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경기 평택시의회 발언

김기성 의원 발언

제회 제차 2012년도행정사무감사\n자치행정위원회2012-11-26

김기성 의원 프로필 보기 →

영화

권영화위원장

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제154회 평택시의회 제2차 정례회 제5차 자치행정위원회 개의를 선언합니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 오늘은 사회복지국 소관 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서서 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리겠습니다. 증인선서는 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」제41조 제5항, 그리고 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제26조의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 증언 또는 진술을 거부할 때에는 같은 법 시행령 제43조 제4항의 규정과 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제27조의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서요령에 대하여 설명드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 사회복지국장님께서 자리에서 일어나 오른손을 드시고 선서문을 낭독하겠으며, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후에 사회복지국장님께서는 서명 날인 한 선서문을 모두 본 위원장에게 제출하시면 되겠습니다. 그러면 사회복지국 소관 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 모두 자리에서 일어나 선서를 해 주시기 바랍니다.
존우

한존우사회복지국장

선서! 본인은 평택시의회가 「지방자치법」제41조, 「동법시행령」제39조 제1항, 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법 시행령」 제43조 제5항과 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 11월 26일 사회복지국장 한존우
영화

권영화위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감시 실시에 앞서 진행요령을 말씀드리겠습니다. 사회복지국장님께서는 간부소개에 이어서 2012년도 주요업무 추진현황을 행정사무감사 요구자료와 연관되는 사항을 중점적으로 보고해 주시기 바라며, 감사 질의 는 과별로 범위를 정하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 그러면 사회복지국장님께서는 일반현황은 유인물로 갈음하고, 2012년도 주요업무 추진현황만 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
존우

한존우사회복지국장

사회복지국장 한존우입니다. 연일 계속되는 정례회 일정 속에서도 늘 우리시 발전과, 특히 사회복지 향상을 위하여 많은 지도와 협력을 해 주시는 권영화 자치행정위원장님, 그리고 오경환 간사 님을 비롯한 위원님 여러분께 깊이 감사드립니다. 보고에 앞서 사회복지국 간부를 소개해 드리겠습니다. 유진화 복지정책과장입니다. (인사) 김학봉 노인장애인과장입니다. (인사) 김만수 여성가족청소년과장입니다. (인사) 손종표 생활지원과장입니다. (인사) 방미옥 여성회관장입니다. (인사) 손정호 시립도서관장입니다. (인사) 보고서 중 5쪽부터 24쪽까지의 일반현황은 자료로 보고를 대신합니다만, 일반현황 중 금년도에 바뀐 총괄적인 부분을 간략히 먼저 보고를 드리겠습니다. 우리 사회복지국은 보다 더 전문성을 갖고 복지기능을 수행할 수 있도록 하기 위해서 지난 8월 조직이 개편되었습니다. 그동안 복지문화국에서 담당했던 문화관광 업무와 체육업무는 기획재정문화국과 총무국으로 이관했고, 청소년을 포함한 영유아, 어린이, 장애인, 여성, 노인에 관한 업무를 세분화해서 1과를 신설, 복지정책과, 노인장애인과, 여성가족청소년과, 생활지원과와 여성회관, 시립도서관으로 4과 2사업소 22개 팀으로 개편하여 담당하고 있습니다. 아울러 사회복지국 산하에는 복지재단과 청소년재단 등 2개의 재단과 함께 1,027개소에 달하는 사회복지시설과 단체를 중심으로 우리시 일반회계 의 25%를 차지하는 1,720억원이 복지예산으로 “평택시가 사회복지사가 됩니다.”라는 슬로건 아래 복지행정을 수행하는데 최선을 다 하고 있다는 말씀을 드리면서, 직제순서에 따라 과별로 업무보고를 드리겠습니다. 먼저 26쪽입니다. 시민 모두가 체감하는 복지정책입니다. 지역실정에 맞는 복지자원 관리와 시민욕구에 의한 복지서비스 개발 및 중기계획 수립으로 자원의 효율적 운영과 시민이 공감하는 복지정책을 추진하고자 합니다. 우선 우리시 지역사회 복지의 주축이 되고 있는 사회복지기관 간 협력체계를 지속하고 강화시킴으로서 지역사회 복지기반을 다지고, 시민참여를 확대하여 시민 모두가 행복한 복지도시를 이루고자 합니다. 평택복지재단과 지역사회복지협의체, 사회복지협의회 간 지속적인 소통과 협으로 지역사회복지 네트워크를 강화하고, 범시민을 대상으로 하는 복지교육, 사회복지 정보제공, 복지사각대상자 발굴, 풀뿌리 기부문화 확산운동을 추진하였습니다. 지역사회 복지계획 실행령을 높이고자 매년 수립하는 연차별 시행계획이 민·관의 협력에 의한 계획이 수립되도록 평가체계를 구축을 하였습니다. 이에 따라서 2012년 연차별 시행계획 59개 사업에 대하여 지역사회복지협의체 실무분과별로 모니터링을 실시하였으며, 내년도 연차별 시행계획 60개 사업에 대하여는 11월 30일 이내에 수립을 완료하고자 합니다. 다음은 국가보훈대상자 예우 및 지원사업입니다. 국가보훈대상자에 대한 예우 및 지원을 통해 애국정신 함양에 기여하고, 국가보훈대상자의 복지향상을 증진 도모하고자 합니다. 현재 우리시 국가보훈대상자는 9개 단체에 4,563명입니다. 이들 중 65세 이상 국가보훈대상자에게는 명예수당 매월 3만원씩과 사망 시 사망위로금 15만원을 지급하고 있고, 금년 10월에는 지난 임시회 때 위원님들께서 승인해 주신 관련조례를 개정해서 지급대상자의 거주기간을 폐지했고, 내년도부터는 75세 이상 1,708명에게 참전유공자수당 월 2만원을 지급하도록 준비하였습니다. 또한 내년도에는 평택호 현충탑에 휠체어 이동로를 설치해서 장애인뿐만 아니라 고령화 되고 있는 국가보훈대상자들의 편리를 도모하고, 독립유공자에 대한 현충탑 임명비 등재를 통해 순국선열 및 애국지사들의 숭고한 희생정신을 기리고자 합니다. 다음은 저소득층을 위한 맞춤형 복지지원 추진입니다. 생계와 주거, 교육, 해산, 장제급여 등 기초수급자 5,315세대에 202억원과 의료급여 6,208세대의 사례관리를 통해서 진료비 및 건강생활 유지비, 장애 인보장구 및 요양비 21억원을 지원하였습니다. 자활사업대상자의 자립과 자활을 체계적으로 지원하기 위하여 자활근로사업 11개 사업에 117명을 참여시켜 저소득층이 스스로 자활할 수 있도록 근로기회를 제공해 주었습니다. 사회취약계층 특별지원사업으로 기초수급자 및 차상위계층 가구에 정부양곡 할인지원과 기초수급자 자녀 중·고등학교 신입생에게 교복비를 지원하여 경제적 부담을 경감시켰습니다. 지역특성 및 주민수요에 맞는 지역사회 서비스 투자사업으로 아동인지능력 향상사업 등 6개 사업을 추진하여 지속 가능한 사회서비스 시장형성 및 일자리창출 도모에 힘쓰고 있습니다. 저소득층의 안정된 주거지원을 위해 저소득 전세자금 대출 및 주택 전세임대와 매입임대를 지원하였습니다. 향후에도 저소득층에 대한 따뜻한 보살핌으로 맞춤형 복지행정을 구현할 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 다음은 무한돌봄센터 통합사례관리 체계화를 통한 위기가정 맞춤서비스 제공 및 사후관리입니다. 무한돌봄센터는 2010년 12월 개소하여 사례관리 업무를 추진해 오다가 금년도 4월 출범한 희망복지지원단 전달체계 개편에 따라 기종에 수행해 오던 통합사례관리 외에 복지 소외계층 발굴, 방문형 서비스 제공 기관 간 연계 및 정보공유조정을 위한 방문형 서비스 협력체계를 구축 운영하고 있습니다. 금년도 위기 가정에 대한 사례관리는 총 362가구로, 10월까지 294가구에 대한 사례관리와 68가구에 대한 서비스 연계를 실시하였습니다. 앞으로 무한돌봄센터는 우리시 사례관리사업에 중심이 되어 여타 사례관리를 실시하는 기관과 연계협력조정을 통해 사업효과가 극대화 될 수 있도록 컨트롤타워 기능을 담당하도록 추진하겠습니다. 다음은 선도적 복지망 구축으로, 효율적인 복지서비스 제공입니다. 복지사각지대 및 위기가정 587세대에 대한 지원과 민·관 자원을 활용한 3,337세대 2억 8,000만원을 연계 지원한바 있습니다. 또한 올해는 희망스터디사업, 사랑의 안경 나눔사업, 생필품 기부 행복나눔 사업 등 다양한 나눔프로그램을 발굴하여 적재적소 어려운 이웃에게 복지서비스를 연계 추진하였습니다. 다음은 노인장애인과 소관 32쪽입니다. 효율적인 보조금 관리체계 구축입니다. 금년도에는 노인과 장애인시설·단체 577개소에 137억 3,800만원의 보조금을 지원하였습니다. 매년 보조금 지원이 증가되고 있습니다만, 효율적인 보조금 관리체계를 구축하고, 예산집행 부적정 사례가 발생되지 않도록 상하반기 2회에 걸쳐서 시설단체별 보조금 집행관리의 적정성 여부를 점검하였고, 점검 결과 지적사항에 대해서는 현지시정 9건, 보조금 회수 1건 처분과 전반적인 지도감독을 실시했고, 보조금 집행 등 시설단체 운영의 투명성 제고에 노력을 하였습니다. 다음은 노인 여가 복지시설 확충입니다. 10월 30일 현재 우리시 노인인구는 시 전체 인구의 10.5%인 4만 5,543명입니다. 우리시 인구 변동추이로 볼 때 2020년 이후에는 고령화율이 더욱 증가되고, 노인인구 비율이 16.5%로 전망됨에 따라서 노인복지기반 확충을 위한 중장기 발전방안을 마련할 필요성이 대두되고 있습니다. 이에 단기 추진과제로 2015년 준공목표로 남부 복지타운을 건립할 계획입니다. 금년도에는 기본 및 실시설계용역 계약을 체결하고, 내년 10월에 착공해서 2015년 10월 개관될 수 있도록 준비하겠습니다. 경로식당 프로그램실 증축과 엘리베이터설치 등 서부 노인복지관 증축공사는 금년 말까지 마무리해서 어르신의 이용에 불편이 없도록 마무리 추진하겠습니다. 경로당 운영관리 체계입니다. 우리시에는 514개소의 경로당이 있으며, 경로당 회원수는 전체 노인인구의 42.8%인 1만 9,516명의 많은 어르신들이 여가장소로 활용하고 있습니다. 경로당 지원예산은 운영비, 급식비 등 35억 9,000만원이며, 이는 1개 경로당에 평균 705만원으로, 많게는 824만원에서 적게는 466만원이 인원수에 따라서 지원이 되고 있습니다. 금년도에는 효율적인 지원을 위해서 쌀 지원기준을 3단계에서 6단계로 세분화 해 현실에 맞게 지급했고, 경로당 운영비, 난방비 등 예산집행 점검을 통해서 건전한 경로당 운영을 지도했고, 경로당 사회봉사활동 지원과 지역사회 자원봉사와 연계한 다양한 프로그램 도입으로 경로당 활성화를 통한 어르신들의 건전한 여가문화 조성에 최선을 다 하였습니다. 다음은 장애인 복지향상을 통한 행복한 도시 만들기 사업입니다. 10월 말 현재 장애인은 우리시 인구의 5%인 2만 2,079명이며, 9개 장애인단체와 19개의 장애인 복지시설이 있습니다. 금년도 장애인 복지향상을 위하여 맞춤형 생활환경 조성과 자립환경 조성을 병행 추진해서 장애인이 함께하는 일류 복지도시 건설을 하는데 최선을 다 하였습니다. 북부 장애인 주간보호센터를 지난 7월부터 운영하고 있고, 북부 장애인복지관은 내년 1월부터 운영할 계획입니다. 또한 포승읍 석정리에 중증장애인 요양시설을 신축 건립 중에 있고, 장애인주택 개조, 월동난방비 지원, 활동보조 지원 등 6개 사업에 31억 8,000만원을 지원해서 다양해지고 증가하는 장애인 복지욕구에 대응을 해 나가고 있습니다. 아울러 자립환경 조성을 위해 장애인복지시설 19개소에 55억 200만원을 지원하고, 장애인의 능력과 적성에 맞는 일자리 제공에 1억 2,000만원을 지원해서 장애인들의 소득활동을 보전하고 자립할 수 있는 기회를 제공하였습니다. 다음은 37쪽 여성가족청소년과 소관입니다. 우리시 영유아 건전성장을 위한 맞춤형 보육지원사업으로서, 우리시는 2만 7,642명의 영유아가 있습니다. 이중 52%인 1만 4,395명이 401개소의 어린이집을 이용하고 있습니다. 금년에 영유아 보육료지원, 교사 처우개선 등에 633억 9,200만원의 예산을 지원하고 있습니다. 현재 만0세부터 2세까지는 모든 계층에 보육료를 적게는 연령별로 28만 6,000원에서 39만 4,000원까지 차등을 둬서 지원하고, 만3세부터 4세까지는 소득 하위 70%이하 가구 자녀에 한해서 17만원부터 19만원까지, 또 만5세 누리과정 보육료는 월20만원씩 모든 계층에 지원을 하고 있습니다. 차상위계층 이하 만0세부터 2세까지의 어린이집 미이용아동에게도 양육수당을 10만원부터 20만원까지 지원을 하고 있습니다. 열악한 보육교사 처우개선을 하기 위해서 누리과정 담당교사 지원, 처우개선비, 근무환경개선비 등을 지원하고 있습니다. 어린이집 보육서비스 수준을 높이기 위해서 평가인증 어린이집을 확대하는 노력을 기울이고 있고, 자발적 노력을 유도하기 위해서 각종 인센티브 지원책을 펴고 있습니다. 또한 지난 임시회 때 위원님들께서도 좋은 의견을 주셨습니다만, 영유아 보육조례 개정을 통해서 시립어린이집 위탁방법을 개선해서 금년도부터는 공정하고 투명하게 이를 적용해 나가도록 하겠습니다. 다음은 아름다운 소통, 함께하는 다문화가족 사업입니다. 다문화가족의 안정적인 정착지원을 위해서 금년도에 복지타운 내 다문화가족 지원센터를 설치해서 7명의 직원이 한국어교육, 통번역 지원서비스 등의 사업을 추진하고 있습니다. 우리시 다문화가정은 결혼이민자 1,593명, 혼인귀화자 922명으로, 총 2,515명이 거주하고 있습니다. 이들을 위한 사업으로 방문교육사업, 자녀 언어발달지원, 다문화 인식개 선사업, 맞춤형 취업교육 등 다양한 프로그램을 운영하고 있습니다. 특히 금년에는 위원님들께서 동의 해 주셔서 전국 다문화도시협의회에 참여할 수 있게 되었습니다. 같은 현안을 갖고 있는 다른 지자체와 협력체계를 갖춰 좀 더 내실있는 다문화정책을 추진하도록 노력하겠습니다. 또한 내년에는 각종 다문화정책에 참여하는 다문화가족의 양적 확대를 위해서 각종 유인책을 강구하는 동시에 프로그램의 질적 수준을 높이는 노력을 기울이겠습니다. 다음은 건강가정지원센터 설치·운영입니다. 가족관계증진에 기여하고, 건강한 지역사회를 만들기 위해서 금년 7월에 북부 복지타운 내 건강가정지원센터를 설치하였습니다. 직원 4명이 가족상담 및 교육, 가족돌봄 및 건강한 가족문화 형성을 위한 사업을 추진하고 있습니다. 아빠와 자녀가 함께하는 토요프로그 램 운영, 엄마마음살핌 아카데미, 아이돌봄지원사업 운영 등 건강한 가정을 지원하기 위한 다양한 프로 그램을 제공하고 있습니다. 금년은 운영 첫 해인만큼 미비점을 보완해서 앞으로는 좀 더 다양하고 수혜자의 욕구에 부합하는 프로그램과 사업을 개발하고, 시민에게 사랑받는 센터가 되도록 최선의 노력을 다해 나가겠습니다. 다음은 드림스타트센터 운영입니다. 저소득 아동과 그 가족에게 맞춤형 통합서비스를 제공해서 건강한 사회의 일원으로 성장시키기 위해 보건복지부 지침에 따라서 저소득가정 아동 300명 이상 밀집지역 기준을 충족하는 서정동, 중앙동에 사업을 신청해서 금년 8월에 개소를 하였습니다. 전액 국비로 운영하는 센터는 만12세 이하 저소득가정 아동을 대상으로 간호와 교육, 복지사업 통합관리 및 지원을 하고 있고, 대상지역을 금년에는 서정동, 중앙동 외에 신장1, 2동으로 확대하고, 위원님들께서도 걱정을 해 주셨습니다만, 앞으로는 시 전 지역으로 확대해 나가면서 부족한 시설의 원거리 지역에 대해서는 다른 시설을 이용해서 이동센터를 운영해 나가도록 확대해 나가겠습니다. 다음은 청소년 건전육성 역량강화입니다. 우리시 미래를 책임질 청소년들의 건전한 성장과 역량을 강화하기 위해 청소년문화센터 등 청소년시설 8개소의 시설을 보강했고, 청소년 가요댄싱대회 등 건전육성프로그램 7건을 지원하여 1,286명이 참여하였고, 주5일제 수업제, 학교폭력에 대응하는 주말건전프로그램을 확대해서 청소년 리더십학교 등 16개 프로그램에 청소년 4,000여명이 참여하는 등 다양한 프로그램을 운영하였습니다. 앞으로도 자라나는 청소년들에게 실질적인 도움이 될 수 있는 사업에 내실을 기해 추진해 나가도록 노력하겠습니다. 다음은 생활지원과 소관 43쪽입니다. 행복나눔 일촌 맺기 추진입니다. 행복나눔 일촌 맺기는 법적 제도권 내에서 혜택을 받지 못하는 비수급 저소득층을 대상으로 생활지원과와 복지위원, 읍면동 복지대상자와 후원단체가 순수 민간자원으로만 지원하는 사업으로, 현재까지 기존 36세대에서 9세대가 추가되어 45세대에 2,600만원을 지원하였습니다. 일촌맺기 대상자 타 지원사업으로는 25세대에 대해서 무한돌봄 생계비 등을 연계 지원하였습니다. 앞으로는 다가오는 동절기를 대비해서 난방시설 및 난방유 지원을 연계해 나가겠으며, 연말연시를 맞이하여 후원단체 및 관내 기업체 등에 대한 재정지원을 지속적으로 발굴해 나가겠습니다. 다음은 행복과 희망을 키우는 사회복지 서비스 제공입니다. 경로당 현대화사업 추진으로 총 37건에 대해서 6,000만원을 지원했습니다. 이 외에도 경로당 급식지원 및 경로당 기능 활성화를 위해 상하반기로 나누어 2회에 걸쳐 지도방문을 완료했습니다. 장애인 전용주차장에 대한 수시 불법주차를 단속해서 위반자 197명에 대해 1,700만원의 과태료를 부과했습니다. 다음은 여성회관 소관을 보고드리겠습니다. 46쪽입니다. 여성의 사회참여교육 운영이 되겠습니다. 여성의 경제활동능력 개발을 위해서 금년도에는 기술취업반 위주로 연간 281개 반 5,900명을 모집해서 남부, 북부는 연 3기, 서부는 연 2기를 운영하고 있습니다. 금년도 281개 개설 교육과정 중 여성의 취업과 연계한 각종 자격증 취득반 등 기술취업과정에 212개 반을 운영하여 총 189명이 관련 자격증을 취득했고, 취미·문화과정은 69개 교육과정으로 운영을 하였습니다. 내년도에는 교육운영을 더욱 내실화하여 신규 수강생의 교육 참여기회를 더욱 확대 제공하고, 특히 주말반 운영을 확대해서 자녀와 함께하는 가족건강 요리과정 등 진로 학습코치 지도사과정 등을 신설하는 등 총 293개 과정에 6,400여 명의 시민참여형 교육으로 운영해 나가겠습니다. 다음은 여성 새로일하기센터 운영입니다. 올 4월 여성 새로일하기센터 개설 이후에 출산, 육아 등의 사유로 취업기회를 상실한 여성에게 직업상담, 직업교육 등 취업의 원스톱 지원을 여성회관의 중점 추진사업으로 수행하고 있습니다. 지난 현장방문 시 위원님들께서도 많은 관심을 가져 주셨습니다만, 올해는 센터개설 초기연도로서 좋은 일자리 발굴 및 제공에 다소 어려움이 있었지만, 상공회의소라든지 산업단지관리공단과의 취업 지원협력 협약체결, 또 기업체별로 찾아가는 특강 및 집단상담 프로그램, 더존회계마스터 및 다문화가정 양성과정 등 7개 세부사업을 추진해서 그동안 295명을 취업시킨바 있습니다. 내년도에는 올해 추진사업의 미비점을 보완하고, 양 질의 일자리 발굴 및 취업지원을 여성 새로일하기센터의 중점 목표로 설정하고, 직업전문교육과정을 4개 과정 96명으로 확대 운영하는 등 8개 세부사업을 수립하고, 좋은 일자리 확대발굴을 위해서 각 지역 상공회의소 및 개별기업체와의 협력시스템 구축을 중점 추진해 나가겠습니다. 다음은 시립도서관 소관 49쪽입니다. 지식정보 축적 및 제공입니다. 주제별 양 질의 신간자료를 4만 900여 권을 확충했고, 27만 7,000명에게 86만여 권의 책을 대출하였습니다. 정보 소외계층을 위한 서비스로 지역아동센터 방문독서지도, 이동도서관 운영, 무료 도서배달서비스 등을 실시해서 독서기회를 제공하고, 지식격차를 해소하고자 하였습니다. 2011년도에 개관한 작은도서관 3개소는 이용 활성화를 위해서 이용자 설문을 통해 주민의견을 수렴한 결과 다양한 프로그램 운영과 관할지역 협의체를 통한 자율적인 확대운영 방안으로 현재 비전·서정 작은도서관은 주말까지 확대 운영하고 있고, 시민들의 큰 호응 속에 높은 이용율을 보이고 있습니다. 다음은 평생교육 및 문화활 동의 장 마련입니다. 평생학습 프로그램은 금년도 현재 총 226회 9만 1,700여 명의 시민이 참여하였습니다. 주5일수업제 전면실시와 관련해서 아동·청소년층 대상의 특색있는 프로그램을 기획 운영하였으며, 특히 한 책 하나 되는 인문학강좌 등의 사업에 아동·청소년 대상 프로그램을 신설 확대하여 운영에 내실을 기했습니다. 독서진흥사업은 169회 1만 3,000여 명이 참여를 하였습니다. 주요 사업내용으로는 한 책 하나 되는 평택, 4월 도서관주관, 9월 독서의 달 등이 운영됐고, 특히 노인들의 일자리창출의 일환인 경기은빛독서나눔회는 2011년도 12명에 이어서 금년도에는 10명을 추가 양성해서 관내 12개소의 지역아동센터에 파견독서지도사로 활동을 하고 있습니다. 활동 중에도 계속적인 보완교육을 실시해서 안정적이고 수준 높은 서비스 제공에 노력을 하고 있습니다. 다음은 장당도서관 건립입니다. 장당도서관 건립은 국도비 포함해서 총 사업비 102억원을 투입해서 지하 1층, 지상 3층 규모로 내년도 11월 개관을 목표로 추진하고 있습니다. 금년 9월 착공해서 현재는 토목공사 부분이 완료된 상태입니다. 내년도에 본격적인 공사와 더불어 차질 없는 개관을 위한 집기와 도서구입 등 개관 준비에 만전을 기하고자 합니다. 장당도서관은 향후 북부지역의 거점도서관 역할은 물론, 지역시민의 정보와 문화욕구 충족으로 수준 높은 문화공간 제공이 가능할 것으로 기대를 합니다. 또한 오성도서관과 포승도서관도 내년도 개관을 목표로 공사 발주 준비 중에 있다는 말씀을 드립니다. 다음은 도서관 RFID 시스템 구축입니다. 다양한 도서관 자료의 자동화로 좀 더 빠르고 편리한 도서관 서비스를 제공하기 위해서 총 사업비 1억 9,800만원을 투자해서 지난 3월 기본계획 수립을 시작으로 5월 준공이 완료되었습니다. 향후 개관하는 장당도서관에도 동 시스템을 적용해서 미래형 도서관인 유비쿼터스 기반 도서관 환경을 완성해 가고자 합니다. 이상으로 사회복지국 소관 2012년도 주요업무 추진실적 기본 업무보고를 마치고, 지난해 행정사무감사와 금년도 상하반기 두 번에 걸쳐 업무보고를 드리면서 우리 위원님들께서 여러 가지 의견도 주시고, 또 대안 을 주셨던 부분이 계셔서 업무보고에서 보고 드리지 못한 몇 가지 사항만 추가로 보고를 드리도록 하겠습니다. 의원님께서 지적사항 중에서 장애인들도 일반학교에서 비장애인과 함께 교육을 받을 수 있도록 특수학급을 증설해야 된다는 지적에 대해서 그동안 평택교육지원청과 협의해서 지난해에는 유치원부터 고등학교까지 당초에 총 85개 학급에서 6개 학급이 증가한 91개 학급으로 운영을 해 왔습니다만, 저도 현장을 수시로 다녀보면 아직도 많이 부족한 실정에 있는 것 같습니다. 계속해서 교육지원청과 협의해서 증설이 될 수 있도록 하겠습니다. 보육시설에 대한 관리감독을 철저히 하라는 지적은 여러 번 계셨습니다. 금년도에도 상하반기로 나눠서 보조금 집행관계하고 급식 운영실태, 시설관리, 안전관리 부분 등 정기점검하고 수시점검을 실시하면서 총 31개소를 적발해서 시정명령을 하셨습니다만, 이 중에서 가장 많이 지적되는 것이 다문화가정 어린이들의 해외출국에 따른 보조금 부정수령 사례입니다. 금년도에도 16건이나 이런 사례가 적발됐습니다만, 이건 매년 반복적으로 지적되기 때문에 사전 예방교육을 위해서 수시로 이런 어린이집에 대해서 병행교육을 실시해서 이런 사례가 발생되지 않도록 강구해 나가고 있다는 말씀을 드립니다. 또한 토요휴무제가 금년도부터 실시되면서 청소년들이 도서관 이용이 많을 것에 대비해서 작은 도서관 운영을 잘 해 달라는 주문이 계셨습니다. 저희가 청소년들을 위한 독서모임 등을 통해서 주말프로그램을 확대 운영했고, 아까 말씀을 잠깐 드렸습니다만, 비전이라든지 송탄, 또 서정 세 개의 작은도서관에 대해서는 이용시민들에 대해서 설문조사를 실시했습니다. 설문조사 결과 주말, 평일 날 늦은 시간보다는 주말에도 확대 운영을 해 줬으면 좋겠다 해서 주말을 운영하는 대신, 이곳을 운영하는 운영요원들은 운영협의체를 구성해서 그 분들로 하여금 운영을 하고, 프로그램에 참여할 수 있도록 운영을 해 나가고 있습니다. 이번 행정사무감사 시에도 경로당별로 전기요금 현황을 제출토록 했습니다만, 경로당별로 전기요금 유형을 개선하라는 지적이 많이 계셨습니다. 경로당별로 그동안 전기요금 종별계약현황을 일제 파악했고, 경로당이 사회복지시설이기 때문에 20% 감면을 받도록, 전체 경로당 중에서 113개 경로당에 대해서 종별 전기계약 변경을 완료해서 모두 혜택을 보도록 조치를 하였습니다. 또 지난 업무보고 시 복지사각지대가 생기지 않도록 복지재단에서의 역할과 기능에 대해서 지적을 해 주셨습니다. 금년도에 북부 복지타운이 생기면서 건강가정지원센터라든지 장애인 복지관, 노인복지관이 개관되면서 취약계층별로 복지혜택을 볼 수 있도록 재단 활동영역이 넓어졌다고는 생각을 하고 있습니다만, 우리시의 특성상 시설을 하나 건립한다 하더라도 원거리 지역이기 때문에 이 시설들을 이용할 수가 없는 시설적인 측면, 또 우리가 모르는 사각지대에 있는 어려운 사람들이 아직도 많이 있다고 생각을 합니다. 이런 문제점들을 해소하기 위해서 재단의 기능을 좀 더 발휘하고, 역량을 발휘하기 위해서 위탁사업 외에 복지분야에 대한 연구개발팀을 운영해서 더 좋은 복지시책을 계속해서 발굴해 나가도록 하고, 우리시에서는 그런 시책을 발굴할 수 있는 행정적인 지원을 좀 더 강화하고, 아울러 감독까지 수행해 나가도록 하겠습니다. 복지재단에 대한 발전시책은 계속해서 보완 발전해 나가도록 추진하겠습니다. 다음에 지역아동센터 운영 및 지원에 관한 조례가 제정이 되었음에도 조례에서 정하고 있는 운영위원회를 구성하지 않는다는 그런 이유에 대한 지적에 대해서, 금년도에 드림스타트센터가 개설되면서 경기도에서 조례안이 시달되면 중첩된 부분을 절충해서 운영할 계획으로 이행을 못 했습니다만, 위원님들께서 지적하신 것처럼 드림스타트 조례안이 내려오면 그때 가서 중첩부분을 정리하더라도 우선은 제정된 조례 사항을 이행하는 것이 순서라고 생각을 합니다. 금년 말까지는 운영위원회를 구성해서 내년도 지역아동센터에 대한 운영계획부터 이런 시책이 반영될 수 있도록 추진해 나가겠다는 말씀을 드립니다. 서부 노인복지관 리모델링과 관련해서 3층에 있는 시설을 다른 데로 옮기고, 복지관 프로그램을 확대해야 된다는 지적에 대해서는 금년도 5억 9,000만원의 사업비를 들여서 엘리베이터 설치와 리모델링공사를 현재 진행 중에 있고, 3층에 있는 IT프라자는 안중도서관으로 현재 이전 중에 있습니다. 이전되면 그 장소에도 복지관 프로그램실을 운영하는 것으로 사업을 하고, 현재 노인시설이기 때문에 소방시설 보완까지 하다 보니까 조금 늦어졌습니다만, 금년 말까지는 완공하도록 하겠습니다. 아울러서 함께 의견을 주신 서부지역의 종합복지관 건립관계에 대해서는 저희가 안중출장소 이전과 연계해서 현재 부지를 물색하고 있습니다만, 물색되는 장소에 따라서 출장소하고 함께 갈 것인가, 아니면 복지관 독립시설로 할 것인가에 대해서 협의 검토 중에 있습니다만, 결정이 되면 내년도 수립하는 3기 사회복지 기본계획하고 중기지방재정계획에 반영해서 내년도부터 행정절차 이행부터 중기계획에 의해서 본격적으로 추진해 나가겠다는 말씀을 드립니다. 경로당 일자리창출 사업을 적극적으로 펼쳐 달라는 지적에 대해서는 금년도에도 경로당별로 사회봉사활동과 노는 땅 가꾸기 사업 등 생산적 경로당 운영에 대해서 이 사업을 장려하고 활성화하기 위해서 저희가 평가도 하고 시상도 했습니다만, 안정적인 일자리사업이라고는 보기 어려운 것 같습니다. 노인들이 안정적으로 일할 수 있는 기업체에 연결을 해 줘야 되는데, 마땅히 일할 기업이 없는 것이 사실 안타까운 실정입니다. 아직 결정된 것은 아니기 때문에 제가 말씀드리기는 좀 어렵습니다만, 현재 장안동에 있는 중소기업체 사장과도 제가 잘 아는 관계로 인해서 현재 연결을 하고 있습니다만, 노인 50명을 쓰는 일자리를 현재 협의 중에 있습니다. 이러한 일들이 많이 발굴되고, 지원해 나가야 될 것이라고 생각을 합니다. 또한 국가보훈대상자에 대한 예우 차원으로 국가유공자의 집 문패를 달아줬으면 하는 사업에 대해서 우리 부의장 님께서도 여러 번 의견을 주셨습니다만, 저희가 이것을 설치한 수원시에도 방문을 해 봤습니다. 그런데 이거 하나 설치하는데 개소 당 3만 3,000원 정도 소요돼서 전체적으로 할 경우 1억 5,000만원 정도 예산이 소요되기 때문에 예산상이라든지, 이런 상에는 큰 문제가 없을 것으로 생각을 하고 있습니다. 다만, 현재 일부 대상자들의 반대의견도 있어서 저희가 9개 보훈단체별로 간담회 등을 통해서 의견을 모아서 설치하는 방안을 강구해 나가도록 하겠습니다. 다음에 경로당 중에서 미등록 경로당에 대한 지원대책이 있었으면 좋겠다는 지적이 여러 번 계셨습니다. 지난해까지 저희가 경로당이 총 24개 미등록 경로당이 있었습니다만, 금년도에 25개 미등록 경로당이 있습니다. 수치적으로 보면 1개 경로당이 늘어난 것으로 되어 있습니다만, 작년도에 신평동하고 비전2동 경로당 2개소에 대해서는 개발지역이라든지 이런 것으로 해서 자동폐쇄 된 반면에, 팽성하고 송탄동, 세교동에서 오히려 하나씩 늘어나서 현재 25개 경로당이 있습니다. 이 25개 경로당에 대해서 저희가 분석을 해 보면 각종 개별법인 건축법이라든지, 공원녹지법이라든지, 또 개별법에 어긋나거나, 그렇지 않으면 소유가 개인소유로 있기 때문에 법적으로 등록이 안 되는 경우가 있습니다. 거기다가 미등록 경로당을 이용하는 노인 숫자도 400명이나 되기 때문에 저희도 지원이 안 되는 부분에 대해서 안타까움을 갖고 있습니다. 그래서 현재 규정 상 지원은 안 되고 있습니다만, 저희가 읍면동이라든지, 사회복지공동체라든지, 이웃돕기 차원에서 이들 부분에 우선해서 지원이 될 수 있도록 계속 협의를 해 나가고 있습니다. 이 미등록 경로당에 대해서 근본적인 해결은 경로당을 양성화 해 줘야 되는 건데, 앞서 말씀드린 바와 같이 법적인 사항 때문에 안 되는 경우가 있습니다. 참고로 내년도에는 현재 팽성 안정리에 4개 경로당이 있습니다만, 안정민원중개소를 저희가 통합경로당으로 꾸밀 계획으로 추진하고 있기 때문에 4개 경로당이 해소되고, 오성면에 있는 숙성3리 경로당도 마을회관을 새로 신축할 계획에 있기 때문에 5개의 미등록 경로당은 해소될 것으로 보고, 점차적으로 근본적으로 해 나갈 수 있도록 각별히 노력해 나가겠다는 말씀을 드립니다. 끝으로 지난번 위원님들께서 현장방문 시에 지적해 주신 사항 중에서 업무보고 때 다 보고를 드렸고, 한 가지 평택항 시립어린이집의 설치관계에 대해서 지적을 해 주셨습니다. 지난번 위원님들께서 지적해 주신 바와 같이 항만공사에서 지정해 준 위치에 대해서는 교통장애라든지, 미관상, 또 장기적으로 볼 때 그 지역은 부적절하기 때문에 저희 집행부에서도 그 장소는 부 동의 한다는 우리시의 분명한 의견을 항만공사에 통보를 해 줬습니다. 항만공사에서도 현재는 다른 장소가 없는 것으로 의견을 조율하기 때문에 저희시 입장에서는 다른 장소가 없다면 저희는 어린이집 사업을 포기하고, 오히려 다른 지역에, 이게 도비사업이기 때문에 다른 용도로 쓸 수는 없고 어린이집 시설에 쓸 수가 있는 것으로 변경이 가능하기 때문에 다른 지역에 시립어린이집을 짓는 것으로 사업변경까지도 구상하고 있다는 말씀을 드립니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영화

권영화위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데, 위원여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선언합니다.

