우 필요할 것 같고요. 그래서 좀 자부심을 가지고 금정구를 먹여 살린다라는 앞으로 미래의 금정구를 먹여 살린다 하는 부분에 대해서 생각을 하시면서 일을 하시면 힘이 드시더라도 좀 도움이 많이 되실 것 같습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 감사합니다.

이청호간사

추가로 하나 더 여쭈어 볼게요. 2012년 업무보고를 보면 61페이지에 있는데 구민에게 유익한 금정소식 트렌드 코너 개설이라고 있습니다. 이 자료입니다. 2012년 업무보고. 모르시면 제가 말씀을 드릴게요. 아마 파악하고 계실 걸로 생각되는데, 거기 보면 61페이지에 뭐라고 되어 있냐면 금정구 SNS 서포터즈 운영이라고 되어 있거든요. 이것이 운영을 하는데 3월부터 12월까지 100만원을 들여서 SNS 사용자를 5명을 공개모집 해 가지고 월 5만원 정도를 보상을 해준다는 내용이 있습니다. 이 구체적인 내용에 대해서 짧게 설명을 좀 해주십시오.

상희

박상희문화공보과장

예, 답변 드리겠습니다. 저희 구에서 SNS서포터즈 요원들을 6명을 공개 모집해 가지고...

이청호간사

5명 하기로 했는데 6명 했나 보죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 6명 했습니다. 6명 서포터즈를 선발 해 가지고 이 사람들이 트윗 하는 내용을 좀 퍼트리는 이것을 많이 하는 것을 점수화 매겨가지고 많이 한 사람들에 대해서는 상품을 5만원을 주고...

이청호간사

월?

상희

박상희문화공보과장

예. 그 다음에 두 번째로 많이 한사람은 4만원 3만원 식으로 이렇게 지급하는 내용입니다.

이청호간사

그러면 트위터를 하는 트위트리안들을 선별을 해서 한다는 건데, 공모를 해 가지고 이 6명을 선발을 하신 거죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그럼 이 6명이 팔로워 되는 숫자는 얼마나 되는지 아십니까? 그러니까 기본적으로 많이 홍보한다고 되는 게 아니라 팔로잉하고 팔로워하고 숫자가 많아야 홍보가 되는 것이거든요. 그런 기본적인 것들이 있었습니까?

상희

박상희문화공보과장

우리가 블로거 기자들이 기사화 한 그것을 받아가지고 리트윗하는고 이렇게 하는데 저희들이 이 관리를 공보계에 지금 소식지 발간하고 있는 노영선 직원이 하는데 노영선 직원이 가지고 있는 팔로워는 한 2500명 된다고 제가 이야기를 들었습니다. 오늘 들었는데 이 SNS 서포터즈들이 가지고 있는 가지고 있는 팔로워 숫자는 제가 아직까지 파악을 못했습니다.

이청호간사

아니 이것이 금액이 많지는 않지만 그래도 월 5만원씩 해 가지고 어쨌든 100만원을 하고 계신데, 저희가 나쁘다고 이야기 드리는 것 아닙니다. 처음에는 필요할 수도 있어요. 시간이 지나면 없어져야 되겠지만. 그런데 어쨌든 돈을 들여서 하고 있는 거라고 하면 적어도 이분들이 파워블로거인지 아닌지 1만 이상에서 3만 정도 되는 그런 정도의 수준이 되어야 홍보가 되지 저도 한 5500 되거든요. 그런데 홍보를 할 때 어느 정도 기본적인 것들에 팔로워 팔로잉하는 사람들의 것들이 되어야 이것을 할 수가 있는 거지 그런 것 없이 그냥 한다는 것은 트윗수에 맞춰가지고 한다는 것은 좀 문제가 있거든요. 그런 부분에 대해서는 자료가 전혀 없으신 거네요?

상희

박상희문화공보과장

자료가 담당 직원은 가지고 있는데 제가 가지고 있지는 않습니다.

이청호간사

사실 과장님이 또 SNS에 대해서 그렇게 잘 아시지를 못하니까 그런 것도 있죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 맞습니다.

이청호간사

문화공보과에 계시면 이런 것 아셔야 되요.

상희

박상희문화공보과장

예, 조금 가죽만 아는 거지...

이청호간사

요즘 대세입니다. 그리고 또 하나 여쭈어 볼게요. SNS를 할 때 기본적인 소프트웨어 뭘 알리려고 하면 이 알리는 것은 어떻게 선정을 합니까? 노영선씨가 해가지고 올리면 그것을 받아서 리트윗을 하거나 거기 멘션을 달아 가지고 날리는 건가요?

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게도 하고 저희들이 홈페이지에 필블로그 기자단이 3명이 있습니다. 그 3명이 취재거리를 노영선씨가 뭐뭐 취재하라고 이렇게 보내주면 그것을 또 지정항목으로 하는 것도 있고 이 필블로그 기자들이 취재를 해 가지고 기사화 해 가지고 금정구 블로그에 기사화하면 그것을 서포터즈들이 받아가지고 리트윗 하고 그렇게 운영을 하고 있습니다.

이청호간사

그럼 필블로그 기자들은 기자단에 있는 그 기자들은 따로 비용이 나갑니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 이 사람들한테도 자기네들이 기사를 쓰면 한 건당 5만원씩 저희들이 보상을 해주고 있습니다.

이청호간사

그런 게 있었어요?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

왜 몰랐죠 저는? 저도 올았으면 기사 써서 돈도 좀 받고 할 건데... 아니아니 하는 이야기이구요. 정말 몰랐어요. 이런 것들은 그럼 그 기자분들은...

상희

박상희문화공보과장

공개모집을 해가지고...

이청호간사

공개모집을 해서?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

확인을 해서 기사 쓰는 거나 이런 것을 보고서...

상희

박상희문화공보과장

예, 그래서 이것을 내년도에는 좀 더 활성화하기 위해 가지고 저희들이 서포터스도 한 10명으로 좀 늘리고...

이청호간사

이런 내용들이 금정소식지에 실린 적이 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 한번씩 실립니다.

이청호간사

그래요? 죄송한데 저는 SNS 서포터즈는 알고 있었는데, 기자단에서 한다는 것은 처음 알았고 그게 또 한 건당 5만원씩 간다는 이야기는 더더욱 몰랐네요. 자 그러면 이분들이 올 한해 기자단에서 올린 기사건수가 몇 건이나 되시죠?

상희

박상희문화공보과장

기자들이 평균적으로 월 2건 이상을 올리게 되어있습니다. 서포터즈 운영에 있어가지고는 지금 5월부터 저희들이 이 실적이 매월 보고를 하는데 9월달에는 블로그 기사가 2건, 댓글이 8건, 스크랩이 8건, 트위터가 21건, 맨션이 7건, 리트윗이 33건, 뭐 이런 식으로 실적 관리를 하고 있습니다.

이청호간사

거의 제가 한번 올리면 되는 것 10분의 1인 수준이네요. 이것은 뭔가 방향이 좀 잘못된 것 같아요. 일단 홍보에 문제가 있고요. 제가 이것 하지 말라고 말씀드리는 게 아니고 지금 이야기하시는 걸로 봐서는 SNS 서포터즈 필요하고 그 다음 많은 분들에게 알려야 된다는 것은 동의합니다. 이 정도면 적은 돈으로 홍보한다고 생각하면 거기까지도 동의할 수 있습니다. 그런데 리트윗을 하고 트윗을 날리는 분들에 팔로잉이 얼마나 되는지에 대해서 이것 필요한데 여기에 대한 것들은 전혀 모르고 계시잖아요. 적어도 1만에서 3만 정도는 되어야 되거든요. 그 정도는 되어야 보는 사람들은 실제로 날리면 타임라인에서 있다가 없어져 버리기 때문에 실제로 그것 날리는 사람들은 거기에 100분의 1정도 수준도 안돼요. 그렇기 때문에 그런 분들을 해야 되고, 그 다음에 리트윗을 하더라도 그냥 리트윗만 아니라 거기에 자기의 의견을 실어서 날릴 수 있는 정도의 수준이 되어야 되는 것예요. 그래서 그것 필요하고. 마지막으로 여기를 보면 드리고 싶은 말씀이 제가 자료제출 요구를 좀 하겠습니다. 기자분들 하고 말입니다. 그 다음에 트윗 하시는 분들 ID하고 계정을 아마 기자분들이면 자기들 것 트윗도 할거고 블로그도 있을 거고 페이스북도 있을 거예요. 그 다음에 리트윗 해서 한 달에 5만원씩 받으신다는 이분들도 한달에 5만원을 받는 게 상품권을 받죠? 정확히 하면?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

이분들에 대한 계정도 다 주세요. 그래서 이런 것들은 좀 안타까운 게 뭐냐면 문화공보과에서 알리는 것 아닙니까? 공보활동이면 여기 계시는 의원님들 중에 대부분 다 SNS 하신다고요. 상황에 맞춰서 할 수도 있지만 그런데 그분들이 하시는 것 보다 의원들이 리트윗을 날리고 또 다른 글들을 하게 되면 금정구에 대한 것을 홍보를 하게 되면 훨씬 더 효과가 있지 않겠습니까? 제 기억으로는 아마 방희원 의원님이 금정구에 관한 것들을 많이 리트윗을 하고 올리시더라고요. 그런 것들을 의원들한테 알려줬어야죠. 그러면 의원들이 그나마 금정구의원이고 금정구에서 녹을 먹는데 조금이라도 더 홍보를 하고 이야기 할 것 아닙니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알았습니다.

이청호간사

이런 부분들은 많이 아쉽습니다. 제대로 홍보를 해주셨으면 좋겠습니다. 혹시 그 부분에 대해서 하실 말씀 있으면 이야기 해주십시오.

상희

박상희문화공보과장

위원님들께서 저희들이 이런 부분이 있다 하는 것을 미처 사전에 말씀 못 드린것에 대해서는 대단히 죄송합니다. 그리고 우리 홈페이지에 들어가면 페이스북이나 트윗이나 할 수 있도록 되어 있기 때문에 관심 있는 의원님들께서는 자연적으로 안 하시겠나 이렇게 생각을 했었는데, 앞으로 담당자를 시켜가지고 우리 의원님들 개별 계정이라든지 이런 것을 좀 파악을 해 가지고 저희들이 필요한 정보도 의원님들한테 먼저 최우선적으로 좀 제공을 할 수 있도록 그렇게 조치를 취하도록 하겠습니다.

이청호간사

의원들 워낙 바쁘기 때문에 절대로 자연적으로 안합니다. 찔러주면 할 수도 있고요. 그런 정도이기 때문에 이런 것은 알려주셔야 될 부분입니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이청호간사

예, 이상입니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 다음 질의할 위원 질의해 주십시오. 정미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

이청호 위원님이 말씀하신 것에 조금만 제가 한마디만 보태면 지금 제가 금정구청 트윗에 들어가 있는데 가장 최근에 올라온 게 27분전이고 그 다음이 6시간 전이고 그 다음에 20시간 전에 트윗이 올라와 있거든요. 그런데 지금 문화공보과가 행정사무감사 중인데, 그런 얘기는 하나도 없고 죄송하지만 버스운영 재개됐다는 것 하고 탁구장 이용에 대한 안내 이런 것 있고, 지금 리트윗이나 인용이 전혀 안되고 이렇게 재미없으면 아무도 리트윗이나 안 할 것 같고요.

상희

박상희문화공보과장

담당자한테 물어보니까 지금 11월달, 12월달이 제일 홍보가 참 잡기 어렵 답니다.

미영

정미영위원

튀는 내용을 해 줘야 되요. 지금 보니까 팔로잉이 252명밖에 안돼요. 지금 트윗을 3400번이나 날렸는데도, 팔로잉이 252명이고 팔로워가 2676명이예요.

상희

박상희문화공보과장

저희들이 개선 대책을 마련하도록 하겠습니다.

미영

정미영위원

내용을 좀 그때그때 적절한 오늘 문화공보과에서 감사가 있습니다. 박상희 과장님 답변 너무 잘 하십니다. 이런 것 순간순간 띄워 주고 이러면 박상희 과장님 좋아하신 분들 다 인용하고 이렇게 해 줄 것 아닙니까

상희

박상희문화공보과장

예, 그렇게 하겠습니다.

미영

정미영위원

좀 재밌는 것 띄워 주시기를 부탁드리고요. 제가 아까 질문 드리려고 했던 예술품 관리에 대한 질문을 드리겠습니다. 부산시 감사에서 지적된 내용이라고 했는데 보기 드물게 미술품관리에 대한 내용이 지적이 되어서 어떤 내용이 지적 되었는지 답변을 좀 부탁드립니다.

