경기 고양시의회 발언

김영식 의원 발언

제회 제차 환경경제위원회행정사무감사2012-11-26

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영식

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 푸른도시사업소의 녹지과와 공원관리과에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 연일 계속되는 감사일정과 의정활동으로 바쁘신 가운데도 행정사무감사를 위하여 참석해 주신 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 아울러 시정업무 추진과 행정사무감사 수감을 위해 많은 준비를 해 오신 윤성선 소장님을 비롯한 관계공무원의 노고에 대하여 감사의 말씀을 드리며, 본 위원회가 금번 행정사무감사를 통해 얻고자 하는 소기의 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 소장과 과장은 증인 자격으로 먼저 선서를 하여야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 요령은 소장께서 증인을 대표하여 발언대에 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 선서해 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 다음에는 소장께서 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 윤성선 푸른도시사업소장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2012년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 26일 푸른도시사업소장 윤성선, 녹지과장 이태형, 공원관리과장 김운용

영식

김영식위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 푸른도시사업소 소관에 대한 2012년도 업무추진실적에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 윤성선 소장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

푸른도시사업소장 윤성선입니다. 고양시 발전을 위해서 열정을 가지고 의정활동을 펼치고 계시는 김영식 환경경제위원회 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2012년도 푸른도시사업소 녹지과, 공원관리과의 주요 업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2012년도 업무추진실적으로 갈음함)

영식

김영식위원장

윤성선 소장님 수고하셨습니다. 감사질의에 앞서서 위원장이 몇 말씀 당부를 드리겠습니다. 위원님께서 질의하실 때는 소장님께 먼저 질의를 해 주시고 소장님께서 답변이 부족하거나 보충답변이 필요하다고 판단될 때 위원장의 동의를 받아서 실무 과장님이 답변해 주시기 바랍니다. 그러나 위원들이 특별한 사안에 대해 담당 과장한테 질의할 사항이 있으면 담당 과장님께 바로 질의해 주시면 되겠습니다. 그러면 지금부터 감사 질의 및 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

상환

한상환위원

한상환 위원입니다. 행정감사자료 906쪽, 고양누리길과 관련해서 제가 자료를 요청했어요. 소장님, 보고 계시나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예.

상환

한상환위원

고양시에 현재 5개의 누리길이 완성되어 있는데, 많은 이용객이 이용하는지는 미지수에요. 모니터링해서 현재 이용하는지는 제가 알 수가 없고, 그런데 생각보다는 많이 이용하는 것 같지 않아요. 홍보가 부족한 것 같은데, 소장님께서는 이 다섯 군데 누리길을 완성 이후에 다 탐방하셨나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

5개 누리길을 전량 다 돌아봤고요, 추가적인 어떤 곳은 한두 번 더 돌아본 곳도 있습니다.

상환

한상환위원

제가 전에 의회에서 서삼릉누리길을 갔다 왔고, 고양동누리길도 갔다 왔고, 아직 두 군데를 못 가봤는데, 어제 제가 고양동누리길을, 참전비에서 최영장군묘, 고양동을 넘어서 향교로 해서 선유량마을로 해서 안장고개로 해서 다시 필리핀참전비까지 걸어왔어요. 약 3시간 반 정도 소요되더라고요. 그 전에 송강누리길을, 테마동물원에서 공릉천을 지나 송강문학관 끝까지 한 2시간 반 정도 제가 갔다 왔는데, 여러 가지 문제가 있어서 며칠 전에 담당 팀장님하고 담당자한테 제가 문제점을 지적했는데, 보고는 받으셨나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 받았습니다. 왕벚나무를 왜 심었느냐 하는 부분들, 또 일부 고사된 나무에 대한 보수, 이런 말씀을 들었는데, 아마 충분히 설명을 드린 것으로 알고 있습니다.

상환

한상환위원

공릉천변에 오래된 메타세쿼이아 나무가 있어서 그 누리길을 아마 메타세쿼이아길로 조성하려고 작년에 많은 예산을 들여서 나무를 심은 것으로 알고 있는데, 시기적으로 11월에 심다 보니까 안 맞았던 것 같고, 작년 가을에 늦게 심다 보니까 뿌리가 안착이 안 됐는데 또 올봄에 상당히 가물었지 않습니까? 물론 물을 주기는 했었지만, 상당히 많은 나무가 죽었어요. 그래서 제가 지적을 했더니 전부 다 베어버렸더라고요. 그런데 메타세쿼이아가 작은 게 아니라 상당히 오래된 나무로서 규모가 큰 나무인데 베어서 안타까움이 있어요. 그래서 집행부에서 예산을 들여서 심기는 심었는데, 제가 말씀드리고 싶은 사항은, 관리가 제대로 안 됐다는 거지요. 그래서 나무를 심는 시기가 보통 봄에 심어야 여름철 우기 때 많은 물을 흡수해서 안정적으로 살 수 있을 텐데, 왜 11월에 나무를 심었는지 그 이유하고, 올 봄에 제가 가물었다고 말씀드렸는데, 물은 아마 두세 번 준 것 같아요. 그런데 주변에 풀이 많다보니까 나무에 풀이 엉켜서 결국 나무가 햇빛을 못보고 많이 죽었더라고요. 그래서 왜 이렇게 관리가 안 되는지, 전체적으로 메타세쿼이아 175주하고 왕벚나무 90주인데, 현재 몇 주가 죽어서 베어버렸는지 말씀해 주시기 바랍니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

저희가 누리길을 하게 되면 나무심는 사업만 하는 게 아니라 여러 가지를 구상하다 보면 실질적으로 예산을 확보해서 사업을 시행하는 시기가, 나무를 심기에 적합한 4월초에 나무를 심으면 참 좋은데, 누리길이 순수하게 나무만 심는 사업이 아니고 여러 가지 간판도 만들어야 하고 그런 부분이 있기 때문에 아마 11월로 늦춰진 것 같고요, 위원님께서 지적하신 대로 나무를 심는 것도 중요하지만 나중에 죽으면 하자보수는 물론 하지만 기본적으로 관리를 해야 되는데, 덩굴식물 같은 것이 엉켜있는 부분들은 저희가 업체를 채근해서 관리를 잘 했어야 될 부분인데, 그 부분은 앞으로 저희가 더 시정을 하겠습니다. 그리고 현재 몇 주가 죽었는지 하는 부분은 저희가 본연의 업무이기 때문에 전체 심은 주수하고 죽은 나무를 전부 카운트해서 하자보수시키기 때문에, 예년보다는 비교적 많이 죽었습니다, 봄에 워낙 가물어서. 그래서 그런 부분은 앞으로 사후관리를 철저히 하겠습니다.

상환

한상환위원

사실 한두 주 죽었으면 이해를 하겠는데, 제가 알기로는 아마 심은 나무의 절반 이상이 죽어서 베어버린 것 같아요. 물론 소장님께서 말씀하신 대로 업체의 하자보수기간이 2년이기 때문에 그 안에 보완을 하겠지만, 이것은 시가 됐든 업자가 됐든 상당히 손해 아닙니까? 그래서 어떻게든지 이것을 제대로 살려서 주민들이 원하는 누리길로 만들어줘야 되는데, 그런 부분에 대해 조금 안타까운 생각이 듭니다. 그리고 이것은 업자한테만 책임을 물을 게 아니라 나무를 심었으면 집행부에서, 만약 가물었다면 업자한테 얘기해서 물을 두 번 줄 것을 다섯 번 주게끔 만들어주고, 그리고 공공근로를 시킨다든지 사람을 시켜서 주변 풀을 제거하게끔, 사실은 업자가 치워야 되는 게 아니고 시에서 풀을 제거해야 돼요. 그래서 제가 잔소리를 한 후에 확인해 보니까 사람을 시켜서 나무 주변에 풀을 제거했더라고요. 그런 것을 왜 진작 못하냐 이거지요. 아시겠지만 풀이 봄부터 자라는 기간이 있어요. 우리도 제초하는 기간이 있지 않습니까? 보통 음력 8월 15일 정도면 생육이 멈춘다고 하잖아요. 그래서 보통 그 안에 벌초들을 하고 그 이후에는 성장이 멈추기 때문에 풀을 깎아봐야 소용이 없는 거예요. 그 안에 풀이 자랄 때 두세 번 정도 깎아줘야 나무가 왕성하게 제대로 자랄 수 있는데, 그런 역할들을 제대로 못 했다는 거지요. 이것에 대해 꼭 업자한테 잘못을 추궁할 필요는 없다고 생각하고, 이런 관리가 제대로 안 됐고, 또 하나는 누리길을 쭉 가다보면 해설판이라든지 이런 것들을 편리하게 설치했는데, 이것도 제가 담당 팀장님한테 말씀드렸다시피, 가다 보면 메타세쿼이아길 나무가 큰 것이 있지 않습니까? 그것을 안내하는 안내판이 설치되어 있는데, 그것을 차가 건드렸는지 부러져서 길거리에 내팽개쳐진 것이 제가 보니까 몇 개씩 방치되어 있어요. 그래서 제가 잔소리를 했더니 그다음 날 치웠더라고요. 그러니까 정기적으로 누리길을 이용하는데 어떤 불편함이 없는지 한 번쯤 확인해야 된다는 거지요. 그냥 누리길만 예산 들여서 조성해 주고 ‘알아서 주민들이 스스로 이용하겠지’ 하는 생각이 아니고, 상시적으로 관리를 해야 할 필요가 있겠다는 생각이 들어서 말씀드리고요, 사실 송강누리길의 가장 큰 문제가 뭐냐 하면 나무의 보식을 어떻게 해야 되는지, 이것에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

보식은 지금 위원님께서 말씀하신 대로 2년간의 하자보수기간이 있기 때문에 보식하는 데는 큰 무리가 없을 것 같습니다. 그런데 지금 특히 나무에 피해를 많이 주는 덩굴 같은 게 올라가면 나무 생육에 지장이 있으니까 위원님께서 지적하신 대로 하자보수는 하자보수대로 하고 유지관리는 계속 해 나가겠습니다. 저희가 국비를 일부 받아서 누리길 관리인원 1명을 둬서 내년에 상시적으로 순찰할 계획입니다. 그래서 지금 위원님께서 지적하신 안내판부터 시작해서 나무 식생문제라든지 이런 부분들을 올해보다 더 잘 관리해 나가겠습니다.

