송세달 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의거 대구학생문화센터에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저, 이 자리에 계시는 관장님 이하 관계 공무원 여러분의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 이번 행정사무감사는 대구교육 업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 불합리한 교육정책에 대해서 시정 조치하고 대안을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 감사에 임하는 수감기관 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 잘 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 금번 감사의 중점사항으로는 2011년도 및 2012년도 예산의 집행상황과 주요시책 및 현안사업의 추진상황 등에 대한 감사가 되겠습니다. 감사 진행은 관장의 증인선서에 이어 인사말씀 및 간부소개와 업무보고를 청취한 후 질의·답변 순서로 진행하고자 합니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며 증언 시 거짓증언한 자에 대하여는 같은 조 제5항의 규정에 의거 고발할 수 있고 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하면 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 선서는 증인을 대표해서 관장님께서 선서하여 주시고 다른 증인은 자리에 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 관장님을 비롯한 관계자 여러분들은 선서한 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 관장님 선서하여 주십시오.

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조 동법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년11월23일 대구학생문화센터 관장 장기락

다음은 장기락 관장님 발언대에 나오셔서 인사말씀과 함께 간부소개를 한 후 업무를 보고해 주시되 가급적 간단·명료하게 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까, 대구학생문화센터 관장 장기락입니다. 존경하는 대구광역시의회 교육위원회 윤석준 위원장님과 여러 위원님을 모시고, 행정사무감사를 받게 됨을 매우 영광스럽게 생각합니다. 저희 센터는 ‘창의적 문화 예술 체험을 통한 건전한 학생문화 창달’을 목표로 역할을 수행하기 위해 최선을 다하고 있습니다만, 아직도 미비한 점이 많으리라 생각됩니다. 이번 행정사무감사를 통해 지도해 주시는 고견들은 앞으로 저희 센터 운영에 적극 반영하도록 하겠습니다. 바쁘신 일정에도 불구하고 저희 센터를 방문하신 위원장님과 여러 위원님께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 이어서 저희 센터 간부를 소개해 드리겠습니다. 강해주 운영부장입니다. 박상원 총무팀장입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. (간부인사) 지금부터 주요업무 및 추진실적을 보고 드리겠습니다. 보고 드릴 순서는 첫째, 일반현황, 둘째, 운영방향, 셋째, 주요업무 추진현황 순으로 보고 드리겠습니다. 1쪽입니다. 먼저, 일반현황을 보고 드리겠습니다. 저희 센터는 2003년 5월에 개관하여 올해로 만 9년이 지났으며, 2012년3월1일자로 대구예술영재교육원 관리운영권이 저희 센터로 이관되었습니다. 다음 직원현황을 말씀드리면 관장과 교육전문직, 일반직, 기능직, 체험학습 전임강사 등 총 45명이 근무하고 있습니다. 2쪽입니다. 시설현황을 말씀드리면, 대구학생문화센터는 부지 면적이 2만 5,768㎡이며, 건축 연면적은 2만 3,293㎡입니다. 주요시설로는 1,441석 규모의 대공연장과 체험학습관, 문화정보관, 야외공연장 등이 있습니다. 대구예술영재교육원은 부지 면적이 3,729㎡이며, 건축 연면적은 1,128㎡입니다. 주요시설로는 미술관, 음악관 등이 있습니다. 2012년 총 예산은 약 30억원입니다. 3쪽입니다. 둘째, 운영방향을 보고 드리겠습니다. 저희 센터의 운영 방향은 대구교육지표인 ‘인성과 재능을 갖춘 창의적 인재 육성’을 위하여 ‘창의적 문화예술 체험을 통한 건전한 학생문화 창달’을 운영목표로 설정하고, 이를 달성하기 위하여 체험 중심의 문화예술교육 활동 지원, 다양한 예술 공연을 통한 심성 개발, 문헌·정보 프로그램 운영의 활성화, 문화 시설 운영의 효율화, 예술영재 교육의 내실화를 운영 중점 과제로 선정하여 적극 추진하고 있습니다. 4쪽입니다. 다음은 2012년도 주요업무 추진현황을 보고 드리겠습니다. 첫째, ‘체험 중심의 문화예술교육 활동 지원’을 위하여 특성화된 문화 예술 교육 프로그램을 적극 개발ㆍ운영하고 있습니다. 1일 문화예술체험학습은 초·중·고·특수학교 학생을 대상으로 27개 강좌 선택형 체험학습 프로그램을 운영하고 있으며 118개교 2만 8,000여 명이 참가하였습니다. 특히, 청소년기의 문화예술영역 이해 및 인성교육 강화를 위해 영화감상 영역에 영화감독 등 영상부문 전문가를 위촉, 운영하고, 학생들의 다양한 수요를 감안하여 양초공예 등 강좌 신설, 선호도가 낮은 프로그램의 폐지 등 학생들의 흥미와 참여도를 고려한 프로그램 질 제고에 적극 노력하고 있습니다. 수영 체험학습은 대구시내 초등학교 4학년을 배정하여 4월6일부터 월요일에서 금요일 오후 시간대에 131개교 학생 1만 4,000여 명을 대상으로 무료로 운영하였습니다. 6쪽입니다. 예술가와 함께하는 무대투어는 학생들의 인성교육 강화의 일환인 진로탐색 체험 프로그램으로 2012년 신설하여 운영하고 있습니다. 재능 기부를 통한 예술 분야의 전문가를 초청하여 공연과 관련된 다양한 체험으로 진로탐색 기회를 제공하였으며 10회 200여 명이 참가하였습니다. 앞으로 주5일 수업제 전면 자율 실시에 따른 동아리 활동 중심의 수요자 맞춤형 프로그램으로 확대 운영할 계획입니다. 7쪽입니다. 주5일 수업제 시행에 따른 토요문화체험 운영은 다양한 맞춤식 문화체험 활동을 통한 학생들의 예·체능 분야 잠재력 개발 및 특기 신장 도모, 교사의 문화예술분야 지도 역량 강화를 위해 감성을 키우는 문화예술산책, 2·4주 토요체험, 토요아카데미, 동아리체험, 교사예술체험 등 다섯 가지 프로그램으로 운영하고 있습니다. 감성을 키우는 문화예술산책은 문화소외 계층 우선 지원을 위해 학생과 학부모, 학생과 교사가 함께 참여하는 프로그램으로 2012년에 신설하여 11회 1,000여 명이 참가하였습니다. 8쪽입니다. 2·4주 토요체험은 초·중·고등학생 대상 5개 강좌로 운영하며 14회 2,500여 명의 학생들이 참여하였고, 초·중학생 대상 토요아카데미도 2012년 신설 프로그램으로 6개 강좌를 매주 토요일에 연중 실기 중심 심화학습으로 운영하고 있으며 22회, 2,200여 명이 참가하였습니다. 동아리체험은 초·중·고 동아리 단위 체험활동으로 10개 강좌를 개설하여 운영하였으며 11회에 1,480명이 참가하였습니다. 9쪽입니다. 교사예술체험은 초·중등학교 교사를 대상으로 창의적 체험활동을 위한 지도교사 역량 강화를 위해 2012년에 신설한 프로그램입니다. 매월 2·4주 토요일에 실시하며 12회, 374명이 참가하였습니다. 주5일 수업제 전면 실시에 따른 토요문화체험 기회 확대 및 수요자 중심의 맞춤형 프로그램 운영 중심으로 토요프로그램을 발전시킬 계획입니다. 10쪽입니다. 예술아카데미 운영은 학생들의 예·체능 분야 잠재력 개발과 특기 신장에 도움이 될 수 있도록, 예·체능 분야 10개 강좌를 매주 화·목요일 방과 후에 실시하고 있습니다. 학생주도의 창의적인 종합발표회도 개최할 계획이며, 5회, 8,510명이 참가하였습니다. 설문조사 결과 반영을 통한 지속적인 프로그램 개선으로 프로그램의 질적 향상을 도모하고 교육 수요자와의 꾸준한 소통으로 진로탐색 기회를 제공하도록 더욱 힘쓰겠습니다. 11쪽입니다. 방학예술체험교실 운영은 여름, 겨울 휴가 기간 중 학생들의 문화예술분야 학습욕구를 충족시키고, 특기·적성 계발활동 지원을 위하여 바이올린 등 33개 강좌를 초ㆍ중학생을 대상으로 여름ㆍ겨울 휴가 중 각 10일 간 운영하여 33개 강좌에 5,600여 명이 참가하였으며, 또한 달성군의 북동초등학교, 동구의 안심중학교, 북구의 동평중학교를 거점학교로 지정하여 소외지역 학생들의 체험기회 확대를 위해 노력하여 거점학교 3곳에서 29개 강좌에 3,700여 명의 초·중학생이 참가하였습니다. 12쪽입니다. 기획 전시 관람 체험은 저희 센터 e-갤러리를 활용한 국내·외 유명 작가와 교원 및 학생 우수 작품전을 기획하여 학생들의 문화 감수성 및 창의력 신장을 위한 교육적이고 다양한 장르의 예술 작품 감상 및 체험 기회를 제공하고 시민들에게는 수준 높은 미술 문화 향유 기회를 제공하고 있습니다. ‘대구구상회화의 오늘전’ 등 6회를 118일 간 전시하여 3만여 명이 관람하였습니다. 전시실 운영을 연중 상설화하여 미술 감상 안목 증진에 기여하고자 대관 및 전시일수를 지속적으로 확대할 계획입니다. 13쪽입니다. 다문화가족 동행체험학습은 다문화가정의 한국사회 적응력과 통합 분위기 조성을 위해 다문화가정 주부 및 자녀를 대상으로 ‘도자기’ 등 수요자 중심의 프로그램을 연 2기로 나누어 운영하며 현재까지 다문화가정 학생 및 학부모가 12개 강좌에 288명이 참가했고, 기획 공연 ‘식구를 찾아서’ 뮤지컬 등 3개 공연에 53명이 공연 관람을 하였습니다. 앞으로 다양한 체험 중심의 맞춤형 다문화 교육의 지속적 추진과 기획공연 프로그램 자율관람 무료 지원 확대를 위해 노력할 것입니다. 14쪽입니다. 둘째 ‘다양한 예술 공연을 통한 심성 개발’을 위해 다양한 공연 행사를 적극 개최하여, 학생, 시민들의 격조 높은 문화 생활 향유 기회 확대를 위해 노력하고 있습니다. ‘폭력없는 학교문화 만들기’ 기획 공연물 제작은 학교폭력예방을 위한 학생들의 자존감 향상 및 생명존중 문화 가꾸기의 일환으로, 학교폭력예방뮤지컬 ‘선인장 꽃피다’를 저희 센터에서 자체 기획·제작하였습니다. 4월부터 12월까지 총 100회 공연 예정으로 현재 155개 학교 대상으로 83회를 공연하였으며 9만 5,000여 명이 공연을 관람하였습니다. 청소년들이 생명의 아름다움과 소중함을 느낄 수 있도록 노력하고 있습니다. 앞으로도 예술을 통해 학생들의 감성에 호소하는 공연물의 자체 제작 및 공연 관람 기회 확대를 위해 힘쓰겠습니다. 공연관람 고·고·고는 체험 중심 문화·예술 교육 활성화를 통한 학생들의 창의적인 감성 개발과 문화 역량 강화를 위해 저희센터 자체 제작 공연물인 국악 뮤지컬 ‘시집가는 날’을 포함하여 9개 프로그램을 3월부터 9월까지 36회에 걸쳐 120교, 3만 9,000여 명의 학생에게 공연관람 기회 제공과 공연관람 예절교육을 실시하여, 창의적인 감성개발과 문화시민 육성을 위해 힘쓰고 있습니다. 또한 우수 공연물 유치를 위한 지속적인 홍보에 노력하고, 공연관람 체험학습 기회를 더욱 확대할 계획입니다. 16쪽입니다. 토요문화콘서트는 창의적 체험활동 지원 강화와 동아리·가족 단위의 건전한 여가선용을 위해 뮤지컬, 무용 등 다양한 장르의 공연을 기획하여 학생과 시민들에게 공연문화 체험 기회를 7회 2,500여 명에게 제공하여 문화 향유의 장으로의 역할을 강화하고 있습니다. 향후 공연관람체험학습의 기회 확대 및 가족 단위의 공연이 될 수 있도록 지속적인 홍보에 적극 노력하고 있습니다. 17쪽입니다. 화요콘서트는 지역 주민과 학생들의 생활 속 공연 문화 정착을 위하여 6월부터 8월까지 화요일 야간을 이용하여 야외공연장에서 퓨전국악, 재즈, 합창 등 고교 동아리 2팀과 10개 공연팀이 출연하여 양질의 각종 콘서트를 8회 개최하여 3,300여 명이 관람하였습니다. 인터넷 및 홈페이지를 통한 홍보 강화로 대구 전 지역의 관람층 확보를 위해 적극 노력하고 있습니다. 18쪽입니다. 해설이 있는 작은 음악회는 창의적 체험활동을 위한 학생 참여식 실내악 위주의 작은 음악회로 5월부터 9월까지 중·고등학생 동아리 학생들이 3회, 547명이 관람하였습니다. 홍보 강화 및 참여 극대화로 동아리 활동 중심의 맞춤형 프로그램 확대 운영과 동아리 활성화에 노력하고 있습니다. 19쪽입니다. 고3 수험생을 위한 특별공연은 고3 수험생에게 질 높은 예술 공연을 통하여 미래에 대한 자신감과 희망을 품을 수 있는 비전 설정을 위해 고등학교 3학년을 대상으로 뮤지컬을 13회에 걸쳐 38개교 1만 4,000여 명에게 11월 중에 공연을 개최할 예정이며 수능 후 수험생 대상으로 수준 높은 예술 공연 유치 등 수험생에게 진로 다지기를 위한 진로탐색의 기회 제공을 위해 적극 노력할 것입니다. 20쪽입니다. 기획 공연은 국내·외 정상급 예술가 초청 음악회, 뮤지컬, 연극 등 우수 공연을 기획하여 학생과 시민들에게 문화생활 향유 기회를 현재까지 7건 261회에 걸쳐 2만 2,000여 명에게 제공하였으며, 우수 공연물을 저렴한 입장료로 학생 및 시민이 관람하고 문화생활을 향유토록 함으로써 꿈과 희망을 키워가는 문화의 장으로의 발전과 기업체와 함께하는 문화기부활동을 통한 관람객 유치에도 적극 노력하고 있습니다. 21쪽입니다. 문화예술단체 무료 초청공연은 타 기관·단체와 협력 체제를 구축하여 문화예술단체 공연 활성화에 기여하기 위해 대공연장 규모에 적합한 문화예술단체의 우수 공연물을 유치하여, 대구시립예술단 초청 연주회 등 4회 공연으로 학생 및 일반인 4,417명에게 감동과 나눔의 공연 관람 기회를 제공하였습니다. 22쪽입니다. 또한 문화나눔운동 활성화도 적극 추진하여 문화 활동이 자유롭지 못한 소외 계층의 학생 767명을 기획공연 시 무료로 관람토록 하는 등 문화 격차 해소에도 적극 힘쓰고 있습니다. 23쪽입니다. ‘문헌·정보 프로그램 운영의 활성화’를 기하기 위하여 급변하는 지식정보화 시대에 부응할 수 있는 다양한 문헌·정보 관련 프로그램을 운영하고 있습니다. 창의·독서 프로그램 운영으로 영유아 및 초·중·고등학생, 교사들의 학습활동 지원과 독서습관 형성을 위한 자료 열람 및 대출, 독서관련 프로그램 운영 등 각종 강좌를 운영하고 있습니다. 24쪽입니다. 디지털자료실 운영은 인터넷코너, 창의력개발코너, 다문화체험코너 등을 운영하여 정보활용능력과 창의력 배양 등에 적극 이바지하고 있습니다. 25쪽입니다. ‘문화 시설 운영의 효율화’를 위하여 문화 예술 활동에 필요한 시설을 적극 지원하고, 복합 문화 공간으로서의 활용도를 최대한 높이고 있습니다. 대공연장을 학생 문화 예술 활동과 교육 행사에 적극 활용토록 지원하고 있으며, e-갤러리 운영은 자체 기획전시, 학생 및 교직원 작품 전시, 외부 대관 작품 전시 등을 통하여 다양한 미술 관람 기회를 제공하고 있습니다. 26쪽입니다. 수영장 운영은 초등학교 수영 체험학습 운영, 우수 선수 육성을 위한 훈련장으로 지원, 학생과 시민들의 체력단련 및 생활체육 공간으로 활용하고 있습니다. 27쪽입니다. ‘예술영재 교육의 내실화’를 위하여 예술적 감각과 재능 있는 학생을 조기 발굴하여 능력과 소질에 맞는 교육을 실시함으로써 예술영재 교육을 통한 학생들의 자아실현을 위해 노력하고 있습니다. 예술영재교육은 음악과 미술 2개 분야로 운영하며 음악은 초·중·고등학교, 미술은 중·고등학생 대상입니다. 운영기간은 2012년 3월부터 2013년 2월까지이며, 운영내용은 음악은 개인실기·합주·합창·국악합주 4개 영역, 미술은 회화·입체조형·디지털미디어·미술비평과 감상 4개 영역으로 운영되고 있습니다. 선발대상과 정원을 조정하여 급간 연계성과 영재교육의 본래 기능을 강화하고, 영재성과 관련이 적은 합주, 합창, 국악합주반은 음악영재반과 분리 운영하여 영재 교육의 내실화를 꾀할 예정입니다. 이상으로 주요 업무보고를 마치면서 저희 대구학생문화센터 직원 모두 합심하여, 우리 학생들을 비롯한 모든 고객들이 행복한 마음으로 다시 오고 싶어하는 명실상부한 ‘창의적 문화 예술 체험을 통한 건전한 학생문화 창달’을 위한 문화의 전당이 되도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.