10시 55분 감사중지

11시 07분 감사계속

자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 감사 질의 를 하겠습니다. 공통사항인 성립전 예산 집행내역 53쪽부터 보조금 집행현황 257쪽까지, 사회복지국 공통사항인 사회단체 예산지원내역, 258쪽부터 각 통계현황 및 관련예산 360쪽까지 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네, 임승근 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
승근

임승근위원

57쪽에 국·도비 교부세 집행내역(2011년 10월 10일 현재), 집행 잔액에 보면 이렇게 많이 남았어요? 송탄복지센터건립 4,700만원. 기초생활보장 생계급여, 이것은 얼마가 남은 거예요? 33억 4,200만원이 남았어요?
진화

유진화복지정책과장

이게 10월까지 집행을 한 부분이기 때문에..
승근

임승근위원

나머지는 앞으로 12월까지 집행이 가능하다?
진화

유진화복지정책과장

네.
승근

임승근위원

그래도 그렇지.
진화

유진화복지정책과장

그것은 지금 기초수급자가 현재 줄어드는 관계로 인해가지고 조금 남는데요. 마지막 추경에 조정이 될 겁니다.
승근

임승근위원

그래요? 긴급복지지원사업도 4억 9,900만원이 남았는데, 그러면 긴급복지지원사업은 주로 뭡니까?
진화

유진화복지정책과장

긴급복지지원사업은 무한돌봄사업 하고.. 조금 있다가 업무보고 시에도 자세히 보고를 드리겠습니다. 긴급복지사업은 예산에 편성이 돼 가지고 하는데, 300만원까지가 지원이 되고 있습니다. 그리고 단 1회에 한해서 지원되고 있고요. 무한돌봄사업은 2회 연장이 가능하면서, 10월부터는 500만원이지만, 그 전까지는 액수에 제한 없이 의료비 같은 게 지원이 됐습니다. 그런 상황으로 인해서 긴급복지지원사업은 예산이 좀 남고, 무한돌봄사업은 예산을 다 쓰는 그런 관계가 있었습니다. 그래서 위원님들께서 기 지적을 해 주셔서, 지금 계속 국비가 80%, 도비가 6%, 시비가 14% 나가는 긴급복지사업에서 예산이 다 써지고, 무한돌봄은 도비가 40%, 시비가 60%가 되는 사업입니다. 그래서 긴급복지사업에서 예산이 다 써지도록.. 우리 실무자들하고 예산을 계속, 업무형평상, 어렵다는 사람들이 한 번에 300만원까지만 지원 이상이 될 것 같으면 무한으로 돌려서 지원을 했기 때문에, 예산을 좀 효율적으로 사용하지 못한 관계가 왔습니다.
승근

임승근위원

연말에 이것을 몽땅 다 집행한다는 것은 누가 봐도 이해가..
진화

유진화복지정책과장

긴급은 예산이 남을 것으로 예상하고 있습니다.
승근

임승근위원

그것을 좀 내실 있게, 지원사업을 형평성에 맞게 나눠가지고 해야지. 연말에 가가지고 만약에 이게 제대로 없고 그러면 지원사업을 하는데 문제가 될 수도 있는 것 아니에요. 너무 남아가지고 반납한다? 그러면 평택시 지자체에 손해 아니에요. 이런 부분은 앞으로도 신경을 쓸 부분이 있지 않나?
진화

유진화복지정책과장

네, 잘 알겠습니다.
승근

임승근위원

59쪽 노인장애인과 국·도비 교부세 집행내역. 이것은 2011년도에 17억 6,000만원이 남았고, 2012년도는 94억이 남았지요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.
승근

임승근위원

집행잔액 이게 언제를 기준해 가지고 남은 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

이것도 10월 31일까지입니다. 11월 12월분이 나가면 많이..
승근

임승근위원

11월, 12월 2달 사이에 94억, 95억 돈을 집행하는데, 버겁지 않아요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그것은 월별로 지급되는 장애인연금이라든가, 기초노령연금이 많이 나갑니다.
승근

임승근위원

월별로 나간다 해도 그렇지, 경로당 사회봉사 활동 지원 1,900만 원도 있고, 보니까 월별로 나가는 것도 있지만 그것 아닌 것도 많은, 14쪽에도 있고, 15쪽에도 있는데.. 2달 사이에 이렇게 몰아치는 것보다, 물론 월별 빼고 좀 저기한 것은 미리미리 12개월로 나눠가지고 적절하게 배분해야 되는 것 아니에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 적절하게 나가고 있습니다.
승근

임승근위원

적절하게 배분을 잘 해보세요.
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 알겠습니다.
승근

임승근위원

다음에 82쪽 각종 위원회 개최실적, 회의록, 참석현황, 위원회 명단. 여기에 보면 사회복지기금운용심의위원회는 3번 심의를 했는데 3번 다 서면심의를 해 버리면 어떻게 해요? 서면심의를 할 바에는 사회복지기금운용심의위원회를 앞으로 개최 안하는 게 낫지. 그냥 전화를 해 가지고 ‘결재판 들고 갈 테니 도장 찍어주시오.’ 그러면 도장 찍어주는 거예요, 이게?
진화

유진화복지정책과장

위원님 말씀대로 저희가 사회복지기금운용심의위원회를 3회 다 서면심의로 진행된 것에 대해서는 죄송하게 생각합니다. 다만, 우리 위원회가 사회복지하고 노인복지분야에 예산을 지원하는 사업이 되다보니까, 정해진 사업이다 보니까..
승근

임승근위원

그래도 부시장님까지 9분이 위원회를 만들었으면, 한 번이라도 개최를 해야지. 다 ‘서면심의’ ‘일정조율이 어려워 서면심의’ 부시장 일정조율이 어렵고, 국장 일정조율이 어렵고, 시의원 조율이 어려워서 이렇게 했나? 사회복지기금운용심의위원회를 없애요. 없애라고요. 필요 없잖아요, 이것?
진화

유진화복지정책과장

내년부터는..
승근

임승근위원

다음에 83쪽에 보면, 생활보장위원회 이것도 3번 개최에 2번. ‘일정조율이 어려움’ 50%도 못 넘기네? 이것도 시장님 일정이 바빠서 그렇고, 국장님 일정이 바빠서 그런 가보죠?
진화

유진화복지정책과장

생활보장위원회는 당초에 보장비용을 징수하는 결정관계로..
승근

임승근위원

생활보장위원회 이것 중요한 거예요.

김기성위원

잠깐만요. 생활보장위원회 여기 위원들 있죠. 다 교체하세요. 일정조정도 안돼서 위원회를 못할 정도면 싹 바꿔야 됩니다. 바꿀 거예요, 안 바꿀 거예요?
진화

유진화복지정책과장

검토를 하겠습니다.

김기성위원

당연직 빼고는 싹 바꾸세요. 참석도 안 되는 사람들을 여기다 왜 붙들고 있냐고요?
승근

임승근위원

사회복지기금운용심의위원회도 다 바꿔요. 수당은 다 줬을 것 아니에요.
진화

유진화복지정책과장

서면으로 한 것은 안 나갔고요.
승근

임승근위원

서면은 안 나갔어요? 이것 내가 확인할 수 있게 수당지급현황 갖고 와 보세요.
진화

유진화복지정책과장

네, 알겠습니다.
승근

임승근위원

다음에, 96쪽도 거의 똑같네. 그냥 서면심의네, 싹. 그리고 의료급여심의위원회에서 ***씨가 누구에요?
존우

한존우사회복지국장

약사 회장입니다.
승근

임승근위원

***씨는 의사협회?
진화

유진화복지정책과장

네, 전문가들로 돼 있기 때문에요.
승근

임승근위원

전문가인데. 약사협회, 의사협회. 의료급여심의위원회에는 이 분들보다도 보다 더 실무자들이 들어와서 해야 되는 것 아니에요? 부시장님하고, 총무국장님, 유진화 과장님, 3분은 비전문가로 알아요. 그리고 의사협회, 약사협회, 이 2분. 이렇게 해 가지고 의료급여 심의위원회가 돼요? 그리고 10회가 몽땅 다 서면심의네. 이것은 형식에 불과한 거예요. 하지 말자는 얘기지. ‘이렇게, 이렇게 할 테니 싸인하시오.’ 그러면, ‘바뻐’ 그러면 싸인 해주고. 이것 아니에요. 96쪽에, 어떻게 10회가 전부 다 서면심의에요? 한 번이라도 만나서 얘기라도 해 봐야지. 이것은 아니잖아요? 이게 고명하신 회장님들이 계셔서 그런 가봐. 이것도 다 바꾸세요. 전문가로. 회장님 아니라도 약사협회나 의사협회 전문가들 많아요.
진화

유진화복지정책과장

네, 검토를 하겠습니다.
승근

임승근위원

검토가 아니고, 이것 바꾸세요. 서면심의를 할 바에는 의료급여심의위원회 자체가 있으나 마나한 것 아닙니까. 그렇지요? 국장님, 어떻게 생각하십니까?
존우

한존우사회복지국장

부의장 님 말씀에 공감을 하고요. 전체적으로 저희도 자료를 뽑고 그러다보니까 서면심의한 게 많이 있더라고요.
승근

임승근위원

그럴 바에 그 위원회를 없애요.
존우

한존우사회복지국장

잘못됐다는 것에 대해서 제가 인정을 하고요.
승근

임승근위원

형식에 준하고 이러면.. 애초에 예산을 세울 적에 각 위원회 수당, 그것은 연초에 잔뜩 세워놓고 다 반납하는 것 아니에요. 안줬다 하면. 그래요, 안 그래요? 답변을 해 봐요.
진화

유진화복지정책과장

의료급여심의위원회는 입원한 분들이 계속적으로 장기입원을 하는 경우에 연장승인을 해 주는 사항이 되겠습니다. 그래서 그 부분에 대해서..
승근

임승근위원

아니, 이것 봐 봐요. 개최 일에 10회가 있는데, 10회가 전부 다 서면심의면 문제가 있는 것 아니에요. 이것 다 바꾸시고. 의료급여심의위원회를 없애요. 그리고 97쪽에 솔루션위원회. 여기는 위원이 어떻게 해서 19명씩이나 들어갈 수 있습니까? 다른 위원회에 보면 5명, 6명, 7명인데, 여기는 한 3배가 되는 19명이에요. 이 솔루션 위원회가 저는 뭔지 모르겠어요.
진화

유진화복지정책과장

잠깐 설명을 드리겠습니다. 솔루션위원회는 돌봄 대상자가 발생을 했을 때, 성폭력이라든가 가정폭력 이런 부분에서 우리 비전문가들이 봤을 때 처방이라고 할까 그 돌봐주는 사항에 대해서 전문가적인 자문이 필요할 때 개최하게 됩니다. 그래서 금년에도 자살자 가정하고 가정폭력 가정 2건에 대해서 개최한 사항이 되겠습니다. 이 위원회는 19분으로 왜 이렇게 많은가 하면 전문가 정신보건분야, 노인분야, 아동분야, 청소년분야, 자활, 장애인, 외국인, 가정폭력, 법률, 경찰, 학계, 이런 부분을 전부 망라해서 구성을 했기 때문에 위원 숫자가 좀 많게 되겠습니다.
승근

임승근위원

전문가로 이렇게 했다? 전문가로 했는데, 1년에 딱 한 번 개최를 했어요. 거기에 19명 중에서 10명, 그러니까 절반 50%가 참석을 한 것으로 알고 있는데. 그러면 나머지 빠지신 분들은, 자의가 아니고 타의에 의해서 이렇게 집행부에서 위원회 명단을 ‘당신 하시오.’ 이런 식으로 해 가지고 갖다 이렇게 넣으신 거예요. 물론 이 중에서 바빠서 부득이하게 참석을 못하신 분이 있으리라고 생각을 하는데, 위원회에 50%가 이렇게 빠지면 문제가 있고요. 더군다나 솔루션위원회는, 지금 제가 처음 들었지만 보호관찰역할을 하는 아주 중대한 위원회라는 생각이 되는데, 이렇게 50%씩 빠지면 문제가 있는 거예요. 단 1회 개최에도. 이것도 위원회 위원 분 위촉을 다시 한번 검토해 주세요.
진화

유진화복지정책과장

하여간 참여율을 많이 높이고, 현재 위원회 소집의 대상이 됐을 때 적의 판별이 돼서 긴급 대상자들한테 최소한의 혜택이 갈 수 있도록 계속적으로 조정해 나가겠습니다.
승근

임승근위원

그리고 경로당에 대해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 지금 현재 우리가 514개 경로당이 있는데, 년 얼마씩 연동제가 적용돼요? 얼마씩 지급하는 금액을, 물가연동으로 해서 드려야 될 것 아니에요? 그냥 대충 계산해서 드리는 것은 아니잖아요? 31억에서 35억까지 이렇게 올라갔고 하면, 어떤 근거에 의해서 했을 것 아니에요? 물가연동제에 의해서 한 건지?
학봉

김학봉노인장애인과장

금액이 올라간 것은 작년도에 정부미 지원이 있어가지고요. 정부미가 보급되면서 그런 것들이 좀 오른 겁니다.
승근

임승근위원

그런데 경로당에 가면 매번 어르신들이 ‘죽것다.’ 그래요. ‘쌀도 모자란다.’ ‘여러 가지 모자란다.’ 그러고요. 어느 경로당에서는 생산찌개라든지 김치찌개라도 하나 제대로 해가지고 드시는데, 어느 경로당은 가면 빈약할 정도로 어렵게들 드셔. 그래서 본 위원이 이런 생각을 했어요. 반찬 같은 것은, 우리가 봉사단체가 있잖아요. 반찬 같은 것 만들 수 있는데. 이런 데에다 위탁을 줘 가지고, 반찬을 일괄구매를 해서 경로당에 일주일 단위로 나눠드리면 어떤가? 이런 생각도 했는데. 어떤 공직자 분한테 얘기하니까 형평성에 맞느니, 안 맞느니 해 가면서 얘기하니까 할 얘기는 없더라고. 경로당도 부유한 경로당이 있고, 열악한 경로당이 있어요. 그런데 대부분 보면 부유한 경로당은 사람 수가 적으면서 풍족하고, 열악한 경로당에는 이웃집 동네 할머니 할아버지까지 다 와서 드시더라고. 그런데 그런 것도 인원수에 안 따져주신다면서요. 그것은 집행부가 잘못했다는 얘기는 아니에요. 그런데 그런 것을 집행부가 잘 풀어볼 생각을 한 번은 가져야 되지 않을까 이런 생각이 들고요. 그 분들이 쌀 같은 것을 많이 드실 수도 있겠지만 ‘쌀이 모자란다.’ ‘뭐가 모자란다.’ 자꾸 하는 것도 집행부에서 파악을 한 번 해 봐야 할 필요성이 있지 않나? 나는 이렇게 생각하는데, 거기에 대해서는 어떻게 생각해요?
존우

한존우사회복지국장

부의장 님께서도 지적을 해 주셨고, 아까도 제가 잠깐 보고를 드렸습니다만, 급식 지원하는 것이 그 전에는 3단계로 돼 있다가, 이게 인원수에 따라서 좀 세분화해서 정확성을 기하자 해가지고 6단계로 나눠서 지급을 하는 거거든요. 그래가지고서 최소한 현실에 맞게 변경을 해서 하는 건데요. 아까 말씀하신 것처럼 우리가 경로당에 운영비라든지, 난방비라든지, 급식을 인원수에 따라가지고 지출을 합니다만.. 경로당에서 열의와 의욕을 갖고 추진하거나, 또 가족들이 돌보는 경로당은 여유가 있고, 그렇지 않은 경로당은 좀 열악하고, 이런 것은 사실인 것 같습니다. 그런데 우리 경로당에서 건전한 프로그램을 갖고 활용이 될 수 있도록 지속적으로 운영 지원해 나가도록 하겠습니다.
승근

임승근위원

국장님 말씀 머릿속에 깊이 새기겠습니다. 그리고 경로당의 사회봉사활동, 경로당에 가면 ‘일거리를 달라’고 하시는 분이 있는데요. 특히 22개 읍면동에서 경로당의 어르신들이 그냥 마냥 앉아 계시다가 저녁때 시간되면 집에 돌아가시는 것보다, 어디 텃밭이라도.. 그것을 자꾸 요구하세요. 제가 소유하고 있는 텃밭도, 산 이런 데도 내가 해 드렸는데. 이게 또 소문이 나니까 ‘누구는 해 주고, 누구는 안 해 줬냐?’고 해 가지고 입장이 그런데. 노는 땅 이런 것도 읍면동에서 서로 협조해 가지고 일을 할 수 있게, 채소거리라도.. 연결을 좀 해 드리는 것도 괜찮다 싶은데요. 그런 사업을 지금 하고 있어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 하고 있습니다.
승근

임승근위원

그래서 어떤 효과를 냈어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

포승 홍원 경로당 같은 경우에는 고구마 같은 것을 한 3,000평 해서, 팔아서 이웃돕기도 하고, 당신들도 잡숫기도 하고, 그런 경우도 있습니다.
승근

임승근위원

하여튼 그런 것을 지속적으로 연결해 주고, 또 경로당에 가면 사용치 않는 운동기구가 잔뜩 자리를 차지하고 있는데, 집행부에서는 그것을 어떻게 관리하고 있습니까? 무조건 운영관리비로 돈을 드려가지고, 거기에서 구매해 가지고 세팅을 해 놓고 ‘쓰면 쓰고 안 쓰면 안 쓴다’ 이런 식으로, 그냥 구색 갖추기로 가게 내버려 두시는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

514군데 경로당에 운동기구를 보급해 드렸는데요. 보급해 드린 운동기구라든가 가전제품은..
승근

임승근위원

상당히 오래된 운동기구들이 많더라고요?
학봉

김학봉노인장애인과장

운동기구도 많고, 또 노래방 기기 같은 것도.. 사실 그 전에는 노래방 기기 같은 것을 썼었는데 지금은 안 쓰고 있습니다.
승근

임승근위원

노래방 기기를 거기에서 틀면 난리 나죠. 아파트 그런 데는.
학봉

김학봉노인장애인과장

하여튼 경로당 기기는 보급해 드리면 경로당에서 사용하는 것이지, 저희가 그것까지 컨트롤 해 나가기는 상당히 어려움이 있습니다.
승근

임승근위원

의견을 들어보셔야지. 좁은 경로당 안에 그게 세팅이 돼 있으니까, 그것을 쓰면 모르는데 마냥 그 타령이야. 거기에다 빨래나 이런 것도 얹어 놓으시고, 박스를 얹어 놓으시고.. 그런 경로당이 많은데, 그것은 한 번 실태조사를 하세요. 만약에 이게 진짜 필요가 없는 거다 하면 매각을 통해서 새로운 다른 걸로 바꿔 주신다든지. 5개 매각을 하면 사봐야 1개도 못사는 고물 값이지만, 그것을 다른 데다 기부를 해 주고, 어떻게 대체를 해 줄 수 있는 그런 것을 한 번 찾아보시는 것도 괜찮지 않나? 나는 이렇게 생각을 하는데, 집행부는 어떤 생각을 갖고 있는 거예요? 있으면 그냥 내버려 두는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

매각은 사실 좀..
승근

임승근위원

경로당이 없어질 때까지 품목 물품대장에 그냥 기재만 하고 있는 거예요? 이것은 그렇게 하면 안 되는 거죠. 좀 신경 쓰세요.
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 알겠습니다.
승근

임승근위원

그렇게 방치해 두고 전혀 나 몰라라 하면 안돼요. 다음에 514개 경로당이 있지만, 25개 미등록경로당이 인구수 400명이에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.
승근

임승근위원

우리 평택시 노인인구의 10.5%입니다. 거기에 400명도 포함이 되는 거죠? 나는 이 분들을 그냥 이렇게 방치해야 될 사항은 아니라고 봐요. 이것은 아마 제가 수 차례 얘기를 한 것으로 알고 있는데. 아까 우리 국장님 말씀에는 ‘오성하고 팽성은 잘 해결이 될 거다.’ 5군데. 그러면 송탄동하고 세교동은 어떤 계획을 갖고 계시는 거예요? 아무런 계획이 없이 시간이 흐르는 대로 그냥 내버려 두겠다?
존우

한존우사회복지국장

우리가 경로당 운영 중에서 가장 문제되는 게 미등록경로당이거든요. 그래서 아까도 보고를 드렸습니다만, 저희가 또 한번, 개별적으로 전부 분석을 했습니다. 우리 담당계장과 직원들이 전부 현지파악을 하고, ‘그래도 어떻게 해소할 게 없을까?’ 이렇게 했습니다만.. 개별법에 저촉이 되고, 또 심지어 저쪽 서부지역 같은 경우에는 개인이 소유하다보니까 그런 문제, 이래 가지고서 법적으로 이게 풀리지를 않더라고요. 그래서 저희가 궁극적으로는 경로당을 새로 지어줘야 되는데, 그런 부분이 많은데, 팽성이나 오성 같은 경우에는 다행스럽게 그 지역에 다목적회관과 경로당을 새로 통합해서 운영할 계획으로 있기 때문에 해소가 되는 거고요. 점차적으로 그러한 측면으로 근본적으로 찾아서 해결을 해야 되는 거지, 우리가 인위적으로 가서 뭘 해결할 수는 없는 사항이 있더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서는 저희가 숙제를 가지고, 이게 해소가 될 수 있도록 노력을 해 나가겠습니다.
승근

임승근위원

지금 세교동하고 송탄 동의 무허가 경로당에 대해서 현재로써는 대책이 전혀 없다?
학봉

김학봉노인장애인과장

세교동 같은 경우에도 17통에, 개인집의 일부를 하고 있는데, 사실 경로당이라는 것도 법적요건이 갖춰져야 됩니다. 노유자 시설로 변경이 돼야 되고, 그런 사항들이 있습니다. 그 집에서 노유자 시설로 변경도 안 해 주고, 또 법적으로 면적 같은 기준이 안 맞기 때문에 현재로써는 양성화 시켜줘서..
승근

임승근위원

양성화가 안 되는 것을.. 제가 법규를 지금 당장 뜯어고쳐가지고 해 줘라, 말아라 할 입장은 아니고요. 최고 걱정이, 우리 514개 경로당에는 거기에서 안전사고라든가 화재 이런 것이 났을 때에 대비해서 보험이 들어있어요? 일괄적으로? 안 들어있지요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그것까지는 지금 확인을 못했고요. 소화기 같은 것, 이런 것들은 법적으로 비치해 놓았습니다.
승근

임승근위원

제가 봤을 때는 불이 났다고 소화기 잡고 끄실 분은 그렇게 많지 않다고 생각이 돼요. 화재의 위험이 생겨서는 안 되지만, 거기에서 취사를 하고 뭘 하시기 때문에 안전사고나 인사사고 이런 여러 가지 사고가 났을 적에 시에서 보험 이런 것을 일괄적으로 들어있는 것이 전혀 없어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

지금까지 파악은 못해 봤습니다만, 공동주택 같은 데는 아파트에서 들어줬을 테고요. 개인적으로 있는, 회관 같은 데는 들은 데도 있을 거고..
승근

임승근위원

그게 또 문제에요. 할머니 할아버지가 경로당에 있다보면.. 경로당이 하나는 허가가 났는데 2층 같은 경우에는 창고로 허가가 나 있는 경우가 있더라고요. 통복동에. 그러면 거기 할머니들이 할아버지들하고 같이 생활하기가 불편하니까 2층에 가서 경로당을 조그맣게 도배를 하고 꾸며가지고 활용을 하는데, 그것은 또 경로당이 아니란 말이에요. 그런데 집행부에서는 지금 25개 미등록 경로당으로 독립적으로 떨어진 것만 얘기했지, 아마 그렇게 붙어 있는 미등록 장소는 포함이 안됐을 거예요. 경로당으로 허가는 났지만, 1층만 허가 낫지 2층은 면적상 계상이 안 돼 있는 게 있다고요. 만약에 거기에서 화재나 문제가 터졌을 때 집행부에서는 어떤 대처를 해 줄 수 있냐 이거예요. 그것을 묻고 싶어요. 왜냐하면 그 밑에서 가스를 불법적으로 따서 올라가고, 취사도 2층에서 할머니는 할머니대로 하시고, 할아버지는 할아버지대로 밑에서 하시고, 이게 있단 말이에요. 그런데 그것은 미등록으로 안돼 있단 이거예요. 그랬을 때 만약에 거기서 문제가 터지면 어떻게 대처할 건지? 거기에 대해서 답변을 해 보세요.
학봉

김학봉노인장애인과장

그 부분에 대해서는 아직 저희가 파악을 못하고 있는데, 파악을 해서..
승근

임승근위원

아니, 경로당 514개를 관리하면서 그 정도는 파악이 돼 있는 것으로 알고 있는데, 파악을 안 하셨다면 집행부의 경로당 운영관리체계에 문제가 있지 않나 생각이 돼요. 파악 하세요. 파악을 하셔가지고..
존우

한존우사회복지국장

지금 부의장 님 말씀하신 것. 아래 위층으로 돼서 하나는 등록경로당이고, 한 쪽은 안돼 있는 것은 저희가 파악을 해서 바로 보고를 드리도록 하고요. 또 한 가지 말씀하신 것 중에, 보험관계는 대다수 건물별로 드는 거거든요. 보험에 미처 안 들은 거라든지, 이런 것이 분명히 있을 겁니다. 전체적으로 파악을 해가지고요. 대응을 해 나가도록 하겠습니다.
승근

임승근위원

그리고 한 가지만 더 질의 하겠습니다. 경로당에 가면 할머니들이 쓰는 삼발이가 있는데, 이것은 어디서 취급하는 거예요? 바퀴 달린 것.
진화

유진화복지정책과장

장애 보장구 말씀하시는 겁니까?
승근

임승근위원

자전거 마냥 생겨가지고, 바퀴 있는 것. 그것을 옛날에 시에서 줬는데, 이게 너무 오래 돼서 노후화가 돼 가지고 철사로 엮어서 쓰시고, 무엇으로 묶어서 쓰시고 하는데, 그게 없어서 또 거동을 하는 데에 상당히 불편하시다는 호소를 많이 하세요. 제가 한두 군데에서 들었으면 얘기를 안 해요. 그것을 좀 지급해 줬으면.. 텔레비전이나 냉장고보다 그게 중요하대요. ‘보행을 해야지 경로당에도 오고 집에도 갈 것 아니냐?’고 해요. ‘집에서 좀 사 달라고 하시죠?’하니까, ‘집에서 사줄 돈 없으면 여기까지 와서 그런 것 의원님한테 얘기하겠냐?’고. 또 그렇게 얘기하시니까 할 얘기는 없는데. 그것 없으신 분을 한 번 확인해 가지고, 돈이 그렇게 많이 들지 않을 것 같은데요? 파악하세요.
존우

한존우사회복지국장

실태조사를 하도록 하겠습니다.
승근

임승근위원

이상입니다.

김기성위원

보충 질문 을 하겠습니다. 다른 것 빼고, 위원회와 관련된 보충 질문 을 좀 할게요. 사회복지국에 위원회가 몇 개 있습니까? 총 몇 개에요? 사회복지국이 다른 국에 비해서 위원회가 제일 많아요. 그런데 위원회 관리는 엉망입니다. 제가 몇 가지만 얘기해 볼게요. 아까 임승근 위원이 얘기 했던 것. ‘서면심의 했다’ 이것은 다 제기했으니까 됐고요. 83쪽에 있는 생활보장위원회의 위원 문제. 아까 제가 다 교체하라고 했는데, 당연직 빼고 다 교체하는 게 맞을 것 같고요. 여기에 김동국, 장경숙씨는 뭐 하는 분이에요?
진화

유진화복지정책과장

김동국씨는 합정복지관 관장님으로 돼 있고, 장경숙씨는 푸드뱅크 하고 푸드마켓..

김기성위원

이 분들은 100쪽에 있는 긴급지원심의위원회 위원하고 같이 중복됐어요. 여기 명단에 지금 나와 있는 생활보장위원회에 대개는 다 당연직들이 있고, 그리고 100쪽에 보면 이 분들이 또 거기에 들어가 있어요. 여기도 그런데 일정조율이 안돼 가지고 1월 19일 날 서면심의를 했어요. 그러면 이 분들 때문에 안 되는 거예요?
진화

유진화복지정책과장

저희가 이것은 서면심의를 많이..

김기성위원

때에 따라서는 서면심의를 할 수도 있는데, 일정조율이 어려워서 서면심의를 했다는 것은 납득이 안 되는 거예요.
존우

한존우사회복지국장

위원님, 그것은 잘못된 것 같습니다. 저도 지적을 했었는데요. 여기 사유를 일정 조율이 어려워서 안했다는 것은 얘기가 안 되는 거고요. 이런 경우는 있더라고요. 저도 보니까 긴급지원이라든지 의료보장심의위원회 같은 경우에는 대상자가 한두 명 바뀌어가지고, 의료급여사들이 병원에 가서 현장 확인한 것을 가지고 심의를 거치도록 돼 있더라고요. 요식행위로. 이런 것은 서면심의가 가능하고, 다만 전체적인 계획이라든지 총괄적인 부분에서는 회의를 개최해야 되는 게 맞다고 저도 생각을 하고 있습니다. 그것은 반성을 하고요. 향후에 절대적으로 지켜나가도록 하겠습니다.
승근

임승근위원

잠깐만요. 보충 질의 를 하겠습니다. 산업건설위원회나 자치행정위원회에 보니까, 위원회에 어떻게 전임 시의원들은 한 사람도 안 집어넣어줘요? 저희들도 그만 두면 안 집어넣어주는 거예요? 좀 너무하다고 생각이 드는데. 그래도 전임 시의원들, 유능한 사람들 많아요. 누구를 지목해서 말씀드린 것은 아닌데. 좀 이렇게 해야지. 맨 보면 전직 국장님들, 퇴직한 전직 과장님들은 무지하게 많더라고요? 집행부가 그렇게 폄하 적으로 하는 것도 좀 그렇지 않아요? 시정을 4년, 8년, 많게는 12년씩 하신 분들도 많이 계시는데, 그런 분들이 위원회 들어가서 그렇게 폐를 끼칩니까? 고려해 보세요.
존우

한존우사회복지국장

네, 그것은 필요하다고 생각을 합니다.

김기성위원

95쪽에 생활보장위원회 참석수당 청구서가 있어요. 여기 가린 것은 뭐예요?
존우

한존우사회복지국장

그것은 계좌번호입니다.

김기성위원

97쪽 솔루션위원회. 총 위원이 19명인데, 9명 참석하고 성원이 되는 거예요? 위원회가 얼마나 제대로 안 되면 성원도 안 되는 것을 있는 대로 그냥 하냔 말이에요. 유진화 위원장님?
진화

유진화복지정책과장

이 솔루션위원회가 전문가로 돼 있기 때문에..

김기성위원

전문가로 돼 있어도, 회의가 성원이 돼야 되는 것 아니에요?
진화

유진화복지정책과장

그래서 저희가 아까도 말씀을 드렸지만..

김기성위원

그럼 이 분야의 전문가가 이 분들밖에 없다는 거예요?
진화

유진화복지정책과장

성원 관계는 저희가..

김기성위원

성원이 안됐는데 어떻게 회의를 하냔 말이에요.
진화

유진화복지정책과장

전문가 분들만 부르고..

김기성위원

전문가 분들만 부를 거면, 나머지는 빼 버리든지?
진화

유진화복지정책과장

아니지요. 이게 사안이 성폭력이라든가, 가정폭력..

김기성위원

무슨 말씀인지 아는데요. 모든 회의라는 것은 성원이라는 게 있는 것 아닙니까. 여기 조례에 어떻게 돼 있어요? 그냥 있는 대로 하게 돼 있어요?
진화

유진화복지정책과장

솔루션 위원회는 저희가 전문가분들만 불러가지고..

김기성위원

아니, 그러면 어떤 위원회는 전문가들이 아니에요? ‘성원이 안 되냐?’ 하는 것을 물어보는데, 왜 전문가가 필요해요?
존우

한존우사회복지국장

제가 볼 때 그것은 앞에 97페이지 참석자 명단을 잘못 작성한 것 같습니다. 왜냐하면 뒷 페이지 회의록에 보면 13명이 참가한 것으로 돼 있거든요?

김기성위원

그런데요. 지금 국장님 그 말씀대로 라면, 그 13명 중에는 운영위 성원이 아닌 사람들이 여기에 적혀 있는 겁니다. 제가 다 확인해 봤어요.
진화

유진화복지정책과장

복지 관계는, 저희가 이 부분을 참고를 해 가지고 최대한의 서비스가 될 수 있도록..

김기성위원

그 말씀은 다 알아듣는데, 왜 성원이 안 되냐 이거예요.
진화

유진화복지정책과장

솔루션위원회나 무한 돌봄 부분은 해당 전문가만 참석을 하면 성원으로 보는 겁니다.

김기성위원

조례에 그렇게 돼 있어요?
진화

유진화복지정책과장

저희가 성원에..

김기성위원

해당 전문가들만 오면 성원이 되도록 조례에 돼 있냐고요.
진화

유진화복지정책과장

그것은 확인을 하겠습니다.

김기성위원

확인도 안 된 얘기를 그렇게 하고 있어요?
영화

권영화위원장

네, 고정윤 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
정윤

고정윤위원

솔루션위원회는 언제부터 만들어졌어요?
진화

유진화복지정책과장

2012년 1월 16일 위촉을 했습니다. 그리고 이것은 지금 결정하고는 좀 별개의 사안으로, 현장개입이나 문제해결을 논의해 가지고 거기에서 결과를 가지고서 지원하는 사항이기 때문에, 이게 과반수 를 가지고 통과를 시키고 그런 회의랑은 성격이 다르다는 말씀을 드리겠습니다.

김기성위원

다른데, 조례에 그렇게 나와 있냐 이거예요.
정윤

고정윤위원

그러면 이 위원회 구성은 이렇게 여러 명으로 해 놓고, 어떤 문제가 발생했을 때 그 문제에 대해서 전문가들만 모여서 일시적으로 하는 건가요? 공식적으로 위원회가 회의를 계속하는 건지, 아니면 위원회를 구성해 놓고.. 문제해결을 하기 위한 위원회가 솔루션이잖아요. 그러면 그 문제가 발생한 성격에 맞춰서 전문가들이 긴급으로 모여서 하는 건지?
진화

유진화복지정책과장

저희가 이런 사안이 읍면동을 통하고, 각 복지 협의체나 복지관련 단체로부터 긴급복지나 무한돌봄으로 해 가지고.. 대개 무한돌봄으로 올라옵니다. 그런 사안에서, 지금 무한돌봄에서 매주 사례관리를 하면서 거기에서 결과를 도출을 못했을 때 ‘이것은 전문가의 자문이 필요하다’ 한 사안을 솔루션긴급위원회를 개최해 가지고..
정윤

고정윤위원

필요시에만 위원회를 구성한다고요?
진화

유진화복지정책과장

네. 거기에서 자문역할을 해 가지고 그 사안에 대해서 지원을 하는 사항이 되겠습니다.

김기성위원

그리고 자료 3번째에 있는 정영호씨, 이 분은 뒷장 98쪽에 가면 김영호로 돼 있어요. 이 분은 성이 김씨에요, 정씨에요? 다른 사람이에요? 뭐가 맞는 거예요?
존우

한존우사회복지국장

정영호가 맞습니다.

김기성위원

그러면 이게 잘못 써진 거네요? 이것은 누가 쓴 건지, 남의 이름도 이렇게 바꿔 놔요? 이 사람이 별로 참석을 안 해요?
진화

유진화복지정책과장

참석을 원할 때는 하고 있습니다.

김기성위원

그리고 100쪽 긴급지원 심의위원회. 여기는 아까도 얘기를 했지만. 우선, 뒤에 회의록을 첨부했는데 이런 회의록이 어디 있어요? 회의 내용이 없고 결과만 이렇게 실어놓으면 무슨 의미가 있어요? 이게 무슨 회의록이에요. 회의록을 달라고 했지, 결과만 달라고 했어요? 이것은 왜 회의록이 없어요?
진화

유진화복지정책과장

확인을 하겠습니다.

김기성위원

그리고 107쪽에 여성정책개발위원회가 있어요. 4번 회의 중에 달랑 한 번 했네요. 왜 이런 거예요? 별로 내용이 없었나보죠?
만수

김만수여성가족청소년과장

내용은 있었는데요. 금년도 3월 20일에는 기금운용 결산한 겁니다.

김기성위원

이것 1번 회의한 것, 회의록 제가 다 읽어봤고요. 110쪽에 아동급식위원회, 이것은 왜 회의록이 없어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

그것은 회의록은 작성을 안 하고, 결과보고서만 작성했습니다.

김기성위원

결과보고서도 없는데요?
만수

김만수여성가족청소년과장

결과보고서를 저는 갖고 왔는데요. 첨부를 안 했습니다.

김기성위원

과장님이 갖고 있으라고 했어요? 자료를 달라고 했지?
만수

김만수여성가족청소년과장

죄송합니다.

김기성위원

그리고 보육정책위원회, 저는 이것 회의록을 다 읽어봤어요. 이 회의는 정말 의문점이 있습니다. 5개의 안건 을 다루는데 제안 설명 하고, 몇 사람 얘기하고, 그냥 다 집행부 생각대로 통과에요. 이런 회의가 무슨 의미가 있는 건지 모르겠어요. 무슨 소설도 아니고, 회의록이 길기도 해요. 이 회의록을 제가 다 읽어보니까, 5개 안건 을 처리하는데 담당계장님이 제안 설명 하고, 위원장이 몇 마디하고, 질문 몇 번 하고, ‘해당부서의 의견대로 하는 게 좋겠습니다.’하고 그냥 다 통과시켜 버렸어요. 다 똑같아요. 이런 회의가 어디 있냐고요? 저는 그래서 이렇게 위원이, 여기에 다 같은 얘기를 할 수 있는 사람만 위원으로 다 모아놓은 것 같아요. 이것도 대폭 교체할 의향 없습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

이 분들이 임기가 다 만료돼서요. 내년부터는 전면적으로 교체했습니다.

김기성위원

반대의견을 낼 수 있는 사람을 꼭 좀 넣어 봐요. 좌우간, 사실 위원회가 여러 개 있는데, 제가 소속돼 있는 위원회는 2개 밖에 안 해요. 나머지는 하지도 않아. 그리고 꼭 거기에 복잡한 것들만 넣어 놓았는데, 이런 데에 좀 넣어 봐요. 내가 반대발언을 많이 해 줄게요. 5개를 하는데, 이렇게 1개도 거르는 것 없이 처리하는 건지? 나는 참 이해를 못하겠어요. 이번 위원회에 보니까, 124쪽에 시립도서관 운영위원 회부 터 시작해서, 여기가 제일 잘하더라고요. 아주 자료를 잘 냈어요. 그래서 다른 데도 이렇게 좀 잘 해 가지고 내면 어떨까 싶어요. 국장님?
존우

한존우사회복지국장

위원님 말씀 명심해서요. 각종 위원회를 운영하는데 좀더 세심하게 연구해서 잘 운영해 나가도록 하겠습니다.

김기성위원

그리고 2권에 가면 이와 비슷한 위원회 얘기가 또 있어가지고, 우리가 의회에서 요구를 잘못한 건지, 아니면 뭐가 문제가 있어서.. 여기 비슷한 게 잔뜩 있더라고요? 같은 거지요? 왜 이런 현상이 벌어졌지요?
존우

한존우사회복지국장

위원님 요구사항에 따라서요. 보조금 관계도 그렇고 중첩된 부분이 좀 있더라고요.

김기성위원

여기에 보니까요. 보조금뿐이 아니고 회의록도 앞에 있는 게 전부 뒤에다 옮겨져 있는데, 우리 의회에서 자료요청을 잘못한 것 같네요. 처음에 우리가 검토할 때 그런 것을 다 중복으로 뺐는데, 보니까 전부서 공통, 사회복지국 공통, 여기서 분리가 잘못된 것 같아요. 하여튼 우리 의회에 자료가 잘못 나간 그런 문제도 있는 것 같아서..
존우

한존우사회복지국장

아마 공통사항 있는 것 중에서.. 조금 차이가 있습니다만, 개별적으로 주문하신 사항이 있는 것 같습니다. 그것을 작성하다보니까 저희들이 좀..

