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경기 고양시의회 발언

김영식 의원 발언

제회 제차 환경경제위원회행정사무감사2012-11-27

김영식 의원 프로필 보기 →

영식

김영식위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 (주)킨텍스에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분 그리고 이한철 사장을 비롯한 임직원 여러분! 반갑습니다. 고양시의 발전과 세계 무역중심지로의 성장을 위하여 최선의 노력을 다하고 계신 사장님을 비롯한 임직원 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 의회의 행정사무감사는 킨텍스 운영 실태를 정확히 파악하여 의정활동에 반영하고, 관련된 정보와 자료를 수집하여 시정운영에 접목시켜 나가고자 하는 만큼 매우 중요한 의미가 있다고 할 수 있습니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 분야별로 세밀히 검토하여 주시고, 아울러 킨텍스 관계자께서도 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극 협조하여 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 사장과 본부장, 감사는 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 증인선서를 하여야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 하였을 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 사장께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 선서자를 따라 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 다음에는 사장께서 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 사장께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2012년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 27일 킨텍스대표이사 이한철, 관리본부장 박신흥, 마케팅본부장 홍순용, 감사 김태희
영식

김영식위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 킨텍스의 2012년도 업무추진실적에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 사장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

존경하는 김영식 위원장님, 환경경제위원회 위원님, 바쁜 의정 업무에도 불구하고 행정사무감사 보고를 할 수 있도록 기회를 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 킨텍스는 2011년 9월 환경경제위원님들의 성원에 힘입어 제2전시장을 성공리에 개장하였고, 국내 최초로 10만㎡ 규모의 글로벌 전시회를 개최한 바 있습니다. 또한 2016년 세계로터리총회 등 대형 국제행사를 다수 유치함으로써 명실상부한 국제전시장으로 거듭나고 있습니다. 오늘의 킨텍스가 있기까지는 위원장님과 위원님들의 전폭적인 지원이 있었기에 가능하다고 생각합니다. 금년 12월은 킨텍스가 법인을 설립한 지 10주년이 되는 해입니다. 지난 10년간 경험을 토대로 향후에는 글로벌 톱10 전시컨벤션센터로 성장하도록 더욱 매진할 것을 약속드리며, 위원장님과 위원님들의 끊임없는 격려와 지도편달을 부탁드리겠습니다. 킨텍스 업무보고를 드리겠습니다. (보고내용은 2012년도 업무추진실적으로 갈음함)
영식

김영식위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서, 대표이사님!
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
영식

김영식위원장

킨텍스 직원들이 근무할 때 직원들 신분증이 다 있지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.
영식

김영식위원장

그런데 오늘 신분증 패용을 안 하셨네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

죄송합니다. 그렇게까지는 생각을 못하고, 저희가 사원증을 다 갖고 있는데……
영식

김영식위원장

이 자리는 감사자리인 만큼 신분증을 패용하는 것이 감사를 하는 의원들에 대한 예우라고 생각이 듭니다. 그래서 다음부터는 감사를 받으러 오실 때 반드시 신분증을 패용할 수 있도록 당부드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다.
영식

김영식위원장

신분증을 착용해야만 직원의 소속과 신분이 보장될 수 있는 사항이기 때문에 그렇게 준비를 해 주시기를 당부드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
영식

김영식위원장

그러면 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 존경하는 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상환

한상환위원

한상환 위원입니다. 질의에 앞서서 몇 가지 확인해 볼 게 있는데, 경기도 행정사무감사가 끝났지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 끝났습니다.
상환

한상환위원

참석을 하셨었나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

물론입니다.
상환

한상환위원

지적사항이 많았었나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇게 많았다고 생각하지는 않습니다.
상환

한상환위원

제가 신문기사에 난 것 두 가지를 확인 좀 하겠는데요, 2012년 11월 13일에 기사가 났네요. ‘경기도와 고양시가 출자한 공기업 킨텍스 노사가 직원 형제·자매, 자녀의 장학금까지 지원하기로 단체협약에 합의하는 등 잇속 챙기기에 급급하다는 지적이다.’ 이게 10일 경기도의회 경제과학기술위원회 박남식 의원이 아마 질의를 하신 것 같고요,
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.
상환