관장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다. 남정달 위원님!

남정달입니다. 업무보고 5쪽에 있는 수영장체험학습 운영에 대해서 131개교 1만 4,053명이 참여했는데 학교별로 인원현황이 있으면 복사해서 한 부 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

다른 자료 요구하실 분? 송세달 위원님.

반갑습니다. 달서구 박상태 위원입니다. 관장님을 비롯해서 학생문화센터를 운영하면서 고생 많이 하셨는데요. 1년 동안 살림을 살았는데 결과가 좋은지, 안 좋은지 일단 저희들과 같이 또 대화를 한번 나누어 보고, 가야 될 것 같고요. 단순히 먼저 결론을 내리자면 저희들이 와서 현장을 보고, 저희들이 여기서 같이 서로 대화하고 이야기를 나누는 것이 내년 예산에 집행되어야 될 사항도 많고. 다음 이것이 진정 대구교육 발전에 맞는지, 안 맞는지를 파악하는 과정이니까요. 그냥 ‘감사’라는 글이 있으니까 그냥 ‘또 와서 감사하는가 보다.’ 싶어서 와서 하고, 끝나고 나면 ‘아이고 오늘 1년치 끝났다.’ 이런 생각을 가지시면 안 된다는 이야기입니다. 그래서 이것은 대구교육의 먼 미래를 내다보는 그런 과정에서 봤을 때 다 같이 호흡해서 하자는 그런 차원이니까요. 그냥 기쁨으로 받아주셔서 답변해 주시면 좋겠습니다. 관장님, 지금 주요업무보고 1쪽에 보면 연구사가 세 분이 계십니다. 죄송하지만 뒤에 와 계십니까? 연구사 어느 분이십니까? 한번 일어서 주십시오. 한 분은요?

자료 가지러.

그분이 자료 가지러 가시나요? 반갑습니다. 앉으십시오. 관장님. 81쪽에 최근 2년 간 학생문화센터에서 운영한 타이틀 시설명을 한번 보시면 2011년하고 2012년도하고 변함이 없어요. 그 말은 무슨 말인가 하면 지금 제가 뒤에 계신 연구사님을 세 분을 일어서시라고 했는데 일을 안 한다는 것이 아니고, 연구사님들께서 여기 오셔서 단순히 학생들만 관리하는 것이 아니고 어떤 학생들한테 도움이 되고 발전적인 것이 있는지? 말 그대로 연구해서 이 지역의, 이 좋은 훌륭한 곳에서 학생들한테 무엇인가 지식을 주기 위해서 솔직히 연구를 좀 해야 되는 그런 사항인데, 똑같은 것이에요. 변한 것이 있습니까? 관장님 한번 말씀해 주십시오.

지금 81쪽에 나와 있는 실적은 작년에는 1년치 실적이고 올해는 9월30일…

아니, 그 실적을 말하는 것이 아니고요. 제가 하는 이야기는 전시실, 음악감상실, 실내체육관, 야외공연장이 죽 있는데 2011년도에 하지 않은, 2012년도에 별도로 했는 것이 없다는 말입니다.

그런데 저희들이 여기에는 큰 공연 내용만 되어 있지, 프로그램은 작년보다 한 6~7개를 신설했습니다.

그러면 신설한 내용은 여기 왜 안 적혀 있어요?

이것을 세부적으로 지금 들어가면서 따로 있는데.

그러면 제가 그것을 묻는 것이에요.

필요하시면 자료를 따로 한번 제가 드리겠습니다.

그러면 무엇을 했으며, 연구사님들이 계시는데 가만 앉아 있는 것이 아니고 무엇을 했으며 어떤 결과가 있어서 작년에 비해서 올해 무슨 변화가 왔다, 이것을 강조한 것이지. 그러면 이것은 질문 안 했으면 그냥 넘어가는 것 아닙니까? 이런 것은 그냥 형식적인 것이에요. 형식적인 것. 무엇인가 연구사님들이 계시고 이래서 자꾸 변화해 가야 되고, 이 연구사님들이 직원들하고 같이 소통해서 무엇인가 이 학생문화센터를 어떻게 잘 운영해 갈 것인지, 그런 것을 변화시켜 가야 되는데 그것이 6개 있다고 그러는데 한번 제출해 주세요.

예.

지금 2011년도에 비해서 2012년도에 어떤 변화가 왔는지, 제일 중요합니다. 뭐 다른 것이 있나요?

우선 저희들이 사업 정리한 것을 한 부 드리고요. 여기에 따른 실적은 별도로 빼서 추후에 드리도록 하겠습니다.

예. 그렇게 합시다. 2011년도하고 2012년도하고 비교해 보니까 이것 가지고 비교를 특별히 할 것은 없습니다만 새로운 변화를 좀 가져와야 될 그런 과정인데, 그런 것이 부족한 것 같아요. 그리고 얼마 전에 대구영재원, 영재원 운영이지요?

예. 영재원.

영재원에 대해서 제가 한 가지 질의하겠습니다. 영재원에 학생들이 대구예술영재교육원, 이것 맞나요?

예.