상환

한상환위원

그렇게 관리를 해 주시고요, 어제 제가 고양동누리길을 탐방했다고 조금 전에 말씀드렸는데, 물론 여기는 산길이라 큰 문제는 없는데, 외부인이라든지 우리 고양시민들이 이용할 때 이런 부분들은 좀 더 신경을 썼으면 좋은 인상을 남기지 않을까 하는 생각이 드는데, 참전비에서 쭉 큰 길을 따라 올라가다보면 다리가 있는 곳부터 우측으로 갈라지는데, 최영장군묘 올라가는 곳에 주차장이 있어요. 그곳을 따라 올라가면 플래카드가 누리길 옆에 설치되어 있는데, (사진을 보이며) 색이 바랬다거나 날짜가 지난 것들, 그리고 바람에 의해서 제대로 안 달리고 떨어진 것들, 이런 것들이 상당히 눈살을 찌푸리게 합니다. 그래서 이런 것들에 대해 정리 좀 해 주시기를 부탁드리고, 또 많은 예산을 들여서 안내판이라든지 표지판을 설치했는데 그 전에 조그맣게 녹지과에서 플래카드를 만들어서 안내하기 좋게끔 만들었는데, (사진을 보이며) 나무에다가 만들어놓는 이런 식의 안내판이 있어요. 이것은 아마 녹지과에서 만들어놓은 것 같아요. 그런데 이것이 상당히 오래 돼서 색이 바래서 무슨 얘긴지 몰라요. 그리고 이런 식으로 끈이 찢어진 것들도 있고, 그래서 이런 것들은 정리가 돼야 된다,

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 그렇습니다.

상환

한상환위원

이것은 신경을 안 쓴다는 얘기고, 또 쭉 누리길을 올라가다 보면 (사진을 보이며) 이런 식으로 작년에 바람이 불어서 나무가 쓰러져서 시민들이 통행하는데 지장을 초래하는데, 이런 부분들도 정리가 안 된 부분이 있어요. 그래서 제가 아까 말씀드렸듯이 사후관리가 안 된다는 말씀을 드린 것이고, 또 향교에서 내려와서, 제 생각 같아서는, 향교에 보면 벽제관지라고 해서 안내판에 크게 표시되어 있는데, 그런데 벽제관지를 통과하지 않고 향교에서 우측으로 산길로 내려가서 현대동익아파트 뒤로 가게 되어 있더라고요. 그래서 이 표지판하고 안내가 안 맞아서, 벽제관지가 역사적으로 상당히 문화적 가치가 있고, 또 그 앞에 있는 육각정, 임진왜란 때 일본사람들이 가져갔다는데 그것을 복원하는 차원에서 예산도 세워지고, 그래서 상당히 역사적 가치가 있는데 왜 거기를 코스로 안 잡고 산길로 넘어갈까 하는 생각이 들어요. 올라가는 길에도 주민들이 갖다놓은 쓰레기 때문에 상당히 냄새가 나더라고요. 그리고 주민들이 전혀 이용하는 것 같지도 않아요. 그래서 올라가면 표지판이 없어서 상당히 혼란이 오는 것 같고, 이런 부분, 또 쭉 내려가다 보면 현대아파트 지나서 39호선이 나오지 않습니까? 그래서 선유량마을로 가게끔 되어 있는데 큰 도로를 횡단하게 되어 있어요. 그런데 입구는 주유소에서 조금 올라가서 표지판이 있고 우측으로 가는데, 횡단보도를 건널 때 좌측인지 우측인지 혼란이 오겠더라고요. 이게 뭐냐 하면 표지가 전봇대에 조그맣게 있어서 전혀 보이지가 않아요. (사진을 보이며) 이런 식으로 해서, 좀 더 올라가야 큰 표지판이 나오는데, 이런 부분들은 좀 더 세심하게, 어차피 많은 돈을 들여서 누리길을 만들어놓았으면 진짜 외부사람들, 저 같으면 알아서 찾아가겠지만 외부에서 인터넷을 보고 온 사람들이라든지 일산 사람들이 온다고 했을 때 표지판만 보고 누리길 끝인 안장고개까지 갈 수 있어야 되는데 그런 것들이 부족한 면이 있고, 그래서 이왕 할 때 크게 해서 횡단보도를 건널 때 혼란을 초래하지 않게끔 진행했으면 좋지 않겠나 하는 생각입니다. 제가 이해를 돕기 위해서 아침에 소장님께 사진을 찍어 보내드렸는데, 물론 나머지 구간들도 있어요. 원신동 주민자치센터를 갈 때마다 민원이 제기되는 게 서삼릉 주변 도로에다가 표지봉을 세워서 차들이 교차가 안 돼서 상당히 어려움이 있는데, 왜 이것을 보완하지 않느냐, 이런 부분들도 있기 때문에 이런 것은 하천이라든지 한양골프장 쪽으로 데크 같은 것을 설치해서 차량하고 누리길 이용자하고 전혀 불편함이 없게끔 계획성 있게 누리길을 만들어놓았어야 하는데 너무 생각 없이 만들다 보니까 결국은 이런 민원이 생기는 것이고, 불편함이 초래되는 이런 현상이 있는 것 같아요. 그래서 전체적으로 누리길은 잘 조성이 됐는데 이런 여러 가지 문제점이나 관리에 대해서 앞으로 어떻게 하실 것인지 소장님의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

저희도 실질적으로 만드는 것도 중요하지만 유지관리가 중요하다는 것을 느껴서, 당초에는 7천만 원 정도의 유지보수비가 있었는데 거기에다가 플러스 3천만 원을 해서 내년도에는 1억 정도의 유지보수비를 책정했습니다. 그래서 위원님께서 지적하신 내용을 보면 지금 당장 나무가 쓰려져서 통행이 불편한 그런 부분도 있는데 그런 곳부터 시작해서, 또 안내판이 너무 작아서 안 보이는 부분, 하여튼 여러 가지 해야 할 부분들에 대해 위원님 말씀도 듣고 또 주변에 좋은 얘기를 많이 참고해서 이용객들이 불편하지 않도록 저희가 해보겠습니다. 그리고 한양골프장을 지나는 서삼능누리길 표지봉 같은 관계는, 사실 저희가 한양골프장 측에 일부 인도를 확보하기 위해서 토지사용 동의를 요구했지만 자기네 땅은 한 평도 줄 수 없다고 해서 기존에 있는 인도까지 확장하다 보니까 그 인도에 있는 부분에 표지봉을 설치했던 부분인데요, 그 부분도 배수라든지 이런 부분에 문제가 있습니다. 그래서 이 부분도 계속 관심을 가지고 저희가 유지관리에 철저히 하겠습니다.

상환

한상환위원

담당자나 책임자를 지정해서 정기적으로 한 번씩 누리길 탐방을 시키세요. 그래서 무슨 문제가 있는지 소장님께서 보고를 받으셔서, 그렇잖아요? 나무가 쓰러진 것은 평상시에 괜찮았다가 올 여름에 태풍 때 바람이 불어서 넘어진단 말이에요. 그런 것들이 제대로 파악되지 않다 보니까 이런 현상이 벌어지는 거예요. 벌써 몇 개월이 지났지 않습니까? 그러니까 정기적으로 순회를 하게 되면 보고를 받게 되고 그러면 예산을 들여서 빨리 제거를 하든지 치우든지 할 텐데 전혀 그렇게 진행이 안 돼서 제가 말씀드린 사항입니다. 녹지과는 그 정도로 하고요, 다음은 공원관리과에 몇 가지 간단하게 질의를 드리겠습니다. 호수공원 관리하지요?

운용

김운용공원관리과장

예.

상환

한상환위원

호수공원에 보면 자전거도로하고 주 산책로가 있어요. 산책로는 탄소포장으로 깔려있고 자전거도로는 아스콘으로 깔려있는데, 호수공원 뒤쪽에 주 산책로 외에 샛길로 병행해서 가는 산책로가 또 있지 않습니까?

운용

김운용공원관리과장

메타세쿼이아길을 말씀하시는 겁니까?

상환

한상환위원

예. 그쪽에 산책로가 있는데, 그곳에 대한 정비가 안 되어 있는 부분이 있어요. 탄소포장이 벗겨진 부분이 있는데, 대부분 호수공원에서는 주 산책로만 신경을 쓰고 이렇게 병행해서 가는 산책로는 별로 신경을 안 쓰는 것 같아 거기에 대한 민원이 있어서 제가 말씀드리는 건데, 그런 부분은 제가 전에 공원관리과에 보완을 하라고 얘기했었는데 보완이 됐나요?

운용

김운용공원관리과장

공원관리과장 김운용입니다. 한상환 위원님께서 지적하신 부분은 메타세쿼이아길로 비포장도로입니다.

상환

한상환위원

아니, 다른 쪽에 포장되어 있는 산책로를 말하는 겁니다.

운용

김운용공원관리과장

거기는 올해 4천만 원 정도를 들여서 일부 복구는 했는데요, 복구하는 예산이 부족해서, 앞으로 만약에 복구를 한다면 그런 우레탄포장은 일부 제거를 하고 자연생태에 맞는 비포장으로, 흙길이라든지 이런 친환경 소재를 설정해서 복구하도록 하겠습니다.

상환

한상환위원

그렇게 보완이 됐다면 다행이고요, 호수공원 내에 어린이놀이터가 몇 군데나 있습니까?

운용

김운용공원관리과장

2개소 있습니다.

상환

한상환위원

잘 이용되나요?

운용

김운용공원관리과장

지금은 상당히 이용자가 많습니다.

상환

한상환위원

어린이놀이터의 모래 교체라든지 소독, 이런 것들은 하고 있나요?

운용

김운용공원관리과장

예, 정기적으로 하고 있습니다.