상희

박상희문화공보과장

답변 드리도록 하겠습니다. 이것이 2012년도 정기종합감사 시에 우리 관내에 미술장식품 관리에 대해서 일체 점검을 했는데 두 군데가 지적이 되었습니다. 중앙로 변에 금정타워라는 빌딩에 작품명은 자유의 종소리인데 이것이 조각품입니다. 이것이 만들어진지는 1995년도 1월27일날 만들어졌는데 지적된 사항이 작품에 전반적으로 파손이 되고 하관 일부가 좀 훼손이 되었다. 이런 지적이 있었고, 그 다음에 중앙로 변에 롯데마트 부곡동에 있는 금정점에 작품명이 기다림인데 이것도 조각품입니다. 이것도 1997년도 12월31일날 제작이 완료가 되었는데 굴곡부분에 부식이 많이 되어있다. 이것을 시정을 하라 이런 지시인데 저희들이 미술품에 대해서는 강제 규정이 없습니다. 강제규정이 없어서 개선 명령만 공문만 발송하고 있는 처지인데 그래서 저희들이 금년도에도 일제 미술 건축물 미술장식품 사후관리 실태를 점검을 해 가지고 거기에 문제되는 점에 대해서 시 문화예술과에 요구를 했습니다. 요구를 하면서 관계법령을 좀 강제적인 조항을 좀 법을 개정을 해주는 게 현실적으로 좋지 않느냐 이렇게 건의도 드리고 했는데 이것이 현행법상 강제조항이나 과태료나 과징금이나 이런 게 없으니까 이것이 관련 건축주가 하도록 되어있으니까 건축주들이 저희들이 ‘개선해 주십시오’ 이렇게 공문을 보내도 개선이 잘 안되고 있는 그런 현실적인 문제가 있습니다.

미영

정미영위원

답변 잘 들었습니다. 그러면 금정구에서는 지금 미술작품 관리를 하는 관리대장이 따로 있다는 말씀이시죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

서식은 따로 어떻게 만들어져서 하고... 임의 서식입니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 임의 서식입니다.

미영

정미영위원

과장님 임의서식 아니에요. 문화예술진흥법 시행령에 의해서 서식7번에 따라서 그 서식에 맞추어서 하게 되어 있습니다. 오주사님이 있다고 말씀하시는 것 같네요. 관리를 하고 있고 관리대장을 매년 1회 현장 확인을 하게 되어 있는데 확인을 해서 건축주에게 시정명령을 내려도 말을 안 듣더라는 말씀인가요?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

그럼 방법이 하나 있네요. 우리 금정소식지에다가 하나 내죠 뭐. 사진 찍어 가지고 이 모양이 이렇게 관리를 하고 있다. 건축주 반성하라. 뭐 이렇게 하나 내시는 거도 개선할 수 있는 하나의 방법이 아닌가. 그렇게 말씀을 드리고요. 제가 질문을 한 가지 더 드리고 싶은 것은 금정구청에서 기증을 받거나 혹은 매입을 해서 관리하고 있는 미술 혹은 예술 작품의 실태는 파악이 되어있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예. 우리 구청 청사에 게시가 되든지 비치가 되어 있는 미술품이 있습니다.

미영

정미영위원

전부다 전시 혹은 게시가 되어있습니까?

상희

박상희문화공보과장

전부다 게시가 되어있지는 않고요.

미영

정미영위원

그러면 안 된 것은 어디에 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

그것은 저희들이 전체적인 총괄적인 관리만 하고 부서에다가 이관을 전부 시켜놓은 상태니까 저희들이 한번씩 실태점검을 해야 되는데 금년도에는 이 관리를 점검을 한번 하기는 어떻게 조치를 하라 걸어라 이렇게 이야기는 했는데...

미영

정미영위원

하셨어요?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

제대로 안된 곳이 상당히 많이 있었습니까? 없었습니까?

상희

박상희문화공보과장

제대로 안 된 곳이... 저희들이 금년도에 행자부에서 미술품에 대한 귀중미술품이라든지 관리하고 있는 미술품의 매뉴얼이 내려 와가지고 세올에 다 등재를 해가지고 관리를 할 수 있도록 되어 있기 때문에 다 관리가 잘 되고 있습니다.

미영

정미영위원

지금 세올에 다 등재를 하셨다는 거예요?

상희

박상희문화공보과장

예, 다 되어 있습니다.

미영

정미영위원

세올 등재를 할 때 제 생각에 그러면 게시되어 있거나 전시되어 있거나 그런 작품 말고도 따로 보관하고 있는 것까지 다 세올에 등록 하신건가요?

상희

박상희문화공보과장

그렇죠. 하여튼 보관하고 있는 것은 없고 전부 다 게시가 되든지...

미영

정미영위원

그러면 말씀드리고 싶은데 우리가 세올에 등록하는 건 좋은데 그 작품을 기증받은 건지 매입 한건지 그것은 파악이 됩니까? 안 되는 경우가 많죠? 그래서 저는 한 가지 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 우리가 많이 갖고 있다고 다 좋은 것은 아니고 그것은 다 우리의 부담으로 남는다고 생각해요. 그리고 미술작품 중에도 정말 실례인지는 모르겠지만 금정구청 어딘가에 기증을 해서 내 작품이 걸려있다는 것만으로도 자부심을 느끼는 분들이 가끔 계실 수도 있다고 생각합니다. 그래서 우리 금정구청이 개청하고 벌써 20년이 지났죠. 그러면 그동안에 그런 작품들이 꽤나 있지 않았나라고 저는 개인적으로 생각을 합니다. 그래서 이번에 이 지적당한 것도 있고 해서 저는 무조건 전시하라 게시하라 보관하라가 아니라 이번 기회에 소위원회라도 일시적으로 구성을 해가지고 그 미술이나 예술 작품들을 평가를 할 필요가 있지 않나 생각을 했어요. 그래서 그것이 기증 받아서 보관가치가 없는 작품이라고 생각하면 굳이 세올에 등재해서 다음에 그 물건이 없어졌다. 혹은 있다. 관리가 잘못되고 있다. 이런 부담을 안기 보다는 한번쯤은 정리를 할 필요가 있지 않겠느냐라는 생각을 해봤습니다. 그래서 이번 기회에 그것을 좀 부탁드리려고 제가 이 질문을 드리고 있습니다.

상희

박상희문화공보과장

제가 이해를 바로 했는지 모르겠습니다마는 그 기증 작품 이라든지 우리가 관리하고 있는 미술품에 대해서 현재 가액대로 감정을 한번 해보라 이 말씀이지요?

미영

정미영위원

그렇죠. 감정을 하거나 꼭 돈으로 평가를 할 수 없다하더라도 이 작품은 정말 우리 금정구청 문화공보과에서 꼭 가지고 있어야 된다. 관리를 해야 된다고 생각되는 작품과 이것은 성의는 감사하지만 우리가 이렇게까지 세올에 등재하고 비싼 인력을 투자해서 안고 있을 필요가 있을까 하는 작품도 있을 수 있다고 생각하거든요. 그런 작품들은 평가를 해서 과감하게 뭐 아동 센터라든지 다른 곳에 기증할 수 있는 곳이 또 많이 있다고 저는 생각합니다. 그래서 금정구청이 그 부담을 안고 있을 필요가 없지 않나 라고 생각을 한다는 거죠. 그래서 이번 기회에 전체적인 금정구청 예술품 미술품 작품의 현황 파악 플러스 가치평가를 한번 하는 일시적인 소위원회를 한번 꾸리셔 가지고 문화공보과에 부담이라고 그럴까 그런 걸 한번 정리를 해 보시면 어떻겠습니까? 혹시 괜찮으시겠습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 동의합니다. 저희들이 금정구 미술협회하고 의논을 한번 해 가지고 조각품은 조각품대로 회화부분은 회화부분대로 또 서예는 서예부분대로 그렇게 가치평가를 한번 해보도록 하겠습니다.

미영

정미영위원

해보시는 게 좋지 않나 싶어요. 참고로 금정구에 미술작품 심의위원회가 있습니까? 부산시에는 이것이 있거든요. 있죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 시에만 있고 구에는 없습니다.

미영

정미영위원

그런데 그 관리사무가 구청장에게 위임만 되어있고 우리는 지금 위원회는 없지 않습니까?

상희

박상희문화공보과장

예.

미영

정미영위원

그래서 일시적으로 그것을 꾸려 가지고 한번쯤은 전체적인 점검을 해서 가치 있는 것만 우리가 소중하게 관리를 하고 또 그것을 필요한 곳에 재능이나 작품을 나누어 드리는 것도 좋은 방법일 것 같습니다. 부탁드리겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 잘 알겠습니다. 그렇게 하도록 하게습니다.

경윤

김경윤위원장

예. 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 예, 이청호위원님 질의해주시기 바랍니다.

이청호간사

위원장님 의사진행 발언이 있는데요, 제가 하면 20분 넘길 것 같거든요. 그러니까 10분만 쉬었다가 하는 게 좋을 것 같은데...

경윤

김경윤위원장

계속 진행 합시다. 하고 이청호위원님만 하고 마치게 다른 사람 없다고 하니까.

이청호간사

그래도 되겠습니까? 시간이 좀 걸릴 수도 있어요.

경윤

김경윤위원장

걸려도 하고 마칩시다.

이청호간사

그럴까요? 과장님, 아껴놨던 겁니다. 시간이 좀 걸릴 것 같아서 일부러 이것을 마지막으로 했는데요. 지난번에 우리 의회에서 조례안 통과할 때 했던 부분에 대한 겁니다. 부산대 예술공연지원센터 건하고 서동예술창작공간 건에 대해서 제가 질문을 좀 드리려고 합니다. 그 사이에 공부는 좀 많이 하셨죠? 제가 당연히 물어본다고 이야기를 했기 때문에. 아시는 분들도 있겠지만 모르시는 분들도 있을 수 있기 때문에 제가 간략하게 좀 여쭈어 보겠습니다. 부산대 예술공연지원센터하고 서동예술창작공간 지원센터가 개관일이 언제입니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 답변 드리겠습니다. 예술공연지원센터 개관일은 2011년도 12월22일날 개관이 됐고요. 서동예술창작공간은 2012년 6월28일날 개관이 되었습니다.

이청호간사

예, 맞습니다. 이 날 개관을 했습니다. 그런데 따로따로 개관을 했는데 한번에 개관을 하지 못한 이유가 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

한번에 개관을 못한 이유는 예산이 배정되는 것도 시기가 조금 차이가 있고요. 그 다음에 부산대학교 앞에 장전동에 소재하고 있는 예술지원센터는 우리가 정상적인 건물을 매입해 가지고 사가지고 안에 리모델링한 케이스고, 그 다음에 서동에 소재하고 있는 서동예술창작공간은 집을 비워놓은 건물을 임대를 해서 안에 리모델링 공사를 한 부분이기 때문에 그 리모델링한 기간과 그 건물을 임대하는 그런 기간이 좀 소요가 되어 가지고 시간이 걸린 부분이 있습니다.

이청호간사

임대를 하셨다고 하셨는데 임대하신 기간하고 금액 그 다음에 리모델링한 공사비가 얼마나 들었죠?

상희

박상희문화공보과장

서동예술창작공간에 대해서 먼저 답변을 드리겠습니다. 공사기간은 2012년 2월부터 6월까지 리모델링 공사를 했고요 그 다음 임차보증금은 3억이 들어갔습니다. 3억이 들어가고 기간은 2월부터 6월까지

이청호간사

아니요. 임대 기간.

상희

박상희문화공보과장

임차기간은 10년입니다. 10년에 3억. 리모델링 공사비용은 2억 5700.

이청호간사

공사 비용은 2억5700. 그러니까 합치면 5억5700이 들어간 거네요?

상희

박상희문화공보과장

예. 혹시 리모델링 공사를 했는데 저희가 입주 기간이 있다가 나가고 나면 저희가 자진 철거를 다 해야 되는 건가요? 계약서 내용에 그런 것들까지 포함 되어 있습니까?

그런 것은 포함되어있지 않습니다.

이청호간사

아니 계약서 할 때 그것 가장 중요한건데 그것을...

상희

박상희문화공보과장

임대 기간을 10년으로 정한다 하는 그 부분이 있고

이청호간사

그러니까요. 모든 건물공사는 임대를 하면 당연히 임대하고 철거할 때 철거비용을 자기가 부담한다 아니면 건물주가 부담한다 하는 것은 기본적으로 써야 되는 겁니다. 철거 비용이 만만치 않은 거 알고 계시지 않습니까? 2억5700 공사비를 들여서 했는데, 나중에 철거할 때 어떻게 한다 이런 내용이 전혀 없습니까? 모르시면 계장님께서 답변 해주셔도 돼요.

상희

박상희문화공보과장

답변 드리겠습니다. 공사비 든 부분은 우리가 만약에 10년이 지나고 몇 년간 있었던 간에 그 공사비를 감가상각을 해 가지고 그 리모델링한 비용을 저희들이 돌려받기로 그렇게 돼 있답니다.

