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경남 함안군의회 발언

김주석 의원 발언

제2012회 제차 행정복지위원회행정사무감사2012-11-26

김주석 의원 프로필 보기 →

정선

김정선위원장

자리를 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정복지위원회 소관 2012년도 행정사무감사 3일째 감사를 시작하겠습니다. 감사방법은 소관 실과장으로부터 감사자료에 대한 설명을 듣고 질의 답변식으로 하되 필요시 현지 확인 등을 하도록 하겠으며 질의 및 답변은 일괄 질문 및 일괄 답변과 일문일답 방법을 병행하여 진행하겠습니다. 문화체육시설사업소장 나오셔서 문화체육시설사업소 소관 감사자료에 대해서 설명해주시기 바랍니다.
이근

박이근문화체육시설사업소장

반갑습니다. 문화체육시설사업소장 박이근입니다. 2012년도 행정사무감사 자료에 의해서 저희 문화체육시설사업소 소관을 설명 올리겠습니다.

2012년도 행정사무감사자료 참조

정선

김정선위원장

소장님 수고하셨습니다. 문화체육시설사업소 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 김주석 위원님.
주석

김주석위원

간단한 거 한두 가지만 질의드리겠습니다. 1페이지 예산집행현황에 보시면 불용액이 한 8% 정도 되는데 관리라는 건 원래 예산세울 때 내용적으로 어느 정도 불용액이 안 나오게 할 수 있는 거 아닙니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

불용액을 최소화하는 것이 바람직하다고 저희들이 생각을 하는데 예산은 말 그대로 한 해의 살림을 하고자 하는 예측된 돈이다보니까 집행잔액이 발생하는 것은 어쩔 수 없다고 저희들은…
주석

김주석위원

이게 각 실과에서 불용액이 실과 개별적으로 보면 큰 금액이 아닐 수도 있지만 전체 함안군 예산을 놓고 보면 그 범위가 적은 범위가 아니거든예. 좀 더 효율적으로 과학적으로 예산을 짰으면 그 예산들이 기본적으로 실질적으로 우리 농민, 노동자, 서민들에게 직접적으로 다가올 수 있는 요인들이 될 수도 있다라는 생각에서 각 실과마다 느끼는 게 예산 불용액이 좀 많이 나타나는 게 현실적이다. 그래서 제 생각에 이게 과거에 흘러오는 관행대로 예산을 짜서 그런 건지 아니면 이게 체계적으로 짠 건지 그게 좀 의심스러울 정도인 실과도 실제 있어요. 관리비같은 건 실제 잔디관리하고 운동장 관리해서 6천만원 정도 불용액이 생기거든요. 여기 보면 전체 불용액은 한 30% 이상 되는데 운동장 관리나 함주공원 관리는 인건비나 이런 데 관련돼서는 그게 틀이 잡혀져있는 거 아닙니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

인건비는 거의 예측이 되는데 병충해 방제나 수목식재나 이런 어떤 공사성 예산에 대해서는 예측이 정확하지 못해서 이런 현상이 생깁니다. 예를 들어서 저희들 조명공사를 하기 위해서 1억 예산을 확보하면 백프로 그 1억을 업자한테 주지 못하는 현실이 안 있습니까? 예를 들어서 86% 준다든지 계약규칙이 안 있습니까? 그래서 자연히 집행잔액은 불가피하게 발생하는 경우도 있습니다. 최소화하는 노력을 저희들은 해야 된다고 봅니다.
주석

김주석위원

참고로 보시면 보통 예산을 넣을 때 견적서 기준으로 해서 넣지 않습니까? 업체들에게 실제 정확한 금액을 요구하고 그렇게 하면 많이 접근할 수 있다고 생각하거든예. 이 부분이 그냥 짜면 실제 잘 안 맞춰질 수 있는데 올해 이거 공사하고 예산 책정하지 않습니까? 그러면 예산책정된 범위내에서 어느 정도의 선을 정하면 최소단가 공사할 수 있는 단가를 넣어봐라, 거기 대해서 변동이 많이 있어가지고 큰 흐름들이 있으면 다를 수 있는데 실제 지금은 그런 흐름들이 없잖아 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
주석

김주석위원

그럼에도 불구하고 이렇게 불용액이 많이 난다는 것은 실제 따지고 보면 이 돈 6천만원이면 또 다른 데 활용할 수 있는 부분이 상당히 많아예. 매일 기획실 물어보면 3200억, 3300억 예산 짜는데 1조원 올라온다고 이야기하거든. 그게 무슨 뜻이냐하면 거기에서 사업을 우선순위로 해서 결정하겠지만 조금조금씩 모여가지고 그게 다 이 원인이 될 수 있다고 생각하거든예. 저는 생각에 이런 데 대해서는 좀 철저를 기했으면 좋겠다. 그리고 2페이지 보시면 올해도 31억 중에 집행잔액이 10억이 남아있거든예. 한 달 정도 남았는데 지금 이렇게 많이 빠져나갈 요인들이 있습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예. 지금은 이게 11월 5일 기준인데 한 달 정도에 저희가 추계분석을 해봤는데 크게 많이 남지않고 용처들이 다 있는 걸로 이 중에는 지방공사 위탁금도 나가야 되고 그렇습니다.
주석

김주석위원

그런 식으로 해서 올해는 불용액이 그리 많지 않을 것이다 추정을 이리 합니다 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예. 최소화하도록 노력하겠습니다.
주석

김주석위원

그다음에 3페이지 5천만원 이상 공사 보면 수의견적은 미리 견적을 받아서 입찰하는 방법입니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

이게 2200만원 넘어가면 수의계약하지 못하고 전자입찰을 하는데 이름이 G2B해가지고 수의견적 하는 게 정확하게는 입찰했습니다.
주석

김주석위원

입찰이죠? 수의라고 해서. 일단 입찰방법이겠죠 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예. 명칭이 이런데 이건 입찰입니다.
주석

김주석위원

함안군 소재 업체만 제한했단 이야기죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
주석

김주석위원

8페이지 보시면 문화체육시설사업소에서는 국도비를 확보할 수 있는 조건들이 뭐가 없나예?
이근

박이근문화체육시설사업소장

저희들이 내년도 예산을 위해서 주욱 여러 가지 발굴을 해본 결과 장애인 시설 각종 체육관을 드나든다든지 문화예술회관을 드나든다든지 하는데 지금 장애인 휠체어를 타고 하는 그런 시설들이 되어있지만 더 필요한 데가 있어서 도에 2천만원을 내년 예산에 요구를 했었는데 그게 잘 안 되고 있습니다. 그 정도지, 저희들 문화공연이나 저희 사업분야에서는 국도비를 좀 확보해가지고 사업을 벌여볼 그런 게 사실상 장애인 편의시설 외에는 없는 것으로…
주석

김주석위원

그걸 올렸는데 일단 안 됐다 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

2천만원을 장애인 편의시설에 대해서 내년에 해보려고 했는데 그건 도 문화예술과에서 반영이 안 된 상태이고 그 외 항목을 발굴해봐도 저희들은 국도비를 지원받을 거는 항목 자체가 크게 없는 것으로 파악이 됩니다.
주석

김주석위원

저는 이런 거 외 있으면 최대한 우리가 국도비 관련돼서는 예산 반영될 수 있게 노력을 해야 된다 그 뜻에서 제가 말씀을 드렸습니다.
정선

김정선위원장

김용식 위원님.
용식

김용식위원

수고하십니다. 9페이지 보시면 테니스장 위탁관리하는 거 있죠? 이건 어떻습니까? 테니스 위탁관리를 하면 전기요금, 시설보수 이건 전부 다 어떻게 합니까? 우리가 해주는 겁니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

전기요금까지도 자기들 책임 하에 다 하는 것으로 계약이 돼있습니다.
용식

김용식위원

지금 실제 그렇게 하고 있습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용식

김용식위원

내가 알고 있기로는 아닌 것 같은데. 전기요금은 확실합니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용식

김용식위원

그러면 이런 경우는 어떻게 합니까? 테니스장을 자기들이 임대를 해서 놨을 때는 그건 돈은 누가 받아갑니까? 예를 들어서 위탁을 했지 않습니까? 관리하면 다른 단체에서 테니스장을 쓰겠다고 임대를 했을 때 그 사용료는 누가 받아갑니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

사용료는 자기들이 자기들 사용료 기준에 따라서 3천원, 4천원하는 자기 회원제 해가지고 자기들 운영방식이 있는데…
용식

김용식위원

그러면 예를 들어서 보수를 했을 때는 누가 해줍니까? 테니스장 보수를 해야 될 일이 생길 때 그건 우리 군에서 해줍니까, 그 사람들이 합니까?
원근

유원근시설관리담당주사

5백만원 이상일 경우는 저희들이 합니다.
용식

김용식위원

그러면 사용료는 자기들이 받아가고 우리 군에서 5백만원 이상 되는 높은 금액은 우리가 고쳐주고 그렇게 되는 겁니까?
원근

유원근시설관리담당주사

사용료는 저희들이 고시한 금액에 의해서 받도록, 그걸 받아가지고 자기들이 강사도 운영하고 전기세도 내고 그렇게 돼있습니다.
용식

김용식위원

전기세는 자기들이 내고 그죠?
원근

유원근시설관리담당주사

예.
용식

김용식위원

그럼 원래 시설보수도 위탁을 줬으면 자기들이 해야 되는 거 아닙니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

전체 많은 금액 이런 항목에 대해서는 저희들이 지원토록 현재 지방공사도 그렇게 계약돼있습니다.
용식

김용식위원

그러면 이 테니스장 같은 경우에는 소금도 뿌리고 관리비가 많이 드는데 이건 자기 자체에서 한단 말이죠?
원근

유원근시설관리담당주사

예. 소금 뿌리는 거 자기들이 합니다.
용식

김용식위원

궁금해서… 이게 어떤 경우에 보면, 이런 경우가 흔히 앞으로도 나올 겁니다. 위탁관리했을 때 우리 지방 소운동장에도 조례가 제정이 되고나면 소금 뿌리고 관리하고 군에서 관리해줘야 되는데 자기들이 했을 때 운동장 사용료를 못 내겠다든지 이런 방법들이 자꾸 나오거든요. 그래서 참고로 하기 위해서 내가 다시 한번 물어보는 겁니다. 그다음 19페이지 보면 운동장 사용료에 함안군체육회는 운동장 사용하면 돈을 받습니까? 33번에 보면 8만8천원 받은 기록이 돼있네.
이근

박이근문화체육시설사업소장

도민체전 해단식 때 이 8만8천원을 받았는데 체육회 역시도 면제되는 단체가 아닌 것 같습니다.
용식

김용식위원

깁니까, 아닙니까? 왜 체육회가 면제되는 단체가 아닙니까? 새마을 같은 데는 다 면제해주면서.
이근

박이근문화체육시설사업소장

연회장은 다른 운동시설하고 달라서 들어가면 일단 난방료가 들고 그다음 청소료라든지 결혼한 사람들, 결혼식하는 사람들 피로연, 각종 단체장들 이·취임식하면서 여기는 체육회도 돈을 내야 되는 단체가 맞습니다.
용식

김용식위원

이건 도민체육대회를 갔다와서 문화관광과에서 문화관광과장이 주관하면 무료이고 체육회장이라서 돈을 내야 되는 거 아닙니까?
원근

유원근시설관리담당주사

제가 추가 설명 드리겠습니다. 현재 우리 조례상에 보면 국가나 지방자치단체가 주관하는 행사에 대해서는 무료로 돼있습니다. 그러니까 현재 우리 체육회는 지방자치단체가 아니기 때문에 돈을 받도록 돼있고 그다음 새마을 저거는 개별법에 의해가지고 우리 새마을회라든지 자유총연맹이라든지 이런 단체에서는 국가시설기관에 대해서 무료로 사용할 수 있도록 개별법에 돼있습니다.
용식

김용식위원

과장님, 그건 알겠는데 봅시다. 그러면 이게 항목 자체가 신청자가 문화관광과가 주관해서 한 거 같으면 무료로 될 거 아니요?
원근

유원근시설관리담당주사

예. 맞습니다.
용식

김용식위원

이름만 바꾸면 돈 안 받아도 되는 거 아니에요?
원근

유원근시설관리담당주사

그러니까 국가나 지방자치단체가 주최 혹은 주관하는 행사에 대해서는 무료로 돼있습니다.
용식

김용식위원

그래서 이게 해단식이지만 내 생각이 그 때 당시 연말에 도민체전 갔다와서 하는 건데 우리 함안군을 위해서 갔다온 대회인데 해단식하는데 돈을 받았다는 게 좀 이상해서·
원근

유원근시설관리담당주사

이것 때문에 논란이 좀 있었습니다. 그래서 우리가 이 주관이 누구냐. 그러니까 문화관광과 너거가 주관이냐고 그 당시 상당히 논란이 있었는데 이 자체를 체육회에서 주관하는 거다 해가지고 저희들이 돈을 받았습니다.
용식

김용식위원

알겠습니다.
이근

박이근문화체육시설사업소장

김 위원님, 실제 그렇습니다. 이 체육회장 이름으로 한 행사들이 더러 있는데 예를 들어서 저희들은 사용료, 사용신청서를 받아서 부과를 하는데 군수 명의로 하는 것 같으면 무료가 되고 체육회장 이름으로 하면 유료가 되는데 신청하는대로 저희들은 받아서 규정에 따라서 부과를 하는데…
용식

김용식위원

돈은 다 냈습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

냈는데예. 우리가 이래 저래 이야기는 못 한다 아닙니까?
용식

김용식위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
정선

김정선위원장

제명철 위원님.

제명철위원

시설사업소장님, 함주공원하고 시설을 관리하시는데 상당히 좀 고심이 많은 걸로 알고 있습니다. 10페이지 함주공원 관리 현황을 볼 것 같으면 제일 밑에 이용실적에서 유치원 및 초등학생 소풍장소와 산책을 위해서 연간 약 5만명 정도 방문을 한 걸로 돼있는데 견주어서 말씀드리겠습니다, 함안박물관에는 방문객이 금년 현재 18514명입니다. 그러면 함주공원에는 어린이들이 많이 놀러오는데 우리 박물관에는 그리 많이 전시된 유물을 보러 오지 않는다는 이야기 아닙니까 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.

제명철위원

그러면 함주공원이 더 놀기가 좋다 그런 결론이 나오는데 앞으로 소풍오고 산책 오시는 분들을 좀 우리 문화를 보여줄 수 있는 박물관으로 유도할 수 있는 방법이 있는지 그 프로그램을 연구해볼 필요성이 있다. 그리고 여기에서 금년 현재 수입이 361만원 정도밖에 안 되거든요. 매년 그 비슷할 겁니다. 크게 차이나지 않지 싶은데 361만원 수입을 얻기 위해서 박물관을 오픈하고 전시한 거는 아니지 않습니까 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.

제명철위원

그래서 우리 함주공원에 오는 유치원, 초등학생들을 우리 박물관으로 좀 유도할 수 있는 그런 개발된 프로그램이 필요하겠다. 그 부분에 대해서 연구를 좀 해주시기 바랍니다.
이근

박이근문화체육시설사업소장

예. 그 점에 대해서는 저희들 함주공원에 주로 어린이들 인솔해오는 교사님들이나 안내 홍보 팜플렛을 제작하든지 안내문을 하든지 해서 함주공원만 알고 오는 분들 인근에 박물관도 있다는 그런 안내도 하고 계획을 추진해보도록 하겠습니다.

제명철위원

좀 적극적으로 많은 외부 사람들이 우리 재산인 아라가야 유물을 많이 볼 수 있도록 인도를 잘 해주시기 바랍니다. 금년에 박물관에 누수현상이 있었죠? 그건 어떻게 정리가 잘 됐습니까, 어떻습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

방수공사를 한 바 있습니다.

제명철위원

지금은 물이 안 샙니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

점검을 해서 차질이 없도록 대책을 세워나가도록 하겠습니다.

제명철위원

우리 박물관이 유물이 재산인데 그게 누수현상이 일어나서는 안 되겠다 싶고 철저하게 관리를 해주시면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고 그리고 우리 문화재를 국보급도 있고 도 문화재도 있는데 우리 스스로 발굴한 아라가야 유물을 박물관에 전시, 보관할 수 있는 방법은 없습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

저희들도 그런 생각을 했는데 예를 들어거 마갑총같은 경우도 상당히 귀중한 문화재인데 저희들이 보관하지 못하고 다른 데 가있는 것으로 알고 있습니다. 발굴주체나 급에 따라서 저희들도 박물관 수장고의 수용능력 이런 걸 전부 종합해서 고고학계에서 하는 것 같습니다. 그래서 저희들도 많은 걸 하고 싶지만 한계가 있는 걸로 알고 있습니다.

제명철위원

그 한계를 극복할 수 있는 방법은 무엇이 있습니까? 무슨 일을 하더라도 한계가 있기 마련인데 그것을 극복해야 우리 것을 우리가 관리하고 보존하고 전시할 수 있는 좋은 방법이 있지 싶은데.
이근

박이근문화체육시설사업소장

제 위원님, 양해해주신다면 박계장, 거기 대해서 전문가니까 설명을 한번…
희도

박희도박물관운영담당주사

제가 말씀드리겠습니다. 박희도입니다. 유물은 기본적으로 매장 문화재 출토가 됐을 경우에는 국가에 귀속이 되도록 돼있습니다. 그래서 귀중한 유물이라든지 이런 경우에는 국립박물관으로 다 귀속이 되도록 돼있습니다. 우리 지역에서 출토되는 유물을 우리 박물관에서 소장할 수 있는 경우는 함안박물관에서 직접 발굴해서 전시를 할 수 있는 방법이 있습니다. 그래서 박물관에서 문화재 조사기관으로 등록이 돼서 직접 발굴했을 경우에는 우리 박물관에서 전시하고 소장할 수 있는 그런 여력은 있을 수 있습니다.

제명철위원

지금 현재 우리 군에서는 발굴할 수 있는 능력이 못 된다 그죠?
희도

박희도박물관운영담당주사

현재까지는 그렇습니다.

제명철위원

그러면 능력을 갖추기 위해서 문화재 법인화해야 된다 그 말씀입니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

아니, 조사기관으로 등록을 해야 됩니다.