칠곡에서 공부를 잘 하고 있는 학생들이 지금 이리로 오게 되었대요. 그래서 학부모들이 찾아왔어요. 제 방에 와서 굉장히 많이 항의를 하더라고요. 그래서 교육청의 어떤 입장이 있어서 또 일을 하다보면 변화가 있어서 그렇게 되었지 않나 생각하고 있었는데, 제가 그 이야기를 듣고 그냥 학부모들하고 대화하고 보내고. 한번 사실 교육위원으로서 죄송합니다만 한번 와보지는 못 했어요. 집은 달서구에 있는데 바쁘다 보니 한번 가본다, 가본다 하면서 한번 오려고 했는데, 오늘 마침 오다가 아침에 여기 운영부장님하고 방에 들어갔는데, 언제 옵니까? 그 학생연구, 미술?

미술부는 지금 와있습니다.

미술부 와있어요?

예.

그러면 음악 친구들도 이리로 오지요?

음악은 거기에 있는 그대로 또 하면서, 이리로 오게 된 것은 개인실기 25명짜리가 있습니다. 개인실기. 그것이 현재 1대 1로 교수를 찾아가서 실기하고 있는 것을 앞으로는 교수를 초빙해서 하려니까 방이 필요합니다. 그래서 그것을 지금 여기에 저희들이 음악실이 있는데 흡음시설을 해서 개인실기를 문화센터에서 3월1일부터 할 계획으로 있습니다.

미술이 와있다는데 그 미술 방에 제가 가보니까, 우리 부장님은 같이 갔었어요. 그런데 거기는 미술 학생들이 공부할 방이 아닙니다. 창고에요. 창고. 여기 뒤에 계신 분들 한번 가보십시오. 그러니 그 부모들이 와서 거기 시설과 여기 시설하고는 비교가 안 되고 거기서 안 오려고 그렇게 애를 쓰는 이유를 알겠어요, 내가 보니까. 한번 가보십시오. 미술재료부터 해서 학생자료, 풀 같은 것, 그것이 창고지 어떻게 아이들이 공부할 수 있는 공간입니까? 341평이나 건축면적을 가지고 있으면서, 영재학교라면서 대구시에서 그것도 교육감의 선거공약으로 해서 영재학교를 만들어 놓고, 그 학생들을 거기서 이리로 보내 놨으면, 완전 창고에 갖다 넣어서 공부하라니까 어느 학부모가 좋아하겠습니까?

앞으로 점차 그것은 정비하고.

그것은 정비를 좀 해주세요. 그리고…

갑자기 옮기다 보니까 저희들이…

그런 것 같으면 갑자기 옮기면, 저번에 제가 듣기로는 부모들이 와서 이야기하기로는 거기 시설을 새로 한다고 하는데, 내가 봤을 때는 새로 한 것이 아니고 그냥 빈 공간에 그냥 갖다 밀어 넣은 것 같아요. 그것은 그렇게 하면 안 됩니다. 학생들을 위해서 모든 기준을 둬야 되지, 사회 외부인들이 와서 활용할 수 있는 다른 공간은 때로는 조금 적을 수 있지만 이 대구시에서 영재라는 학생들을 키우는 과정에 여기 와서 그 창고에 갖다 밀어 넣어 놓는다면 어느 부모가, 내가 말을 표현을 어떻게 할지 모르겠습니다만 창고라니까 좀 죄송합니다만 가보십시오. 거기 창고지, 안 그러면 이런 데 좀 주십시오. 이런 데 미술영재 아이들이 와서 좀 하고, 생각도 할 수 있는 공간이 얼마나 좋습니까? 이런 데서 회의 계속합니까?

그렇지 않아도 이 방도 그때 검토를 했었습니다.

검토를 하면 뭐합니까? 줘야 되지.

나중에 음악이 오고 할 때 같이 한번.

관장님, 검토하면 뭐합니까? 제가 말하니까 ‘알겠다, 생각했다.’ 하면 뭐합니까? 현재에 그 결과가 안 좋으니까 문제가 있는 것 아닙니까? 맞지요?

예. 하여튼 개선하도록 하겠습니다.

개선 좀 해 주시고. 그런 분들 부모님들 오니까 하나밖에 없는 아이들을 미술 보내놓으면 혹시 놀까 싶어서 와보기도 하고, 요새 부모님 옛날 안 같습니다. 안 그래요?

예. 맞습니다.

그런 부모들이 저희들한테 와서 그 이야기를 하더라고. 그래서 “그렇기야 하겠습니까?” 하고 이랬는데 결국 제가 오늘 확인해 보니까 그런 결과가 나왔어요. 그래서 제가 자꾸 잔소리 같습니다만 학생들이 수업할 수 있는 공간, 그다음에 학생들 위주로 관장님과 우리 여기 계신 모든 직원 분들이 배려하고 정말로 미래를 내다보고 좀 우리가 생각을 깊이 있게 해줘야 되지 않나 생각해 봅니다.

예.

분명히 말씀드리지만 장사의 목적이 아닙니다. 그리고 나하고 관계없이 사람 오면 오고, 수영장이나 이런 데 돈 좀 들어오면 받아서 저리로 줘버리면 끝나고, 그렇게 생각하면 안 돼요. 모든 사람들이 한 분, 한 분 와서 만족을 느낄 수 있고 “대구학생문화센터에 가니까 참 좋더라.”하는 생각을 하도록 여기 계신 관장님을 비롯해서 직원들께서 많은 변화를 줄 수 있도록 해줘야 돼요.

예. 명심하겠습니다.

뒤에 보건담당하시는 분이 지금 여기에 와계시나요? 보건선생님. 안 오셨나요? 지금 멀리 있나요? 보건담당 좀 오시라고 하셔요. 우리 보건담당하시는 분이 오면 다시 질문하도록 하겠습니다.

다른 질의? 송세달 위원님 질의 하십시오

제가 보충질의.

박상태 위원.

간호사님 발언대로 좀 나오시도록.

보건선생님, 발언대로 좀 나오십시오.

반갑습니다. 제가 좀 뵙자고 한 것은, 2011년도와 2012년도에 체험활동 오시는 분들 보니까 정말 인원이 많네요. 그렇지요?

고맙습니다. 남정달 위원님!

남정달입니다. 학생문화센터는 말 그대로 대구인성교육의 센터라고 생각을 합니다. 많은 활동으로써 아이들이 스트레스를 해소할 수 있는 기회를 제공하는 데 대해서는 매우 고무적이라고 생각하겠습니다. 제가 수영체험학습현황 자료요청을 했는데 그 이유는 각 교육지원청별 현황을 알아보려고 했는데 급하게 해 보니까 동부는 46개 학교, 서부 39개, 남부 41개, 달성 19개. 교육청에 새로 보면 거의 비슷한데, 남부가 서부하고 2개밖에 차이가 없는데 지역이 남부교육청 지역인데 좀 적게 왔다는 분석을 할 수 있겠습니다. 그리고 고등학생은 1학년 정도는 와서 체험할 수 있어도 되는데 하나도 없어요. 그래서 앞으로 고등학생들도 이런 체험을 할 수 있는 기회를 줘서 비만학생들 치료라든지 이런 데 활용했으면 좋겠습니다.

수영체험학습을 작년도까지는 거의 강제 배정하다시피 했습니다만 2012년도부터는 완전히 자유롭게 신청하도록 해 놓았기 때문에 학교에서 신청하는 것은 저희들이 100% 다 수용하고 있습니다. 하여튼 저희들이 안내를 해서 고등학생들도 많이 체험활동에 참여할 수 있도록 적극적으로 하겠습니다.

정 입시 때문에 어려우면 이 달서구 지역이라도 하는 것이 안 맞겠나.

예. 알겠습니다.

그러면 몇 가지 질의를 하겠습니다. 업무보고 7쪽에 주5일 수업제 시행에 따른 활동으로서 시교육청과 4개 지역교육청의 현황을 이것으로 봐서 자세히는 알 수 없는데, 거의 비슷하게 들어옵니까?

예.

대체적으로 전체는 파악이 되어 있는데 요구자료에 없기 때문에 그런데, 어쨌든 이것이 수영체험학습처럼 모든 교육지원청이 골고루 활동할 수 있도록 홍보활동을 좀 해 주시기를 바라고요. 만족도 조사를 한번 해 보셨습니까? 주5일 수업에 따른 활동에 대해서. 해 보셨는지, 만약에 안 하셨다면 만족도 조사를 해서 다음 해에 업무계획을 세울 때 이것이 왜 이렇게 되었는지 유인을 확인해야 되거든요. 그래서 여쭤보는 것입니다. 보고자료에 의하면 70회에 7,619명이 했습니다. 그런데 최대 수용 가능 인원수가 몇 명쯤 될 것 같습니까? 더 이상 여유가 있겠습니까?

위원님 죄송합니다. 제가 말씀드려도 되겠습니까? 지금 빈 공간 하나도 없이 다 사용한 최대 인원입니다.

최대 인원이에요?

예. 여유 있는 교실이 하나도 없습니다.

예. 70회를 했다고 하니까 5개 교육청별로 나온다고 하면 한 14, 15개 정도 돌아가는데, 어쨌든 주5일 수업에 대한 대비책으로서 활용을 많이 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그 내용에 보니까 문화예술산책토요체험, 토요아카데미, 동아리체험, 교사예술체험 등 5개로 되어 있는데, 그 중에 가장 인기 있는 것이 어떤 프로그램이었습니까?

제일 인기 있는 것은 ‘2, 4주 토요체험’입니다. 이것은 일반인이 인터넷으로 자유롭게 신청할 수 있으니까 제일 인기가 있습니다. 신청 받으면 한 1분 만에 신청이 거의 다 끝납니다.

예. 하여튼 인기 있는 프로그램이 좋은 프로그램이니까 활성화될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 두 번째, 각종 문화체험활동 중에서 사교육비 경감과 관련되어 있는 영역 가운데 어떤 영역이 사교육비를 줄일 수 있겠다고 생각합니까?

토요아카데미.

주로 문화예술 관계겠지요?

예. 맞습니다.

내가 보기에는 지식정보센터는 사교육비 경감과는 별로 관계가 없지 싶어요.

예.

알겠습니다. 강사의 수준은 어느 정도 된다고 보십니까?

강사는 저희들이 엄선해서 하기 때문에 상당히 학생들한테 호응이 좋고, 우선 저희 강사들은 기능적인 것을 우선으로 보는 것이 아니라 그것도 중요하지만 첫째로 아이들의 인성교육을 잘 할 수 있는지 면접을 좀 많이 강화해서 주로.

제가 이 말씀을 드리는 이유는 연습을 통한 훈련은 기초가 잘못되어 버리면 영원히 잘못되기 때문에 수준을 묻는 것입니다. 알겠습니다. 다문화 참여하는 가족에 대해서는 전부 무료지요?

예.

다 무료지요?

예.

보니까 여러 가지, 도자기도 있고 한데, 혹시 돈이 든다면 만약에 모자라면 내가 돈 좀 보태려고 했습니다. 그러니까 무료로 해 주시기 바랍니다.

예. 알겠습니다.

그다음에 유료로 공연하는 것이 있는데 그것이 혹시 운영비, 공공요금 이런 데 좀 보탬이 됩니까?

저희 체험활동이나 여러 가지 기획공연을 학생들 대상으로 하는 것은 대부분 무료로 하고요. 특별히 3,000원 정도 징수하는 것은 ‘토요콘서트’라고 해서 어릴 때부터 공연 같은 것을 순수히 공짜로 보는 것보다도 돈을 주고 입장해서 공연관람 예절을 배우게 하는 차원에서 3,000원 정도를 받는 것 외에는 전부 학생들한테는 무료로 하고 있습니다.