한상환위원

그래서 박 의원은 단협 사항의 단면만 봐도 공기업인 킨텍스가 얼마나 주먹구구식으로 운영되고 자신들의 잇속만 챙기는지 알 수 있다는 지적을 했고요, 두 번째 신문기사를 보니까 경제과학기술위원회 김영환 의원이, 고양시 도의원인데, 아마 9일 킨텍스 행정감사 때 질타를 했던 것 같아요. 김 의원은 ‘최근 2년 동안 킨텍스 5,000만 원 입찰 현황을 보면 2011년 도내 기업 계약이 19.4%에서 올해 35.3%로 개선된 것으로 나타났다. 하지만 킨텍스의 5,000만 원 이상 입찰내역 중 보트쇼사업단에서 대행사를 선정한 내역을 살펴보면 서울과 도 업체 비중은 전체 보트쇼 계약금액 대비 서울 67.2%, 경기도가 32.8%로 큰 차이를 보인다. 그래서 계약업체 대비 서울이 83.3%, 경기도가 16.7%, 경쟁입찰임에도 불구하고 서울업체 먹여살리기, 특정업체 먹여 살리기로 전락했다.’ 이런 질타를 했는데, 이런 내용 보신 적 있지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.
상환

한상환위원

이 부분에 대해서 간단히 설명을 해 주시지요.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 2012년 6월에 단체협약을 개정했습니다. 사실은 작년도에 경기도에서 행정사무감사를 받으면서 단체협약이 2년이 넘었는데도 갱신이 안 된 것을 지적받은 바 있어서 갱신을 했는데요, 그 와중에 저희가 새로운 내용만 검토를 하고 기존에 있던 문안들은 큰 문제가 없는 것 같아서 넘어간 적이 있었습니다. 그런데 실질적으로 저희 형제‧자매에 대해서는 학자금 지불 자체를 하지 않고 있고 한 번도 그런 사례가 없었는데, 단체협약에 예전부터 그런 문안이 있어서 그 문안이 왜 그대로 살아있느냐는 지적을 받았다는 말씀을 드리고요, 그 부분은 저희가 바로 재조정할 계획을 가지고 있다, 예전에도 그랬고 앞으로도 형제‧자매에 대해서는 그런 것에 대해 지급할 계획이 전혀 없다는 말씀을 드립니다. 두 번째 보트쇼와 관련된 사항에 대해서는 서울업체의 비중이 높다는 지적을 하셨습니다. 저희도 킨텍스가 자체적으로 하고 있는 입찰 건에 대해서는 경기도 소재 업체에 대해서 우대조항을 둘 수 있는 그런 규정을 금년 4월에 이미 개정한 바 있습니다. 우대조항을 둔다든지 아니면 입찰을 경기도업체로 제한한다든지, 그런 규정을 갖고 있는데, 보트쇼 같은 경우는 시급하게 일들이 결정되면서 아마 서울업체들이 많이 참여가 돼서 경기보트쇼 분야에서는 서울업체가 많이 나타난 것으로 분석되고 있습니다.
상환

한상환위원

여기와 관련해서는 더 이상 질의를 안 드리겠습니다. 도에서 도의원들이 잘 지적했을 것으로 믿고요, 제가 자료요청을 했었는데, 행감자료 1011쪽에서 1023쪽, 규모 5,000㎡ 이상 전시회 실적 분석이라고 해서 자료를 제출해 주셨지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
상환