제명철위원

등록을 하는데 어떤 방법이?
희도

박희도박물관운영담당주사

우리 박물관이 현재 시설기준에는 맞습니다. 맞는데 학예사 인원이 지금 부족하기 때문에 등록을 못하고 있는 그런 상황에 있습니다.

제명철위원

그런 상황에서 우리 것을 스스로 대여하지 않고 전시하지 않는 방법은 학예사를 증원만 하면 된다는 말씀이죠?
희도

박희도박물관운영담당주사

학예사만 채용이 돼가지고 박물관 조사기관으로 등록했을 경우에는 우리가 직접 발굴했을 경우에는 우리 박물관에서 소장하고 전시할 수 있는 그런 게 있을 수가 있습니다.

제명철위원

소장님께 한 가지 더 여쭙겠습니다. 그러면 지금 다른 시설 여기 볼 것 같으면 수장고라든지 CCTV, 도난방지시설, 소방시설, 조명시설은 다 돼있는데 단지 한 가지만 지금 빠져서 우리 문화재를 우리가 보관하지 못하고 전시하지 못한다는 말씀으로 들리는데 그 부분에서 앞으로 대처할 수 있는 방법은 없겠습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

그래서 제 위원님 아시다시피 저희들도 함안박물관의 현안사항, 숙원사업이라고 해야 되는 그것이 뭐냐 하니까 저도 여기 와서 보니까 함안박물관을 자체 발굴기관으로 등록하는 것인데 저희들 차원에서는 이게 문화관광과에서 작년에 문체소로 박물관 이관돼오기 전에 이미 자체발굴기관으로 승격하라는 군수님 방침이 확정이 됐었거든예. 됐는데 공은 어디로 갔냐 하면 행정과로 간 택이지. 인력이 자체적으로 자체발굴조사기관이 될 수 있는 기본 증원이 필요한데 인력을 관리하는 행정과에서 그 조치가 어렵다는 쪽으로 반응이 나옵니다. 그래서 지금까지 이렇게 오고 있는데 문화관광과 차원이나 군수님 의지는 결정이 난 상탭니다.

제명철위원

그 부분이 우리 군민이 원하고 또 단체가 원한다 그러면 좀 변화를 줄 수 있는 이런 게 있지 않습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예. 고고학계에서도 원하고 역시 그런 쪽으로 전부 요구하는 사람들이 많은데 저희들도 지속적으로 사람을 달라고 조르는 수 밖에 없습니다.

제명철위원

지금 박물관 운영하는 과가 문체사업소이기 때문에 그렇고 또 실질적으로 그 전에는 문화관광과에서 관리를 해왔고 학예사를 등용시키는 데는 또 행정과이고 어떻게 보면 큰 세 실과 아닙니까, 세 개 실과에서 일치된 모습이 있지 않으면 이 일은 되지 않는다고 봅니다. 미래사업이라고 이야기하는 우리 문화 관광 분야에서 신경을 더 쓰고 집 한 채 지어도 다 발굴, 시공해야 되는 거 아닙니까? 그만큼 많은 어려움을 갖고 있는데 그 어려움을 좀 해소해주는 측면도 그렇고 또 우수한 우리 아라가야 유물을 타 시군에 보여줄 수 있는 전시할 수 있는 그런 능력을 분명히 시설은 갖춰졌는데 인원 때문에 안 된다 그러면 앞뒤가 맞지 않는 이야기 아닌가. 그 부분을 실과에서 소장님께서 적극적으로 한번 더 행정에 의뢰를 해주시고 여타의 법인에서도 의뢰를 해서 더 좋은 결과가 나올 수 있도록 같이 힘을 모아야 되지 않겠느냐하는 생각이 듭니다. 그렇게 하시겠습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

제 위원님 의견에 저도 적극 동감을 합니다. 그리고 지금 이전까지보다도 더 희망적인 것은 말이산고분군을 세계 유네스코 문화유산으로 등재하려는 노력이 시작되고 있는 것으로 알고 있습니다. 아마 그렇게 되면 더 큰 힘을 받아가지고 방금 그런 문제 해결하는 것도 보다 예전과 다른 속도로 될 것으로 저는 그리 생각합니다. 오늘 아침에 지시가 있었습니다. 박물관이 문화체육시설사업소로 왔는데 이걸 다시 조직개편을 해가지고 문화관광과 쪽으로 가는 게 더 합리적이겠다는 의견이 집약이 됐는가 군수님이 오늘 아침에 지시를 하셨거든요. 되면 쉽게 해결될 것이라고 저는 희망을 그리 해봅니다.

제명철위원

그렇습니까? 그러면 우리 담당계장님, 지금 학예사를 몇 분 정도 초빙하면 이게 가능합니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

지금 학예사가 둘이 있습니다. 둘이 있는데 책임조사원급 하나 있고 조사요원급 하나 있습니다. 있는데 기본적으로 최소인원이 네 명인데 두 명 정도는 필요로 한데 제가 마지막 역할을 할 수 있기 때문에 한 사람만 더 해도…

제명철위원

한 사람만 더 있어도 가능합니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예. 가능합니다. 지금 현재까지는.

제명철위원

예. 자리 좀 해주시고예, 지금 가야권 개발사업이 진행 중에 있는데 그것이 제가 알고 있기로는 기본단위가 천 억 단위입니다. 그리고 우리 지역에서 건물이나 집이나 지을 적에 발굴, 시굴비용도 만만치 않습니다. 그 부분을 한 분만 더 학예사를 모시면 우리 스스로 우리 유물을 보관하고 전시하고 또 시굴하고 발굴할 수 있는데 한 분 때문에 이런 큰 어려움이 있다 그러면 정말 앞뒤가 안 맞는 행정의 처사라고 생각합니다. 그렇기 때문에 기획실에 계시는 우리, 좀 면밀히 검토해서 집행될 수 있도록 메모를 잘 해주시기 바랍니다.
경아

차경아법무담당주사

오후에 행정과 업무보고가 있는데 그때 한번 말씀하시죠. 저도 메모를 하겠지만.

제명철위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
정선

김정선위원장

조용득 위원님.
용득

조용득위원

소장님 수고 많습니다. 질의가 중복되는 것도 있고 제가 나름대로 질의드릴 것도 있는데 일문일답으로 하겠습니다. 우리 예산 중에 위탁사업 예산이 문화사업소에 편성이 돼있습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예. 함안체육관하고 국민체육센터만 그렇습니다.
용득

조용득위원

그것만 돼있습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

다른 쓰레기 저런 건 환경보호과 돼있고예.
용득

조용득위원

거기에서 매년 연말에 위탁수수료를 지출한다 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

지방공사에서…
용득

조용득위원

그러니까 제 이야기는 지방공사에 위탁 준 예산이 문화사업소에서 편성이 돼가지고 문화사업소에서 집행을 하는 건지?
이근

박이근문화체육시설사업소장

저쪽에서 청구를 하면 입금을 저쪽에 해주면 최종 지출은 지방공사에서 하지예.
용득

조용득위원

아니, 공사로 넘겨줄 때는?
이근

박이근문화체육시설사업소장

저희들이 지출하지예.
용득

조용득위원

아, 거기에서 지출합니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용득

조용득위원

공사에 관리비가 1억이면 1억 받아가지고 실제로 받아서 줍니까, 범위 내에서 줍니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

저희들은 지방공사에서 인건비, 제수용비, 수수료 이번 12월에 예를 들어서 백원이 필요합니다 청구 들어오면 청구서에 의해서 지방공사로 저희들 예산에서 이체를 해드리고예, 그러면 자기들은 거기 따라서 그걸 가지고 살림을 살고 저거 수수료 받는 그건 군청 세입으로 세입조치되고 그리 됩니다.
용득

조용득위원

그러면 공사에서 집행을 하고 남는 거는 우리 문화사업소에서 정산을 합니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

정산해야지예. 합니다.
용득

조용득위원

얼마 쓰고 얼마 남았다는 정산이 들어오지요?
이근

박이근문화체육시설사업소장

보고받고 검사받고 감사받고.
용득

조용득위원

작년에 얼마 쓰고 얼마 들어왔는지는 여기에서는 자료가 없으니까 잘 기억은?
이근

박이근문화체육시설사업소장

구체적인 수치는 다음 자료로 보고를 드리도록 하겠습니다.
용득

조용득위원

됐습니다. 됐고 예산전용에 보상금을 가지고 공공운영비를 전용을 해도 됩니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

행사실비보상금을 가지고 전용문제는 예산부서하고 협의를 해가지고 법에 타당하기 때문에 했고 가능합니다.
용득

조용득위원

가능해집니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용득

조용득위원

예산이 불용액이 많이 남으면서도 전용이 되고 그리 됐는데 또 예비비가 왜 발생이 됐습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

올해 태풍 때문에 스포츠타운의 제일 오른쪽에 있는 캐노피 시설이 날아가버려서 거기 많은 돈을 들여서 해야 되고 또 함주공원 입구에 스트로브잣나무가 많이 쓰러진 걸 보시지 않습니까? 그 넘어간 거 복구비 해가지고 총 파악을 해보니까 1억4200을 저희들 요구를 했었습니다. 그래서 예비비를 받아가지고 복구 중에 있고 일부 지출된 것이 있고…
용득

조용득위원

거기 2페이지에 보면 운동장 관리비, 시설비 지출원인행위를 5백만원 했네요. 5백만원만 하면 됩니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

이게 저희들 요구는 1200만원 들 것이다 하고 요구를 했는데 지출원인행위를 5백만원만 한 것은 5백만원 정도만 하면 나머지는 하자처리로 되는 것으로 판명돼가지고 아끼는 차원에서…
용득

조용득위원

그래서 제가 이야기하려는 게 바로 그겁니다. 지출원인행위를 이게 좀 부적절하다 생각이 되는데 1200만원을 요구를 해가지고 5백만원만 하면 된다, 제가 생각할 때는 이것도 이 시설이 하자처리공사 중에 있는 사업이거든요. 보니까 사유에 그리 해놨네. 하자처리 공사중 이래놨는데 이걸 어느 부분이 5백만원 하자처리에서 제외됐는지는 모르겠는데 이 자체가 전반적으로 제가 봤을 때는 이거는 하자처리로써 할 수가 있다, 예비비 집행은 잘못 들어간 것 같고 그리고 스포츠타운 관리 시설비도 이거는 원인행위 해놔놓고 아직까지 지출이 안 된 것은 공사가 안 돼서 안 나갔습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

지금 공사중입니다.
용득

조용득위원

공사중이고?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용득

조용득위원

그러면 거기 함주공원 관리비라는 이게 아마 나무같은 이런 것인상 싶은데 이것도 보면 당초에 예측은 했는데 이러한 예측이 잘못됨으로서 불용액이 남아돌아간다, 예비비도 마찬가지입니다, 일반 예산과 같이 다른 곳에 쓰고 싶어도 이래 자꾸 너무 많이 주다보면 또 써야 될 부서는 못 쓰는 경우가 있다 이런 것이 있고 이거는 예산의 좀 적절성을 기해주시면 좋겠다 싶고 3페이지에 보면 각종 공사 계약집행 현황에 5천만원 이상 짜리죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용득

조용득위원

여기 입찰방법이 수의견적이라고 했는데 아까 내가 얼른 듣기로는 입찰로 했다고 하는데 입찰에 수의견적이 들어갑니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

저도 오기 전에 우리가 통상적으로 2200만원 넘어가면 입찰로 해야 되고 한데 2200만원 이하를 견적을 수의계약을 하는데 5천만원 넘는 금액은 분명히 입찰로 하는데…
용득

조용득위원

해야 되지요.
이근

박이근문화체육시설사업소장

입찰을 했습니다. 했는데 저도 아마 이런 지적이 나올 것이라고 예상을 하고 회계담당자한테 가서 입찰을 했는데 입찰현황에 수의견적 이게 G2B 이게 뭐냐 물으니까 전자회계방식에 명칭이 수의라는 이름은 들어가도 이건 입찰을 했는데 명칭이 이렇답니다.
용득

조용득위원

입찰했는데 명칭이 그렇다 그건 이해가 안 되고 이게 아마 공사 계약에 입찰을 해야 되는데 전자입찰을 하든 뭘 해야 되는데 제가 봤을 때는 계약상 잘못돼서 수의계약을 한 상 싶은데 확실하게 이야기를 해줘야 됩니다.
이근

박이근문화체육시설사업소장

수의계약한 거 아닙니다. 입찰했습니다.
용득

조용득위원

그럼 입찰방법에 수의견적이라는 용어가 왜 나왔습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

이 용어에 대해서는 저도… 여기 대해서는 그러면 전산호조 해가지고 복잡한 걸 설명을 한번 드리도록 하겠습니다. 수의가 들어가는 거 자체가 이상하다 아닙니까? 그래서 저도 확인을 해봤는데 입찰한 게 맞습니다.
용득

조용득위원

누가 보면 수의계약을 했다고 하지, 공개입찰을 했다는 소리가 안 나와집니다. 그리고 6페이지에 보면 함안체육관 및 국민체육센터 위탁운영 용역변경 계약체결 통보 공문이 하나 있네요. 이 용역은 언제 한 용역입니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

이것은 용역을 한 것이 아니고 지방공사와 함안체육관 계약을 한 이후에 돈을 저거가 직접 운영을 해보니까 많은 부분에서 인건비를 비롯해서 돈이 모자란다고 의원님들에게는 돈을 더 달라고 여러 차례 건의가 있었지 않습니까?
용득

조용득위원

아니죠. 그게 아니고…
이근

박이근문화체육시설사업소장

그래서 거기 대해서 의회에서 승인한 부분만 변경해가지고 돈을 올려주는 그런 변경내용입니다.
용득

조용득위원

여기 보면 위탁계약서 및… 이거는 뭐냐 하면 위탁관리에 대한 타당성 용역을 한 걸로 보는데 그러면 그게 아니고 예산을… 그럼 입찰 그건 나중에 말씀드릴 거고 용역명에 함안체육관 및 국민체육센터 위탁운영 용역이라고 했거든요. 그런데 어째 그런 이야기가 나옵니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

내용을 보면 당초 12억3377만2천원에서 15억673만7천원으로 2억7301만5천원을 늘려주는 그런 통보… 계약내용이 바뀌었다 이런 말씀입니다.
용득

조용득위원

그렇다 치고 그런데 전반적으로 보면 이 용역 변경 자체가 제가 말씀드리는 것은 엄청난 문제가 있는 변경이다. 변경사유는 뭡니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

변경사유는 당초에 인건비 산정이라든지 실제 지방공사에서 운영을 해보니까 사실은 더 들더라. 그래서 의원님들한테 의회에 찾아와서 지방공사에서 여러 차례 더 주시오, 더 주시오 하고 보고를 한 적이 있고 그래서 그 금액을 다하면 한 5억 정도 되는데 의회에서 다 안 된다, 한 2억7천 이 부분은 타당하다 해가지고 전체금액에 2억7천을 더 주는 그 내용 아닙니까?
원근

유원근시설관리담당주사

제가 추가 설명 드리겠습니다.
용득

조용득위원

계장님, 용역 목적에 대해서 한번 이야기해보이소.
원근

유원근시설관리담당주사

용역이라는 이 용어는 저희들이 운영용역입니다. 저희들이 지방공사로 운영용역을 준 용역입니다. 그 용어이고 그다음에 변경사유는 첫째, 연료비 왜 연료비가 변경이 됐냐하면 당초 우리가 용역업체에서 계상해놓은 걸 보면 이 연료비가 단지 수영장에 물 데우는 것만 돼있고 그 외는 계상이 안 돼 있었습니다. 그래서 이 연료비가 사실은 지금 현재 온수가 폐기물처리장에서 계속 안 옵니다. 한 달에 20일밖에 안 옵니다. 그래서 나머지 그것도 불을 때야 되고 그다음에 전체 시설에 대한 연료비가 필요합니다. 그게 모두 누락이 돼가지고 연료비 누락된 부분에 대해서 추가로 플러스시켰고 그다음에 약품비도 일부 보면 당초 우리 예상한 인원보다 거의 곱 정도로 인원이 증가하다보니까 수영장 관리에 따른 약품비 증가, 연료비하고 그 두 개 부분에 추가로 해가지고 돈이 늘어난 부분입니다.
용득

조용득위원

답변을 간단간단하게 받겠습니다. 묻는 거는 내가 많이 물을 겁니다. 좀 이해를 해주이소. 당초 용역을 할 때 그러면 그러한 사항을 과업지시서에 왜 안 넣었습니까?
원근

유원근시설관리담당주사

이게 저희들도 당초 용역에 누락된 부분이 상당히 많아가지고 용역기관에 이의…
용득

조용득위원

그러니까 당초에 왜 누락을 시켰느냐 이말이지. 그런 거는 당연히 들어가야 되지.
원근

유원근시설관리담당주사

그러니까 용역업체에서 판단을 잘못한 겁니다. 자기들은 계속적으로 한 달 내내…
용득

조용득위원

아니, 계장님, 용역업체를 탓할 게 아니고 용역을 할 때는 누가 의뢰를 합니까? 담당부서에서 이러이러한 사항을 우리가 필요하니까 해달라고 해가지고 그게 최종 결정이 났을 때 용역업체에다가 주는 거 아닙니까? 용역업체야 한 개라도 적게 하면 쉽지요. 그러니까 용역업체는 그걸 잘못했다고 나는 하고 싶지 않아요. 여기에서 못 챙긴 그게 문제다. 됐고 당초 용역업체는 누굽니까?
원근