제가 이것을 묻는 것은 수입을 창출하는 것이 목적이 아니고 여기는 순수하게 교육이 목적이기 때문에, 그쪽으로 수익을 창출한다는 생각은 하지 마시고 교육을 한다는 생각으로 하시라는 뜻입니다.

예. 더구나 학생들하고 같이 오는 학부모들한테도 상당히 저렴하게 하고 있습니다.

예. 업무보고 18쪽에 ‘해설이 있는 작은 음악회’ 대상에서 초등학생이 제외되어 있습니다. 중·고등학생만 되어 있는데, 초등학생도 동아리가 되는 데가 있거든요. 그러니까 초등학생도 좀 합해서 초등학생 때부터 연계되도록 했으면 좋겠습니다.

예.

그럴 필요가 있겠지요?

예. 2013년도부터는 그렇게 하도록 하겠습니다.

예. 제가 2013년도에 계획을 했으면 좋겠다고 단서를 붙여놓았습니다. 그 이유는 제가 분석해 보니까 학교폭력과 음악이 상당한 관계가 있더라고요. 클래식을 들었을 때 쥐와 닭 실험을 했을 때 굉장히 잘 자라고, 닭이 아주 충실한 달걀을 낳았다. 벼 같은 곡식을 실험했을 때 클래식을 들려준 벼가 훨씬 충실한 열매를 맺었다. 또 물 실험을 했을 때 물에 대고 클래식을 들려주니까 육각수가 형성되고, 소위 말하는 ‘하이데시벨’, 여러 가지 이야기를 합해서 요새 새로 나온 말로 데시벨이 높은 음악, 귀가 따가운 음악을 들려줬을 때는 쥐가 일찍 죽더라. 닭이 달걀을 안 낳더라. 볍씨가 여물지 않더라. 물이 육각수 안 되고 깨어지더라. 이런 것이 있습니다. 그래서 밖에서 아주 시끄러운 음악을 하는 청소년 활동에서는 제가 거의 2시간 있다가 집에 오면 밤에 잠을 못 잘 정도로 시끄러운데, 우리 교육기관에서는 클래식의 비중을 높여달라는 부탁을 드리겠습니다. 지금 현재로 클래식하고 하이데시벨 음악하고, 클래식이 많은 것으로 되어 있는데 그것을 좀 지켜 주시면 좋겠습니다.

예.

마지막으로 한 가지만 더 하겠습니다. 수영장 계약 문제. 중도해지가 8월31일자로 되었지요?

예.

모 회사가 했는데, 나중에 재입찰할 때 그 모 회사의 그 분이 이름을 바꿔서 자기 부인 이름으로 했어요.

그 분이…

맞습니다. 제가 확인을 했습니다. 제가 교육감한테 맞다고 확인을 했습니다. 이것은 회계질서문란행위가 아니냐고 교육감한테 따지니까 교육감님께서는 “자세한 것은 모르겠는데 나중에 알아가지고 이야기합시다.” 라고 해서 더 이상 이야기는 안 했습니다. 다시 말하면, 처음에 계약을 할 때 엄청나게 비싸게 계약을 했어요. 전년에 비해서 상당히 비싸게 했어요. 4배 비싸게 해 놓고는 부도를 냈다는 말입니다. 정당하게 잘할 수 있는 사람이 해야 되는데도 불구하고 능력이 없으면서 해 놨다가 나중에 부도내고 재입찰할 때 가서는 딱 다운을 해서 하는 아주 부도덕한 회계질서 문란행위를 하는데. 이런 데 대한 연구를 해서, 이것이 법 때문에 안 된다고 하는데 법은 사람이 만드는 것인데 합리적으로 해야 되지요. 법이 잘못되었으면 그것을 고쳐야 되고, 그런 의미에서 이것을 다시 앞으로 제가 매뉴얼을 만들라고. 저는 이미 매뉴얼을 만들어 놓았어요. 국장님한테 드려놓았는데, 시교육청에서 아직 못 만들고 있거든요. 이것으로 인해서 피해를 받는 업자가 안 생기면 좋겠습니다.

예.

수영에 관해서, 정규 레인이 지금 국제규격이 아니지요? 대구에는 두류수영장 하나밖에 없는데.

국제규격 50m입니다. 국제규격입니다.

국제규격이 됩니까?

예.

그러면 다행입니다. 수영선수들이 국제규격이 아닌 곳에 와서 연습했을 경우에 실제 국제규격에 가면 떨어지는 것으로 되어 있어요. 제가 대단히 죄송하지만 생활체육협회 수영협회 명예회장을 지금 10년째 하고 있습니다. 그래서 수영에 대해서 조금 알거든요. 물 온도가 몇 도에서 몇 도가 가장 좋다고 생각하십니까? 아마 모르실 것이에요. 60도에서 80도입니다. 100도가 넘어버리면 염화나트륨이 파괴되어서 염소가 너무 과염소가 되기 때문에 굉장히 해롭습니다. 또, 10도 미만으로 되었을 때도 그런 현상이 나타나기 때문에 항상 60도에서 80도를 유지해야 건강에 이상이 없습니다. 이상입니다.

남정달 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 장식환 위원님 질의하십시오.

장식환 위원입니다. 아까 존경하는 박상태 위원님이 영재교육에 대해서 질의를 많이 하셨는데, 실제로 영재교육에 대해서 2013년도에는 많은 변화를 가져오고 있지요, 어떻습니까? 내년도에도 지금 하는 그대로 합니까?

현재는 저희 개선안대로 할 계획으로 있습니다마는, 아마 교육청에서 한 번 더 검토단계는 있는 것 같습니다.

얼마 전에 교육청에서 교육위원회에 오셔서 보고할 때, 큰 변혁이 있는 것처럼 보고했거든요. 그러니까 그 영재교육을 받는 학생들의 학부모님들이 교육위원회에 와서 호소도 했고, 박상태 위원님은 그 분들을 만나서 상담도 했기 때문에, 예술영재교육이 무엇인가 좀 바뀌고 있다는 생각을 해 보는데. 이 업무보고자료 27쪽은 지금 2012년도에 했는 결과 아닙니까? 한 것이지요?

지금 하고 있는 것입니다.

예. 하고 있는 것이지요? 2012년도에 해야 되는데. 그러면 예술영재교육의 내실화라고 할 것 같으면 우리에게 보고할 때 2013년도에 어떻게 내실화시키겠다는 것이 좀 더 구체적으로 나타났으면 좋지 않았나. 그랬으면 박상태 위원님이 여러 가지 질의를 좀 적게 했어도 안 되었겠나 하는 생각을 해 봅니다.

예. 그것은 제가 말씀드리겠습니다. 영재예술원이 3월1일자로 저희한테 이관되어서 위원님들한테 연초에 업무보고할 때 저희들 업무계획에는 사실 없었습니다. 영재원에 대한 연간 업무계획 자체가 별도로 만들어져 있는 것이 거의 없었거든요. 그래서 우선 올해는 이렇게 보고를 하고 내년부터는 정상적으로 깊이 계획을.

좀 아쉬운 것이 아마 본청하고 우리 학생문화센터하고 의견만 잘 조율되었다면, 이것이 이렇게 변화된다는 것을 조금 더 구체적으로 해 주셨으면 더 좋았겠다. 물론 여기에서 하고 있는 것은 2012년도 행정사무감사기 때문에 우리는 한 것을 그대로 보고 있습니다. 그래서 조금 더 진취적으로 한다면, 안 바뀔 것 같으면 그대로 하면 되는데 상당히 바뀌었기 때문에 좀 더 구체적으로 해 줬으면 더 좋았겠다는 말씀을 드리고, 2013년도 향후 추진계획이 27쪽에 보면 있습니다. 예술영재교육 내실화가 2013학년도 추진계획에 나와 있는데, ‘그 선발대상과 정원을 조정하여 급간 연계성과 영재교육의 본래 기능을 강화한다’고 했는데 그러면 여기에서 초등 과정은 없애고 중등은 또 놔두고 이런 여러 가지 이야기가 나왔는데 과정을 좀 더 구체적으로 적었으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그다음에 합주, 합창, 국악합주반은 영재와 관련이 적기 때문에 분리한다고 했는데, 분리해서 어떻게 운영하려고 합니까?

이것은 영재반은 아니고 어차피 2013년도부터 계획입니다마는 합주, 합창은 사실 영재반이라고 보기는 그런 점이 좀 있거든요.

작년, 재작년에도 좀 지도해서 해외연주 간다고 하는데 이것은 아니었거든요. 영재교육이 아니기 때문에 이것은 분리 운영하지 않고 영재교육에서 이 과정을 없애야 된다고 생각합니다.

그러니까 영재반에서는 빼되, 합주반하고 합창반은 별도로 이제껏 있었던 것을 운영한다는 것입니다. 영재반으로서는 아니고, 일반 합주반, 합창반으로서.

그러면 학생문화센터의 일이 너무 많아지지 않겠나. 영재만 해도 되는데 다른 것까지 같이 곁들여서 지도하려면 학생문화센터의 일이 많기 때문에 그런 것은 학교에 맡기든지 지역교육청에서 맡아서 해야 되는데 이런 것을 영재프로그램 속에 넣어서 하면 업무도 그렇고 좀 석연찮고 해서, 완전히 분리해서 다른 기관에서 지도할 수 있도록 일임해 버리는 것이 좋지 않겠나 하는 생각을 해 봤습니다.

그것은 저희 의견만으로 될 것이 아니고, 교육청하고 한번 의논해 보도록 하겠습니다.

예. 좀 더 조율을 잘 하셔서 여기서 하는 업무만 잘 하시면 안 좋겠나 싶고요. 또 한 가지는 전에 본청 행정사무감사 때 제가 질의하려다가 안 한 부분인데 구 해서초등학교 후적지 활용에 대해서, 그것은 우리 학생문화센터에서 전부 관장해서 모든 프로그램을 짠다고 했는데 지금도 그것이 맞습니까?

예. 지금 저희들한테 넘어왔습니다.

감사자료에 그런 말이 없어서 이것을 내가 본청에 질의해야 되는지, 학생문화센터에 질의해야 되는지 했는데, 오늘 학생문화센터에서 이 말이 나오면 질의하려고 했는데 자료에 그 말이 없습니다. 그래서 본청에 질의해야 좋을지 모르겠습니다.

아직 모든 것이 안 만들어졌기 때문에 저희들이 아무 계획을 수립 못하고 있어서.

본청의 행정사무감사 자료를 보면 대구정신문화전시관을 만든다고 되어 있습니다. 관장님하고 의논되었습니까?

아닙니다. 그것은 본청에서 이미 체험장하고 정신문화학습장하고, 그다음에 중앙도서관 서고하고 세 가지를 정해서.

서고 문제는 윤석준 위원장님이 좀 더 관심을 가지고 모든 것이 이야기되어야 되지 싶습니다. 아마 중앙도서관하고는 와서 늘 협의하는 것을 봤습니다. 그런데 대구정신문화전시관을 만든다고 했는데 3.1운동, 국채보상운동, 2.28민주화운동 이 세 개의 단체가 여기 들어와서 전시관을 꾸미는데, 이런 것도 다 관장님하고 협의되어서 하는 것입니까?

아닙니다. 구 해서초등학교 전체 건물 안에 체험장 하는 것만 저희들한테 넘어왔고요, 대구정신문화전시관은 생활문화과에.