김기성위원

이 문제는 앞으로 우리 평택시의회가 자료를 요청하는데 좀더 심각해야 되겠다는 그런 생각을 가졌습니다. 마칩니다.
영화

권영화위원장

원활한 감사 진행을 위하여 중식시간을 갖고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 1시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

11시 55분 감사중지

13시 34분 감사계속

자리를 바로하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 오경환 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
경환

오경환위원

56쪽 여성회관에 여성 새로일하기센터에서 예산 7,300에서 3,900이 남았는데, 왜 안 써서 남았는지...
미옥

방미옥문예회관장

이것은 저희가 올해 4월 말에 개소했잖아요? 그래서 예산이 1년 치가 내려온 거예요. 그래서 예산 잔액이 남았습니다. 인건비가...
경환

오경환위원

그럼 반 이상이 남았네요?
미옥

방미옥문예회관장

네. 아직 10월 기준이기 때문에 11월, 12월 달 나갈 게 있죠.
경환

오경환위원

인건비라면 직원들 월급?
미옥

방미옥문예회관장

네.
경환

오경환위원

그거 할 때, 교육이나 이런 걸 할 때 수강료 안 받아요?
미옥

방미옥문예회관장

다 무료예요.
경환

오경환위원

알았고요. 295쪽에 노인 일자리사업 1억 1,475만원을 세웠는데, 구체적인 사업을 얘기해 주실 수 있나요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그건 평택문화원으로 사업을 줘서 하는 건데요. 우리고장 문화재지킴이하고 주말농장 친환경 농사 도우미, 희망솟대 문화예술교육, 창의적인 체험학습활동 도우미, 문화예술 재능기부 봉사단, 이런 식으로 운영되는 겁니다.
경환

오경환위원

인력...
학봉

김학봉노인장애인과장

인력을 그쪽에 파견해서, 75명을 파견해서 75명에 대한 인건비입니다. 노인분들이 주3일 정도 하고 한 달에 20만원씩 드립니다. 그것에 대한 인건비...
경환

오경환위원

이런 것을 일자리정책과에 같이 넣어서 하면 안 되는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그런데 일자리정책과에서 주로 하는 일이 생활이 되는 일거리를 하시는 것이고, 노인일자리사업은 한 달에 월 20만원 정도 소일거리로, 어르신들이 집에서 쉬지 않고 하기 때문에 일자리정책과에서 하는 사업하고는 많이 차이가 있습니다.
경환

오경환위원

그럼 평택문화원에서 관리하면서...
학봉

김학봉노인장애인과장

전체적으로는 읍면동에서도 하고, 복지관에서도 하고, 노인회지회에서도 하는데, 문화원에서도 그런 사업들을 일부 하는 겁니다.
경환

오경환위원

그 예산을 가지고요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.
경환

오경환위원

그럼 1년이면 다 써요?
학봉

김학봉노인장애인과장

1년이면 다 씁니다.
경환

오경환위원

그럼 꽤 많은 인원이 참가했네요.
학봉

김학봉노인장애인과장

네. 전체적으로 보면 상당히 많은 인원이 됩니다.
경환

오경환위원

네, 알았습니다.
영화

권영화위원장

김인식 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
인식

김인식위원

53쪽에 복지정책과 성립전예산 사회복지의 날 기념행사인데, 성립전예산 1,000만원을 집행하신 거예요?
진화

유진화복지정책과장

저희가 총 2,500에서 1,000만원이 도비를 줘서 시비가 2,500이고 도에서 정책보조금 1,000만원이 성립전으로...
인식

김인식위원

그럼 이 1,000만원이 되에서 온 거예요?
진화

유진화복지정책과장

네. 도비라 성립전으로 해서 추경에 확보한 사항이 되겠습니다.
인식

김인식위원

2012년도 집행내역 179쪽에 보면 3,325만원이 시비로 되어 있는데, 도비는 없고... 나눔걷기대회 기념식, 쭉 해서 국도비는 하나도 없고 시비로만 되어 있는데, 시비인데 왜 성립전예산을 썼느냐고 얘기하는 건데, 도비라고 하는데 여기는 도비가 없는데 어떻게 도비라고 그러죠?
존우

한존우사회복지국장

위원님, 그것은 도비가 우리가 일반 정규예산에 편성된 것이 아니고, 시책추진보전금에서 내려오다 보니까, 내려오면서 시비로 편성이 된 겁니다. 추경에... 그러다 보니까 시비로 잡은 건데요. 내막적으로는 물론 도비입니다.
인식

김인식위원

그러게, 여기를 시비로 잡아 놨는데...
존우

한존우사회복지국장

네. 지적을 잘 해 주셨는데요. 여기서는 시비로 편성이 될 수밖에 없지만, 내막적으로는 그 안에 1,000만원이라는 게 시책추진비에서 내려온 도비가 있는 거죠. 왜냐하면 시책추진보전금은 일단 내려오면 그걸 시비로 편성하는 거거든요. 그렇게 이해를 하시면 됩니다.
인식

김인식위원

도비라고 하지 않고 시비로 잡는다고요?
존우

한존우사회복지국장

네.
인식

김인식위원

그래서 도비 시책추진비라 성립전예산으로 했다?
진화

유진화복지정책과장

그렇습니다.
인식

김인식위원

그럼 시책추진비면 미리 내려오는 것 아니에요?
존우

한존우사회복지국장

아닙니다. 사업에 따라서 그때그때 지역의 도의원님이라든지, 또 필요에 따라서 예산을 따오면 우리 추경에 시비로 반영하는 겁니다.
인식

김인식위원

성립전예산은 가능한 세우면 안 되잖아요. 그건 의회의 의결 을 거쳐서 쓰는 게 맞는 건데...
존우

한존우사회복지국장

그렇습니다.
인식

김인식위원

이게 보니까 시비로 되어 있는데, 이걸 왜 성립전예산으로 썼느냐 해서 지적하는 겁니다.
존우

한존우사회복지국장

그런데 추경이 있기 전에 도비가 수시로 내려오잖아요. 그럼 돈이 내려왔기 때문에 우선 집행은 해야 되고, 그럴 경우에 부득이 성립전예산으로 사용하는 건데, 사실 계획적이지는 못 하다고 판단이 됩니다.

김기성위원

잠깐만요. 보충 질의 좀 할게요. 성립전예산 53쪽에 있는 것, 똑바로 썼다고 봐요, 과장님? 이게 재원이 3,500 중 1,000만원만 성립전이에요?
진화

유진화복지정책과장

네. 1,000만원만 성립전입니다.

김기성위원

3,500 중에 2,500은 그럼 재원이 뭐였어요?
진화

유진화복지정책과장

당초예산 시비...

김기성위원

도비였어요?
진화

유진화복지정책과장

시비로...

김기성위원

시비였죠?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

여기서 이게 잘못 된 겁니다. 성립전예산 지난번 결산검사 할 때 이것을 아주 명확하게 집행부에 줬던 사항이에요. 그런데 여전히 개선한다하고 하고 이렇게 하네요. 성립전예산 어떻게 쓰라는 것, 잘 모르시나요?
진화

유진화복지정책과장

도에서 사전에...

김기성위원

아니, 그러니까 그건 과정이고, 성립전예산은 그렇게 쓰면 안 되는 걸 명확하게 규정하고 있어요. 그러니까 시비와 도비와 국비를 따로 짬뽕해서 쓰면 안 된다는 거예요. 아니, 도비가 내려왔기 때문에 의회 승인절차를 밟기가 곤란해서 중간에 어쩔 수 없이 쓸 수 있다, 그건 동의 되죠. 그러나 그것을 할 수 있는 게 제한되어 있는 겁니다. 무조건 해라가 아니라... 제가 성립전예산에 대해서 한번 얘기해 볼까요? 지방재정법 제45조 추가경정예산의 편성 등에 따라서 시도의 경우 국가로부터 시군 및 자치구의 경우는 국가 또는 시도로부터 그 용도가 지정되고 소요전액이 교부된 경비를 성립전예산하라고 하는 거예요. 지금 제가 말씀드린 내용을 이해하시죠?
진화

유진화복지정책과장

네, 알겠습니다.

김기성위원

그런데 이게 어떻게 성립전이 되냐 이거예요. 누구 마음대로 그렇게 하는 거예요?
진화

유진화복지정책과장

시비에서 충분히 확보가 못 되다 보니까...

김기성위원

아니, 그러니까 그건 이유가 안 되는 거라니까요. 전액이 교부된 경우예요. 전액이 교부 된 것... 여기 지방재정법 45조 추가경정예산의 편성 등에 대한 자료, 이거 지금 있어요.
존우

한존우사회복지국장

위원님 말씀이 맞고요. 다만, 운영을 할 때 성립전예산을 시책추진보전금으로 해서 따오잖아요. 따오게 되면, 그래서 그걸 따올 때는 전체 행사비 중에서 홍보비다, 무슨 비다 이걸 구분해서 그쪽으로 하나를 맡아서 해 주는 거예요. 사실은 그게 어떻게 보면 위원님 말씀하신 것에 위배된다고는 볼 수가 있는데, 일단은 외부에서 도비라든지 국비 같은 것을 저희도 받아오는 입장이다 보니까...

김기성위원

네. 그 말은 그런 사정에 대한 것은 동의 가 되요. 그러나 원인과 결과는 안 맞는 것이고, 또 하나, 성립전예산 집행 요건에 해당되더라도 예산집행에 따른 시일이 충분한 경우에는 추가경정예산에 편성해서 집행해야 되고, 성립전예산은 정산재원만 가능하지, 일반재원은 안 됩니다. 일반재원이 뭔지는 아시죠? 정산재원하고... 과장님!
진화

유진화복지정책과장

지금 그 사항을 확인하겠습니다.

김기성위원

일반재원, 정산재원의 뜻을 모르시는 거예요? 그렇기 때문에 이렇게 막 하는 거예요. 그런 것을 예산을 다루고 집행하시는 분들이 그런 걸 외우지는 못 하더라도 자료를 다 숙지하고 예산을 편성해야 되는 것 아닙니까? 이건 아무리 지적을 해도 매번 마찬가지 현상이 반복되고 있어요. 이걸 지난번에 제가 결산검사 대표위원으로 이 문제를 명확하게 보고서에 냈던 사항입니다. 그러고 나서 이렇게 하고 있는 거예요. 이게 언제 한 거예요?
진화

유진화복지정책과장

금년도 10월 20일에 행사를 한 것이고요.

김기성위원

10월 20일이면 결산검사 한지 한 6개월 된 거예요. 왜 이렇게 하느냐고요. 그리고 기본적으로 성립전예산에 대한 문제는 명확하게 정리가 되어야 돼요. 55쪽, 56쪽 다 마찬가지예요. 이거 성립전예산할 때, 53쪽에 있는 지금 얘기했던 것, 의회에 보고 됐어요?
진화

유진화복지정책과장

사전에 보고 드리고...

김기성위원

언제 보고했어요?
진화

유진화복지정책과장

성립전예산 할 때 보고 드리고 했는데...

김기성위원

누구한테?
진화

유진화복지정책과장

자치행정위원회에서 보고 드린 거죠.

김기성위원

이걸 언제 보고했어요?
진화

유진화복지정책과장

성립전이니까 추경 전에 보고 드리고 성립전예산으로 성립한 것이기 때문에...

김기성위원

그러니까 그걸 언제 보고했냐 이거예요. 그러니까 추경이 시간이 안 맞기 때문에 그걸 했다고 했잖아요?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

언제 보고했어요?
존우

한존우사회복지국장

위원님, 그건 저희가 성립전예산을 편성할 때는 의회 추경이 되기 전에는 사전에 의원간담회 라든지 이런 때 설명을 하도록 되어 있는데요.

김기성위원

그래서 언제 했어요?
존우

한존우사회복지국장

이건 설명이 안 됐습니다.

김기성위원

안 했는데 과장님은 뭘 했다는 거예요?
존우

한존우사회복지국장

그건 왜 그러냐면, 일반적으로 예산부서하고 상의할 때 사업비라든지, 금액이 어느 정도 될 경우에는 사전에 설명이 되고, 일반적으로 금액도 적고, 일반적인 사항 같은 경우에는 보고를 생략하도록 돼서 그때 보고를 못 드렸습니다.

김기성위원

그렇죠? 지난번에 제가 주문한 게 있습니다. 전체적으로 의원간담회 랑도 시기적으로 안 맞는 경우, 그리고 소액일 경우, 이런 것도, 그럼 직접 의원간담회 때 못 하면 별도로 의원들한테 찾아가서 하든지, 그것도 어려우면 의원들한테 문서라도 줘야 된다고 얘기했었어요. 그조차도 전혀 안 하고 있는 겁니다. 그리고 반드시 성립전예산을 쓰고 나면 추경예산에 성립전예산이라고 표시하도록 되어 있어요. 또 하나, 55쪽, 이것도 성립전예산이죠?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

이 1,200만원의 재원은 뭐예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

도비입니다.

김기성위원

전액이죠?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

이건 언제 집행했어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

아직 집행 안 됐습니다.

김기성위원

집행 안 됐는데 무슨 성립전예산이에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

이달 중에 집행할 예정입니다.

김기성위원

56쪽 여성 새로일하기센터 운영, 고용노동부에서 7,300 왔다는 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

전액?
미옥

방미옥여성회관장

전액 국비입니다.

김기성위원

다음에 그 밑의 것도?
미옥

방미옥여성회관장

네. 전액 100% 다 국비입니다.

김기성위원

이것도 다 의회 보고됐어요?
미옥

방미옥여성회관장

제가 7월 말에 와서, 그 전에 보고된 건지 잘 모르겠습니다.

김기성위원

이게 언제 집행했는데요?
미옥

방미옥여성회관장

이게 계속 인건비로 집행은 했습니다. 5월 달부터...

김기성위원

그러니까 5월부터 집행했는데, 이렇게 1억 넘는 돈을 쓰면서 어떻게 얘기도 없이 그냥 쓰냐 이거예요. 이 건과 관련해서 가져오신 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

아니에요.

김기성위원

그러니까 아까 국장님 말씀대로 소액이니까 그렇다고 하고, 이건 이렇게 거액인데도 왜 안 해요? 과장님, 왜 얘기가 없어요? 그러면 먼저 전임자가 했기 때문에 모르면 전임자를 증인으로 불러줄까요?
미옥

방미옥여성회관장

글쎄, 보고됐을 것 같은데, 제가 확인을 못 하겠습니다.

김기성위원

그렇게 막연하게 얘기하지 말고...
존우

한존우사회복지국장

위원님, 그건 제가 확인해서 별도로 말씀을 드리겠습니다.

김기성위원

그러니까 이 성립전예산을 이렇게 지키지 않고 막 쓰면 의회를 부정하는 겁니다. 반드시 의회를 거쳐서 집행하도록 되어 있는 건데, 부득이한 경우에 성립전예산을 할 수 있도록 정해준 겁니다. 이걸 너무 남용하고 있다는 거예요. 권한 밖에 있는 것을 지금 하고 있고, 좀 전에 제가 성립전예산에 대한 정의를 말씀드렸어요. 지금 우리시가 이것뿐만 아니라 다른 데도 다 이와 같이 아주 편법적으로 예산을 운영하고 있는 거예요. 우리 과장님은 이게 잘못 된 것은 아시고 있는 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

제가 보고됐는지 확인해 보겠습니다.

김기성위원

그러면 5월 달에 썼으면 이게 추경에서라도 언젠가 다루어졌겠네요? 이게 언제 의회 승인 받았어요? 이 예산이...
미옥

방미옥여성회관장

지금 제가 알기로는 3월에...

김기성위원

3월에 의회 승인 받은 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

네. 3월 29일 날 받은 것으로 알고 있습니다.

김기성위원

그럼 이게 언제 내려온 돈인데요? 이 예산이 언제 왔어요?
미옥

방미옥여성회관장

3월 달에 온 것으로 알고 있습니다.

김기성위원

3월 달에 왔으면, 그러면 그때 승인 받기 전에 썼다는 거예요? 아니, 3월에 왔는데 3월 달에 추경했으면 왜 성립전예산이에요? 그때 썼어요?
존우

한존우사회복지국장

그런 것 같습니다. 제가 볼 때, 우리가 여성일하기센터가 4월 29일자로 개설됐잖아요?

김기성위원

네.
존우

한존우사회복지국장

그러니까 이 여성일하기센터가 다 있는 게 아니고, 시군에 몇 군데 있다 보니까 예산이 추가로 내려온 것 같아요. 국비가...

김기성위원

아무래도 여성회관장은 전임자를 증인으로 불러야 될 것 같아요. 답변이 안 되는데...
존우

한존우사회복지국장

그건 그것만 확인하면 될 것 같습니다.

김기성위원

제가 별도로 증인요청 할게요. 이따가 여성회관 얘기할 때 또 다 그 방식으로 답변할 것 아닙니까? 내가 있었던 게 아니기 때문에 잘 확인 안 된다고...
미옥

방미옥여성회관장

그건 아니고요. 제가 확인해서 보고드리겠습니다.

김기성위원

제가 증인요청 할게요. 정식으로 요청합니다. 그리고 내가 지금 보충 질문 한 거니까 그렇고요. 전임이 누구였어요?
미옥

박미옥여성회관장

지금 자료가 왔는데요, 위원님.

김기성위원

내가 증인 요청할게요.
미옥

박미옥여성회관장

위원님, 지금 자료가 왔거든요. 자치행정위원장님한테 4월 달에 보고가 됐고요. 4월에 간담회 일정이 없어서 4월에 보고된 것으로...

김기성위원

누구한테 보고했어요?
미옥

박미옥여성회관장

자치행정위원장님한테 보고한 것으로...

김기성위원

위원장만 여기 위원이에요?
미옥

박미옥여성회관장

위원회로 보고를 한 것 같습니다.

김기성위원

아니, 정확히 얘기해요. 나중에 다른 얘기 하지 말고... 위원장한테만 보고한 건지...
승근

임승근위원

그 이전 담당자가 알지, 지금 모르시는 것 아니에요?
미옥

박미옥여성회관장

네.
승근

임승근위원

그러니까 증인 불러서 해요. 모르는 걸 자꾸 대답해서 꼬여요.

김기성위원

그러니까 정확히 얘기해 봐요. 그 당시에 자치행정위원장한테 보고했다고 치고, 나머지 위원들한테 보고했냐 이거예요.
미옥

박미옥여성회관장

제가 확인해서 다시 보고드리겠습니다.

김기성위원

그리고 이게 왜 자치위원회만 해당되는 거예요? 의회 전체적으로 보고해야 될 것 아닙니까? 이게 상임위가 자치위원회라고 거기만 하는 거예요? 그 생각은 또 무슨 방식이에요? 전체보고를 해야 될 것 아닙니까? 그리고 기본적으로 여기 감사에 오시면 내용파악을 일정하게 하고 와야 되는 것 아닙니까? 여성회관이 무슨 자료가 엄청나게 많다고... 우선 보충 질문 마칠게요.
영화

권영화위원장

김인식 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
인식

김인식위원

그리고 노인장애인과 62쪽 집행잔액에 대해서 물어볼게요. 장애인생활시설 기능보강해서 국도비가 내려왔는데, 장애인 생활시설 기능보강이 어떤 내용이에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

이게 청북에 중증장애인요양원 지금 짓고 있는 거요. 그게 주민들 마찰 때문에 늦게 사업이 시행돼서, 2012년도로 이월됐다가 지금 짓고 있는 중입니다.
인식

김인식위원

그래서 이게 70%정도가 잔액으로 남아서...
학봉

김학봉노인장애인과장

그건 다 집행이 될 겁니다. 준공되면... 지금 짓고 있습니다.
인식

김인식위원

그런데 주민들하고 협의가 안 돼서 연기되는 바람에 잔액이 많이 남은 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 그렇습니다.
인식

김인식위원

알았습니다. 다음에 하나 더, 324쪽에 평택복지재단 물어볼게요. 기쁨두배통장사업 해서 2억 5,282만 4,000원 사업비가 있는데, 이게 보통 전년도에 1,800만원정도 있었는데, 이게 많이 늘은 이유가 어떤 거죠?
진화

유진화복지정책과장

지금 기쁨두배통장은 복지재단에서 사업을 하고 있는 사항이 되겠습니다. 그래서 금년도에 마무리가 된 사업인데, 먼저 위원님들께서 배려를 해 주셔서 추경에 예산을 1억 3,100을 확보해 주신 사항이 되겠습니다.
인식

김인식위원

1차 추경 때 토마토저축은행인가요?
진화

유진화복지정책과장

네. 토마토은행입니다.
인식

김인식위원

여기다가 돈을 일괄로 맡겼다가 은행이 잘못 되는 바람에 시에서 1억 4,000인가를 추경에 세운 것 아니에요?
진화

유진화복지정책과장

네, 그렇습니다.
인식

김인식위원

그때 당시에 세울 때도 많이 얘기가 있었는데, 그때도 재판 중이라고 답변을 하셨거든요.
진화

유진화복지정책과장

네.
인식

김인식위원

그때 잘 될 거라고 했는데, 현재 어떻게 됐습니까?
진화

유진화복지정책과장

지금 계속적으로, 지금 진행상황은 변호사를 선임해서, 평택 변호사를, 오중근 변호사를 선임해서, 그 분이 부장검사를 지내셔서 영향력 있는 분을 선정했습니다. 그래서 지금 계속적으로 우리 쪽에서 증인신청을 해서 토마토저축은행 2010년도 계약 당시에 개인별로 계약된 사항이라는 것을 입증하기 위해서 하고 있는 사항이라, 지금 현재 증인신청 관계로 내년도 1월 9일 날 다시 재판이 속개 될 겁니다.
인식

김인식위원

글쎄, 70명이죠?
진화

유진화복지정책과장

네.
인식

김인식위원

그때 당시에 이걸 개인도장을 했으면 괜찮은데 복지재단 도장으로 일괄적으로 하는 바람에 이렇게 된 게 아닙니까?
진화

유진화복지정책과장

네.
인식

김인식위원

그래서 은행을 선정할 때는 담당자가 임의적으로 하는 거예요?
진화

유진화복지정책과장

그렇지는 않고, 그때 당시에...
인식

김인식위원

그런데 시금고도 있는데 그런 데다 해서 1억 4,000이라는 시 예산을 집어넣었는데, 이게 만약 재판에서 안 되면 어떻게 할 거예요?
진화

유진화복지정책과장

당시에, 선정될 당시에는 시가, 지금은 이사장님이 시장님으로 되어 있지만, 그 전에는 다른 분이 이사장님으로 되어 있는 관계로 해서 충분히 검토과정을 거쳤습니다. 거쳤는데, 저소득자다 보니까 은행의 파산이라는 부분은 사실 염두에 두지 못한 잘못은 있습니다만, 그 분들한테 한 푼이라도 이자수입을 늘려드리는 방향에서 토마토저축은행이 이자를 좀 더 주는 관계로 해서 그쪽으로 선정돼서 결국은, 하여간 저희가 최선을 다해서 개인별로 5,000만원 이하는 다 보상이 되는데, 재단명의로 되어 있기 때문에 실질적으로 예금자보험에서 5,000만원하고 개산급에서 7,300해서 1억 2,300은 지금 받은 상태고, 부족한 1억 4,100을 시에서 보전해 준 사항이 되겠습니다. 그래서 최선을 다해서 이기도록 노력을 하겠습니다.
인식

김인식위원

최선을 다 해서 해야 되겠지만, 이게 그렇게 확실하게 이긴다는 것도 없는 것 아니에요? 지난번 1차 추경 때 얘기할 때는 올 연말 정도, 이게 잘 안 되면 책임소재를 분명히 해서 구상권을 청구해서라도 하겠다고 얘기했거든요.
진화

유진화복지정책과장

네.
인식

김인식위원

지금 아직까지도 그런 입장은 확실한 거예요?
진화

유진화복지정책과장

네. 지금도 현재 재판이 진행 중인 상태니까 저희가 충분히 그런 부분을 검토해서 처리를 할 겁니다.
인식

김인식위원

이 재판은 언제쯤 끝나요?
진화

유진화복지정책과장

글쎄, 재판이기 때문에 증인신청 관계가 있고, 토마토저축은행 쪽에서도 저희 관계만 있는 게 아니기 때문에 쉽게 판결이 된다는 것은, 언제가 된다고 장담 드리기는 곤란한 것 같습니다.
인식

김인식위원

알았습니다.
영화

권영화위원장

김기성 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

김기성위원

아니, 성립전예산을 좀 얘기해 볼게요. 아까 3월 29일 날 추경 받았다고 했어요?
미옥

방미옥여성회관장

네. 3월 달에 내려왔습니다. 성립전 내시가 됐습니다.

김기성위원

그러니까 1회 추경이 3월 달은 있지도 않은데 아까 3월 29일은 뭐예요?
미옥

방미옥여성회관장

아니, 3월 달에 성립전이 내시돼서 4월에 자치행정위원회 보고가 돼서 간담회 일정이 없었기 때문에 1회 추경에 반영된 겁니다.

김기성위원

그럼 1회 추경은 5월 24일 했는데, 5월 24일 날 추경에서 이것을 다뤘어요. 그럼 3월 달에 돈이 내려와서 그동안 3월에서 5월 23일까지 썼다는 거죠?
미옥

방미옥여성회관장

쓴 건 5월 말에 쓴 거죠.

김기성위원

그럼 그게 무슨 성립전예산이에요? 성립전예산이라는 것은 예산이 지정된 돈이 내려와서 의회 승인을 받을 수 없을 때, 그 이전에 집행된 걸 성립전예산이라는 거예요.
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그런데 안 썼는데 어떻게 성립전예산이에요?
미옥

방미옥여성회관장

돈이 내려왔는데, 저희가 개소하는데 준비기간이 있었기 때문에 금방 쓰지를 못하고 4월 18일 날 개소해서 5월 달 인건비로 나간 것으로 알고 있습니다.

김기성위원

그럼 5월 달에 성립전으로 쓰긴 쓴 거네요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그리고 여기 7,300만원은 추경에 보니까 직업상담사 인건비하고 직업상담프로그램 운영비로 두 개가 있네요.
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

3,000만원짜리는 직업교육훈련 운영으로 되어 있는데, 이 추경자료에는 3,034만 5,000원인데, 34만 5,000원 차이는 뭐예요? 여기에 작성된 것은 3,000만원이잖아요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그런데 추경안에는 3,034만 5,000원이에요. 34만 5,000원 차이는 뭐냐 이거예요.
미옥

방미옥여성회관장

저는 3,000만원으로 알고 있는데...

김기성위원

그러니까 34만 5,000원이 있다는 말이에요. 그건 뭐예요? 그러니까 3,000만원이고, 단위가 100만 단위라 잘린 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그럼 75쪽에 국도비교부세 집행내역 중에 맨 밑에 2012년 1월 1일부터 10월 31일까지 있는데, 거기에 여성새로일하기센터 운영 7,300만원은 있어요. 여성새로일하기센터 운영, 직업교육훈련 운영 3,000만원은 어디 있어요? 75쪽에... 이것도 다 국비라고 했으면 국도비 교부된 것에 내역이 어떤 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

3,000만원 말씀하시는 거죠?

김기성위원

네. 그 7,300은 확실하게 두 번째에 있는데, 3,000은 어떤 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

교육훈련에 대한 겁니다. 훈련비만 3,000만원입니다.

김기성위원

아니, 그러니까 직업훈련 운영으로 56쪽에 3,000만원이 성립전예산으로 했잖아요. 이 돈이 뒤에서, 이게 교부된 거라고 했으니까 국도비 교부에 포함되어 있을 것 아닙니까?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그 3,000만원이 어디 갔냐 이거예요. 75쪽에...
미옥

방미옥여성회관장

75쪽에 2억 1,200만원에 속해 있는 겁니다.

김기성위원

그럼 이것이 2억 1,200만원이 뭐예요? 당초에는 얼마 있었어요? 여기에서 3,000만원 빼면 되는 거예요? 당초예산에서?
미옥

방미옥여성회관장

거기에서 인건비가, 2억 1,200만원 중에서 인건비가 9,400만원이고요. 1가정 양육지원사업이 2,800만원이고, 직업교육훈련이 3,000만원, 새일일하기 여성인턴제가 6,000만원 해서 2억 1,200만원입니다.

김기성위원

그럼 2억 1,200만원 중에 성립전에서 3,000이 들어갔다는 거죠?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그럼 나머지 1억 8,200은 어디 있어요? 그건 어떤 돈이에요? 그것도 국비예요?
미옥

방미옥여성회관장

그것은 국비도 있고, 도비, 시비가 합쳐 있습니다.

김기성위원

다 있죠?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

이래서 성립전예산이 안 되는 겁니다. 아까도 복지정책과인가요? 복지정책과 할 때도 지적했지만, 성립전예산이 되는 거냐고요. 여기에서 3,000만원만 얘기하면 국비가 왔기 때문에 성립이 될 수 있어요.
미옥

방미옥여성회관장

국비만 3,000만원이고, 나머지는 국도시비까지...

김기성위원

아니 그런데 기존에 있는 예산에다 다 엎었잖아요. 1억 8,200만원의 재원이 어디에서 얼마씩 왔나 한번 해봐요. 당초예산에 2억 1,200만원 중에 3,000이 추경이니까 1억 8,200이 있을 것 아닙니까? 1억 8,200의 재 원구 조를 한번 얘기해 보라는 거예요. 세입구조...
미옥

방미옥여성회관장

재 원구 조를 말씀드리면...

김기성위원

세출 말고...
미옥

방미옥여성회관장

국비가 지금 나뉘어져 있는 게 설계사 인건비가...

김기성위원

아니, 그렇게 말씀하시지 말고, 세입이 국비가 얼마, 도비가 얼마, 시비가 얼마 이렇게...
미옥

방미옥여성회관장

국비가...

김기성위원

1억 8,200 중에...
미옥

방미옥여성회관장

여기에서 국비는 3,000만원밖에 없고, 나머지는 다 도비, 시비입니다.

김기성위원

아니, 그러니까 그것을 얘기해 보라 이거예요.
미옥

방미옥여성회관장

국비가 1억 1,000만원이고...

김기성위원

3,000이 아니고?
미옥

방미옥여성회관장

3,000 빼고요. 전부 국비까지 해서...

김기성위원

아니, 그러니까 2억 1,200 중에 3,000은 추경을 빼고 1억 8,200이잖아요. 원래 예산이..
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

1억 8,200에 대한 재 원구 조를 얘기해 보라 이거예요. 국비가 얼마예요?
미옥

방미옥여성회관장

국비가 1억 1,000, 도비가 3,600, 시비가 3,600...

김기성위원

그런 완전히 이것은 국도시비가 혼합된 거죠?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

여기에 성립전이 들어갈 수 있는 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

지금 성립전으로 들어간 것은 국비만 들어가 있습니다.

김기성위원

아니, 글쎄, 그것만 따지면 문제가 없는데, 기존에 국도시비가 혼합돼서 집행된 데에 성립전 3,000이 국비라고 들어갈 수 있냐 이겁니다. 다시 한번 불러 드릴까요? 이것을 제가 지어낸 얘기가 아니에요. 지방재정법 제45조 추가경정예산의 편성에서 명확하게 정의하고 있는 거예요. 이것을 잘 안 지켜서 문제지...
존우

한존우사회복지국장

위원님, 그건 이렇게 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다. 왜냐하면 여성회관에서 하는 프로그램하고 새로일하기센터에서 운영하는 프로그램은 여성가족부에서 국비가 내려오는 것이고, 새로일하기센터는 고용안전부에서 내려오기 때문에 목이 다릅니다. 같은 국비라도 그렇게 이해를 해 주시면 될 것 같습니다.

김기성위원

어쨌든 혼합방식으로의 성립전예산은, 그것은 사실 변칙적 입니다. 그리고 이왕에 75쪽을 얘기했으니까 이거 하나만 좀 제가 질의 를 해 볼게요. 75쪽에 결혼이민자 지역일자리취업 연계, 이건 하나도 집행이 안 됐어요. 이유는 뭐예요?
미옥

방미옥여성회관장

이유는 저희가 지금 조건에 다문화여성들이 취업할 자리가 마땅치가 않아서, 주로 자격조건이 자격증이 있어야 되는데, 자격증을 갖춘 여자들이 없어요. 그래서 연계가 안 됐습니다.

김기성위원

그럼 당초에 이런 것을 계산 안 하고 예산을 넣은 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

이것은 당초에 위에서 내려 보낼 때 사업비조로 다...

김기성위원

이건 뭡니까? 이것도 국비예요?
미옥

방미옥여성회관장

이것은 국비하고 도비, 시비가 다 따로따로입니다.

김기성위원

그런데 이게 하나도 사업이 안 됐는데, 혹시 결혼이민자 지역일자리 취업연계가 여성새로일하기, 이런 것 때문에 바빠서 안 된 것 아니에요?
미옥

방미옥여성회관장

그건 아니고요. 기업체에서 조건이 안 맞아서 채용을...

김기성위원

전체 여성회관 예산이 얼마입니까? 전체...
미옥

방미옥여성회관장

전체 여성회관 5억 5,600입니다.

김기성위원

얼마 되지도 않죠?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그런데 이렇게 통째로 1,500만원씩 안 되고, 여기 여성새로일하기센터 운영 2억 1,200 중에 1억 3,800이 집행이 안 됐어요. 그리고 7,300 중에 3,900이 집행이 안 됐어요. 그 위에 새일센터 미정지역 취업지원서비스 제공, 한 푼도 집행이 안 됐어요.
미옥

방미옥여성회관장

네. 그건 당초에 우리가 일하기센터 지정이 안 됐다가 4월 달에 지정돼서 그 돈을 쓸 수가 없어서 안 쓴 겁니다. 이미 우리가 센터를 만들었기 때문에...

김기성위원

그러니까 새일센터 미지정 지역 취업, 이거?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그러니까 5억 5,000 중에서 두 가지나 전혀 사업 안하고 있고, 그리고 국비로 받았다고 한 것, 성립전예산으로 넣은 것, 돈이 이렇게 많이 남아 있는데 굳이 성립전으로 할 이유가 뭐 있어요? 예산이 없는 것도 아니고 있었는데... 이것이 지금 10개월이 지났는데도 1억 3,800, 3,900이 남아 있어요. 그런데 7,300짜리는 그렇다고 치고, 3,000 아까 얘기했던 1억 1,200은 50%가 더 많이 남아 있는데, 굳이 성립전을 할 이유가 뭐가 있었냐 이거예요. 돈이 잔뜩 남아 있는데... 5월 달로 계산하면 훨씬 더 많았을 것 같고, 지금 10월 기준에서도 50% 넘게 남았어요. 그럼 왜 성립전으로 해야 되는 거예요? 정상적으로 처리해도 충분한 걸... 돈이 없어서 부득이한 경우라고 그랬잖아요? 그 조차도 안 맞습니다. 앞으로 11월, 12월 두 달 동안 나갈 예상금액이 얼마예요? 1억 3,800에서...
미옥

방미옥여성회관장

지금 나갈 돈이 기업체 인턴지원금이 있습니다.

김기성위원

그게 얼마정도 됩니까?
미옥

방미옥여성회관장

인턴지원금하고 강의지원해서 나갈 돈이, 환경개선해서 반 정도 나갈 수 있습니다.

김기성위원

그렇게 추상적으로 얘기하지 말고, 반 정도 나가면 그동안 밀린 게 있습니까?
미옥

방미옥여성회관장

인턴이 현재 환경개선하고, 지금 추진을 하고 있어요. 돈은 아직 안 나갔습니다.

김기성위원

그러니까 그 사람 급여예요?
미옥

방미옥여성회관장

네. 급여 1인당 50만원씩 지원해 주는 게 있어요. 10명인데요.

김기성위원

그러니까 그 돈이 10월 달까지 밀린 게 있습니까?
미옥

방미옥여성회관장

밀린 것은 없습니다.

김기성위원

그런데 어떻게 두 달 동안 주는 게 그렇게 많아요? 50만원씩 10명이면 500만원, 두 달 해봐야 1,000만원이에요. 어떻게 1억 3,800에서 반 정도가 나간다고 하십니까? 7,000만원 정도 되는데... 또 뭐 있어요?
미옥

방미옥여성회관장

또 환경개선 하는 게 있고요.

김기성위원

그게 얼마입니까?
미옥

방미옥여성회관장

환경개선비가 한 1,000만원 정도 됩니다.

김기성위원

그래요. 그럼 2,000이고, 또?
미옥

방미옥여성회관장

강의 지원하는 게 있습니다.

김기성위원

그건 얼마입니까?
미옥

방미옥여성회관장

강의지원이 100만원씩 지원하게 되어 있거든요. 우리가 지금...

김기성위원

그래서 한 달에 100이에요?
미옥

방미옥여성회관장

지금 10군데 지원을 계획하고 있습니다.

김기성위원

그럼 1,000만원, 그럼 3,000이에요. 나머지 1억 800은 뭐고, 좀 전에 반 정도 나간다고 하는데, 그럼 4,000만원은 뭐예요? 아무런 계산 없이 반 정도 나간다고 얘기하지 말고, 지금 말씀대로해도 1억원 정도가 남는데, 굳이 여기다 추경 3,000만원 넣을 이유가 뭐가 있었냐 이거예요. 주는 것 다 쓰지도 않으면서 왜 여기다 이렇게 하냐고요. 혹시 여성새로일하기, 거창하기만 하지, 사업내용이 시들한 것 아닌가요?
미옥

방미옥여성회관장

저희가 개소를 늦게 하는 바람에 연결을 많이 못 했습니다. 실제로 사업은 6월부터 시작해서 지금 예산이 남은 것 같습니다.

김기성위원

얼마 정도가 남을 것 같습니까? 1억 3,800에서... 12월까지 감안하면...
미옥

방미옥여성회관장

12월까지 다 해도 한 3분의2정도는 남을 것 같습니다.

김기성위원

3분의2면 상당한 돈이 남는 거예요. 이렇게 하면 내년도에는 예산을 얼마 올렸어요? 여성새로일하기센터 운영에서 2억 1,200이 왔는데, 내년도에는 얼마가 계상됐어요? 올렸으니까 금방 알 것 아닙니까?
존우

한존우사회복지국장

위원님, 저희가 여성일하기센터가 4월 달에 생기다 보니까 이런 문제점이 좀 있는 것 같습니다.
미옥

방미옥여성회관장

내년 예산은 한 3억 1,000만원 정도 올렸습니다.

김기성위원

이렇게 쓰지도 않으면서 뭘 잔뜩 올려요? 있는 것도 반 이상 안 쓰면서..
미옥

방미옥여성회관장

죄송합니다만, 올해는 개소를 늦게 하는 바람에 여러 가지 차질이 생겼던 것 같습니다.

김기성위원

알았어요. 그건 예산 다룰 때 할 얘기니까요. 그러면 맨 위의 것하고 네 번째 것 새일센터 미지정지역 취업지원서비스 제공, 결혼이민자 지역 일자리 취업연계, 이건 전혀 사업이 안 됐는데, 11월, 12월 두 달 동안에도 계획이 있는 건가요?
미옥

방미옥여성회관장

새일 미지정 지역취업지원서비스는 원래 우리가 당초에 지정이 안 된 줄 알고 내려온 건데, 사실상 10월 달에 지정이 됐잖아요. 그래서 이건 지금 쓸 수가 없는 돈이고요. 나머지는 쓸 수 있는 돈이...

김기성위원

그러니까 맨 밑의 것, 두 달 동안 계획이 있는 거예요? 없어요?
미옥

방미옥여성회관장

네. 지금 미지정지역 취업지원서비스하고 이민자 일자리 취업연계는 지금 쓸 수가 없습니다.