이청호간사

10년 끝나고 난 뒤에 하고 나면?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그러면 얼마정도로 생각 하십니까? 돌려받을 수 있는 금액이?

상희

박상희문화공보과장

다시 계속 연차적으로 재계약을 하니까...

이청호간사

3억은 당연히 보증금이니까 돌려받는 거고 3억 이외에 월 나가는 거 없죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 없습니다.

이청호간사

그렇죠? 3억은 그대로 돌려받는 거고 그러면 리모델링 비용은 10년이면 끝나는 것 아닙니까? 보통?

상희

박상희문화공보과장

예, 거의...

이청호간사

그렇죠? 10년 기간으로 끝나는 거고 10년 전에 나가게 되면 돌려받는다. 이런 내용입니까? 정확히 표현을...

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그런 내용이죠? 그러니까 이 말은 제가 사실 이것 여쭈어 보려고 했는데 10년이라는 계약기간을 해놨다는 것은 무슨 말이냐 하면 지금 거기 뉴타운지역 아닙니까? 뉴타운지역에 10년 동안 계약을 했다는 이야기는 뉴타운 안 될 거니까 10년 동안 거기다가 한 것 아니냐 제가 이 질문을 드리려고 했던 거예요. 그런데 지금 10년 전에 하면 돌려받는다 하는 내용이 있다는 거죠? 정확히.

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

과장님 잘 모르시는 것 같아서 지금 우리 주무 담당 계장님한테 여쭈어 보는 거예요.

상희

박상희문화공보과장

예, 있습니다.

이청호간사

확실하시죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그 계약서 자료를 좀 부탁 드리겠습니다.

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그러면 다음으로 넘어가 가지고 여기에 이렇게 2억5700만원이나 들여 가지고 리모델링 공사를 했는데, 거기 지금 비 오면 비새는 거 알고 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

예, 알고 있습니다.

이청호간사

아니 2억5700만원이나 들여 가지고 리모델링 하고 공사를 했는데 한지 지금 1년도 안됐는데 2012년 정확히 6월28일날 개관을 했지 않습니까? 그런데 지금 1년도 안 되고 3개월 4개월... 하자마자 비 오면 물새는 거예요. 이러면 어떻게 되는 겁니까?

상희

박상희문화공보과장

그래서 위원님 그 부분에 대해서 저희들이 건물주한테 비가 새고 있으니까 방수공사를 해 달라 해가지고 방수공사를 일부를 했습니다. 했는데 비 오는 거는 현재로서는 다 잡혔고 단지 우리가 창작공간으로 내준 끝부분 거기에 바닥에서 물이 조금 새는 부분이 있습니다. 그 부분은 검사한다고 벽을 뚫은 부분이 돼서 그것은 건축주가 추가공사를 해준다고 이야기를 했습니다.

이청호간사

지금은 비가 새는 데가 없다.?

상희

박상희문화공보과장

예, 지금은 비새는 데는 없습니다. 방수공사를 일부 했습니다.

이청호간사

리모델링 공사할 때 그것까지 감안해서 다 공사를 처음부터 하지 않았나요? 이 공사 할 때 공사비용을 누가 댄 겁니까? 우리가 댄 것 아닙니까?

상희

박상희문화공보과장

공사비용을 우리가 댔는데 구에서 리모델링 공사를 했는데 방수부분은 예산 그것이 방수 공사하는 비용이 너무 많이 나와 가지고 공사비 리모델링할 때 그 방수 부분은 빠졌습니다. 안 했습니다. 저희 구에서.

이청호간사

그것은 그쪽에서 자기들이 건물 살리자고...

상희

박상희문화공보과장

그것은 건물 주인이니까 건물주가 그것은 방수 부분은 해결해야 되지 않느냐.

이청호간사

건물 주인이 죽어 있던 건물 살려 줬으니까 고맙다고 하면서 자기들이 자부담을 한거네요? 건물주 성함이 어떻게 되시죠?

상희

박상희문화공보과장

백성윤

이청호간사

이분이 우리 백종원 부산시의회 부의장님 아버님이신가요?

상희

박상희문화공보과장

예, 그런 줄로 알고 있습니다.

이청호간사

그 앞쪽으로도 땅이 많다고 하던데 제가 이것도 여쭈어 보려고 그랬어요. 거기에 지금 주차장이 없잖아요. 그렇죠? 주차공간이 아예 없잖아요? 있긴 있는데 2대 밖에 없고 하게 되면 아예 공간을 쓸 수도 없는 입구 쪽이라서 그런데, 그렇게 하다보면 나중에 앞쪽에 있는 쪽들 매입해 가지고 주차장 만들어 달라는 민원도 있을 것 같은데 그러면 그때는 어떻게 하실 겁니까? 입구에 들어갔다 왔다 갔다 하면 들어가는 입구가 매우 좁잖아요. 그렇죠? 좁은데 입구 옆쪽에 보면 떡집 떡볶이집 하고 이렇게 쭉 있는데, 그 앞부분을 터서 헐게 되면 공간이 정면으로 보이게 되면서 제대로 된 문화예술창작공간의 시스템을 만들 수 있고 거기에 공연도 하고 하려면 음향기구라든지 장비라든지 이런 것들 왔다 갔다 하면서 해야 되는 상황인데 그렇게 되면 나중에 민원이 되면서 여기에 주차장을 해달라고 하는 민원이 생길 수도 있는데 그때는 어떻게 하실 거냐고 제가 그것을 여쭈어 보는 거예요. 거기에 대한 계획이 있는지?

상희

박상희문화공보과장

거기에 대한 계획은 아직까지 제가 생각한 것이 없습니다.

이청호간사

현재로는 없다는 이야기죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그런데 앞으로는 할 수도 있잖아요.

상희

박상희문화공보과장

앞으로 그런 가능성을 전혀 배제하지는 않습니다만 아직까지 계획이 없기 때문에 그 부분에 대해서는 저희들이 고민해 본 적이 아직까지 없습니다.

이청호간사

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 자의든 타의든 간에 말이예요. 거기가 우리 구청과 약간의 관계가 있는 거기는 시에 계시는 시의원이시지만 이런 것들이 연관이 되는 부분들이 있어요. 그런데 그게 또 아버님이시잖아요. 그리고 앞쪽에 세를 내가지고 다 하고 있는데 이런 저런 민원으로 인해 가지고 민원이 발생하면 당연히 해줄 수밖에 없는 상황이 되는데 그 앞쪽 땅도 다 그분 땅이란 말이예요.. 결국은 우리가 매입을 해가지고 그 건물을 없앤다. 그러면 죽어있는 건물을 살려주면서 주차장까지 만들어주는 이런 상황이 될 수 있다는 거죠.

상희

박상희문화공보과장

그게 매입이 되려면 공유재산취득을 하려면 예산이 수반이 되어야 되고 예산이 수반되는 것은 의회 의원님들께서 동의를 해주셔야 될 부분인데 그렇게 무리까지야...

이청호간사

제가 있으면 당연히 안하죠. 그런데 제가 다음에 떨어지면 또 다른 분들이 할 수도 있잖아요. 앞전에 이제까지 일들이...

상희

박상희문화공보과장

저도 그 부분에 대해서는 동의 하지는 않습니다.

이청호간사

앞전에 그것은 또 교통행정과의 주거지 전용주차장이나 아니면 재래시장개선 어쩌고 저쩌고 이렇게 주차장으로 만든단 말이예요. 거기가 바로 시장 앞이잖아요. 그렇죠? 늘 이제까지 일들이 정상적으로 진행이 된 게 있습니까?

상희

박상희문화공보과장

그런데 의원님 제 생각에는 거기에 빈 점포가 있다든지 이러면 저희들이 빈 점포를 확보를 해 가지고 다른 창작예술공간으로 확충을 한다든지 그런 계획을 세울 수 가 있지만 거기에 장사를 잘하고 있는 현실인데 그 세입자를 내보내고 거기에 주차장을 만든다 그것은 현실에 맞지 않지 않느냐...

이청호간사

어렵다는 거죠?

상희

박상희문화공보과장

안 된다는 이야기죠.

이청호간사

예, 저는 할까 봐서 하지 말라고 지금 이 이야기를 하는 겁니다.

상희

박상희문화공보과장

그것은 있을 수 없는 일입니다.

이청호간사

자 이제 다른 질문 할게요. 그런데 아까 말씀하실 때 2011년 12월22일날 부산대 앞에 개관하고 서동시장은 6월28일날 개관했어요. 교부금이 내려오고 예산이 안 되어가지고 이렇게 따로 따로 할 수 밖에 없었다고 말씀을 하셨잖아요. 그렇죠? 그런데 저한테 지금 제출한 또 다른 자료를 보면요. 이 자료 입니다. 예술창작공간 프로그램 매니저 채용계획이라고 하는 자료입니다. 이 자료에 보면 서동예술창작공간하고 부산대 앞 창작공간에... 부산대 앞은 정확히 이야기하면 예술공연지원센터입니다. 여기 두 군데에 센터장 또는 프로그램매니저라고 하는데 이 프로그램 매니저를 채용을 했어요. 채용을 했는데 이분들은 같은 날 채용을 했거든요. 이것은 어떻게 된 겁니까?

상희

박상희문화공보과장

저번 조례 심사 시에도 위원님께서..

이청호간사

짧게 이야기해 주시면 되요. 사실 알고 있는 거지만 한 번 더 확인하기 위해서 하는 거니까.

상희

박상희문화공보과장

서동예술창작공간은 그 당시에 리모델링하고 이렇게 하기 때문에 구의 직원이 거기를 내 왔다 갔다 할 수가 없고 또 예술지원센터를 만들어서 운영을 해보니까 미리 프로그램 매니저를 선발을 해가지고 프로그램을 뭐를 운영을 할 것인가 하는 준비기간이 좀 필요하더라. 그렇게 판단을 한 거고, 이것이 6월달에 개관을 했는데 사실상 생각하기로는 한 4월달에 개관하는 걸로 예측을 해 가지고 그렇게 선발을 했다. 그런데 그것이 공사를 해 보니까 이것이 난공사가 되다 보니까 공사기간이 늘어난 부분, 예상치 못한 그런 부분이 벽에 부딪쳐 가지고 개관을 6월28일로 이렇게 되면서 그런 의혹을 지적을 받게 된 그런 사업인 것 같습니다.

이청호간사

그렇게 생각하십니까? 제가 알기로는 그것하고 좀 다르고요. 또 하나 더 여쭈어 볼게요. 그런데 지난번에도 말씀드렸지만 채용하는 날짜가 말입니다. 지금 말씀대로라고 하면 더 당겨서 서동예술창작공간이 그런 상황에서 4월달쯤 개관을 할 거라고 생각을 했기 때문에 12월에 했다고 하는데, 부산대는 개관식이 12월22일날 했어요. 그러면 그 텀을 맞춘다고 하면 부산대 앞에 있는 예술공연지원센터 같은 경우는 6월달쯤에 뽑았어야죠. 그렇지 않습니까?

상희

박상희문화공보과장

그게 그렇게 되는데, 부산대학교 앞에 있는 예술지원센터를 급작스럽게 그렇게 해가지고 운영을 해 보니까 손에 잡히는 게 없고 우왕대고 이렇게 하니까 서동예술창작공간은 프로그램 매니저를 미리 뽑아가지고 미리 준비를 한번 해보자 이런 의미에서 같이...

이청호간사

그것 아닌 것 아시면서 그러십니까?

상희

박상희문화공보과장

아닙니다. 제가 알고 있는 것은 그렇습니다.

이청호간사

아닌거 아시면서... 제가 다 조사를 했습니다. 하고 난 뒤에 여기에 지원했던 분들 다 만났고요. 따로 다 만나서 이야기하고 확인을 했습니다. 확인을 한 결과 시간 많이 걸리고 또 우리 위원장님 슬슬 짜증을 내실 분위기인 것 같아서 제가 정리하면요. 이 분들 다 만났고요, 왜 부산대 앞에 창작공간센터 예술공연지원센터는 이렇게 4명이나 지원을 했는데, 실제로는 더 많았죠. 그렇죠? 나중에 한 사람 더 그랬지만... 지원한 사람은 정확히 몇 명이었습니까?

상희

박상희문화공보과장

7명이었습니다.

이청호간사

그렇죠? 7명 지원 했는데 한명이 됐죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그랬는데, 왜 서동 예술창작공간은 한 명밖에 없었느냐고 물어봤습니다. 그때 제가 과장님한테도 여쭈어 봤죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그때 과장님 답이 다른 사람들이 지원을 안 해서 그렇다고 이야기 하셨고 그 생각은 지금도 변함이 없으신 거죠?