알겠습니다. 그러면 본청에서 나중에 26일에 할 때 질의하도록 하겠습니다. 그리고 업무보고 13쪽, 24쪽, 사무감사자료 79쪽에 나와 있습니다. 거기 보면 거의 전부 다문화가정과 관계되는 것 같습니다. 13쪽에 보면 다문화가족 동행체험학습이 나옵니다.

예.

이것이 요새 굉장히 화두가 되고 이슈가 되는 문제기 때문에 학생문화센터에서도 관심을 많이 가지고 하는 것은 매우 잘 하고 있는 것으로 봅니다. 그 많은 업무보고에 세 페이지나 할애해 가면서 썼다는 것은 관심이 많다는 것이기 때문에 전부 잘 하고 계시는 것이고, 그다음에 감사자료 79쪽을 보면 다문화가족 동행체험학습이 상당히 많이 되어 있네요. 행정구역별 이용학생수 현황에 다문화가족 동행체험학습이 있습니다. 상당히 많이 되고 있는데, 아까 존경하는 송세달 위원님이 질의하실 때 비율이 죽 나오는데 이 비율을 관장님이 말씀하실 때는 생각을 안 했는데, 이 비율은 학생 어디에 대한 비율입니까?

전체 참여한 9만 6,399명에 대한 각 구별 비율입니다.

우리가 이 비율을 낼 때, 아까 송세달 위원님도 참가한 학생의 비율이 아니고 각 지방자치단체에 소속되어 있는 학생들이 얼마만큼 평균적으로 다 와서 참여하느냐 이런 것을 보려면 대구시 전체 학생수에 대해서 비율을 내 보면 동구가 좀 적게 참여했고, 중구가 적게 참여했고 이런 것이 확연하게 드러날 것인데, 이렇게 해 놓으면 우리가 감사하면서 왜 이 지역의 학생들이 적게 참여했느냐 하는 것이 구체적으로 드러나기 때문에 이렇게 질의도 하고 개선도 하시는 것이 좋을 것 같은데 그것이 좀 애매하게 되어서 그런 것 같습니다.

저도 이번에 준비하고 공부하면서 이 비율 산정방식이 잘못되었다고 생각합니다.

예. 그래서 보니까 달서구, 북구, 수성구. 저도 북구 출신입니다마는 북구에서 상당히 많은 학생들이 참여했다는 것을 봤는데 전체 학생수와 비교해 보면 이 비율이 조금 달라질 수 있지 않겠나 싶은 생각이 듭니다.

예. 맞습니다. 앞으로 방법을 달리 해서 하도록 하겠습니다.

예. 그리고 다문화가족에 대해서 달서구가 이 지역이어서 그런지 542명이 2011년도에 참여했습니다. 다른 지역에는 없습니다. 그다음에 2012년도에 가니까 지역마다 다문화가정 체험학습이 조금 늘어나고 있습니다. 그래서 2012년도에는 참 잘 되고 있으니까 앞으로 다문화가족에 대해서 동행체험학습에서 많은, 아까 몇 가족 정도 되느냐고 했는데 본 위원이 생각하기로는 한 3,000가구는 안 되겠나 생각하는데 그 가구의 학부모나 학생들이 다 한 번씩 참여할 수 있도록 유도하셔서 그렇게 되면 더 안 좋아지겠나 생각합니다. 다문화가정에 대해서 관심 가지고 잘 해 주시고, 또 영재교육에 대해서 상당히 문제가 되니까 관장님이 관심을 가지고 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

장식환 위원님 수고하셨습니다. 송세달 위원님 질의하십시오.

김경식 위원입니다. 관장님, 우리 대구 영재교육원 운영에 대해서 본 위원이 지난번 과학교육원에서 질의를 했습니다. 어떤 것이냐 하면 우리 영재교육 프로그램이 예술분야만 아니고 수학, 과학 등등 여러 가지의 영재교육이 지금 운영되고 있거든요. 장소야 어디에서 운영되든 문제가 되지 않지만, 이 업무를 관장하는 부서에서 우리 대구시교육청 산하의 부속기관이든 혹은 대구광역시 교육청 안에서든 이런 업무의 총괄적인 것을 관장하는 부서가 조금 약하다는 지적을 본 위원이 했습니다. 왜 그러냐하면 이 영재교육에 관한 업무를 총괄하는 팀이 하나 있어야 되겠다, 우리 시교육청에 있다고 하는데 사실상 우리 시민들이나 우리 교육가족들이 이 영재교육에 대해서 질의를 하면 예술 관계를 물으면 “학생문화센터에서 관장하기 때문에 거기에 질의하십시오.” 수학·과학에 대해서 학부모들이 질의를 하면 “대구과학교육원에 질의하십시오.” 이렇게 책임을 넘긴다는 말입니다. 그래서 본 위원은 현재 대구학생문화센터에서도 예술분야는 관장을 하는데 총괄팀이 있어야 된다는 것을 우리 관장님은 꼭 한번 시교육청이라든지, 협의 시에 본 위원의 질의를 건의해 주시기 바라고요. 또 그렇게 관철되어야 된다고 봅니다. 안 그래요?

맞습니다.

모든 영재교육의 업무를 일괄해야 됩니다. 어디서 소분야로 각론에 들어가서 어떻게 하든 총론은 하나 있어야 된다는 말입니다. 이해하시겠어요?

예.

그런데 예술, 예능 관계가 우리 관장님 이하 모든 집행부에서 그 분야에 어떤 조예가 있다, 없다 이것을 떠나서 정말 장소를 제공하고 있는데 대구교육에서 보면 업무의 경감은 생각을 안 하고, 그 장소 빌려준다고 해서 전부 그쪽에서 관장해야 되는가? 그러면 다른 논리로 생각하면 건물을 대여해 주면 그 건물대여주가 관장해야 되는 것하고 똑같은 논리입니다. 안 맞지요? 그래서 이것은 운영하는 집행부의 인력이라든지, 모든 조직력 이런 것들을 감안해서 업무를 그쪽에 이관하거나 이렇게 되어야 되는데, 장소만 대여해 준다고 해서 “그 업무를 너희가 다 맡아라.” 이것은 안 맞다는 것을 우리 지금 시교육청 박해주 행정국장님이 계십니다만 이것은 논리가 안 맞지 않느냐. 그래도 우리 관장님은 오해하지 마시고 모든 직원들, 여기에 조예가 없다는 뜻은 아닙니다. 그래도 그 업무를 관장할 수 있는 팀이 안 있겠어요? 소관기관이 있어야 된다는 말입니다. 이것은 조금 잘못됐다는 말입니다. 무슨 뜻인지 아시겠지요?

예. 알겠습니다.

그렇다고 해서 그 업무를 위해서, 그러면 영재교육 선발 혹은 선발하기 위한 시험출제 이런 것도 전부 다 여기서 관장합니까? 운영부장!

예. 그렇게 되어 있습니다.

그렇지요. 본 위원도 현장에 있어봐서 그 업무에 대해서 잘 알고 있거든요. 그 업무가 만만치 않은 일이에요 그렇다고 해서 현재 어떤 업무가 이관됨으로써 조직개편에서 인력이 증원되거나 충원되는 것은 아니라는 말입니다. 제가 알아보니 그래요. 이것은 무조건 잘못된 것이에요. 아까 서두에 이야기했잖아요. 이 대구학생문화센터 시설을 빌려주는 것만 해도 고마운데 거기다 또 짐을 더 지운다는 것은 조금 고려해야 될 문제다. 그런 문제를 제기하는 것입니다. 혹시 내년 2013년도 어떤 업무 조직개편할 때, 그렇다고 우리 학생문화센터의 예술교육 여기에서 업무를 관장하지 말라는 뜻은 아니라는 말입니다. 모든 업무의 형평성을 고려해야 된다는 것을 분명히 말씀드립니다. 나중에 우리 대구시교육청과 관장님이 한번 협의를 해 주시기 바랍니다.

예.

그다음에, 대구학생문화센터가 개관된 지 10여 년 됐지요? 2002년인가 아마 그때…

2003년도.

운영은 2003년도에 했습니다. 본 위원이 2002년도에, 본 위원은 개인적으로 이 학생문화센터에 애정을 많이 가지고 있습니다. 개관 당시에 제가 자문위원으로 있었기 때문에. 그래서 관장님, 2003년도라고 해도 올해 2012년이니까 햇수로 10년 아닙니까?

예.

지금 10여 년이 됐는데, 보통 건물들도 한 10년쯤 되면 노후 이런 것도 지금 발생하고 있지요?

예. 그렇습니다.

그러면 한 10여 년이 된 이 건물의 유지·보수를 위한 어떤 애로점이 혹시 있나요?

지난번에 위원님들이 많이 도와주셔서 대공연장 바닥 보수공사를 했습니다. 그다음에 소극장이 옛날의 음악실인데, 소극장으로 깨끗하게 개조해서 앞으로 각종 모든 발표회를 거기서 개최할 계획으로 있습니다. 그런데 지금 당장 문제가 지금 10년이 됐는데 앞에 큰 무대장치가 약간 노후화되어서 안전도가 저희들이 항상 걱정이 됩니다.

관장님, 그런 공연무대에 문제가 있다면 잘 점검해서 공연하는 사람들에게 그런 일이 없도록 해야지요. 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 한 10여 년이 됐다는 말입니다. 그 당시만 해도 대구학생문화센터가 대구교육에 미치는 영향이 이 시설로 봐서는 그때는 좋은 시설, 또 호응도가 높았는데 이제 10여 년이 흘렀다는 것은 시대가 많이 변화되었다는 것입니다. 10여 년 전에 만들어 놓은 이 시설도 이 교육의 변화와 같은 초점에 맞추어야 되거든요. 왜 그러냐하면 10여 년 전에 만든 이 시설이 오늘날 급변하는 이 시대의 교육사조라든지, 흐름에 안 맞을 수 있다는 말입니다. 아무리 잘 만들어 놓은 것도 요구자들이 요구하거나, 혹은 지금 교육에 필요성이, 접근성이 없으면 다시 시설도 개조해야 되는 것입니다. 본 위원이 그런 맥락에서 이 질의를 드리는 것입니다. 한번 만들어 놨으니까 ‘필요한 사람 와서 써라.’ 그것은 아니라는 말입니다. 관장님, 본 위원 질의를 이해하시겠습니까?

예. 잘 알겠습니다.

그런 시설의 규모의 변화도 꼭 우리 직원들하고 관장님이 한번 검토하셔서 전시실이, 혹은 도예실이 “아, 이것은 도예실이고 이것은 지금 시대에 안 맞다. 구조가 안 맞다.” 빨리 변해야지요. 그렇게 꼭 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 자체 프로그램 운영 중에서 업무보고에도 나와 있습니다만 감사 요구자료 78쪽에도 있습니다만 본 위원이 생각하기에 우리 관장님, 지난 4월부터 9월에 이르기까지 공연한 학교폭력예방을 위한 ‘선인장 꽃피다’ 공연을 83회 한 것으로 본 위원이 기억하고 있습니다. 그렇지요?

예.