유원근시설관리담당주사

당초 문화관광과에서 용역을 해서 저희들한테 넘어왔는데…
용득

조용득위원

아, 문화관광과에서 했어요? 업체가 어느 업체입니까?
원근

유원근시설관리담당주사

업체는 제가 잘 모르겠습니다.
용득

조용득위원

그럼 변경업체는?
원근

유원근시설관리담당주사

변경은 우리가 용역을 하지 아니하고 실제 연료사용량을 해가지고 한 겁니다.
용득

조용득위원

그러면 용역이란 용어를 쓰면 안 되지. 과에서 일방적으로 인상을 해가지고 예산을 편성해가지고 그리 올린 거죠?
원근

유원근시설관리담당주사

예. 맞습니다.
용득

조용득위원

결론적으로 이야기하는 건 이 용역을 변경함으로서 약 2억2천만원이라는 예산이 증액이 됐어요. 그걸 내가 따져보려고 하는 겁니다.
원근

유원근시설관리담당주사

맞습니다. 이 자체가 지금 보면 자기들도 운영하다보니까 당초 우리가 저쪽 폐기물처리장에서 온수가 계속적으로 오는 걸로 판단을 했는데 이게 20일밖에 안 오다보니까 10일간 공간이 뜨고 그래서 이 부분에 자기들이 저희들한테 10일간에 대한 연료비 그다음 전체 건물 운영에 대한 연료비 요청공문이 왔습니다. 그래서 저희들이 실태조사를 해가지고 체결한 사항입니다.
용득

조용득위원

그러면 이거는 용역이 아니고 우리가 관리비를 증액시켜준다든지 이렇게 해가지고해줘야지, 제목은 보면 용역변경 계약체결 통보 해가지고. 변경을 했으면 변경한 용역결과가 있어야 되고 그래야 되는데 이건 그러면 문구가 잘못됐는데 안에도 보면 다음과 같이 변경계약을 체결코자 하니 용역 2차 변경… 2차 변경을 했네요. 해가지고 했는데 1차에 용역은 누가 했고 2차에 용역은 누가 했고 거기 한 용역 내용이 뭐냐 이거라, 나는.
원근

유원근시설관리담당주사

이 용어가 우리가 업체한테 운영에 대한 컨설팅업체 용역이 아니고 함안군수가 지방공사에 이 시설물을 운영 용역입니다.
용득

조용득위원

그러면 위탁사항 운영이라고 하고 추가로 이런 용어를 써야지.
이근

박이근문화체육시설사업소장

조 위원님 말씀 알겠습니다. 용어가 좀 혼선을…
용득

조용득위원

용역 자체가 틀린 거라, 이거는.
이근

박이근문화체육시설사업소장

용어 자체가 기간 자체가 좀 혼선을 줄 수 있는 그런 내용입니다. 실제는 그렇지 않은데예.
용득

조용득위원

그러면 자꾸 필요없는 시간이 흘러가는데.
이근

박이근문화체육시설사업소장

죄송합니다. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
용득

조용득위원

용역해가지고 우리가 계약을 했는데 거기 대한 검토해보니까 관리비가 적다든지 이래서 추가로 어떻게 지원을 해주겠다든지 그러한 말이 들어가야지.
이근

박이근문화체육시설사업소장

그 내용이거든예.
용득

조용득위원

그러면 됐어요.
원근

유원근시설관리담당주사

그리고 아까 예비비 관계 때문에 제가 추가로 설명을 드리도록 하겠습니다. 예비비에 지금 공설운동장 관리 시설비에 지출 결정이 1200인데 운영이 5백인 거는 왜 그렇냐하면 우리 공설운동장에 태풍으로 파손된 부분을 보면 전광판, 라이트 시설 이 두 가지가 부서졌습니다. 그래서 전광판에 대해서는 저희들이 지출원인행위를 하고 라이트 시설 이거는 우리가 아직 하자보증기간이 있어가지고 사실은 저희들한테 좀 부탁을 했습니다. 여기 대해서 고마 당신들이 나사를 잘못 조여서 했다고 해달라 해가지고 사실은 저희들 나머지 돈을 7백만원 서비스해준 택이 되겠습니다. 그다음에 1억5백만원 스포츠타운 이거는 아까 소장님이 설명하셨다시피 날아가서 그거는 이대로 집행하면 되고 함주공원에 있어서 2500만원이 있는데 이게 1800만원만 지출하고 나머지 부분에 대해서는 그 안에 함주공원 안에 불 반짝반짝하는 시설이 있습니다. 그거하고 두 가지가 이번에 그리 돼서 그 부분을 사업을 막상 해보니까 이것도 너무 돈이 많이 들어가지고 그건 시행을 못하고 있습니다. 그런 사항이 되겠습니다.
용득

조용득위원

그럼 그건 놔두고 아까 9페이지에 공설운동장 관리에 보면 부의장님 물으니까 전기료를 사용자한테 받는다 이래 했습니까?
원근

유원근시설관리담당주사

전기료는 현재 위탁받은 자가 내고 있습니다.
용득

조용득위원

그러면 제가 사용하면 제가 전기료를 내야 됩니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

아, 그건 아니지예. 공설운동장 공 세 시간 차는데 평일은 15만원, 주말 2십만원 하면 운동하는 분들은 자기 의무를 다한 것이고 전기료는 저희들 문화체육시설사업소 공공요금에서…
용득

조용득위원

그래, 우리 공공요금에서 나가는 거지요?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용득

조용득위원

알겠습니다. 그리고 12페이지에 문화예술회관 사용료 징수하는데 감면도 좀 부적절하다 이런 생각이 드는데 어떤 사람은 받고 어떤 사람은 안 받고 다같은 과장이 신청할 때는 무료도 있고 아닌 데도 있고 여러 가지 질서가 없어요. 이것도 조례상에 우리 문화예술회관 사용료 징수조례가 있습니까?
원근

유원근시설관리담당주사

예. 있습니다.
용득

조용득위원

조례대로 하면 좀 유동성이 있어보이는데 여기 보면 13페이지 말미에 봐도 그렇고 다같은 과장인데 과장이 가면 돈 받는 것도 있고 안 받는 것도 있고 누가 봤을 때는 좀 이해가 안 될상 싶은데 이런 것도 어떤 징수의 철저를 기해주고 또 문화예술회관에 보면 어떠한 단체가 쓸 때 사용을 허가해줄 때 뷔페라든지 이런 식당은 고정이 돼있습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

식당은 고정이 안 돼있습니다.
용득

조용득위원

고정이 안 돼가지고 그 식당을 안 쓰면 사용허가를 안 한다는 그런 이야기를 들어본 적은 있습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

저는 그런 이야기를 들어본 적이 없는데 만일 그런 게 있다면 큰 문젠데 그런 게 있어서는 안 됩니다.
용득

조용득위원

제가 그런 걸 듣고 있기 때문에 그건 공개할 것도 아니고 앞으로 그런 것도 조금 염두에 두시고 아무 데든 당신들 마음대로 써도 된다 그리 이야기를 해주고 밖에서는 어떠한 지정이 돼있는 걸로 알고 그래, 내가 절대 그런 건 아니다 그리 이야기는 해놨는데 그런 오해의 소지를 가진 부분들이 있어요.
이근

박이근문화체육시설사업소장

조 위원님 말씀 맞습니다. 저도 가만히 와서 보니까 밑에 연회장을 사용하는데 결혼식같은 거 하면 뷔페하는 경우에 있어서 뷔페를 한 군데 단골로 하면 오해의 소지가 있다 싶어서 담당직원보고 어떻게 하느냐 물으니까 자기들이 아는 사람이 있어가지고 A뷔페를 하려고 하면 하는데 만일 이것도 저것도 촌에 사는 사람들이 몰라가지고 당신들 아는 데 있으면 연락 한 개 해주이소 이런 식으로 부탁을 하면 이쪽도 해주고 저쪽도 해주고 그리 한다고합니다. 저희들이 식당선정 권한은 절대 없습니다.
용득

조용득위원

그러한 오해가 있을 수 있는데 우리 소장님 잘 하시니까… 밖에서는 오해의 소지가 있어서 제가 말씀드립니다. 이해를 하시고 그리고 27페이지에 박물관 관람인원과 수입현황을 보면 총 관람인원에 비해서 무료입장이 상당히 많다 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용득

조용득위원

이건 학생들이 오고 이래서 그렇습니까? 무료의 대상은 어떻습니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

65세 이상, 어린이, 군경 그런 대상들이 주로 되겠습니다.
용득

조용득위원

아까 누수가 말이 나왔는데 소장품이 전시돼있는데 누수되면 큰일 납니다.
희도

박희도박물관운영담당주사

철저를 기하고 있습니다.
용득

조용득위원

진짜 큰일납니다. 단디 관리를 한 번씩 점검을 하시고 보관하는 습도라든지 이런 거…
희도

박희도박물관운영담당주사

예. 항온항습기는 매일 가동되고 있습니다.
용득

조용득위원

그리해야 우리 관내 있는 소장품이 많이 들어오고 들어옴으로서 또 우리 주민들이 많이 보고 이럴 거 아닙니까? 그리 해주시고 지금 학예사가 몇 명이라고 했습니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

두 사람 있습니다.
용득

조용득위원

그 두 사람이 우리 군 문화관광의 해설을 자신있게 할 수 있는 여건을 갖추었습니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

예. 가능합니다. 지금 우리 박물관 전시실 관람에 대한 설명은 가능한데 다른 문화유적에 대한 거는 아직까지 업무를 취급하고 있지 않기 때문에 해설이라든지 이런 부분은 좀 미비합니다. 그런데 관광해설사가 문화관광과에 예속이 돼있기 때문에 다른 문화유적…
용득

조용득위원

박물관 학예사하고 문화관광과 관광해설사하고…
희도

박희도박물관운영담당주사

문화관광해설사가 문화관광과에 별도로 있습니다.
용득

조용득위원

아, 다릅니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

예.
용득

조용득위원

아, 그러면 문화관광과에 물어봐야 되겠다. 알겠습니다. 그리고 위탁관리에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 아까 함안공사하고 위탁관리계약을 계약서에 의해서 관리를 하는데 관리를 할 때 관리대상이 시설물하고 거기 안의 장비하고 비품만 합니까? 계약서 보면 장비, 시설만 돼있거든요. 그리만 합니까, 어떻습니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

위탁계약이라 함은 5백만원 이상 수선이 필요한 부분은 자기들 위탁금이 자꾸 올라가니까 안 되고 저희들이 해주도록 계약돼있고 그 외는 전체 위탁관리금액 범위내에서 자기들이 자체적으로 살림을 해야 되지예.
용득

조용득위원

제가 뭐가 좀 궁금하고 잘 안 되는 사항은 그 시설이라 함은 부지까지 다 포함돼야 할 거 아닙니까?
이근

박이근문화체육시설사업소장

그렇지예.
용득

조용득위원

그런데 가령 제가 함안군청을 위탁관리를 받았으면 정원도 전부 다 해야 될 거 아닙니까 그죠?
이근

박이근문화체육시설사업소장

예.
용득

조용득위원

저는 왜냐하면 우리 시설사업소의 인원도 몇 명 안 되고 정말 고생하시는데 밖에까지 관리를 하려면 위탁에 대한 지도감독만 할 수 있는 이런 체계로 돼야 되지, 사업소에서 이만큼 하고 또 공사에서 이만큼 하고 이런 건 안 되겠다. 그런데 시설이 체육관 있으면 체육관 밖에 있는 정원도 청소도 풀도 전부 다 거기에서 할 수 있는 그러한, 계약을 할 때 제도적으로 장치를 그리 둬야지 안 되겠나. 하다보면 오물이 있어도 그 사람들은 자기 소관이 긴가 아닌가, 하는가 안 하는가는 어떻게 돼있는가는 잘 모르겠는데 내팽개쳐버리고 또 사업소의 직원들은 보면 자기 거니까 하고 이런 건 하시지 말고 계약을 할 때 좀 더 명확하게 해서 우리 사업소의 직원들이 지도감독을 할 수 있고 사업소 직원들이 가서 나무 끊고 이건 안 맞아요. 그리 좀 계약에 엄격하게 철저를 기해주십사하고 말씀드리면서 이상 질의를 마치겠습니다. 수고 많습니다.
이근

박이근문화체육시설사업소장

고맙습니다. 실제 또 그리 하고 있습니다.
정선

김정선위원장

김용식 위원님.
용식

김용식위원

너무 딱딱했으니까 나는 편한 걸로. 박 계장, 지금 39사단 문화재 발굴하고 있죠?
희도

박희도박물관운영담당주사

예.
용식

김용식위원

거기 지금 유물 나온 거 있습니까? 아니, 그 사람들이 발굴해서 나온다면 그럼 우리 군에 보고합니까? 뭐뭐 나왔다 이렇게 이야기를 해줍니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

우리 군에 약 보고서는 들어올 것으로 보여집니다.
용식

김용식위원

아직 하나도 안 들어왔습니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

예. 그건 문화관광과에서 취급을 하기 때문에 저는 잘…
용식

김용식위원

뭐 나왔다는데 그러면 우리 군에서는 지금 박 계장이 학예사라도 그 내용에 대해서는 전혀 모른다 그죠?
희도

박희도박물관운영담당주사

현재까지는 시굴조사는 끝났고 정식 발굴조사가 지금 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다.
용식

김용식위원

옛날 무덤 몇 점이 나왔다고 하던데 혹시 학예사라서 아시는가 싶어서. 그러면 제명철 위원이 말씀하셨지만 먼젓번에 행정과에서 학예사 내가 5분 발언하고 했었죠?
희도

박희도박물관운영담당주사

예.
용식

김용식위원

우리가 학예사 한 명만 더 있으면 자체에서 발굴할 수 있는데 지금 그걸 행정과에서 티오가 몇 급 있어야 됩니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

당초에는 이번에 새로 학예사 교체가 됐는데 김수환 학예사가 들어왔습니다. 다급으로 해서 들어왔는데 김수환 학예사가 책임조사연구원급 대상이 됩니다. 그래서 당초에 우리가 좀 능력있는 학예사를 구하기 위해서 나급 정도로 나급이면 우리 일반 직원 6급 정도 대우를 받아야 됩니다. 그래서 6급 정도면 총액인건비라든지 이런 부분에 문제가 좀 있어서 난색을 표하고 있었습니다. 그래서 지금 다급이 책임조사요원으로 우리 박물관에 계약직으로 채용이 됐기 때문에 다급, 라급 정도의 조사원만 한 사람 아니면 두 사람 정도만 있으면 가능합니다.
용식

김용식위원

다급은 7급 정돕니까?
희도

박희도박물관운영담당주사

예. 7급 정도 수준입니다.
용식

김용식위원

그러면 그건 계약직으로 가능하고?
희도

박희도박물관운영담당주사

예.
정선

김정선위원장

김주석 위원님.
용득

조용득위원

제가 한 가지만 좀 더 짚고 넘어가야 될 것 같습니다. 조용득 위원님 아까 말씀하신 내용 중에 과거에 체육관 용역을 준 게 문화관광과에서 용역을 줬지 않습니까? 그다음에 인건비하고 연료비는 어디에서 나왔나하면 문화체육시설사업소 소관 함안체육관을 우리가 현장방문을 했었습니다. 그 당시 지방공사에서 인건비와 연료비가 부족하다, 예산을 좀 증액해다오라고 제안을 했고 그 당시에 우리 의원들은 용역을 누가 했노, 용역할 때 뭐했노 이리 했었거든요. 그 당시에 제안하고 문화관광과에서 그 내용을 다시 한번 보고하겠다라고까지는 제가 기억이 나는데 예산이 증액되고 지원된 사항은 제가 몰라서 기억이 없거든예. 그래서 차후에 보고를 하고 그 내용으로 가서 추경에 하든 어떻게 하든 예산을 다시 의회에 보고하고 다루겠다 이렇게까지는 제가 알고 있습니다. 그 이후에 나는 증액이 돼서 지급했다 그러고 이 증액계약서를 보니까 이상하다, 확인이 좀 필요할 거 같은데 그 이후에 의회에 승인되지도 않고 예산 2억7천인가…
이근

박이근문화체육시설사업소장

위원님, 이렇게 된 과정을 의정활동 중에 기억 안 나는 부분도 계실 것이고 정리해서 이해하도록 자료를 드리겠습니다.
주석

김주석위원

그래, 확인해야 될 부분이 뭐냐하면 공식적으로 추경을 거쳤거나 예를 들어서 어떻게 전용을 했거나 적은 돈이 아니기 때문에 이 과정들은 명확하게 한번 짚고 넘어가야 되고 만약 그게 의회의 어떤 부분없이 전용했다면 전용의 법적 절차가 있어야 가능한 거고 법적 절차 없이 예산을 집행했다면 반드시 누군가 책임을 져야 된다.
이근

박이근문화체육시설사업소장

거기 대한 소명을 해가지고 별도로 한번 드리겠습니다.
주석

김주석위원

위원장님, 지금 현재 기억하기 어려울 수있으니까 여쭤보는 게 위원님들, 기억나냐. 저도 그래서 확신이 안 서서 하는 이야긴데 이걸 한번 짚고 넘어가서 예산이 증액돼서 집행이 됐냐 확인절차가 필요할 것 같아서 자료를 좀 요구하겠습니다. 이상입니다.
정선

김정선위원장

예. 수고하셨습니다. 소장님, 우리 김주석 위원이 요청한 자료를 좀 잘 챙겨가지고 제출해주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 문화체육시설사업소 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 문화체육시설사업소장님과 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 오전 감사는 이것으로 마치고 정회토록 하겠습니다. 오후 감사는 오후 2시에 속개하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시23분 감사중지

14시 감사계속

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 행정과장 나오셔서 행정과 소관 감사자료에 대해서 설명해주시기 바랍니다.
철래

조철래행정과장

행정과장 조철래입니다. 연일 고생하시는 김정선 위원장님과 위원님, 수고 많으십니다. 2012년도 행정과 소관 행정사무감사 자료에 대해서 설명 드리겠습니다.