상희

박상희문화공보과장

예, 결과는 그렇습니다.

이청호간사

그러니까 결과적으로는 그렇고 사실 과장님 그때 일하지도 않았기 때문에 제가 그 책임을 묻기도 그래요. 행정사무감사하면서 제일 짜증나는 게 이런 겁니다. 앞에 사람이 해 놓은 걸 뒤에 사람한테 질문해야 되는 상황들인데, 당시에 서동예술창작공간에 조현민씨라고 이 분이 단독으로 와가지고 됐고요. 예술공연지원센터 같은 경우는 박진명씨가 됐는데 그때 예술공연지원센터에 지원했던 분들이랑 제가 개별적으로 가서 다 만나고 그 주위에 있는 문화예술인들 하고도 제가 다 만났어요. 조례 통과시키고 난 다음에. 이분들이 하셨던 말씀이 뭐냐면 서동예술창작공간센터는 이미 뽑을 사람이 정해져 있다라고 자기들은 그렇게 다 알고 있었답니다. 그래서 우리가 왜 들러리를 서느냐. 그래서 지원을 안했다고 이야기를 하더라고요. 본인은 우리 과장님께서는 모른다고 이야기하시겠죠?

상희

박상희문화공보과장

저도 처음 듣는 이야기입니다.

이청호간사

그렇죠. 당연히 처음이죠. 과장님이 그때 직접 당사자가 아니시니까 더더욱 처음이겠죠. 그런데 저는 이분들이 거짓말했다고 생각을 하지 않거든요. 왜냐하면 예술 하시는 분들은 자기들 공간을 만들어 주는 것만 해도 매우 대단한 겁니다. 그런데 공간을 만들어 주는데다가 더불어서 센터장이나 프로그램 매니저라는 이름을 해 가지고 이분들한테 돈이 나가요. 금전적인 문제가 있고 또 그 이외에 사회복지사라고 해서 또 지원이 되는 게 있잖아요. 그렇죠? 그렇게 되면 그나마 그분들은 굉장히 어렵고 힘들게 살고 있는데 공간도 만들어준 데다가 경제적인 지원까지 해준다고 하면 나쁠 게 전혀 없는 상황이란 말입니다. 다 갈 수 있는데 안 된 이유는 아까도 제가 말씀드렸지만 예술공연지원센터는 12월달에 12월22일날 개장하는데 실제 이분들 면접 봐서 뽑은 날이 이틀인가 사흘 전이예요. 그렇죠? 그것은 지난번에 이야기했으니까 따로 말씀 안 드려도 되죠?

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

부산대학 개관하기 전 이틀 사흘 전에 예술센터의 센터장을 뽑았단 말이에요. 그런데 서동시장 앞에 있는 서동예술창작공간 같은 경우는 언제 개관 할지도 모르는 상황이었고 정확히 4월달에 개관을 한다고 하더라도 그러면 예술공연지원센터를 앞에 뽑고 서동예술창작공간은 뒤에 따로 뽑았으면 그 7명 중에 한분 합격한 분 외에 나머지 여섯 분은 서동예술창작공간센터에 지원을 할 것 아니냐 이거죠. 왜 같은 날 뽑느냐 이거죠. 혼자 이분이 됐잖아요. 제가 조사한 바로는 이 조현민씨라는 분이 지금 국회의원을 하고 있는 김세연 의원하고 친구라고 제가 들었습니다. 이것은 뭐 주민들께서 제보를 해주신 거니까. 저는 들었다고 했지 친구라고 이야기한 적은 없습니다. 아마 친구가 맞는 거 같아요. 그리고 그 이후에 다른 공무원분들한테 이야기 들어도 그러신 것 같고, 그런데 그분하고의 연관성이 있기 때문에 그래서 여기는 이미 세팅이 되어 있다. 이 사람이 뽑을 거라고 이미 이야기가 되어 있었기 때문에 다른 분들이 지원을 안 했다고 저한테 이야기를 했어요. 적어도 아까 제가 우리 원정희 구청장님을 칭찬의 말씀을 드렸지만 문화예술 쪽에 대해서 관심을 갖고 지원을 쏟는 것에 대해서는 저는 동의하고 할 수만 있다면 100배 1000배 제가 도와드릴 수 있습니다. 제일 중요한건 아까 제가 문화원 얘기도 했지만 제일 중요한건 그 실무를 담당하는 사무국장이고 거기에 있는 수장이에요. 헤드입니다. 그런데 이 사람들이 제대로 된 사람이 아닌 ‘듣보잡’이라고 하는 사람들이 거기에 들어갔을 때 정치적인 거나 이런 게 개입이 돼서 들어갔을 때 문제가 생긴다는 겁니다. 이 분들 제가 부산에 있는 예술 좀 한다고 하는 분들 다 만나서 물어봤어요. 조현민씨 아냐고. 모른데요. 금정구에 있는 사람들은 적어도 금정구에 살면서 금정구의 문화를 알고 여기에 대해서 알고 있는 사람들이 이 지역을 맡을 때 가장 좋지 않겠습니까. 그렇죠? 그런데 이분은 전혀 여기를 모르는 분이란 말이에요. 여기 박진명씨라는 분은 제가 알아보니까 부산대 국어국문학과 나왔고 부산대 앞에서 계속 오랫동안 이 일을 해온 사람이에요. 그리고 원래 이 사람은 전공이 뭐냐 하면 청소년 아동 쪽을 해서 이쪽에서 많은 걸 했고 제가 이분한테 직접 듣지는 않았지만 다른 사람을 통해서 들었을 때 한 이야기는 박진명씨가 서동예술창작공간센터로 가려고 했었답니다. 왜냐하면 본인의 전공이 아동이고 청소년담당이기 때문에 서동 쪽이 워낙 노후 되고 또 어려운 쪽이기 때문에 청소년들이나 아동들이 좀 거의 유기되다시피 하는 버려지다시피 해서 관심을 받지 못하고 있기 때문에 가가지고 여기서 제대로 된 프로그램을 만들 수 있을 거라는 생각이 있었음에도 불구하고 본인이 여기를 지원하지 않았던 이유는 이미 조현민씨라는 사람이 내정이 되어있었다고 했기 때문에 그런 이야기를 했거든요. 이것은 박진명씨가 한 이야기가 아니라 박진명씨와 아주 절친한 사람이 저한테 이야기를 해준 겁니다. 그래서 그럴 거면 부산대 앞이라도 지켜야 된다고 해 가지고 부산대 앞에서 예술단체를 하고 있는 많은 사람들이 모여가지고 회의를 한 끝에 박진명씨를 추천을 해서 당신이 지원을 하라고 해서 들어갔다고 제가 명확히 이야기를 들었거든요. 이러면 안 된다는 거죠. 돈을 들여서 해 놓고 제대로 된 사람이 들어가야 될 것 아닙니까. 저는 조현민씨가 누군지도 모르고 이분이 설사 저는 낙하산이 꼭 나쁘다고 생각하지는 않습니다. 할 수도 있어요. 그런데 이 지역을 알고 이 지역에 대해서 제대로 하는 사람이 들어와야 된다는 거죠. 실제로 그렇지 못하기 때문에 문제가 되는 겁니다. 물론 과장님이 하신 것 아닌 것 알고 있습니다. 조금만 더 말씀을 드릴게요. 질문을 안 하고 이렇게 말씀을 드려서 죄송해요. 이 서동창작공간센터가 생길 때 기존에 계시던 분들하고 이 만들 때 같이 움직이던 프로젝트 하시던 분들하고 여기에 도와준 분이 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 서동창작공간센터 그리고 예술공연지원센터를 만들 때 처음부터 끝까지 기획을 해서 도와주신분이 계신 걸로 알고 계십니다. 그분의 이름은 제가 밝히지 않겠고요, 그분께서 이야기 했던 거는 뭐냐면 서동시장이 아닌 이왕 할 거면 부산대 앞을 살리려고 하면 부산대 앞에 두개가 있어야 된다는 주장을 했었고요. 그게 안 된다고 하면 굳이 서동으로 가야 되는 이유는 사실 이것은 정치적인 부분도 감안이 되어 있었죠. 그래서 서동이 낙후 돼 있으니까 서동에다가 뭘 넣어야 된다. 서동에도 뭘 하나 해줘야 달랠 수 있다는 부분이 있었고요. 그래서 서동에 한다고 했는데 그분은 문화기획전문가고 서동을 살리고 뭘 하려고 한다면 서동시장이 아닌 서동 4차, 5차 고개 쪽에 주택을 매입해 가지고 그쪽에서 공간을 해가지고 그 지역을 활성화 시켜 나가는 형태가 되어야 된다고 이야기를 했었어요. 그리고 이야기를 하고 그런 것까지 됐음에도 불구하고 나중에 결국은 가장 사람이 많이 모이는 곳 가장 전시효과가 좋은데다가 뽑았다는 거죠. 아까 정미영위원님께서도 말씀을 하셨지만 문화공보 파트가 해야 될 것은 지원을 해줄 거는 지원을 해야 되지만 전문가들한테 맡겨야 될 거는 맡겨야 되거든요. 그런데 이런 프로젝트 같은 경우는 우리가 만들어서 지원을 하지만 그 나머지 것들에 대해서는 전반적인 것들은 그 전문가들하고 모여가지고 이야기를 하고 그분들의 의견을 들어주는 게 저는 가장 좋다고 봅니다. 그런데 그분들이 이런 주장을 하고 이렇게 이야기를 했음에도 불구하고 그런 형태가 아니라 정치인들의 아니면 다른 분들의 관료적인 생각들에 의해 가지고 전혀 다른 쪽으로 됐다는 겁니다. 이런 것들이 문제라는 거죠. 그래서 앞으로는 이런 문제들이 좀 발생하지 않도록 계시는 동안에는 좀 주관을 가지고 일을 해주시기 바라고요. 올 연말까지죠? 이분들의 임기가.

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

기간제이시죠? 그래서 제대로 된 적정선 평가를 할 수 있기를 바랍니다.

상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

더 길게 할 수도 있는데 눈치를 너무 보는 입장이라서 제가... 제대로 좀 해주시기를 부탁드리고 의논을 하세요. 그쪽 분들하고.

상희

박상희문화공보과장

저희들이 제 입장에서는 위원님들께서 염려하시는 그런 부분을 잘 살펴 가지고 물의가 일어나지 않도록 저희들이 프로그램 매니저들에 대한 지도도 게을리 하지 않고 잘 챙기고 업무적으로 열심히 하도록 그렇게 하겠습니다.

이청호간사

예, 감사합니다.

상희

박상희문화공보과장

예, 감사합니다.

경윤

김경윤위원장

예, 이청호위원 수고 많으셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의할 위원이 없으므로 안 계시므로 문화공보과 소관업무에 대한 감사를 중지하고자 하는 데 위원여러분 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 이상으로 문화공보과에 대한 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 오해세 총무국장을 비롯한 공무원여러분 대단히 수고 많았습니다. 동료위원 여러분 원활한 감사 진행을 위하여 잠깐 쉬었다가 문화회관 감사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 16시18분)

감사속개 16시29분

성원이 되었으므로 감사를 속개 하겠습니다. 지금부터 문화회관 소관업무를 감사하도록 하겠습니다. 문화회관 소관 업무에 대하여 행정감사자료와 업무보고서를 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김성수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성수

김성수위원

관장님 463페이지 봐 주시기 바랍니다. 특수시책으로 생활관 앞에 카페테리아 조성을 해서 운영을 하고 있습니다. 여기 예산이... 관장님 자료 찾으셨어요?

광열

김광열문화회관장

예.

성수

김성수위원

올 1월에 준비를 해 가지고 예산을 1억5000만원 들여 가지고 앞에 멋지게 단장을 하셨습니다. 그런데 지금 6월4일부터 7월19일까지 입주자를 선정을 하는데 공개입찰을 3회를 했습니다. 그러면 관장님 보시기에는 왜 3회의 입찰이 안 되고 세 번째 낙찰이 됐습니까?

광열

김광열문화회관장

예, 말씀드리겠습니다. 사실 6월5일부터 입찰을 시작했습니다. 그런데 입찰 유찰된 사유는 우리가 조건을 좀 걸었습니다. 쉽게 말하면 프렌차이즈 같은 업체가 들어오면 상업성을 추구하고 이윤만 추구하면 고용인의 서비스 질 저하되기 때문에 조건을 둔 이유가 바리스타 2급자격증을 소유도 해야 되고...

성수

김성수위원

무슨 자격증요?