여러 가지 분분한 이야기도 있겠지만 본 위원의 개인적인 생각으로는 우리 학생문화센터에서 기획하고 공연함으로써 우리 학생들이나 교육가족이나 시민들로부터 많은 호응을 얻었다는 호평이 나오고 있습니다. 거기에 대해서 본 위원도 이 자리에 계시는 관장님 이하 모든 기획팀에서 수고 많이 했다는 것을 함께 포함하면서. 또 하나 더 요구사항은 지금 2013년도 교육계획이 수립되고 있습니다. 대구교육의 계획이 수립됩니다. 그래서 2013년도에도 지금까지 양질의 프로그램도 운영해 왔지만 차기년도에도 지속적인 양질의 프로그램을 개발하는 데 우리 연구사님 세 분, 연구관님 한 분 이렇게 있습니다만 그 분들만 아니고 또 우리 45명 되는 모든 직원들이 일심동체가 되어서 그런 프로그램 개발에도 앞으로도 소홀함이 없도록 촉구하는 뜻에서 본 위원이 질의하는 것입니다. 관장님, 무슨 뜻인지 아시겠지요?

예. 잘 알겠습니다.

지금까지 정말 좋은 양질의 프로그램을 개발했는 것도 있다는 말입니다. 앞으로 지속적으로 그런 데도 소홀함이 없도록 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 우리 관장님, 들어오다 보면 여러 가지 포스터가 많이 붙어있더라고요. 예를 들어서 ‘백설공주를 사랑한 난쟁이’ 등등, 하나의 예를 들었습니다. 이런 공연포스터 붙었는 것은 외부에 공연장을 대여하는 것이지요? 여기 우리 학생문화센터에서 예를 들어 말하면.

대여하는 것도 있고요.

제가 말씀드리는 것은 본 학생문화센터에서 기획하거나 해서 공연하는 것은 아니지요?

그것도 있고요. 크게 걸어놨는 것 말입니까?

하여튼 제가 말씀드린 이 타이틀…

지금 크게 현수막으로 걸어놨는 것은 저희들이 기획하는 것입니다.

그러면 백설공주 그것도…

예.

아, 그래요?

저희들이 직접 제작한 것은 아니고요. 기획공연이라고 해서 기존의 유명한 공연물을 우리가 학생들에게 보여주기 위해서 가져오는 것입니다.

그러면 돈 주고 사왔네요?

그렇지요.

그러면 돈 주고 사와서 공짜로 해서 학생들에게, 우리 대구시민들에게 공짜로 보여줍니까?

학생들한테는 1인당 5,000원씩 받고요. 일반시민들은 따로 더 받습니다.

그래요?

예. 그 시간을.

그런 것들을 여기 업무보고라든지, 이런 데 보니 프로그램 속에는 하나도 없더라요. 없기 때문에 제가 말씀을 드리는 것입니다.

저희들이 순수 제작했는 것은 ‘선인장 꽃피다’하고 이제까지 했는 것은 ‘시집가는 날’ 하고.

관장님, 제가 왜 이 질문을 드리냐 하면 하나의 예입니다. 업무보고라든지, 감사 요구 자료 내용을 보면 여기 나와 있지 않은 내용들도 학생문화센터에서 많이 운영을 했잖아요? 그런데 우리 교육에 대구·경북 사람들의 미덕입니까? 왜 많이 하고도 소개를 안 합니까? 그래서 제가 묻는 것입니다. 학생문화센터의 많은 우리 대구교육이 학생들에게 이만한 역할을 하노라고 홍보도 하셔야 되는데, 제가 왜 이 말씀을 드리는지 아시겠지요? 지난번 우리 대구학생문화센터에서 동아리 이런 팜플렛을 제가 봤습니다. 하나하나 넘겨 보거든요. 그런데 우리 대구학생문화센터에서 우리 대구 학생들을 위해서 많은 프로그램을 운영하고 있는데 타 부속기관에는 보면, 그렇다고 해서 제가 이런 팜플렛을 많이 만들어서 배포하라는 뜻은 아닙니다. 다른 타 기관보다 여기는 많은 일들을 하시면서도 홍보에는 좀 약하다는 것을 제가 지적하기 위해서 말씀드리는 것이에요. 관장님, 혹시 그런 면이 보입니까?

제가 생각해도 다소 그런 점이 있습니다. 그런데 저희들이 작년보다도 올해는 조금 많이 홍보에 적극적으로 했는데, 앞으로 점점 더 늘려 나가도록 하겠습니다.

아니, 제가 말씀드린 것은 홍보의 과대성을 말씀드리는 것이 아니고. 다른 9개 도서관이라든지 다른 부속기관의 홍보가 너무 과대하다는 뜻이 아니고, 또 그렇다고 해서 이 대구학생문화센터가 홍보에 대해서 좀 미약하다는 것을 꼭 지적하기 위해서는 아니고. 제가 말씀드리는 것은 무엇이냐 하면 대구의 학생들이나 대구의 교육가족들이 대구학생문화센터에서 운영하고 있는 모든 프로그램에 ‘이런 것이 있구나’ 하고 이용할 수 있는 알 권리를 우리 학생문화센터에서 해 주셔야 된다는 취지에서 말씀드리는 것입니다. 그래서 이런 홍보도 교육에서 매우 중요한 것입니다. 알아야 되잖아요? 이렇게 많은 대구교육을 위해서 대구학생문화센터에서 많은 프로그램을 운영하고 있는데도 일부 소수들만 이해를 하고, 또 이용을 하고 이래서는 효율성이나 효과성이 없지 않느냐 하는 측면에서 제가 말씀드리는 것입니다.

예.

앞으로도 우리가 ‘이렇게 했노라’ 하는 업적보다도 또 ‘이런 프로그램을 운영한다.’는 홍보도 함께 병행해 주시면 좋겠다는 생각을 말씀드립니다.

잘 알겠습니다.

그다음에 하나만 더 지적하고. 혹시 남정달 위원님 계십니다만 우리 속기사님, 혹시나 집행부와 남정달 위원님 양해를 좀 얻겠습니다. 아까 수영선수 수온관계, 혹시 속기사 좀 바로 잡아주시기 바랍니다. 우리 운영팀에서 혹시, 우리 남정달 위원님이 모르고 말씀드린 것이 아니고, 말씀하시다 잠깐 오류가 있었는 것을 바로잡겠습니다. 수영선수들의 수온관계는 27도에서 29도입니다. 27에서 29도. 그렇게 아까 남정달 위원님이 다른 어떤 뜻으로 말씀을.

물을 만들 때…

그것을 바로 잡습니다. 예. 물을 만들 때는 그렇게 만들어서 수영선수에게 적합한 온도는 혹시 오해했을까봐. 속기사님 아까 그렇게 기록하셨지 싶은데, 그렇게 바로잡습니다. 27도에서 29도가 국제올림픽 모든 수영선수의 수온입니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다. 혹시 오해의 소지가 없도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

김경식 위원님 수고하셨습니다. 김규학 위원님 질의하십시오.

김규학 위원입니다. 오늘 이 자리에는 우리 관장님과, 행정사무감사가 관장님이 오시고 두 번째지요?

예.

그런데 본 위원이 처음 행정사무감사 때 우리 관장님을 만나고는 우리 관장님께 여기에 대한 전문성에 대해서 언급을 드린 적이 있습니다. 그래서 우리 관장님, 어떻게 보면 여기에 예술의 진보와 변화를 위해서 “전문성 있는 관장이 더 필요하지 않습니까?” 라고 이야기하니까 우리 관장님이 “그렇습니다.” 라고 말씀하셔서 우리 관장님이 정말 솔직한 답변을 해주셨지 않나 하는 생각을 늘 하고 있었습니다. 그래서 지금 본 위원이 이것저것 장부를 보고 했는 결과를 보면서, 우리 관장님이 얼마나 그 이후로 애를 쓰시고 최선을 다하고 계신다는 것을 볼 수 있어서 다행이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그래서 지금 여기서 그 역할이 나타났던 것들이 보면, 문화예술체험담당이 누구에요? 안 그래도 문화예술, 전년도하고 금년하고 제가 죽 비교를 해 보니까 새로운 것이 두 가지가 더 첨부되어 바뀌었네요, 그렇지요? 이렇게 바뀌어 가고 또 예술과 함께 하는 이런 프로그램, 이런 것은 참 좋다고 본 위원은 생각합니다. 그것 외에 또 보면 우리가 학교폭력문제로 해서 ‘선인장 꽃피다’라는 새로 바뀐 프로그램으로 인해서 전국적으로 많이 알려질 수 있는 좋은 계기가 아니었나 생각이 드는데. 하여튼 이런 부분이 좀 점진적으로 바뀌어 가고 또 새로운 변화를 추구하고 이런 것에 대해서 정말 좋은 생각이 듭니다. 그리고 또 바뀐 프로그램의 내용들이 보면 굉장히 알차고 지금 우리 학생들한테 꼭 필요한 것들이 아닌가 하는 생각이 들어서 오늘 이것에 대해서는 좀 칭찬을 드리고자 합니다. 또 보면 기획전시담당은 누구에요? 기획전시담당도 보면, 기획전시가 좀 늘었는네요? 기획전시는 횟수도 좀 늘었고 프로그램도 다양하게, 두 가지 외에는 전부 다 새로운 것으로 접근하고 있다는 생각이 들어요. 그리고 또 지금 일수는 보니까 전년도하고 비교해서 적은 것은 9월 말까지 끌었기 때문에 그렇지요?

예. 그렇습니다.

지금 다 채우면 얼마 더 늘어나지요? 하여튼 이렇게 기획전시를 통해서 지역사회의 문화적 가치성, 그런데 이런 것들로 해서 시민들과 학생들이 자기도 모르는 문화적 접근으로 해서 변화해 갈 수 있는 이런 것들이 우리가 진짜 필요한 것입니다. 그런데 저번에 제가 문화를 ‘보이지 않는 문화’라고 표현했듯이 지금 이렇게 우리가 하나하나 고민하고 만들어진 이 프로그램 속에서 학생들이나 지역주민들이나 학부모들이 자기도 모르는 상황 속에서 자기가 변해 갈 수 있는 부분이 아닌가, 그런 생각이 듭니다. 그렇게 생각한다면 이런 연관된 프로그램들이 얼마나 중요성이 있다는 것을 알게 되듯이, 우리 여기 계시는 관장님과 부장님들과 직원들의 생각과 관심과 열정이 얼마나 큰 영향을 미친다는 것도 연계되는 것입니다. 그렇게 볼 때 지금 여기 계신 우리 직원님들이 관장님을 통해서 함께 잘 해 주고 계신 데 대해서는 정말 감사를 드리는 부분입니다. 또 여기에 딱 부족한 것이 있다면 소외계층이 있지요, 소외계층. 소외계층 지원실적을 보면 두 가지 정도밖에 안 되는데, 본 위원은 이 소외계층에 좀 더 큰 접근을 해야 되지 않나 이런 생각이 드는데, 우리 관장님은 어떤 생각이 드셔요?

예. 소외계층에 대해서 저희들이 보고서에는 딱 두 가지 정도로 해 놨습니다만 실제로 저희들이 지원하고 있는 것은 여기 숫자로 표기하기 어려울 정도로 조금.

많습니까?

많이 있습니다. 있는데 이번에 표기를 다 못했는데 11월, 12월에 공연이 있어서…

여기서 소외계층 지원실적들을 보면 표기란에도 많이 있다고 하는데 그것은 많이 있으면 좋은 것이고요. 많은 것도 어떻게 접근하느냐가 중요할 수 있는 부분이라고 생각이 드는데. 소외계층들을 어떤 방법으로 여기에 문화접근을 할 수 있도록 하고 있습니까? 그 과정.

저희들은 일단 모든 프로그램에 우선적으로, 하여튼 전부 다 오면 우선적으로…

오게 하는 방법은?