2012년도 행정사무감사자료 참조

정선

김정선위원장

과장님 수고하셨습니다. 행정과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 조용득 위원님.
용득

조용득위원

행정과장님 수고 많습니다. 조금 많아질는지 적어질는지 모르겠는데 여유를 갖고 일문일답식으로 하겠습니다. 7페이지에 보면 우리 용역비 집행현황에 예산액에 계약을 몇 프로까지 올릴 수 있습니까? 예산액 전체로 용역비를 계약액을 책정해도 되나?
철래

조철래행정과장

전부 다 일반적으로 공사라든지 용역비라든지 물품구매라든지 이런 게 보통 나중에 재무과 경리계에서 아마 …
용득

조용득위원

우리 실장님, 계약할 때 어느 선까지 그리 해야…?
진옥

곽진옥기획감사실장

예산은 말 그대로 사업별로, 이건 굳이 넓게 하면 설계인데 용역도 그 엔지니어링 규정에 의한 단가에 의해가지고 설계를 해보면 금액이 나오거든예. 나오면 수의계약 같은 경우는 92% 정도 하고…
용득

조용득위원

이게 그거인상 싶은데. 이건 설계가 아니고…
진옥

곽진옥기획감사실장

아니, 그러니까 이 전산도 용역을 주면 용역을 주기 위해서 소요되는 비용을 작성을 하거든예. 그게 예가표에 의해서 작성을 합니다.
용득

조용득위원

우리 행정계장이 경리계장 하다가 왔으니까 행정계장, 여기에 대해서 어떻습니까? 제 이야기는 예산액이 7100만원이면 거의 99%까지 그게 돼버렸네.
태경

노태경행정담당주사

이건 요율에 의해가지고 계약을 하는 거기 때문에…
용득

조용득위원

제안하는 게 없습니까?
태경

노태경행정담당주사

이건 협상에 의해서예.
용득

조용득위원

그러면 밑에 3억5천에 이거는?
태경

노태경행정담당주사

이건 협상에 의한 계약을 해가지고 한 겁니다.
용득

조용득위원

가능합니까?
철래

조철래행정과장

예.
용득

조용득위원

95%인데?
철래

조철래행정과장

거의 99%짜리도 있습니다.
용득

조용득위원

그럼 완전히 백프로 맞춰버리지.
태경

노태경행정담당주사

중앙정부에서 예산을 지원해주고 얼마에 계약하라는 그게 협상에 의한 계약을 하라고 하는 게 있거든예. 거기 의해가지고 계약을 하는 거기 때문에 전자정부 거기 해가지고 하는 사항이기 때문에…
용득

조용득위원

이상이 없는 거네요? 알겠습니다. 그다음 10페이지에 사회단체보조금 새마을사업에 대해서 유일하게 이렇게 보조를 많이 해야 되는 이유가 있습니까? 요새 새마을사업이 흘러가는 방향이 어떻습니까?
철래

조철래행정과장

요즘 새마을사업은 정신운동하고 봉사활동하고 그쪽으로 주로 가는데 사실은 여기는 새마을사업을 지원할 수 있는 관련 법적 근거가 있어가지고 새마을협의회에 대해서는 지원을 하는 그런 사항인데예.
용득

조용득위원

법적 근거는 줄 수는 있지만 다른 데 비해서는 너무 과다하게 지원을 하는 것 같아서 이야기합니다.
철래

조철래행정과장

그런데 저희들은 사실은 사회봉사활동을 조직적으로 효과적으로 이리 하는 거는 새마을협의회에서 좀 눈에 띄게 잘 하는 부분은 있지 않느냐 해가지고 실제로 봉사활동을 하는 이런 부분에 대해서 자기들이 그냥 이름만 내세우고 하는 게 아니고 그런 부분이 있기 때문에 지원을 해서 사회봉사활동을 하라는 측면에서 지원을 하는 것입니다.
용득

조용득위원

사회봉사활동은 자기 스스로 봉사활동을 하면 되지, 군수가 봉사활동하라고 하면 어느 단체든지 다 이렇게 됩니다.
철래

조철래행정과장

그건 위원님 말씀에 적극적으로 공감을 하는 사항인데예.
용득

조용득위원

왜 이런 말씀을 드리느냐하면 새마을은 새마을 가지고 있는 회관 그걸 활용하면 적절하게 자기들이 할 수 있다. 그것도 내나 우리 군비 들여서 사준 거 아닙니까? 그렇지요?
철래

조철래행정과장

군비, 도비 해가지고 그 때 매입을…
용득

조용득위원

지원해서 했는데 거기 지금 임대도 일부 나간 걸로 알고 있는데.
철래

조철래행정과장

예. 그런데 지금 제가 내부조직 운영에 대해서는 새마을협의회 사무실 운영하고 자기들이 경비에 있는 부분에 대해서는 제가 깊이있게 검토를 못해봤는데 그런 수입도 있고 사무국장하고 이런 부분에 인건비가 지급이 되다보니까 아마 그 부분에 있어가지고 새마을협의회 봉사활동에 대한 경비지원이 아마 불가피한 그런 사항인 것 같습니다.
용득

조용득위원

사무국장 인건비를 우리 군에서 지원해야 될 이유가 있습니까?
철래

조철래행정과장

군에서 다 지원을 하는 게 아니고 자기들이 수입이라든지 이런 거 가지고 같이 해가지고 지원을 하다보니까…
용득

조용득위원

새마을지회 예산서를 보면 우리 군하고 중복된 사업이 많아요. 하나의 예를 들면 사랑의 집 고치기가 새마을지회도 있고 또 행정과에도 있고 주민지원실에도 있고 봉사단체도 있고 그래가지고 자꾸 남의 할 일을 어느 부서에서 하나를 일괄 하도록 몰아주면 될 건데 전부 다 할 일이 없으니까 이걸 중복되게 해가지고 예산을 또, 물론 예산받기 위해서 하겠죠, 그런 걸 좀 심도있게 검토를 해가지고 새마을지회에 예산 그리고 한 일들을 보면 거의 다 봉사단체라고 하면서 실제 지원사업을 가지고 다 하는 봉사는 어느 단체든 이 정도 주면 잘하는 단체들이 있습니다. 그런데 앞으로 예산을 책정할 때 너무 이렇게 자꾸 하면 매년 몇 프로씩 올라가는 예산이 되는데 그러면 우리 예산 필요한 적절한 데 줄 걸 이런 데 줘버리면 안 그래도 우리 군 재정이 밖에서는 상당히 좋다 이러는데 제가 생각할 때는 우리 실장님이 너무 열악해가지고 사업비도 잘 안 주는데 그런 걸 좀 감안을 해가지고 또 사랑의 집 고쳐주기 이런 거는 일원화해 볼 용의는 없습니까? 한 군데 몰아주는 거. 부서가 주민지원실이면 주민지원실, 자원봉사센터면 자원봉사센터, 행정과면 행정과 이렇게 해 볼 용의는 없습니까?
철래

조철래행정과장

위원님 말씀대로 사실은 중복된 그런 부분이 좀 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서는 저희들이 앞으로 검토를 해가지고 부서를 단일화해나가는 그런 방향으로 적극 검토를 하겠습니다. 그리고 앞으로 무작정 중복되는 그런 사업에 해가지고 지원금액이 증가되지 않도록 저희들이 적극 관심을 가지겠습니다.
용득

조용득위원

그런 식으로 적극적으로 차떼기 예산을 투입하고 이러면 자기 자력으로 봉사를 하는 것 같으면 우리가 이럴 필요가 없는데 지원하는 데서는 그래가지고 좀 한 군데로 주면서 모양새있게 주면 오히려 그 사람들이 일을 잘 하지 않나 들어서. 분산을 시켜놓으니까 여기도 아니고 저기도 아니고 어쩌다보면 대상자들도 그러니까 선정기준이 일관되게 이래 안 돼 있어요. 한 군데 주면 어떤 대상자 선정도 일관되게 주욱 나갈 건데 여기는 이렇게 하는데 저기는 또 저렇게 하고 이런데 지원을 줘도 왜 우리는 안 주나 불만들이 흘러나오기 때문에 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 앞으로 그런 분야는 한번 해주시고 12페이지에 보면 블로그 기자단이 있는데 이거는 어느 범위에서 이리 운영을 합니까?
철래

조철래행정과장

종전에 함안군 각종 문화축제라든지 농특산물, 환경 이런 부분을 홍보하기 위해서 저희 행정과 전산계에서 이걸 해가지고 했습니다. 당초는 인터넷홍보팀을 했는데 이름을 종전의 전산에서 인터넷홍보로 해가지고 지금 전산 안에 인터넷 홍보를 뒀습니다.
용득

조용득위원

이게 꼭 필요합니까? 요새 인터넷 좋고 다 스마트폰 가지고 다 안 그래도 올려주는데.
철래

조철래행정과장

이거는 저희들 행정에서 하는 부분 각종 행사라든지 축제 그다음에 행정에서 조성하고 만들어가는 환경 이런 부분을 홍보를 하고 또 일반인에게 함안군의 이런 부분을 대외적으로 홍보를 해야 될 필요성이 있다 싶은 부분을 이런 기회를 제공함으로 인해가지고 SNS나 페이스북이나 이런 부분에 홍보가 좀 적극적으로 잘 되게 하기 위해서 하는 겁니다.
용득

조용득위원

물론 잘 되기 위해서 하겠는데 자꾸 이러한 조직을 만들어갈 필요가 있나. 안 그래도 함안군 단체, 조직이 많은데다가 또 없는 걸 자꾸 물론 하는 부서에서는 필요로 하니까 하겠지만 그것도 또한 운영을 하려면 예산이 들어가는 거 아닙니까 그죠?
철래

조철래행정과장

위원님, 죄송한데 이건 별도 조직을 만드는 게 아니고예, 그때 그때 그 해에 우리 홍보를 함안군정이나 함안군의 좋은 환경이나 함안군을 홍보하는데 자기가 직접적으로 뛰어다니면서 해볼 사람을 그 때 그 때 그 해 그 해 선정을 해가지고 홍보하는 그런 차원이기 때문에 조직화된 것은 아닙니다.
용득

조용득위원

내나 특파 비슷하게 그렇게 운영되는 거 아닙니까?
철래

조철래행정과장

일종의 리포터 형식으로 운영이 된달까 그런 식입니다.
용득

조용득위원

그리고 13페이지 정원에 보면 정원보다 현원이 많네요?
철래

조철래행정과장

예. 많습니다.
용득

조용득위원

그건 왜 그렇습니까?
철래

조철래행정과장

이건 종전에는 과거에는 그리 안 됐었는데 요즘은 6개월 이상 육아휴직하고 이리 들어가는 것 같으면 결원이 된 것으로 보고 충원을 할 수가 있습니다. 그건 출산장려 그런 차원에서 보시면 되겠습니다.
용득

조용득위원

그러니까 출산을 하면 휴직을 하고 또 결원을 보고 한다 이거지에?
철래

조철래행정과장

예.
용득

조용득위원

그러면 5급에 누가 출산을 했습니까?
철래

조철래행정과장

5급에예? 아, 5급 이건 지금 현재 정원 외 1명이 더 있는 건데…
용득

조용득위원

지금 둘이가 더 많은데요.
철래

조철래행정과장

아니예, 정원에 있는 건 우리가 지금 여수엑스포 심상철 사무관이 고시출신으로서 저희군에 받았는데 그건 파견이 돼있는 거거든예. 장기파견이기 때문에 결원 내에 한 명 더 있고 그다음 이 중에서 이런 경우가 있습니다. 공로연수갔을 경우에 그것도 정원에는 잡힙니다.
용득

조용득위원

그럼 이게 누굽니까?
철래

조철래행정과장

농업산림과장하던 이철형입니다.
용득

조용득위원

공로연수에 들어갔습니까?
철래

조철래행정과장

예.
용득

조용득위원

군정유공자 우수공무원 인사반영 현황에 가점이 우리 복무규정에 대통령은 몇 점 이렇게 정해져있는 거 아닙니까?
철래

조철래행정과장

이거는 기본방향만 정해져있고 기관표창은 있는데 개인별 표창은 저희들이 반영기준을 만들어가지고 그래 합니다.
용득

조용득위원

반영이 지방공무원 규정에 이렇게 해도 괜찮습니까?
철래

조철래행정과장

그건 근무평정을 하는데 이런 걸 우수공무원에 대해서는 반영을 해줄 수 있도록…
용득

조용득위원

제가 생각할 때는 지방공무원 복무규정은 대통령은 0.5, 국무총리는 몇 점, 몇 점 이게 정해져있는…
진옥

곽진옥기획감사실장

대통령은 1점, 군수는 0.2점, 지사, 차관급은 0.5점 있었는데 그게 없어졌습니다.
용득

조용득위원

그게 없어져버렸어예?
철래

조철래행정과장

지금 이건 우리 기관표창에 대해서 해놓은 겁니다.
용득

조용득위원

그런데 여기 군수가 장관하고 같이 이래 평정을 준다면 조금 모순 아닙니까?
철래

조철래행정과장

이거는 도지사냐, 군수냐 그게 중요한 게 아니고 이 사람이 어떤 군정시책에 있어가지고도 장관의 표창을 받는 사람보다 더 유공자가 있을 수가 안 있습니까?
용득

조용득위원

그래, 그러면 군수상보다 도지사상이나 장관상을 상신을 해야 되지 안 그래요? 군수보다 도지사보다 더 상당한 업적이 있으면 훈장을 주든지 대통령 표창을 주든지 그걸 해줘야지, 그렇다고 해서 군수 표창을 줘가지고 도지사에 상응한 업적을 남겼다 이 말은 나는 이해가 안 가요.
철래

조철래행정과장

이건 마일리지 우수 공무원에 대해서 특별히 민원처리에 있어가지고…
용득

조용득위원

왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 이런 걸로 인해가지고 공무원한테 이런 걸로 인해가지고 그렇지는 안 하지만 공무원한테 어떤 신분상이나 우리 함안군 공무원에게 불이익을 줘서는 안 되겠다. 가급적이면 조용득이가 함안군 발전에 기여를 했으면 그건 군수상보다 도지사상을 상신을 해야 되고 품격을 올려줘야 사기 진작도 되고 오히려 그 사람한테 도움이 되지, 그렇다고 점수를 가지고 군수 점수인데 도지사보다 많이 준다 이건 제가 생각할 때 아무리 그런 규정이 없지만 그래서는 안 되겠다. 차라리 그 사람이 유능하고 이러면 도지사상을 주면서 도지사상에 상응한 점수를 주라 이거라. 가산점을 만들 때 점수를 많이 올려줘라 그러면 우리 직원들이 불만이 없을 거 아니냐 이런 생각이 듭니다. 우리 과장님은 어떻게 생각하십니까? 상당한 업적이 있는 사람을 군수상을 줘서 되겠습니까?
철래

조철래행정과장

위원님 말씀에 저도 공감을 합니다만 이 부분은 마일리지…
용득

조용득위원

아, 마일리지 뿐 아니고 다른 것도 다 마찬가지라.
철래

조철래행정과장

다른 거는 따로 저희들이 만약에 주는 것 같으면 의견을 들어가지고 기준방침을 받아가지고 그리 합니다. 이거는 중앙 어떤 기관표창에 대해서 거기 관련된 사람들 그 사람들 하는 건데 특히 맨 밑에 있는 민원처리 마일리지 우수공무원은 우리 민원실에서 하는 민원친절왕이라든지 이런 차원에서 받는 사람에 대해서 좀 군의 대표적인 그런 얼굴로서…
용득

조용득위원

그러니까 여기 보면 지방세정 종합평가 3개 사업에 도지사 점수가 0.1입니다 그죠? 군 마일리지는 0.3이고 장려도 0.2인데 그러면 내가 도지사면 상당히 이걸 물론 지자체니까 저거가 알아서 하지만 상당히 기분나쁜 거라. 도지사 표창도 받을 필요가 없지, 점수도 적게 나오는데 뭐하러 도지사상 받을 겁니까, 군수상 받지. 그런 것도 한번 심도있게 고민해 볼 필요가 있습니다. 도지사상을 우리가 받으려고 애를 태우는 건 뭐냐하면 가점을 한 점이라도 더 받기 위해서 이리 애를 태우는 거지, 안 그러면 도지사상 뭣하러 받겠습니까? 안 그래요? 그래도 밖에 나가면 도지사상 받았다고 하면 아, 군수보다 도지사상을 좀 더 우대를 해주고 이러는데 안에 내부적으로 들어가서 점수를 보면 도지사상이 영 떨어진다 이러면 우리 공무원들이 아는 사람들은 그리 생각을 하겠습니까?
철래

조철래행정과장

적극 고민을 해보겠습니다.
용득

조용득위원

여기서 당장 그건 안 되지만 그런 것도 앞으로 한번 잘 적절하게 운용을 해주면 좋겠다 그런 생각이 듭니다. 그리고 내가 전번에 감사 받았을 때 지적사항인데 우리 행정과에 하는 사업이 우리 군에 지방공무원 정원조례 시행규칙이 언제 만들어졌습니까?
철래

조철래행정과장

지방공무원 정원조례예? 죄송합니다만 제가 그 연혁에 대해서는 미처 파악을 못했습니다.
용득

조용득위원

오래 됐습니까?
철래

조철래행정과장

예. 오래 됐습니다. 어제오늘의 일이 아닙니다.
용득

조용득위원

앞으로 내가 행정과장님한테 말씀드리는 거는 우리 직원들한테 신분상은 좀 더 규정같은 걸 잘 마련하셔가지고 불만이 없도록 소외되는 사람이 없도록 고루 도움이 될 수 있도록 그리 어떠한 규정이라든지 이런 게 마련될 데는 마련해가지고 근거있게 해주면 좋겠다 이리 생각이 들어서 그렇고 고마 마칠랍니다.
철래

조철래행정과장

적극 검토를 하겠습니다.
정선

김정선위원장

김주석 위원님.
주석

김주석위원

과장님, 수고 많습니다. 1페이지 보시면 2011년도에 예산집행 내역 보면 불용액이 19억인데 과장님 생각에 어떻습니까?
철래

조철래행정과장

좀 많습니다.
주석

김주석위원

왜 많습니까?
철래

조철래행정과장

그런데 사실은 가능하면 불용액이 적도록 저희들 노력을 해야 되는데 저희들 나름대로 노력을 안 하는 거는 아닙니다만 예를 들어서 인건비라든지 이런 부분에 가서는 이거는 항상 여유 변동되는 그런 걸 감안을 하다보니까 약간 여유있게 좀 놔둡니다. 그리고 그런 거라든지 그 외에 여유있게 좀 연말까지 놔둬야 되는 그런 부분들이 직원후생 증진이라든지 2억2600, 자매결연 및 교류 5000, 인력운영비 1억2천 등 이런 부분이 좀 있습니다. 그래서 조금 많습니다.
주석

김주석위원

그럼 역으로 말씀하면 행정과 특수한 사항이 많다 그 이야깁니까?
철래

조철래행정과장

사실 저희들 면피하기 위해서 제가 말씀드리는 건 아니고예, 특수하다기보다는 어떤 유동성이 있는 예산이 좀 있고 그다음 여기에서 이렇게 많은 금액으로 정해놓은 거는 여러 가지 사업이 있는 게 집행잔액이 이리 이리 모여서 남다보니까 사실은 이리 금액이 좀 많아지는 게 있습니다.
주석