광열

김광열문화회관장

바리스타 자격증이요. 예, 커피를 걸러낼 줄 알고 만들 줄 아는 자격증이 있습니다. 그런 자격증을 2급 이상 소지자를 두고 거기에 대한 카페 운영경력을 2년 유경험자를 제한을 두다 보니까 1차 때는 한 명이 입찰이 됐는데 자격 조건 미달되고 그래서 유찰이 되고 2차에 또 6월14일에 또 시작 했는데 그 당시에도 세 명이 입찰을 하였습니다. 했으나 또 조건이 미달이 되어가지고 유찰되고 3차에서는 조건이 3명이 입찰 해가지고 1순위가 포기를 했습니다. 그래서 2순위자가 1700만원에 낙찰됨으로써 운영이 시작이 된 겁니다.

성수

김성수위원

관장님께서는 지금 설명하시는 게 자격요건, 바리스타 자격, 커피 영업 실적이 미달 되어서 그렇다고 하시는데 보통 우리가 입찰을 보면 자격 요건은 사전에 서류심사에서 걸러지는 것 아닙니까?

광열

김광열문화회관장

서류 심사 때 자격 요건을 두고 입찰을 해야 되는데 그런 분이 없었습니다.

성수

김성수위원

아니 그러면 아예 입찰 자체가 3회째가 아니고 자격이 없으면 유찰도 아니고 아예 무산되어 버리는 것 아닙니까. 그렇죠?

광열

김광열문화회관장

그러니까 1차에 유찰이 됨으로써 또 2차에 다시 공고를 하는 거지요. 2차 공고를 했는데 2차 공고에도 3명이 자격 미달되면서도 사람들이 그냥 입찰을 하는 거예요. 그래서 또 유찰되는 거고...

성수

김성수위원

자격 미달되면서도 입찰을 한다?

광열

김광열문화회관장

예, 미달되면서도 조건을 걸어도 사람들은 설마 들어가면 해주겠지 싶었지만 우리는 조건이 안 맞으면 무조건 유찰 시키는 겁니다.

성수

김성수위원

당연하죠. 우리가 관공서에서 하는 일인데 거기 들어오는 사람들도 참 어리석은 사람들이지 당연히 자격이 안 되는데 서류 심사에서 벌써 탈락 아닙니까. 그렇죠? 지금 여기 대충 보면 140㎡ 같으면 한 40평정도 됩니다. 그렇죠? 40평 가까이 되는데, 그러면 이 40평에 지금 1700만원에 낙찰이 되었습니다. 그러면 여기에 1700만원이 뭡니까? 전세입니까?

광열

김광열문화회관장

전세금이 아니고 달세인 셈이지요. 1년 동안 1700만원 내면...

성수

김성수위원

그러면 이것이 사글세입니까?

광열

김광열문화회관장

1년...

성수

김성수위원

1년에 그러면 소멸되는 겁니까?

광열

김광열문화회관장

소멸되는 겁니다. 우리한테는 잡수입으로 세입조치 되고.

성수

김성수위원

1년 되면 1700만원이 소멸 된다. 그러면 한달에 150만원 좀 안된다. 그렇죠?

광열

김광열문화회관장

예.

성수

김성수위원

그럼 지금 개업을 9월1일날 하셨는데 지금 상황은 어떻습니까? 하시는 분 말씀은?

광열

김광열문화회관장

지금 그분이 사실은 초기 비용이 좀 많이 들었습니다. 왜냐하면 인테리어 하는 부분이 돈은 들었지만 저는 개인적으로 낮에 손님이 없을 줄 알았는데 낮에 오히려 세정에서 많이 오고 손님들이 그나마 떨어지지는 않아요. 계속적으로 오니까 좀 긍정적으로 받아들이고 있습니다. 그분은.

성수

김성수위원

저는 처음에 이것을 보고 방금 말씀을 들으니까 자격미달이라니까 그나마 다행스러운데 3회째 유찰이 되어가지고 입찰이 됐다 그러면 어떻게 보면 그 사람한테 우리가 떠맡기다시피 해서 맡긴 꼴 밖에 안 되게 느껴지거든요. 그런데 방금 말씀 들으니까 이해는 갑니다. 어쨌든 그 부분의 기획은 예산이 1억5000 들어갔습니다만 상당히 잘하신 것 같고요. 우리 공연장에 가면 앉거나 서있을 데가 없어가지고 차 한 잔 할 데가 없어 가지고 자판기 빼먹고 그러는데 그 분위기는 상당히 잘 만든 것 같아서 그 부분은 박수를 보내 드리고 싶습니다. 그리고 그 밑에 상주단체 지원신청 그 부분에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 신청 단체가 푸켄 브레시? 이 단체 하나뿐입니까? 상주 단체가?

광열

김광열문화회관장

상주 단체는 각 지금 공연장마다 있습니다. 있는데 지금 사실 상주 단체는 푸키앤 프레시라는 우리 자체 상주단체를 제가 와서 만들었습니다. 만들어 가지고 그 구성이 30명인데 타악기 및 금관악기로 구성되어 있고 그분들이 거의 부산시 관현악단에 소속되어 있는 단원들입니다. 그래서 그분들이 올해 문화재단에서 상주단체 육성 해가지고 심사해서 선정이 되면 5000만원에서 1억5000까지 받을 수 있는데 그래서 우리가 작년에 육성해서 올해에 2월달에 지원을 받으려고 선정 심사를 했는데 부산문화재단에서 신규 업체 공연단체니까 배제를 했어요 그래서 우리는 그대로 하겠다고 계속 운영하고 있습니다.

성수

김성수위원

이것을 그러면 우리가 상주단체를 입주를 시켜서 신청을 하면 5000만원에서 1억5000만원 차등 지원을 하겠다. 그 말씀입니까? 저는 판단하기로 지원규모가 사업당 5000만원에서 1억5000만원 차등 지원 한다고 그래서 공연단체를 우리가 유치를 시키면 지원을 해주는 것으로 알았는데 그러면 자료를 이렇게 내시면 안 되죠. 우리가 이 사업 지원규모를 신청을 하는 걸로 이런 사업을 했을 때 상주단체를 입주를 시켜가지고 문예진흥팀에 부산문화재단 문예진흥팀에 신청을 했을 때 지원을 해준다. 이렇게 되어야 되는 거죠?

광열

김광열문화회관장

예, 맞습니다. 문화재단에 신청을 함으로써 그것이 선정이 되어야만 우리한테 단체별로 장르별로 줍니다. 장르별로 5000에서 1억까지 지원이 되는데 우리한테는 매칭을 하고 싶은 단체가 사실 뉴프라임 오케스트라 하고 허경미 하고 시나위 3단체가 우리 금정문화회관하고 매칭을 하고 싶다고 했습니다. 그렇게 했는데 저는 우리 문화회관에는 전문음악공연장으로써의 위상이 재고되고 또 브랜드가 많이 알려져 있는데 허경미 무용단이 와서는 크게 활약성도 없을 것 같고, 연극 시나위 갖고도 안 될 것 같아서 뉴프라임을 하려고 사실 선정을 해볼까 싶은 생각이 있었는데 뉴 프라임은 을숙도 문화회관에서 좀 말썽이 있었습니다. 제가 알아보니까. 그래서 그럴 바에 자체적인 퍼키앤프레시를 육성함으로써 이 분들한테는 우리 공연장만 지금 1시에서 5시까지 1층에 빌려줄 뿐이지 이분들 활약상은 참 많습니다. 우리한테는 타악기와 금관악기로 구성되어 가지고 찾아가는 음악회도 많이 해주고...

성수

김성수위원

그러면 이 운영은 자체 예산으로 하고 있습니까?

광열

김광열문화회관장

예. 자체로 하고 있습니다.

성수

김성수위원

그럼 우리 문화회관에서는 장소만 제공을 해주고?

광열

김광열문화회관장

예.

성수

김성수위원

그러면 이것이 좀 활성화 되어야만 문예진흥팀에 또 신청을 하고...

광열

김광열문화회관장

재단에 내후년에 또 한번 신청 해 가지고 하면 그때 되면 자기네들 돈 5000만원 받게 되면 자기네들 또 육성이 될 수 있죠.

성수

김성수위원

그러면 이 1년 동안에 활동을 엄청 높여야 되겠다. 그렇죠? 실적이 있어야 다음에 신청하면 선정이 되지 않겠습니까?

광열

김광열문화회관장

예, 그런 부분도 있습니다.

성수

김성수위원

예, 그러면 이왕 자체 구성을 했다고 하시니까 내년도에는 열심히 하셔가지고 꼭 지원을 받도록 부탁을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 예, 최봉환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

봉환

최봉환위원

예, 과장님 최봉환 입니다. 답변 참 잘하십니다. 말씀도 잘하시고요. 김성수 위원님하고 저하고 다 같은... 메모해놓은 게 중복된 것 같습니다. 카페테리아도 저도 질문 한번 왜 관심 있게 봤냐면 저희 애가 그런 업종에서 하다 보니까 상당한 애로 사항이 있는 거 같더라고요. 아까 말씀하시기를 1700만원 저도 왜 1700만원이냐 그게 사실은 궁금했었습니다. 궁금했는데, 그것은 소멸성 미리 받고 그것 끝나고 나면 재계약하고 그렇지 않습니까?

광열

김광열문화회관장

예, 맞습니다.

봉환

최봉환위원

들어오신 분이 초기 비용도 많이 들었고 장사가 정말로 잘되어야 될 텐데 사실 요즘 커피점이 너무 난립을 해가지고 다들 월세 내기가 상당히 힘이든 줄 제가 알고 있습니다. 저희들 같은 경우에는 자가 건물이라도 사실 안 되거든요. 1년 정도 해 봤는데, 상당히 그 분도 많이 노력을 하셔야 될 것 같습디다. 옆에서 많이 도와주시고 하여튼 일단은 이렇게 하셔야 만이 그분도 와서 돈도 좀 벌고 안하겠습니까. 그렇죠? 한 가지 제가 5분 자유발언 한 것 아시지요? 거기에 5분 자유발언 해서 이런 걸 좀 개선을 몇 가지 해 달라 했습니다만 거기에 얼마나 개선이 되었는지 한번 말씀해주시면 고맙겠습니다.

광열

김광열문화회관장

작년 197회 임시회 2차 본회의에서 최봉환 위원께서 5분 자유발언을 하신 겁니다. 발언 요지가 금정문화 오케스트라 창단을 하라는 말씀이고 두 번째 공연장대관시스템을 개선해라 그 다음에 인력지원구조를 좀 개편하라는 말씀이 있었습니다. 그런데 청소년오케스트라를 지금 그 부분에서는 타구에서는 영도하고 해운대 두 군데만 하고 있습니다. 그런데 거기에 대해서 챙겨보니까 한 3100만원 정도 운영예산이 들어가는데 예산에 비해서 공연은 연 2,3회 밖에 안하고 있어서 우리들은 이렇게 해서 돈을 3100만원 정도 해 가지고 오케스트라 구성하면 너무 예산이 낭비가 많다. 그래서 제 나름대로의 자체적인 퍼키앤프레시라는 단체를 공연해 가지고 뚜뚜따따라는 동물공연 음악대를 구성했습니다. 그리고 지금 1년 동안에 어린이들 공연하는데 1300 예산이 들어가 있습니다. 그래서 지금 굉장히 호응이 좋아서 매주 토요일마다 37명 학생들이 초,중생이 와서 계속 하고 있습니다. 그리고 정기 발표회도 한번 했고 대관 시스템의 개선에 대해서는 월요일 대관을 왜 안하시냐 말씀하신 거는 월요일 대관을 해서 올해 10회 공연도 하고 월요대관을 지금 계속적으로 하고 있습니다. 그리고 어린이 대관도 조금 4회 정도 작년에 하였고 올해는 조금 없었습니다. 그리고 인력구조개편사항에서는 관장을 바꾸든지 공연담당을 바꿔가지고 계약직을 한번 채용해보라는 말씀이 있은 부분은 관장은 행정직으로써의 좀 그것 한 것 보다는 공연담당을 기획공연을 하는 분이 더 낫겠다 싶어서 제가 6급 계장 담당을 공연 계약직을 채용해서 지금 올 1월1일자로 채용해가지고 공연에 대해서 많은 홍보도 활성도 되고 마케팅을 참 잘하고 계시고 정말 제가 5급으로 앉아 있었지만 행정직이 할 수 없는 공연기획부분은 우리 6급 계장님께서 정말 잘하고 있다고 저는 이런 부분에서 고무적인 일이라고 저는 생각하고 있습니다. 공연부분에서는 월등하게 잘하신다고...

봉환

최봉환위원

예, 지금 개선을 거의 다 하신 것 같습니다.

광열

김광열문화회관장

예, 다 했습니다.

봉환

최봉환위원

개선하고 나서 그 이후로는 어떤 불편한 사항이나 개선 전과 개선 후의 차이점이 발생한 게 있습니까?