한상환위원

2012년도를 보니까 9월까지만 집계가 되어 있어요. 그래서 2011년 1월부터 9월, 2010년도 1월부터 9월까지 제가 비교를 한번 해봤거든요. 아직 10월, 11월, 12월은 집계가 안 됐기 때문에. 그래서 2011년 1월에서 9월까지 전시면적을 합계해 보니까 127만 8,320㎡이고 참관인원이 235만 5,4000명, 그리고 2012년 1월에서 9월까지 통계를 내 보니까 전시면적이 86만 6,142㎡, 참관인원이 226만 6,840명, 자료는 제가 9월까지만 집계를 했기 때문에 참고로 보시면 될 것 같고. 그런데 킨텍스가 2011년 9월 이전까지 전시면적이 53,541㎡인데, 2011년 9월 이후에 개장을 했지 않습니까? 그래서 54,508㎡가 늘어났어요. 그래서 전체 전시면적이 108,049㎡입니다. 제가 지금 자료를 쭉 불러드렸는데, 2011년도와 2012년도 동 기간을 비교했을 때 전시면적이 2배 가량 늘어났음에도 5,000㎡ 이상의 전시가 오히려 감소를 했어요, 그렇지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
상환

한상환위원

그래서 전시면적이 시설면적 대비 감소했다는 것은 전시회 유치가 상당히 부진했다고 볼 수밖에 없는데 그 이유를 설명해 주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

지난해에 전시회가 62회가 있었습니다. 그런데 금년 2012년도에는 연말까지 약 93회 정도 개최될 것으로 전망됩니다. 그러면 약 50% 정도 늘어났는데, 전체 면적에서도, 제가 아까 업무보고 시에 보고를 드렸지만, 지난해에 사용한 총 면적이 1,200만㎡ 정도 저희가 임대를 줬었는데, 금년도에는 1,770만㎡로서 약 46%니까, 저희 전시회 개최 수나 총 전시면적을 보게 되면 약 50% 정도 늘어납니다. 그런데 전시장 자체는 2배로 늘어났지 않습니까? 그러다 보니까 분모가 더 커져서 일단 보기에는 상대적으로 미진한 게 아닌가 하는 그런 통계가 나타난 것이라고 생각합니다.
상환

한상환위원

전시 개최가 수치당 부진한 것도 사실이고, 그럼에도 불구하고 참관인 수의 차이는 없어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

참관인 수는 좀 더 두고 봐야 되는 게, 작년 같은 경우에는, 모터쇼가 격년제로 개최되는데 모터쇼 같은 경우는 그 전시회 하나만 해도 100만 명 정도가 들어옵니다. 그래서 격년제로 하는 그 전시회 때문에 관람객 수는 연도마다 차이를 보이는 경향이 있으니까 그것도 같이 참고하셨으면 좋겠습니다.
상환

한상환위원

본 위원은 인기 전시회가 많지 않았나 하는 해석을 해보고요, 두 번째 질의를 드리면, 제2전시장에 오피스동이 있지 않습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 업무동이 있습니다.
상환

한상환위원

지하1층부터 지상15층까지 있는데, 자료에 보니까 약 80% 정도 입주가 되어 있네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
상환

한상환위원

임대료가 ㎡당 보증금이 72,600원, 임대 및 관리비가 부가세 별도로 10,750원, 이 내용이 맞나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 맞습니다.
상환

한상환위원

임대료가 일산 사무실 임대료 수준에 비해 상당히 저렴한 것으로 알고 있는데……
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 상대적으로 초 상업지역에 비해서는 저렴한 것으로 나타나고 있습니다.
상환

한상환위원

임대료가 이렇게 저조한데도 불구하고 80% 정도 입주율을 보이는 이유는 뭡니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

자료를 정리할 당시에는 80%였는데요, 그 전에는 최대 90%까지 올라갔었습니다. 그런데 위원님께서도 아시겠지만, 지난해부터 경기가 굉장히 안 좋아지면서 입주했던 기업들도 몇 군데 나가고 그런 부분들이 있어서, 그런데 저희가 지금 또 추진 중인 부분이 있기 때문에 아마 저희가 내년도에 봄쯤 업무보고할 때는 다시 90% 정도를 유지할 수 있을 것이라고 생각합니다.
상환

한상환위원

오피스동 시설 중에 전시와 관련한 업체가 몇 개 업체 입주되어 있고, 물류와 관련된 업체가 몇 개 업체 입주되어 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