김주석위원

딴 거는 별 큰 게 없고 인력운영비, 직원 후생복지비, 직원교육 이 정도가 차지하는 비중이 20억 중에서 거의 한 반 넘거든예.
철래

조철래행정과장

이 부분이 조금 전에 말씀드린 바와 같이 유동성이 사실은 좀 많은 분야입니다.
주석

김주석위원

지금 후생증진이 왜 유동성이 많습니까?
철래

조철래행정과장

각종 수당이 12월말에 지출되는 수당이라든지 이런 부분에 있어가지고 좀 유동성이 많은 편입니다.
주석

김주석위원

인력운영비가 344억인데 이건 임금 아닙니까 그죠?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

이건 어느 정도 규정 안 돼있습니까? 내년에 인상분이나 이런 거 감안 다 돼서 하는 거 아닙니까?
철래

조철래행정과장

예. 이걸 저희들이 당초에 예산을 편성할 때는 수당이면 수당 책정기준대로 정하거든예. 어느 정도 몇 프로 인상되면 인상된 금액을 정하는데 그게 시간외수당이라든지 이런 부분은 하는 사항에 따라서 줄어질 수 있고 많아질 수도 있고 이런 부분도 있고 그다음에 무기계약직 수당이라든지 인건비 이런 부분도 그런 게 있고 11월, 12월 그 당시에 잔여부분도 있고…
주석

김주석위원

작년도 거에요. 결산 다 된 내용을 제가 여쭤보는 거에요. 12년도 거 아니고 10년도 거에요. 다 쓰고 남은 게 20억이란 이야기 아닙니까?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

전에도 제가 한번 여쭤봤는데 직원 교육 같은 이런 거는 1억1500이 남는다는 거는 제가 이해가 좀 안 되거든예. 교육도 절감합니까?
철래

조철래행정과장

직원 교육은 오히려 남을 수 있는 변동이 더 많습니다. 왜냐하면 마지막 교육 이수를 안 한 분들 있거든예. 그런 분들이 연말에 몰릴 수도 있고 여러 가지 상황이 생길 수 있습니다.
주석

김주석위원

좌우간 이런 관련돼서는 교육하면 교육 프로그램 어디 나오고 또 행자부 지침에서 교육받으러 온나 이런 것도 있을 거고 그죠?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

그게 특별히 확 달라져서 교육을 한 1억 더 들여가지고 받아야 된다 이런 게 있나요?
철래

조철래행정과장

장기교육가는 사람들 지금 저희 군 같으면 여성 리더 과정하고 도의 인재개발원에 두 명 가있고 이런 부분에 있어가지고 또 갑작스레 연말에 수료 마지막 단계에 들어가는 것 같으면 외국 어떤 연수를 가는 경우도 있을 수가 있고 그리 됐을 때 중간에 좀 변동폭은 있습니다. 그래서 딱 맞아가지고 모자랄 수 있는 그런 사항이 연말에 가서는 추경이 곤란하다 아닙니까? 그래서 그런 부분 때문에 약간 여유있게 좀 남겨놔두다보니까 이런 사항이 생긴 것 같습니다.
주석

김주석위원

물론 19억이면 행정과 415억에 비하면 적을 수 있다고 생각이 들지만 어떠한 과에 대해서는 일년 예산이거든요. 예를 들면 축산계에 지원되는 예산이 10억 안 쪽이거든요. 그렇다면 기본적으로 이런 데 관련돼서 좀 더 섬세함이 필요하다. 실과마다 다 모으면 이거 금액이 장난 아닙니다.
철래

조철래행정과장

이건 앞으로는 저희들이 최대한 불용액이 적게 남을 수 있도록 노력을 하겠습니다.
주석

김주석위원

작년도 제가 할 때도 그 말씀을 드렸는데 작년도 똑같은 답을 하셨거든요.
철래

조철래행정과장

올해도 제가 가능하면 결산추경으로 해가지고 줄일 거는 줄이고 이러려고 했는데 혹시 관련담당 우리 각 계별로 이런 거는 여유가 있어야 되겠다 싶어가지고 조금씩 남겨놔두다보니까 사실은 많이 남는데 최대한 다시 한번 더 가능하면 줄일 수 있도록 노력을 하겠습니다.
주석

김주석위원

일단 그건 노력을 계속하시는데 진짜 노력 좀 하시기를 바라겠습니다. 4페이지 보시면 행정정보 확대 추진 해가지고 5억3400이 집행이 될 겁니까? 13억 중에 5억3400이 지금 집행잔액이거든요.
철래

조철래행정과장

이거는 4억8천이 집행계획으로 현재 돼있습니다.
주석

김주석위원

돼있습니까? 얼추 그러면 올해 71억 남았는데 대충 과장님 생각에 불용액이 얼마쯤 될 거 같습니까?
철래

조철래행정과장

아마 전년 수준 정도는 될 것 같습니다. 제가 정확하게 추산은 안 해봤는데.
주석

김주석위원

제가 기록 딱 해놓겠습니다. 내년도 확인해보겠습니다. 그리고 내년도 예산 세울 때는 좀 과학적이길 바라겠습니다. 적어도 10억 이상으로 낮춰서 불용액이 좀 적을 수 있게끔. 직원교육을 좀 빡세게 시키든지 해서 그런 것도 지침에 의한 교육이 아니라면 제 생각에 공무원 교육은 교육 자체도 우리 군민을 위한 교육이지 않습니까? 발굴해서 교육도 시킬 수 있는 거고 저는 그리 생각합니다. 그리 좀 바라겠고예, 그다음 9페이지 보시면 위원회 운영 있지 않습니까? 여기 보시면 행정서비스헌장심의위원회, 성희롱심의위원회, 외국인주민지원시책위원회, 공무원후생복지위원회 이런 거는 한번도 안 했거든예. 왜 안 했습니까? 필요가 없어서 안 한 겁니까?
철래

조철래행정과장

필요가 없는 거는 아니고예, 현재 행정서비스헌장심의위원회같은 경우는 개정을 해야 되는데 아직 개정을 못한 그런 사항이고예.
주석

김주석위원

개정을 왜 안 했습니까?
철래

조철래행정과장

저희들 당장 어떤 사항이 안 생기다보니까 이건 개정을 못했는데 이건…
주석

김주석위원

상황 생기면 개정하고 평상시는 개정하면 문제가 있습니까?
철래

조철래행정과장

그건 앞으로 시정토록 하겠습니다. 그리고 함안군성희롱심의위원회 같은 경우는 성희롱 심의를 해야 될 건수가 없었습니다. 그래서 개최를 못 했습니다.
주석

김주석위원

상황이 생기면 하는 사항입니까?
철래

조철래행정과장

예. 해야 되는 겁니다. 이건 상시 심의위원회가 스텐바이돼있어야 되는 그런 사항이라고 생각하시면 되겠습니다.
주석

김주석위원

심의위원은 다 꾸려졌고예?
철래

조철래행정과장

예. 함안군 공무원 후생복지위원회도 마찬가지입니다.
주석

김주석위원

후생복지위원회가 다루는 것은?
철래

조철래행정과장

저희들이 맞춤형 복지제도 운영이라든지 어떤 제도운영 규정에 맞춤형 복지제도 운영 규정 14조에 근거해가지고 설치해가지고 하도록 돼있습니다. 그런데 여기 하는 일은 맞춤형 복지의 복지포인트 상향조정이라든지 어떤 거기 관련되는 사항이 되겠습니다.
주석

김주석위원

그리고 또 한 가지는 운영실적 관련돼서수당이 지급된 데가 있고 안 된 데가 있거든요. 구성원이 공무원이라서 그렇습니까, 뭐 때문에 그렇습니까?
철래

조철래행정과장

직업이예?
주석

김주석위원

그러니까 운영실적에 인사위원회는 수당이 196만원 지급이 됐고 기록물평가심의위원회도 140만원 지급이 됐는데 여섯 가지 위원회 정도는 운영은 했는데 수당지급이 하나도 안 된 거 같은데.
철래

조철래행정과장

예. 공무원에 대해서는 지급을 못 하도록 돼있습니다.
주석

김주석위원

공무원이라서 그렇습니까?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

알겠습니다. 10페이지 보시면 바르게살기협의회 이 단체는 그냥 운영비만 계속 지급을 하는 단체입니까? 특별히 하는 일은? 예를 들어서 봉사를 하는데 새마을 같은 데는 아까 조용득 위원님 말씀하셨지만 지원해주면 뭔가 모르게 하긴 하거든요. 그런데 바르게살기협의회는 도덕성 회복 운동이 뭔지 모르겠는데 그거 한 가지 정도 말고는 다른 하는 일이 그냥… 지회 운영만 하는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까?
철래

조철래행정과장

지금 여기는 대표적으로 적힌 게 바르게 살기에서 주로 하는 건 모범가정, 모범학생 시상하는 거하고 이건 자기들 자부담으로 하는 거고 그다음 저탄소 녹색 성장을 통한 지구 살리기 이것도 자부담으로 하고 불우한 모범가정 집 고쳐주기 이것도 자부담으로 하는 이런 사항들이 있습니다.
주석

김주석위원

금액이 얼마 정도 됩니까?
철래

조철래행정과장

현재 모범가정, 모범학생 시상식은 9백만원, 저탄소 녹색성장을 통한 지구 살리기는 220, 모범가정 집 고쳐주기는 7백입니다.
주석

김주석위원

그러면 2천만원 정도 됩니까? 그러면 운영비는 군에서 지급하고 자비로 이 정도 세 가지를 따로 하고 이렇게 진행을 하고 있는 겁니까? 왜 그러냐하면 그런 데 우리 지원액만 나오겠지만 보조금 집행내역인데 그 단체가 실제 하는 역할들에 관련돼서도 좀 언급이 돼야 우리 예산을 지원해주는 중요한 의미가 있는 거잖아예? 거기 대한 설명들 필요해야 좀 이해가 될 수 있는 거 아니냐 싶어서 질의를 드렸습니다.
철래

조철래행정과장

사실은 운영비는 1680만원인데 이거는 아마 바르게살기 각종 경비하고 인건비하고 이리 되는데 도덕성 회복 운동은 강사 초빙, 회원결속 그런 쪽으로 사용이 되는 겁니다.
주석

김주석위원

교육의 일종인 모양이죠?
철래

조철래행정과장

예. 도덕성 회복 운동을 하기 위해서 강사초빙을 하는데 거기 따른 소요경비가 되겠습니다.
주석

김주석위원

33페이지 보시면 기간제근로자 무기계약직은 기본적으로 어떠한 협상에서 근로조건이 결정되는 사항까지 돼있죠 그죠?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

청원경찰같은 경우에도 고용안정이나 입지들은 지켜지고 있는 사항이죠?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

기간제근로자는 우리가 일반적으로 여러 군데 포진돼있는 분들 같은데 이분들은 기본적으로 지금 기간제근로자라면 최근에 나와서 생긴 단어들인데 이건 고용안정에 관련된 갖춰진 조건들 없습니까? 내가 연말마다 제기를 하는데.
철래

조철래행정과장

그런데 무기계약직도 종전에는 어떤 신분상의 안정성이라든지 이런 부분에 있어가지고는 정년도 구체적으로 명시된 게 아니고 보통 55세∼57세 예를 들어서 어떤 우리가 노력을 제공해야 되는 그런 사항에 있어가지고는 체력이 안 되는 것 같으면 스스로 나가고 그런 사항인데 지금은 무기계약직도 노사협의에 의해가지고 60세로 정년을 정해놨고예, 그다음 근무규정이나 징계에 관한 사항도 일반직과 거의 동일하게 만들어놨습니다. 청원경찰은 청원경찰법에 의해서 하기 때문에 이것은 별도 말씀드릴 그런 사항은 아니고예, 기간제근로자는 각 실과마다 별도의 업무가 필요해가지고 우리 정규인력이 필요로 하는 이외의 업무가 추가적으로 좀 필요할 때 그 부서에서 예산 확보해가지고 10개월 단위 이리 하는 사람이 있고 그다음에 정부에서 어떤 그 시기별로 시책적으로 예를 들어서 어떤 정부 시책을 추진하기 위해서 국비를 내려줘서 하는 경우도 있고 그렇습니다. 이건 사실은 어떤 장기적으로 고정적으로 사용하기 위해서가 아니고 그 시책이 있을 때 일시적으로 사용하기 위해서 각 부서별로 국비를 받아서 하든 도비를 받아서 하든 군비를 확보해서 하든 그리 채용해가지고 근무하고 있는 그런 사항입니다.
주석

김주석위원

과장님, 굳이 11개월을 기간제근로자는 근로를 시키는 이유는 뭡니까? 11개월이 꼭 일이 있는 겁니까? 대체로 기간제근로자는 11개월 시키고 한 달 쉬더라고예.
철래

조철래행정과장

종전에는 그게 관행처럼 돼있었는데예, 요즘은 보통 일 년 단위로 예상을 하고 예산을 확보를 하든지 우리가 받은 것 같으면 한 9개월 하고 그만둘 수도 있고 10개월 하고 그만둘 수도 있고 일 년 하고 그만둘 수도 있고 그렇습니다.
주석

김주석위원

제가 알기로는 보통 11개월이던데예.
철래

조철래행정과장

그런데 이런 부분이 좀 있습니다. 제가 다른 부분은 저희 부서에 없어가지고 상세하게는 잘 모르겠는데 한 일 년을 사용하는 것 같으면 퇴직금을 주고 급여를 예산을 확보해서 하는 이런 부서에서 보기로는 일 년을 하는 것 같으면 퇴직금을 좀 더 줘야 됩니다.
주석

김주석위원

그 이야기 아닙니까, 그래. 그러니까 뭐냐하면 우리나라에 비정규직 보호법이 있죠?
철래

조철래행정과장

제가 그 법이 있는 것은 아는데 상세하게…
주석

김주석위원

내용이 몇 년 이상, 몇 개월 이상 하면 정규직화시켜야 된다는 그게 있지 않습니까 그죠? 함안군이 기본적으로 어쩌면 소정부란 말이죠. 그 정부에서 기본적으로 비정규직법을 피해나가기 위해서 11개월을 채용하는 거 아니냐. 그 의미가 있는 거에요.
철래

조철래행정과장

그런데 저희들이 그걸 피해나가기 위해서 하는 건 아니고예…
주석

김주석위원

하다보니 11개월 탁 맞춰지는 겁니까?
철래

조철래행정과장

저희 기초지방자치단체에서는 인력운용을 하는데 있어가지고 완전하게 자유롭지 못한 그런 부분이 있거든예. 예를 들어서 무기계약직에 대한 총액인건비 예산 관계라든지…
주석

김주석위원

총액인건비 제가 많이 들어왔고예, 문제는 뭐냐하면 좌우간 어찌 됐든 간에 행자부 지침이 있겠죠, 있기는. 없어서 그런 건 아닐 거고요, 그렇지만 그럼에도 불구하고 똑같이 나타나는 현상들이 같다는 거죠. 그럼 예를 들어서 좀 비약적인 예일지 모르겠지만 서울시같은 경우에 기간제근로자 2600명을 점차 정규직화시키겠다하는 건 행자부 안을 무시하는 겁니까? 물론 규모와 여러 가지 조건들이 있겠죠. 저는 이 말씀을 드리는 이유가 뭐냐하면 총액임금제도 문제가 될 거고 다 문제가 될 수 있어요. 있지만 기본적으로 인원을 운영함에 있어서 기간제근로자를 점차적으로 우리가 수용할 수 있을 정도의 확대 여지만 있다면 저는 가능하다는 생각이 들거든예.
철래

조철래행정과장

저도 위원님 말씀대로 가능하면 제가 할 수 있는 범위내에서는 기간제근로자에 대해서 어떤 처우를 한꺼번에 안 되어지더라 해도 지속적으로 조금씩 변화시켜나갈 수 있는 것 같으면 최대한 거기 대해서 같이 노력을 하고 힘을 보태고 싶은 거는 사실입니다. 그런데 제가 제 선에서 할 수 있는 한계가 있기 때문에 그런 부분에 대해서는 한꺼번에 안 되는 것 같으면 점차적으로 어떤 기간제 있다가 무기계약직으로 전환을 시킨다든지 어떤 그런 부분에서 적극적으로 저희들이 활용을 하고 그리고 서울특별시하고 함안군 기초자치단체하고는 차원이 좀…
주석

김주석위원

그건 언급을 하라는 게 아니고예, 예를 들어서 의지의 문제가 아니냐는 걸 표현하기 위해서 제가 그렇게 말씀드린 거고 문제는 뭐냐하면 기본적으로 기간제근로자와 무기계약직 차이는 그렇게 많은 차이가 나지 않기 때문에 그 뜻으로 말씀드리는 겁니다. 그런데 저는 뭐냐하면 제가 행정사무감사, 업무보고 때마다 제안을 해도 노력을 물론 하시겠지만 거기 대한 어떤 변화가 전혀 없기 때문에 항상 이 데이터는 그대롭니다. 무기계약직 인원 그대로고 청원계약 그대로고 기간제근로자 그대로거든요. 여기서 예를 들어서 기간제근로자를 둑방 풀베기 사업 한 15명 된다 치면 그분들이라도 기본적으로 무기계약직 전환한다 이런 조금의 절차들이나 노력들이 있었다면 이런 제안을 계속 드리지 않습니다. 노력한다고 보고. 하지만 제가 2년 6개월동안 있으면서 이 내용들은 단 한번도 그 수치가 그 증감만 바뀌었지, 지위의 상승이나 이런 게 된 적이 없었다는 거죠. 그래서 올해 이야기하고 내년에 이야기 또 해야 되겠습니다. 내년 되면 저도 4년 계약직 임기가 다 돼가는데 내년까지 계속 이야기해야 되겠습니까?
철래

조철래행정과장

위원님, 죄송합니다. 그런데예…
주석

김주석위원

내년 정도면 어느 정도 변화의 필요성이 있다는 생각이 안 드십니까?
철래

조철래행정과장

아까 말씀드렸다시피 저희 기초자치단체에서 인력운용상 할 수 있는 한계가 있기 때문에 제가 위원님의 어떤 마음을 만족하게 해드릴 수는 없는 게 현실입니다.
주석