광열

김광열문화회관장

장점은 계약직을 채용함으로써 기획공연 쪽에서 많은 활성화도 되고 그런 부분은 좀 잘 되어 있고 안 된 부분은 오케스트라 창단부분은 내년도에 예산을 좀 더 반영해 주신다면 어머니들과 함께 하는 이런 것 해보고 싶은 마음이 있습니다. 왜냐하면 어린이들만 37명 와서 아침 토요일마다 있으니까 어머니들은 그냥 거기서 대기하고 있거든요. 1층에서. 대기하고 있는 그 시간을 어머니한테 해줄 수 있는 게 없을까 하는 프로그램을 짜가지고 해봤으면 하는 생각이 있습니다.

봉환

최봉환위원

이번에 계장님 잘 채용을 하셨다니까 또 그런 것도 창작할 수가 있지 않습니까. 해 주시고, 제가 시정하고 5분 자유발언한데 대해서 이렇게 많은 변화를 가져다 줘서 고맙다는 감사의 말씀을 드리겠습니다.

광열

김광열문화회관장

감사합니다.

봉환

최봉환위원

그리고 한 가지만 제가 질의하고 마치도록 하겠습니다. 462페이지에 단체 위원회 구성운영에 대해서 말씀 드려보겠습니다. 지금 운영위원회 실적에 보면 우리가 위원이 12명입니까?

광열

김광열문화회관장

예, 12명입니다.

봉환

최봉환위원

12명이고, 활동 실적이?

광열

김광열문화회관장

사실은 올해 한번만 개최를 했습니다. 그래서 상반기에도 몇 번... 작년에 처음으로 구성이 되어가지고 올해 상반기에도 한번 하려고 했는데 전부다 공연예술 쪽으로 전문인을 공연을 하다... 그분들을 모시다 보니까 일정이 사실 잘 안 맞습디다. 그러니까 한번 하는데도 6명밖에 안 오시고 그래서 내년도에는 횟수를 줄일 생각입니다. 올해는 우리가 3회 정도 예산을 올렸지만은 내년에는 한 2회 정도로 해서 오히려 실속 있게 해도 두 번을 해야 되겠다는 생각을 하고 있습니다.

봉환

최봉환위원

12명 중에서 6명만 참석을 하고 1명만 이렇게 했으니까 좀 역할이 사실은 저조하고 미미한 것 같습니다. 미미해서 그래서 제가 물어봤습니다. 그러면 운영위원회에 위원들 구성된 분포가 주로 어떤 분들입니까?

광열

김광열문화회관장

부경대학 음악협회 회장님 하고 음악하고 무용 그 다음에 연극, 문화재단, 문화평론가 이런 전부다 다양한 장르로 한 분씩 초청해가지고 추천 받아가지고 만들었습니다.

봉환

최봉환위원

문화계에 종사하시는 분들이 이렇게 있다 보니까 한번 할라 그러면 위원회 열어도 잘 오시지 않고 이러다 보니까 한번을 하더라도 사실은 좀 출석률이 절반이 왔는데, 그래도 70%~80%라도 한두 명은 빠질 수 있습니다. 그런데 그게 빠졌고 이렇게 하다보니까 보기에 조금 저조하지 않나 싶어서 말씀을 드렸습니다. 그리고 다음에 466페이지 보면 2011년도 금정 수요음악회 여기 보면 소요 예산하고 입장료, 적자 되어 있는데 이것은 어떻게 해서 이렇습니까?

광열

김광열문화회관장

적자 운영이요? 수요 음악회?

봉환

최봉환위원

수요 음악회 회수는 48회.

광열

김광열문화회관장

예, 주 1회 해가지고 수요일마다 운영을 했습니다. 주 1회마다 2004년도 김은명 교수님께서 지금 8년째 하고 있었습니다. 있었는데 우리가 사실 제가 이것도 조금 개선해야 되겠다는 생각이 있어가지고 올해 1월1일자로 6급 계약직 공연기획담당을 채용함으로써 뭔가 우리도 변화를 해 줘야 되지 않겠나 싶어서 수요음악회 운영방식을 좀 바꿨습니다. 그전에는 음악감독 선임제를 운영했었는데 내년부터는 지역공모전에서 우리 문화를 하시는 분 예술을 하시는 분들에 대해서 좀 문호개방도 하고 뭔가 좀 달라지게 운영을 해야 되겠다는 점이 있어서 이번에 변경을 했습니다. 전환을 시켰는데 사실 그전에는 클래식 음악 위주 독주 독창 위주가 너무 많아서 수요음악회 이런 식으로 가면 사람들이 오면 많이 식상합니다. 사실 저도 몇 번 들어 가봤지만 운영하는 부분에 대해서는 감사드리지만 제가 한번씩 가보면 좀 식상한 부분이 있어서 이것은 변해야 된다. 다양한 계층에 다양한 장르를 해야지 수요음악회를 너무 클래식만 해서 되겠냐고 이렇게 해서 변화를 시켜서 내년부터 하려고 57작품을 벌써 선정을 해서 다 됐습니다. 문화재단에서 장르별로 심사위원을 5명을 추천을 받아 가지고 이번에 선정해서 42개 작품을 선정까지 받아놨습니다.

봉환

최봉환위원

그렇게 변화를 좀 시켜야겠지요?

광열

김광열문화회관장

예.

봉환

최봉환위원

말씀 들어보니까 관장님이 많은 변화를 올해에 했습니다. 이렇게 적자 안 나도록 신경을 써주시길 부탁드립니다. 감사합니다.

경윤

김경윤위원장

예,최봉환 위원 수고 많았습니다. 다음 질의할 위원 계십니까? 정미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

자료집 455페이지 부탁드립니다. 관장님 보시면 다양한 청소년 프로그램 편성 내용이 있었어요. 보니까 동래 교육청과 연계해서 희망과목을 사전설문조사 실시를 한다고 내용이 되어 있었거든요. 그래서 여기 사전수요조사를 언제 했으며 그 내용결과가 어떠했는지 궁금합니다.

광열

김광열문화회관장

예, 말씀드리겠습니다. 제가 교육청하고 연계해서 주 5일제가 올해부터 실시함으로써 해보려고 했는데 하자마자 동래교육청에서 장학사 여자분 이순학씨라는 분이 오셨어요. 미리 오셔서 문화회관하고 연계해서 할 수 없겠냐고 그렇게 하셔 가지고 우리가 푸키앤프레시를 구성을 했고 구성함으로써 어린이 타악기에도 오케스트라를 운영하고 거기에 또 우리가 뚜뚜따따 동물음악대도 운영했는데 설문 조사는 사실 못했습니다. 하려고 했는데 그 분이 먼저 동래 교육청에서 오시는 바람에 그냥 그분하고 그러면 이렇게 합시다 하고 의논이 된 바람에 거기에 대한 관련 공문은 없습니다.

미영

정미영위원

없고요?

광열

김광열문화회관장

예, 사실은 하려고 했는데 동래교육청에서 먼저 오는 바람에...

미영

정미영위원

아, 그렇게 됐어요. 저는 이 프로그램 편성이라고 해서 주 5일제 같으면 1년에 매주 한달에 네 번이나 다섯 번 토요일이 있지 않습니까? 그래서 학생들이랑 엄마랑 함께 할 수 있는 무슨 강좌가 있는 줄 알았어요.

광열

김광열문화회관장

그렇게 운영을 사실 어린이부터 먼저 했습니다. 어린이부터 했는데 하고 보니까 어머니들이 그냥 앉아서 기다리고 있는 모습을 보고 이것은 뭔가 다르게 해야 되겠다고 생각을 했었는데 예산이 반영되지 못한 부분이 있어가지고 그렇게 되면 우리도 지금 어린이 타악기 오케스트라도 예산이 1300만원 입니다. 주강사하고 보조강사하고 주강사는 25만원 보조강사는 10만원씩 지금 주고 있습니다. 그런데 어머니하고 같이 연계해서 하려면 또 강사도 필요고 예산도 필요하고 그래서 내년에는 한번 다르게 생각해볼까 생각하고 있습니다.

미영

정미영위원

예. 그래서 지금 동주민센터 같은 경우도 완전 무료로 하다가 요즘은 3달에 3만원씩 강의료를 받으셔서 완전 무료는 벗어난 것 같더라고요. 그래서 지금 우리 문화회관이 이 청소년프로그램을 편성하겠다는 내용을 보고 저는 관장님 설명을 듣기 전에는 되게 반가웠거든요. 금정구에서 지금 주민센터나 금정구가 평생학습과를 만든다고 이야기를 하면서 지금 토요 프로그램을 운영하는 곳이 아무데도 없어요. 대부분 17개 동하고 문화회관 문화원 그리고 또 금정구청까지 다 그냥 거의 여성들을 위한 프로그램에 거의 99% 치중해 있는 상황이라서 토요 학습을 위한 토요 청소년프로그램을 만드는 것이 참 좋겠다고 관장님 아이디어를 그렇게 받아들였거든요. 그래서 제가 문화회관 홈페이지를 방문해서 봤는데 강좌에 프로그램이 하나도 없더라고요. 그래서 관장님 지금 설명을 듣고 나니까 이해가 되는데 저는 이렇게 한번 생각해 봤어요. 우리 아까 말한 것처럼 내년부터 우리 금정구에 만약에 평생학습과가 생긴다면 문화회관이 나름 문화회관의 색깔을 가지는 것도 좋지 않겠나 하는 생각을 해봤고, 그래서 토요프로그램 기왕에 아이디어를 내셨으니까 아이들을 위한 토요프로그램을 특화를 시키는 게 좋지 않겠냐는 생각을 한번 해 봤어요. 그래서 그 비용문제도 지금 생각해 보면 수익자 부담원칙으로 한다면 굳이 우리가 문화회관이라는 멋지고 좋은 장소가 있기 때문에 프로그램의 내용만 충실하면 요즘 어머니들 워낙 별나 가지고 다 애들 차로 싣고 다니지 않습니까. 저도 경험해 봤고 관장님도 아이들 기르면서 주변에 그런 분들 많이 봐왔다고 생각하기 때문에 토요프로그램을 조금 특화를 하는 쪽으로 관장님의 아이디어를 내년에도 한번 추진해 보시는 건 어떨까요?

광열

김광열문화회관장

사실 타악기 유소년 그것을 운영해 보니까 제가 단점을 좀 불편사항을 한번 말씀드려보겠습니다. 사실 해보니까 어린이들이다 보니까 1층에서 하고 있지만 그 동생들이 따라오고 부모님 다 따라오고 그 난간에 올라 다니거든요. 그러면 저는 그 안전사고 때문에 걱정이... 토요일 되면 한번씩 나옵니다. 나오면서 그런 걱정이 많이 되요. 안전사고에 대한 우려도 있고 우리 직원이 매주 토요일마다 나올 수 있는 그런 불편도 있고 여러 가지가 좀 있어서 일단 한 가지 갖고 운영을 하면서 잘 되고는 있지만 그런 문제점은 좀 있습디다.

미영

정미영위원

운영하는 데는 그런 어려움이 있다 이런 말씀이신가요?

광열

김광열문화회관장

예. 안전사고 때문에. 어린이들이 그냥 난간으로 올라가고 뛰어 다니고 이러니까...

미영

정미영위원

문화회관장님한테 이 이야기를 해서 그렇지만 금정구가 아까 말씀드린 것처럼 평생학습을 주장한다 그러면서 손쉬운 여성 50대 후반 60대 70대 여성들에게 편중된 프로그램만 운영하고 있는 것은 조금 문제가 있지 않나 싶어서 이 부분은 관장님도 강좌를 운영하고 있는 입장에서 여기서 좀 자유로울 수 없는 분위기 때문에 이 부분은 다음에 평생학습과하고 다른 프로그램을 운영할 때 한번 논의를 해 보시기 바랍니다.

광열

김광열문화회관장

예.

경윤

김경윤위원장

예, 정미영 위원님 수고 많았습니다. 예, 이청호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이청호간사

아까 우리 최봉환 위원님 하셨던 것에 추가로 제가 질의를 좀 드려볼게요. 아까 이야기하실 때 보면 463페이지입니다. 공연장 상주단체 지원신청이라는 부분이 있고요. 457 페이지에도 그 내용이 있습니다. 457페이지를 잠깐 보면 공연장상주단체 지원신청이라고 되어 있는데 상주단체 지원신청을 받아 가지고 실제로 한다고 하면 어느 인원에 몇 팀까지 상주를 할 수 있는 정도의 수준의 유휴공간이 있습니까?

광열

김광열문화회관장

우리 공간 말씀 하십니까?

이청호간사

예.

광열

김광열문화회관장

우리공간은 지금 1층에 한 60 정평도 있습니다. 그 공간 연습장이 있습니다.

이청호간사

그것 말고 또 다른 공간이 있냐 제가 그것을 여쭈어 보는 겁니다.

광열

김광열문화회관장

다른 공간은 없습니다.