김기성위원

그럼 내년에도 이 사업이 있어요? 두 개 다 안 합니까?
미옥

방미옥여성회관장

네. 없습니다. 지금 지정이 되어 있기 때문에 필요가 없습니다.

김기성위원

그런데 2011년도에는 새일센터 미지정지역 취업지원서비스 제공이 집행됐어요. 1,700만원 정도가 집행됐어요. 그런데 이건 뭐예요?
미옥

방미옥여성회관장

이건 취업설계사 인건비로 지급이 된 겁니다. 한 명...

김기성위원

그런데 왜 2011, 12년도에는 전혀 집행이 안 됩니까?
존우

한존우사회복지국장

여성일하기센터가 생겼으니까...

김기성위원

그건 5월 달에 됐다면서요? 그럼 그 전에 했을 것 아니에요? 5월 달에 여성일하기센터가 생겨서 안 한다고 했잖아요? 그럼 1월부터 5월 달까지 했어야 될 것 아닙니까?
미옥

방미옥여성회관장

지금 새일센터 미지정지역 취업지원서비스 제공 돈 안 쓴 것 얘기하시는 거죠?

김기성위원

네.
미옥

방미옥여성회관장

이것은 우리가 서비스, 새일자리센터로 지정이 4월에 됐잖아요? 지정된 데는 못 쓰게 되어 있어요.

김기성위원

그러니까 그 전에는 왜 안 썼냐 이거예요. 1월 달부터 4월 달까지...
미옥

방미옥여성회관장

그 전에는 지정이 안 됐기 때문에 내려왔는데, 실제로 지정돼서 이건 쓸 수가 없는 금액입니다.

김기성위원

아니, 그러니까 4월 달에 지정 됐다면서요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

4월 달부터 못 쓰는 거라면서요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그럼 1월부터 4월까지는 왜 안 썼냐 이거예요.
미옥

방미옥여성회관장

이건 인건비가 아닙니다. 인건비가 아니고, 이건 센터 지정한 데로 주는 겁니다. 지정서비스...

김기성위원

아니, 그러니까 이게 앞에 2011년도에는 했잖아요? 다른 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

다른 거예요. 위의 것은 인건비고, 밑에는 센터장... 센터 지정된 데만 주는 겁니다.

김기성위원

무슨 얘긴지 모르겠네요. 똑같은 사업인데 이게 뭐가 다르다는 건지... 아무튼 알았습니다.
영화

권영화위원장

원활한 감사진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데, 위원여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

14시 17분 감사중지

14시 31분 감사계속

자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

김기성위원

우리 과장님, ‘4월에 간담회가 없어가지고 이것을 못했다.’고 했지요? (자료를 들어 보이며) 이 4월 27일 날 간담회는 뭐예요? 이것은 뭐예요? 이게 4월 27일인데.
미옥

방미옥여성회관장

제가 확인을 해봤는데요.

김기성위원

왜 없는 얘기를 하십니까? 확인이고 뭐고, 왜 ‘간담회가 없어서 이것을 보고를 안했다.’고 해요? 아까 ‘4월 간담회가 없고 5월에 추경에서 다뤘기 때문에 자치행정위원장한테만 보고했다.’고 했어요. 멀쩡한 간담회가 있었는데 왜 없다고 해요? 지금 위증하는 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

죄송합니다. 제가 그 당시에 없어서, 우리 계장님이 자료를 줬습니다. 그런데 거기에 간담회 일정이 없어서, 그냥 ‘자치위원장님한테만 보고했다.’고 그렇게 들어서..

김기성위원

그러니까 지금 계장님이 갖고 오는 것은 제가 확인이 안 되고요. 여기서는 어쨌든 답변하는 발언내용이 다 정리되는 거예요. 이 간담회가 있는데 없다고 한 것은 위증 아닙니까.
존우

한존우사회복지국장

위원님, 그것은 제가 대신 사과를 드리고요. 제가 파악을 해 본 결과, 이렇게 된 것 같습니다. 예산이 국비가 3월에 내려왔고, 다음에 4월부터 여성회관 새로 일하기센터가 개설이 돼 가지고 예산을 집행하려다 보니까, 추경이 있기 전에 성립전예산을 편성했고, 다음에 5월에 예산이 집행이 된 건데요. 위원님 말씀대로 그 전에, 4월 간담회시에 보고를 드렸어야 됩니다만, 그때 보고를 드리지 못하고. 다만, 그때 담당 여성회관장이 당시에 자치행정위원장님께만 그런 성립전예산 사항을 보고 드린 것 같습니다. 그래서 아쉬움이 있다면, 당시에 4월 간담회 때 보고를 좀 드렸어야 되는 건데, 그것을 못 드린 점에 대해서 죄송스럽게 생각을 하고요. 담당과장 입장에서는 그것을 설명 드리는 과정에서 그렇게 말씀을 드렸던 것 같습니다. 죄송합니다.

김기성위원

그러니까, 그런 과정에 대해서는 제가 충분히 이해가 됐어요. 그러나 ‘간담회가 없어서 안 했다.’고 하는 것은 위증입니다.
미옥

방미옥여성회관장

죄송합니다.

김기성위원

아까 선서 했잖아요? 제가 위증에 대한 문제는 별도로 제기할게요. 17쪽 기금현황, 복지정책과에 기금이 3개가 있어요?
진화

유진화복지정책과장

네, 그렇습니다.

김기성위원

이 기금관리는 어떻게 합니까? 여기에서 사회복지기금, 자활기금, 자립장학기금은 이게 통합관리기금으로 가는 게 있어요?
진화

유진화복지정책과장

네. 거의 다 통합관리기금에서 운영하고 있습니다. 잔액만 일부 운영하고요.

김기성위원

사회복지기금에서 50억이 통합관리기금으로 갔고, 자활기금에서 19억 6,000만원이 갔고, 자립장학기금에서는 안 갔네요? 그렇지요?
진화

유진화복지정책과장

이것은 정기예금 이자를 가지고, 자체적으로 중학생 고등학생 9명씩 해가지고 매년 계획을 세워서..

김기성위원

이것은 별도로 통합기금하고는 관련 없이 이 기금 자체만으로 사용하는 거지요?
진화

유진화복지정책과장

네. 매월 이자 나온 것으로 사용하고 있습니다.

김기성위원

그러면 사회복지기금하고 자활기금이 통합기금으로 가잖아요? 이 2개가 통합관리기금으로 가는 이유는 뭡니까?
진화

유진화복지정책과장

지금 시에서 재정을 분리해서 운영을 할 경우에, 이자나 이런 부분에서 1,000만원, 2,000만원 이렇게 떨어져 있을 경우에, 전체적인 통합관리기금으로 운영을 하면 시 재정에서 예금을 더 많이 할 수 있기 때문에, 그쪽에서 통합관리기금으로 운영을 하고. 또 자금도 각 과단위로 운영하고 기금별로 운영하는 것보다는 투명성이 더 확보되기 때문에 통합관리기금을 선호하고요. 또 시에서 그렇게 유도해서 저희가 그렇게 따르고 있습니다.

김기성위원

현재 우리시에는 통합관리기금과 관련된 내용을 조례로 규정하고 있어요. 그래서 그쪽으로 넘어가는데요. 통합관리기금조례에 따라서 통합관리기금을 집행하는 것까지는 문제가 없습니다. 그런데 문제는 뭐냐 하면 각각의 기금에서 이것이 용도 외로 나갈 수 있도록 열어두지를 못한 겁니다. 그 점은 어떻게 보십니까? 그리고 여기 사회복지기금이나 자활기금에서 용도가 명시돼 있어요. 이 각각의 조례에서. 그렇지요? 기금 성격상 용도에 맞는 것 외에는 쓰지 못하도록 돼 있어요.
진화

유진화복지정책과장

네, 기금조성 목적대로 써야지요.

김기성위원

그러면 봐 봐요. 통합기금이 있기 때문에 간다고 했잖아요. 예를 들어서 50억의 사회복지기금이 통합기금으로 가잖아요. 이 돈이 뭐로 쓰여 집니까?
진화

유진화복지정책과장

예금자체로 쓰이고요. 통합관리기금 내용상에서 저희는 예금으로만 올렸습니다.

김기성위원

아닙니다. 예금으로만 쓰인 게 아니고 다른 데도 써요. 다시 얘기하면 통합관리기금으로의 조례로 따지면 아무 문제가 없어요. 여기서 넘겨주는 것도 그냥 예금성격으로만 이자율을 높이기 위해서 가는 거라면 문제가 없습니다. 그런데 이것이 통합관리기금으로 넘어가는 순간, 거기서는 각각의 기금 성격에서 용도가 벗어나는 상황이 벌어지는 겁니다. 그러면 통합관리기금으로 조례를 만들 때에 각각의 기금에서 그것을 풀어주지 않으면, 이것이 문제가 있는 겁니다.
존우

한존우사회복지국장

위원님 저는 그렇게 생각을 안 하고요. 통합관리기금에 대한 것은 각 부서별로.. 우리시 전체에 11개인가 기금이 있잖아요? 그 전체 기금의 여유자금을 좀더 효과적으로 활용하자는 취지에서 통합관리기금 조례를 만들어서 운영을 하는 거고요. 또 개별법에 의한 사업부서 입장에서 보면, 어차피 사회복지기금으로 50만원을 목표액으로 조성을 했으면 그 목표 조성액은 그냥 원금으로 두는 겁니다. 50억에서 발생되는 이자를 가지고 거기에 필요한 용도에 맞게 쓰는 거거든요? 단지 통합관리기금을 운영하는 목적은 단순하게 50억을 은행에다 넣어서 이자만 따먹을 것이 아니라, 그 통합기금을 다 모으면 시 전체에서 큰 자산이 되니까, 그 자산을 가지고 예를 들어서 레포츠공원의 부지를 매입한다든지, 공원지역을 매입한다든지, 이렇게 매입을 하고, 거기에 들어가는 이자를 그 땅을 매입한 사업부서에서 별도로 예산을 세워가지고 주는 거거든요.

김기성위원

그런 구조는 맞는 건데, 사회복지기금이 예를 들어서 50억을 통합기금으로 줬지요? 통합기금에서 그 50억 하고 다른 데에서 올라온 것까지 다해서 예를 들어서 예상으로 200억이다. 그 200억은 그냥 은행에 200억이 적립돼서 저축이 되는 게 아니라, 이 돈에서 조금 전에 말씀하신 것처럼 다른 지역의 공원도 사고 그러는 거예요. 그렇지요?
존우

한존우사회복지국장

네.

김기성위원

그러니까 통합관리기금의 조례에서는 위배되지 않습니다. 그런데 사회복지기금의 50억이, 원래 그 기금은 다른 용도로 절대 못쓰도록 돼 있어요. 이게 넘어가서는 공원 부지를 사거나 이렇게 바뀌는 거예요.
존우

한존우사회복지국장

그런 문제점을 해소하기 위해서 각 조례를 통합해서 쓸 수 있도록 만드는 게 통합관리조례입니다. 그리고 어차피 사용하는 것은 사회복지기금으로 조성을 했다 하더라도 이게 일반회계 에서 전출금에 의해서 편성되는 예산이기 때문에..

김기성위원

그러니까 그 말씀은요. 예산을 운영하는 측면에서는 상당히 간소하고 뭔가 효율가치가 있다. 이렇게 얘기하지요? 그러면 사실 그런 측면에서의 문제가 아니라, 각각의 기금에 대한, 그 조례에서 용도를 명확하게 지정한 것이 다 무용지물 돼 버리고 통합기금 관리기금이 우선해서 되기 때문에 문제없다. 이렇게 보는 겁니다. 이것은 문제가 있는 거예요. 애초에 기금을 만들 때에 그 기금은 어떤 일이 있어도 다른 용도로 못 쓰게 돼 있는 겁니다. 그런데 통합관리기금이라는 그 조례가 이것을 다 짓눌러버린 거예요. 무조건 와서 그냥 쓸 수 있도록 만들어진 거지요. 이게 위법이라는 겁니다. 그러니까 기존의 조례가 아무런 의미가 없어진 거예요. 쓰고 싶으면 통합관리기금이라는 명칭으로 여기에 있는 기금 전부 넘길 수가 있어요. 그 돈이 다 모여지면 거기서는 어떤 것도 할 수 있도록 지금 풀어진 겁니다. 그러면 기금성격이 뭐예요? 그 기금은 그 기금 내에서만 용도에 맞게 쓰여 지고 이러는 거지, 이게 전부 넘어와 가지고 통합관리기금이라는 이름으로 이 앞에 있는 조례의 성격은 다 없어져 버리고, 다 그냥 뭐든지 할 수 있도록 됐다는 겁니다. 그러니까 잘못됐다는 거예요.
존우

한존우사회복지국장

위원님 말씀 제가 충분히 이해하고요. 그런 것을 보충적 보완적인 역할로 운영하는 건데.. 다만, 이게 예산을 전체적으로 얼마나 효율적으로 효과적으로 운영하느냐? 이러한 관점인 것 같습니다.

김기성위원

그 말씀은 동의 를 해요. 그러나 기본적으로 우리가 기금을 만들 때, 국가에 있는 기금도 마찬가지입니다. 기금은 기금의 성격을 정확하게 명시하고 있어요. 그리고 우리시가 지금 특별회계를 특별회계로 전출시켜 주잖아요. 이것도 사실 문제의 소지를 안고 시작하는 겁니다. 예산운영에 있어서 기금은 기금대로의 명확한 성격이 있는 것을, 이것을 통합기금이라는 이름으로 다 모아놓은 겁니다. 그러면 이것이 기금에 대한 문제는 의미 없어진 거예요. 그냥 넘겨있을 때만 그 기금으로서의 성격을 갖고 있는 거고요. 넘어오는 순간은 그 기금이 아닙니다. 이것은 사실상 우리가 다시 한번 검토해볼 필요가 있다는 거예요. 이것이 최근에 한 1, 2년 정도 이렇게 하고 있습니다. 제가 얘기하는 것이 억지라고 생각하면 안 됩니다. 기금이라는 것은.. 우리 손정호 과장님, 예산부서에 계셨지요? 기금은 기금대로의 성격을 풀지 않는 한, 통합기금 가가지고 이게 흐트러져서는 안 되는 겁니다. 기왕에 하는 거면 각각의 기금에 대한 용도를 좀더 완화시켜서, 통합기금으로 넘어가서 쓸 수 있도록 만들어주지 않는 한은 문제가 되는 거고요. 저는 그것을 완화해서 풀어주는 순간 기금이 기금으로서의 효력이 없어진다고 생각합니다. 아까 위원회에 대한 것은 제가 질의 를 했고요. 169쪽에 민원사항 처리지연 및 불허가 처리내역에서, 170쪽 시립도서관 사항을 보면, 3월 13일까지 하기로 했는데 16일까지로 3일간이 지연됐네요?
정호

손정호시립도서관장

네, 그렇습니다.

김기성위원

‘담당자 민원접수 지연’이라고 했는데, 이게 내용이 뭡니까?
정호

손정호시립도서관장

통상적으로 민원접수를 하게 되면 토요일이라든가 일요일 포함을 해서 기간산입을 하게 돼 있는데요. 그때 착오적으로 일요일을 제외하고 계산을 했습니다. 그러다보니까 처리기한이..

김기성위원

이때가 토, 일요일이 낀 거예요?
정호

손정호시립도서관장

네.

김기성위원

이런 경우가 더러 생길 수 있는데, 그렇다고 하더라도 이런 경우에는 특별하게 서둘러서 기한 내에 해 주는 게 맞습니다.
정호

손정호시립도서관장

그렇습니다. 주의를 단단히 하고 있습니다.

김기성위원

민원인들이야 사실 토, 일요일도 날짜가 가는 거기 때문에, 이런 것은 크게 재산상의 변화를 주는 것은 아니지만, 보통 기한 내에 처리를 못해서 때로는 이게 상당한 재산상의 불이익을 받을 수 있는 문제가 있기 때문에, 어떤 민원이든지 제시간 제날짜에 해 주는 것이 맞다. 일요일이다, 토요일이다의 의미는 우리 공직에 있는 사람들의 불편함이지, 민원인들은 좀 다르게 보기 때문에..
정호

손정호시립도서관장

알겠습니다.

김기성위원

171쪽부터 보조금 집행내역이 쭉 있습니다. 이것은 복지정책과 뿐이 아니라 다른 과도 다 있는데요. 자부담처리는 어떻게 합니까? 자부담은 어떻게 해요?
존우

한존우사회복지국장

저희가 보조금을 신청 받으려면 재원조달을 어떻게 하겠다는 계획서를 내는데요. 자부담부분에 대해서는 자부담까지 포함을 해서 같이 집행을 따지고 합니다.

김기성위원

그러니까 가령 거기에 국비도 들어가고, 도비도 들어가고, 시비도 들어가고, 자부담이 들어가지 않습니까? 이 자부담이 제대로 반영되느냐의 문제입니다. 어떻게 보면 이것이 결국 자부담이 들어가지 않고, 자부담이 들어간 것처럼만 꾸며지면 사실상 자부담의 의미가 없다. 이렇게 문제제기가 많이 되고 있는 거고요. 또 하나는, 가령 예를 들어서 이 사업에 대한 국비나 도비 시비는 여기에 대한 정산을 할 것 아닙니까? 자부담정산은 안 하잖아요? 개인이 낸 거기 때문에. 여기서 자부담정산을 안 하면 결국에는 조금 전에 말씀드린 전자의 상황이 벌어지는 거예요. 국·도·시비만 집어넣고 자부담은 들어간 것처럼 보이기만 하는 거지요. 실지는 들어가지 않은 경우가 있을 뿐더러 그 자부담에 대한 비율이 적게 들어갈 수 있다. 이런 겁니다.
존우

한존우사회복지국장

바로 그런 문제점을 저희가 해소하기 위해서 지금은 단체별로.. 자부담이 있었기 때문에 국·도비가 나간 거기 때문에, 나중에 정산할 때 자부담 부분 비율을 따져가지고 정산합니다.

김기성위원

문제는 없는 거지요?
존우

한존우사회복지국장

네, 그렇게 하고 있습니다.

김기성위원

사실 이 문제가 우리시뿐이 아니라 다른 자치단체에도 상당한 고민거리일 것 같고요. 아무리 따져 봐도 이 자부담이 제대로 안 되는 사업들도 있을 거라고 판단합니다. 그래서 이 문제는 좀더 자부담에 대한 문제를 통제할 수 있거나, 반영될 수 있는 시스템이 좀 필요하지 않나? 이렇게 생각하는데요.
존우

한존우사회복지국장

철저히 집행 정산을 받도록 하겠습니다.

김기성위원

그리고 182쪽 노인장애인과 보조금 집행현황. 어버이날 행사는 15만 8,000원, 그라운드 골프대회 운영비 97만 6,000원, 노인지도자교육 91만 5,000원, 이렇게 얼마 안돼요? 202쪽에도 사실 비슷한 게 있습니다. 이것은 2012년도에요. 이렇듯 얼마 안 되는데요. 평택시 노인회지회가 계속 의회도 찾아오시고, 시에도 방문하고 하시잖아요? 사실 이 예산이 그렇게 엄청난 돈도 아닌데, 이런 문제는 자부담을 없애고, 어차피 없는 것도 있잖아요. 이런 것들은 전액 보조할 수 있는 방법은 없습니까?
존우

한존우사회복지국장

물론 저희가 부담을 하는데요. 예를 들어서 지금 노인회를 말씀하셨기 때문에 말씀을 드리는데, 노인회지회에서도 자기네 사업비가 있습니다. 여기저기서 후원을 받는 거라든지, 또 그 비용을 사업별로 안분을 해서 일부씩 부담을 하는 겁니다. 그렇게 이해를 하시면 됩니다. 우리가 억지로 자부담을 시킨 사항은 아닙니다.

김기성위원

그리고 204쪽 맨 밑에 남부노인복지관 운영비, 거기에 보면 남부노인복지관은 전년도에 비해서 예산이 줄었어요.
학봉

김학봉노인장애인과장

말씀을 드릴게요. 노인복지관은 도의 지침에 보면 가, 나, 다형이 있습니다. 우리 복지관 4개가 다 다형에 해당되기 때문에, 1년에 예산지원액이 정액으로 2억 5,000만원씩 주게 돼 있습니다. 그래서 지금 보면 거의 다 2억 5,000만 원 씩으로 돼 있는 겁니다.

김기성위원

그런데 남부노인복지회관은 2억이 아니라 2억 4,964만원이라고 해서 2억 5,000만원이 안 되는데, 이런 것은 왜 그래요? 그래서 35만 8,000원이 줄은 거예요? 전년대비 35만 8,000원이 줄었는데, 여기만 왜 2억 5,000만원을 안주고 이렇게 줄었어요?
존우

한존우사회복지국장

그것은 예산이 줄었다 라기 보다는 똑같이 2억 5,000만원씩 배정을 해 준 건데요. 제가 볼 때는 나머지는 집행하면서 2억 5,000만원으로 맞춘 거고, 여기 같은 경우에는 예산집행 잔액으로 남은 것 같습니다.

김기성위원

아닌 것 같은데요?
존우

한존우사회복지국장

저희가 예산을 2억 4,964만원을 지원할 리는 없지 않을까 싶습니다. 똑같이 2억 5,000만원씩을 줬는데..

김기성위원

그런데 북부노인복지관 같은 경우는 전년 대비해서 7,000원을 증액해서 2억 5,000만원으로 맞춰준 거예요. 거꾸로. 그리고 서부노인복지회관 같은 경우도 255만 7,000원을 늘려준 거고요. 팽성복지관은 그대로 전년대비 2억 5,000만원을 맞춰준 겁니다. 그러면 여기에 증액시켜준 것도 있고 이렇게 해서 맞췄는데, 왜 남부복지회관은 35만 8,000원을 감해서, 2억 5,000만원이 아니냐 이거예요.
존우

한존우사회복지국장

제가 볼 때 이것은 집행결과를 따진 것, 이렇게 되는 것 같고요. 아무튼 예산 지원한 것은 몇 년 전부터 2억 5,000만원씩 똑같이 지원을 해 가지고.. 현재 그것을 미리 말씀을 드립니다만 ‘너무 적다.’ 2003년도부터 이렇게 해 왔고 그래서, 내년도에는 복지관별로 일부씩을 불가피하게 인상을 해 줍니다.

김기성위원

그렇지 않아도 그 말씀을 좀 해야 되는데, 다른 노인복지회관은 제가 구조상 가기 어렵고요. 내용을 파악하기 어려운데, 서부노인복지회관 같은 경우는 복지관이 만들어지고 한 번도 이게 올라가지 않다보니까, 상당한 어려움을 호소하고 있어요.
존우

한존우사회복지국장

내년도부터는 복지관별로 4,000만원씩 인상하는 걸로..

김기성위원

추가로요? 그러면 서부노인복지회관도 2억 5,000만원에서 2억 9,000만원으로?
존우

한존우사회복지국장

그렇습니다. 똑같이.

김기성위원

4,000만원 정도만 올라가도 조금 숨통이 트이겠네요.
존우

한존우사회복지국장

왜 그러냐 하면 2억 5,000만원 운영비를 주면 복지관에서 인건비를 자꾸 줄여가거든요. 운영비는 늘어나고요. 그러다보니까 거기에 근무하는 직원들이 자꾸 이직현상이 나고, 그런 문제점이 있어서 내년도에는 그렇게 반영했다는 말씀을 드립니다.

김기성위원

그래서 지금 말씀대로 이 인건비를 줄여야 되다보니까 할 수 있는 인력이 왔다가 다시 가거나, 그래도 뭔가 좀 필요한 인력들이 수급이 안 됩니다. 그렇기 때문에 4,000만원을 올렸다고 하니까 다행이기는 한데요. 진즉에 이것을 올려줬으면 싶었는데, 우리 한존우 국장님 하여튼 그런 점에서는 감사의 말씀을 좀 드리고요.
존우

한존우사회복지국장

고맙습니다.

김기성위원

그리고 에바다 복지관 얘기를 좀 해야 되는데, 그 내용 잘 아시지요? 이게 매년 이런 현상이 벌어져요. 그래서 구조적으로 이렇게 안 될 수 있는 방법은 없어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그게 위원님, 올해까지만 그렇고요. 내년부터는 해소가 될 겁니다.

김기성위원

지난번에도 이런 문제가 있어서, 제가 상임위가 산업건설위원회에 있다보니까 다른 때에는 다룰 수가 없고 예산을 다룰 때에 이것을 한 번 제기한 바가 있었습니다. 그때도 사실 ‘일시적인 현상이다.’ 이렇게 얘기했는데요. 금년에도 또 이런 현상이 벌어졌잖아요? 지금 과장님 말씀은 ‘내년도에는 이런 문제가 없다.’ 이렇게 얘기하는데, 내년에 어떻게 할지 또 의문이 있어요.
학봉

김학봉노인장애인과장

작년하고 올해 예산을 도에서 내시를 보내주면서 인건비에서 보험이라든가 이런 것을 계상하지 않고 그냥 보내주기 때문에 이게 연말이 되면 늘 부족했었는데, 하여튼 개선이 되도록 해서 내년도부터는 그게 다 시정이 될 것으로 알고 있습니다.

김기성위원

하여튼 그런 문제가 없이, 이게 마무리에 막 밀려가지고 되니, 마니 이래서는 좀 곤란하지 않나 싶고요. 그 예산 중에 대개는 11월, 12월 인건비인데, 이번에 추경이 진행되기 때문에 다행이기는 한데, 이것도 사실상 이번 마무리 추경이 12월 18일이 돼야 성립되는 것 아닙니까? 그러면 11월 달 월 급여도 제때 못나가는 현상이 벌어지고 있어요. 그런 문제는 내년도에는 없다고 하니까 일단 기대를 해 보고요. 지역아동센터는 아까 국장님이 별도로 보고를 하실 때 보니까, ‘운영위원회를 만들겠다.’ 이랬어요?
존우

한존우사회복지국장

네.

김기성위원

저는 사실 좀 답답한 적이 있어요. 지역아동센터 운영에 대한 지원조례는 제가 대표발의를 해서 만든 건데요. 이게 의원발의를 했기 때문에 이렇게 하는 건지 참 의문점이 있어요. 지난번에 제가 전임과장님한테도 ‘지역아동센터를 만들었으니 운영위원회도 좀 만들고, 지원방법을 모색해 보자.’ 했더니, 별로 계획 없이 나중에 어떻게 한다고 하다가 그냥 시기만 지나고 그랬어요.
존우

한존우사회복지국장

그것은 아까도 제가 그래서 미리 위원님께 말씀을 드린 건데요. 사실 제가 국장이 되고 그것을 못 챙겼습니다. 행정사무감사를 하면서 그런 내용을 처음 알았고, 하다보니까 위원님 지적이 맞고, 이것은 저희가 운영을 잘못 한거더라고요. 그래서 늦었지만 이것은 드림스타트 센터가 운영이 되면서 경기도에서 표준조례가 내려오면, 그것하고 연계해서 이렇게 하려고 하는 물론 좋은 취지일 수는 있습니다만, 우선 그게 내려온다 하더라도, 그것은 차후에 보완을 하더라도..

김기성위원

그것이 내려오면 내려오는 대로 합쳐서 하든지 이런 거지.
존우

한존우사회복지국장

그래도 우선은 조례에 정해진 운영위원회는 구성을 해서, 내년도 사업이라든지 이런 것을 같이 자문도 받고, 심의도 받는 그런 역할을 해서 금년 안에 구성을 하도록 하겠습니다.

김기성위원

그 말씀에 믿음이 가고요. 우선은 이 조례가 담고 있는 내용을 먼저 충족시켜 주고, 새로운 사업이 중복되거나 비슷한 게 있으면 그때 합쳐 들어오는 게 원안 이고요. ‘나중에 뭘 할 거기 때문에 이것을 그때까지 기다려라.’ 하는 것은 굉장히 소극적이고요. 그것은 저는 동의 가 안 됩니다. 그리고 저는 이 문제와 관련해서 우리 평택시의회가 지난 번 기획재정문화국 행정사무감사 할 때에 보니까 작년도 재작년도 2년에 비교해서 금년도 조례 재·개정 건수가 상당히 줄었습니다. 우리 평택시의회도 의원발의로 올라가는 것들이 예전보다 많이 줄었어요. 우리도 반성해야 될 문제가 있습니다. 다만, 우리시가 예를 들어서 지금 지역아동센터 지원조례와 같이 의원발의로 된 것에 대해서 집행부가 발의한 것과 조금 다르게 보는 각도가 있다면, 저는 잘못됐다고 생각합니다. 이것이 의원발의가 됐기 때문에 그냥 시간을 있는 대로 다 지연시키거나, 또는 집행부가 발의했기 때문에 빠르게 한다거나 이렇게 되면 안 된다는 겁니다. 이 조례가 만들어진지가 벌써 언젠데 여태까지 그냥 그러고 있다고 생각하면 답답하고요. 기왕에 우리 국장님 오셔서 이것을 챙겨서 해 보겠다니까 한 번 기대를 해볼게요. 259쪽에, 2,000만 원 이상 공사 집행실적. 면적이 1만 1,801㎡인데, 이게 송탄보건소하고 면적이 분리된 거예요?
진화

유진화복지정책과장

북부복지타운 하고 송탄보건소를 말씀드리는 건데, 부지면적은 2만 5,000㎡이고 건축면적은 1만 2,000㎡가 되겠습니다.

김기성위원

그러면 여기에 1만 1,000㎡이라는 것은 복지타운만 말하는 건가요?
진화

유진화복지정책과장

다 포함해서 된 겁니다. 그게 설계변경 되고 그러는 과정에서 좀 늘어난 사항이 되겠습니다.

김기성위원

그러면 전체 보건소하고 같이 쓰고 있는 부지면적이 얼마에요?
진화

유진화복지정책과장

7,629평입니다.

김기성위원

그러면 여기서 얘기하는 1만 1,000㎡은 뭐지요?
진화

유진화복지정책과장

이것은 ㎡인데요. 건축 연면적으로는..

김기성위원

이게 건축면적을 적어놓은 건가요?
진화

유진화복지정책과장

네. 3,805평.

김기성위원

여기에 4개 업체들은 소재지가 어디입니까?
진화

유진화복지정책과장

다 입찰을 본 사항이 되겠습니다.

김기성위원

동일건설은 어디에요?
진화

유진화복지정책과장

의정부시에 있는 업체가 되겠습니다.

김기성위원

남일전기는?
진화

유진화복지정책과장

경북 예천에 있는 업체입니다.

김기성위원

원넷정보는?
진화

유진화복지정책과장

평택시에 있는 업체입니다.

김기성위원

용화전기는 어디입니까?
진화

유진화복지정책과장

부산시에 있는 업체가 되겠습니다.

김기성위원

예산 작은 것은 평택이고, 나머지는 전부 외부네요?
진화

유진화복지정책과장

이것은 입찰로 됐기 때문에..

김기성위원

저는 그것을 부정하지는 않습니다. 다만, 우리시가 이렇게 큰 대형사업들은 거의 다.. 다른 과도 마찬가지인데요. 지역 업체들이 못하더라고요? 왜 그런지는 굳이 답을 안 해도 좋은 데요. 이 점에 대해서는 저도 좀 씁쓸함이 있어요. 지역 업체들도 많이 참여할 수 있도록 해야 되는데..
진화

유진화복지정책과장

저희 집행부에서도 항상 느끼는 거고요. 지역업체가 되면 여러 가지로 이윤 면에서도 좋고 그런데요. 입찰을 보는 분들 말씀대로 이것 입찰이 ‘하늘에 별 따기’다 보니까, 지역 업체 수가 많지 않다보니까 외지업체가 입찰에서 되는 것 같습니다.

김기성위원

이 업체들이 공사가 다 끝나고 나서, 거기에서 일용근로자가 됐든, 일 했던 노동자, 그리고 지역에 장비를 대거나, 거기에 하도급 업체들이 있지 않습니까? 여기에 임금이 체불됐거나 장비대금을 안 줬거나 이런 것은 없어요?
진화

유진화복지정책과장

그런 것은 없이 잘 끝났습니다. 그 중간에는 조금 문제도 없지 않아 있었지만..

김기성위원

이것이 여기서는 중간에 문제 있다 해결했다고 하는데, 저는 이 문제에 대한 근본적인 방안이 좀 필요하다고 생각해요. 그것을 사회복지국에서 세울 문제는 아니지만, 기본적으로 이런 겁니다. 관급공사를 줄 때 거기에 일을 하는 노동자, 지역의 하도급업체, 장비도 마찬가지입니다. 여기를 우선해서 주도록 조례를 만들든지, 이게 필요해요. 그게 아니면 항상 논란이 돼서 불이익을 당하는 사람이 지역에 생깁니다. 이 점은 곳곳에서 이런 현상이 이미 생긴 게 있어서요. 집행부에서 이것을 발의 안하면 제가 이것을 발의할 계획도 있고요. 이것은 사실상 꼭 돼야 되고, 다른 지방자치에서는 하는 데가 있습니다. 260쪽 안중 서부노인복지회관 증축, 5억 9,000만원이잖아요. 여기에 승강기 설치예산은 빠진 거지요? 승강기 설치예산은 얼마에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

1억 7,000만원입니다.

김기성위원

이것은 그러면 리모델링 비용만 전체적으로 들어가는 거지요?
학봉

김학봉노인장애인과장

리모델링비용하고, 여기 설계비 같은 게 좀 빠졌는데, 전체 리모델링을 하는 데에 들어가는 사업비는 9억이고요. 승강기 설치가 1억 7,000만원입니다. 그래서 10억 7,000만원입니다.

김기성위원

리모델링해서 면적이 얼마나 늘어나요? 리모델링 되는 것 말고, 늘어난 면적?
학봉

김학봉노인장애인과장

340평으로 알고 있는데..

김기성위원

1층부터 다 합쳐서요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.
존우

한존우사회복지국장

1층에 식당부분이 좀 늘어나고요.
학봉

김학봉노인장애인과장

복지관 전체가 늘어나는 게 그 정도고요. 실지 늘어나는 것은, 증축부분은 한 58평 정도 됩니다. 뒤의 창고 부분만 뜯고 올라가는 거기 때문에요.
존우

한존우사회복지국장

58평에다, IT프라자가 이전하면 그게 한 53평쯤 되거든요? 복지관에서 프로그램 운영할 수 있는 것은 한 100여 평 이상 늘어난다고 보면 됩니다.

김기성위원

이것 공사가 언제 끝납니까?
학봉

김학봉노인장애인과장

12월 말까지.

김기성위원

여기는 11월로 돼 있어서..
학봉

김학봉노인장애인과장

11월로 돼 있는데. 위원님, 3층 IT프라자가 나중에 확정이 돼가지고 거기에 소방시설까지.. 노유자 시설은 스프링쿨러 같은 게 필수시설로 들어가기 때문에, ‘기왕 하는 김에 스프링쿨러까지 다 해야 된다.’ 해서 늦어진 겁니다.

김기성위원

지금 이 공사 때문에 안중읍사무소, 안중보건지소, 노인복지회관 주차가 아주 심각합니다. 그래서 빨리 제 날짜에 끝날 수 있도록 했으면 좋겠고요. 오성시립어린이집 다목적회관 개·보수, (구)다목적회관을 시립어린이집으로 쓰겠다는 거지요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

리모델링의 주 내용은 뭡니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

안의 내부를 전부 다 뜯고요. 다시 어린이집에 맞게 개조하는 겁니다.

김기성위원

그러니까 안에 있는 것을 전부 뜯어내고 칸막이를 다시 한다는 겁니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 벽체라든가 천장 이런 것.

김기성위원

거기의 벽이나 화장실 이런 것을 다 리모델링 하는 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그러면 전체 안을 다 한다고 봐야 돼요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 맞습니다.

김기성위원

이게 면적이 얼마인데, 3억 2,000만원 가지고 돼요?
만수

김만수여성가족청소년과장

1층에 96평, 2층에 96평인데요. 3층 철거비가 예산이 부족해서 못 들어갔습니다. 그래서 3층 철거비는 내년도 추경에라도 꼭 확보를 해야 될 것 같습니다.

김기성위원

내년도 추경이 아니라, 그러면 내년도 예산에 넣었어야 되는 것 아닌가? 이게 공사기간이 있잖아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

공사기간이 내년 1월까지입니다.

김기성위원

그런데 이번 본예산 에 넣지 않으면 어떻게 해요? 이것을 추경에 넣으면 언제 하려고?
만수

김만수여성가족청소년과장

일단 사용하면서 다시 하려고 합니다.

김기성위원

제가 봤을 때는 3억 2,000만원 가지고 오성(구)다목적회관을 리모델링 한다는 게 가능하지 않을 것 같아서 물어봤어요.
만수

김만수여성가족청소년과장

조금 빠듯합니다.

김기성위원

3억 2,000만원 가지고 이게 될 것 같지 않은데, 그러면 이것을 그냥 대충 또 하는 것 아닌가?
만수

김만수여성가족청소년과장

대충은 아니고요. 안의 어린이집 내부는 잘 합니다.

김기성위원

그래서 이런 것은 한 번 리모델링 할 때에 제대로 손을 대줘야지, 하다가 말면 계속 또 손을 대게 돼 있잖아요. 3층 것은 이번 예산에 안 들어왔으니까 뭔가 방법을 찾기는 찾아야 되겠네요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 알겠습니다.

김기성위원

262쪽 여성 새로일하기센터 설치공사를 2,080만원에 했어요. 주로 사업내용은 뭡니까?
미옥

방미옥여성회관장

2층 사무실하고 교육장하고, 개별상담실, 어린이놀이방을..

김기성위원

그것을 칸막이를 다시 한 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

당초 어린이집으로 쓰던 것을 칸막이를 해서 나눠가지고 교육장, 개별상담실..

김기성위원

어린이집을 칸막이 하고 하는데 2,000만원이 들었다는 거예요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

267쪽, 감사조치사항입니다. ‘장애인들이 일반학교에서 비장애인들과 함께 교육을 받을 수 있는 기회를 부여할 수 있도록 방안을 강구해 달라.’ 그래서 아까 국장님 그것에 대해서 보고하실 때 보니까 교육청하고 상당부분 협의가 돼서 방안을 냈다고 했잖아요. 그렇지요?
존우

한존우사회복지국장

네.