오게 하는 부분은 현재로서는 모든 학교나 지역기관 이런 데 홍보해서 많이 오도록 하고, 그다음에 단체, 예를 들면 여기도 가까운 특수교육…

본 위원이 제안을 하나 할게요. 이렇게 소외된 계층에 대한 문화접근이라든가 이런 것이 굉장히 중요할 수 있다고 나는 생각이 됩니다. 기존에 문화혜택을 보고 있는 학생들이라든가 어린이라든가 어르신들은 스스로 문화를 찾아다니면서 자기 것을 채워 넣고 궁금해 하는 분들은 자주 보게 돼요. 접촉하게 되고. 우리가 좋고 수준 높고 변해 가는 그 시점에 맞는 프로그램을 작성하면 누구든지 찾아서 보게 되는 것이에요. 단, 지금 우리가 슬럼프에 빠져있는 것이 소외된 계층, 경제적 입장에서 찾아다니지 못하고 접근하지 못하는 분들에게 어떻게 하면 좋은 프로그램으로써 많은 변화를 줄 수 있는가 하는 부분이었는데, 어떤 홍보접근 방법이냐에 따라서 많이 달라진다고 봅니다. 그렇게 된다면 우리가 할 수 있는 부분에 하여튼 전담 담당이 있든지, 홍보의 공백도 한번 다시 고려해서 ‘그 분들이 이런 것만큼은 꼭 봐주시면 정말 좋지 않을까?’ 라는 것까지도 한번 고민해서 홍보방법을 좀 달리해야 된다고 생각이 듭니다. 그런데 여기 보면 문화바우처사업을 하고 있는 것 같은데 이렇게 해서 그 사람들이 인식적으로 받아들이는 것은 굉장히 미비하다고 생각이 듭니다. 왜냐하면 당연히 나는 다른 바우처사업들도 많이 하고 있기 때문에, 받아서 거기서 내가 응하든 안 하든 그냥 그 상태로 사장되는 것이 너무 많더라는 것입니다. 그런데 우리가 서서히 가슴을 살찌게 하고 내실을 살찌게 할 수 있는 것은 이런 문화라고 생각이 듭니다. 밥 줘서 좋은 것도 중요할 수 있고 무엇을 줘서 살찌게 하는 것도 중요하지만, 나도 모르는 사이에 새로운 문화를 접하고 새로운 감성에 접근되었을 때 그 사람의 생각이 바뀔 수 있는, 생각이 바뀌어야 건강이 바뀌는 것이거든요. 그러려면 기초적인 활동을 전부 여기에서 노력을 기해 주셔야 되지 않을까 하는 생각이 들어요. 그렇게 본다면 문화소외계층에 대한 방법은 관장님이 조금 더 다각도로 접근할 수 있는 계기를 한번 고민해 주시는 것도 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.

잘 알겠습니다.

그렇게 한번 해 주시기를 부탁드리고. 영재교육원 있지요?

예.

영재교육원이 옛날에는 교육감의 지시에 의해서 운영되다가, 물론 이것도 교육감의 지시가 아니라는 것은 아니지만 체계적으로 약간 변화가 있는 것은 사실입니다. 그래서 과가 하나 있어서 과에서 운영을 했지 않습니까? 그러다가 이제는 어떻게 보면 학생문화센터로 넘어온 격이지 않습니까, 맞지요?

예.

그렇게 되면 그로 인한 변화가 또 어떻게 되느냐 하면 미술은 학생문화센터로 이관을 하고, 음악은 영재원에 남고. 이런 것 맞지요?

장소를 옮긴 것입니다.

그러니까 장소가 학생문화센터로 미술이 옮겨오고, 음악은 영재원에 남고.

예.

그런데 앞으로 이것을 어떻게 운영할 생각입니까?

앞으로 음악은 어차피 개인 실기과목이 있고, 그다음에 합창, 합주, 국악합주단을 앞으로 영재 타이틀을 빼고 계속 운영한다고 보면 그쪽에 연습장소라든지 모든 장비가 있기 때문에 합주, 합창 분야는 거기에서 그냥 운영하고요. 개인 실기는 여기에 별도의 음악실이 있습니다.

예. 알겠습니다. 본 위원이 말씀드리는 것은, 사실 우리 북구지역의 예술영재원 자체가 나름의 특화된 하나의 작은 기관이었습니다. 또 나름대로 특색 있게 운영되어 오고, 지역주민의 관심도가 많이 높았던 곳이거든요. 그런데 그것이 어떠한 이유에서든 운영상의 문제점으로 인해서 우리 학생문화센터 관장님이 이끌어가고 있지 않습니까?

예.

그러면서 미술이 옮겨지고 하면서 나름대로 동네에서는 많은 걱정이 있었던 것도 사실입니다. 그래서 본 위원이 지역에 가서 그 질문에 대해서 이런 답변을 했습니다. 좀 더 나은 방법으로 접근하기 위해서 우리 예술영재원에 대해서 이동하고 변화하는 것은 전혀 하지 않겠다고 내가 약속한 부분이 있기 때문에, 오늘 관장님한테 그것을 다시 물어본 것입니다. 그래서 그 특성을 살리기 위해서 음악은 환경을 개선해서 좀 더 나아갈 수 있는 방안을 좀 해 주시고 관심을 가져 주시기를 부탁드리겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

꼭 하실 것이지요?

예.

학생문화센터의 중요성에 대한 이야기를 관장님한테 말씀드렸고, 거기에 대한 관장님의 충분한 리더십과 방향에 대해서, 지금 시대적 여건에서 학생문화센터가 가야 할 방향 설정이 제대로 되었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 거기에 마지막 제안을 하나 드리면, 본 위원이 늘 여기 오면서 느낀 점이 무엇이냐 하면 건물과 건물 사이에 광장이 하나 있지요?

예. 있습니다.

이 광장을 학생이든 어느 누구든지 간에 충분히 무엇을 활용할 수 있는 장으로 이끌어낼 수 있는 분위기 조성의 장으로 만들어 주는 것이 나는 아주 필요한 부분이 아닌가 하는 생각이 들어요. 지금 본 위원도 지역구에서 늘 생각하는 것이 청소년들이 가지고 있는 열정과 패기를 뿜어낼 수 있는 무엇인가가 없어요. 언젠가는 본 위원이 그런 장소를 만들어 내고 그 청소년들 스스로 영화도 찍어보고 싶은 장소도 만들어 주고 싶고, 그 사람들이 무엇인가 모르게 가서 싸움도 하고, 부딪쳐도 보고, 인라인스케이트도 타고, 그림도 그려보고 하는 이런 예술적인 무엇인가를 창출해 주고 싶은 생각을 늘 마음속에 가지고 있습니다. 그러나 늘 예산 문제에 부딪쳐서 청소년들이 마음껏 즐기고 활용할 수 있는 장을 만들지 못하는 안타까움, 그 학생들이 그것을 찾지 못해서 가는 곳이 PC방, 만화방, 또 음란한 곳. 숨어서 활동을 하고. 이제 그 장소만큼은 아이들이 가서 담배도 피우고 싶은 학생은 자연스럽게 거기에서 피우면서 교육으로 줄일 수 있는 이런 문화적 가치의 틀을 만들어 줘야 되는데, 나쁜 것이라고 하면 꼭 숨어서 하게 되고, 숨어서 하다보니까 사고를 치고, 갈 데 없으니까 이상한 데 가고, 이래서 나는 그 청소년들이 자기 끼를 발산할 수 있는 장을 마련해서 모여들게 하고 서로가 가지고 있는 끼를 찾아서 홍보할 수 있고 또 무엇인가 만들어 낼 수 있는 이런 장이 형성되어 있는 곳이 나는 유일하게 여기가 아닌가 하는 생각이 들어요. 그렇다면 조명을 해 주든지, 시설을 갖추어 주시든지, 문을 닫고 난 이후에 여기를 충분히 활용할 수 있고 화장실도 다닐 수 있는 어떤 방법을 찾아서. 이것이 관장님의 좋은 사업이 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 저도 우리 지역구에 좋은 기회가 있으면 꼭 만들어 낼 생각입니다. 관장님 생각은 어떠십니까?

제가 여기 와서 한 번씩 야외공연을 하려고 하면 첫째로 조명이 부족하고, 그다음에 음향장비를 가지고 왔다 갔다 해야 되고, 그런 여러 가지로 어려운 점이 있어서 아이들이 끼를 한번 발산하려고 하면 저희들이 그 장비를 전부 가지고 와야 되고, 그런 문제가 있습니다.

관장님이 예산에 그런 것을 기획해서 올리세요. 조명과 학생들이 쉴 수 있는 곳, 학생들이 부딪쳐서 깨지고 하는 것이 아니라 이색적이면서도 부딪쳐도 잘 안 깨지면서 유지하면서 활용할 수 있는 것으로. 그래서 불을 밝혀주고 마음대로 할 수 있는, 24시간 가동될 수 있는 이런 것을 좀 창출해 주시고 기획해서, 그것이 무엇인가 바뀌어가는 문화의 도시로 갈 수 있는 유일한 길이고. 앞으로 21세기에 우리를 먹여 살리는 것은 이공과 문화입니다. 그렇게 본다면 기본적인 이런 것을 우리가 너무 폐쇄적으로 가만히 보고만 있는 것 아닌가 하는 생각이 들어요. 그것을 관장님이 기획하신다면 여기 계시는 위원님들과 심도 있는 고민을 해서 집중적으로 교육청하고 협의해서 함께 하도록 하겠습니다.

예. 저희들이 이것을 기획해서 보고드리도록 하겠습니다.

꼭 해 주시면 감사하겠습니다.

많이 도와주십시오.

김규학 위원님 수고하셨습니다.

운영부장님, 마이크 잡아주십시오. 조금 전에 존경하는 송세달 위원님께서 영재스쿨 미술에 대해서 ‘없앤다, 안 없앤다.’ 이런 이야기를 하셨는데 올해까지는 안 없어지는 것 맞지요?

예.

내년에는 어떻습니까? 내년에는 없어집니까? 지금 계획으로서는.

현재 상황으로는 중학생반만 모집할 예정입니다.

고등학교는 모집 안 하지요?

예.

그때 교육국장님께서 업무보고를 하는 과정에서 고등학교 미술부를 전체적으로 폐쇄하지는 않고 학생문화센터에서 각 4개의 교육장별로 운영하겠다고 이야기했는데, 그런 이야기는 들어본 적 있나요?

그것은 이렇습니다. 영재원의 고등부를 폐지하면서 지역공동영재학급을 고등부로 운영하겠다.

그러니까 그런 식이잖아요?

그렇게 보고를 드린 것으로…

맞지요?

예.

그런 것 같으면…

그것은 아마 그대로 현재 추진되고 있는 것으로 알고 있는데 지금 결과는 어떻게 되었는지.

그러니까 지금 미술영재에 대해서 고등부 자체를 전체적으로 한 군데에서 관장하는 것이 아니고 4개 교육장별로 나눠서 하겠다고 교육장님께서 분명히 이야기했는데 그것을 지금 추진하고 있나요?

현재 상황은 추진 중에 있습니다.

물으니까 추진 중이라고. 왜냐하면 내년 예산에 편성되어야 돼요.

지금 그것은 전체적으로 시교육청에 지역공동영재학급으로 되어 있는 숫자 안에 포함되어 있습니다.

그러니까 그것이 내년 예산 해 봐야 1억 3,000만원인가 그래요. 그래서 운영부장님께서 잘 아실 것 같아서 운영부장님께 묻는 것인데, 지금 상태에서 고등학교 미술부를 폐지하는 것이 맞습니까, 안 맞습니까? 한번 물어 봅시다. 어떻게 해요? 답변해 보세요. 고등부가 필요성이 있습니까, 없습니까?