이청호간사

지금 신청이라고 이야기를 하셨는데 신청을 한다는 것은 한두 개가 아니라 여러 개를 받을 수 있다는 이야기 아닌가요?

광열

김광열문화회관장

그것은 문화재단에서 이 모든 음악이라든지 장르별로 전부 다 접수를 한 32개 단체에서 접수를 받았지요. 문화재단에서. 받아 가지고 선정된 단체는 8개 단체가 선정이 됐습니다. 선정됐는데, 동래문화회관에는 뉴프라임이 가고 극단 맥이 들어가고, 을숙도에는 유나이티드 오케스트라가 들어가고 해운대에서는 김옥련 발레단이 들어가고 영도문화예술회관에는 극단 (에저또부산)이 들어가고 민주항쟁 기념관에서는 허경미무용단이 들어가고 북구문화빙산센터는 부산가야금연주단이 들어가고 부산 춤 공간 사인회는 신은주 무용단이 들어가서 8개 단체가 선정이 됐습니다. 문화재단에서 승인되기를.

이청호간사

8개 단체가 선정이 됐다는 것은 이 8개 단체가 문화예술진흥팀으로부터 지원을 받는다는 이야기로 해석해도 되겠습니까?

광열

김광열문화회관장

예, 맞습니다.

이청호간사

그래서 제가 여쭈어 보는 건데 지금 463페이지 말입니다. 신청단체가 퍼키 앤 프레쉬라고 이것을 만드셨다고 했잖아요. 그렇죠?

광열

김광열문화회관장

예.

이청호간사

여기에 있는 단원들의 구성원이 어떻게 되죠? 연령대가?

광열

김광열문화회관장

연령대가 한 20~30대 입니다.

이청호간사

제가 이 말씀을 들었는데 이것을 들으면서 조금... 아까 다른 거하고 왔다갔다하셔가지고 제가 잘못알고 있는가 해서 또 한번 더 여쭤보는 부분인데 어린이 브러스밴드도 이야기를 하셨는데 그것하고는 차이가 뭐죠?

광열

김광열문화회관장

어린이 오케스트라는 우리 퍼키 앤 프레쉬가 자체적으로 육성을 해 가지고 그분들이 어린이들을 우리가 한 57명이 당초에 6월달에 60명이 신청이 들어와서 현재 37명이 열심히 배우고 있지요. 그분들 가르치는 분들이 퍼키 앤 프레쉬 단원들이 가르친다 이 말씀입니다.

이청호간사

그러니까 그 단원이 37명이고 청소년 단체 그러니까 어린이 브러스밴드 같은 경우에는 몇 명이 있다고요?

광열

김광열문화회관장

37명이 있습니다.

이청호간사

둘 다 37명이네요?

광열

김광열문화회관장

이것은 30명이구요, 퍼키앤 프레쉬는 30명이...

이청호간사

아니, 퍼키 앤 프레쉬라고 해서 단원 37명이라고 돼 있잖아요? 제가 그래서 헉갈린 건가 해서서 여쭈어 본거예요 463 페이지에 보면.

광열

김광열문화회관장

463 페이지에 보면 유소년 타악기 오케스크라 37명이 우리 자체적으로 퍼키 앤 프레쉬 단원들이 가르치는 학생수가 37명이고 주1회 운영하고 있다는 뜻입니다.

이청호간사

그 내용은 알겠고요, 그 앞에 보면 신청단체 퍼키 앤 프레쉬라고 해서 단원 37명이라고 되어 있고 대표자 안명기라고 되어 있잖아요?

광열

김광열문화회관장

당초에는 37명인데 지금 거의 다 탈퇴하고 정확하게 30명입니다. 그 당시에 처음에 할 때는 37명으로 했습니다.

이청호간사

그러니까 제가 헷갈릴 수밖에 없죠. 둘 다 37명으로 계속 이야기를 하니까. 어린이 단원은 뭐고 퍼키 앤 프레쉬는 뭐냐고 제가 그 의미에서 분별력을 가지기 위해서 여쭈어 본거예요. 지금 그러니까 부산시 부산문화재단 문예진흥팀에서 지원하는 파트 말고 말입니다. 파트 이외에 혹시 이 내용 아십니까? 유소년오케스트라 그게 오케스트라건 아니면 어떤 형태이건 간에 브러스밴드이건 간에 유소년 청소년들 있잖아요. 유소년 청소년들이 단원을 만들어서 하게 되면 부산시나 아니면 다른 문화재단에서 지원을 해주는 프로그램이 있는 것 알고 계시세요?

광열

김광열문화회관장

모르고 있습니다.

이청호간사

아까 잠깐 말씀을 하시데요. 영도하고 해운대구에 그게 있다고?

광열

김광열문화회관장

그것은 문화재단에서 선정 되어가지고 자기네들 신청을 받아가지고 선정된 단체가 7개 단체가 된 겁니다.

이청호간사

아니요. 그것 말고요.

광열

김광열문화회관장

아 아까 타악기... 영도하고 해운대 하고 두 군데. 3100만원 해 가지고 운영하고 있습니다.

이청호간사

아까 이야기 하실 때 3200만원의 예산이 든다고 하셨는데 이 예산은 구자체로 할 때 3200만원의 예산이 든다는 말씀이세요?

광열

김광열문화회관장

예, 그렇습니다. 그것을 자체적으로 하려면 구 예산이...

이청호간사

3200만원 정도 든다?

광열

김광열문화회관장

그런데 운영을 해본 결과 우리가 조사 했는데 연 2, 3회 정도밖에 운영을 안 하기 때문에...

이청호간사

그건 다른 데가 그렇다는 이야기잖습니까. 그런데 이 퍼키 앤 프레쉬는 돈 안들이고 해도 본인들이 오셔가지고 하기 때문에 돈이 안 들어서 그렇고 시간이 지나게 되면 신청을 해서 시에서 육성이나 아니면 지원 자금을 받아서 5000에서 1억5000까지 할 수 있다. 그 말씀을 하시는 거죠?

광열

김광열문화회관장

예. 2014년도에...

이청호간사

제가 아는 바로는 말입니다. 영도 같은 경우는 청소년 또는 유소년들 초등학생이 대상이었던 것 같아요. 그 친구들이 신청을 해서 하면 지원금이 나오는 걸로 알고 있거든요? 그런 내용은 전혀 모르십니까?

광열

김광열문화회관장

예.

이청호간사

그래요? 제가 아시는 분이 영도에서 그것을 만들어 가지고 지원을 받아서 하시다가 그 파트를 그만 두고 부산진구 쪽에 나와 가지고 그것을 준비를 하고 계시다고 제가 이야기를 들었거든요. 지금 우리 관장님께서 그 내용을 모른다고 하시니까 끝나시고 나면 모르는 걸 질타하는 부분이 아니라 부산시에서 하는 성인들 대상이 아닌 유소년들을 대상으로 하는 지원프로그램이 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 한번 확인을 하셔 가지고요. 아까 3200만원 들고 이러는데 그런 문제 때문에 하기 힘들다고 하셨는데 그런 프로그램이 있는 걸로 알고 있고 그분도 그것을 만들기 위해서 많은 노력을 하고 계신 걸로 알고 있어요. 그러니까 그런 분들을 통해서 하게 되면 지원은 지원대로 받으면서 문화라는 게 하루아침에 접할 수 있는 게 아니잖습니까? 어릴 때부터 접해져야 되는 부분이기 때문에 그런 분들한테 할 수 있도록 하시는 게 좋지 않을까 그리고 알아보시면 좋지 않을까 싶어서 말씀을 드립니다.

광열

김광열문화회관장

예, 알겠습니다.

이청호간사

그리고 유효 공간은 아까 그것밖에 없는데 지금 문화회관 안에 문화원도 같이 들어있죠?

광열

김광열문화회관장

예.

이청호간사

문화원에 계신 분들하고 문화회관에 계신 분들하고 알력은 없습니까?

광열

김광열문화회관장

지금 임만호 원장님 오시고부터는 분위기가 많이 좋아지고 사이도 좋고 이렇습니다.

이청호간사

지금은 좋은데 예전에는 안 좋았단 얘기네요?

광열

김광열문화회관장

예전에는 안 좋았다는 것은 아니지만 지금보다는 좀 못하다는...

이청호간사

정확히 어떤 내용 때문이었습니까? 공간적인 문제 때문이었습니까? 아니면 다른 문제 때문이었습니까?

광열

김광열문화회관장

공간적인 문제가 좀 있었지요. 우리 강좌하고 자기들 강좌를 하겠다 하니까 문화회관에 우리 강좌만 해도 28개에 58개 과목을 하고 있는데 비슷한 것 또 하시겠다고 강좌실을 빌려 달라고 하니까 그런 부분에서 그 당시 원장님하고 좀...

이청호간사

그 이외에 또 공간이 없다 보니까 그것 때문에도 많이 다투었죠? 알력이 있었죠? 치고 박고 싸우지는 않았지만.

광열

김광열문화회관장

알력도 없고 다툰 적도 없고 조금 불편했다는 정도밖에 없지요. 그렇게 나쁘지는 않았습니다.

이청호간사

문화원 자체건물이 없다 보니까 그렇긴 한데 그것은 앞으로 개선을 하고 준비를 해 나가야 될 문제지만 문화회관은 계속 이렇게 진행을 하고 있는데 문화원이 또 제대로 안 되는 상황에서 그런 문제가 있었다는 내용은 알고 있었고요, 더불어서 지금 수요일 대관을 아까 그 말씀은 안하셨던 것 같은데, 우리 수요일을 이전까지는 유료였는데 수요예술무대였죠?

광열

김광열문화회관장

수요음악회요.

이청호간사

수요음악회를 올해부터는 무료로 해가지고 하시려고 하는 것으로 알고 있는데 맞습니까?

광열

김광열문화회관장

예, 맞습니다.

이청호간사

그 목적이 어떤 이유에서 그것을 기획을 하시고 계획을 하신거죠?

광열

김광열문화회관장

수요음악회가 사실은 전환한 동기는 아까 제가 말씀 드린 대로 독주, 독창 위주가 너무 많습니다. 그 위주에서 좀 탈피하고 싶어서 다양한 계층 다양한 장르로 해서 문화를 할 수 있는 문화예술가들의 문호개방이지요. 그런 차원에서 제가 한번 시스템을 바꾼 겁니다.

이청호간사

그러니까 원래 예술가들이 돈도 별로 없는데 독주나 독창회 하시는 분들은 돈 많은 사람들 유학 갔다 오고 이래서 그것을 열어야 또 뭘 할 수 가 있으니까.

광열

김광열문화회관장

예, 맞습니다.

이청호간사

그래서 하게 되니까 대관은 시켰는데 사람들은 오지도 않고 그런 정도의 수준도 있고 그런 것하고 관련이 있는 부분인가요?

광열

김광열문화회관장

예, 결국은 우리가 수요음악회 하면 1만원 입니다. 입장 1만원씩 수수료를 받습니다. 그런데 수요음악회를 하면서 우리가 거기에 대해서 조명이라든지 대관 차원에서 보면 우리가 자체적으로 해도 얼마든지 안 되겠나 싶어서 한번 바꾸어 본 겁니다.

이청호간사

그러니까 그분들한테 안 받는 대신에 자체적으로 우리 프로그램을 만들어서 좀 더 대중적으로 하겠다?

광열

김광열문화회관장

예.

이청호간사

저는 아주 좋은 거라고 생각을 합니다. 문화회관이 너무 고품질의 고 퀄리티만 지향을 하다보면 실질적으로 만들어만 놓고 오셔야 될 분들이 오지 않아서 그들만의 잔치로 끝나는 걸 많이 봤거든요. 그런데 그것을 대중적으로 할 수 있도록 하신다고 하셨는데 아까 말씀하실 때 올해 42개가 다 찼다고 이야기 하셨죠? 42개 맞습니까?

광열

김광열문화회관장

예. 57개 작품이 선정 돼가지고 우리가 심사를 해서 42개 작품을 선정을 했습니다.

이청호간사

그 42개는 프로그램에 어떤 것이 됐는지? 그러니까..

광열

김광열문화회관장

거기는 음악하고 무용도 있고 국악도 있고...

이청호간사

굳이 다 이야기하실 필요는 없고요. 어떤 걸로 선정이 됐는지 어떤 작품이 됐는지에 대해서 자료를 제출해 주시면 돼요. 그러면 올 연말까지 다 정리가 된 건가요?

광열

김광열문화회관장

내년도 할 것 상반기 중에 다 됐습니다.

이청호간사

아 그렇죠. 올 연말이 아니라 죄송합니다. 내년 연말까지 지금 다 찬 겁니까?

광열

김광열문화회관장

예, 찼습니다.

이청호간사

옆에 아니라고 하시는 것 같은데...