직접적으로 전시와 관련된 업체는 8개고요, 물류 포함해서 16개 업체가 들어와 있습니다. 약 절반 정도가 저희 전시나 물류와 관련된 업체입니다.
상환

한상환위원

그리고 작년 행정감사 자료를 훑어보니까 대표님께서 11, 12, 13, 14층에 공공기관이 들어올 예정이라고 답변하셨는데, 공공기관은 어떤 게 공공기관이고 현재 어떤 업체가 입주되어 있는지 말씀해 주시지요.
한철

이한철킨텍스대표이사

현재 13, 14층에 스마트러닝 지원센터가 들어와 있습니다. 이것은 지경부에서 주관해서 하고 있는 국책사업으로 들어와 있는 기관이고요, 11, 12층에는 유량조사사업단이 들어와 있습니다. 그리고 스마트워크센터는 13, 14층 외에 또 8층에도 절반 정도를 같이 활용하고 있습니다.
상환

한상환위원

그러면 11층부터 14층까지는 공공기관이 다 차있는 건가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다. 현재 11, 12, 13, 14층은 다 공공기관으로 차있습니다.
상환

한상환위원

간단하게 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 킨텍스에서 자체 기획 사업이 있지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

자체 기획전시회를 말씀하시는 거지요?
상환

한상환위원

예.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 있습니다.
상환

한상환위원

스폰지밥의 해피월드?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 스폰지밥의 해피월드는 저희가 장기 이벤트로 여름 겨울에 하고 있습니다.
상환

한상환위원

직접 사업을 하는 이유가 뭡니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

처음에 위원님께서 면적이 두 배로 늘었는데 가동률은 정확히 2배로 안 늘고 반만 늘지 않았느냐는 지적을 해 주셨는데, 전시장이라는 곳은 성수기와 비수기가 있습니다. 겨울과 여름이 비수기인데요, 비수기에는 또 학생들이 방학하는 시점입니다. 그래서 그 시점에 저희가 스폰지밥 같은 시설을 운영해서 고양시민들한테도 문화시설로 제공을 하고 저희 입장에서는 가동률도 높이는, 이런 두 가지 목적으로 사업을 전개하고 있습니다.
상환

한상환위원

이 사업은 킨텍스가 직접 하는 몇 안 되는 사업 중 하나이고, 그리고 인터넷 블로그 등에서 이용객들의 좋은 반응을 얻고 있더라고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다. 제가 알기로는 여름 겨울에 인근에 있는 학부모들이 어떤 경우에는 한 계절에 서너번 씩도 오고, 그렇게 많은 인기가 있는 것으로 알고 있습니다.
상환

한상환위원

사후 성과는 무엇입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 매출 자체에 큰 기여를 한다고 생각하지는 않고요, 단지 비수기 때는 어차피 비어있는 공간이기 때문에 그 공간을 최대한 활용해서 문화활동도 같이 겸하고 지역주민들한테 이용 기회도 드리고, 저희는 고정비라는 것은 어차피 나가는 것 아니겠습니까? 그런데 그 고정비를 이러한 사업을 통해서 경비도 같이 절감하면서 쓸 수 있는, 그런 두 가지 목적을 가지고 있습니다.
상환

한상환위원

입장료를 보니까 어린이‧청소년은 15,000원, 어른 12,000원, 맞습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 맞습니다.
상환

한상환위원

어린이‧청소년 요금이 어른보다 비싼 이유가 뭡니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 시설물 자체가 사실은 어른보다는 어린이들의 대형 놀이터라고 생각하시면 됩니다. 오히려 어른들은 어린이들을 데리고 오기 위한 보호자 입장으로 오기 때문에 어른들한테는 사실 돈을 훨씬 덜 받는 것이 맞는 겁니다.
상환

한상환위원

물론 킨텍스가 주식회사로서 영리를 추구하는 것이 당연하지만 또 공공성을 무시할 수 없는 성격도 가지고 있는 것 같아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.
상환