지금 저희 영재교육원에서는 직접적으로 초·중학생이 맞다는 생각을 하고 있습니다.

고등부는 필요 없네요?

필요 없다기보다도…

그 이야기 자체가 필요 없다는 이야기인데, 그 고등부가 없어진다면 학부모의 입장을 한 번쯤 운영부장도 깊이 고민해 주셔야 돼요.

예. 그 점은 마음이…

제가 듣기로는 운영부장님이 필요성이 없다는 기준을 좀 많이 가지고 있다는 이야기를 들었는데, 맞습니까? 아닙니까?

기안을 제가 했습니다.

개인적으로 이야기를 좀 해야 될 것 같아요. 왜 그러냐 하면 예를 하나 들어 드릴게요. 제가 본청에 질의할 때 했습니다. 농사를 짓는 아버지가 내 방에 왔어요. 아이가 중학교 3학년인데 이 친구가 공부를 좀 잘 해요. 그런데 집이 너무 가난해서 도저히 인문계에 보낼 힘이 없대요. 그런데 이 아이가 굉장히 활발하고 한국 전통을 이어가고 싶어해서 거문고를 치고 있대요. 그런데 영재를 발굴해서 대구시에서 지원해 준다고 하니까 “아버지가 안 계셔도 내가 공부하겠다.”고 해서 이 과를 선택해서 왔어요. 그런데 지금 와서 그것을 없앤다고 하면 그 친구 1년 동안 공부한 것, 지금 고등학교 1학년이에요. 그 친구는 지금 어디 갑니까? 1년 동안 살아온 시간은 누가 책임집니까? 그 학생이 다시 영어공부하고 수학공부해서 대학교에 갈 수 있습니까? 공부로 다른 아이들을 따라갈 수 있나요? 못 따라갑니다. 거문고에 완전히 말 그대로 심취되어 온 친구인데, 대구시에서 그렇게 운영의 묘를 살렸으면 그 친구는 대구시에서 좀 키워줘야 되는 것 아닙니까? 전통문화 한 명이라도 더 키워야 될 판인데 있는 것도 없애려는 것은 잘못되었지요.

죄송합니다만 국악반은 초·중·고 그대로 운영할 계획입니다.

그런데 음악도 인원을 줄인다는 이야기를 들었어요.

개인실기만 줄이고, 국악합주단은 그대로 있습니다.

그러면 그 학부모님은 와서 왜 그러지요?

음악 관련해서 어머님들은 개인실기 고등부가 학생이 줄어들면, 개인실기를 하면서 국악단에 수업을 이중으로 하고 있습니다.

이중으로 하면 문제가 되나요?

아니오. 우리가 개인실기를 하면서 국악단에 가는데, 개인실기 고등부가 없어지면 국악단 수준이 좀 안 떨어지겠나 하는 뜻입니다. 없어진다는 뜻이 아니고, 고등부가 안 가면 수준이 질적으로 떨어지지 않겠나, 학부모님들은 이 말씀입니다.

그래요? 그러면 그 사람이 저한테 온 것은 없어진다는 생각을 하고 이야기한 것 같은데. 그런 모든 것을 고려해서, 물론 저희들이 본청에 할 때 많이 했어요. 신랄하게 이야기했고 다 알고 있는데, 현재 운영부장님께서 마인드를 어떤 쪽으로 움직이고 있느냐. 위에 있는 교육감이나 행정국장님이나 교육국장님 와서 부장님한테 “필요합니까, 안 필요합니까?” 했을 때 “내가 생각해 보니까 고등학교 수업 필요 없어요. 그것은 반복적인 수업이니까 필요 없어요.” 해 버리면 그 사람들이 안 넣습니다. 운영부장님께서 현재 실무자입니다. 그런 것을 한 번쯤 더 깊이 있게 생각하시고, 저희들이 계속 질문하고 계속 반응을 하니까 교육국장님께서 “그러면 없애지는 않고 4개 교육장별로 하겠다.”고 대안이 나온 것이거든요. 제가 그날 업무보고를 받는데 부모님들이 뒤에서 막 울기도 했어요. 그래서 제가 오늘 아침에 오자마자 부장님 방에 가자고 한 이유가 그런 것이거든요. 그런 부모님도 미술에 대한 애착이 많더라고요. 돈을 떠나서 애초에 그러면 안 잡아야 되는데 이렇게 되어서. 올해 감사에 대한 내용은 아닙니다마는 이것이 감사를 떠나서 앞으로 우리가 미래지향적인 교육을 해야 된다면 이런 폭넓은 차원에서 부장님이 이야기해 주셔야 될 것 같고요. 끝나고 난 뒤에 부장님 저와 개인적으로 이야기 좀 하셔야 될 것 같아요.

예. 알겠습니다.

이상입니다.

송세달 위원님께서 이야기하는 내용은 운영부장님께서 현장에서 미술에 대한 자체를 해 보니까 맞지 않다, 그런 것을 위에 보고하는 과정에 그 학생들과 부모들을 한번 만나보고 그런 판단을 내렸나 하는 이야기를 묻는 것입니다. 결론은 교육감님께서 모든 책임을 져야 되겠지요. 그래서 우리 위원님들이 업무보고 받는 데 가서 고함지르고 생떼를 쓰니까 교육국장님께서 하시는 이야기가 “죄송합니다. 그러면 폐지하지 않고 각 교육장별로 다시 고등부만큼은 졸업할 때까지라도 열어주겠습니다.” 이런 취지로 나오고 있는 것 아닙니까? 그러면 우리 위원들이 없었으면 결국 없어진 것 아닙니까? 그래서 아직 그것이 살아올지, 안 살아올지는 모르겠어요. 아직 모릅니다. 내년 예산 올라오는 것 봐야 돼요. 그렇게 된 상황입니다. 그래서 관장님께서 같이 근무를 하니까 거기에 대한 입장을 이야기하는 과정인데, 다만 송세달 위원님이 저하고 똑같이 하는 이야기는 그 어려운 상황을 한 번쯤 대화해 보고 위에 보고하고 그런 판단을 내렸다고 하면 그것은 교육장님께서 잘못되었다는 말이지요. 교육감님께서 가서 학부모하고 이렇게 된 과정에서 왜 그렇게 했느냐고 하겠는데, 그 과정을 한 번쯤 이야기해 봤나 하는 것을 물어보는 것입니다. 부장님, 이해하시지요?

예. 잘 알겠습니다.

이것은 굳이 안 하고 만나서 하려던 이야기인데 벌써 다 나와 버렸네요.

차후에 명심하도록 하겠습니다.

그러다 보니까 거기에 온 학부모들의 애로사항을 저희들이 듣고 이야기하는 과정입니다. 이상입니다.

감사합니다. 지금 저희들이 학생문화센터에 대해서 이런 저런 질의도 있었고 답변도 있었습니다. 제가 짧게, 저도 궁금하고 앞으로 동료위원님들과도 같이 고민할 부분에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 영재원, 음악, 미술, 학생문화센터 이런 문제가 아니고, 이 시점에서 영재라는 것의 개념부터 다시 정립해야 되지 않나 생각합니다. 음악, 미술이 아니라, 대구에 수학, 과학영재가 이렇게 많습니까? 어떤 현상이 있느냐? 수학영재를 유지하기 위해서 사교육을 받아요. 알고 계십니까? 그 영재원을 다니기 위해서 사교육을 받아서 영재원 다니는 것을 유지합니다. 그런데 과연 수학, 과학, 영어, 음악, 미술 포함해서 여기 계신 모든 분들이 “저 아이는 영재”라고 자신 있게 말할 수 있는 아이들이 과연 몇 명 됩니까? 이것이 비단 음악, 미술에 학부형들의 민원이 들어오는 문제만이 아니고, 학부형이든 부모든 다 집단이기주의고 교육만큼은 이기적이기 때문에. 다 알고 있어요. 그런데 이런 시점에서 이제는 영재교육에 대한 선발기준이라든지 확실한 개념을 잡고 가야 되지 않느냐. 수학영재가 얼마나 많은지 몰라요. 그런데 그 학생들의 개인적인 스펙 쌓아주려고 영재로 만들고 있는데, 과연 우리 세금으로 그 학생들 수학, 과학영재, 음악, 미술 다 그렇게 가야 되는 것이 맞습니까? 그래서 김경식 위원님이 말씀하셨다시피 영재교육이라는 것이 컨트롤타워가 분명히 있어서 연속성이 있어야 됩니다. 대구의 수학영재라면 제 개인적인 생각으로는 10명 정도 있는 것이 정확한 것 아닙니까? 그렇게 뛰어난 영재가 이렇게 많아서 수학, 과학영재를 대학에서도 하고, 교육청에서 하는 교육청 영재, 대학교 영재, 도대체 무엇 하는 것입니까? 이런 부분을 지금 여기서 음악, 미술에만 국한해서 갑론을박할 것이 아니고 아마 다음 주가 되면 영재원에 대한 예산이 분명히 올라올 것입니다. 어떤 반발이 있든 간에 진짜 심사숙고하고 잘 협의해서 영재교육원에 대한 전체적인 점검을 한번 해 볼 생각입니다. 과연 대구에 영재가 이렇게 많은가 곰곰이 생각해 보고, 아까 학생문화센터의 고유권한으로 소외계층 문화체험을 이야기했는데 거기에 반대로 부합되는 것이 영재입니다. 저희들이 소외계층을 문화체험하게 해 달라고 여기에 와서 부탁을 하는데 그 말도 안 되는 극소수 몇 명의 영재에 예산을 그만큼 투입해서 나머지 아이들은. 교육격차 해소를 부르짖는 대구시교육청, 제 생각에는 과연 이것이 맞는지 상당히 고민스럽습니다. 물론 음악, 미술에 대한 것은 부장님이 폐지되는 교과의 학부형들을 충분히 미리 섭외도 하고 설득도 하고 이런 부분에 있어서 후학들에게 어떤 영향을 미친다는 것 등 충분한 설득작업이 부족했다는 것에 대해서는 부장님도 겸허히 반성하시고. 학생들이 교육주체이지 않습니까? 주체인 학생들과 학부모들에 대한 설득력이 떨어지는 정책은, 그리고 또 폐지될 때는 더더욱 안 그렇겠습니까? 예산을 승인했던 저희들도 무거운 책임감을 가지고 하여튼 잘해 보겠습니다. 그리고 학생문화센터의 고유권한인 목적과 의무대로 학생들이 문화체험의 기회에서 소외되지 않도록, 골고루 균등하게 잘 받을 수 있도록 부탁드리겠습니다. 관장님, 이제까지 해 오신 대로 잘 하십시오.

예. 위원장님과 여러 위원님들이 오늘 말씀하신 것을 전부 종합해서 앞으로 영재교육도 그렇고 문화센터 체험활동도 그렇고 최선이 되도록 노력하겠습니다.

더 이상 질의할 위원이 안 계시면 이상으로 질의 및 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 그동안 행정사무감사를 위한 자료 준비와 위원님들의 질의에 성의껏 답변하여 주신 관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분께 대단히 감사하다는 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 지역주민의 뜻임을 겸허하게 받아들여 교육정책 수립 시에 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 이번 주 감사는 이것으로 마치고, 감사 마지막 날인 다음주 월요일에는 대구광역시교육청 본청에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 대구학생문화센터에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.