상환

한상환위원

저는 놀이터를 이용하지 않지만, 그쪽을 이용하시는 분들의 얘기가 아이들이나 부모들이 선호하는 시설들이 조성되어 있지 않기 때문에 어린이놀이터를 잘 이용하지 않는다는 민원이 있어요. 그래서 놀이터가 실질적으로 조성되어 있다고 하니까 아이들이 편리하게 이용할 수 있는 시설로 가야 되지 않느냐 해서 제가 이런 자리에서 말씀을 드립니다. 녹지과에 질의가 하나 빠졌네요. 학교숲조성사업을 했는데, 자료를 보니까 올해 두 군데를 했더라고요. 금계초등학교, 한뫼초등학교, 이것은 완성이 됐나요?

태형

이태형녹지과장

녹지과장 이태형입니다. 예, 다 완료가 됐습니다.

상환

한상환위원

2011년도에 내유초등학교, 풍산초등학교, 벽제중학교를 했는데, 내유초등학교는 저를 명예 감독관으로 임명해 주셔서 공사 이후에 제가 확인은 했는데, 그때도 시기가 안 맞아서 나무를 심은 이후 며칠 지나지 않아 나무가 죽고 훼손되는 사례가 발생해서 제가 보완을 시켜서 준공을 내준 적이 있는데, 이게 지금 잘 유지는 되고 있나요? 확인하셨나요?

태형

이태형녹지과장

예, 현재 유지를 잘 하고 있습니다.

상환

한상환위원

제가 말씀드릴 사항은, 이게 전부 일률적으로 예산이 6천만 원씩 투입이 돼요, 그렇지요?

태형

이태형녹지과장

예, 그렇습니다.

상환

한상환위원

그래서 이렇게 꼭 사업규모를 정해놓고 해야 되는 것인지, 학교의 정서에 맞게끔 해야 되는 게 아닌가, 요즘 공원조성 예산이 상당히 많이 들어가는데, 왜 이렇게 획일적으로 6천만 원씩 쪼개서 사업을 하고 있는지……

태형

이태형녹지과장

저희들도 전에는 약 1억 원의 돈을 가지고 학교숲을 만들어줬습니다. 그러다 보니까 풍성하게 만들어지고 제대로 된 학교숲이 만들어졌는데, 산림청에서 일부 지원해 주는 게 있는데 그 지원 금액을 갖고 하다 보니까 6천만 원으로 고정된 상황입니다. 저희들도 좀 더 넉넉한 예산을 가지고 조경 계획을 수립하고 학교 측과 협의를 하는 과정을 거쳐서 만들어진다면 더 좋은 숲이 만들어질 수 있는데, 그런 부분에 대해 조금 아쉬운 부분이 있습니다, 예산에 한계가 있기 때문에. 그래서 저희들도 6천만 원이 아니고 학교 사정에 맞춰서 1억이 됐든 1억 5천만 원이 됐든 좀 더 확보해서 실행하는 게 좋겠다는 생각을 가지고 있습니다.

상환

한상환위원

2011년도도 1억 8천만 원을 가지고 사업을 하다 보니까 3개 학교로 줄였는데, 현재답사를 해서 한 쪽은 1억이 들어간다, 한 쪽은 5천만 원이 들어간다, 이런 식으로 사업을 했으면 제대로 조성이 될 텐데, 내유초등학교 같은 경우는 사실 운동장 부지에 만들었는데 6천만 원에 맞추다 보니까 허술하기 짝이 없어요.

태형

이태형녹지과장

예, 맞습니다.

상환

한상환위원

학교숲운동 홈페이지를 보면 여러 가지 목표가 있어요. 여기에 맞게끔 숲을 조성해야 되는데 그렇지 못한 부분들, 제 입장에서는 흉내만 낸다는 느낌이 들었기 때문에 앞으로 이런 사업들을 계속적으로 할 때 획일적으로 6천만 원씩 3개 학교에 하는 것이 아니고 1개 학교라도 제대로 해 줬으면 하는 생각에서 말씀을 드립니다.

태형

이태형녹지과장

예, 앞으로 참고해서 그렇게 하겠습니다.

상환

한상환위원

이상 질의를 마치겠습니다.

영식

김영식위원장

존경하는 한상환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 우영택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우영택위원

우영택 위원입니다. 제 질의에 대한 답변은 과장님께서 해 주시도록 양해 부탁드리겠습니다. 먼저 공원관리과장님께 질의를 드리겠는데요, 지금 공원관리과에 무기 계약직으로 청소하시는 분들이 있지요? 그분들의 근무시간이 어떻게 되고, 한 분당 공원을 몇 개씩 관리하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

운용

김운용공원관리과장

공원관리과장 김운용입니다. 무기 계약직은 저희들하고 같이 9시부터 18시까지 근무합니다. 그리고 통상 공원을 1개 내지 2개 관리하고 있습니다.

우영택위원

제가 알기로는 그분들이 새벽에 일찍 나와서 청소하고 나서는 보이지 않더라고요. 하나의 단적인 예를 들면, 화정 중앙공원에, 제 지역구가 거기고 집이 거기다 보니까 보통 거기에서 운동을 하고 시간적으로 오랫동안 거기에 있는데, 오전에 일찍 청소하시는 분들은 봤는데 그 이후에는 보이지가 않더라고요. 그래서 근무시간이 어떻게 되는지 궁금했고, 그분들이 1개 내지는 2개를 관리한다고 하셨는데, 제 생각에는 그분들의 거주지하고 비슷한 곳에 일을 줘야 되지 않겠나 하는 생각이 드는데, 과장님 생각은 어떻습니까?

운용

김운용공원관리과장

위원님께서 말씀하신 곳은 무기 계약직이 아니고 저희들이 청소용역을 주고 있는 화정 중앙공원하고 별빛공원하고 백양공원을 두 사람이 관리하고 있습니다. 그러다 보니까 일부 중앙공원을 하고 다시 백양공원으로 옮겨서 청소를 해야 되고 별빛공원까지 하다 보니까, 세 군데를 두 사람이 로테이션으로 돌아가면서 하다 보니까 아마 그런 경향이 있는 것 같습니다.

우영택위원

용역을 줬다고 하더라도 지속적인 지도와 감독이 필요할 것 같습니다. 그래서 그 사항에 대해 확인 좀 해보시고요, 두 번째는 화정근린공원의 야외음악당이 지난번에 많이 훼손돼서 제가 지적을 하고 보수하라고 했는데, 그 보수가 잘못된 보수라는 것은 알고 계시지요? 원래 야외음악당이라는 것은 소리를 흡수하는 게 아니라 소리가 퍼져야 되는데 보수해 놓은 공사가 아마 소리를 흡수하는 자재를 썼는지, 야외에서 공연하시는 분들이 보수를 안 하느니만 못하다는 말씀들을 하시는데, 이것에 대한 사후 계획은 어떻게 됐는지, 제가 지난번에 지적을 했는데, 어떻게 하실 예정인지 말씀해 주시기 바랍니다.

운용

김운용공원관리과장

거기가 다 찢어져있었기 때문에 저희들은 튼튼하게 한다고 목재로 보수를 했더니 그게 음을 다 흡수하지 못하는 것 같은데, 그것은 특별히 공사를 한 게 아니고 예산이 없다 보니까 우리 직원들이 나가서 재료를 사서 한 것으로 알고 있는데, 소리가 울린다면 공연하시는 분들이 불편하실 것 같은데, 그 부분은 다시 검토해서 같은 재질로 복구을 해야 될 것 같습니다.

우영택위원

어떤 예산이든 편성을 해서, 거기는 덕양구 청소년들이 공연을 많이 하는 곳이지 않습니까? 그런데 보수를 했는데 음악이 더 울려 펴져서 공연을 못하겠다는 소리를 저한테 하면서 민원을 많이 제기했습니다. 그래서 빠른 시일 내에 수리를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

운용

김운용공원관리과장

잘 알겠습니다.

우영택위원

그리고 또 하나, 화정9단지하고 화정초등학교 앞에 있는 공원이 무슨 공원이지요? 별빛공원입니까?

운용

김운용공원관리과장

……

우영택위원

저는 별빛공원으로 알고 있는데, 별빛공원이 맞습니까?

운용

김운용공원관리과장

화정8단지를 말씀하시는 겁니까?

우영택위원

아니, 8단지가 아니고, 화정9단지하고 화정초등학교 사이에 있는 공원, 어린이도서관 옆에 공원이 있습니다. 제가 왜 그 공원을 물어봤느냐 하면, 거기에 보면 나무를 자르거나 방역을 하기 위해서 공원에 진입하면서 볼라드를 자꾸 훼손한단 말이지요. 그래서 제가 다른 공원에도 그런 게 있는지 확인을 해 보니까 다른 곳은 볼라드가 이동할 수 없게 튼튼하게 되어 있는데, 거기는 항상 보면 굴러다녀요. 그래서 왜 그러냐고 물어봤더니, 공원관리과에서 차량으로 청소라든지 나무를 자른다든지 방역을 하기 위해서 그것을 해놓는다고 하거든요. 그런데 거기를 이용하는 주민들은 공원관리과에서 방역을 하기 위해서 하는 것도 있겠지만, 거기에 보면 테니스장이 있어요. 그 테니스장을 이용하시는 분들이 차를 거기에 대기 위해서 공원으로 진입시켜서 이용하는 시민들이 불편해하고 있습니다. 그래서 제가 여러 번 말씀드렸는데 아직까지 시정이 안 되고 있는데, 그것을 어떻게 해결할 수 있는 방법은 없습니까?

운용

김운용공원관리과장

위원님께서 지적하신 부분에 대해서는, 저희들이 그쪽 공원을 청소하고 방역하고 관리를 하려면 어차피 차량이 진입해야 되는 것은 사실인데, 하고 난 다음에 제대로 원상복구를 안 시켜서 그런 일이 발생한 것 같습니다. 앞으로는 작업하고 난 후 반드시 제 자리에 안치시키고 나와서 미관상 저해되지 않도록 조치하겠습니다.

우영택위원

볼라드를 뺄 때 나사를 돌려서 빼는 겁니까, 그냥 빼는 겁니까? 지금 어떻게 되어 있습니까?

운용

김운용공원관리과장

돌로 되어 있는 것을 말씀하시는 것 같은데,

우영택위원

예, 돌입니다.