김기성위원

이 문제와 관련해서 어제 제가 자치행정과에도 제안 을 했지만, 도움반이 있지 않습니까, 도움반. 사실 그 도움반의 아이들이 일반인들이 쓰는 화장실이나 샤워장 같은 것을 쓰기가 곤란합니다. 그렇기 때문에 거기에 화장실이나 샤워장을 뭔가 새롭게 만들어 주든지, 변화를 주든지 이게 필요하고요. 다음에 택지지구 같은 데는 학교를 새롭게 짓지 않습니까? 신설학교가 생기면 반드시 도움반을 의무적으로 넣을 수 있도록, 이게 좀 필요하지 않나 싶은 데요.
존우

한존우사회복지국장

공감하고요. 신설학교에 대해서는 당연히 그런 의견을 주는 게 맞다고 봅니다. 다음에 기존학교에 대해서는 우리 자치행정과에 교육경비에 관한 지원 기준에 따라서 신청이 되면 우선해서 할 수 있도록 협의해 나가겠습니다.

김기성위원

사회복지국에서 그것을 자치행정과하고 협의가 돼서, 이런 예산이 한 번에 확은 안 되잖아요. 단계별로 배정될 수 있도록 해 달라는 말씀이고요.
존우

한존우사회복지국장

네, 감사합니다.

김기성위원

268쪽에 경로당 전기요금 감면입니다. 이것은 뒷장에 경로당마다 했던 내용들이 다 나와 있기는 한데. 아까도 얘기가 된 것처럼, 등록되지 않은 경로당 문제가 있는데, 여기는 등록되지 않았기 때문에 전기요금뿐이 아니라 여러 가지가 다 안 되지 않습니까? 예를 들어서 유류지원도 안 되고 다 안 되는데, 이것은 사실상 뭔가 방법을 강구해 주지 않으면 상당한 문제가 있고요. 일례로 민선4기 시민과의 대화 때 등록되지 않은 경로당에서 한 분이 ‘다른 데 다 주는데 왜 우리는 유류를 안주냐?’이래서 별도로 또 주잖아요? 그런 것을 보면 뭔가 방법을 찾으면 나올 수 있는 것 같다. 그래서 이것을 뭔가 구체적으로 방법을 찾아서, 등록되지 않은 데도 결국 우리시의 어르신들이 쓰는 것 아닙니까? 그분들한테는 단지 등록이 됐느냐, 안 됐느냐의 사소한 차이입니다. 행정적으로 보면 큰 차이지요. 사실 그 분들이 등록을 안 하고 싶어서 안하는 게 아니라 구조상 그런 거고요. 그렇기 때문에 새롭게 경로당을 지어주지는 못하더라도 그런 혜택 정도는 줘야 되는 것 아닌가?
학봉

김학봉노인장애인과장

그게 전국적인 현상이기 때문에 저희도 현상을 파악해 봤는데요. 이게 법적으로 기준이 안 되면, 지자체장이 거기에 도움을 주게 되면 선거법에 위반이 됩니다. 그래서 이게 사실상 예산으로 지원되기는 조금 어렵습니다.

김기성위원

그리고 269쪽부터, 보육에 대한 문제는 이따가 제가 별도로 질의 를 하고요.
영화

권영화위원장

네, 명은희 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
은희

명은희위원

저는 보육정보센터에 대해서 질의 를 하고자 합니다.
영화

권영화위원장

페이지가?
은희

명은희위원

55쪽부터 연계가 많이 돼 있으니까 과장님께서 참고하여 주시면 고맙겠습니다. 센터의 역할이라 하면 질 높은 교육을 위한 프로그램개발과 최근의 어떤 보육동향과 사회적인 이슈에 대한 정보제공, 또한 자녀양육에 대한 어려움을 전문가 상담을 통해서 지원하고, 나아가 지역사회 네트워크를 구성하는 거라고 알고 있습니다. 그런데 지금 보육의 전달체계상 가장 중요한 위치에 있음에도 불구하고 그동안 정체성 혼란과 그 기능과 역할을 제대로 발휘하지 못하고 있는 것, 과장님 잘 알고 계시지요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
은희

명은희위원

그러면 문제점도 잘 알고 계시겠네요? 지금 55쪽만 해도 그렇습니다. 성립전예산에 인성교육 우수어린이집 운영비 지원 해 가지고 2군데에 성립전 예산을 올려놓으셨습니다. 인성교육 우수어린이집, 어린이집마다 인성교육을 다 시키고 있는 것 아닙니까? 법적 지원 근거서류가 뭐예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

공모신청을 받았는데요.
은희

명은희위원

그러면 이것 공모 언제 하셨어요? 공모 언제 올리시고, 언제 내리셨어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

7월에 공모를 해서요. 8월 20일 복지부에서 선정이 됐습니다. 그래서 9월 14일 내시가 내려왔습니다.
은희

명은희위원

그랬는데, 지금 정보센터에 그것 올리셨다면서요? 그러면 그게 올리신 게 언제고, 내리신 게 언제냐고요?
만수

김만수여성가족청소년과장

통합정보시스템에요?
은희

명은희위원

어린이집에 인성교육 우수어린이집 운영비 지원하는 것.
만수

김만수여성가족청소년과장

그것은 미처 파악을 못했습니다. 파악해서 별도로 말씀드리겠습니다. 죄송합니다.
은희

명은희위원

그러면 공모지원사업을 하셨다면, 몇 군데 어린이집이 공모를 했어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

2군데만 들어왔습니다.
은희

명은희위원

이게 지금 말이 되는 소리에요? 600만원, 600만원 되는 사업에 2군데만 공모지원을 했어요? 다른 원장님들은 아무도 모르고 계시는데? 지금 집행부가 무슨 일을 이렇게 하세요? 지금 원장님들 연합회 이런 데에도 한 번도 알리신 적 없고, 지회장 총무님 여러 원장님들 알고 계시는 분 한 분도 안 계세요. 보육정보센터 그쪽에다 올리셨으면 연합회에도 올리셔야 될 것 아닙니까? 이쪽에 누가 그렇게 검색을 많이 해요? 우리시 보육정보센터에 검색 많이 하지 않습니다.
만수

김만수여성가족청소년과장

보육정보센터가 아니고 보육정보시스템이 있습니다.
은희

명은희위원

시스템 그쪽에다 올리셔도.. 그러면 이쪽 연합회에도 올리셨어야지요. 더군다나 이 600만원, 600만원, 1,200만원의 예산이 지원되는데 원장님들이 이것 모르실 것 같습니까? 특별히 이 어린이집 2군데만 인성교육을 시켜요? 우리시가 형평성 논란의 여지를 이런 데에서 주고 있는 겁니다. 더군다나 지금 평택시 보육정보센터 부설 어린이집 같은 경우에는, 지금 보육정보센터 센터장님이 아니십니까? 이것 특혜 논란이 있어요.
만수

김만수여성가족청소년과장

향후에 이런 것은 보육정보시스템에 올리고 나서도 다시 한번 공문으로 별도로 시달을 하겠습니다.
은희

명은희위원

아니 이 2군데를 어떻게.. 근거가 뭐예요? 근거는 도대체 어디서 나와서 이 2군데만 지원을 하셨습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

신청을 받았는데요. 신청을 다른 데에서 안내가지고 여기만..
은희

명은희위원

그것 말이 되는 소리를 하세요. 600만원, 600만원, 1,200만원 이게 보통 큰 예산입니까? 도대체? 아니, 이게 시설비 지원이라면 제가 이해를 하겠어요. 더군다나 운영비 지원이에요. 아니, 반짝 올렸다가 반짝 내리신 것 아니에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

내린 것은 아니고, 올려놨는데 미처 바빠서 못 봤다거나 그런 일이 있을 수 있는데요. 다음부터는 주의하도록 하겠습니다.
은희

명은희위원

원장님들 다 못 보셨다는데요? 지금 제가 10군데, 20군데 전화하고 왔어요. 그리고 우리 보육정보센터 있죠? 지금 사업내용을 보면 보육 교직원 교육사업, 인증사업, 찾아가는 전문가 순회서비스, 대체교사 지원사업, 정보지 및 연구집 발행, 육아 및 학부모.. 이런 지원사업을 하고 있어요. 그런데요. 사실 제기능을 제대로 못하니까, 변화하지 않으니까 보육정보센터에 대해서 이런 얘기가 자꾸 원장님들 사이에서 오고 가는 것 아닙니까? 지금 보육 교직원 직원 교육사업 이런 것은 우리 교육원, 대학원 연계 교육해도 충분히 할 수 있는 사업입니다. 더군다나 이것 연합회에서도 하고 있는 사업이에요. 아니, 정보센터의 기능이 무엇입니까? 정보센터에서 모든 프로그램을 개발해서 전체 원장님들한테 다 쏴주는 역할을 해 주는 것 아닙니까? 이렇게 뒤쳐진 사업만 하고 있으니까 매번 그 모양 그 타령이고, 보육연합회에 대해서 어린이집 유치원 이런 데에서 계속 문제제기가 나오는 것 아닙니까? 그리고 보육정보센터가 있는지도 모르는 어머니들이 대다수에요. 센터의 인지도와 참여율을 높이기 위해서 적극적인 홍보를 해 줘야 되는 것 아니에요? 예산지원만 받고 하나도 노력을 안 하고 있지 않습니까. 산부인과, 소아과, 주변에 있는 마트, 엄마랑 아기가 같이 교육받을 수 있는 문화센터, 이런 데에도 적극적으로 홍보를 해 주셔야지 많은 사람들이 이용하는 것 아니에요? 노력을 전혀 안하고 있어요. 정보센터로써의 기능을 하나도 안하면 뭐 하러 예산지원 하고 있습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

지도감독을 좀더 철저히 하고요. 계약기간이 2013년도에 끝나는데, 그때는 홍보를 좀더 해가지고 우수한 데에서 위탁을 받을 수 있도록 하겠습니다.
은희

명은희위원

지원사업 중에서 지역사회 협력사업도 있는데, 어린이날 행사, 교육실 대여사업, 이것은 장소와 공간이 있으니까 대여사업은 분명히 할 수 있는 거지요? 다음에 육아지원(네트워크 포함) 이런 것을 한다고 했는데, 이런 것은 사실 관내에다 위탁을 주시는 게 현명한 겁니다. 이것 남서울대학교에 왜 위탁을 주십니까? 지역사회 연계프로그램을 고민하신다면 지역사회 대학에다 주셔야지요. 이 위탁선정부터 고민을 전혀 안하고 그냥 주신 것 밖에 안돼요. 더군다나 지역정보센터의 부설유치원에다 이런 600만원 지원이나 하시고, 그리고 공모를 2군데 밖에 안했어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 응모를 2군데만 했습니다.
은희

명은희위원

그 2분 관계가 어떤 관계인지 아시죠?
존우

한존우사회복지국장

위원님 말씀에 적극 공감하고요. 모집과정에 대해서는 제가 다시 한번 체크를 해 보겠습니다. 다만, 저도 거기를 가봤습니다만..
은희

명은희위원

아니, 국장님. 여러 위원님들한테 여쭤보세요. 이게 지금 형평성이 있는 거예요? 그 공모사업 600만원, 600만원, 1,200만 원 짜리에 모집공고를 해 가지고 2군데만 딱 선정이 됐다는 게. 아니, 어떤 사람을 놓고.. 지금 얘기를 한 번 해 보세요. 그것을 성립전 예산을 세워서 주셔야 되는 이유를. 그것을 무슨 근거로 여기 주셨는데요. 더군다나 다른 데면 내가 관계 안합니다. 더군다나 부설유치원이에요.
존우

한존우사회복지국장

저도 거기를 가보니까요. 거기에 부설어린이집이 같이 있더라고요. 위원님 말씀에 적극 공감을 하고요. 공고과정은 저희가 철저히 조사를 하도록 하겠습니다. 다만, 위탁운영 관계에 대해서는 이러이러한 사항들을 전반적으로 검토해서 재위탁이라든지 이런 것에 대해서는 철저히 지도감독과 함께 앞으로의 향후 진로에 대해서 고민을 하도록 하겠습니다.
은희

명은희위원

국장님, 재위탁 선정된 것에 대해서는 다시 한번.. 분명히 이것은 가려보시기 바라겠습니다.
존우

한존우사회복지국장

네, 알겠습니다.
은희

명은희위원

그리고 37쪽에, 지금 시립어린이집 위탁 공고 오늘이 마감이에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 마감입니다.
은희

명은희위원

지금 3시 20분인데, 몇 군데가 들어와 있습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

오늘 들어온 것은 제가 파악을 못했고요. 지난 금요일까지 3군데 들어왔습니다.
은희

명은희위원

오늘이 마감일이라 많이 들어올 텐데요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 오늘 많이 들어올 것으로 예상되고 있습니다. 그것은 휴회 시간에 제가 파악해서 말씀드리겠습니다.
은희

명은희위원

이 위탁, 이번에는 정말 제대로 한 번 하십시오.
존우

한존우사회복지국장

위원님, 그것은 명심하겠습니다. 지난번에 조례 개정할 때 위원님들께서 여러 가지 안도 주셨고, 또 세부적으로 수탁자 선정심의위원은 사전에 공개하지 말고 복수로 추천을 받아서 저희가 위탁 전날 하도록 한 것을 준수하고요.
은희

명은희위원

전날 낮에 하시면 안 돼요.
존우

한존우사회복지국장

준수하고요. 아주 공정하고 객관적인 선정심의위원회가 될 수 있도록 하겠습니다.
영화

권영화위원장

원활한 감사 진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데, 이의 있습니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 22분 감사중지

15시 33분 감사계속

자리를 바로하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 명은희 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
은희

명은희위원

58쪽에 아까 임승근 부의장 님이 무한돌봄하고 긴급복지 지원사업을 언급하셨는데, 본 위원이 작년에도 긴급복지 지원사업에 대해서 집행잔액이 남은 부분에 대해서 질의 한 부분이 있죠?
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

과장님, 이거 왜 이렇게 집행잔액이 많이 남은 거예요?
진화

유진화복지정책과장

아까도 말씀을 드렸습니다만, 긴급복지사업이 사실은 국비, 도비, 시비가 되고, 무한돌봄사업이 도비, 시비사업이 되는데, 무한돌봄사업은 2회까지 연장해서 10월 달 이후에는 500이지만, 10월 달 이전에는 의료비에 대해서는 무한대로 지원되다 보니까, 대상자들한테 편리하게 운영해 주다 보니까, 긴급지원이 단 1회 지원되다 보니까 운영이 바뀌었는데, 하여간 그쪽으로 계속 실무자들한테 얘기를 하고, 이게 또 현실적으로 무한돌봄센터나 운영하는 측의 실무자들이 이쪽으로 운영하도록 제가 계속 종용을 하겠습니다.
은희

명은희위원

과장님, 지금 바깥에 나가면 땟거리가 없어서 갑자기 힘들게 사는 사람들이 많이 있습니다. 이거 우리시에서 적극적으로 홍보만 제대로 한다면 집행잔액이 5억 정도가 남아 있지는 않습니다. 작년에도 제가 지적을 했듯이 과장님, 이거 적극적인 홍보를 많이 해서 이런 집행잔액을 남기지 않도록 하신다고 했던 부분인데, 올해도 5억이라는 집행잔액이 이렇게 많이 남은 것은 우리시에서 적극적인 홍보를 안 하셨다는 것밖에 안 되잖아요.
진화

유진화복지정책과장

그 부분은 무한돌봄에서 현재도 부족해서 집행이 되지 못한 부분은 없기 때문에 지원은 다 된 사항이 되겠습니다.
은희

명은희위원

아니, 긴급복지지원사업 얘기하는 거예요?
진화

유진화복지정책과장

네. 긴급복지가 자금을 무한돌봄하고 긴급복지하고 중복해서 쓸 수 있는 부분이 있기 때문에 이런, 원칙은 무한돌봄이나 긴급복지가 똑같은 비율로 잔액이 발생되는데, 무한돌봄은 경기도 특색사업으로 하다 보니까 이쪽에 집행율이 높아지고, 긴급복지가 집행율이 낮아진 결과지, 대상자들은 전체적으로 의료비 175세대, 생계비 425세대, 연료비 44세대, 장제비 1세대, 전기요금 2세대 등 무한에서 지원이 됐고, 긴급에서는 의료비 49세대, 생계비 3세대가 지원됐는데, 그 부분이 무한에서 긴급으로 지원되어야 될 부분이지, 지원대상자가 지원을 못 받은 사례는 아니다, 그 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 위원님 지적대로 긴급에서 집행율을 높이는 것은 경기도만 각 시군이 거의 비슷한 사례로 가고 있어서 엊그저께도 복지부에서 점검이 왔을 때 복지부에서도 긴급지원비용이 국가에서 세워준 건데 집행율을 높여서, 규정에 너무 얽매여서 경기도에서 집행을 못 하고 있는데, 좀 융통성 있게 집행을 해줘도 된다는 복지부 과장님 말씀도 있어서, 지금 이 사항이 10월부터는 무한돌봄이 500까지로 제한됐기 때문에 내년부터는 거의 똑같이 집행될 것으로 보고 있습니다.
은희

명은희위원

그럼 무한돌봄은 2회에 끝나는 거예요? 연장 가능이 어느 정도까지 할 수 있어요?
진화

유진화복지정책과장

긴급복지는 1회 지원이 되면서 300까지만 지원되고 있고, 무한지원은 2회, 2회 연장해서 총 9개월까지...
은희

명은희위원

9개월요?
진화

유진화복지정책과장

네. 3개월씩 지원하니까요.
은희

명은희위원

그럼 9개월 이후에 만약에 계속 돌봐야 되는 사태가 나왔을 경우에 지원금에 대해서는 전무하게 받을 수 없어요?
진화

유진화복지정책과장

이 부분이 긴급복지도 마찬가지지만, 그 후에는 수급자로 책정되든가, 그렇게 되는 사항이 되겠고, 차상위로 되든가 이런 사항이 되는 것이고, 무한도 그런 사항이 되는 겁니다. 그래서 대상에서 제외될 때는 그런 차상위나 수급자가 됐을 경우에는 지급이 중지되는 것이고, 아닐 때는 차상위로 관리를 해 드리던가, 그렇게 되는 사항이 되겠습니다.
은희

명은희위원

11년도에는 이 예산이 집행잔액이 많이 남아 있고, 또 12년도에도 이렇게 집행잔액이 많이 남아 있는 걸 보면 우리시에서도 특단의 조치가 필요하다고 봐요. 아니면 진짜 아까 과장님께서 말씀하신 대로 탄력적인 운영이 필요하든가, 아니면 우리시에서 좀 더 적극적으로 홍보를 하든가, 뭔가 특단의 조치가 필요하다고 봅니다.
진화

유진화복지정책과장

네. 지금 예산상에는 무한지원에서 많은 예산이 서 있기 때문에 충분히 지원이 됐던 사항인데, 긴급지원을 융통성을 발휘해서 집행율을 높이도록 최선을 다 하겠습니다.
은희

명은희위원

그리고 66쪽에 밑에서 세 번째, 장애인 생활시설 기능보강사업이 있어요. 국비요.
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

장애인생활시설에 기능보강사업이 집행잔액이 있네요?
학봉

김학봉노인장애인과장

답변을 드리겠습니다. 이것도 지금 집행잔액이 지금 포승에 중증장애인시설을 짓는데, 거기에 기능보강사업 될 게 아직 집행이 안 되고 있는 겁니다.
은희

명은희위원

그 부분만 지금 남아 있는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 거기 장비 사줄 것...
은희

명은희위원

장비 비용만 지금 남아 있는 부분이에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 그렇습니다.
은희

명은희위원

그럼 여기에 생활시설이라고 하니까 우리시에서도 장애인 그룹홈이 있지 않습니까? 여기에는 지원할 항목이 안 돼요?
학봉

김학봉노인장애인과장

이건 국비사업 그냥 그 목적으로, 중증장애인으로 내려온 돈입니다.
은희

명은희위원

그리고 86쪽에 2011년도 추진실적에 기초수급자가 있어요. 여기에 중지된 분들이 계시거든요. 기초생활보장 898, 차상위계층 566, 가구 수죠?
진화

유진화복지정책과장

네. 말씀하세요.
은희

명은희위원

이 중지는 우리시에서 어떻게, 특별히 서류상 발굴해 낸 거예요, 아니면 제보한 것도 있습니까?
진화

유진화복지정책과장

책정중지 사항은... 그 사항은 확인을 바로 하도록 하겠습니다.
존우

한존우사회복지국장

그것은 기초수급자 중에서 복지망 연결팀에서 그 사람의 소득이라든지, 재산이라든지, 금융관계가 수시로 변동이 있기 때문에 그런 사항이 체크됐을 때 이 사람이 수급자에서 지급이 중지되고, 또 반대로 차상위계층에서 기초수급자로 올라간다든지, 그런 사항이 수시로 변동되는 사항을 말씀드리는 겁니다.
은희

명은희위원

그런데 이 과정에서 혜택을 받았던 분들이 갑자기 재산상의 문제 때문에 혜택을 받지 못하는 분들이 계시잖아요. 그랬을 때 문제제기를 많이 하시는 분들이 계시는데, 그런 것은 잘 처리가 되고 있는 편이에요?
존우

한존우사회복지국장

실 예로 2011년도 실적을 말씀하시는 건데, 금년도에도 이 정도 인원이 그렇게 됐습니다. 그래서 그 중에서 비록 어떻게 갑자기 소득이 조금 늘었다든지 해서 중간에 왔다갔다, 가드라인에서 조금 벗어나서 되는 경우가 있는데, 그런 대상자에 대해서는 중지가 됐다 하더라도 또 위기가정으로 구분해서 별도로 그 사람들은 지원을 하고 있습니다.
경환

오경환위원

잠깐만 보충 질의 좀 할게요. 그러면 제가 아는 분이 얘기를 하는데, 40만원씩 나왔었대요. 그런데 8만원씩으로 줄어서 두 분이 어떻게 사느냐고 애걸하고 다니는 분이 있는데, 딸이 어디서 잘 사는 것으로 나왔나 봐요. 그래서 그렇게 줄었는데, 딸이 잘 살아도 안 줘요?
존우

한존우사회복지국장

바로 그런 경우입니다. 가족구성원 중에서 소득이 새로 생겼다든지, 아니면 재산이...
경환

오경환위원

시집간 딸이...
존우

한존우사회복지국장

그렇습니다.
진화

유진화복지정책과장

직계존비속으로 해당이 되겠습니다.
경환

오경환위원

그런데 딸이 돈을 안 준다는데요. 아버지가 잘못 해서....
존우

한존우사회복지국장

그래서 그게 지금 말씀하신 것처럼 우리가 전산망을 통해서 다 나타나는 거잖아요. 그렇게 하는데, 실질적으로 가보면 또 어려운 사람이 있습니다. 지금 위원님 말씀하신 것처럼 딸이 안 도와준다든지, 아니면 속 썩이는 자식이 있다든지, 이런 것으로 인해서 실질적인 도움이 받지 못하는 사람을 저희가 위기가정으로 구분해서 그 사람들한테 지원을 해 주는 겁니다.
경환

오경환위원

그럼 신청을 하면 돼요?
존우

한존우사회복지국장

그런 것은 읍면동에서 파악하고 있습니다.
진화

유진화복지정책과장

제가 보충설명을 좀 드리겠습니다. 그래서 저희가 생활보장심의위원회에서 그런 가정들이 여기 나온 대로 이런 사항을 심의합니다. 그래서 생활보장심의위원회에서 그 딸한테 구상을 시킬 거냐, 그렇지 않으면 재정에서 부담된 부분으로 갈 거냐 하는 것을 생활보장위원회에서 심 의결 과에 따라서 직계존비속이 살만하면서 안 준다고 할 때는 우리가 구상해서 청구하게 되고, 그렇지 않은 경우는 구상을 안 하는 쪽으로 결정하고, 그렇게 생활보장심의위원회에서 결정하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 실질적으로 혜택이 안 갔을 때, 안 도와준다고 할 때는 그 사항을 신청하면 실질적으로 수급자로 지원을 해 드리고, 그 사항이 다시 생활보장심의위원회로 올라와서 이 분한테 딸한테 구상을 할 거냐, 딸도 실제 어려우니까 그냥 예산으로 지원된 것으로 마칠 거냐 하는 사항을...
경환

오경환위원

딸은 좀 사나보더라고요. 그런데 안 준대요.
진화

유진화복지정책과장

결정을 하는데, 그래서 그 부분이 딸이 진짜 재정상태가 좋으면서도 안 내면 생활보장심의원회에서 구상자로 결정을 하고, 그렇지 않은 경우에는 예산 지원해서 마치는 것으로 결정하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
경환

오경환위원

그럼 일단 자기 사는 동사무소에다 이 의제 기를 하라고 전달할까요?
진화

유진화복지정책과장

그렇지요. 딸이 돈을 안 주니까 수급자로 책정해서 지원해 달라고 하면 되는 사항이 되겠습니다.
경환

오경환위원

네, 알겠습니다.
은희

명은희위원

그리고 274쪽에 평택시 기금 융자대상 선정위원회가 있어요. 이거 회의를 한번도 안 하셨네요?
진화

유진화복지정책과장

이거 매번 하실 때마다 송구하다는 말씀을 드리는데요. 이게 영세민 생활안정자금이 되다 보니까, 이게 먼저 번에도 말씀드린 사항이고, 이게 3% 이자를 받고 있습니다. 그런데 은행에서 저소득자에 대해서 융자를 2%대를 해 주는 사항이 돼서, 지금 이 자료에도 있습니다만, 2007년도까지는 다만 몇 건씩이라도 지원이 나갔습니다. 나갔는데, 2008년도부터는 사실 은행대출이 저소득자 융자가 더 싼 상품이 있기 때문에 저희가 거기로 안내를 하다 보니까 심의대상이 없어서 심의가 안 됐다는 말씀을 드리겠습니다.
은희

명은희위원

과장님, 그렇게 얘기하시면 이 운영조례 폐지시켜 버려야지요.
진화

유진화복지정책과장

그런데 그 사항에 대해서 적극 검토는 하겠습니다. 그런데 생활안정자금이 기 조성되어 있는 사항이고, 그래서 이 사항이 은행융자라는 제도 자체가 확정적으로 없어진다든지, 이런 부분도 없지 않아 있고, 또 대상자께서 굳이 이쪽으로 신청을 한다고 하면 대출을 해줘야 되는 사항이 되기 때문에 지금 운영은 안 되고 있습니다.
은희

명은희위원

지금 사회적인 분위기로 봐서 이 기금 같은 경우에는 우리 평택시 분들이 활용도가 굉장히 높은 건데, 이런 것도 복지정책과에서, 신문이 있지 않습니까? 그런 데도 적극적으로 홍보를 한번 해 보세요.
진화

유진화복지정책과장

하여간 이것은 지금 위원님 말씀에 공감하고....
은희

명은희위원

3%라면 이자가 얼마나 저리입니까?
진화

유진화복지정책과장

그런데 은행에서 2%짜리를 주고 있기 때문에...
은희

명은희위원

2%야 그래도 나름대로 신용도가 좋으니까 하는 것 아닙니까? 2~3%대인데요. 2%나 3%나 똑같지요.
존우

한존우사회복지국장

위원님, 제가 속기 록을 보니까 작년도에 금년도 예산편성 할 때도 이런 말씀을 하셨더라고요. 그럼 이게 실적도 없는데 예산을 꼭 세워야 되느냐, 이런 지적을 해 주셨는데, 또 어떻게 변동될지 모르니까 최소한의 비용으로 예산을 반영을 했거든요. 1억 정도... 그래서 그것은 기회가 또 있을 수도 있기 때문에 제도상에 이런 게 있다는 것으로 해서 당분간은 위원회를 두고 운영하는 것으로, 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다.
은희

명은희위원

아니, 그러니까 회의도 한번도 안 하니까...
존우

한존우사회복지국장

신청자가 없기 때문에 그건 안 했던 것이었습니다.
은희

명은희위원

그리고 276쪽, 사실 장애인복지위원회에서 장애인분들의 의사소통, 이런 것에 문제제기가 참 많습니다. 서로 소통의 부재. 이런 것 때문에도 바깥에서는 논란의 여지가 많고, 그런데 이 위원회는 한번도 열지를 않고, 작년도에 제가 이걸 감사 때 얘기한 바가 있어서, 그때도 한번도 열지 않았는데, 이번에는 12월 달에 개최예정이라고 해 놓으셨네요?
경환

오경환위원

장애인, 제가 여기 들어가 있는데, 구성할 때 한번 가고 한번도 부르지도 않던데요. 그런데 왜 만들었는지 모르겠네요.
은희

명은희위원

사실은 나름대로 장애인복지 담당을 하시는 측면에서 여러 가지 어려움이 있는 것은 저도 알고 있습니다. 그런데 자꾸 어려움이 있을수록 이 분들과의 접촉이라든가 의사소통을 계속 하셔야 되는 것 아니에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

죄송하고요. 그건 그때그때 개최해 나가도록 하겠습니다.
은희

명은희위원

그래서 이 위원회가 결성됐으면 여기에 대한 안건 도 부쳐보고, 한번 나름대로 평택시에서도 고민도 해 보고, 서로 대화도 진실하게 나눠보시고, 이러면서 우리 평택시의 장애인복지가 좀더 발전적인 방향으로 나갈 수 있는 것 아니에요?
존우

한존우사회복지국장

위원님 말씀에 적극 동감합니다. 다만, 저희가 회의를 못 한 것에 대해서는 죄송스럽게 생각하고요. 그나마 저희가 연말에 내년도 장애인복지에 관한 전체적인 사업을 가지고 회의를 계획하고 있습니다. 그래서 앞으로 정례적인 회의가 될 수 있도록 유념해서 운영하도록 하겠습니다. 죄송합니다. .
은희

명은희위원

318쪽에 지역아동센터, 그 밑에 합정방정환, 오성지역아동센터, 여기는 지금 운영비 같은 게 지원이 안 되고 있는데, 여기는 아직...
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 오성아동지역센터는 금년도 1월 달에 개설됐고, 합정방정환은 금년도 2월 달에 신규로 설치가 됐습니다. 그래서 개소 신고일로부터 2년이 지난 후에 지급되기 때문에 지금 안 하고 있습니다.
은희

명은희위원

그래서 지금 아직 안 되는 거죠?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
은희

명은희위원

그리고 323쪽 평택복지재단 얘기를 해 보겠습니다. 여기는 2011년도에 후원금이 들어왔네요?
진화

유진화복지정책과장

500만원 말씀하시는 겁니까?
은희

명은희위원

네. 그럼 2012년도에 후원금이 전무합니까?
진화

유진화복지정책과장

네, 그렇습니다.
은희

명은희위원

이 후원금도 10원 한 장 못 받는 복지재단이 있어요?
진화

유진화복지정책과장

지금 재단은 사실 후원금을 받지 못하도록 되어 있습니다. 그래서 저희가...
은희

명은희위원

언제부터 못 받아요?
진화

유진화복지정책과장

처음부터 재단이 후원금을 받는 단체, 지금 모든 게 후원을 해 주는 것을 받을 수 있는 단체가 있고 받지 못하는 단체가 있는데, 재단이 아직 후원을 받는 단체로는 되어 있지 않습니다.
은희

명은희위원

우리 평택시만요?
진화

유진화복지정책과장

아니, 복지재단요.
은희

명은희위원

다른 데는 후원금 받는 데는 뭐예요?
진화

유진화복지정책과장

그건 후원을 받을 수 있는 단체들이 있는 거죠. 지금 일예를 들어서 건강가정지원센터니, 이런 것은 받을 수 있고, 우리 재단은 이사장님이...
은희

명은희위원

그럼 우리시에도 복지재단 안에 건강지원센터, 지금 우리 위탁사업으로 들어가 있지 않아요?
진화

유진화복지정책과장

네. 그쪽에서는 받을 수가 있고, 재단 쪽에서는 못 받고, 이렇게 되어 있습니다.
은희

명은희위원

그럼 재단의 내역서에는 그 부분은 빠져 있는 거예요? 제외되는 거예요? 빠져나와 있는 거예요? 지금 2012년도 후원금에?
진화

유진화복지정책과장

그러다 보니까 후원금이 없게 되는 거죠. 개인들한테 받는 것...
은희

명은희위원

지금 복지재단도 2011년도 운영비 사용내역에 비해서 2012년도에 상당히 많은 예산지원을 우리 평택시에서 하고 있습니다. 그럼 복지재단에 대해서 제가 문제제기를 항상, 저는 이점에 대해서는 문제제기를 많이 하는 편인데요. 사실 복지재단으로서의 기능을 다 할 수 있도록 이제는 자꾸 사업 쪽으로 눈을 돌리면 안 됩니다. 지역사회 복지체계 있는 데다 자꾸 서포트 해주는 역할을 하고, 여기는 기획과 연구와 점검을 해야 되는 자리에 와 있는데, 복지재단이 다른 곳에서 하는 사업에 자꾸 연관돼서 사업을 하려고 하는데 문제가 있는 겁니다. 우리시 이대로 가면 정말 밑 빠진 독에 물 붓기예요. 복지예산들....
진화

유진화복지정책과장

지금 위원님 말씀대로 연구기능하고 지원기능이 강화되어야 되는데, 실질적으로 사업 쪽에서 복지협의회나 기 타 단체에서 하고 있는 사업에 대해서 중복사업으로 진행하는 부분에 대해서는 최대한 중복이 안 되도록 노력을 하고 있습니다.
은희

명은희위원

지금 2011년도에 비해서 2012년도 운영비가 상당히 많이 늘었습니다. 여기에 업무추진비도 다 들어가 있지요?
진화

유진화복지정책과장

네. 업무추진비도 들어가 있습니다.
은희

명은희위원

그거 조금 이따까지 업무추진비 내역서 좀 다 뽑아 주십시오.
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

그리고 350쪽 위탁운영비 질의 하겠습니다. 시설은 합정종합사회복지관하고 2012년도 운영비가 여기는 비슷한 것 같은데.... 자활사업, 그쪽 지원이에요?
종표

손종표생활지원과장

운영비는 합정종합복지관을 운영하는데 들어가는 돈입니다.
은희

명은희위원

그럼 자활은... 과장님이시죠?
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

우리 평택시 자활사업을 한번 질의 하겠습니다. 자활사업이 우리 평택시에서 거기에 대한 총 사업비를 얼마를 예산지원을 하고 있습니까?
진화

유진화복지정책과장

지금 자활근로사업에서 직접사업하고 위탁사업 11개 사업에 142명에 전체적으로 12억 지원하고, 자활센터 운영에 대해서 2억 1,600 지원하고 있습니다.
은희

명은희위원

그럼 14억 좀 넘네요?
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

지금 이 자활근로사업 추진실적을 보면 우리시에서 직접적인 자활근로사업을 하고 있는 게 시장진입형 해서 사회적일자리, 근로유지형, 이런 사업을 여러 개 하고 있네요?
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

사실은 이 자활사업이 간병, 집수리, 청소, 폐자원, 재활용 등 5대 표준화사업을 먼저 사업으로 시작했죠?
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

그런데 본 위원이 자활사업에 대해서 보면 프로그램의 다양화가 굉장히 없어요. 그리고 이런 자활근로사업을 할 수 있는 분들의 전수조사가 전혀 안 되어 있다는 겁니다. 취업, 창업을 목표로 하는 시장진입형 사업에서 읍면동 복지공무원의 업무수행 보조나 하고, 자활사업기관의 자활사업 수행을 위한 보조인력으로만 파견근무를 하게끔 해요? 실질적으로 취업, 창업을 목표로 하는 시장진입형 사업에서는 지역의 특수성을 감안한 특화사업의 개발과 이를 위한 지역의 자원을 연계할 수 있는 인프라 구성을 해줘야 되는 것 아니에요?
진화

유진화복지정책과장

그래서 위원님께서 먼저도 말씀이 계셔서 저도 현장을 다 돌아보고, 지금 말씀하신 대로 자활자들의 자활의지나 이런 것을 심어줄 수 있도록 자활센터에 촉구도 하면서 현장을 돌아볼 때, 저희시에 인큐베이팅사업에서 계속적으로 자활자들이 원하는 방향에서...
은희

명은희위원

이건 사전조사 같은 거죠. 인큐베이팅...
진화

유진화복지정책과장

이루어질 수 있도록 그 분들이 원하는 방향에서 가르쳐주고, 그런 방향으로 개선될 수 있는 여지가 있다, 그래서 먼저까지는 사실 자활센터에 가서 저도 계속적으로 촉구하는 얘기를 하고 개선하라는 쪽으로 나갔는데, 이번에 보니까 공방 같은 데도 많이 세련되게 물품도 만들고 있고, 인큐베이팅사업장에서는 개선이 돼서 실질적으로 자활참여자들한테 혜택이 가는 방향으로 점진적으로 이루어지는 있는 것을 보면 개선이 많이 될 것 같습니다.
은희

명은희위원

과장님, 이거 지금 낸 걸 보니까 택배, 공방은 그렇다고 하더라도, 공방은 기술을 가르치는 거잖아요.
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

그럼 택배, 돌봄, 이거 돌봄은 누구나가 다 할 수 있어요. 택배, 어느 정도 인지기능이 있으면 누구든지 다 할 수 있어요. 특별한 기술을 요하지 않아요. 다음에 재활용도 마찬가지예요. 환경위생도 그래요. 실질적으로 이런 사업을 하는 취지가 뭐예요? 본인들의 자활을 돕는 거잖아요. 그래서 이 사람들이 탈 빈곤을 해서 시장을 제대로 진입할 수 있게끔 우리가 자활을 고취시키는 의미로 이 사업을 하고 있는 것이지 않습니까?
진화

유진화복지정책과장

그래서 저희시에서 자활로 잘 된 사례는 청인C&;C가 잘 된 사례인데요. 사실 이 부분은 행정 쪽이나 지역자활센터가 의지를 가지고 자활자들을 분리시키면서 탈 수급을 시키면서 그 분들한테 자립의 기반을 정착시켜 주는 노력이, 지금 위원님 말씀대로 무슨 사업을 어떻게 해서 정착을 시켜 줄 건가, 지금 인큐베이팅 쪽에서 방향을 잡아야 되고, 지금 위원님 말씀대로 택배사업이나 이런 부분들도 긍정적으로 보면 그 분들도 어쨌든 일자리가 제공된 부분이고, 특수한 기술을 더 배우지 못 한다는 그런 한계는 있습니다만, 현실적으로 그 분들한테 어떤 일을 계속, 차상위나 그 분들한테 참여를 시켜주는 부분이기 때문에 더 낫게 발전시키는 부분은 하여간 인큐베이팅 쪽에서 먼저 말씀하신 이발이라든가 미용, 애견돌봄, 이런 부분도 센터 쪽하고 계속 교감을 가지고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
은희