한상환위원

그래서 청소년‧어린이 입장료가 어른보다 비싼 것이 과연 타당한 것인지, 본 위원 입장에서는 검토할 필요가 있지 않겠느냐, 이렇게 질의드리고 싶습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

위원님께서는 그런 시각으로 보실 수도 있는데요, 저희 입장에서는 일단 기본적인 수혜자가 어린이이고, 어린이가 아니면 사실 부모님들만 따로 올 일은 없지 않습니까? 그래서 그런 면이 있고요, 그리고 저희가 가격을 책정함에 있어서, 아까 제가 말씀드렸듯이 이 사업에서 큰돈을 벌고자 하는 목적은 아닙니다. 그래서 저희가 실제 들어가는 경비를 어느 정도 보존하는 수준이지 여기에서 큰돈을 벌려는 사업은 아니라는 말씀을 드립니다.
상환

한상환위원

답변 감사합니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
영식

김영식위원장

존경하는 한상환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김완규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김완규위원

김완규 위원입니다. 행감자료 1086페이지, 무료 임대 현황을 보니까 고양시 홍보관밖에 안 올라왔네요? 원래 고양시 홍보관만 있나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

다른 시설도 있는데요, 저희가 하다못해 경기도 시설도 다 임대료를 받으려고 합니다.

김완규위원

현재는 임대료를 안 받고 있잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

아닙니다. 다 받고 있습니다.

김완규위원

받고 있어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예. 그리고 내년도에 경기도 소재 중소기업 홍보관을 세울 계획을 갖고 있거든요. 현재 경기도의회에 올라간 것으로 알고 있는데, 거기도 저희한테 임대료를 낼 계획입니다. 지금 고양시 홍보관 이외에는 저희가 다 유료로 추진하고 있습니다.

김완규위원

저는 경기도 홍보관은 안 받는 줄 알았는데……
한철

이한철킨텍스대표이사

현재 경기도 홍보관 자체는 없고요,

김완규위원

그 전에? 제가 이 자료를 요구한 것은 지금까지 무료 임대한 현황을 자료로 뽑아달라고 했던 사항이거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예전에도 경기도는 무료가 아니었습니다.

김완규위원

그러면 현재까지는 고양시 홍보관만 무료 임대를 하고 나머지는 다,
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다. 저희한테 걸려있는 벤허도 예전에는 임대료를 다 받았었습니다.

김완규위원

향후에 우리 고양시에서 고양시 홍보관 외에 기업에서 기업홍보관하고 그리고 가구전시회와 관련해서 고양가구전시관을 또 유치하려고 구상하고 있어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

킨텍스에다가요?

김완규위원

예. 그렇다면 지금 사장님께서 말씀하셨듯이 그것과 관련해서는 무상 임대가 아닌 전시에 따른 임대료를 받아야 되는 게 맞는 거네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 받아야 됩니다. 왜냐 하면 안 받으면 조금 전에 말씀드렸듯이 다른 업체에서 요구하는 것도 저희가 어떻게 할 수 있는 방법이 없고요, 고양시 홍보관 같은 경우는 저희가 기부채납도 해야 되지 않습니까? 그래서 실질적인 주인이 고양시이기 때문에 그 부분에 대해서는 다 양해를 할 수 있지만, 일반 기업에 대한 홍보관이라든지, 물론 고양시에 존재하기는 하지만, 그런 곳까지 만약 무료로 하게 되면 경기도나 다른 곳에서도 다 무료로 해달라고 하기 때문에 다소 금액조정은 있을지 몰라도 근본적으로는 유료화해야 된다고 생각합니다.

김완규위원

그 홍보관은 언제 유료화시킬 생각입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

고양시 홍보관은 따로 유료화할 계획은 없습니다.