운용

김운용공원관리과장

석재로 되어 있는 건데, 그것은 밀면 밀리도록 되어 있습니다. 그러니까 석재가 정사각형으로 되어 있어서 2개 내지 3개는 고정되어 있는데 1개만 밀면 밀려서 차가 들어갈 수 있도록 하고 나올 때 그것을 다시 제자리에 안치시켜야 되는데, 나올 때 그것을 안 치우고 그냥 옆에 밀어놓은 상태로 되어 있기 때문에 그런 일이 발생한 것 같습니다.

우영택위원

그러면 거기 테니스장을 이용하시는 분들이 그 볼라드가 밀린다는 것을 알고 밀어서 차를 진입시키는 것 같은데, 그것을 방지할 수 있는 방법은 없습니까?

운용

김운용공원관리과장

요새는 고정식으로 되어 있고 열쇄로 채우는 게 있습니다. 그래서 앞으로는 그렇게 해서 그것만 봉을 별도로 만들어서 진입되지 않도록, 그렇게 조치를 하는 수밖에 없을 것 같습니다.

우영택위원

이용하는 시민들이 불안하지 않게 그렇게 조치를 잘 해 주시기 바랍니다.

운용

김운용공원관리과장

잘 알겠습니다. 위원님 지적대로 그렇게 하겠습니다.

우영택위원

이상 질의를 마치겠습니다.

영식

김영식위원장

존경하는 우영택 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김완규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김완규위원

김완규 위원입니다. 행정감사자료 900페이지를 봐 주시겠어요. 일산역~삼정건널목구간 완충녹지조성 준공일이 2012년 11월 12일로 되어 있는데, 이게 준공이 안됐잖아요, 됐나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

현재 철도시설공단에서 고물상에 대해서 명도소송을 진행하고 있는데 그 부분이 지금 100% 진행이 안 됐습니다. 그래서 고물상이 나가면 진행할 그런 계획을 가지고 있습니다.

김완규위원

지금 제가 알고 있기로는 고물상 때문에 그런 것이 아니라 육교,

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 육교하고 고물상 때문입니다.

김완규위원

육교 때문에 그런 줄 알고 있는데 두 가지 요건이,

성선

윤성선푸른도시사업소장

육교는 저희가 보고받기로는 공교롭게 업체가 부도가 났답니다. 그래서 기본적으로 육교를 설치하는 교각이라든지 그런 부분을 확실하게 해야 우리가 그 옆에 공원을 조성하는데, 그 두 가지 문제 때문에 지금 계획대로 못하고 있습니다.

김완규위원

제가 저번에 보고받기로는, 고물상은 언제 명도가 될지 모르니까 집행되어 있는 예산을 가지고 고물상 부분까지만이라도 조성사업을 하겠다, 그랬는데 중간에 또 육교 건설회사가 부도나는 바람에 이렇게 중간에 하지 못하는 것 때문에 조성사업이 안 된다, 현재는 공사가 중지된 상태잖아요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

지금 소송은 저희의 노력하고는 별개로 법률적인 처리라든지, 또 다른 명도소송 같으면 그냥 간단하게 이삿짐 빼고 하면 되는데 현장에 가보니까 고물상이다 보니까 고물이 산처럼 쌓여있더라고요. 그래서 지금 위원님 말씀대로 저것을 어떻게 처리할 것인지 저희도 한번 심각하게 고민해야겠습니다.

김완규위원

그러니까 제 말씀은, 고물상은 우리가 명도의 주체가 되는 것이 아니라 철도시설공사가 되는 거잖아요. 그러니까 그쪽하고 협의과정은 그렇게 밟더라도 고물상 앞에까지 산책로를 진행하는 부분이 계속적으로 진행되느냐, 아니면 지금 현재 공사가 중지되어 있는 상태인데 현재 상태로 그냥 유지를 시킬 것이냐, 이것을 제가 지금 여쭙는 겁니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

구체적인 검토는 저희가 해야 되는데요, 위원님 말씀대로 고물상 처리하는 기간이 장기화 된다면 그 부분은 타절해서 가는 것이 맞는 답인 것 같고, 지금 육교 부분은 최소한 육교를 설치할 수 있는 밑에 기초부분을 제외하고 간다든지, 사실 제일 좋은 방법은 육교를 하게 되면 우리가 공원 만드는데 공원이 또 훼손되지 않습니까? 그러니까 그 부분은 같이 협의를 해서 어떤 방법이 제일 좋은지 저희가 검토를 하겠습니다.

김완규위원

예, 이것에 대해 검토를 해 주십시오. 왜냐 하면 원래 올해 안에 예산집행이 끝나면서 조성사업을 완료하는 것으로 되어 있었고, 주민들도 그렇게 보고 있거든요. 그런데 이게 계속적으로 차일피일 늦어지고 그러니까, 어떻게 보면 이것을 주체하시는 우리 공무원들에 대한 불신도 있을 수가 있어요. 쌈지공원 건도 그런 불신이 있어서 제가 이렇게 말씀드립니다. 다음은 904페이지, 쌈지공원에 대해 설계변경을 할 필요성이 있었나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

설계변경은 어떤 환경에 의해서 바뀌게 되는데요, 지금 여기 보면 설계변경 사항들이 실질적으로 거기는 산수를 배경으로 하는 상당히 훌륭한 조경을 진행하는데 거기에 맞춰서 하다 보니까 변경사항이 있었던 것 같습니다. 금액은 많이 변경된 것은 아닌 것으로 판단됩니다.

김완규위원

금액이 많이 변경됐어요.

성선

윤성선푸른도시사업소장

556만 원이 변경됐네요.

김완규위원

예? 얼마요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

……

김완규위원

이 설계도면만 생각하시면 안 되고, 예산집행 내역을 보시면 설계변경 금액하고 총 집행액하고 차이도 있고, 그리고 지금 우리 소장님께서 말씀하신 것처럼 쌈지공원을 더 변화된 그러한 시설로 갖추기 위해서 7억 2,240만 원 예산액을 세웠는데 집행액은 5억 8,092만 2천 원밖에 안 돼요. 그러니까 나머지 돈은 불용액으로 다 정리된 것으로 되어 있어요. 설계변경을 했으면 더 좋게 설계변경이 이루어져야 되는데 이게 높이도 최초 계획보다 너무 낮춰져버리고, 금액도 조금의 편차가 아니라 불용액 처리가 될 정도로 많이 되고, 주민들은 7억 2,000만 원이 다 들어간 것으로 알고 있어요. ‘이 금액에 어떻게 이런 작품이 나오냐? 누가 중간에서 받아먹은 것 아니냐?’ 이렇게 생각을 하세요. 그래서 제가 그 내역을 자료로 받아봐야 되겠다 싶어서 감사자료를 요청하게 된 건데, 현재 이렇게 불용액 처리가 됐다면, 제가 조금 이해를 한다고 하겠지만 주민들에게는 이런 부분에 대해서 한 번도 공지를 안 해 줬단 말이에요. 주민들 입장에서는 설계변경도 가해졌고, 그리고 최초에 계획했던 규모에서 미달돼버리고, 그리고 금액 자체에 손이 오고가고 그랬는데도 불구하고 주민들한테는 하나도 이야기가 안 되다 보니까 괜히 불신의 씨가 되어 버리는 거지요.

성선

윤성선푸른도시사업소장

답변올리겠습니다. 일단은 저도 현장을 가봤는데, 거기가 진경산수 개념으로 돌도 자연석을 그대로 쓰고, 또 그 안에 거의 실내 조경하는 수준의 좋은 나무를 쓰고, 또 사이사이에 안개분수도 만들어서, 면적은 좁은데 단가가 너무 비싸더라고요. 다 합쳐야 전체적인 면적은 얼마 되지 않은데, 저는 오히려 위원님하고 반대로 왜 이렇게 많은 돈을 투자하느냐, 이런 생각을 했습니다. 그런데 저희가 예산을 발주하게 되면 낙찰 차액도 발생되고, 또 공사를 하다보니까 일부 빠진 것이라든지, 좀 더 잘해 보려고 일부 설계변경도 진행해서 당초 예산은 7억 2,000만 원이지만 마무리는 5억 8,000만 원으로 진행했는데, 이게 7억 2,000만 원짜리 물건인지, 5억 8,000만 원짜리인지 그것까지는 아마 주민들이 판단하기 힘들 것이고요, 이건 지금 식사지구에 있는 LG라든지 GS라든지 자기네들 아파트의 브랜드 살리기 위해서 투자하는 만큼 저희가 거기에 투자했거든요. 저는 가서 보니까 ‘상당히 잘 투자가 됐다.’ 이렇게 판단하고요, 그리고 높이도 그 옆에 아파트가 있기 때문에 너무 높게 해도 오히려 반대하는 분도 계실 수 있으니까, 높이도 적당한 것 같습니다. 그래서 저희는 결과적인 개념인데, 그 옆에 파고라 같은 것이 하나도 없고 그 앞에 공터도 적고 해서 이용하는데 좀 더 부가적인 시설을 해야 되지 않느냐, 그런 생각을 했는데요, 제가 보기에는 진경산수로 계획해서 저희가 한 것 치고는 비교적 잘했다, 이런 자평을 할 수 있을 것 같습니다.

김완규위원

지금 소장님하고 저하고 반대적인 측면인데요, 소장님은 잘됐다고 생각할 수 있겠지만, 그러면 최초 계획 때 7억 2,000만 원의 예산을 뭐 하러 받았느냐 이거예요. 7억 2,000만 원 예산을 받기 위해서는 내가 어떻게 하겠다는 계획을 가지고 가설계를 뜨든 아니면 설계사무소에다 이야기해서 7억 2,000만 원 예산을 잡아놓은 것 아니냐는 얘기지요. 그런데 우리가 간담회를 갖거나 아니면 공지사항을 알렸을 때의 최초 계획하고 이게 다르다는 거예요. 사람들을 다 불러다 놓고 ‘이것은 이렇게 짓겠습니다.’ 하고 ‘규모는 이렇고 금액은 이렇다’ 이렇게 이야기해 놓고 규모가 낮아지니까 당연히 ‘7억 2,000만 원짜리가 아니다, 그러면 나머지 금액을 어디에다 유용해서 썼느냐?’ 사람들이 이런 생각을 가지게 되는, 이게 한두 명이 아니고 여러 명이 저한테 이런 이야기를 하고, 여기에 대해서 확인해 달라고 그렇게 이야기하니까 제가 행감 때 이렇게 자료요청을 한 겁니다. 중요한 것은 그런 것 같아요. 제가 못했다는 말을 하는 것이 아니잖아요. 소장님께서 잘했다고 생각하듯이 주민들이나 제가 보편적으로 잘했다고 생각할 수 있도록 설득이 되어야 되는데 그 설득과정이 없었다는 거예요. 그래서 그것을 제가 이야기하는 거라고요. 여기에 파고라 같은 것 만들어 놓고 운동기구 설치하면 절대 안 돼요. 이것은 주민들이 요구하는 사항이 아니니까 추가예산 잡을 필요는 없어요. 그런데 그 나머지 1억이 넘는 금액이 불용액 처리가 되고 설계변경이 이루어졌으면 설계변경이 이루어진 것을 알려줬어야 되지 않느냐, 그것을 제가 이야기하는 거예요.