김주석위원

제가 만족하려면 전체 다를 만드는 게 만족하는 거고예, 그게 불가능하다손치더라도 기본적인 어떠한 그렇게 하겠다는 의지와 노력이 필요하다는 거죠.
철래

조철래행정과장

최대한 미미하지만 그런 쪽으로 전환해나가려고 저희들이 노력은 하고 있습니다.
주석

김주석위원

좀 많은 노력을 부탁드리겠습니다.
철래

조철래행정과장

앞으로 노력 계속하겠습니다.
주석

김주석위원

그분들 고용이 어차피 함안군 전체에 중요한 의미를 담고 있거든예. 함안군 내지는 정부가 그렇게 하는데 일반 기업은 어떡하겠습니까? 더 심한 비정규직 관련한 차별을 하죠. 나타나는 현상들이 더 나타나지 않습니까? 부탁을 드리고 한 가지만 더 하겠습니다. 34페이지 보시면 이것도 내가 세 번짼가 이야기를 하는 겁니다. 함안군민대학 책자를 만들면 좋겠다라고 우리 위원들이 전에 제안을 한번 했었는데 그 때 과장님 말씀이 전향적으로 검토하겠다 하시고 제가 그다음 업무보고 때 또 한번 더 이야기를 했거든예. 그래도 그 때도 똑같은 답을 하셨는데 오늘도 답변을 한번 들어보도록 하겠습니다. 차라리 안 될 거 같으면 안 된다 하이소. 그러면 다음에 질의를 안 할게요.
철래

조철래행정과장

안 그래도 위원님의 이런 질의가 예상이 돼서 저도 나름대로 준비는 했는데 사실은 지난해 똑같은 시기에 그런 말씀을 안 하셨습니까? 하셨는데 저희들이 가만 보니까 이게 분량이 첫째로 장성군하고 저희 군하고 우리는 월별로 한번씩 하고 어떤 선거가 있을 때 빠뜨려먹고 이러다보니까 그리고 저희들이 녹음을 하고 하는 거는 배포를 할 수 있도록 하는 거는 강사한테 사전에 섭외를 할 때 하거든예. 하는데 간혹 가다 또 자기의 그거는 안 해주시면 좋겠다는 정중한 표현을 하시는 분이 있습니다. 그래서 이 자체를 일 년 단위 책자를 만들려고 하니까 장성군 같은 경우는 사실은 이 정도 두께 됩니다. 거기는 아마 매주 한번씩인가 정확하게 잘 모르겠는데 하여튼 분량이 굉장히 많습니다. 그리고 저희들은 내용도 그렇고 거기 따라서 군민대학 강좌를 수강하러 오시는 분들이 거의 대부분 민간인이 많이 오시는데 장성같은 경우는 공무원들이 거의 대부분 차지를 하는 걸로 알고 있습니다. 그러니까 장성같은 경우는 인문사회 분야를 좀 강의를 많이 합니다. 예를 들어서 국제관계라든지 어떤 국제적인 경기흐름이라든지 우리나라 경제라든지 또 인성교육이라든지 이런 부분을 많이 하다보니까 사실은 국무총리라든지 국회의장을 지내신 분이라든지 등등 해가지고 이런 분들을 초청을 많이 하거든예. 그러면 그 강의 내용 자체가 어떻겠습니까? 좀 딱딱하다 아닙니까? 그러니까 딱딱한 대신 내용 자체도 좋은 부분이 많습니다. 그리고 그분들만 오시는 건 아닙니다. 유명한 어떤 방송인이라든지 개그라든지 여러 분야 다양하게 오시지만 내용 자체가 다양하게 돼있는데 양이 일단은 많다. 그런데 장성은 그 당시에 아마 홈페이지 올리고 그런 그게 안 돼있을 겁니다. 저희들은 홈페이지 지금 올려져있거든예. 그리고 그게 녹음이 다 돼있습니다. 우리 홈페이지도 올려져있는데 그걸 거의 활용을 안 하는 것 같더라고예. 그래서 오히려 책자를 만들어놓는 것 같으면 활용이 안 되고 그냥 책꽂이만 꽂혀있는 것 같으면 투자한 거에 비해서는 좀 효과가 적을 거 아닌가 이리 생각을 해가지고 저희들이 제작을 해볼까 하는 생각은 하고 있습니다만 좀 보류를 해놓고 있는 그런 사항입니다. 사실은 과연 효과가 있느냐.
주석

김주석위원

앞의 절차들은 모든 게 기술적인 문제인거 같고예, 중요한 거는 저는 이런 부분들이 정 효율성이 없다고 판단하면 이건 이래서 효율성이 없기 때문에 안 하는 게 낫겠습니다라고 차라리 이야기하는 게 안 낫겠냐. 그게 합리적이지 않냐고 생각이 듭니다. 오늘도 잘못 들으면 우리 착각하고 다음에 또 물을 수 있거든예. 뭐냐하면 오늘도 노력은 하고 있으나 시기상조다 이런 식의 답변이거든요. 우리 홈페이지 있고 그렇기 때문에 그걸 활용해서 자기 받아보고 싶으면 충분히 받아볼 수 있기 때문에 책자를 만드는 건 좀 현재는 효율성이 떨어지기 때문에 안 하는 게 안 맞겠습니까 그리 이야기하면 더 이상 질의할 이유가 없지 않습니까?
철래

조철래행정과장

예. 현재로는 사실상 그렇습니다.
주석

김주석위원

그렇게 효율이 떨어지기 때문에 안 하는 걸로 판단해도 되겠습니까?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

일단 그 부분은 우리도 다시 한번 논의를 하도록 그렇게 해서 어느 것이 효율적인지 판단을 하도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
정선

김정선위원장

김용식 위원님.
용식

김용식위원

2페이지 인력운영비에 보면 불용액이 12억이 남아있죠?
철래

조철래행정과장

예.
용식

김용식위원

그런데 3페이지 보면 거기 대한 4천만원 전용을 했잖아요? 왜 그랬습니까?
철래

조철래행정과장

이게 목별로 인력운영비 내용하고 달라가지고 사용할 수 있는 목이 달라가지고 상호간에 전용할 수 있는 용도별로 전용을 한 사항입니다.
용식

김용식위원

11년도 거라서 궁금해서 물어봤습니다. 그런데 아까 10페이지 한번 보이소. 우리 위원님들이 질의한 거 중에서 내가 생각하는 게 좀 다른 거 같아서… 새마을 이 예산가지고 우리 위원들 입에서 나오고 궁금해서 하는데 타 시군에 비해서는 이 예산 지원되는 관계는 참고로 한 적이 있습니까?
철래

조철래행정과장

저희들 나름대로 그 사항을 한번 파악을 한 적이 있는데 제가… 2011년을 기준으로 해도 되겠습니까?
용식

김용식위원

예. 대충 참고로 하라고 이야기하는 거니까.
철래

조철래행정과장

저희군이 새마을은 타 시군보다 좀 적은 편입니다.
용식

김용식위원

얼마 정도 적습니까?
철래

조철래행정과장

보통 시는 제외하고 군으로 따지면 의령은 1억3천, 함안은 6500, 창녕은 1억7900, 고성은 1억천, 남해는 1억7천, 하동은 2억천, 산청은 9100, 함양 6600.
용식

김용식위원

거기서 지금 우리 새마을 회원들 장학금 주는 거 빠진 거 아니에요? 여기 항목이 없는데. 타 군에서는 그거 다 포함한 거 아니에요?
철래

조철래행정과장

이건 사회단체보조금 목이고예, 새마을 자녀 장학금 해가지고 따로 돼있습니다. 그건 우리 행정계에서 지급을 하고 있습니다.
용식

김용식위원

아니, 그러니까 무슨 소리냐하면 지금 타 시군에는 항목 전체를 만든 게 1억2천이라든지 하는 금액이 그 항목 포함돼서 그런 거 아니에요?
철래

조철래행정과장

아, 우리 장학금예?
용식

김용식위원

예.
철래

조철래행정과장

그거하고는 목이 다릅니다.
용식

김용식위원

목이 다른데 그러면 의령에 얼마라고 그랬어요? 1억2천이면 3600 굉장히 우리 함안군은 적네.
철래

조철래행정과장

예. 시군간에 비교를 하자면 적습니다.
용식

김용식위원

그래, 이런 거 때문에 우리 새마을에서는 예산 적다고 의원들만 보면 항의를 한단 말입니다. 항의를 하면 또 우리 의원들은 그 내용을 모르니까 왜 유명무실하냐 따지거든요. 그리고 사실은 보면 밑에 나라 상징물 사랑운동이나 숨은 자원 모으기나 이런 게 새마을에서 안 해주면 군에서 해야 되는 거 아니에요?
철래

조철래행정과장

저희들이 홍보를 하고 다 해야 되지예.
용식

김용식위원

해야 되죠?
철래

조철래행정과장

예. 이것 뿐만 아니고 사실은 저희들이 행정에서 좀 더 폭넓게 해야 되는 걸…
용식

김용식위원

그러면 위원들이 말 안 하면 이런 건 군에서 해야 되는데 새마을에서 위탁해서 하는 것이다 이렇게 알아듣게 이야기를 하시지, 맨날 위원들한테 이야기만 그리 듣습니까?
철래

조철래행정과장

죄송합니다.
용식

김용식위원

바르게 살기도 또 마찬가지요. 자기들 위원들은 사실은 하는데 굉장히 고생합니다. 의원들은 잘 몰라서 하는 얘긴데 돈 내는 거 보면 자기들이 자비로 돈 내서 하는 게 많다고요. 돌 하나 세우는 것도 자기 자비로 하더라고. 그래서 보면 안타까운데 우리는 이 내용을 잘 모르거든. 그러면 옆에다가 토를 달든지 아니면 이러이런 사업을 합니다라고 설명을 좀 해줘야지. 과장님은 왜 그런 걸 안 해줍니까?
철래

조철래행정과장

죄송합니다. 사실은 바르게 살기도 예산없이 자기들이 교통질서 지키기 캠페인이라든지 이런 거 활동을 많이 하는데 예산지원되는 거는 좀 위원님들이 이해를 해주신다면 바르게살기나 새마을협의회나 이런 종사하시는 분들이 활동을 할 수 있는 어떤 에너지 공급이랄까 사기앙양 차원이라고 이리 생각을 해주시면 더 안 좋겠나 생각합니다.
용득

조용득위원

거기에서 보충으로 질의하겠습니다.
정선

김정선위원장

중간에 질의해도 되겠습니까?
용식

김용식위원

질의하이소.
용득

조용득위원

조금 전에 타 시군 새마을협의회 예산이 얼마라예?
철래

조철래행정과장

2011년도에 창원이 4억3천, 진주가 3억7천…
용득

조용득위원

군 단위는?
철래

조철래행정과장

제가 주욱 말씀드리겠습니다. 통영이 9200, 사천이 1억3천, 김해가 8900, 밀양이 1억5천, 거제가 1억, 양산이 9천…
용득

조용득위원

그 정도 해놓고 우리 군은?
철래

조철래행정과장

우리 군 6500예.
용득

조용득위원

뭐라고 합니까? 여기 예산서에 보면 우리 군이 3억인데.
철래

조철래행정과장

아니, 2010년예.
용득

조용득위원

여기 일반회계 1억7900, 특별회계 1억2500 하는 이게 내나 우리 군 예산하고 관련이 있는 겁니다. 그것도 내나 새마을사업의 예산 아닙니까?
철래

조철래행정과장

행정과에서 보조금으로 지급되는 금액.
용득

조용득위원

우리 군은 유일하게 회관을 우리가 사줬습니다. 그렇기 때문에 거기 나오는 것도 직간접으로…
철래

조철래행정과장

위원님이 말씀하시는 것은 주민복지과라든지 다른 실과에 또 위탁해서 하는 사업 그런 게 포함이 된 예산이지 싶습니다.
용득

조용득위원

그거 말고 전체적인 새마을지회의 예산이 우리 군이 적은 예산이 아닙니다. 여기 보면 자기들이 우리 간담회 때 자료를 가져왔어요. 3억인데…
철래

조철래행정과장

아니, 이거는 순수하게 우리가 행정과에서 보조금으로 예산 책정해가지고 지원하는 겁니다.
용득

조용득위원

그러니까 다른 데는 자기네들 자체 세입이 안 되는 거라.
철래

조철래행정과장

위원님 그 자료가 아마 본인들이 제출을 했다면…
용득

조용득위원

자기들이 가져왔죠.
철래

조철래행정과장

다른 실과에서 하는 사업하고 또 자기들이 자부담으로 하는 거하고 보태가지고 하는 그런 사항이라고 생각이 됩니다.
용득

조용득위원

자부담이라고 하는 게 자기들이 특별회계라는 이건 자기들 임차료 수입이 아마 들어오는상 싶고 여기 있네, 2012년도 예산규모라 해가지고 3억5백 나와있지 않습니까? 일반회계 1억7900, 특별회계 1억2500.
철래

조철래행정과장

그러니까 특별회계 같은 건…
용득

조용득위원

특별회계를 빼더라도, 특별회계도 빼면 안 되지. 우리 예산이 그러면 국비, 도비 다 뺍니까?
철래

조철래행정과장

제가 지금 하는 건 행정과 소관을 말씀드리는 거기 때문에…
용득

조용득위원

내가 이야기하는 건 전체 예산을 물었을 때 전체 예산으로 이렇게 했다는 거지.
철래

조철래행정과장

아니, 저는 행정과에서 우리가 예산을 편성…
용득

조용득위원

시군구의 행정과에서 나오는 예산이 어디가 우리보다 많습니까?
철래

조철래행정과장

사실은 거의 대부분이 많습니다.
용득

조용득위원

거기는 회관이 어떻게 돼있습니까? 회관 임차료같은 그런 건 어떻게 나옵니까?
철래

조철래행정과장

회관같은 건 제가 파악을 한 게 없습니다.
용득

조용득위원

그러니까 그런 건 비교를 해봐야 되는 거라. 예산이라고 하는 건 어떻게 해서 책정이 되고 어떻게 해서 줘야 되는 그런 걸 따져봐줘야죠. 하여튼 이건 다음에 내가 다시 우리 부의장님 하고 나서 하겠습니다.
정선

김정선위원장

김용식 위원님 계속하이소.
용식

김용식위원

회관은 유일하게 우리 함안군이 있을 거에요. 그 내용도 연결해서 알 수 있도록 임대료가 얼마 정도 나온다는, 임대료는 얼마 나옵니까?
철래

조철래행정과장

임대료 관련해서는 파악을 안 해봤습니다.
용식

김용식위원

그래, 저거가 예산 적다면 임대료 수입이 얼마 정도 되는데 너거가 왜 적으냐. 만날 들고 와서는 다른 걸 갖고 이야기를 하거든. 우리는 이만큼 해준다고 답변을 해주면 이런 말들이 없을 거거든. 이거 한번 검토해보이소. 이태균 씨, 참고로 해서 타 시군에도 그런 게 있는지 우리 임대료 수입은 얼만지 그러면 우리 지원하면 얼마가 된다든지 이야기를 할 수 있도록 그걸 딱 정리를 하자고.
철래

조철래행정과장

알겠습니다.
정선

김정선위원장

제명철 위원님.

제명철위원

행정과장님, 고생이 많습니다. 우리 군민이 가장 행정서비스를 많이 받고 있고 앞으로 많이 받을 것으로 예상됩니다. 그에 대해서 고생을 많이 하시는데 지금 행정사무감사하는 자체가 예산의 효율성과 건전성을 얼마만큼 확보하고 사용되느냐의 문제가 확연히 대두되는 것 같습니다. 여기에 2010년부터 이야기가 나온 것인데 우리 아라가야 권역 사업이 좀 크지 않습니까 그죠?
철래

조철래행정과장

예.