광열

김광열문화회관장

다 찼는데, 42개 작품을 하고 수요일 잠깐 비워 놓은 것 몇 개는 우리 기획공연 쪽으로 좋은 것 유치를 하면서 사이사이 좋은 공연을 유치해서 넣고 이러려고 하고 있습니다.

이청호간사

그러면 한달에 한 개 정도씩은 빼 놓은 건가요?

광열

김광열문화회관장

아닙니다. 7, 8월에 청소년들을 위한 음악회 할 때 중간에 7,8월 정도만 좀...

이청호간사

지금 여기 수요음악회를 하는 자리에 거기다가 넣었는데 그것을 무료로 한다고 하는데 보통 지금 그 대관을 하는 게 대공연장입니까?

광열

김광열문화회관장

소공연장입니다.

이청호간사

소공연장은 크기가 얼마나 되죠?

광열

김광열문화회관장

330석입니다.

이청호간사

그러면 대공연장은?

광열

김광열문화회관장

868석입니다.

이청호간사

그러면 중공연장도 있습니까?

광열

김광열문화회관장

없습니다.

이청호간사

소, 대 이러니까 중공영장도 있나 해서. 저는 없는 걸로 알고 있는데. 그러면 330석이 있는 소공연장을 평소에 일반인들이 대관을 해서 쓰게 되면 금액이 얼마나 됩니까?

광열

김광열문화회관장

보통 50만원 정도 듭니다. 그것도 오전 오후 다르고 조명 시설 다르고 음향하고 하여튼...

이청호간사

주말은 또 비싸 지겠죠?

광열

김광열문화회관장

또 틀리고 하여튼 시간별로 다 틀리고 하기 때문에 그것은 그분들이 사용하고자 하는 분들이 오셔갖고 산정이 되지만 보통 50만원 든다고 보시면 됩니다.

이청호간사

50만원정도 플러스알파로 해서 제 생각에는 인력까지 포함해서 하면 한 100만원 플러스알파로 그분들이 좋은 공연을 하실 수 있도록 금정구에서 무료로 지원을 해 주시는 부분을 기획을 하신 거네요?

광열

김광열문화회관장

예.

이청호간사

좋은 거라고 생각을 합니다. 아주 좋은 부분인데 제가 염려스러운 것은 이미 심사를 하시고 하셨다고 하지만 첫술에 배부르겠습니까? 그런데 양질의 공연이 될 수 있는 그리고 누군가 보더라도 ‘아 이런 사람들이면 가서 볼 수 있어’라고 하는 정도의 수준이 되면 참 좋겠거든요. 여기 무료로 그분들한테는 무료로 대관을 하시는 데 수요음악회를 할 때 오시는 분들은 비용을 지불하십니까? 관객들

광열

김광열문화회관장

관객들은 1만원씩 계속 받습니다.

이청호간사

관객들은 돈을 내시는 거고 대관 하시는 분들은 무료라는 말씀이시네요?

광열

김광열문화회관장

예.

이청호간사

마지막으로 질문을 하나 할게요. 지금 사실 우리 문화회관이 동 떨어져 있지 않습니까? 거의 저는 섬이라고 생각을 하거든요. 제대로 된 게 없는 상황에서 따로 이렇게 뚝 떨어져 있는데 부산대 쪽에 보면 젊은 예술가들이 많이 있어요. 그분들 하고 연계를 해가지고 좀 활성화 시키는 방안들은 생각해 보신 적 없습니까?

광열

김광열문화회관장

여기 문화회관은 또 순수한 전문공연장으로써의 대관료 입장에서 생각하면은 연계할 수 있는 부분이 좀 그것 할 것 같은...

이청호간사

그러니까 저는 무슨 말씀을 드리냐 하면 공연을 왜 꼭 공연장 안에서만 해야 된다고 생각하냐 이거죠. 저는 솔직히 1억5000만원 들여서 1700만원 받고 하는 것에 대해서 별로 그렇게 썩 마음에 들지는는 않아요. 1억5000들였으면 2500이나 3000정도는 받아야죠. 제 생각에. 저는 비지니스 마인드도 같이 넣어서 드리는 말씀인데, 하지만 어쨌든 기획을 하셔서 하신 것에 대해서는 좋다고 생각을 합니다. 그렇다고 하면 공연장에서만 공연을 할 게 아니라 그 바깥에 있는 공간들 있지 않습니까. 카페테리아 만든 공간이나 그 외에 다른 부분들에 대해서도 앞에 있는 그 마당 있잖아요. 광장? 그런 쪽에서도 뭔가를 할 수 있는 것들을 만들고 기획하고 고민하면 좋지 않겠습니까? 그런 부분에 대해서 말씀을 드리는 거죠

광열

김광열문화회관장

예, 그것도 좋은 말씀입니다만 사실 야외공연장이 있어가지고 작년에는 페스티벌도 하고 전통혼례식도 올려주고 몇 번 다양하게 좀 변화를 해 봤는데 유림아파트에서 시끄럽다고 소음 제기를 많이 하셨어요. 그래서 야외공연장을 저도 이것을 활성화를 시켜야 된다고 사실 생각을 하고 있었습니다. 그런데 민원이 자꾸 제기를 하니까 소리에. 좀 힘든 부분도 있었고...

이청호간사

아 소음 문제 때문에 하려고 했는데 안 된다?

광열

김광열문화회관장

예, 그래서 조금 못 했습니다.

이청호간사

또 그런 애로가 있으시네요. 그렇다고 거기다가 3중 방음창을 달수도 없는 거고. 그러니까 제가 드리고 싶은 말씀은 어쨌든 문화적인 부분은 문화예술적인 부분은 마인드가 되게 중요하다고 생각을 합니다. 결국 이것이 비지니스 마인드도 중요하지만 너무 이쪽 파트는 마이너스가 날 수 밖에 없는 부분이거든요. 대신 우리가 받은 세금을 가지고 많은 분들이 문화를 공유하고 예술을 느낄 수 있도록 해주는 것들이 필요하다고 생각합니다. 그래서 제대로 된 기획 연출을 통해서 많은 사람들에게 홍보해 가지고 올 수 있도록 하는 것 매우 중요하다고 생각하구요. 특히 수요음악회 저는 수요음악회라고 표현하기 보다는 앞으로는 수요예술무대나 이런 형태가 되어야 되겠죠? 음악만 하는 게 아니니까. 그래서 이것을 많은 분한테 알려가지고 와서 보실 수 있도록 하는 것들이 되게 중요하다고 생각합니다. 제대로 된 콘텐츠를 만들고 기획하시고 해서 올해는 시범적인 부분이지만 내년, 내 후년에는 더 잘 될 수 있도록 고민하시고 기획을 해주시면 고맙겠습니다. 열심히 해 주십시오. 감사합니다.

광열

김광열문화회관장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 마지막으로 한중수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중수

한중수위원

우리 위원들께서 지적 사항은 거의 없는 것 같고 칭찬밖에 없는 것 같습니다. 그동안 우리 관장님께서 정말 열심히 잘 한 것 같습니다. 그래서 앞에 위원들하고 중복되는 말씀이라서 다 빼고 이청호위원이 말씀하신 부분에 대해서 추가로 제가 한 말씀만 드리도록 하겠습니다. 제가 문화회관하고 문화원에 대해서는 조금 관심이 있습니다. 자주 들리는 편인데. 문화원에 제가 이사로 또 4년 정도 있어서 그 부분에 대해서 잘 압니다. 그래서 사실 문화원이 한 지붕 밑에 있다 보니까 집안싸움도 많이 했습니다. 그렇죠? 아까 문화홍보과에 문화원에 대한 애로사항이 여러 가지 있었는데 두 가지는 부족한 사업 공간 확보하고 그 다음에 장기적으로 금정문화원 독립청사를 확보해야 되겠다는 이야기였거든요. 다른 구에 보면 거의 다 문화원이 독립으로 되어 있단 말이에요. 그렇죠? 그래서 문화회관하고 집안싸움을 안 해야 되는데 아까 이청호위원 말씀하셨는데 그동안에 정말 문화회관을 문화원이 해야 된다 문화원에서 전체적으로 다 해야 된다 이런 이야기도 있고 정말 집안싸움이 엄청 많았습니다. 그래서 문화원하고 문화회관하고 관계를 우리 구민들이 서로 완력이 있다 보니까 안 좋은 그런 부분이 참 많았습니다. 그 당시에. 새로 원장님이 오셨기 때문에 아까 관장님을 말씀대로 지금 많이 좋아졌다고 이렇게 이야기 하는데 문제는 문화원에서 아까도 말씀드렸다 시피 공간이 없다 이거죠. 공간이 놀고 있는 데도 안준다. 이런 이야기거든요. 그래서 그런 우리 집안싸움은 될 수 있으면 없도록 하고 공간도 문화원하고 항상 같이 공조를 해서 아까도 공연이 중복된다는 그런 이야기를 했는데 그런 부분도 중복이 되더라도 또 질은 좀 틀리지 않겠습니까. 그렇죠? 그런 부분을 잘 매치를 해서 한 지붕 밑에 있으면서 서로 싸움을 안 할 수 있도록 잘해서 문화원이나 문화회관이나 우리 구민들한테 잘한다는 그런 이야기를 들을 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다. 어떻습니까?

광열

김광열문화회관장

잘 알겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예, 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 예, 김성수위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성수

김성수위원

예. 460페이지하고 61페이지에 아까 공연지원담당을 계약직으로 6급을 6월 1일자로 채용을 하셨다. 하셨어요. 그러면 관리담당도 역시 마찬가지로 그때 같은 시기에 채용했습니까?

광열

김광열문화회관장

아닙니다. 공연지원담당 1명만...

성수

김성수위원

그럼 관리담당에 전경영 씨는 어떤...

광열

김광열문화회관장

행정직입니다.

성수

김성수위원

표시가 없어 가지고 다른 데는 직급이 전부 표시가 되어 있는데 전경영씨는 행정직입니까. 표시가 안 되어 있어서 정확하게 몰라서 죄송합니다. 내가 존함을 모르니까 그랬습니다. 그랬는데 그러면 김윤희씨가 오시고 나서는 엄청 기획이나 이런 부분들이 아까 많이 좋아지셨다고 하셨는데. 그럼 채용은 6월1일자로 하셨고...

광열

김광열문화회관장

1월1일자...

성수

김성수위원

1월1일자 입니까?

광열

김광열문화회관장

예, 올 1월1일...

성수

김성수위원

잘 못 들었네요. 1월1일자로 하셨고 6급으로 채용하고 기간은요?

광열

김광열문화회관장

기간은 2년에 3년 연장.

성수

김성수위원

2년에 3년 연장? 그러면 5년 입니까?

광열

김광열문화회관장

예, 5년 동안 할 수 있습니다.

성수

김성수위원

그러면 우리가 계약조건이 맞습니까?

광열

김광열문화회관장

예, 계약직 채용조건이 보통 2년에 3년 연장할 수 있다는 게 있습니다. 우리 임용...

성수

김성수위원

그렇게 되어버리면 계약직이라도 이것은 그러면 기간제도 아니고 계약직인데 2년에서 3년 연장해 버리면 무기계약직이 되는 것 아닙니까?

광열

김광열문화회관장

안 되지요. 2년 해가지고 실적이 저조하다든지 거기에 대해서 성과가 없으면 2년으로써 완료가 되고 다시 또 뽑을 수도 있고 아니면 성적이 좋으면 다시 또 3년 연장 해 가지고...

성수

김성수위원

아니, 근로계약조건이 2년에 3년으로 연장한다는 것은 연장 할 수 도 있는데 아니 무기계약으로 바로 넘어가는 것 아닙니까?조건부 연장? 그렇습니까? 관리 상당히 잘하셔야 겠다. 그렇죠?

광열

김광열문화회관장

책임성이 좀 많이 있지요.

성수

김성수위원

그러니까 지금 계약조건을 잘 연구를 하셔가지고 하셔야지 잘못하면 무기계약직으로 전환되면 지금까지 고생해서 6급 따려면 보통 힘든 게 아닌데 그렇게 올라간다는 것은 상당히 주변에 계시는 분하고 역차별 되기 때문에 그런 일이 없도록 관리를 잘해 주시기 바라겠습니다.

광열

김광열문화회관장

예, 알겠습니다.

경윤

김경윤위원장

예 김성수위원님 수고 많았습니다. 더 질의할 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의할 위원이 안계시므로 문화회관 소관업무에 대한 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 문화회관에 대한 질의답변은 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 김광열 문화회관장을 비롯한 공무원여러분 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제 214회 부산광역시 금정구의회 제2차 정례회 기획총무위원회 제4일차 행정사무감사를 모두 마치고 내일은 오전10시부터 도서관과 보건소 소관업무에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (감사종료 17시24분)