성선

윤성선푸른도시사업소장

사실은 당초에 총예산을 잡을 적에 위원님도 다 아시겠지만, 여러 군데 실적공사비를 대략적으로 참고합니다. 그러니까 이 정도 규모면 대략 얼마가 소요되겠느냐 하고 업체한테도 받고, 또 실질적으로 시공하는 곳의 얘기도 들어봐서 대략 공사비를 추정하게 되는데, 추정한 공사비가 7억 2,000만 원이라 당초 집행한 금액보다 많기는 하지만 실질적으로 우리가 하려고 하는 사업을 그 금액 내에서 다 했기 때문에 그 부분은 그렇게 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

김완규위원

지금 불용액 처리가 됐다고 저는 이해를 하지요. 나중에 물어보는 주민들이 있거나 통장이나 주민자치위원들이 물어보면 ‘이것은 7억 2,000만 원짜리 공사가 아니라 5억 8,000만 원짜리 공사였습니다.’ 이렇게 이야기는 하지요. 저도 이게 1억 3,000만 원 정도의 불용처리가 됐다는 것을 지금에 알았으니까요. 그래서 아까 전에 이 산책로 부분도 ‘올해 완공을 시키겠습니다.’라고 했으니까 공사 진행 안 되는 부분도 이야기하고 있거든요. ‘왜 공사를 안 해요? 한참 차가 왔다 갔다 하던데 차도 없어요.’ 이렇게 이야기를 하잖아요. 그러면 동사무소에서 동장이나 사무장에 의해서 ‘이런 사항이 현재 이렇게 되어 있다.’ 이런 것을 알릴 필요도 있다는 거지요. 그렇게 해 주시고요, 행감자료 921페이지 수처리 부분에 대해서, 호수공원 수처리 방법 중에서 청소방법에 대해 중국 산둥성 공무원들이 와서 벤치마킹을 하고 갔다고 신문에 보도가 됐어요.

성선

윤성선푸른도시사업소장

예.

김완규위원

그래서 2010년도 청소방법과 2011년 청소방법에 있어서 다른 점이 있으면 어떤 것들이 있었는지 말씀해 주시기 바랍니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

종전의 방식은 브러시로 저면을 닦아서 거기에 오니라든지 이끼 같은 것을 석션으로 같이 빨아들여서 그것을 외부에다 배출하는 시스템이었고, 지금 방식은 브로워라고 해서 강력한 바람을 넣어서 압을 넣으면 돌멩이에 붙어 있는 이끼류라든지 이런 것이 뜨게 됩니다. 뜨게 되면 저인망식으로 포집을 하는 포집방식이거든요. 그런데 결과론적으로 보면 실질적으로 지금 하는 방식은 말하자면 저인망식으로 확실하게 눈에 보이게 가시적으로 되는 방식이었고, 과거에는 브러시로 닦아서 그걸 석션으로 빼서 외부에 방출하다 보니까 물까지 같이 나가게 됩니다. 그러니까 결국 우리가 한강에서 물을 공짜로 받는 것이 아니라 돈을 주고 수자원공사에서 받는 물인데, 물하고 찌꺼기하고 같이 나가다 보니까 경제적인 부분도 문제가 있고 또 그게 한계가 있어요. 바닥은 넓은데 브러시로 계속하는 부분이 100% 되지도 않고, 그래서 오히려 저희가 판단할 적에는 포집해서 그물망으로 당기면 그 안에 부유물이 나옵니다. 그러면 부유물만 건져서 별도로 처리하거든요. 그러니까 장기적인 관점에서는 종전의 방식보다는 지금 포집방식이 낫다, 이렇게 판단하는 겁니다.

김완규위원

2010년도 방법을 보면 물을 흡입해서 버리다 보니까 물 소비량이 상당히 많은 것으로 저도 알고 있었고, 그리고 이번 압축공기를 쏴서 하는 부분은 또 공기를 밑바닥까지 내려 보내기 때문에 자연적인 공기순환도 발생시키다 보니까 수질도 좋아졌다는 그런 이야기도 들리고, 그래서 제가 한번 확인하는 차원에서 말씀을 드렸어요. 그런데 여기에 압축공기를 자갈저면에 불어서 저면 퇴적물을 부상 수거하는 업체가 (주)JH그린이 맞지요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예.

김완규위원

이게 고양시 업체인가요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

글쎄요, 그것은 정확히 잘 모르겠습니다. 정확하게 고양시에 소재한 업체인지는…… 다시 말씀드리겠습니다. 고양시 업체입니다.

김완규위원

고양시 업체이지요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 소재지가 고양시로 되어 있는 고양시 업체입니다.

김완규위원

제가 어제 인터넷으로 이 업체를 찾아봤어요. 그런데 여자 분이 대표로 되어 있더라고요. 우리가 보통 보면 보편화 되어 있지 않은 업체에서 물 관리를 하는 업체다 보니까 되게 자존심도 강하고, 그리고 그만한 예산을 가지고 운영하는 업체가 많지도 않은 상태에서, 그 업체가 꼭 고양시 업체라고 해서 지정된 것은 아닐 것 같아요. 그리고 특허를 받았는데 그 특허도 다른 지역에 다니면서 실적이 있었던 업체도 아니더라고요. 그런데 그 업체를 과감하게 선정하고 또 고양시 업체를 선정할 수 있는 담당자의 노력이나 큰 결단력이 있었지 않느냐, 그 결단력으로 인해서 우리가 예산도 절감되고 또 호수공원의 맑은 물 노하우를 국내외에 널리 알릴 수 있는 계기를 마련하게 된 것 같아서, 제가 ‘이것은 진짜 장려할 부분이다.’라고 말씀드리고 싶어요. 고양시 업체이고, 아직까지 한 번도 큰 실적이 없는 업체인데 기술적인 부분의 특허를 하나 보고, 그리고 멀리 있는 업체가 아니라 고양시 업체로서 가까이 있다 보니까 예산도 전보다는 더 절감됐고, 그리고 물 값까지 합치면 엄청나게 더 이익이 되는 그런 사업을 벌이게 된 부분에 대해서, 이렇게 결단을 내렸던 공무원 담당자에게 칭찬하고 싶어서 질의를 해 봤습니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

감사합니다.

김완규위원

그리고 926페이지 호수공원 시설 및 환경관리 부분인데요, 제가 ‘10월 축제 등의 행사로 인해서 호수공원 시설 및 환경훼손 현황’을 자료로 요청했어요. 1년 치를 올리라고 하면 자료가 부실해지고, 양도 많아질 것 같아서 딱 10월 것만 올리라고 했는데, 보니까 가을꽃축제하고 G-페스티벌, 두 건밖에 안 올라왔네요? 그런데 호수공원 내에 각종 행사 허가내역을 살펴보니까 423건이에요. 크고 작은 행사를 치렀다는 것으로 나와 있는데, 이게 맞나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 자료에 나와 있으면 정확한 겁니다.

김완규위원

2012년도 자료로 9월까지 올라온 것이 423건이에요. 그래서 10월 축제만 자료요구를 했지만 423건의 행사로 인해서 호수공원의 시설물과 환경에 얼마나 많은 훼손이 있었는지 짐작해 보는 계기를 한번 만들어봐야 되겠다고 해서 이렇게 자료를 요청한 겁니다. 이게 두 건만 있었는지 아니면 여러 건이 있었는지는 모르겠지만, 일단은 축제 후에 환경훼손이라든지 시설물 훼손이 없었다고 하면 그건 거짓말인 거예요. 그것은 우리 시의원님들도 다 행사장을 가봐서 아시겠지만, 엄청난 시설물 훼손이 이루어졌다는 것은 다 눈으로 보이기 때문에, 그래서 몇 가지만 말씀드릴게요. 축제 후에 파손된 시설물 보수와 교체는 행사주체에서 수리보수를 하는 것으로 되어 있나요, 아니면 공원관리과에서 하는 것으로 되어 있나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

기본적으로 행사 주체에서 하는 것이 맞습니다.

김완규위원

지금 2개의 행사 주체가 다 농업정책과 쪽인데, 그쪽에서 보상이 다 완료가 됐나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

현재 저희가 제시한 자료에 나와 있는 것처럼 행사 후에 시설물 철거 후 훼손된 판석보수는 현재 복구가 다 끝났습니다. 저도 확인했지만 핀을 설치하면서 깨지고 그랬던 부분이 지금은 하나도 없습니다.

김완규위원

이것은 무슨 예산으로 하는 거지요? 이게 한두 군데도 아니고, 그 보수비용만 하더라도 몇 백만 원 들었을 것 같은데. 제가 시멘트로 땜빵 해놓은 것도 봤어요. 깨진 판석들을 낱장으로 다 떼어서 새로 교환한다고 하면 엄청난 예산이 투입될 텐데, 그 부분에 대해서,

성선

윤성선푸른도시사업소장

그 부분은 공원관리과장이 돈도 상당히 적게 들이면서 효과적으로 한 것으로 알고 있습니다. 과장님, 답변을 부탁드리겠습니다.

운용

김운용공원관리과장

공원관리과장 김운용입니다. 김완규 위원님께서 질의하신 사항에 대해서,

영식

김영식위원장

소장님의 답변이 부족하거나 보충답변이 필요할 때는 위원장한테 동의를 받아서 위원장이 담당 과장한테 답변할 수 있도록 하겠습니다. 김운용 과장님, 답변해 주시기 바랍니다.