명은희위원

다른데 자활의 의지를 집행부가 갖고 열심히 하는 데가 참 많이 있습니다. 과장님, 좀 과장님이 의지를 가지고, 정말 힘드시겠지만, 시가 무슨 사업을 어떻게 해서 잘 할 수 있나, 이런 것을 한번 보세요. 지금 자격증반이라고 있는데, 다른 타 시군에서 자격증을 무슨 식으로 어떻게 가르치느냐면요, 도배, 장판, 전기배선, 창호, 단열, 주방수리, 도장, 지붕개량, 난방설비, 이런 자격증반이라고 해서 이 분들이 나가서 실질적으로 대우를 받으면서 일할 수 있는 여건을 조성한다는 겁니다. 그런데 우리시에는 지금 취업하시는 분들, 이것 좀 한번 보십시오. 애경백화점, 간단한 일 취업하고, 세상에 이게 이 예산을 들여서 이걸 어디 취업했다고 주시는 겁니까?
존우

한존우사회복지국장

위원님 말씀 잘 들었고요. 저도 평택지역 자활센터 합정동에 있는 것을 가봤더니 사실 각 사업별로, 분야별로 하는데, 사실 형식적이고 피동적인 게 많이 있더라고요. 그래서 거기 보니까 교육장이 별도로 있는데, 지금 위원님 말씀하신 것처럼 타 시군도 한번 벤치마킹해서 그런 자격증반 교육이라든지, 이런 것을 확대해 나가서 실질적인 자활활동이 될 수 있도록 개선해 나가도록 하겠습니다.
은희

명은희위원

아니, 자활이 되면 그 분들의 일상생활이 자립이 되고, 그 분들은 관계를 제대로 못 하시는 분들이 많으시잖아요. 그것도 자립을 시켜주고, 다음에 경제적인 자립도 시켜주고, 이런 걸 해야지 자활의 기능을 다 한다고 할 수 있지, 단순히 택배 근무하고, 이런 간단한 걸 하면 그 분들이 탈 수급이 되겠어요? 탈 빈곤이 되겠냐고요. 실질적으로 이런 예산을 지원할 때는 기능을 다 할 수 있도록 우리시에서 서포트 해주고 열심히 지도를 해 주셔야 되는 것 아니에요? 단순히 예산지원만, 도에서, 아니면 국가에서 지원사업이라고 하니까 형식에 얽매여서 대충대충 해 버리고, 고민을 하나도 안 한다는 거죠. 다른 시군은 잘하는 것은 뭐 때문에 잘 하는 거예요? 이런 사업은 의지가 있어야 하는 것 아닙니까?
진화

유진화복지정책과장

의지를 가지고 추진을 하겠습니다. 지금 그래서 자활센터장 이윤재 씨나, 이런 우리 사회적 분위기를, 또 우리 위원님들의 관심을 전달하고 있고, 저희시가 자활센터를 운영하는데 있어서 잘 하는 부분은 PR이 될 수 있는 없기 때문에....
은희

명은희위원

잘하는 부분 별로 없어요?
진화

유진화복지정책과장

네. 그래서 지금 센터 쪽에도 우리가 예산이나 그런 부분에서 지원이 되면서 뭔가 개선점을 찾으려고 노력하고 있고, 그 부분을 저희가 인큐베이팅 쪽에서 개선을 해 나가면 거기에서 좋은 방안이 나오지 않을까 해서 교감을 갖고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
은희

명은희위원

아니면 위탁이 조금 문제가 됐다면 위탁을 다른 업체로 바꿔버리세요. 거기를 꼭 줘야 되는 이유가 뭐가 있어요?
진화

유진화복지정책과장

하여간 그 부분은 저희가 노력을 하면서 추가적으로 마찰이 된다든가 하면서, 현재는 의지를 가지고...
은희

명은희위원

그렇게 얘기하시면 안 돼요. 강력하게 얘기를 하셔야지요. 위탁업체에...
존우

한존우사회복지국장

위탁을 거기에 꼭 줘야 되는 이유는 없는 것 같고, 아무튼 전반적으로 우리 사회복지국에서 위탁을 주는 단체나 시설이 35개입니다. 35개 중에서 금년도에 12군데를 갱신하는 단계에 있는데요. 아무튼 지금 위원님 말씀하신 것처럼 위탁을 다시 할 때는 반드시 그동안의 성과를 평가해서 심사기준을 강화해서 그런 사항들이 반영될 수 있도록 해 나가겠습니다.
은희

명은희위원

이상입니다.
영화

권영화위원장

고정윤 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
정윤

고정윤위원

국도비교부세 집행내역 중에 60쪽입니다. 노인일자리 관련해서 여러 분야에서 국도비가 많이 내려오는데, 이것은 현재 어디에서 관장하고 있는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

관장은 여러 군데에서 하고 있습니다. 노인회 지회도 있고, 읍면동도 있고, 4개 복지회관에서도 하고, 아까 말씀드린 대로 문화원에서도 하고, 그렇게 하고 있습니다.
정윤

고정윤위원

그러면 지금 여기에서 예산이 이만큼 집행된 부분에서 1년 동안 어르신들에게 일자리를 보통 몇 분이나 해드리고 있어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

저희가 1,150명 정도 하고 있습니다.
정윤

고정윤위원

이 분들은 단기간 아르바이트 식으로 하는 건가요, 아니면 생계유지...
학봉

김학봉노인장애인과장

7개월간 합니다. 혹한기하고 추울 때는 안 하고, 제일 더울 때 안하고...
정윤

고정윤위원

그런데 이 중에 생계형 일자리도 있죠? 이런 부분은 해결이 안 되는 건가요?
학봉

김학봉노인장애인과장

지금 위원님, 좋은 말씀을 해 주셨는데요. 사실 65세 이상 노인들한테 생계형으로 해서 일정금액을 받아서 생계형이 되면 좋겠는데, 사실 65세 이상 노인일자리가 없기 때문에 국가에서 돈이 내려오는 겁니다. 그래서 해마다 몇 억씩 증가돼서 하고 있는데, 이 분들한테 하고 있는 것은 생계는 안 되고 월 20만원 정도 되고, 고학력이 돼서 특수한 경우만 25만원 드리는 경우가 있고, 대부분 20만원씩 드리는 겁니다.
정윤

고정윤위원

노인 일자리창출을 하기 위해서 이렇게 많은 예산이 내려오는데, 이 예산만큼 수요자한테 돌아가는 부분은 너무 극소수인 것 같아요. 그리고 고령화 되면서 어르신들이 외로움이라든가 이런 시간을 활용하기 위해서 짧은 타임으로 하는 것도 있지만, 정말 자식들이 있지만 돌보지 않아서 외롭게 생계유지하기 힘든 사람들이 우리지역에도 꽤 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그러면 이런 것도 전문직업을 할 수 있는 것들이 어르신들이 할 수 있는 것들도 여러 가지 있거든요. 이런 것도 통합적으로 해서 운영 자체를 노인 일자리를 전담할 수 있는 반을 만들어서 생계유지도 하고, 그 안에서 두 시간, 세 시간 할 수 있는 부분들도 찾아서, 어르신들이 요즘 들어서 고독사로 돌아가시는 분들도 많고, 생계유지 때문에 고민하는 사람들도 많잖아요. 이런 것을 예산을 분배해서 하다 보면 효과적인 부분에서 조금씩밖에 할 수가 없잖아요. 그래서 이런 것을 통합적으로 운영을 해 보는 건 어떠신지...
존우

한존우사회복지국장

그게 아까 제가 업무보고 때도 보고 드렸습니다만, 노인 일자리사업이 생계형하고 연관되어야만 안정적인 일자리사업이 되는데, 그게 좀 덜 된다는 거거든요. 위원님께서도 지금 지적을 해 주십니다만, 저희가 여기에서 각종 일자리사업이라고 추진한 것을 보면 단순한 사회활동이라든지, 아니면 조그만 역할을 해서 한 달에 20만원 정도 지원하는 건데요. 현재까지는 노인 일자리사업 중에서 그나마 성공했다고 하는 것이 문화원에서 하는 서탄 웃다리문화촌에서 솟대 만들기 사업을 추진하는 거거든요. 그런데 그런 데서는 물론 우리가 거기 비용을 일부 주지만, 그걸 만들어서 판매수익금까지 같이 하다 보니까 상당히 도움이 되고 있고, 제가 아까 보고를 드렸습니다만, 식사하고 오면서 그 사장하고 마침 통화도 했는데, 기업체에서 노인들에게 단순한 일을 시키면서, 그럼 기업도 싼 임금으로 도움이 되고 안정적인 일자리사업이 되겠다고 해서, 한 50명 정도 필요하다고 사장하고 저하고 얘기하고 있거든요. 제가 개인적으로도 잘 알아서.. 그래서 내일 만나기로 했습니다만, 그런 기업체에 보다 안정적이고 장기적인 일자리들이 많이 보급되어야 되겠다, 이런 생각은 변함이 없고, 그런 쪽으로 앞으로는 노력해 나가도록 하겠습니다.
정윤

고정윤위원

요즘 같으면 65세에서 75세까지는 공장에 가서도 충분히 일할 수 있거든요. 그래서 중소기업 조그맣게 운영하는 데는 일손이 없어서 많은 고민들을 하고 있더라고요. 그런 데를 연결해서, 일자리창출과하고 연결을 하든, 같이 합동으로 이런 생계유지형 일자리도 필요로 하고, 지금 문화원에서 운영하고 있는 웃다리, 거기는 몇 분이나 종사하고 있어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

75명입니다.
정윤

고정윤위원

그럼 1년에 수익창출이 얼마나 돼요?
존우

한존우사회복지국장

제가 정확한 금액은 모릅니다만, 그때 처음에 창립할 때 가니까 거기에서 수입통장을 만들어서 통장이 100만원씩 늘어나고 있다고 자랑하는 걸 봤는데요. 상당히 호응이 좋습니다. 정확한 금액은 제가 파악을 못 했는데, 그게 노인분들한테 상당한 도움이 되고, 또 우수사례로 TV라든지, 이런 데도 방영이 됐었고요. 상당히 호응이 좋았습니다.
정윤

고정윤위원

그래서 앞으로 이것은 계속 풀어나가야 될 부분인데, 이런 부분들을 혼자 사시는 분들의 생계유지형 일자리를 더 많이 만들어낼 수 있도록 고민 좀 해 주십시오.
존우

한존우사회복지국장

네, 알겠습니다.
정윤

고정윤위원

그리고 73쪽 보면 가정폭력이라든가, 가정폭력 통합상담소, 이런 데 보면 집행잔액이 전혀 없어요. 다른 데는 잔액이 남아서 11월, 12월 인건비라든지 운영비로 사용할 목적으로 남았다고 하는데, 그럼 여기는 11월, 12월은 전혀 운영을 하지 않아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

운영비를 분기별로 지급해서 그렇습니다. 그래서 4/4분기 것을 10월 초에 미리 지급해서 그렇습니다.
정윤

고정윤위원

그럼 어떤 데는 운영비를...
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 월별로 지급하는 데가 있고, 분기별로 지급하는 데가 있습니다.
정윤

고정윤위원

그건 어떤 기준으로 나눠지는 거예요? 어떤 데는 월별로 주고, 어떤 데는 분기별로 주고...
만수

김만수여성가족청소년과장

시설 같은 경우는...
정윤

고정윤위원

여기도 똑같은 국비사업이잖아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

많은 경우는 월별로 하고, 얼마 안 되는 경우는 분기별로 하는 경우가 있습니다. 정확한 기준 같은 것은 없습니다.
정윤

고정윤위원

그렇지 않은데요. 가정폭력 통합상담소는 6,300이잖아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
정윤

고정윤위원

그런데 성폭력은 적은 금액인데도 11월 12월 운영할 수 있는 돈이 남아 있잖아요.
만수

김만수여성가족청소년과장

그건 의료비 지원이기 때문에요. 그런 경우는 수요가 생겼을 경우에 주는 것이고, 운영비 같은 경우는 분기별로 주고...
정윤

고정윤위원

예산에 따라서 나눠진다고요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
정윤

고정윤위원

그리고 321쪽에 보면 청소년 관련해서 센터가 많이 있어요. 평택시 청소년문화센터도 있고, 원평동 청소년문화의 집, 이런 게 여러 가지가 있는데, 여기는 거의 중점적인 업무가 예방을 하기 위한 사업을 하고 있어요, 아니면 문제해결을 위한 사업을 하고 있어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

예방을 위한 사업입니다. 문화의 집 같은 경우는 건전육성 프로그램 같은 걸 운영해서 탈선을 방지한다든가 하는 예방, 문제해결 보다는 예방적인 것을 하고 있습니다.
정윤

고정윤위원

지금 예방적인 사업을 많이 하고 있잖아요? 그런데 요즘은 전국적으로 청소년의 문제, 학교폭력이라든지, 여러 가지로 문제가 많이 일어나고 있는데, 지난번에도 역전에 있는 365센터에다 청소년들 고민을 덜어줄 수 있는 상담소를 뒀으면 좋겠다는 의견을 내기도 했었는데요. 지금 각 예방차원에서 만들어진 센터는 다 청소년들이 많이 가지 않는 곳에 있어요. 여기는 프로그램을 지원한다니까 그렇지만, 청소년들이 많이 몰리는 곳, 고민을 안고 있는 아이들이 많아요. 이 아이들이 쉽게 찾을 수 있는, 고민해결 할 수 있는 상담소도 필요하지 않은가....
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 그래서 저희가 청소년상담 복지센터가 있습니다.
정윤

고정윤위원

어디에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

그게 원평동에 있던 건데요. 접근성이 떨어져서 그걸 합정동에 있는 청소년문화센터로 옮겼습니다. 그래서 접근성이 상당히 용이하고, 찾아오기 쉽고, 많은 아이들이 있는 학교가 중심에 몰려 있는 곳으로 옮겼습니다. 그래서 그런 식으로 해 나가고 있습니다.
정윤

고정윤위원

지금 청소년문화센터 같은 경우도 그래도 건전하게, 청소년시기를 건강하게 지내고 싶은 생각을 갖고 있는 아이들이 찾는 곳이에요. 고민하고 방황하는 아이들이 가는 곳은 아니거든요. 만약에 상담소를 그렇게 뒀다고 하더라도 이런 상담소가 있다는 것을 알릴 수 있는, 청소년들이 방황하는 곳, 많이 모이는 곳에, 역전이 됐든, 아니면 그 중간에 있는 관공서가 됐든 청소년들이 고민을 해결할 수 있는 곳이 어디에 있다는 것을 예쁜 글로 안내를 하면 아이들이 혼자 다니다가도 한번 전화도 하고 싶고 찾아갈 수 있는데, 여기는 일부러 누구한테 물어보지 않으면 갈 수 있는 곳이 아니잖아요.
존우

한존우사회복지국장

바로 위원님께서 그런 지적을 해 주셨고요. 또 저희도 공감했던 부분이기 때문에, 전에 원평동 문화의 집 2층에 옹기종기 있더라고요. 그래서 접근성도 안 좋고, 여러 가지 여건이 안 좋아서 청소년문화센터 4층에다 새로 꾸몄거든요. 그건 청소년문화센터에서 관리하는 게 아니고, 별도의 상담지원센터라고 해서 그 상담지원센터 안에 상담지원이라든지, 위기청소년 관리라든지, 이런 업무를 담당하는데요. 거기 상담실도 여러 개 꾸며놨고, 또 그동안에는 단순한 상담지원 업무를 담당했었는데, 명칭이 금년부터는 상담지원이 아니라 상담복지센터로 바뀌면서 단순한 상담뿐만 아니라 상담해서 그 학생들이 안정을 찾을 수 있을 때까지...
정윤

고정윤위원

지원까지...
존우

한존우사회복지국장

네. 그것까지 도맡아서 하도록 운영하는데요. 위원님 말씀하신 것처럼 어차피 그게 우리시에 하나거든요. 그러다 보면 북부지역이라든지 서부지역에 상당한 원거리가 있긴 한데, 거기에서 문화센터하고 연계해서 각종 학교에서 참여하는 프로그램이라든지, 이런 것과 연계돼서 상당히 이용률은 좋습니다. 그래서 더 알리고 홍보해서 청소년들이 방황하고 탈선하는 걸 미리 방지할 수 있도록 그렇게 운영해 나가도록 하겠습니다.
정윤

고정윤위원

그럼 올해 몇 명이나, 지속 관리하고 있는 사람은 몇 명이에요?
존우

한존우사회복지국장

그게 분야별로 있어서 지금 정확한 인원은 제가 모르겠는데요. 상담사업하고 위기지원 동반자프로그램해서, 그래도 상당히 많은 인원이 참가를 하고 있습니다. 정확한 인원은 별도로 말씀드리도록 하겠습니다.
정윤

고정윤위원

예방도 중요하지만, 지금 문제가 발생하고 있어서 고민을 안고 청소년들이 방황하는 것을 고민을 해결해 주기 위해서 북부, 서부에도 시설을 다 갖추기는 힘들다고 하면 홍보할 수 있는 창구를 만들어서 아이들이 쉽게 접근해서 고민을 해결할 수 있는 것을 만들어 줬으면 좋겠어요.
존우

한존우사회복지국장

네. 상담복지센터에서 금년도 10월 말 현재 찾은 숫자가 4,800명 정도 되어 있습니다.
정윤

고정윤위원

많이 찾고 있네요.
존우

한존우사회복지국장

네.
정윤

고정윤위원

그럼 지속관리하고 있는 학생들은요?
존우

한존우사회복지국장

지속관리는 수시로 상담하고 가는 것이니까 연인원으로 따져서 그 인원 정도 된다는 거죠.
정윤

고정윤위원

아, 횟수로 따지시는 거구나!
존우

한존우사회복지국장

네. 연인원으로...
정윤

고정윤위원

그럼 지속관리를 하고 있기 때문에 명수가 많은 것이지, 전체적으로 학생 당 한 명씩 한다고 하면 몇 명 안 되겠네요?
존우

한존우사회복지국장

그렇지요. 이용했던 학생이 또 찾을 수도 있는 것이고요.
정윤

고정윤위원

하여튼 더 많은 아이들이 고민하는 걸 해결할 수 있도록 이런 창구를 홍보도 많이 해 주시고요.
존우

한존우사회복지국장

네. 지난번에 상담지원센터 운영위원회에 제가 위원장이라 회의를 수시로 가 보는데요. 거기에서 동반자프로그램이라고 해서 위기청소년이 발생되기 이전에 가족이 다 함께 참여한다는 뜻에서 아빠와 함께하는 프로그램이라든지, 이런 것도 같이 하더라고요. 그런데 상당히 호응이 좋고, 또 청소년들이 4층에 한갓지게 있으니까 와서 상담도 하고, 또 최근 같은 경우는 진로상담 같은 것도 같이 합니다. 그래서 그런 프로그램을 확대해서 운영해 나갈 수 있도록 하겠습니다.
정윤

고정윤위원

솔루션위원회가 있는데, 이런 것을 골고루 활용을 잘 할 수 있도록, 지금 거기 보니까 전문가들로 구성되어 있던데, 이 솔루션위원회를 청소년이 됐든, 어르신들이 됐든 활용할 수 있는 것을 모색했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
영화

권영화위원장

원활한 감사진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데, 위원여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

16시 24분 감사중지

16시 36분 감사계속

자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 네, 임승근 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
승근

임승근위원

302쪽에 다문화가족지원센터. 다문화가족지원센터에 연 5억 3,695만원을 주네요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
승근

임승근위원

‘너무 많이 준다.’ 하는 생각이 드는데. 새터민들은 센터도 없는데, 여기는 센터도 있네? 새터민들은 예산이 겨우 몇 백, 400만원인가, 500만원인가 그것가지고 체육센터를 겨우 하는데 어떻게 여기는 5억 3,600만원이 나가는지 ‘나는 좀 이해가 안가네?’ ‘외부에서 들어오는 이방인들에 대한 대우는 좋고, 우리 민족인 새터민들에 대해서는 처우가 영 아니네?’ 다문화가족지원센터에다 새터민지원센터도 같이 병행하면 안 되는 거예요? 보면 여러 가지 지원을 하는데, 좀 아쉽다는 생각이 드네요.
존우

한존우사회복지국장

자치행정과에서 담당을 하는데요.
승근

임승근위원

나중에 그것은 총무국하고 얘기를 해 봐야 되겠네요. 303쪽에 보면 야곱의집, 천혜보육원, 성육보육원, 애향아동복지센터. 야곱의집 6억 8,000만원, 천혜보육원 9억 5,000만원, 성육보육원 10억, 애향아동복지센터 9억 7,000만원으로 상당히 많이 주는데, 이것 감사합니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 하고 있습니다.
승근

임승근위원

감사를 누가 하는 거예요? 우리 시에서 하는 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

시에서도 나오고요. 보건복지부에서 합동점검도 하고 있습니다.
승근

임승근위원

354쪽에 보면 **보육원 해 가지고 지출영수증 관리의 부적정 - 간이영수증 지출사례, 1년 미만 근무자 퇴직적립금 관리 부적정 해 가지고 1,500만원을 반납하지 않고 통장에다 보관했다는데, 이것을 모르고 그냥 넘어갔으면 이 돈이 어떻게 되는 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

거기서 관리를 잘못해 가지고 그런데요.
승근

임승근위원

지출영수증 관리부적정. 지출영수증, 간이영수증 이런 것을 허위로 붙이고 떼었다는 얘기예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

허위는 아니고요. 세금계산서하고 같이 붙였어야 되는데..
승근

임승근위원

옛날에도 **보육원이 문제가 있었지요? 신문에도 한 번 터지고? 이렇게 만약에 감사결과에 지적이 되고 그러면 어떤 처벌사항이나 이런 것은 없어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

심할 경우는..
승근

임승근위원

걸리면 걸리고, 안 걸리면 그냥 넘어가는 거예요? 그리고 이 돈이 제대로 쓰여 졌나 안 쓰여 졌나 보육원생들하고의 대화도 갖고 그래요? 그런 게 하나도 없으면, 이것은 막말로 거기 근무하시는 원장이 맘대로 폈다 접었다 할 수 있는 것 아니에요. 좀 심한 말로. 그러면 잘못된 거지요. 이것은 원생하고 대화도 한 번 해 봐야지요. 원생한테 군대로 말하면 소원수리도 한 번 받아봐야지요. 이게 돈이 상당히 적은 돈이 아닌데. 감사결과에 경미한 것만 이렇게 나왔는데. 여기에 좀 도덕적인 문제점을 지적한다면, 퇴직금적립금 이런 것은 그렇다 치더라도 지출영수증 관리 부적정, 간이영수증 지출사례, 가족수당 집행 부적정... 이런 것은 좀 그렇잖아요? 누가 보더라도 그렇게 썩 좋은 이미지가 아니잖아요? 이런 것은 철저한 감사를 통해야 되는데, 우리 공직자 여러분들이 시간이 없다보면 형식에 치우치고, 또 이런 지원시설은 ‘그때만 피해가면 된다.’ 이런 생각들을 가질 수도 있는 건데, 이것을 회계사나 이런 데다 맡기고, 용역을 줘가지고 철저한 감시를 해야지. 지원시설에 1년에 나가는 돈이 총 얼마에요? 몰라요? 그러면 그것은 나중에 알려주시고.. 적지 않은 돈이 나가고 있는 것 같은데, 이런 것은 체계적으로 관리감독을 할 수 있도록 신경을 써야 되지 않나? 어떻게 생각하십니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

맞는 말씀입니다. 하여튼 저희가 관리감독을 철저히 하고요. 지금 위원님께서 말씀하신 아동들을 상대로 설문조사라든가 면담을 통해서 위반사항이 있는지를 확인해서 앞으로는 좀더 감사에 철저를 기하겠습니다.
승근

임승근위원

다음에 353쪽 각 시설별 감사결과 지적 및 조치결과. 여기에 보면 한길노인요양원에서부터 여러 가지 요양원이 있는데. 지적사항에 부당청구가 무지하게 많은데, 이것 왜 그러는 거예요? 그냥 대충대충 해 가지고 이렇게 막 부당청구를 하는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

건강보험관리공단에서 청구한 것에 대한 감사를 해서 걸린 건데요.
승근

임승근위원

그러면 시에서는 어떤 조치를 하는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

지정취소를 시키는 겁니다.
승근

임승근위원

지정 취소면 뭐예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

못하는 겁니다.
승근

임승근위원

동원실버랜드, 한길노인요양원, 동산실버랜드, 이것을..
학봉

김학봉노인장애인과장

폐쇄된 겁니다.
승근

임승근위원

우리 평택시에서 여기에 보조금 줬었나요?
학봉

김학봉노인장애인과장

보조금은 평택시에서 주는 것은 아니고요. 거기에 장기요양 하는 사람들이 들어가는 거기 때문에..
승근

임승근위원

폐쇄를 하면 어떤 영업정지도 아니고 그냥 그 자체가 없어지는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그렇습니다.
승근

임승근위원

그러면 거기 요양원에 계시는 노인 분들은 다 어디로 보내는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

다른 시설로 이소를 시킵니다.
승근

임승근위원

큰 문제는 없어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그 시설들이 많은 인원을 가지고 있는 시설들이 아니고 소규모다 보니까, 운영비 같은 게 적으니까 약간씩 부당청구를 하는 겁니다. 그래서 부당청구한 금액이 전체 금액의 2%를 넘으면 취소가 되는 거고, 그 밑에는 경고라든가 이렇게 처분을 하고 있습니다.
승근

임승근위원

그래요? 그런 거니까 이것을 없애야 되는데, 우리 평택시에 요양원 시설이 몇 개나 돼요?
존우

한존우사회복지국장

29개입니다.
승근

임승근위원

이상입니다.
영화

권영화위원장

네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

김기성위원

323쪽부터 351쪽까지. 이것에 대한 평가를 달라고 했더니 평가한 게 없어요. 평가한 방식에 대해서는 다 평가방법을 제시했는데, 그럼 이 방법에 따라서 뭘 어떻게 평가했다는 건지 내용이 없어요. 평가방법을 얘기한 게 아니라 평가안을 달라고 했더니 이게 어떻게 된 거예요? 여기 제목에 ‘위탁시설 운영비 사용내역 및 프로그램 현황과 평가안’ 이랬잖아요? 과장님?
진화

유진화복지정책과장

그 평가사항은 제가 확인을 하겠습니다. 이게 지금 평가가 다 끝나지 않아서 못 붙인 것 같은 데요.

김기성위원

평가가 안 끝났으면 평가방법을 어떻게 여기다 써요?
진화

유진화복지정책과장

바로 확인해서 보고를 드리겠습니다.

김기성위원

뒤에 다 그래요. 351쪽까지 다 이렇습니다. 이게 다른 과도 있는 거지요? 다른 과는 없어요?
진화

유진화복지정책과장

다른 과도 같이 있습니다.

김기성위원

여성가족청소년과도 다 똑같아요. 어떻게 짜고 한 건지? 다 평가방법만 제시했어요. 여기 자료요구에 평가안을 달라고 했잖아요. 그리고 이게 사업비가 결정되면, 다 각각 주는 거지요?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

323쪽에 있는 것은 다 주는 거지요?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

그러면 이것을 주면 정산을 어떻게 해요?
진화

유진화복지정책과장

사업이 끝나면 보름 안에 거의 정산서가 들어오게 돼 있습니다.

김기성위원

들어오면 그것은 누가 심사해요? 누가 보는 거예요?
진화

유진화복지정책과장

실무자가 보고요. 저희가 결재를 합니다.

김기성위원

실무자 한 사람이 보는 거예요? 결재라는 것은 큰 의미를 담기 어려워요. 그것은 그냥 있는 것 결재해 주는 거지, 일일이 세세하게 볼 수가 없잖아요. 그러니까 처음에 이것을 정산할 때가 굉장히 중요한 것 아닙니까? 제대로 정산이 되는 건지? 그러니까 지금 말씀대로 라면 한 사람이 정산하는 것을 다 하는 거네요.
진화

유진화복지정책과장

지금은 거의 통장에서 지급이 되고 있기 때문에 정확하다고 말씀드리겠습니다.

김기성위원

그러니까 돈이 인출되고 하는 것은 정확하겠지요. 그거야 시스템이 있기 때문에 아마 달라지지 않을 건데요. 내용에 대해서는, 이게 제대로 쓰여 지고 있는지는 시스템으로 구조상 확인이 안 되는 거지요?
존우

한존우사회복지국장

예산이 배정되면 그것을 집행하고 집행결과를 보고하는데, 그 집행이 끝나면 단위사업 건별로 해서 우리 담당자가 필요하면 현지 확인이라든지 이런 절차를 거쳐가지고 전부 확인을 합니다. 확인한 것에 대해서 복명을 하면, 계·과장이 금액에 따라서 결재하면서 추가로 확인할 사항은 확인을 하고, 또 그것을 모아서 1년에 한 번이라든지 뭐 해가지고서 전체적으로.. 예를 들어서 금년에도 시에서 복지재단의 종합감사를 했습니다만, 그런 식으로 종합적으로 감사도 하고요. 이렇게 해서 여러 군데에서 확인하는 절차를 이행하고 있습니다.

김기성위원

어쨌든 제가 볼 때는 이것을 정산할 때에 제대로 정산이 될 수 있도록 해야 될 것 같아요. 352쪽인데요. 아까 임승근 위원이 조금 얘기하던데. 예산 전용 운영 소홀. 그 밑에도 마찬가지에요. 다음장 353쪽에 노인장애인과 가면 거의 다 부당청구에요. 부당청구 해서 지정 취소됐다는 얘기는, 가령 동원실버랜드 같은 경우가 아예 지정취소가 됐다는 것은 허가가 취소됐다는 얘기에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

그러면 여기에 지정취소가 몇 개 입니까? 5개잖아요? 이 5개가 지정 취소되면 여기에 관련된 시설에 있는 분들은 어떻게 돼요?
학봉

김학봉노인장애인과장

시설에 계신 분들은.. 대부분 보호자가 있는 분들은, 요양시설은 전국 어디나 가실 수 있기 때문에요. 그 분들한테 ‘여기가 폐쇄가 된다.’고 통보가 나가면 그 분들이 가시고요.

김기성위원

폐소 되기 얼마 전에 통보를 해 주는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

하여튼 폐쇄되기 전에, 저희가 행정처분하는 절차가 있기 때문에요. 절차가 끝나고 나서 바로 바로 이행을 합니다.

김기성위원

그러니까 폐쇄조치를 하기 위해서는 최소한 상당한 기간을 두고서 폐쇄할 것 아닙니까? 그러면 그 기간이 어느 정도 돼요? 한 달 정도 돼요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그렇습니다. 한 달 정도면 충분히 가능합니다.

김기성위원

그래서 이 분들은 다 다른 데로 간다?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

그러면 여기서 일하던 분들은 어떻게 돼요?
학봉

김학봉노인장애인과장

요양보호사들인데요. 일하는 분들도 다른 데로 다..

김기성위원

여기서 상당한 문제가 발생될 수 있을 것 같은 데요. 보호자가 있는 경우에 ‘다른 기관에 옮겨갈 수 있겠다.’ 제가 봐도 그런 데요. 여기서 잘못 처리해 가지고, 어찌 보면 그 분들은 아무런 문제없이 생으로 옮겨지는 것 아닙니까? 거기다 거기에서 일하던 분들은 갑자기 일거리가 없어진다든지, 이런 불이익을 받고 있는 거예요. 그런데 지정 취소가 한 군데도 아니고 이렇게 여러 군데가 나오는 것은 구조적인 문제가 있는 것 아닌가? 이렇게 생각되고요. 당연히 잘못된 것을 지정취소 하는 것에 대해서는 저도 이의가 없습니다. 다만, 이렇게 무작위로 많이 나오는 것에 대한 문제는 한 번 검토가 필요하다. 이런 생각입니다.
학봉

김학봉노인장애인과장

지도감독에 대한 것은 저희 행정기관에서 할 수가 없고요. 부당통보 같은 것은 건강보험관리공단하고 연계가 돼 있습니다. 그런데 건강보험관리공단에서는 행정처분을 할 수 없기 때문에, 저희한테 의뢰해서 하기 때문에 그게 들어오면 저희가 같이 나가서..

김기성위원

여기서 하는 것까지는 좋은데, 하고 나서가 문제가 될 수 있기 때문에 그런 점에 대한 고민이 있어야 된다는 거죠. 그리고 여성가족청소년과도 다 반납조치에요. 이래가지고 이게 되는가요? 가령 여기에 나와 있는, 이 보육원들은 상당히 오래 전부터 이것을 해온 것 아닙니까? 그렇지요? 그런데 예전에는 이런 조치가 없었어요? 제가 볼 때는 기본적으로 이런 예산운용을 할 때에 매년 해오던 관행대로 그냥 처리하던 예가 거의 다반사입니다. 그렇다면 예전에 이런 것이 전혀 지적이 안 되다가 금년에만 이렇게 지적된 건지, 아니면 예전에도 지적을 했는데 이번에 또 재차 지적이 되고 있는 건지? 그 점은 어떻습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

지적이 계속..

김기성위원

반복돼요?
만수

김만수여성가족청소년과장

반복되는 것은 아닌데요. 보육원의 회계직원이 바뀐다든가 그런 일이 있을 때 그것을 가끔 미숙지해서 이런 문제가 생기는데요. 저희가 앞으로는 더욱 교육을 철저히 해서, 이런 일이 발생하지 않도록 지도감독을 더 철저히 하겠습니다.

김기성위원

누가 이것을 반납조치 할 수 있도록 지적하는 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

저희 직원들이 하고 있습니다.

김기성위원

우리시의 공무원들이 하는 거지요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

저는 이런 문제들은 사실상 문제라고 보여 져요. 아주 꽤 오래 전부터 이런 운영을 해 왔는데, 결국 이렇게 뭘 처리를 잘못해 가지고 450만원, 1,500만원, 심지어 1,700만원, 이런 식으로 이것을 반납해야 된다는 게.. 만약에 우리가 이것을 확인 못했으면 문제가 있는 게 그대로 그냥 덮이는 것 아닙니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

그럴 가능성도 있습니다.

김기성위원

그렇다면 이것은 진짜 그냥 간단하게 볼 문제는 아닐 것 같아요. 356쪽에, 독거노인이 1만 771명이라고 했잖아요. 그런데 실지 독거노인이 이게 맞아요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

1만 773명이 아니고요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그것은 오타가 난 겁니다.

김기성위원

어디가 오타가 난 거예요? 뒤에 게?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

그러면 1만 771명이라는 거죠. 뒤에 있는 1만 773명은 아니라는 거지요? 그러면 여기 1만 771명 중에는, 각각 읍면동 별로 돼 있는데, 여기에 보니까 한 500명씩 넘는 데도 꽤 많네요? 그게 7군데 정도 되는데, 그러면 여기에 나와 있는 1만 771명을 대상으로 해서, 뒤에 357쪽에 예산이 있지 않습니까? 금년에 5개 사업을 하잖아요. 이 5개 사업에서 500명, 135명, 220명, 330명, 30명이 수혜를 받고 있다. 이랬는데요. 여기에 중복되는 사람은 있어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

물론 중복되는 사람들도 있을 것으로 봅니다.

김기성위원

어느 정도 됩니까?
학봉

김학봉노인장애인과장

자살예방사업이라든가 이런 것들은 중복될 수도 있고요. 그런데 저희가 같은 시스템에서 같이 돌아갈 때 중복을 안 시키도록 데이터베이스는 돼 있는데, 노인자살예방이라든가 이런 것들은 중복이 될 수가 있습니다.

김기성위원

그런데 설령 중복을 다 반영 안하더라도, 여기 5개 사업 전체에 1,285명이네요. 그러면 전체 1만 771명 중에서, 10% 정도 약간 상회하네요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

그렇다면 이 사업이 좀 확대돼야 되는 것 아닌가요?
학봉

김학봉노인장애인과장

더 확대되면 좋겠지요. 그렇지만 일반적으로 이 분들이 요보호 노인으로 관리될 수 있는 분들이고, 이것은 어느 정도 실태조사가 다 끝난 상태입니다. 그래서 그 외에는 충분히 혼자 사셔도 가족들이 돌봐주고, 이웃이 돌봐주고 그래서 재산상태도 있고 그런 분들은 보험에서 좀 제외된 거고요.

김기성위원

그러면 1만 771명 중에는 지금 말씀하신 그런 분들이 상당수 있다는 거네요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

359쪽. 장애인현황이 1급에서 6급까지 2만 2,779명이라는 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

그 2만 2,769명을 대상으로 해서 2012년 예산에는 이렇게 집행을 하고 있다는 얘기로 이해가 돼요?
학봉

김학봉노인장애인과장

1급에서 3급까지 지원이 되지, 그 이외에는 지원되는 것이 거의 없습니다.