제명철위원

이번에도 우리 군수님의 어떤 역할로 가야권 개발에 합류하는 그런 정도로 흘러가고 있고 또 우리 박물관에 전시돼있는 어떤 부분들을 우리 스스로 우리 문화재를 우리가 관리할 수 있는 정도로 흘러가야 미래산업이라는 그 말에 걸맞지 않겠느냐하는 의미에서 질의를 드리겠습니다. 우리 함안군에서 용역발주를 주로 많이 하고 있는데 뭘 용역발주를 하냐 그러면 집을 짓는다든지 다른 사업을 할 적에 문화재 관련 어디 걸려가지고 바로 집을 짓고 싶어도 짓지 못하는 경우가 허다하게 많습니다. 자체 조사기관으로서 등록이 돼있다 그러면 우리 스스로 시굴, 발굴할 수 있는 부분이 생기거든요. 그러기 위해서는 우리가 이야기하는 학예사가 두 명 정도 필요하다. 학예사 두 명이 있으면 자체적으로 조사를 할 수 있고 등록이 되기 때문에 우리 아라가야에 펼쳐져있는 문화재를 우리 스스로 관리하고 감독하고 진행되지 않겠느냐. 그래서 앞으로는 미래관광산업이 우선되기 때문에 학예사를 두 번 정도 초빙할 계획은 없으십니까?
철래

조철래행정과장

앞으로 사실은 우리 문화재 발굴조사기관으로 등록을 하라는 그런 말씀인데 의원님들이 역시 걱정을 하시고 군수님도 우리 문화재 발굴조사기관으로 등록을 할 수 있는 방안을 적극적으로 검토해보라는 말씀도 계셨고 그래서 저희들이 그런 차원에서 앞에 학예연구사를 책임조사원을 할 수 있는 능력을 갖춘 사람을 다급으로 한 분 채용을 했습니다. 그래서 현재 사학을 연구한 학예연구사 한 명하고 그다음에 책임조사원을 할 수 있는 자격을 갖춘 고고학을 전공한 ‘다’급하고 이리 두 명이 있습니다. 그런데 제가 현재 아는 바로는 발굴조사기관으로 등록을 하려고 하는 것 같으면 조사단장 한 명하고 책임조사원 한 명하고 조사원 두 명하고 준조사원 두 명, 보조원 두 명, 보존과학연구원 한 명이 있는데…

제명철위원

그럼 몇 명입니까?
철래

조철래행정과장

아니, 이 부분은 중복되는 부분도 있습니다. 그런데 조사단장과 책임조사원은 동일인이 해도 되고 조사단장은 군수님이 하시고 책임조사원은 학예사로 할 수가 있는데 현재 우리가 책임조사원으로 할 수 있는 자격을 갖춘 사람은 나급이 돼야 되는데 현재 다급으로 채용을 하고 있거든예. 자격은 됩니다. 그러면 나급으로 채용을 했을 시는 어떤 문제점이 있느냐하는 것 같으면 6급을 한 명 승진을 안 시키고 이 나급을 채용해야 되는 이런 문제점이 있습니다. 그러면 기존 직원이 승진을 잠시 접어야 되는 그런 부분도 있고 그리고 책임조사원이 조사단장을 겸할 수 있습니다. 겸할 수 있는데 지금 현재 김수환 씨가 뒷번에 채용된 사람이 어떤 그런 경력이나 종합적인 스펙을 보는 것 같으면 자격은 되는데 단지 다급이라는 것, 다급이기 때문에 나급을 하려면 전처럼 6급을 한 명 결원을 시켜야 되는 그런 사항이 있고예, 그다음에 조사원은 계약직 다급으로서 한 명 있어야 되고 이 부분은 제가 이 관련법이나 전문적인 사항을 몰라가지고 제가 조사한 관련법이나 거기 따라서 대략적으로 말씀을 드리겠습니다. 그리고 조사원은 현재 두 명 택입니다. 그리고 보조원은 사학 전공한 발굴 경력은 2년 되는데 저희 학예사가 한 명 있습니다. 조금 전의 말씀을 수정을 해야 되겠습니다. 현재 책임조사원 자격을 갖춘 조사원이 한 명 있고 보조원이 한 명 있습니다. 보조원은 사학 전공 학사학위 이상의 사학을 전공하고 2년 이상 발굴경력을 갖춘 사람인데 박물관에 학예사 한 명 있습니다. 그러면 기타 보존처리원이 있어야 되는데 저희 기관에 보존처리해가지고 보관을 할 필요성이 없을 때 타 박물관 이런 데 위탁처리를 해야 될 때는 이게 보존처리원이 필요없습니다. 그래서 현재 우리가 책임조사원 한 명, 조사원 한 명, 보조원 한 명, 보존처리원 한 명 이러는 것 같으면 네 명인데 현재 보존처리를 안 하고 위탁처리를 한다고 하는 것같으면 세 명만 있으면 되는데 이 중에서 기존 있는 책임조사원 자격을 갖춘 이 사람을 나급으로 승진을 시키고 한 명을 추가 채용해야 되는 이런 문제점이 있고예, 그리고 계약직을 현재 인력으로 봤을 때는 책임조사원, 조사원을 한 명 해야 되는 그런 사항이 있고 또 승진을 시켜야 되기 때문에 다른 결원을 시켜야 되고 그다음 한 명 또 추가채용을 하더라 해도 다른 결원이 돼야 한 명 추가채용을 합니다. 한 명 결원을 안 시키고 한 명을 채용하는 것 같으면 증원이 한 명이 되기 때문에 그건 우리 총액인건비 범위를 벗어나기 때문에 좀 곤란하고예, 그리고 저희들이 발굴조사를 하는데 있어가지고 추진하는데 가능한 거는 소규모 주택발굴이라든지 자체 학술조사 발굴을 하는 경우에는 가능합니다. 그리고 우리 관에서 어떤 공사를 도로개설을 한다든지 관공서를 짓는다든지 이런 부분에 대해서는 저희들이 사실상 독자적으로 발굴은 곤란하고예, 이런 경우는 예를 들어서 다른 김해박물관이나 컨소시엄 구성을 한다든지 공동발굴을 해야만 가능하고 자체 학술조사도 현재 등록을 해가지고 함안군의 어떤 인력사정이나 이런 걸 볼 때는 독자적인 발굴보다 다른 데 공동발굴에 참여하는 그런 수준밖에 안 되고 그다음에 조금 전에 말씀드린 그 외의 인력을 보는 것 같으면 무기계약직이 한 몇 명 추가로 필요하고 그다음에 우리가 기간제라고 하는 발굴할 기간 동안에 우리 현장 작업하고 보존하고 사진찍고 하는 여러 가지 보조하는 역할 그런 인력이 또 필요하고 장비, 지역의 일부 사람들 등록하는 요건은 이렇지만 추가인력 인건비가 굉장히 많이 들어갑니다. 그리고 또 발굴하는데 있어가지고 문화재 발굴조사의 특성상 붓으로 쓸고 기본 표토는 장비로 끌어낼지 모르지만 주걱칼로 긁어내고 붓으로 쓸고 이리 하기 때문에 또 하는 과정에 비가 온다든지 하는 것 같으면 놔뒀다가 펌핑시켜가지고 또 건조를 시키고 이런 과정에서 보는 것 같으면 보통 하나의 일정규모가 되는 것 같으면 아마 발굴조사를 해야 되는데 기간이 한 일 년 정도는 보통 소요가 됩니다. 그래서 그런 부분하고 볼 때는 저희가 발굴조사기관으로 등록을 하고자 했을 때 지금 현재 박물관에 있는 인력만큼 우리 정규인력이, 만약 그리 됐을 경우에는 박물관에 있는 인력이 소롯이 새로 추가로 소요되는 인력 말고 한 개 담당부서 정도가 더 플러스돼가지고 두 개 담당 정도가 돼야 발굴이 가능하다. 조금만 더 간단히 말씀드리겠습니다. 그리고 우리 타 자치단체에서 운영을 한 현황을 보는 것 같으면 김해 대성동 고분 박물관에서 2004년 3월 30일에 시설공단에 위탁운영을 하는데 2007년 2월 1일부터 김해 문화재과 내에서 편재돼서 운영을 하는데 발굴조사기관으로 2008년 5월 19일에 했습니다. 그런데 김해 대성동고분 박물관같은 경우는 조직이 관장 한 명에 학예사 네 명, 일반직 네 명, 청경 세 명 이래가지고 현재 하고 있는데 현재 추진실적이 김해 분산성 봉수대 학술발굴 외 1건이라고 했는데 2008년도 해가지고 현재까지 두 건 정도 했거든예. 그런데 여기 소요되는 인건비라든지 이런 걸 볼 때는 그만한 우리가 또 보존처리를 위탁처리했을 때 우리 자체적으로도 못하고 하는 것 같으면 이게 당장 해야 될 필요성이 있느냐.

제명철위원

과장님…
철래

조철래행정과장

잠깐만 조금만 더 말씀을 드리고 나중에 하겠습니다.

제명철위원

너무 길게 하시면 접수가 잘 안 됩니다.
철래

조철래행정과장

예. 그리고 사실은 그런 사항이 있고 저희들도 그런 쪽으로 군수님도 말씀하시고 의원님들도 관심을 가지기 때문에 점진적으로 추진을 해나가려고 하는데 당장 하려니까 각 실과마다 인력을 다 빼야 됩니다. 한 명씩 갹출해가지고 그리 보충을 해야 되는데 그런 애로사항도 있기 때문에 점진적으로 그런 방향으로 나아갈 수 있도록 노력하겠습니다.

제명철위원

그렇게 말씀하신 것이 작년이고 재작년입니다. 그러니까 진행이 되고 안 되고는 물론 책임자의 의지에 따라서 다소 시간이 당겨질 수 있고 늦춰질 수 있는데 여지껏 말씀하신 그 자체로 느낄 것 같으면 사실상 지금 당장 어렵다 느껴지거든요. 그렇게 느껴지는데 이것이 문화재라는 것이 몇 천년 됐습니까? 몇 천년 된 것을 복원하고 우리 관광사업으로서 해나가는데 지금 당장 좀 힘이 든다고 해서 뒤로 미루기는 좀 힘들지 않느냐. 조금 전에 말씀하셨다시피 지금 김수환 씨가 ‘다’급으로 들어오신 걸로 알고 있습니다. ‘다’급이면 우리가 이야기하면 7급 수준인데 그러면 ‘나’급은 6급 수준이거든요. 맞죠?
철래

조철래행정과장

예.

제명철위원

그러면 법인으로서 등록하려고 하면 ‘나’급이 없어도 ‘다’급도 가능하다고 듣고 있습니다. 그 부분 한번 더 챙겨봐주시고 가급적이면 그것도 우리 함안 군민의 행정서비스의 한 부분이기 때문에 총액에 연연하지 마시고 정말 무엇이 앞으로 우리 함안의 행정에 선두주자가 될 것인지를 먼저 생각해주시면 고맙겠다 싶습니다. 너무 부정적으로 생각하지 마시고 정말 미래를 지향적으로 한번 생각해봅시다.
철래

조철래행정과장

알겠습니다.

제명철위원

그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 우리 군의회 현원을 가지고 한 말씀 드리겠습니다. 이 자료를 가지고 따지다보면 타 시군과 비교를 할 수 밖에 없습니다. 이 내용을 가진 게 하나 있습니까, 과장님?
철래

조철래행정과장

저희들이 조사를 한 게 있습니다.

제명철위원

조사한 거하고 제가 들고 있는 거하고 같은지 비교부터 한번 해봐야 되겠는데. 어떻습니까?
철래

조철래행정과장

제가 이거는 전번에 한번 본 것 같은 그런 자룝니다. 그런데 이거말고 제가 하나 조사한 게 있는데.

제명철위원

생각나시면 말씀하시고예. 이게 인구수라든지 지역경제의 어떤 지표라든지 여타 부분을 떠나서 우리 의원님들이 일을 하시는데 손발이 돼주시는 게 전문위원실입니다. 그에 대한 어떤 보조도 개인별로 있는 것도 아니고 그러면 정보를 확보하고 또 그에 대한 어떤 개선방안을 나타내기 위해서는 상당히 일은 많습니다. 활용도가 좀 떨어졌을 뿐이죠. 그리고 우리 6대때 의원님들 의식 또한 많이 달라졌다고 생각합니다. 더 많은 정보를 요구하고 더 많은 일을 전문위원실에 맡기고 있는데 그런 측면에서 전문위원실의 인원을 더 보충할 수 있는 방법이 없는지 이 자리를 빌려서 말씀드리는 겁니다.
철래

조철래행정과장

그 부분에 대해서는 전번에 의원님들께서 한번 말씀하신 적이 있어가지고 전향적으로 할 수 있는 방안이 무엇인지 저희들도 사실은 고민은 하고 있습니다. 그런데 지금 당장 우리 개인의 어떤 회사나 가정집의 일인 것 같으면 쉽게 누구를 데려와서 우선 써라 이런 식으로 할 수 있는데 사실은 저도 제가 어떤 위임을 받아서 이 자리에 있다보니까 사실은 여러 가지 종합적으로 생각을 안 할 수는 없거든예. 그래서 당장 어떤 인력배치를 하려고 하다보니까 일단 다른 타 부서라든지 어떤 우리 함안군이라고하는 함안호의 전체적인 틀에서 볼 때는 그런 부분을 골고루 하다보니까 당장 하겠다하는 그런 식으로 말씀드리기는 입장이 좀 곤란하다. 그래서 의원님들 기다리신 김에 조금 더 기다려주시면 정원이 되어지고 어떤 새로 조직진단을 전체적으로 한번 해가지고 할 때 그 때 적극적으로 검토를 해보겠습니다.

제명철위원

적극적으로 검토를 해주시고예, 지금 전문위원실에 사무관이 두 분 계시고 6급이 한 분 계십니다. 그러면 실제적으로 좀 더 현장에서 또 요구를 하는 부분이 있으려고 하면 인원이 좀 보충돼야 되는 거 아닙니까? 우리 관내에서 사무관 직책을 갖고 계신 분 중에서 직원이 한 사람도 딸리지 않은 데가 있습니까? 다시 역으로 생각할 것 같으면 우리 의원님들 일을 더 많이 하든지 안 그러면 하지 말라든지 둘 중의 하나라고 저는 생각합니다. 좀 더 일을 열심히 할 수 있게 적지만 열심히 한번 해보십시오 하는 의사가 될 수도 있고 그와 반대로 생각할 수도 있다는 얘깁니다.
철래

조철래행정과장

제가 조금 전에 말씀드린 바와 같이 그런 여유가 생길 때는 적극적으로 검토를 하겠습니다. 저희가 사실은 집행부서에도 종합적으로 조직진단을 할 필요가 있는 그런 사항이거든예. 그래서 그 부분에 대해서 적극 관심을 갖고 검토를 해보겠습니다. (김정선 위원장, 제명철 부위원장과 사회교대)

제명철부위원장

알겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 조용득 위원님.
용득

조용득위원

5페이지에 보면 외국인 다문화가족 체육대회 우리 과장님이 예산 확보하면서 엄청 고생한 사업인데 그렇죠?
철래

조철래행정과장

예.
용득

조용득위원

거기 대한 성과, 반성을 한번 말씀해보이소.
철래

조철래행정과장

사실은 이 부분에 대해서 제가 글로써 일목요연하게 정리를 한 게 없어서…
용득

조용득위원

말로 그냥… 뭐가 성과이고 뭐가 잘못되고.
철래

조철래행정과장

성과라는 건 일단은 이 부분에 대해서 우리 전국적으로 지자체에 널리 보급이 안 된 그런 행사인데 이걸 시행을 해가지고 어떤 앞으로 이런 행사를 해나가야 되는 방향을 제시했다 그런 차원에서 그리고 또 기업체에서는 외국인근로자나 이런 분들을 잘 밖으로 내돌리려고 하는 그런 게 좀 없습니다. 굉장히 폐쇄적인 그런 부분이 있습니다. 그리고 또 기업체에서 바깥으로 내보내도 어떤 임금을 지급을 해야 되는 그런 부분도 있습니다. 그래서 한번 사회에 같이 모여가지고 이런 부분을 했다, 앞으로 무엇을 보완을 해가지고 할 수 있는 그런 사항이 됐으면 좋겠다고 한번 짚어볼 수 있었던 그런 차원에서는 상당히 좋았다 이리 생각을 하고 제가 생각할 때 좀 반성을 해야 될 부분은 어떤 프로그램과의 연결관계에서 다소 매끄럽지 못한 부분이 있었고예, 그리고 위원님들이 그 때 말씀을 하실 때 외국인근로자라고 했지만 내국인하고 같이 할 수 있도록 이리 해가지고 경품같은 것도 내국인 근로자뿐만 아니라 내국인 우리 지역민들하고 같이 참여를 할 수 있도록 해가지고 했는데 기업체에서 외국인은 보내주는데 내국인에 대해서는 또 어떤 임금을 좀 더 추가로 지급을 해야 되는 그런 부분하고 공장 가동이라든지 이런 부분에 있어가지고 상당히 좀 어떤 기업체에 미치는 영향이 좀 있다 해가지고 굉장히 소극적이더라고예. 그래서 그런 부분이 좀 앞으로 한다면 회사에서 그런 부분까지 감싸고 적극적으로 참여를 하도록 할 필요성이 있다 그런 부분이 좀 아쉽고 또 지역민들한테도 아파트나 이런 데 찌라시 뿌리고 이래가지고 상당히 하려고 했는데 그게 홍보가 안 되어졌다기보다 주민들이 갖는 관심 자체가 아직까지 굉장히 미흡하지 않았나 그런 차원에서 그런 부분을 좀 보완을 하는 것 같으면 또 좀 좋은 행사로 발전할 수 있을 거 아니냐하는 그런 생각을 합니다.
용득

조용득위원

그날 내가 있었는데 유심히 봤습니다. 봤는데 저는 그걸 한 마디로 주관부서에서 성의가 아주 없었고 그에 대한 하려는 의욕이 없었다. 왜? 그날 온 사람이 외국인 다문화가족 체육대횐데 사실은 그 사람보다는 우리 국내, 우리 지역 사람이 많이 왔고 와야 될 손님은 안 오고 안 와야 될, 물론 그 분들도 오셔야 되지, 오셔야 되는데 그러나 정작 원 주인은 안 나타나는거라. 솔직히 몇 명 안 됐어. 왜 그러냐? 내가 주욱 물어보니까 명색이 상공회의소에서 했다 아닙니까 그죠?
철래

조철래행정과장

예.
용득

조용득위원

상공회의소는 기업의 대표성을 갖고 있는 곳 아닙니까? 그러면 거기에서 각 기업체에 이러한 행사가 있으니까 협조를 하도록 최선을 다해줘야 되는데 어떤 결과가 나왔느냐하면 조금 전에 말씀을 하시네, 기업체에서 일을 시키기 위해서 안 내보내주니까 못 오는 거에요. 그러면 그 행사가 과연 필요하냐. 5천만원이라는 예산을 들여가지고 그 행사를 그런 식으로 하면 차라리 농업인들 행사에 주면 더 빛이 나고 우리, 박수 받아요. 그래서 거기 오신 분들이 하시는 말씀이 경찰서장님을 들먹여서 안 됐지만 오죽 답답하면 그랬을까, 안 보내는 기업체 앞에 가서 단속을 해야 되겠다 이런 말까지 심지어 나왔어요. 왜 그랬냐면 군 단위에서 그래 해가지고 행사를 하는데 그 사람을 잡아놓고 일을 시키노? 우리 과장님 그런 소리 들어봤습니까?
철래

조철래행정과장

그런 이야기는 못 들어봤습니다.
용득

조용득위원

못 들어봤지예? 저녁 때 밥 먹으면서 농담 반 진담 반 같이 있었으니까 상공회의소장도 그걸 알고 있어요. 그래서 나는 그날은 이건 아니다 싶어서 오긴 와버렸는데 그리 행사를 하려고 하면 오히려 안 하는 게 낫고 예산도 절반으로 줄여야 되는 거고 몇몇이 이래 하려고 하면 이벤트회사는 거창하게 해놓고 관중은 없고 그건 안 되고 우리 군에 우리 다문화가족지원센터가 어디 소관입니까?
철래