운용

김운용공원관리과장

공원관리과장 김운용입니다. 김완규 위원님께서 지적하신 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 올해 꽃박람회하고 가을철 G-페스티벌 특산품 판매를 하고 난 다음에 호수공원의 판석이 깨지고 시멘트를 발랐던 부분은 꽃박람회 측과 G-페스티벌 측에 얘기해서 일부 수선을 하였습니다. 그런데 사실상 그분들이 맨 처음에 복구를 전제로 하다 보니까 ‘이것은 당초부터 깨진 것인데 끝나면 우리한테 복구를 하라고 할 것 아니냐?’ 이렇게 해서 판석에다 페인트칠을 일일이 하는 것을 보고 제가 그것은 하지 말라고 했어요. 왜 그런가 하면 돌에다 시뻘건 페인트로 표시를 하니까 바닥이 너무 지저분해서 ‘우리가 어느 정도 수용해 주겠다. 깨진 부분은 너희가 더 잘 알지 않느냐.’ 그래서 깨진 부분은 복구를 완료시켰습니다. 그리고 그것뿐만 아니라 우리가 완벽하게 복구해 달라니까 그쪽에서도 억울해 하는 부분이 있을 수밖에 없는 이유가, 평소에 다른 차들이라든지, 다른 공연이 있을 때 금이 이미 가 있었는데 차가 지나가서 파손됐다고 하면 억울한 부분이 있을 것 같아서, 하여간 그쪽하고 우리 쪽하고 현장에 가서 확인한 후 ‘이 부분은 너희 사업비로 복구하라.’ 이렇게 해서 복구를 완벽하게 시키고, 지금 바닥보수는 그렇게 시켰습니다.

김완규위원

제가 예산서를 보니까 올해 축제보다 내년도 축제가 더 많아질 것으로 판단이 돼요. 백여 건에서 갑자기 이백여 건, 이백여 건에서 423건, 이렇게 가면 갈수록 막 올라갔는데, 내년에는 또 얼마나 더 오를지 모르겠지만, 사용빈도가 많으면 많을수록 이러한 시시비비가 지금보다는 더 심할 것으로 봐요. 그리고 이러한 수리 예산비용이 현재는 작을지 몰라도 가면 갈수록 더 많아질 것이고, 그리고 이런 땜빵 하는 부분이 차량으로는 이게 잘 깨지지 않을 것으로 보고 대부분 다 핀을 박는 천공이거든요. 핀을 박고 천공을 하다 보니까 이게 다 튀면서 금이 가고, 깨지고, 또 잡아 빼면서 그냥 빼는 것도 아니고 심하게 요동을 치면서 빼니까 다 일어나는 것으로 알고 있어요. 그래서 향후에는 천막을 칠 위치가 정해지게끔 아우트라인을 만들어서 그쪽 바닥에다 아예 천공을 해 놓는 것이 더 낫지 않은가, 이런 부분도 신경을 한번 써보시는 것이 좋지 않겠어요? 한 예로 다른 곳에 갔더니 핀만 꼽으면 되게끔 바닥에다 구멍을 뚫어놨어요. 나머지는 잡아당겨서 고정만 시키면 되는 거예요. 그런데 우리는 지금 계속 바꾸거나 때우는 형식이잖아요. 그래서 미리 해 놓으면 예산절감이나 아니면 향후에 축제하는 부분에 대해서 서로 도움을 줄 수 있는 하나의 제안사항이니까, 그 부분에 대해서 한번 생각해 볼 필요성이 있지 않겠느냐, 이렇게 생각이 듭니다.

운용

김운용공원관리과장

예, 잘 알겠습니다. 거기에 천공을 하는 부분은 위원님 말씀대로 구멍을 뚫어서 미리 부스를 만들 장소를 선정하는 것이 좋다고 판단됩니다. 그런데 요즘은 대다수 천공을 하지 않고 모래주머니를 답니다. 모래주머니에 의해서 지지될 수 있도록 그렇게 하기 때문에 심각하게 훼손하는 경우는 없어졌고요, 단지 옛날에 바닥을 포장할 때 모서리 네 군데 흙만 넣고 하다 보니까 차가 지나가면 그 밑에 공간이 발생해서 파손이 되는 것이거든요. 요즘에는 그런 공사법을 하지 않고 완전히 밑에 시멘트로 전체적으로 몰탈하고 같이 혼합해서 지지하기 때문에 복구된 부분은 앞으로 파손되지 않을 것이라고 저는 판단합니다.

김완규위원

마지막으로, 공통자료 526페이지에 공무원 국외출장 현황에 대해 제가 자료요청을 했는데요, 제가 공통으로 들어가서, 다른 국이나 과에서 질의가 많이 올라오더라고요. 녹지과에 작년이나 올해 평가한 부분에 대해 우수한 성과를 올려서 포상금도 받고 성과금도 받은 것으로 알고 있는데, 이것을 해외연수나 그런 용도로 갈 수도 있는데 그렇게 가지 않고 공사비용의 추가비용으로 쓴다든지 그렇게 이야기가 나와서 제가 한번 자료요청을 해 봤습니다. 왜냐 하면, 어떻게 보면 유공 공무원의 노고를 치하하는 방법으로 해외연수가 아니더라도 선진지 견학이라든지 기타 사기진작 차원에서 유공 당사자에게는 혜택을 받을 수 있는 분위기가 조성됐으면 하는 차원에서 제가 행감자료를 요청한 것으로 아시면 좋을 것 같고, 자료에 보면 2010년도에 비해서 2011년도에는 몽골 고양의 숲 조림에 가는 2명을 제외한 나머지는 스페인하고 포르투갈밖에 가지 못하는 그러한 사항에 놓여 있었고, 다른 과도 보니까 마찬가지더라고요. 그리고 2012년도에는 몽골에 세 분 가시고, 선진 녹색도시에 벤치마킹하는데 5명이 간 것을 보니까 이 정도면 유공자하고 같이 2012년도에는 적정하게 가지 않았나, 이렇게 생각이 듭니다. 그런데 비교를 해 보니까 성명에 성만 나오고 이름이 없으니까 세 번 연속적으로 2010년, 2011년, 2012년 다 가는 것 같은 느낌을 받았어요. 여기에서 제가 말씀드리지는 못하겠지만, 어느 특정한 한 사람이 연속적으로 가는 것이 아니라 진짜 유공자로서의 역할을 충실히 한 분의 노고에 대해서는 과 차원에서, 담당부서 차원에서 사기진작을 시켜주는 것이 좋지 않겠나 하는 차원에서 제가 말씀드린 겁니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

하여튼 저희가 금년도에 대통령직속 지역발전위원회 쪽에서 대통령상도 받았고요, 저희가 많은 상을 받아서 상사업비 개념에서 나온 부분이 있는데, 사실 그 부분을 해외 벤치마킹에 다 쓸 수는 없습니다. 일부 캐나다하고 미국도 다녀왔고요, 여기 몽골 간 것은 사실은 일하러 간 부분이니까 그렇게 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

김완규위원

갔으니까 제가 아무 말씀 안 드립니다. 안 갔으면 왜 안 보내주시냐고 그러려고 그랬어요.

성선

윤성선푸른도시사업소장

고맙습니다.

김완규위원

이상입니다.

영식

김영식위원장

존경하는 김완규 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시33분 감사중지

11시50분 감사계속

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 강영모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영모

강영모위원

강영모 위원입니다. 행정사무감사자료 909쪽, 질의드리겠습니다. 거기 보면 보행로 환경개선사업 실적이 나와 있는데요, 제가 자료를 3년 치만 요구했어요. 그 뒤에 보면 ‘현황조사 결과에 따라서 연차별로 추진계획을 수립해서 하겠다.’ 이렇게 설명을 해 놓으셨는데, 현황조사한 결과 자료는 다 가지고 있습니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 가지고 있습니다.

영모

강영모위원

순차적으로 이것을 시행하려면 전체 현황이 있어야 될 것 아니에요. 그래야지 연차적으로 계획을 세워서 진행시킬 것 아닙니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

기본적으로 저희가 내년도 예산도 한 군데밖에 세우지를 못했는데요, 사실은 보행자 환경개선사업이 주민들이 피부로 느끼는 행정 중에 상당히 좋은 사업이라고 저는 판단이 되거든요. 그래서 이런 부분이 많이 확산되어야 되는데, 보통 보면 1년에 세 군데씩 하다 보니까 사실 해야 될 곳은 많고, 그런데 이 부분에 대해 내년도에는 한 군데밖에 세우지를 않아서,

영모

강영모위원

그러면 내년에는 어디를 할 겁니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

내년에는 행신지구에 초등학교가 하나 있습니다. 그 옆에 기존에 했던 자리하고 연결해서 진행하거든요. 주민들이 한 600분인가 700분이 연서를 내서 시에다 진정서도 보내고 그랬는데,

영모

강영모위원

그러면 그 뒤에 설명한 것하고 내용이 안 맞잖아요. ‘현황조사 결과에 따라서 연차적으로 계획을 수립해서 하고 있다,’ 이렇게 설명을 했는데 그 앞에 표를 한번 보세요. 이게 그전부터 요구했으면 더 적나라했을 텐데 3년 치만 한번 볼게요. 덕양구가 세 군데하고, 일산동구가 여섯 군데, 일산서구 한 군데, 이렇게 되어 있거든요. 3년 동안 예산이 투입된 것을 보면 덕양구가 13억 4,000만 원, 동구가 24억 5,000만 원, 일산서구가 3억 3,000만 원, 이렇게 되어 있어요. 일산서구 쪽은 현황조사를 해 보니까 수요가 없어서 이런 결과가 나온 겁니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

기본적으로 저희가 판단할 적에는 덕양구 쪽이 상당히 열악합니다. 특히 행신지구나 이런 쪽은 일산보다는 보행자도로가 상당히 열악하고 비교적,

영모

강영모위원

제가 사실 덕양 쪽을 말씀드리려는 게 아니라, 다 아시다시피 덕양 쪽은 도로도 그렇고, 공원도 그렇고 손 볼 데가 많지요. 그렇게 다들 알고 있는데, 일산동구하고 서구의 되어진 지역을 보면 전부 신도시거든요. 서구하고 동구는 신도시가 똑같이 만들어졌잖아요. 그런데 3년 동안 일산서구는 한 군데 할 동안 동구는 그 6배를 한 거예요. 퍼센티지로 하면 600%, 그래서 어떻게 이런 결과가 나오냐는 거지요. 이게 계획을 수립해서 진행시킨 것인지, 안 그러면 그때그때 주민의 민원이나, 그것만이라면 좋겠지만, 또는 누군가의 압력에 의해서 진행시킨 것인지, 한번 설명 좀 해 보세요.