김기성위원

그러면 장애수당 같은 경우는 월 3,030명?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

그러면 여기에 나와 있는 게 10월 말까지 기준인가요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그렇습니다. 2012년 것은 10월 말까지입니다.
영화

권영화위원장

네, 오경환 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
경환

오경환위원

305쪽 중간에, 한국 가정법률상담소를 중심으로 해서 성매매 피해자 구조지원 등 10개소가 있는데요. 성매매에 대한 어떤 상담이 들어오면 어떻게 해결을 하나요?
만수

김만수여성가족청소년과장

처벌은 저희가 못하고 경찰서에서 하는 사항이고요. 저희는 성매매 여성들을 쉼터형식으로 운영을 하고 있습니다. 그래서 피해자 구조지원이라든가, 법률적인 지원이라든가 이런 사항을 저희가 하고 있습니다.
경환

오경환위원

그러면 해결은 어떤 식으로 해요?
만수

김만수여성가족청소년과장

해결은 개인간의 소송관계니까요. 법을 통해서 하고 있고요.
경환

오경환위원

상담이 들어오는 것은 다 해결이 되나요?
만수

김만수여성가족청소년과장

상담소에서 상담만 저희가 해 주는 거고요. 어떤 법적인 것은 안내만 저희가 해 주고 있습니다. 그래서 그런 것은 개인적으로 해결을 보고요. 쉼터는 저희가 숙식을 제공하면서, 저희가 쉼터가 2군데가 있습니다. 새움터 하고 두레방하고 2군데가 있는데요. 두레방은 외국인들을 주로 대상으로 하고 있고, 새움터는 내국인들을 대상으로 하고 있습니다.
경환

오경환위원

그러면 어떤 피해를 보는 사람들이 여기에 들어가서 생활을 하는 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
경환

오경환위원

그러면 상담을 해 주는 담당자들이 있어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

직원 중에 상담사가 있습니다.
경환

오경환위원

거기에서 생활을 하면서 상담을 받아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

법으로 해결할 것은 법률적인 안내라든가, 이런 지원도 해 주고요. 소장 같은 것도 같이 협의해서 변호사를 통해서 작성을 해 주고요. 그런 사항이 있습니다.
경환

오경환위원

이게 어떤 것은 국비가 있고 도비가 있는데, 아무 것도 안 쓴 것은 시비에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

아닙니다. 이것은 전부 국·도비 사업입니다.
경환

오경환위원

가정·성폭력상담소도요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
경환

오경환위원

이것 실적 같은 것을 볼 수 있어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

실적은 있습니다.
경환

오경환위원

가정·성폭력상담소 실적이 몇 건이나 되는지, 작년도 것하고 금년도 것 자료를 주실 수 있어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 자료를 드리겠습니다. 필요하시면 지금 말씀해 드릴 수도 있고요.
경환

오경환위원

말로 하시지 말고, 자료를 줘 보세요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 알겠습니다. 상담소만이요?
경환

오경환위원

네.
영화

권영화위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 다음은 사회복지국 전반에 걸쳐 업무보고자료 26쪽부터 52쪽까지, 행정사무감사자료 362쪽부터 536쪽까지 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

김기성위원

지난 번 우리 자치행정위원회가 현장 활동을 통해서 나왔던 내용을.. 조치계획을 이렇게 보냈어요. 이것을 받아봤고요. 여기에서 제가 간단하게 질문 좀 먼저 해 볼게요. 평택항 시립어린이집은 오전에 개별적으로 얘기했기 때문에 더 이상 질문 은 안 하고요. 평택시립추모공원은 ‘조례에 의거 출생지가 확인될 경우 안치가능’, 이렇게 했잖아요. 이것이 그러면 앞으로 어느 정도가 예상됩니까? 지난번 시에서 준 자료를 보니까 꽤 많더라고요? 140인데? 물론 2006년도부터 이기는 하지만, 앞으로 이게 더 많아질 거라고 예상되는데?
학봉

김학봉노인장애인과장

위원님, 처음에 저희가 납골당을 지어서 조례를 만들 때는 상당히 우리지역으로 오는 분들에 대한 규제를 강화했었습니다. 왜냐하면 혐오시설이고, 저러한 시설을 또 만들 수 없기 때문에, 그런 부분에서 상당히 처음에는 의원님들하고 교감이 돼서 그렇게 만들었었는데요. 그 이후 2006년도에 조례가 개정되면서 상당히 많이 풀렸습니다. 그래서 거의 외지 분들도 다 들어오는 정도로 풀렸기 때문에..

김기성위원

비용도 같은 거예요?
학봉

김학봉노인장애인과장

비용은 같습니다. 단지, 우리 주변에 서호추모공원이 근자에 생겼기 때문에요. 거기 시설이 민간시설이기 때문에 저희보다는 상당히 좋습니다. 그래서 다행히 우리시에 납골당이 바로바로 차지가 않고, 지금 상당히 그래도 기간 여유가 있을 것으로 보는데요. 하여튼 서호추모공원 때문에 그렇지만, 저희가 봤을 때 조례상으로는 당초 취지에 많이 어긋났다고..

김기성위원

제가 2006년도에 시의원을 처음에 할 때 이게 상당한 제약을 하고 있는 것으로 알고 있었는데, 어느 순간 이게 바뀌었잖아요? 그런데 문제는 뭐냐 하면, 좀 전에 우리 과장님 말씀대로 납골공원 같은 경우를 어느 지역에도 하기 어려운 겁니다. 이것을 짓기 위해서는 상당히 많은 민원해결 문제부터 시작해서 부딪칠 수 있는 소지가 다분히 있기 때문에, 새롭게 짓기는 제가 볼 때는 거의 어렵다. 그렇다면 현재 청북에 있는 납골공원에 더 확대시킬 수는 있을지 모르지만, 어려운 것 아닙니까? 그래서 그 문제는 이미 조례가 됐기 때문에 그렇게 하는 거라고 하더라도, 저는 한 가지 여기서 우리가 되짚어볼 것은 뭐냐 하면, 우리시가 화장장이 없어가지고 우리 시민들이 이용할 때 굉장히 애로사항이 있습니다. 제가 알기로 수원의 연화장은 수원시가 조례를 만들어서 관외지역은 잘 받지도 않거니와, 비용이 굉장히 비싸요. 이것을 어찌 보면 ‘지역의 텃세다.’ 어떤 사람은 그렇게 표현도 하는데요. ‘어쩔 수 없는 선택일 수도 있다.’ 저는 이렇게 생각합니다. 그것은 역시 납골공원도 예외가 아니라는 거예요. 짓기가 어렵기 때문에, ‘있는 시설에 대한 문제를 시민들에게 우선 할 수 있도록 주자.’ 이런 측면이 있기 때문에, 저는 우리도 일정하게는 그런 문제를 강구하지 않으면 안 된다. 이런 말씀이고요.
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 공감합니다.

김기성위원

그리고 남부노인복지센터는 어차피 제가 지난 번 총무국할 때 의견을 줬기 때문에.. 공원에 하는 것은 바람직하지만 않지만, 어차피 지역의 우리 위원님들도 강하게 ‘그 장소밖에 없다.’고 하고, 또 구조상 그렇다고 하니까 이해를 좀 하겠지만, ‘앞으로는 공원에다 뭘 하는 것은 될 수 있으면 지양해 달라.’ 이런 겁니다. 그리고 여성가족청소년과의 드림스타트센터는 지난 번 제가 아주 강력하게 제기한 것이, 서부 쪽에는 사실.. 이따가 나오겠지만, 별로 뭐 없어요. 이런 것도 자꾸 안하다보니까. ‘그러면 확대를 하기 위해서는 어떻게 할 거냐?’ 이렇게 얘기하니까 우리 과장님이 ‘인력도 필요하고..’ 이런 말씀을 하시잖아요? 어떻게 해 줘야 하는 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

지난번에 위원님께서 상당히 좋은 지적을 해 주셨습니다. 저희도 또 거기에 대해서 공감하는 사항이었고요. 그래서 복지부에 질의 를 했습니다. 현재 설치된 것은 거점지역에 우선 시범적으로 운영을 하는 거고. 그래서 내년도에는 복지부에서 의견도 ‘전 지역으로 확대할 필요성이 있는지.. 가능하도록 자기들도 고려를 해 보겠다.’ 이런 답변을 얻었습니다. 단, 전제조건이 현재 저희 센터에 직원이 정규직 3명, 계약직 3명 해서 6명이 풀 T.O.입니다. 현재 정규직이 1명 가 있고, 계약직이 3명 있습니다. ‘풀 티오가 6명이 다 찼을 경우에 한해서 전 지역 확대를 적극 검토해 보겠다.’ 이런 전제조건 하에 허락해 주겠다는 답변을 받았습니다. 그래서 우선 정규직 2명이 더 차야 되는 그런 전제조건이 따르고 있습니다.

김기성위원

그러니까 문제는 현재 6명의 티오 중에 정규직 3명, 계약직 3명인데요. 계약직 3명은 있지만 정규직이 1명 아닙니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

이것이 6명이 차지 않으면 추가로는 안 해 준다는 얘기에요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 추가로는 좀 어렵다는 얘기입니다.

김기성위원

그렇다면 우선 빨리 2명을 채워서 사업을 확대해 줘야 나머지 제가 제기했던 서부지역이든, 남부가 됐든 이게 되는 것 아닙니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 맞습니다.

김기성위원

그 점에 대해서는 의회가 뭘 어떻게 할 수 있는 방법은 아니고, 집행부가 그런 안을 가지고 와야 되는 것 아닌가요?
만수

김만수여성가족청소년과장

정원승인은 총무과에서 해 주는 건데요. 총무과에 요구를 저희가 지속적으로 해야 될 필요성이 있고요. 또 얘기를 지난번에 한 번 했습니다. 그래서 지속적으로 얘기를 해서 반영이 되도록 노력을 하겠습니다.

김기성위원

제가 지난번에 총무국 행정사무감사에서 비정규직을 정규직화 시키자는 제안 을 다각도로 했었고요. 우선, 단시간근로로 규정하고 있는 것이 결국 우리시에서는 근로기준법에 준한 단시간근로가 적용 안 되는 사람들이 있습니다. 주당 40시간 이상을 근무하는 사람이 아직도 단시간 근로로 명시돼 있는 사람이 있는가 하면, 계약직으로 들어와서 일하는 사람의 272명 중에는 상당수의 인원이 무기계약직으로 들어갈 수 있는 조건에 있는데도 불구하고 계속 계약직으로 있는 거예요. 그래서 이 문제를 제가 다각도로 제기를 했고요. 이미 서울시를 포함한 각 기초단계에서도 이와 같은 계약직, 단시간근로 이런 사람들을 무기계약직으로 전환시키든지 이런 노력들을 좀 하고 있다고 보면, 우리시도 그와 같은 것을.. 총무국에 제가 제안 을 할 때 ‘충분히 검토하겠다.’고 했으니까요. 이때에 지금 말씀하신 정규직 2명을 채우는 문제도 같이 포함될 수 있도록 의견을 내주세요.
존우

한존우사회복지국장

네. 위원님 그렇게 하겠습니다.
만수

김만수여성가족청소년과장

알겠습니다.

김기성위원

건강가정센터도 마찬가지, 이게 지역으로 좀 확대될 수 있도록 해 달라는 거고요. 여성새로일하기센터에 서부지역 강의실 추가확보방안 적극 검토라고 했는데, 지난번에 제가 현장에서도 말씀드렸지만 여기는 그야말로 안중출장소 앞에 강의실이 있는데, 이 강의실을 제대로 쓸 수 없는 구조입니다. 일단 장소가 좁고요. 거기다가 말 그대로 계약직이 근무를 하시다보니까, 공공근로 그 분들은 10개월 이렇게 되면 계약이 끝나지 않습니까? 이렇게 하다보니까 결국은 공백기가 생겨서, 그러니까 교육장을 사용하는데 굉장히 애로사항이 있어가지고 지난 번 제가 업무보고 때 얘기를 해서 일부 해소가 되기는 됐어요. 그럼에도 불구하고 공간에 대한 부족은 여전히 발생하고 있고요. 이 문제는 사실 일시적으로 처리될 문제가 아니라, 근본적인 대안 이 마련돼야 된다. 이런 생각인데요. 현재 구조로는 이것 방법이 없어요. 그나마도 아까 우리 국장님 말씀대로 서부노인복지회관에서 쓰고 있던 IT프라자, 이것도 안중출장소 교육장 강의실 지하 건물로 들어가게 돼 있어요. 지금 그게 리모델링이 다 돼서 조만간에 다 옮겨갈 건데, 이런 식으로 그 건물은 다 꽉 차있는 상태인데 추가확보방안을 어떻게 검토하겠다는 거예요?
존우

한존우사회복지국장

우선, 인력은요. 저희가 무기계약직 관리규정을 지난번에 개정해 가지고 청원 경찰로 1명을 지원 받았습니다. 아직 발령은 안 났는데요. 정원 상으로 그렇게 확보했다는 말씀을 드리고요.

김기성위원

그렇게 되면 그 분이 계속 1년 12개월을 다?
존우

한존우사회복지국장

정규직원이니까요. 그것은 그렇게 조치를 했다는 말씀을 드리고요.

김기성위원

다음에, IT프라자는 도서관으로 가는 것으로 제가 알고 있는데요?
존우

한존우사회복지국장

그 건물 지하로 가요. 지하에 있는 거고요.

김기성위원

강의실 이것은 2층에 있는 것 아닙니까?
존우

한존우사회복지국장

이것은 수영장 2층에 있는 시설인데요.

김기성위원

그래서요. 제가 볼 때는 우선 여기 강의실 확보문제는 딱 대안 이 떠오르지 않는데, 우선 문제는 뭐냐 하면 수강을 신청하면 제한돼 있다보니까 들어올 수 없는 프로그램들이 있어요. 그것은 왜 그러냐 하면, 인원을 제한하는 것은 장소가 더 이상 받을 수 없는 구조라 이런 현상이 벌어지는 것 아닙니까. 그러면 어디에 만들든지 이게 좀 필요한데.
존우

한존우사회복지국장

그래서 지난번 제가 현장방문 시에도 잠깐 말씀을 드렸습니다만, 당장 어떤 공간 확보가 어려우니까 주변에 있는 도서관이라든지, 문예회관 소공연장을 활용해서, 거기에 가능한 프로그램은 거기에서 이동해서 운영하면 될 것 아니냐? 이런 방법도 같이 강구를 하면서, 프로그램을 좀 확대하면서.. 아까도 말씀드렸지만 그래서 여기 북부나 남부지역 같은 경우에는 3기로 운영합니다만, 거기는 2기밖에 운영을 못하잖아요. 그래서 그런 문제를 다소나마 우선 큰 시설이 되기 전까지는 기존시설을 활용하는 방안을 강구하겠습니다.

김기성위원

아까도 국장님이 서두에 말씀을 하시던데, 서부지역복지센터 얘기를 하셨잖아요? 저는 거기에 여성회관도 같이 포함을 시킬 거라고 예상을 해요.
존우

한존우사회복지국장

그래서 지금 여성뿐만이 아니라, 우선 급한 것은 종합복지관 시설이 시급하고요. 거기에 장애인이라든지 노인, 청소년까지 포함을 한 시설이 되는데요. 어차피 여성도 같이 포함을 해 가지고, 자꾸자꾸 개별시설로 짓기는 사실 어려운 문제기 때문에요. 그래가지고 지금, 아직 발표단계는 아닙니다만, 지난번에도 논의를 거쳤는데요. 시장님께서 시정 질의 때 또 말씀을 드리겠습니다만, ‘일단 출장소하고 복지관시설은 별개로 가는 게 좋겠다.’ 해 가지고서 그런 장소를 지금 물색하면서 계획을 수립하고 있습니다. 위치관계는 위원님이 잘 아실 거고요.

김기성위원

그 얘기가 기왕 나왔기 때문에 좀 얘기를 하면, 지난번에 제가 다른 국에도 얘기했지만, 안중출장소 이전은 이미 중기지방재정계획이나 투융자심사를 받았잖아요. 이것은 아직 안 받고 있는데, 내년도 초에 이것을 받아서 같이 추진돼야 된다. 장소는 다르더라도 추진은 같이 돼야 된다. 이렇게 보여 집니다.
존우

한존우사회복지국장

그래서 아까 그런 시설관계를 과연 출장소하고 같이 갈 것이냐? 또 어떠어떠한 시설을 들어갈 것이냐에 대한 사회종합복지계획에 근거해서, 그게 행정절차가 되면 당연히 중기계획에도 거기에 필요한 예산이 또 들어가야 되는 거기 때문에요. 그것은 내년도부터 행정절차를 이행하도록 하겠습니다.

김기성위원

반드시 그 행정절차가 진행돼야 된다고 보고요. 그리고 여성새로일하기센터에서 직업훈련을 하는 것에 있어서.. 사실 제가 이때 현장방문을 하고, 우리 안중출장소 관할의 여성분들한테 물어본 게 있습니다. ‘이런 시설을 우리시에서 하고 있는데 이런 데도 좀 활용하면 어떠냐?’고 얘기하니까, 뭐라고 답했는지 아십니까? 우선은 ‘알 수 없다.’는 사람도 있고요. ‘있어도 사실 그림의 떡이다.’라는 얘기입니다. 거리상 갈 수가 없다는 거예요. 여기를 가가지고 뭘 하겠냐는 얘기로 비춰지기 때문에, 이것은 어찌 보면 사실 우리 여성 전체를 대변해서 추진하는 것 같기는 하지만, 구조상 사실 1개 지역에 편중될 수밖에 없다. 이렇습니다. 이것은 아마 과장님도 그렇게 생각하실 것 같아요. 그래서 이것을 어떻게 할 거냐에 대한 문제가 사실 우리시에서 대안 이 필요한 거라고 저는 보여 지는데요. 이것은 홍보나 이렇게 얘기된 것과는 달리, 내용적으로 보면 상당히 보완해야 될 문제들이 좀 있다. 저는 이렇게 보여 집니다. 그래서 남부나 서부 쪽에도 이것이 다 추진될 수 있는 그런 구조의, 뭔가의 대안 은 좀 필요하다. 이렇게 보여 져요.
존우

한존우사회복지국장

그게 우리 지역에, 3개 시군 통합된 이후에, 도농도시다 보니까 그게 비단 여성일하기센터 뿐이 아니라 각종 복지시설이라든지, 문화시설이라든지, 체육시설이라든지, 그런 게 사실 맹점인데요. 사실 인구라든지 면적이라든지 이런 것으로 보면 시에 하나면 충분한 건데요. 예를 들어서 청소년시설 같은 경우에는 구청 당 하나씩 예산지원 하고 이렇게 기준에 돼 있습니다. 그렇지만 우리지역 같은 경우에는 3군데를 해야 되잖아요? 그러다보니까 예산관계라든지 이런 문제가 생기는데, 또 그렇게 지역상으로 보거나 이용하는 시민들 입장에서 본다면 반드시 지역별로 해야 되는 입장이고요. 그런 것을 슬기롭게 꾸려나가는 게 저희들의 숙제인 것 같습니다. 앞으로 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.

김기성위원

제가 이 문제는 시정 질문 에서 종합적으로 질의 하는 것으로 하고요. 27쪽을 보시면, 현충탑 주변의 사업을 계획하고 있는데, 저는 이것하고 조금 다르게 현충탑 옆쪽으로 한 가지 제가 의견을 낼 게 있어요. 거기에 보면, 저는 사실 그것을 잘 몰랐었는데요. 올해.. 3·1운동 만세터가 거기 평택호에서부터 시작했다고 했잖아요. 그러면 그것을 어디 특별한 데에다 할 데가 없는데, 이미 현충탑 앞에 표지석을 하지 않았습니까? 바로 현충탑 앞에 해 놓았어요. 그러면 그 주변에 상징탑 같은 것은 하나 필요하지 않은가? 그것은 그래도 뭔가 우리시의 역사가 아닌가 싶은데요. 그것은 어떻습니까?
존우

한존우사회복지국장

그것은 엄밀히 따지면 문화 쪽에서 해야 되는 데요. 권관리 지역이 옛날부터 3·1운 동의 발상지라고 얘기를 합니다. 그래서 ‘무슨 사업을 하겠다.’ 해서, 사실 저도 개인적으로 10만원을 거기에 기부한 사례가 있는데요. 그런 것은 뭔가 상징성 있는 그런 시설들이 설치가 돼야 된다고 생각합니다.

김기성위원

그것 좀 꼭 했으면 좋겠어요. 제가 문예관광과에 한 번 더 얘기를 해야 되겠네요.
존우

한존우사회복지국장

네, 그렇습니다.

김기성위원

경로당 운영관리 체계화. 이 내용에 대해서는 아까 얘기가 됐고요. 저는 현화5리 경로당 문제를 얘기 안 할 수가 없어요. 이게 사연이 많이 있습니다. 현화5리 경로당을 시민과의 대화 때 공원에다 좀 뭘 지어준다고 하다가 ‘공원에는 못 지은다.’ 그러다가 또 ‘콘테이너 박스라도 놔 준다’고 하다가 ‘그것도 안 된다.’ 그래서 그러면 어떻게 할 거냐? 하다가.. 그 삼익아파트에 어린이공원이 있지 않습니까? 결국 시에서 거기다가 뭘 한다고 했는데 의회에서 안 된다고 해 가지고 그게 또 무마돼 버리고. 결국은 어떻게 했냐하면 정자를 하나 지었어요. 해 보니까 그게 경로당이 될 수가 없더라고요. 그것은 별 효과를 거두지 못하는데, 이게 시비로 하려니까 문제가 되는 거고요. 이게 시비로 하면 계속 문제가 될 수밖에 없고, 평택 송북동에 유일하게 지난 5대 의회 때 한 게 있어요. 국비를 받아다가 토지를 사서 통합경로당을 지어준 사례가 있거든요? 그렇다면 제가 해당 국회의원한테도 요청을 하고자 하는데, 시에서도 국비를 그렇게 해서 받아다가 여기를 좀 지어주는 것은 어떤가? 이런 생각입니다. 인구도 굉장히 많고요.
존우

한존우사회복지국장

송북 동의 경로당은 굳이 이름을 안 대도 제가 아는 데요. 지역 국회의원하고 여러 가지 연계돼 가지고 그런 사업을 했습니다. 한 번 검토를 하도록 하겠습니다.

김기성위원

시에서 추진을 하겠다면, 제가 지역 이재영 국회의원님한테 별도로 얘기를 하겠고요. 우리시에서도 이 문제는 시비로는 절대 안 되니까요. 국비를 받아다가 하는 방법으로 추진해 줬으면 좋겠습니다.
존우

한존우사회복지국장

네. 적극적으로 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

김기성위원

35쪽에 석정리 중증장애인 시설. 사실 저는 지난 번 추경예산에서도 이것을 강력하게 문제제기 했던 바 있습니다. 이것은 애초 부지를 선정하는 과정에서부터 중간에 공사가 진행되는 과정에 주민을 법적으로 고발한다든지, 이런 행위가 너무나 진짜 잘못됐다. 그렇기 때문에 동의 를 안 하려고 했는데, 저쪽 예결위에 가서 살더라고요? 그것을 굳이 끝까지 얘기할 필요는 없는 거고요. 이미 결정된 것에 대해서 결정을 존중하기는 하지만, 저는 그렇게 앞으로 진행되는 사업은 문제가 있다고 생각합니다. 우선 주민들이 좀 기피할 수 있겠다는 시설은 먼저 주민들에게 이것을 공지하고, 필요에 따라서는 그것을 협의하는 과정이 돼야.. 뒤늦게 다 추진하다가 이게 밝혀지면 더 꼬여질 수밖에 없는 거고요. 그 다음에 어떠한 일이 있어도 주민들을 고발하는 그런 것은 안 했으면 좋겠다 싶습니다. 오히려 그것은 일을 추진하는데 꼬일 수밖에 없는 것 아닌가 이런 생각이고요. 그래서 석정리 중증장애인시설에 있어서는 앞으로도 주민들과 논쟁의 여지가 남아 있습니다. 어차피 그 농로를 쓰지 않는 조건으로 받은 것 아닙니까? 그런데 그렇게 될 수가 없어요. 그렇다면 주민들에게 여기 중증장애인 시설이, 지금 아마 연꽃마을인가요? 여기서 하는 것으로 아는데요. 주민들하고 아주 각별한 유대관계나 소통을 하지 않으면 앞으로 계속 부딪칠 수밖에 없다. 그래서 시에서 연꽃마을이나 이런 데에 그런 입장들을 줘서 주민들하고 잘 호흡할 수 있도록 해 달라. 이렇게 주문하고 싶습니다.
존우

한존우사회복지국장

그렇게 하겠습니다. 저도 현장방문을 해 봤고요. 관련자도 불러가지고 누차 얘기를 했습니다만, 반드시 그렇게 하도록 하겠습니다.
영화

권영화위원장

원활한 감사 진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

17시 25분 감사중지

17시 35분 감사계속

자리를 바로하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 질의 하실 위원님 계십니까?

김기성위원

37쪽 시립어린이집 위탁방법 개선으로 공공보육기능 강화에서, 지난번에 조례가 바뀌었잖아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그러고 나서 한번도 안 한 거죠?
만수

김만수여성가족청소년과장

보육심사위원회요?

김기성위원

네.
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 안 했습니다.

김기성위원

지금 대상이 몇 개예요? 금년에...
만수

김만수여성가족청소년과장

위탁 줄 것이요?

김기성위원

네.
만수

김만수여성가족청소년과장

여섯 군데입니다.

김기성위원

그럼 여섯 군데 위탁 주는데 금년에 다, 뭐라고 합니까? 모집공고라고 하나요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그거 다 하는 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 오늘까지 접수입니다. 오늘 6시까지...

김기성위원

여섯 군데가 동시에 해요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 같이 하고 있습니다.

김기성위원

다문화가족센터 관련해서 2,515명이라고 했잖아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그런데 저는 이것과 관련해서 좀.... 이게 보니까 서부 쪽에 대한 얘기를 해야 될 것 같은데요. 뒤에 인원 나온 게, 이게 몇 페이지...
만수

김만수여성가족청소년과장

474페이지입니다.

김기성위원

여기 보니까 사업을 해서 참석했던 사람들 명단 있지 않습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

제가 이것을 다 받아봤어요. 그래서 안중출장소 관할에 5개 읍면 것만 뽑아 봤어요. 전체가 343명이 참여했더라고요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그 중에 5개 읍면이 몇 명인지 아십니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

그건 별도로 파악은 안 했습니다. 죄송합니다.

김기성위원

그렇죠? 43명이더라고요. 그러니까 얼마만큼 안출 쪽에 있는 사람들이 참여가 안 되느냐면, 다문화도 전체의 12%밖에 안 돼요. 그런데 지난번 이 자료 저한테 주셨죠?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

이 자료에 의해서 읍면동별로 나와 있는 것을 보면 안출 관할에 인원이 이것보다 훨씬 많아요. 665명이나 되더라고요. 그러면 전체 따져서 2,515명으로 따지면 26%예요. 4분의1이 넘는 숫자인데, 참여는 10%밖에 안 된다는 게 홍보가 안 된 건지, 아니면 그쪽 분들은 이런 사업에 전혀 관심이 없는 건지, 그건 좀 의문이더라고요.
만수

김만수여성가족청소년과장

옳으신 말씀입니다. 그래서 지역적으로 아까도 저희 국장님께서 말씀을 드렸지만, 지역적으로 3개 시군이 통합되다 보니까 그런 문제가 있습니다. 그래서 저희가 내년에는 지금 안중도서관에 소강의실을 쓰고, 또 소리터 2층을 저희가 쓰는 것으로 협의를 마친 상태입니다. 그래서 소리터를 빌려서...

김기성위원

소리터?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

평택호에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 그래서 안중지역에도 서부 쪽에, 아까 위원님께서 말씀하신 인원들이 많이 참여할 수 있도록 홍보를 갖춰 나가고, 또 읍면동에 다문화가 사실 참여가 어렵습니다. 저희가 2,500명 중에 이용하는 인원이 19%, 480명 정도밖에 안 됩니다. 그래서 끌어내기가 상당히 어려운데, 읍면동별로 서포터즈를 구성해서 그 분들로 하여금 다문화를 홍보하고, 같이 나올 수 있도록 할 계획으로 있습니다. 그래서 서부 쪽에도 다문화교육이라든가, 행사라든가, 이런 것을 이쪽에 뒤쳐지지 않도록 같이, 동등하게 할 수 있도록 노력할 계획으로 있습니다.

김기성위원

47쪽에 여성 새로일하기센터에서 1층에 45㎡의 어린이놀이방이 있지 않습니까?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

여기는 어느 정도 이용인원이 있어요? 1일 어느 정도 됩니까?
미옥

방미옥여성회관장

이용자수가 1일 두세 명밖에 안 돼요. 실제로는... 수강생들하고 집단 상담교육 받으러 오는 사람들의 아이를 돌보고 있거든요.

김기성위원

그럼 평균으로 두세 명이면, 제일 많이 올 때가 몇 명이나 돼요?
미옥

방미옥여성회관장

제일 많이 올 때는 7~8명 되는 것 같아요.

김기성위원

45㎡면...
미옥

방미옥여성회관장

13평정도 되거든요.

김기성위원

13평... 그렇게 큰 평수는 아니지만, 이용이 이렇게 안 되는 것은 원인이 있을 것 같은데요. 오시는 분들이 아이들이 있는 경우가 많지 않은가 보죠?
미옥

방미옥여성회관장

네, 그런 경우가 있습니다.

김기성위원

그리고 상공회의소하고 산업단지 같은데 연계해서 구인 취업실적을 만들었잖아요?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그러면 상공회의소하고는 어떻게 연계를 해요?
미옥

방미옥여성회관장

저희가 상공회의소하고는 지난 9월에 협약식을 맺었습니다. 그래서 상공회의소에서 간담회를 하건, 또 저희가 별도로 산단에 있는 인사팀장들 회의를 소집해서 회의수당도 지급해서 홍보도 하고, 같이 협력해서 여러 가지 인턴제나, 환경개선 등 여러 가지 강의지원까지 하고 있습니다. 성매매, 성희롱 예방교육까지...

김기성위원

그럼 예를 들어서 만약에 산업단지도 마찬가지일 텐데요. 상공회의소나 산업단지에서 여성 새로일하기센터에서 취업할 수 있는 일자리가 나오면 그게 바로바로 올 수 있는 시스템이 있어요?
미옥

방미옥여성회관장

네, 저희가 협약식 맺으면서 산업단지 홈피에다 그걸 다 띄워 놔서 저희한테 수시로 연락이 옵니다. 강의지원 같은 것도 연락이 와서 수시로 하고 있고요. 또 구인 같은 것도 직접 연결이 됩니다.

김기성위원

그러니까 어느 회사에 어떤 일에 몇 명 정도 필요하다, 이런 식으로 다 띄운다는 거죠?
미옥

방미옥여성회관장

네.

김기성위원

그럼 띄우는 것을 수강했던 분들만의 문제가 아니라, 여성단체들이 많이 있지 않습니까? 그런데도 뭔가 메시지가 됐든, 이렇게 해서 여기에 참여 안 하는 분들도 적성에 맞으면 연결할 수 있는 방법도 될 것 같은데요. 가령, 여기에 교육을 수강해서 기술을 습득한다든지, 이렇게 안 하더라도 기존에 이미 경력이 단절돼서 좋은 기술이나 뭔가를 할 수 있는데도 불구하고 취업이 안 되는 경우도 있을 거라고 생각해요. 그럼 그런 시스템이 되어 있으면 그쪽으로도 연결시킬 수 있는 사업이 필요한 것 아닌가 싶은데요.
미옥

방미옥여성회관장

네. 그래서 저희가 올해는 몇 개월 안 됐지만, 홍보에 굉장히 신경을 많이 쓰고, 읍면동 각종 회의나 단체 회의 때 홍보를 많이 하고 있습니다.

김기성위원

시립도서관에 한 가지만 제안 하고 싶은데요. 우리 도서관이 큰 도서관 빼고도 작은도서관을 곳곳에 만들고 있어요.
정호

손정호시립도서관장

네, 그렇습니다.

김기성위원

그런데 실제 그 도서관은 거의 성인들, 어린이 포함하고 있지만, 우선 시범적으로 어린이 전용도서관을 만들 생각은 없습니까? 물론 학교에 있기는 한데, 학교에 있는 것은 한계가 있더라고요. 왜냐하면 학교는 도서를 구입할 수 있는 예산이 넉넉지 않다 보니까 학교에 있는 도서관은 그렇게 풍족한 도서가 있지 않아서, 아주 큰 규모가 아니더라도 학교가 밀집되어 있는 곳에 일정한 공간을 어린이 전용도서관으로 시범적으로 해 보면 어떤가...
정호

손정호시립도서관장

지금 작은도서관은 아니지만, 지산도서관 같은 경우에 어린이기능을 최고로 확충한 도서관이라고 말씀드릴 수 있고요. 지금 작은도서관이 세 곳 운영되고 있는데, 실질적으로 이용하는 계층을 보면 거의 어린이 쪽이 많습니다. 부모와 같이 와서 하는데, 지금 위원님 말씀대로 현 단계에서 어린이 전용도서관을 당장 하기는 어려움이 있고, 지금 작은도서관 확충계획이라든가, 거점도서관 확충계획에 따라서 같이 연관해서 검토를 하겠습니다.

김기성위원

그래서 어린이라고 하면 보통 초등학생 이상, 이 정도로 연상하지 않습니까? 그런데 제가 볼 때는 초등학생도 물론 필요하지만, 어린이집에 다니고 있는 아동, 다음에 초등학교도 저학년, 이런 아이들이 이용할 수 있는 그런 시설은 필요한데, 제가 당장 이것을 하라는 건 아니고요. 그런 것을 검토해 볼 필요가 있겠다 싶어서...
정호

손정호시립도서관장

작은도서관 같은 경우도 단순하게 도서대출 기능에서 벗어나서 복지기능 쪽으로 많이 접근하고 있거든요. 그래서 작은도서관에는 현재 아동들이, 어린이들이 들어가서 할 수 있는 도서관이 따로 구성되어 있습니다. 그래서 현 단계에서는 그렇게 운영하고, 장기적으로 검토를 하겠습니다.

김기성위원

362쪽부터 보니까 사회복지 네트워크현황과 문제점에서 나와 있는데, 우선 362쪽에 보니까 문제점으로 두 가지를 냈어요. 적극적인 참여가 어렵다는 것하고, 또 담당공무원이 인사이동이 자주 발생되다 보니까 협력관계가 제대로 안 된다, 이렇게 제기되지 않았습니까?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

그렇다면 이 문제는 문제점으로 제기된 게 반복적으로 나올 것 같은데요. 인사구조라는 게 여기에 염두를 두고 하지 않기 때문에 이런 두 가지의 문제점은 계속 나올 것 같아서, 해결책은 없어요?
진화

유진화복지정책과장

그래도 우리가 복지협의체에 간사 가 있어서, 지금 간사 는 복지협의체에서 쓰는 인원이기 때문에 보수조건만 좋으면 그런대로 운영되는데, 간사 가 금년도에 관둬서 새로 채용이 됐는데, 그 분이 오래 있어서 가교역할을 충분히 하도록, 또 일반공무원들은 진급을 했다든가 할 때는 나갈 수밖에 없는 조건이기 때문에, 하여간 협의체와 사회복지 네트워크 관계를 협의체 간사 가 전적으로 가교역할을 잘 하는 훌륭한 인재가 들어와서 오랫동안 그 분들이 잘 해 줬으면, 그런 관계를 가지고 있습니다.

김기성위원

그리고 364쪽에 무한돌봄센터 운영에서도, 우리 청사 내에 이런 전용상담실이 없다고 되어 있지 않습니까?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

그러면 지금 현재 칸막이를 쓰고 있잖아요?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

제가 시청 3층에 가면 우리 시의원들 쓰라고 공간이 있잖아요?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

아무 의미가 없습니다. 우리가 쓸 수 있는 구조가 안 되는 거니까요. 차라리 우리 시의원들이 때로는 쓸 수도 있지만, 거의 안 쓰니까 공동으로 쓰면 어때요?
진화

유진화복지정책과장

좋으신 말씀이신데요. 지금 그래서 민원회의실을 거의 사용 안 할 때는 무한돌봄에서 거의 저희 사무실하고 바로 옆이기 때문에 사용을 하고 있고, 안될 경우에는 재난...

김기성위원

제가 볼 때는 앞으로 계속 써도 될 것 같은데요.
진화

유진화복지정책과장

재난상황실도 사용하고 있고 그렇습니다. 하여간 중앙에서 어려운 분들에 대해서 상담할 때 개인프라이버시도 있기 때문에 가능하면 그걸 지켜주라고 하는 상황이라, 나중에라도 사무실이 더 확장될 때는 확보되도록 노력을 하겠습니다. 그리고 지금 위원님께서 말씀해 주신 그런 사무실이 민원회의실이 더 사용되고 꽉 찼거나, 또 재난상황실이 찼을 때는 궁극적으로 죄송스럽지만 의원님들 사무실까지도 사용을 하도록 하겠습니다.

김기성위원

그거 쓰는 사람 없어요. 그냥 써도 될 것 같습니다. 그리고 365쪽 보니까 문제점으로 사업에 대한 이해도와 민간기관에 대한 신뢰성 부족이라는데, 이건 조금 심각한 문제 같아요.
진화

유진화복지정책과장

저희 좋은 이웃들 사업이라는 것은 보건복지부에서 복지협의회에 전국에 한 30개를 해 줬습니다. 경기도에도 저희가 몇 개 안 되는 데서 선정이 됐는데요. 이게 실질적으로 사각지대 사업, 불우이웃돕기 사업이 여러 군데에서 다각도로 운영이 되다 보니까 좋은 이웃들 사업이 실질적으로 피부에 와서 닿지 않는 부분에 대해서 계속적으로 홍보를 하고, 노력을 해야 된다는 문제점을 실질적으로, 사실적으로 나열한 사항이 되겠습니다. 그래서 계속적으로 노력을 해서 복지부 사업 목적에 부합되도록 노력을 해 나가겠습니다.

김기성위원

그리고 367쪽에 푸드뱅크 1호점은 개인이 운영하는 거예요?
진화

유진화복지정책과장

지금 푸드뱅크가 저희가 두 군데가 있는데, 하나는 불교단체인 연꽃마을에서 운영하고, 당초에 평택 쪽은 아시는 대로 장경숙 씨 개인이 하는 단체에 지정이 돼서 운영하는 사항이 되겠습니다.

김기성위원

그러다 보니까 여기 나온 것처럼 운영비 확보가 어렵다고 하면 운영이 제대로 되는 건지, 그리고 또 하나는 1호점이 그렇다는 거죠?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

그런데 여기도 장소가 협소해서 냉동고 설치도 어렵다는 얘기예요?
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

그럼 당초에 푸드뱅크 1호점을 줄 때 이런 고민을 안 한 건가요?
진화

유진화복지정책과장

사실 고민이 많이 될 수 있는 부분이고요. 지금 저희가 그래서 먼저도 현재 상공회의소에 사무실이 있습니다. 그래서 상공회의소에서도 지금 사무실이 많이 필요한 상황에 있고, 그래서 저희시에서는 이 부분을 원만히 처리하려고 다각도로 노력을 하고 있습니다. 그래서 장경숙 씨가 하는 그런 부분을 법인에서, 대학이 됐든, 종교단체가 됐든, 이런 부분에서 하면 비용도 법인에서 많이 출연해서 원만히 해결되는 부분이 있기 때문에....

김기성위원

누구라고 했어요?
진화

유진화복지정책과장

장경숙 씨요.

김기성위원

아까 운영위원회에 나와 있는 분요?
진화

유진화복지정책과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 그런 방향으로 계속 대화를 해 나가면서 원만히 해결하려는 노력을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

김기성위원

아니, 그런데 푸드뱅크가 두 개 있는 것 중에 평택푸드뱅크잖아요.
진화

유진화복지정책과장

네.

김기성위원

그럼 평택푸드뱅크는 6억 1,400만원의 예산이 나가지 않습니까? 여기에 운영비는 얼마에요?
진화

유진화복지정책과장

운영비는 지금 2,400만원 인건비, 그것만 나가고 있습니다.

김기성위원

그럼 복지사 두 명인데, 한 명씩 있는 거예요? 1호점, 2호점?
진화

유진화복지정책과장

1호점, 2호점이....

김기성위원

두 개 합해서 복지사가 두 명이잖아요? 그럼 1호점 하나, 1호점에 하나 그렇습니까?
존우

한존우사회복지국장

그렇습니다.