조철래행정과장

주민복지과예.
용득

조용득위원

거기에 내일모레 다문화가족 체육대회 하는 거 압니까?
철래

조철래행정과장

예. 오늘 아침에 업무보고할 때 들었습니다.
용득

조용득위원

그러니까 두 개가 되는 거라. 내가 지금 예의주시할 겁니다. 어느 쪽 행사가 내실있고 알차게 하는 건지.
철래

조철래행정과장

내일 하는 건 다문화가족에 대해서 하는 거고.
용득

조용득위원

다문화가족이면 내나 우리도 다문화가족 아닙니까?
철래

조철래행정과장

저 앞쪽에는 내·외국인 기업체 근로자 위주이고.
용득

조용득위원

그러니까 다문화가족 거기도 내나 다 올 거 아닙니까? 그 사람들이 내나 다문화가족 아닙니까?
철래

조철래행정과장

포괄적으로 포함이 되어지지예.
용득

조용득위원

참 내, 그리 말하면 안 되고. 그러면 지금 과장님의 다문화가족은 정의를 어떻게 내립니까?
철래

조철래행정과장

아니, 저희들은 다문화가족 이름을 내세워서 한 게 아니고예.
용득

조용득위원

여기 외국인 다문화가족 화합 한마당 잔치 행사인데 외국인 다문화가족 이 정의가 내나…
철래

조철래행정과장

아니, 이게 당초에 할 때는 외국인근로자 화합 한마당 잔치 이리 하려고 하니까 또 의원님 중에서 이런 말씀도 계셨거든예. 왜 외국인만 하느냐. 내국인도 있어야 같이 화합이 될 거 아니냐. 그래가지고 외국인 근로자가 오는 것 같으면 내국인 근로자하고 같이 자리를 하고 거기 따라서 지역민도 함께 해야 되는 거 아니냐 그런 차원에서 했는데 이름을 이리 할 때는 다문화가족을 하는 것 같으면 포괄적으로 해가지고 많은 사람이 참여할 수 있을 거 아니냐 그런 차원에서 한 거지, 당초 시작은 좀 다릅니다.
용득

조용득위원

그래, 다문화가족 화합 한마당 행사 아닙니까?
철래

조철래행정과장

예.
용득

조용득위원

그러면 여기 다문화가족하고 저기 다문화가족이 다르다는 말이 무슨 말이고.
철래

조철래행정과장

아니, 본래 시작할 때 이 내용 자체가 좀 다르다 이거지, 지금 주민복지과에서 하는 다문화가족은 결혼을 해가지고 있는 이런 사람들 위주이고예, 여기는 근로자가 사실상은 위주였지예.
용득

조용득위원

내나 그 사람들 중에서 근로자하고 있다 아닙니까? 그러면 거기 온 사람들은 다문화가족 근로자도 오고 아닌 사람도 오고 다 왔는데 뭐.
철래

조철래행정과장

그러니까 지금 주민복지과에서 하는 건 결혼을 해가지고 2세도 나고 하는 말 그대로 다문화가족으로서 하는 그런 사업입니다.
용득

조용득위원

그럼 용어를 바꾸이소. 여기는 다문화가족은 오지 말고 다문화 근로자만 오라고. 그리 하면 내가 이해가 되지.
철래

조철래행정과장

명칭은 무엇을 하더라 해도 양 쪽 다 폭넓게 참여하면 안 좋습니까?
용득

조용득위원

아니, 다문화가족이라고 하는 건 이러나 저러나 가족 아닙니까? 가족이면 신랑이 내국인이면 따라와야 되고 저쪽에서 하는 건 또 같은 다문화가족이지, 어째서 그렇게 여기 다문화가족은 근로자를 주로 이야기하는 거고 저기 하는 거는 결혼해서 같이 사는 사람을 이야기하는 거고.

제명철부위원장

용어에 대해서 좀 의견차이가 있는 것 같습니다. 내용은 비슷한데 왜냐하면 다문화가족이라 그러면 결혼자를 이야기하는 거 아닙니까? 남자가 결혼하기보다는 대부분 여성분들 아닙니까?
철래

조철래행정과장

예. 그래 안의 내용이 좀 다릅니다.

제명철부위원장

그리고 이번에 체육대회한 거는 외국인 아닙니까? 외국인 근로자 체육대회.
용득

조용득위원

다문화가족이라고 했는데 뭐.
철래

조철래행정과장

아니, 제가 말씀 안 드립니까? 당초는 외국인근로자라고 해서 했는데…
주석

김주석위원

위원장님, 잠깐만예.

제명철부위원장

이건 중요하지 않은 거 같습니다.
주석

김주석위원

예. 중요하진 않다고 보는데 근본적으로 내용을 확인해야 될 필요가 있는 것이…
용득

조용득위원

그래서 앞으로 이런 사업을 하면 그냥 우리가 거금 들여가지고 또 아까도 서두에 이야기했지만 이중삼중의 관련되는 걸 한 데 묶어주고 그럼으로써 예산이 절감이 되고 또 예산을 어차피 투입을 해서 행사를 하려고 하면 좀 거창하게 그걸 했으면 오는 관중들도 기업체에 안 되면 행정이 나서서 기업지원과나 이래가지고 오라고 하면 왜 안 오겠습니까? 그 날 하루 정도. 그것도 월요일이 아니고 토요일이나 일요일이나 그리 됐을텐데. 그래가지고 외부에서는 이게 뭐 어떤 행사인지도 잘 판가름하기 어려울 정도로 돼버렸어요. 그걸 과장님 귀에 못 들었다면 정보가 상당히 좀 문제가 있다. 알면서 모르는 척하는 건지는 모르겠는데 제가 말씀드리는 것은 앞으로 그걸 빨리 문제점을 최대한 보완을 해서 다음에는 좀 내실있게 할 수 있도록 하고 예산도 그렇게 많이 투자를 할 필요가 없다는 것을 내가 강조를 하려고 하는 겁니다.

제명철부위원장

질의 다 했습니까? (조용득 위원, “예”라고 대답함) 김주석 위원.
주석

김주석위원

이거, 작년 당초예산에 예산서 올라올 때 제가 기억하기로는 외국인근로자 체육대회 아니었습니까?
철래

조철래행정과장

예. 본래 그런 식으로 했습니다.
주석

김주석위원

2천만원 삭감되고 체육대회를 안 했잖아예? (3천만원이라고 하는 담당주사 있음) 안 하고 이름을 바꿔서 한 게 이 형태로 진행시킨 거 아닙니까? 내용적으로는 그렇게 된 거죠?
철래

조철래행정과장

예. 그때 외국인근로자만 이름을 하다보니까 조금 전에 제가 말씀드린 그런 사항이 있어가지고 명칭을 이런 식으로…
주석

김주석위원

내용적으로는 예산의 흐름은 그렇게 정리된 거라는 걸 확인해 둘 필요가 있다 싶어서… 이상입니다.

제명철부위원장

질의하실 위원이 안 계시므로 행정과 소관 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 이상으로 행정과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 행정과장님과 직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 감사중지를 하고자 하는데 이의가 있습니까? (쉬었다 하자는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시57분 감사중지

16시12분 감사계속

정선

김정선위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 보건소장 나오셔서 보건소 소관 감사자료에 대하여 설명해주시기 바랍니다.
주석

김주석위원

위원장님, 좀 간단간단하게 엑기스만 하게 정리를 해주시죠.
경희

강경희보건소장

예. 그렇게 하겠습니다. 보건소장 강경희입니다.

2012년도 행정사무감사자료 참조

정선

김정선위원장

수고하셨습니다. 보건소 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 김용식 위원님.
용식

김용식위원

한 가지 물어보겠습니다. 18페이지 보시면 B형간염 예방접종 아닙니까? B형간염 예방접종 맞으면 돌아옵니까?
경희

강경희보건소장

항체가 생깁니다. 그런데 간혹 세 번 스케줄대로 다 맞으셔서 항체가 안 생기는 분도 있습니다.
용식

김용식위원

세 번 다 맞아도?
경희

강경희보건소장

예. 일정기간 후에 다시 재접종을 해도 항체가 안 생기는 분도 있습니다. 그런 분은 할 수 없습니다.
용식

김용식위원

그 사람은 그러면 죽어야 되겠지 뭐.
경희

강경희보건소장

아뇨. 괜찮습니다.

웃음

용식

김용식위원

한센환자 안 있습니까? 420명인가…
경희

강경희보건소장

145명 정도입니다.
용식

김용식위원

여명하고 득성하고입니까?
경희

강경희보건소장

향촌, 여명, 득성 3개입니다.
용식

김용식위원

줄어드는 겁니까?
경희

강경희보건소장

계속 줄어지고 있습니다. 그리고 50대 환자는 거의 없습니다. 신환도 거의 발생이 최근 한 십 년 이내에는 거의 없었고 그래서… 재가이신 분이 좀 있습니다.
용식

김용식위원

그럼 재가라는 건 좀 나아서 밖에 나가는 사람이다 그죠?
경희

강경희보건소장

예. 그렇게 심하지 않아가지고 일반 마을에 거주를 하시는 분들입니다. 뚜렷하게 외형적으로 표가 잘 안 나시는 분들이 그렇게 계십니다.
용식

김용식위원

옛날에 우리 어릴 때도 표가 나는 사람도 동네 사는 사람이 있었는데.
경희

강경희보건소장

예. 지금은 신환이 없기 때문에 심한 분들은 농원에 많이 계시고…
용식

김용식위원

그런데 아까 보니까 독감 예방 예산이 많이 남아있는데 지금도 가면 무료 비슷하게 해줍니까?
경희

강경희보건소장

아뇨. 일단 독감 예방접종은 저희가 끝났습니다.
용식

김용식위원

그럼 남은 거는 가면 주사 맞도록 해주면 안 됩니까?
경희

강경희보건소장

일단 항체가 생기는 기간이 있기 때문에 저희가 10월중에 다 끝을 내거든예.
용식

김용식위원

아, 그럼 지금 예방접종하러 가면 안 된다고예?
경희

강경희보건소장

완전히 안 되는 건 아니지만 저희 계획된 물량은 다 끝이 났습니다.
용식

김용식위원

예산 남았는데?
경희

강경희보건소장

예. 예산은 좀 남아있는데… 뭐 또 많은 주민들이 필요로 하시면 추가로 조금 구매를 해서 민원 서비스 차원에서 놔드릴 수도 있습니다.
용식

김용식위원

나이 많은 사람들 필요하다고 오면 보내지 마시고…
경희

강경희보건소장

예. 그리 하겠습니다.
정선

김정선위원장

질의하실 위원 계십니까? 제명철 위원님.

제명철위원

소장님이 관리감독을 잘 하시니까 보건소가 잘 돌아가는 것 같습니다. 고생이 많으십니다.
경희

강경희보건소장

감사합니다.

제명철위원

7페이지에 각종 공사계약 등 집행현황을 볼 것 같으면 신·증축공사를 주로 하는데 집행잔액은 어떻게 활용을 하십니까?
경희

강경희보건소장

집행잔액은 그 다음 페이지 보시면 설계변경 내역을 가끔 저희가 이용을 하는데 입찰 집행잔액은 가능하면 그 건물에 다 투입이 되도록 그렇게 노력을 하고 있습니다.

제명철위원

증축하면 증축한 그 내용의 건물에 다 투입이 돼서 활용을 하신다?
경희

강경희보건소장

예. 투입이 돼서 건물을 좀 더 좋게 지을 수 있도록 설계변경을 약간 해서라도 마감재를 좀 좋은 걸 쓰고 이런 식으로 해서 그 건물에 다 들어갈 수 있도록 노력하고 있습니다.

제명철위원

각 읍면에 보건지소 증축을 지금 계속 하고 있는 추세죠?
경희

강경희보건소장

진료소를 이전, 신축하고 있습니다.

제명철위원

그러다보니까 기존 있는 건물하고 또 신축하는 건물하고 평수가 다소 늘어나는 부분이 생기죠?
경희

강경희보건소장

예. 그렇습니다.

제명철위원

그러다보니까 예를 들어서 1층에 여유공간이 좀 생기더라고예. 그 여유공간을 활용할 방법은 없습니까?
경희

강경희보건소장

그래서 일단 여유공간은 대산같은 경우에 만성질환 관리를 위해서 주민들 교육하고 홍보하는 그런 장으로 좀 많이 이용을 하고 있고 칠북면같은 경우는 내년쯤 해서 물리치료실을 한번 개설해볼까 계획을 하고 있습니다. 그런 부분들은 인력을 저희가 확보를 해야 되는 부분이 돼가지고 보건소는 모든 업무를 하려면 자격증이 있어야 되니까 아무나 할 수가 없거든요. 그래서 그런 부분이 좀 애로가 있습니다.

제명철위원

증축, 신축시에 집행잔액을 물어본 것도 여유공간에 자활기구라든지 의료기기를 활용하면 지역 주민들과 좀 더 친근감이 있고 편하게 활용할 수 있지 않겠느냐 싶어서 제가 여쭤보는 겁니다. 최대한 효율적으로 관리가 되고 활용할 수 있도록 만전을 기해주시기 바랍니다.
경희

강경희보건소장

잘 알겠습니다.

제명철위원

그리고 15페이지에 의약업소 현황 지도점검이라고 돼있는데 대부분이 나이드신 분들 65세 이상 되신 노인네들이 지금 이 병원 저 병원 많이 다니시는 걸로 알고 있습니다. 하루에 병원 한 군데가 아니고 두 군데 가는 경우도 생기시더라고. 그러면 약 봉투가 진료를 받고 약을 받아오시고 또 당일날 다른 병원에 가가지고 어떤 진찰을 받는지 모르지만 또 약을 받아오시고 나중에는 막 섞여가지고 약 봉투가 많아가지고 관리가 안 되는데 그런 부분에서는 예방할 수 있는 방법이 없습니까?
경희

강경희보건소장

그런 부분은 주민생활지원실에서 의료보호나 이런 분들이 진료일수가 제한이 좀 돼있습니다. 그래가지고 심사를 하는 계약직이 한 명 있거든요. 그래서 그분들이 좀 제한을 두도록 그렇게 무한정 의료쇼핑을 못 하시도록 그렇게 하고 있는데 제가 알기로 그걸 못하도록 제한을 하니까 사람이 아픈데 병원도 못 가게 한다 이래가지고 그 부분 가지고 민원을 심하게 유발하고 또 어떤 분은 자살하시는 분도 있고 이런 부분이 있어가지고 사실 그 부분도 행정에서 굉장히 어려운 부분 중의 하나입니다. 보건소 업무는 아니지만 일단…

제명철위원

OECD 국가중에서 우리나라의 경우에 의료비, 약품비용이 과다 아닙니까 그죠?
경희

강경희보건소장

예.

제명철위원

그런데 그게 고단가의 어떤 약제를 사용하는 것도 있지만 중복성이 자꾸 많기 때문에 비용이 증가하는 것이 아니냐. 그래서 꼭 아프신 데는 진료를 받고 약을 드셔야 되는데 너무 과중하게 진료를 받고 처리하는 것이 아니냐. 진료를 받지 말라는 것이 아니고 약을 드시지 말라는 사항이 아니고 정상적으로, 요즘 PC가 잘 돼있지 않습니까, 다른 병원으로 간다손 치면 오늘 진료를 이렇게 받았구나하는 걸 나타내는 어떤 방법은 없습니까?
경희

강경희보건소장

그런데 지금 의원 한 분 한 분이 개인 영업장이다보니까 서로 호환은 안 됩니다. 그리고 환자의 진료기록은 의료법상 공개를 못하도록 돼있고 이렇기 때문에 나중에 의료보험관리공단에 청구가 들어가야지만 의료보험관리공단에서 그게 알려지거든요. 청구를 하기 전까지는 모르죠.

제명철위원

제어하기 힘들겠다 그죠?
경희

강경희보건소장

예. 그래서 진료일수를 가지고 제한을 두고 있는데 그 부분도 상당히 힘든 모양입니다.

제명철위원

우리 보건소에서 점검도 하시고 지도도 하시니까 그쪽으로 좀 지도가 될 수 있도록 신경을 더 써주시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
경희

강경희보건소장

예. 알겠습니다.

제명철위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 24페이지의 구강보건사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 노인, 장애인 의치 보철사업 이거는 우리 지난번 도지사 공약사업으로 시행된 거죠?
경희

강경희보건소장

예. 도지사 공약사업비도 일부 있고 국비지원받는 것도 있고 군비도 상당부분 들어가 있습니다.

제명철위원

도지사 공약사업으로 주가 돼서 돌아가는 것으로 알고 있는데 그렇지 않나보죠?
경희

강경희보건소장

국비를 일부 지원받아서 저희가 하고 있던 사업에 도지사님이 노인들 전부 무료로 해주겠다 이래가지고 사업비가 우리 경남은 좀 더 많이 지원을 받게 됐습니다.

제명철위원

그러면 내년도 13년도 예산에도 이게 국도비가 다 포함돼서 내려옵니까?
경희

강경희보건소장

예. 국비에 도비를 더 많이 포함을 해서 내려올 예정입니다.

제명철위원

여기 살펴보니까 65세 이상 46명, 가정형편이 어려운 어르신 144명, 장애인 의치 보철사업이 16명 해가지고 206명이 혜택을 받네요?
경희

강경희보건소장

예.

제명철위원

그 금액이 3억9762만원. 그런데 이게 전액 다 집행된 겁니까?
경희

강경희보건소장

예. 다 집행됐습니다.

제명철위원

금년도 예산이 이 금액이었다고 보면 됩니까?
경희

강경희보건소장

예.

제명철위원

그럼 내년도 예산은 어느 정도 됩니까?
경희

강경희보건소장

내년도도 4개년 계획이기 때문에 매년 이 정도 집행이 될 예정입니다.

제명철위원

그렇습니까? 좀 더 우리 군민이 형편이 어려운 어르신들이 혜택을 많이 볼 수 있도록 좀 더 국도비를 확보할 수 있도록 노력해주시기 바랍니다.
경희

강경희보건소장

잘 알겠습니다.
정선

김정선위원장

질의하실 위원이 안 계시므로 보건소 소관 질의답변을 마치겠습니다. 보건소장 수고하셨습니다. 이상으로 보건소 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 보건소장님과 직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 수고 많았습니다. 오늘 감사일정에 따른 3일째 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 4일째 감사는 2012년 11월 27일 오전 10시에 시작하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시46분 감사종료

출처 경남 함안군의회 회의록