성선

윤성선푸른도시사업소장

기본적으로 보행자 환경개선사업을 하게 되면 지금 위원님한테는 제시를 안 했지만 보행자 전용도로 현황조사표에 의해서 나름대로 저희가 점수를 매기는 (자료를 보이며) 이런 조사표를 만들고 있습니다. 그래서 어디는 92점, 90점, 80점이라고 상대적으로 이것을 평가해서,

영모

강영모위원

그것 하나 갖다 주세요. 그러면 그것대로 지금까지 진행해 온 겁니까? 그것도 아닐 것 아니에요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

지금 위원님께서 말씀한 대로 100% 장기적인 계획을 가지고 그 계획에 의해서 올해는 몇 군데 각 구청마다,

영모

강영모위원

이 현황조사는 언제 조사한 거예요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

이 부분은 2010년도 9월에 현황조사한 것을 제가 가지고 있습니다.

영모

강영모위원

그 이후에는 다시 확인을 안 했고?

성선

윤성선푸른도시사업소장

그 이후로는 제가 구체적인 자료를 아직 보지 못했습니다. 금년도에도 진행 중에 있습니다.

영모

강영모위원

그러면 2010년도에 한 것하고, 금년도는 현황조사가 언제 끝납니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

지금 12월이 다가오는데 12월 중순까지 저희가 계획을 해서 금년도에도 보행자 전용도로 조사표에 의해서 점수를 매기고,

영모

강영모위원

그러면 이번 회기가 끝나기 전까지 일단 그것을 주시고, 이것은 누가 봐도 납득이 안 가잖아요. 예를 들어서 지금 지역별로 이렇게 되어 있는데, 덕양구 쪽에 많이 갔다면 어느 정도 이해할 수 있어요. 저도 덕양구 쪽도 많이 다녀보고 동구, 서구, 다 다녀보는데, 지금 신도시가 생긴 지 똑같이 20년이 지났는데, 그것도 동구 쪽에 보면 이게 특정지역에만 계속 투입되고 있어요. 이것만 투입되는 게 아니에요. 발전소주변지역특별회계를 사용하는 것도 보면 이 동네만 전부 투입되고 있어요. 이런 것은 형평성 있게 해야지요. 더 말씀드리면 반복되니까…… 지금 뒷장에 보시면 ‘지금까지 현황조사 결과에 따라서 해 왔다.’라고 했는데 그렇지 않은 것 같아요. 그 부분에 대해 말씀드리고, 2016년까지 그렇게 할 계획이었어요? ‘2017년 이후에는 따로 계획을 세워서 하겠다.’ 이렇게 써 있는데, 계획을 세워서 하신다는 내용대로 잘 확인하셔서 한쪽으로 치우치지 않게 그렇게 해 주세요. 이것에 대해 꼭 소리를 지르고 민원을 제기하게 하지 마시고, 제가 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 그리고 그 앞에 몽골 숲에 대해서 질의드리겠습니다. 몽골 숲이 2009년도부터 사업이 시작됐는데 10년간 하는 거네요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 그렇습니다.

영모

강영모위원

MOU 내용이 10년간 하는 것으로 되어 있는데,

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 10년간 하게 됩니다.

영모

강영모위원

그래서 작년도 행정사무감사 때 ‘한 3년 정도 해 봤으니까 우리가 평가를 한번 해 보자.’ 이렇게 제안을 드렸고, 그렇게 해서 올해 갔다 오셨다고 그랬어요.

성선

윤성선푸른도시사업소장

예.

영모

강영모위원

수목, 수자원 분야 전문가하고 현장조사하고, 또 돈드고비 부지사하고 만나고, 대사관 관계자하고도 논의를 했고, 이런 일들을 했다고 뒤에 적혀 있는데, 지금 몽골 숲 조성사업이 지속되는 것에 큰 문제는 없다는 자문을 받았다고 이렇게 해 놨어요. 이 자문은 누가 한 겁니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

위원님의 지적사항도 있었고, 이 부분을 집행부에서는 사업의 당위성을 주장하기에는 논리적인 내용이 부족하기 때문에 이번에는 수자원, 지하수 관련한 전문가 건기원의 윤석영 박사하고 조림, 나무 관련해서 동국대 바이오환경과 교수인 강오득 교수, 이렇게 두 분을 모시고 갔습니다. 모시고 간 목적은 두 가지입니다. 거기에 현재 지하수를 파서 관수를 하고 있는데 과연 그 부분이 환경적으로 문제가 있는지, 또 지하수는 충분한지,

영모

강영모위원

그러니까 그 두 분이 자문을 하셨다는 거지요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 두 분이 자문을 했습니다.

영모

강영모위원

그러면 한 분은 지하수 전문가이고,

성선

윤성선푸른도시사업소장

지하수 전문가입니다.

영모

강영모위원

한 분은,

성선

윤성선푸른도시사업소장

몽골 쪽에 나무, 조림관계 전문가입니다.

영모

강영모위원

그 교수는 바이오환경과 교수입니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 바이오환경과 교수인데, 요새는 아마 산림 부분을 바이오환경과 같이……

영모

강영모위원

그러면 이분들이 자문을 할 때 문서로 자문을 받은 겁니까, 아니면 구두로 받은 겁니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

문서로 받았습니다.

영모

강영모위원

문서로요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예.

영모

강영모위원

그 자문받은 내용은 왜 안 줘요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

드리겠습니다. 두 분이 리포트 형식으로 저희한테 자문을,

영모

강영모위원

그러니까 일을 하셨으면 그런 결과를 미리미리 주시면 보고 들어올 것 아니겠어요. 지금 행감자료 요청 제목을 보세요. 현황 및 평가에 대한 자료를 달라고 했는데, 미리 안 줬으면 여기에라도 자문 받은 자료를 첨부하든지, 이렇게 해서 볼 수 있게 해 줬으면 시간 걸려서 질의 안 해도 되잖아요, 그렇지요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 그 부분은 많은 쪽이 아니니까 빨리 드리겠습니다.

영모

강영모위원

그것을 주시고, 그 내용을 제가 못 봤으니까 지금 설명만 듣고 ‘아, 그래요?’ 하고 제가 동의를 할 수가 없잖아요? 우리가 작년에 지적했던 내용은 사막지역에서 관정을 박아 물을 뽑아 올리는 것이 타당한 것이냐, 그게 진짜 사막화를 방지하는데 도움이 되는 것이냐, 이 부분이 하나 지적이 됐었고, 또 심는 나무에 대해서도 그때 얘기를 했었어요. 제가 식물전문가도 아니기 때문에 구체적으로 말씀은 못 드리는데, 제가 작년에 질의하고 지적할 때는 반대의견을 가진 전문가의 자료를 가지고 한 것이거든요. 그런데 이번에 ‘계속 지속하는 것이 큰 문제가 없다.’ 이런 의견을 낸 전문가들이 있으니까 이 자료를 주시고, 제가 그것을 받아서 보고, 예산 다룰 때 또 시간이 있으니까 그때 또 한 번 검토해 보는 것으로 하겠습니다.

성선

윤성선푸른도시사업소장

예.

영모

강영모위원

그리고 그 앞에 고양누리길에 대해서 되어 있는데요, 아까 질의를 상당히 많이 하셨어요. 구체적으로 좋은 내용을 많이 말씀하셨는데, 약간 다른 시각으로 말씀드릴게요. 아까 다 가보셨다고 그랬지요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

예, 다 둘러봤습니다.

영모

강영모위원

우리가 누리길을 조성하는 목적이 뭐예요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

저희 지역은 큰 악산이 없고 고봉산이라든지, 사실 마음만 먹으면 하시라도 접할 수 있는 산들이 많이 있습니다. 과거에 심학산처럼 길을 만드는 것이 아니라 저희는 기존에 있는 길을 잘 활용해서 거기에 꼭 필요한 시설만 하기 위해서, 그러니까 과거부터 주변에 있었던 길을 연결해서 주민들이 보다 쉽게 누리길을 이용할 수 있게끔, 환경복지 얘기도 나오는데, 하여튼 그런 개념에서 저희가 시작했다고 보면 되겠습니다.

영모

강영모위원

말씀 잘해 주셨는데요, 그러면 시민들이 걸어야 될 것 아니에요. 대상이 우리 고양시민만이 아니더라도 요새는 걷기 관련 단체들이 굉장히 많아요. 저도 개인적으로 몇 군데에서 활동을 하고 있는데, 고양누리길을 걷기 위해 외부에서 온다든지, 또는 고양시민들이 모여서 걷는다든지 하는 경우가 그렇게 많지 않은 것 같아요. 길을 조성하는 것도 중요하고 관리도 중요한데, 조성하고 관리하는 목적은 시민들이 이용하라고 있는 것이거든요. 그래서 몇 가지 나누어서 질의를 드릴게요. 전체 다섯 군데를 조성하는데 예산이 어느 정도 들어갔습니까?

성선

윤성선푸른도시사업소장

……

영모

강영모위원

과장님이 아시면 말씀해 주시도록 하시지요.

영식

김영식위원장

녹지과장님, 추가답변해 주시기 바랍니다.

태형

이태형녹지과장

……

영모

강영모위원

대략 말씀해 주세요.

태형

이태형녹지과장

녹지과장 이태형입니다. 한 15억 정도 되는 것 같습니다.

영모

강영모위원

그러면 그중 10억은 고봉누리길에 들어간 겁니까?

태형

이태형녹지과장

예, 10억 예산이었었는데 한 8억 5,000만 원 정도,

영모

강영모위원

그러면 그것 다 못 쓰면 반납하는 거예요?