김기성위원

그럼 1호점에 있는 한 명 인건비가 2,400이라는 거죠?
존우

한존우사회복지국장

네, 그렇습니다. 푸드뱅크에는 복지사 한 명씩 근무하는 것이고, 거기에 대한 인건비를 주는 것이고, 푸드마켓에는 복지사 한 명, 운전기사 한 명, 이렇게 두 명에 대한 인건비를 지원하는 것입니다.

김기성위원

아무튼 푸드뱅크 1호점은 앞으로도 계속 이렇게 문제가 될 것 같네요.
존우

한존우사회복지국장

그게 전에 공설운동장에 있다가 생활축전하면서 거기로 옮긴 건데요. 저도 가 보니까 푸드마켓하고 같이 운영하는데, 상당히 좁더라고요. 그런데 가장 문제점이 음식을 가져왔을 때 냉동보관창고에 보관했다가 재요리해서 나눠줘야 되는데, 그런 시설이 없다는 건데요. 또 한편으로 생각하면 무료로 상공회의소 건물 쓰는 자체도 상당히 고마워하고 있습니다. 그런데 냉동창고는 어딘가 있어야 될 거라고 저도 생각하고 있습니다.

김기성위원

392쪽에 독거노인이 10,771명이라고 했잖아요? 우리시에 독거노인 도우미는 몇 분 정도 돼요?
학봉

김학봉노인장애인과장

독거노인 도우미가 한 70여 명 됩니다.

김기성위원

이 분들 처우는 어떻게 되죠? 제가 듣기로는 상당히 열악하다는 얘기가 있어요.
학봉

김학봉노인장애인과장

그렇습니다. 70만 원 선인데요. 상당히 열악합니다.

김기성위원

그래서 독거노인 도우미 같은 경우는 때로는 굉장히 어려운 일이라고 보여 지지 않습니까? 그런 반면에 보수, 처우가 상당히 박하다, 그래서 이것을 우리시가 근본적으로 해결할 수 있는 방안은 제가 볼 때 없을 거라고 보고, 다만, 시에서 70명에 대해 뭔가 지원할 수 있는 방법들은 찾아보면 있을 것 같기도 한데요.
학봉

김학봉노인장애인과장

찾아보는 방법이야 시비를 추가로 확보하는 방법밖에 없는데요. 지금 사회복지시설에 종사하는 대다수 종사자들이 처우가 다 열악하기 때문에 전반적으로 다 이런 것들을 생각해 줘야 되지만, 그러면 또 상당히 예산수반이 많이 되기 때문에 어려움이 좀 있습니다.

김기성위원

410쪽 경로당 현황 및 지원내역에서, 416쪽부터 437쪽까지 경로당 운동기구에 대한 보유현황을 정리해 놨잖아요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

그 중에 운동기구가 없는 데도 있고, 또 있다고 하더라도 한 개, 두 개 이런 식으로 있지 않습니까? 제가 이걸 따져보니까 없는 데나 한 개 있는 데가 한 60곳 정도 되더라고요. 그러면 이런 경로당에는 운동기구를 추가로 구입할 수 있으면 좋겠다 싶은데요.
학봉

김학봉노인장애인과장

운동기구는 저희가 여기서 조사된 것은 그렇습니다. 지금도 가지고 있으면서 고장 나서 사용치 않는 것, 이게 운동기구가 오래 전부터 보급된 것이기 때문에 숫자는 기재되어 있고, 또 어떤 경로당들은 고장 난 것은 그냥 버렸기 때문에 여기서 숫자상에 그렇게 나오는 것이지만, 전반적으로 보급은 같이 해 준 것으로 보시면 됩니다.

김기성위원

아니, 그래서 여기 자료가 얼마만큼 신뢰성이 있는지는 모르지만, 우선 적게 있는 곳부터, 또는 없는 데부터 구매를 해줘야 되는 게 아닌가 싶어요.
학봉

김학봉노인장애인과장

지금 보급은 거의 똑같이 해 준 건데...

김기성위원

그런데 이 자료는 뭐예요? 이건 그럼 뭡니까?
학봉

김학봉노인장애인과장

이게 고장 나고 그런 것들은 경로당에서 버려서 조사할 때 그렇게 된 겁니다.

김기성위원

그렇다면 이것이 전체적으로 파악이 필요한 것 아닌가요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그래서 전체적으로 파악해서, 지금 요구사항들은 그 전 마냥 러닝머신, 이런 것들을 요구하시지 않고, 지금은 발마사지라든가, 의자에 앉아서 하는 의료용을 요구하시기 때문에, 이건 앞으로도 국가에서 먼저 번에 에어컨, 냉장고 사주듯이 그런 시책보전비라든가 시책추진비 같은 게 나오면 전반적으로 검토해서, 하여튼 어른들이 앉아서 자유롭게 사용할 수 있는 의료기구 같은 것, 하나를 주더라도 실제로 이용할 수 있는 것으로 주도록, 그렇게 강구할 계획입니다.

김기성위원

제가 여러 군데에서 얘기를 들었는데, 어디다 적어놓은 것을 제가 갖고 있지 않아요. 현덕면 신왕2리 같은 경우는 운동기구를 사달라고 어머니들, 매번 제가 갈 때마다 얘기하는데, 발마사지 같은 걸 하나 사주면 안 되겠어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그런데 어디만 사주고 어디는 안 사주면, 더구나 회장님들끼리 금방 연락이 되기 때문에 해 주려면 저희가 동일하게 해 줘야지...

김기성위원

금방 연락 돼요?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.

김기성위원

연락 돼도 상관없어요. 여기 보니까, 연락 돼도 상관 없는 게 437쪽에 보니까 운동기구 구매현황에서 2011년도 11월 1일부터 10월 31일까지 해서 이렇게 샀잖아요. 이게 연락되고 말고가 어디 있어요? 그냥 하나씩 넣는 건데...
학봉

김학봉노인장애인과장

운동기구 구매현황에 나와 있는 것들은 저희가 매년 10개 신규경로당에 대해서 사주는 것에 대한 현황이기 때문에요. 그때 신규경로당에 사드리면 그 다음부터는 거의 사드리지는 않습니다.
존우

한존우사회복지국장

과거에는 읍면동에서 읍면장 포괄사업비 같은 데서도 일부 지원을 했었는데, 신왕1리 말씀하시는 건가요?

김기성위원

2리요.
존우

한존우사회복지국장

신왕2리는 그래서 시설이 어느 정도 있고, 1리가 없는 것으로 되어 있는데...

김기성위원

여기야말로 자료에 보니까 네 개가 있더라고요. 그런데 내용이 별로 없나보더라고요. 제가 갈 때마다 안 하던데, 고장이 난 건지, 아니면 그 분들이 사용하는데 뭔가 문제가 있는 것 같아요.
학봉

김학봉노인장애인과장

지금 벨트마사지라든가 사이클 같은 것들은 사실 사드렸지만, 어르신들의 활용빈도는 그렇게 높지 않습니다.

김기성위원

498쪽 어린이집 보육료 부당청구 현황 및 조치에서, 특히 아이들이 해외에 나갈 때 문제가 되는 것 아닙니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그래서 이 문제는 사실 어린이집을 운영하는 원장님들도 상당한 고민, 불만이 있어요. 전혀 의도가 없다, 그리고 또 하나는 이것은 구조상 어쩔 수 없는 건데, 너무 가혹하게 여기에 대한 조치가 들어온다, 이렇게 얘기하잖아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

아마 시에서도 그런 얘기를 많이 들으셨을 것 같아요. 이건 혹시 방법이 없어요?
만수

김만수여성가족청소년과장

현재로서는 방법이 없습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 어린이집 원장들도 이 사람들을 퇴소를 시키고 다른 사람을 집어넣으면 또 이 사람들이 들어왔을 때 들어갈 자리가 없고, 그래서 그런 문제 때문에도 그렇고, 또 내버려두고 보육료 청구를 안 하면 손해를 보고, 그런 문제 때문에 발생되는 사항으로 알고 있습니다. 알고 있는데, 저희로서는 현재 어쩔 수 있는 방법은 없습니다.

김기성위원

이 문제는 계속 반복적으로 발생되더라고요.
만수

김만수여성가족청소년과장

지속적으로 교육을 통해서 이런 일이 앞으로 일어나지 않도록 계속 주의를 주겠습니다.

김기성위원

여기에서 만약에 이게 조금 과하다 생각하면 정지를 시키잖아요? 한 달이든, 두 달이든 이런 식으로...
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그럼 거기에 있는 어린이들이 다른 데 옮겨가야 돼요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 그렇지요.

김기성위원

그럼 아까도 그런 비유를 했지만, 멀쩡히 있던 아이들이 옮겨야 되는 문제가 생기는 겁니다. 아이들이 아무런 잘못 한 게 없는 것 아니에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그렇다고 그 원에 있는 원장이나 이런 사람들이 그걸 의도적으로 했다든지 이런 거라면 문제가 되겠지만, 그것도 아닌데, 거기에 덤으로 아이들까지 고충을 당하는 구조가 있기 때문에, 이 문제는 진짜 답답하더라고요.
만수

김만수여성가족청소년과장

규정에 보면 전원조치가 불가능 할 경우에는 과징금 처리를 하게 되어 있고, 전원조치가 가능할 경우에는 영업정지를 나가게 되어 있습니다. 그래서 그런 문제가 발생되는데, 좀 가혹한 면은 있습니다. 어린이들 자체도 그렇고, 또 교육환경이 갑자기 바뀜으로 인해서 그런 것도 있고, 좀 과하지 않나, 저희도 그런 생각이 듭니다.

김기성위원

501쪽에 2012년도 각종 행사 실시내역 및 예산집행 내역에서 두 가지만 제기하고자 합니다. 첫째는, 부부의 날을 금년도에 처음 한 거예요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네, 처음 했습니다.

김기성위원

그런데 이게 어떻습니까? 저는 가보지는 않았지만, 3,000만원을 들여서 하는데, 이걸 해 보니까 어떤 것 같아요? 앞으로 확대해야 되는 거예요, 아니면 축소해야 되는 겁니까? 아니면 사업이 해 보니까 별 의미가 없다든지....
만수

김만수여성가족청소년과장

그래서 금년도에 처음 한 행사인데요. 금년도 3,000만원을 들여서, 예산 세워서 2,500만원 정도를 지원했습니다. 그런데 내년도에는 축소할 계획으로 있습니다.

김기성위원

왜 그렇죠?
만수

김만수여성가족청소년과장

참여도가 떨어지고, 행사 진행내용이 조금 다양화 되지 못한 상태입니다.

김기성위원

그런데 참여율이 저조하다고 하셨잖아요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

혹시 홍보가 안 된 것 아니에요? 저도 사실 이거 하는지도 몰랐어요.
만수

김만수여성가족청소년과장

홍보는 충분히 했는데, 부부가 같이...

김기성위원

보통 이런 것을 하면 일정이 공지되는데, 저도 사실 전혀 공지가 안 돼서 언제 했는지도 몰랐어요.
존우

한존우사회복지국장

이게 부부의 날이 올해 처음 했습니다만, 사실 작년도에 공무원 대상으로 해서 사진이라든지, 이런 것을 전시를 했었어요. 그랬더니 호응도가 좋다고 해서 금년도에는 기남방송에 위탁해서 운영했는데, 150가정이 참석한 것으로, 당초계획이 100가정이었다가 50가정을 늘려서 150가정이 참가를 했는데, 문제가 뭐냐하면 가정이 홍보를 해서 참가하다 보니까 연령층이 젊은 사람, 나이든 사람, 각양각색으로 있다 보니까 잘 어울려지지 않는 거예요. 그러다 보니까 그런 문제점이 있어서 이걸 계층간에, 또 연령간, 이런 걸 조화롭게 계획을 해야만 되겠다, 그런 교훈을 얻었습니다. 그래서 내년도에는 그런 사항을 보완해서 운영할 계획에 있습니다.

김기성위원

그리고 어린이날 행사를 얘기해야 되는데요. 이것도 금년에 처음으로 농업기술센터에서 했고, 2011년도까지는 세 군데에서 권역별로 했습니다.
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

서부는 해군2함대, 남부는 시청광장, 그리고 북부는 진위천유원지에서 하다가 서부와 남부를 모아서 기술센터에서 하지 않았습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

기술센터에서 하면 모아서 하기 때문에 효과도 있기는 해요. 그러나 단점이 있더라고요. 두 가지를 저는 제기하고 싶은데, 하나는 꽃박람회 할 때 하다 보니까 이 많은 어린이들이 와서 혼잡스러운 점이 하나 있고, 두 번째는 다른 행사와 뭉쳐서 하다 보니까 어린이날 행사라는 것을 특색있게 찍어낼 수 없는, 구분이 안 되는 행사가 되어버리더라는 거예요. 그렇기 때문에 이게 무조건 다 뭉쳐서 하는 것이 좋으냐, 그건 아닌 것 같더라고요. 그 점은 어떻게 보세요?
만수

김만수여성가족청소년과장

행사가 저희시가 지역별로 자꾸 나누다 보니까 지역색을 나타내는 부분도 사실은 있습니다. 서부, 남부, 북부로 나누다 보니까... 그래서 자라나는 세대한테는 어떤 지역색이라든가 이런 걸 하나의 평택색을 심어줄 필요도 있어서 내년도에는 농업기술센터에서 한꺼번에 뭉쳐서 하는 것으로 현재 계획을 세우고 있습니다.

김기성위원

내년도에는 진위천에서도 안 하고요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그럼 더 복잡하겠네요? 그게 제가 볼 때는 농업기술센터 옆에 생태공원을 조성하지 않습니까?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그게 조성됐을 때는 별 문제 없겠어요. 장소도 넓어지고, 또 다양한 볼거리를 생태공원에서 제공할 수 있기 때문에... 그런데 지금 상태에서는 굉장히 어려울 것 같은데, 더 뭉치겠다는 거죠? 지역아동센터와 관련된 위원회 구성은 한다고 했으니까 바로 될 수 있기를 기대합니다.
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 곧 구성하겠습니다.

김기성위원

516쪽에 학교폭력사례 조치 및 향후대책에서, 이걸 굳이 얘기할 것 없이, 저는 한 가지 여기서 시의 의견을 듣고 싶은 게 있어요. 우리가 학교폭력에 대한 문제가 사회 이슈화 된 게 얼마 안 됩니다. 그래서 우리시도 교육청하고 여러 가지 사업을 추진하고 있긴 하지만, 이걸 학교 폭력과 관련된 지원조례를, 지금 유사한 조례가 있긴 합니다. 이걸 통폐합해서 새로운 조례를 하나 만들 생각은 없는 건지...
만수

김만수여성가족청소년과장

검토를 해 보겠습니다.

김기성위원

이 조례가 이미 다른 데서 시행하는 데가 있습니다. 그러면 현재는 이 조례와 관련해서 제가 검토를 해 보니까 크게 할 수 있는 조건이 없더라고요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네.

김기성위원

그러면 이 조례를 기존에 있는 조례, 유사한 조례를 모아서 새롭게 좀 더 구체적이고 지원도 할 수 있는 근거를 마련해서 학교폭력에 관한 지원조례를 제정해 보면 어떤가, 이런 생각입니다.
존우

한존우사회복지국장

현재 경기도에는 있고, 서울시 교육감 선거하면서 그게 이슈화 되고 있는 사항인 것 같은데요. 전반적인 검토가 필요할 거라고 생각이 됩니다.

김기성위원

네. 검토는 필요해요. 그래서 제가 아까도 말씀드렸지만, 충분한 검토가 돼서 이게 추진됐으면 하는 것이고요. 531쪽에 시민 50인 이상 참여하는 프로그램 내역 및 효과가 있습니다. 사실 도서관에 상당히 많은 주민참여 프로그램이 있어요. 그래서 그 주민참여 프로그램들이 상당히 많은데, 이 프로그램에 사실 참여할 수 있는 사람들은 어찌 보면 제한적인 사람들이 하는 것 아닌가 싶기도 해요.
정호

손정호시립도서관장

일단 제한을 두는 건 아니지만....

김기성위원

아니, 제한을 뒀다는 게 아니라, 그 제한적인 사람들이 참여하는 것 아니냐, 이런...
정호

손정호시립도서관장

반복적으로 그렇게 가는 경향도 있습니다.

김기성위원

그래서 이게 기왕에 이런 여러 가지 50인 이상 되는 프로그램이, 여기 보니까 66개의 프로그램이 있네요?
정호

손정호시립도서관장

네.

김기성위원

66개의 프로그램 중에 아이나 청소년 빼고 성인만 해도 30개면 상당히 많은 것 아닙니까?
정호

손정호시립도서관장

네.

김기성위원

50인 미만으로 있는 것도 더 있을 거라고 생각해요.
정호

손정호시립도서관장

네, 그렇습니다.

김기성위원

그렇다면 이런 프로그램들이 좀 더 많은 사람들이 참여할 수 있도록 뭔가 평택시소식지라든지, 이런 쪽으로 홍보는 필요한 것 아닌가...
정호

손정호시립도서관장

지금도 하고 있지만, 위원님 말씀대로 좀 더 적극적으로 하겠습니다.

김기성위원

그래서 다양한 사람들이 참여할 수 있도록 했으면 좋겠다는 것이고요.
정호

손정호시립도서관장

잘 알겠습니다.

김기성위원

마지막으로 534쪽에 보니까 도서구입현황하고 처분현황이 있어요. 이 내용은 처분에 대한 것은 어떤 거예요?
정호

손정호시립도서관장

처분은 제적처분을 줄인 말인데요.

김기성위원

536쪽에 있는 거네요?
정호

손정호시립도서관장

네, 그렇습니다.

김기성위원

여기 보니까 2012년도에 평택은 363권을 처분했다는 거죠?
정호

손정호시립도서관장

네, 그렇습니다.

김기성위원

안중이 891, 지산 1,252, 꽤 많은 건수가 처분되지 않습니까?
정호

손정호시립도서관장

네.

김기성위원

지난번에 제가 학교도서관에 이런 처분되는 도서들을 필요에 따라서 지원해 줄 수 있는 것을 전임 도서관장한테 얘기했어요.
정호

손정호시립도서관장

네, 알고 있습니다.

김기성위원

그런 것은 어떻게 됩니까?
정호

손정호시립도서관장

지금도 제적대상 도서 중에서 상태가 나은 것, 그것에 대해서는 위원님 말씀대로 학교라든가, 작은도서관이라든가, 여기서 말씀드리는 작은도서관은 사립 작은도서관이고요. 그리고 희망하는 시민들한테 신청을 받아서 우선적으로 배분하고, 그러고 나서 정 못 쓸만한 것만 폐기처분해서 폐지로 팔고 있습니다.

김기성위원

그러면 학교도서관에 지원한 것은 대략 어느 정도 됩니까?
정호

손정호시립도서관장

지금 현재로는 광덕분교 같은 경우가 저희가 작년도에 200권 가까이 했고요.

김기성위원

작년이 아니라 올해죠.
정호

손정호시립도서관장

11년도 12월 달에 줬고요. 학교는 현재 거기만 나갔고, 나머지는 사립 작은도서관이라든가, 국제교류센터라든가, 다양하게 기증을 했습니다.

김기성위원

좀 전에도 제가 말씀드렸지만, 학교는 도서관이 있지만, 사실 도서를 구입할 수 있는 예산은 적더라고요.
정호

손정호시립도서관장

네.

김기성위원

그렇기 때문에 우리가 처분하는 도서에 대한 학교 지원문제는 좀 더 확대될 필요가 있겠다 싶고요. 가능하다면 저는 솔직하게는 우리시에서 학교에 일정하게 도서를 사주는 것도 어찌 보면 필요한 것 아닌가, 결국은 그것도 시민이 보고, 여기 도서관도 시민이 보는 것 아닙니까? 그렇다면 기왕 가까운 데서 볼 수 있도록 하는 것도 저는 방법일 수 있다고 생각하고요. 그 도서가 학교에 준다고 해서 어디로 가는 것은 아니지 않습니까?
정호

손정호시립도서관장

네, 그렇습니다.

김기성위원

그래서 도서관도 우리가 지어주는 것이고, 도서도 우리가 줬을 때 그것을 가까이서 우리 학생들이 볼 수 있도록 하는 것도 필요하다, 그러나 너무나 많은 예산을 들여서 하기는 부담스럽기 때문에 우리시에서 지원하는 학교 지원에 대한 예산이 있지 않습니까? 이것을 적정하게 도서를 구입하는 쪽으로 반영시키면 상당한 호응이 있을 거라고 생각이 듭니다.
정호

손정호시립도서관장

효과적인 부분에서는 위원님 말씀대로 상당히 크다고 예상하고 있는데, 현실적인 한계로 보면 기증도서 관계에서도 기증대상으로 볼 수 있는 게 제적처분 해야 될 대상이거든요. 제적처분 해야 할 도서가 상태가 안 좋은 도서이기 때문에....

김기성위원

그러니까 신규로 사는 것도 같이....
정호

손정호시립도서관장

네. 두 가지를 같이 말씀드리겠습니다. 그렇기 때문에 요구하는 데서는 현실적으로 한계가 있고요. 또 도서를 신규로 사서 배부하는 것도 현 단계에서는 기존 도서관에도 도서 확보율이 만장된 상태가 아니기 때문에 그게 현실적으로 좀 어려움이 있는데, 장기적으로는...

김기성위원

그러니까 기본적으로 지금 말씀은 학교에 줄 수 있는 여력이 없다는 거잖아요?
정호

손정호시립도서관장

네.

김기성위원

그건 뭐냐하면, 현재 우리시에서 운영하는 도서관에 도서를 구입하는 것은 우리시 일반회계 로 하는 것이고, 학교 도서관에 책을 구입시켜 달라는 것은 그 예산으로 하는 게 아니라, 우리가 학교에 지원되는 예산이 있지 않습니까? 그 예산 중에 일부를 교육청과 협의해서 그쪽으로 돌아갈 수 있도록 하자, 이런 것이고요. 지금까지는 우리시에서 학교에 지원되는 우리 세수의 3% 예산인 한 70억 정도 되는 예산이 전부 다 건물을 리모델링한다든지, 뭘 짓는다, 이런 쪽으로 다 가는 겁니다. 그러면 아주 적은 예산 가지고 학교 도서관에 도서를 주는 것도 상당히 의미가 있다, 이런 것이고요. 그래서 예산부서하고 이 문제를 협의해서 도서구입 하는데 그쪽으로 갈 수 있도록 해 달라, 이겁니다.
정호

손정호시립도서관장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

김기성위원

네, 마칩니다.
영화

권영화위원장

제가 잠깐만 질의 할게요. 28쪽에 저소득층을 위한 맞춤형 복지지원 추진해서, 유진화 과장님이 특별하게 관심 가져서 처리해 준 것은 고맙다는 말씀을 드립니다. 저번에 요양원에 있다가 요양원에서 치료가 안 되기 때문에 다시 병원으로 보내는 사태가 있었잖아요? 그런 부분은 복지사업에서 지원을 해 줘야 될 부분인데, 그걸 동에다 떠넘기니까 동에서 어떻게 할 줄 모르고 사람을 죽이는 꼴로 되는 것 아니에요. 병원에서도 퇴원도 못 시키고, 돈이 수급되어야 되는 부분인데, 이런 부분을 앞으로 어떻게 처리해 나가야 될지....
진화

유진화복지정책과장

지금 그 부분은 저희 무한돌봄에서 계속 관리가 되고 있었던 사항이고요. 원평동에서 특별히 이 분에 대해서 관심을 가지고 처리해 준 것에 대해서 저희도 고맙게 생각하고 있고, 이번에 장례를 치르는 절차라든가, 그런 부분에서도 복지위원들이 적극 참여해 주셨고, 지금 무한돌봄이나 긴급복지에서 지원되는 부분에서는 사실 위원장님이 아시는 대로 이 부분이 돈도 무한돌봄에 물어보니까 한 300만원 정도 여유가 있었더라고요. 그래서 사실은 돈이 모자라고 나앉는 상황으로 간 것은 아니고요. 돈이 여유가 있고, 지금 장례하는 데도 자금이 여유가 있는 것으로 알고 있습니다.
영화

권영화위원장

그렇게 처리를 해 주셔야지, 동에다 떠맡기면 동에서 돈 출연을 어떻게 해요? 그런 것을 시에서 책임 져 주고, 영세민도 이번에 죽어서 처리했죠?
진화

유진화복지정책과장

네.
영화

권영화위원장

그런 부분을 동에다 떠넘기지 말고 복지 쪽으로 처리할 수 있게끔 해야 되지 않나...
진화

유진화복지정책과장

네. 부족한 부분은 영세민 돌아가신 것도 사회복지기금에서도 50만원씩 더 지원하고 있기 때문에, 이번에도 평택장례식장에서 들어보니까 그게 한 220만원 정도 들어가더라고요. 장례를 최소한도로 치르는데... 그런데 시에서 지원되는 돈이 100만원, 예산에서 50만원, 기금에서 50만원해서 100만원 정도 지원돼서 사실은 읍면동 사회복지사나 동장님이나 읍면장님들이 장례식장에 많은 도움을 요청하고, 고맙다는 얘기를 해야 되고, 이런 입장에 있었습니다. 그래서 저도 담당계장하고 가서 이 부분에 대해서는 분명히 세제혜택이라든가, 이런 부분도 충분히 연구하고 도움을 드릴 수 있도록, 내가 봐서는 불가능한 게 아닌데, 이게 일방적인 도움 받는 것으로 되다 보니까 읍면동에서는 부담이 되는 부분이 있더라고요. 그래서 그 부분에 대해서 위원장님께서 걱정해 주시는 대로 이런 상항이 발생될 때마다 읍면동에서 부담이 안 되도록 저희가 적극 협조해 나가겠다는 말씀을 드리고, 원평동에서 이번에 일어난 이 사항은 결과적으로 잘 마무리가 된 사항이라고 말씀을 드리겠습니다.
영화

권영화위원장

마무리가 됐다고 하는데, 앞으로도, 왜냐하면 영세민들이 집중적으로 거주하고 있는 데는 지금 세태가 그래요. 거의 자식이 부모를 버리는, 인근 친척이 있어도 돈이 수반되는 사항이기 때문에 다 버리는 상태 아니에요? 이런 것을 잘 처리해서 평택시의 이미지를 제고하는데 역량 강화를 시켜 주시기를 부탁드립니다.
존우

한존우사회복지국장

네, 알겠습니다.
영화

권영화위원장

그리고 34페이지 경로당 운영관리 계획에서, 지금 경로당에 쌀을 지원해 주고 있죠? 3단계에서 6단계로 조정해서 지원해 주는 부분인데, 지금 1억 6,000만원, 1억 6,800만원을 지원해 주는 거예요? 경로당에 쌀을 전체?
학봉

김학봉노인장애인과장

1억 6,800만원은 작년보다 더 증가했다는 금액입니다. 작년보다...
영화

권영화위원장

한번 말씀드릴게요. 3단계에서 6단계로 조정한 것은 어떻게 해서 조정한 거예요? 부분적으로만 말씀해 주세요.
학봉

김학봉노인장애인과장

전에는 10인~20인, 21~30인, 31인 이상으로 구분해서 드렸는데, 지금은 10인~15인, 16~20인 이렇게 세분화를 시킨 겁니다.
영화

권영화위원장

앞으로 연말 돼서, 거의 다 됐는데, 어느 경로당은 많이 줘서 떡 해먹고, 어느 경로당은 팔아서 여행경비에 쓰는 것을 철저하게 막아 주시고, 제가 말씀드리고자 하는 것은 쌀을 먹을 수 있는 쌀을, 구입을 어디서 해요?
학봉

김학봉노인장애인과장

지금 쌀에 문제가 됐던 것은 저희가 시 예산을 세워서 쌀을 드렸을 때는 우리 평택쌀을 사드려서 미질이 좋았었습니다. 그런데 올해부터 정부양곡을 주도록 해서 내려왔습니다. 정부양곡을 주다 보니까 기존에 우리 평택쌀을 드시던 어르신들께서, 정부양곡은 저희가 농정과로 주게 되면 정부양곡은 창고에 보관됐던 쌀을 드리거든요. 그러니까 그게 미질이...
영화

권영화위원장

그게 지침서 내려온 게 있어요?
학봉

김학봉노인장애인과장

그건 처음에는 우리시에서 시비로만 쌀을 드리다가 국가에서 정부양곡을 경로당에 드리도록 지침이 내려와서, 예산하고, 그래서 정부양곡, 그러니까 저희가 쌀 지원하는 게 이원화 되어 있습니다. 지금 우리 평택쌀을 3개 출장소에서 드리고 있고, 정부양곡 국비로 내려오는 것은 저희 노인장애인과에서 드리고 있습니다. 그런데 정부양곡을 우리 평택쌀하고 비교해서 드시다 보니까 미질이 상당히 떨어진다, 그런 여론이 있어서, 저희도 그래서 농정과에다 정부양곡도 오래된 것 말고 최근에 보관된 것을 드렸으면 좋겠다는 의견도 저희가 드리고 있습니다.
영화

권영화위원장

철저하게 건의를 드리세요. 왜냐하면 어르신들이 드시는 걸 먹을 만한 쌀을 드려야지, 전에 평택쌀 농협에서 주는 쌀을 주다가 군인들이 먹는 쌀이라고 하나요? 그런 걸 주면 노인들이...
학봉

김학봉노인장애인과장

그런데 저희가 어르신들한테 우리 평택 슈퍼오닝쌀이라든가 평택쌀은 상당히 좋은 쌀인데, 지금 정부에서는 정부양곡이 계속 쌓이다 보니까 소비차원이고, 또 어르신들도 오해하는 차원이고 해서, 정부양곡을 풀다 보니까 아무래도 이게 햅쌀도 아니고 묵은 쌀이기 때문에 같이 놓고 잡숫다 보니까 비교가 됩니다. 그러다 보니까 나쁘다고 하는 건데, 사실 군인들이나 이런 분들은 지금 그 쌀을 먹고 있는 건데, 아무리 좋다고 해도 우리 평택쌀 햅쌀보다는 질이 떨어질 것으로 보고 있습니다.
영화

권영화위원장

철저하게 건의해서 좋은 쌀로 줄 수 있도록 해 주시고요. 416페이지에 노인장애인과, 경로당 운동기구 보유현황인데, 아까 김기성 위원님이 말씀을 했습니다만, 각 경로당마다 협소한 공간에서도 운동기구를 비치하고 있어요. 이런 것은 자체적으로 처리해도 되는 것 아니에요?
학봉

김학봉노인장애인과장

자체적으로 처리하셔도 됩니다.
영화

권영화위원장

이런 것을 홍보를 해 주셔야, 어르신들이 국가에서 받거나 시에서 받아서 처리를 못 하고 좁은 공간에 두고 빨래를 널거나, 이런 게 있으니까 자체적으로 처리할 수 있는 부분은 처리하게끔 공문을 보내시든가 홍보를 해 주셔야 될 것 같아요.
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 알겠습니다.
영화

권영화위원장

다 똑같이 어느 경로당은 어떤 걸 주고, 물론 다 줬겠지만, 안 준 데도 많이 있더라고요. 이런 부분에서는 어르신들이 시기가 많아요. 옆 동네는 어떻게 돌아가는지 잘 알기 때문에 소홀함이 없도록 철저를 기해 주시기 부탁드립니다.
학봉

김학봉노인장애인과장

네.
영화

권영화위원장

그리고 498페이지 어린이집 조치, 부당청구에 대해서 말씀드릴게요. 어린이집 부당청구 하는데, 이것을 제제조치를 할 수 없어요? 아까 김기성 위원님이, 물론 제제조치를 하면 그 어린이집이 폐쇄되거나 뭐가 잘못 되면 어린이들이 다른 데로 이전해야 된다는데, 무슨 합당한 조치결과를 내야 될 것 아니에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

그래서 저희가 영업정지라든가, 보조금은 환수하고, 심한 경우에 고발도 하고, 영업정지, 또 원장 자격정지 처분을 내리고 있습니다.
영화

권영화위원장

영업정지는 최대한 못 시킬 것 아니에요? 이런 부분에 있어서... 부당하게 했어도 영업정지하면 아이들한테 피해가 오기 때문에....
만수

김만수여성가족청소년과장

규정에 운영정지를 시키게 되어 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 아이들이 전원조치가 가능한 데는 영업정지를 시키고, 전원조치가 불가능한 데, 주위에 어린이집이 다 인원이 차서 갈 데가 없는 데는 과징금을 매기고 있습니다.
영화

권영화위원장

제가 조금만 말씀을 드릴게요. 행정조치도 부당하게 했는데, 각 지역마다 지역적으로 몇 개 들어온다든가, 그 지역에 더 들어오지 못하는 제도가 있지요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
영화

권영화위원장

이런 것을 적용시키면 어때요? 지금 노후된 어린이집이 있는데도 불구하고, 그 지역에 새롭게 들어갈 수 있는 문이 없지요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 현재 그런 게 없습니다.
영화

권영화위원장

그런 것은 앞으로 제도개선을 해줘야 될 부분 아니에요? 지금 계속 한 지역에 어린이집이 계속 잡고 있으면, 그 지역에서 못 해도, 시설이 부족해도 받을 수밖에 없는 것 아니에요? 이런 걸 같이 적용해서 부당청구 한 데는 그 지역에다 문을 열어주는 제도적인 걸 만들어 주면 안 돼요?
만수

김만수여성가족청소년과장

그래서 이게 자꾸 적발되면 폐쇄까지도 갑니다. 1차, 2차해서 폐쇄까지도 가고, 그런 실정입니다. 폐쇄가 되면 수급제한지역에서 다시 지을 수도 있고, 그런 게 있습니다.
영화

권영화위원장

물론 크게 전문화 된 시설로 큰 기업체에서 들어오는 어린이집 시설, 이런 것은 제도적으로 막아야 되겠지만, 지금 시설이 노후 됐는데도 불구하고 그 지역에 들어가지 못하는 제도가 있잖아요. 이런 것은 문호를 열어줘서 어린아이들이 좋은 시설로 갈 수 있어야 되지 않나라는 생각이 듭니다.
만수

김만수여성가족청소년과장

앞으로 검토하겠습니다.
영화

권영화위원장

그러니까 이렇게 그 지역에서 부당하게 청구해서 나오면, 이건 어린이들 피해 때문에 덮어줄 수밖에 없는 제도 아니에요?
만수

김만수여성가족청소년과장

네.
영화

권영화위원장

이런 게 몇 가지가 나오면 그 지역에다 어린이집을 유치할 수 있는 권한을 줄 수 있게끔 제도를 마련해 봐요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 앞으로 그런 경우가 반복될 경우에 대해서는 폐쇄조치까지 가는 강경한 조치를 쓰겠습니다.
영화

권영화위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 명은희 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
은희

명은희위원

502쪽에 어린이집 연합회에다 사업비로 1,500만원을 지원했고, 368쪽에 복지정책과에서도 연합회에 사업지원을 하네요? 복지정책과에서 3개 부모코칭, 아빠학교, 부모교육 사업지원...
진화

유진화복지정책과장

이건 재단... 부모코칭은...
은희

명은희위원

연합회에다 사업 한 건데요?
만수

김만수여성가족청소년과장

502페이지는 우리가 준 겁니다.
은희

명은희위원

그러니까요. 여기는 복지정책과고.... 앞에 368쪽은...
진화

유진화복지정책과장

네.
은희

명은희위원

그런데 지원규모가, 어린이집 연합회 지원규모가 상당한 편이거든요. 그런데 지금 항간에 연합회에 국공립 월 회비는 10만원을 내고 있고, 민간은 5만원을 낸다고 들었습니다. 알고 계세요?
만수

김만수여성가족청소년과장

10만원 내는 것은 자기들 국공립, 연합회 회비는 아니고, 국공립에 자기들...
은희

명은희위원

연합회 회비로 낸다고 하던데요?
만수

김만수여성가족청소년과장

연합회비는 2만원인가, 내고 있습니다. 제가 2만원으로 알고 있습니다.
은희

명은희위원

그래서 월 회비를 10만원 내고, 민간은 5만원 내서, 어찌 됐든 부담은 상당수 원장님한테 부담이잖아요. 그런데 이것을 이렇게 월 회비로 이런 식으로 걷으면 이것에 대한 재정도 투명하게 해줘야 된다고 생각을 합니다. 그런데 이런 게 운영위원회는 없고, 단순히 회장하고 총무님이 나가는 지출내역서도 일반사람들한테도, 원장님들한테도 공개도 안 한 상태에서 그냥 지출한다고 하니까 이런 것도 한번 과장님이 체크해 보세요.
만수

김만수여성가족청소년과장

네. 하여튼 회비는 저희가 다시 한번 파악을 해 보겠습니다. 제가 알고 있는 것과 위원님이 알고 있는 게 약간 차이가 있는데, 제가 파악을 해 보겠고, 또 보육연합회에서 쓰는 돈은 투명하게 쓰도록, 거기도 감사도 있고 다 있지만, 투명하게 쓰도록 다시 한번 촉구를 하겠습니다.
은희

명은희위원

감사, 없으실 걸요?
만수

김만수여성가족청소년과장

감사, 있습니다.
은희

명은희위원

회장님하고 총무님만 계실 걸요?
만수

김만수여성가족청소년과장

거기에 감사도 있습니다.
진화

유진화복지정책과장

저희 368쪽 사항은 협력기관은 사회복지시설 및 기관을 하고, 아동청소년 이용시설 연합회 등이 협력해 주고, 사업추진은 전적으로 복지재단에서 하는 사업이 되겠습니다.
은희

명은희위원

그리고 지금 여기 경로당 전기요금 있죠?
학봉

김학봉노인장애인과장

네.
은희

명은희위원

사회복지시설로 해서 감면혜택을 2011년도에 비교해 보니까 2011년도하고 12년도에 많은 예산절감 한 부분이 보입니다. 그런데 아직도 주택용 3㎾해서 5만원 이상 정도 된 것은 일반용으로 전환시켜 줘야 돼요. 왜냐하면 주택용 같은 경우에는 누진세율이 굉장히 높게 붙지 않습니까? 그런데 아직도 제가 보면 상당부분 정리가 안 된 부분이 많아요. 398쪽도 그렇고, 399쪽도 그렇고, 이런 것은 과장님, 특별히 이런 것을 다시 눈 여겨 보시고, 다시 한번 확인해 보세요.
학봉

김학봉노인장애인과장

네, 알겠습니다.
은희

명은희위원

이상입니다.
영화

권영화위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 사회복지국 소관 질의 를 모두 마치겠습니다. 장시간 동안 열의를 갖고 감사해 주신 위원여러분, 그리고 사회복지국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 모쪼록 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항과 대안 은 시정에 적극 반영하여 추진해 주시기 바랍니다. 이상으로 사회복지국 소관 2012년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

18시 32분 감사종료

출처 경기 평택시의회 회의록