태형

이태형녹지과장

예.

영모

강영모위원

그러면 국비 받아온 것은,

태형

이태형녹지과장

국비가 5억이었고, 5억은 저희 시비로 했었는데,

영모

강영모위원

그러면 1억 5,000만 원 안 쓴 것은요?

태형

이태형녹지과장

국비 한 4,000~5,000만 원 정도 반납했습니다.

영모

강영모위원

그러면 국비 일부 반납하고……

태형

이태형녹지과장

예.

영모

강영모위원

제가 왜 예산을 질의드렸느냐 하면, 사실 길을 조성하는데 그렇게 돈을 많이 들일 필요는 없어요. 소장님께서 말씀하셨듯이 있는 길을 연결해 주고 사람들이 찾아갈 수 있게끔 표지만 해 주면 되는데, 물론 조경할 부분은 조경을 해야 되겠지요. 그런데 안내판하고, 설명판이라고 그러나요?

성선

윤성선푸른도시사업소장

종합안내판이요.

영모

강영모위원

그러니까 종합안내판이 있고 해설이 되어 있는,

태형

이태형녹지과장

예, 스토리텔링이 되어 있는 해설판이 있습니다.

영모

강영모위원

그다음에 방향표시 해 놓은 것, 이런 것들을 해 놨는데, 혹시 다른 지역에 길을 조성해 놓은 것에 대해 직원들이 출장가거나 가보신 적 있어요?

태형

이태형녹지과장

예, 제주 올레길도 다녀왔었고요,

영모

강영모위원

직원들이요?

태형

이태형녹지과장

예.

영모

강영모위원

왜냐 하면 제가 한번 가봤어요. 물론 고봉누리길은 여러 번 갔으니까 그렇고, 원당역에서 가는 데가 서삼릉누리길입니까?

태형

이태형녹지과장

예, 서삼릉누리길입니다.

영모

강영모위원

그런데 안내판하고 해설판 이런 것이 쭉 있는데, 중간에 길을 찾기가 쉽지 않게 되어 있더라고요. 거기에 밭이나 공사판이 훤하게 있어서 그런지는 모르겠는데, 중간에 끊어질 수 있는 데가 있어요. 그래서 아까 제주 올레길 갔다 오셨다고 했는데, 거기는 페인트로 바닥에 그리기도 하고 나무 같은 데다 표시도 하면서 여러 가지 방법으로 쉽게 찾아갈 수 있게끔 길 표시를 해요. 그리고 제일 중요한 표시는 제주 올레를 나타내는 색깔로 만든 끈이거든요. 그래서 그게 갈림길이나 길이 헛갈리는데 가면 항상 그것을 보고 찾아갈 수 있게 되어 있어요. 그런데 우리는 그게 안 되어 있어요.

태형

이태형녹지과장

저희들도 그 끈을 계속 매달고 있는데요,

영모

강영모위원

우리 시에 끈이 따로 있어요?

태형

이태형녹지과장

예, 고양누리길이라고 해서 노란 끈을 계속 매달고 있는데, 고봉누리길 같은 경우는 누가 자꾸 떼어버리더라고요.

영모

강영모위원

고봉누리길은 사실 그런 끈이 없어도 사람들이 워낙 다니던 길이니까 잘 다녀요. 그런데 계속 조성을 하실 생각입니까?

태형

이태형녹지과장

예, 저희는 앞으로 기회만 된다면 우리 고양시 전체를 환상의 누리길을 만들면서 축을 맞춰 주는,

영모

강영모위원

그런 것이 필요한데, 제가 개인적으로 시간이 되면 어디든 걸으러 다녀요. 한 동안 여름에 시간이 있을 때 강화도를 여러 번 갔었는데 우리 누리길하고 비교를 하게 돼요. 우리 고양누리길은 쉽게 가려는 마음이 안 생겨요. 물론 옆에 풍광도 다르고 그런 측면도 있겠지만, 그런 안내판이나 해설판들 위주로 인위적으로 조성해 놓은 것 같은 이런 느낌이 굉장히 강해요. 그래서 지금은 바쁘니까 안 되겠지만, 앞으로 계속 조성할 것이라면 시간이 있을 때 천천히 걸어보시면서 그 부분에 대한 판단을 하셔야 돼요. 안 그러면 조성해 놓을 필요가 없잖아요. 주민들이 시간이 날 때마다 ‘오늘은 이 길을 걸어봐야 되겠다.’ 이런 생각이 들게 해야 되는 거잖아요. 내년도에는 관리하기 위해서 사람도 한 명 전담한다고 그러는데, 그분의 역할은 길을 유지하는 것만 관리하는 겁니까?

태형

이태형녹지과장

예, 그렇습니다.

영모

강영모위원

처음에 누리길을 조성할 때 길을 소개하고 만든 단체가 있지요?

태형

이태형녹지과장

예.

영모

강영모위원

그 단체의 사이트에 들어가 보면, 제가 알기로 고양시에 한 10개가 넘는 길이 되어 있어요. 상당히 노력을 많이 한 거지요. 처음에 그 사람들한테 예산을 줘서 한 것은 아닐 것 아니에요?

태형

이태형녹지과장

예.

영모

강영모위원

그냥 걷기 좋아하는 사람들이 ‘우리 고양시도 길을 찾아보자.’ 해서 코스를 한 10개 이상 넘는 것을 만들어놓은 것 같은데, 그 길은 제가 지도에 표시해 봤더니 연결해서 쭉 갈 수 있게끔 해서 상당히 이유가 있어요. 그런데 현재 우리가 조성해 놓은 길은 뚝뚝 끊어져서 일부분만 있기 때문에, 그것도 사람들이 많이 찾지 않는 하나의 이유가 되겠지요. 그러니까 이게 어떤 이유인지 그것을 한번 분석해 볼 필요가 있어요. 그래야지 예산을 들여서 조성해 놓은 길이 시민들이 활용할 수 있는 그런 공간이 되고, 또 우리 고양시민들 뿐만 아니라 사실은 걷기를 하는 단체나 이런 데서 좀 와줘야 돼요. 와서 걸어보고 소문도 내주고 이렇게 해야 되는데 그게 지금 많이 미흡해요. 참고로 강화도는 제가 보니까, 거기 길 이름이 ‘강화나들길’이라고 하는데, 처음에 거기도 코스 조성은 민간이 했습니다. 민간하고 강화군청하고 같이 손을 잡고 코스조성을 했고, 관리도 같이 하고 있어요. 거기는 희한한 것이 카페를 공무원하고 민간인하고 같이 운영하고 있습니다. 그렇게 해서 매주 프로그램을 내놓아요. 그러니까 걷기를 원하는 사람들을 모아서 그 길을 걸을 수 있게끔 그렇게 활용하거든요. 제가 강화도에 가서 몇 군데 걸어봤더니 길 찾기가 굉장히 좋게 되어 있어요. 누가 와도 ‘여기는 신경 써서 해 놨구나, 편안하게 걸으면서 한번 자신을 되돌아볼 수 있겠구나.’ 이런 느낌을 받을 수 있게 되어 있어요. 그러니까 우리도 지금 조성해 놓고 앞으로 유지할 거니까 그런 부분들을 유념해서 다시 한 번 점검할 필요가 있지 않나 이런 생각이 듭니다. 그리고 길을 잇는 것은 굉장히 중요합니다. 그래야 어떤 팀이나 이런 데서 조직을 해서 올 수가 있어요. 제가 우리 고양시에 있는 고양누리길을 걷는 단체들이 몇 군데 있나 한번 조사를 해 봤더니, 처음에 이 길을 만든 단체가 있고, 또 주로 다니는 카페가 하나 있어요. 그리고 새로 또 누가 하나 만들었던데 거기는 가동이 안 되고 있더라고요. 그래서 그런 부분들도 담당자께서는 한번 파악해 보시고, 어떻게 하면 주민들이 잘 활용할 수 있을까, 이것을 통해서 우리 고양시에 산다는 긍지를 느낄 수 있게 하고 고양시 땅이 이렇게 생겼구나, 그리고 고양시 역사가 이렇구나 하는 것들을 느낄 수 있도록 더 치밀하게 한번 점검해 보시기 바랍니다.

태형

이태형녹지과장

위원님 말씀에 감사드립니다. 저희가 누리길을 처음 만들면서부터 직원 1명이 이 업무를 하고 있거든요. 그래서 작년까지는 1명이 관리, 조성 등등 하다 보니까 그런 부분에 신경을 못 쓴 부분도 일부 있습니다. 그런데 내년부터는 아까 말씀드린 대로 국비지원을 받아서 관리원도 하나 두고, 그분으로 하여금 매일 순찰해서 부족한 부분이 뭔지 보고를 받고, 그것을 또 다시 해 주고, 이런 부분들을 내년부터는 계속 할 사업입니다. 그다음에 걷기연맹이랄지 또 그분들하고 T/F팀을 만들었습니다. 그래서 그 T/F팀들하고 수시로 회의를 해서 뭐가 부족한지, 뭐를 더 해야 될 것인지를 계속해서 체크를 하고, 또 우리가 해야 될 홍보랄지, 행사 이런 등등을 갖고 그분들하고 유대관계를 해서 해 나갈 계획이고요, 아까 말씀드린 대로 전체 길이 우리는 좀 떨어져 있거든요. 이 부분들을 같이 연결시켜줘야 될 부분인데 그런 부분들이 부족한 것은 사실입니다. 그래서 앞으로도 계속해서 사업비를 확보해서 해야 되지 않겠나, 지금 저희가 하고 있는 것은 종합안내판이나 이렇게 안내하는 쪽으로만 많이 치우치다 보니까, 아까 말씀드린 대로 테마도 없고 그런 부분이 있었는데, 앞으로 길을 따라서 수목이라든지 이런 것들을 식재해서 어디는 가을에 가면 억새가 많고 참 좋더라, 어디는 단풍이 굉장히 좋고, 봄에 꽃이 있고, 이런 길 따라 테마를 줄 수 있는 그런 것도 한번 구상해 보고 같이 고민을 하겠습니다.

영모

강영모위원

답변 잘 들었습니다. 감사합니다.

영식

김영식위원장

존경하는 강영모 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 김윤숙 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.