김완규위원

그러면 일단 홍보관은 그렇게 하신다고 하니까 계속 진행하시면 되고, 앞으로 우리 고양시 내에서 가구전시관이나 기업홍보관 등이 들어가는데, 고양시 외에 또, 아까 말씀하신 것처럼 경기도에서 홍보관을 유치하려고 계획을 하고 있는 것 같아요. 전시를 담당하는 사장님의 입장에서 고양시 또는 경기도의 마케팅을 하기 위한 홍보전략 차원에서 홍보관이나 기업관을 유치시키는 것에 대해서 어떻게 생각하세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

홍보관이라는 게 결국은 노출을 많이 시켜서 일반 고객들한테 알리고자 하는 분야인데요, 사실 몇 년 전까지만 하더라도 킨텍스의 활동이 그렇게 활발하지 못해서 홍보관들이 썩 활발하게 성과를 거두지 못했었습니다. 그런데 저희가 지금 전시회도 많이 늘어나고 관람객도 추가로 많이 늘어나고, 유동인구까지 늘어나고 있기 때문에 경기도에서도 이런 기업 홍보관들에 대해 관심을 갖는 거라고 생각을 하고요, 그런 차원에서 기업 홍보관에 대해서는 저희가 직접 운영하는 것은 아니지만 충분히 운영할만한 값어치는 있다고 생각합니다.

김완규위원

잠깐만요, 방향이 잘못된 것 같은데, 제가 기업 홍보관을 물어보는 게 아니라, 고양시와 경기도, 즉 홍보하는 주체에 있어서 전시를 목적으로 하는 사장님의 입장에서는 어떤 생각을 가지고 있느냐, 이걸 묻는 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

저는 이렇게 했으면 좋겠습니다. 어차피 고양시 홍보관도 경기도 안에 포함되어 있고, 또 경기도 전체로 하게 되면 고양시에 있는 업체들도 거기에서 충분히 지원과 혜택을 받을 수 있기 때문에 경기도 홍보관 안에 따로 한 섹션으로 고양시 홍보관을 운영하는 게 어떨까, 왜냐 하면 별도로 운영하게 되면 고양시 안에서, 이게 어떻게 보면 대표주자 아닙니까? 대표주자를 내세워야 되는데, 고양시만으로 기업 홍보관을 만들어서, 그렇게 옆에 경기도 전체를 대상으로 하는 훨씬 더 나은 홍보관이 있는데 고양시만 혼자 하게 되면 오히려 상대적으로 고양시 홍보관이 더 어려워지지 않을까 하는 생각이 들기 때문에, 전반적인 경기도 홍보관 안에 고양시 섹션을 따로 달라고 해서 거기에서 경기도의 지원도 받고 고양시도 지원하고, 이런 방안이 어떨까 싶습니다.

김완규위원

저도 그렇게 생각하고 있기 때문에……, 제가 스페인에 가서 좋은 이야기를 들었어요. 첫째는 우리 고양시에 굳이 홍보관이 없더라도 고양시의 종합전시관이라는 킨텍스 간판이 제대로만 걸려있다면 이것은 당연히 고양시 자체의 홍보가 되지 않느냐, 요즘에는 자유로에 킨텍스가 많이 들어가 있더라고요. 그런데 예전에나 아니면 지금 시내 곳곳을 찾아보더라도 킨텍스 간판이 많지 않아요. 그런데 스페인에는 비행장에서 내리면서부터 이동하는 순간까지 전시장 상호를 따서 계속 간판이 달려 있더라고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

계속 사인이 나온다는 말씀이시지요?

김완규위원

예. 우리는 킨텍스라는 이름으로 되어 있는데 그쪽에는 마크가 있더라고요. 그래서 이런 부분도 한 번쯤 생각을 해보고, 그리고 그 분이 이야기하는 게 뭐냐 하면, 너무 고양시만 외치다 보면, 이게 대한민국의 킨텍스가 되어야 하는데 고양시 킨텍스가 되면 가치가 낮아진다, 그래서 마인드를 좀 더 크게 본다고 하면 아까 말씀하신 것처럼 내 것 네 것 따로 두지 말고 좀 더 크게 보고 할 필요성이 있지 않느냐, 그런 생각입니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

이번에 마드리드를 다녀오시면서 전체적으로 보시다 보니까 그런 말씀을 하시는데요, 사실은 수도권에 중앙정부가 예산을 투자하면서 하겠다는 사유 자체가 물론 고양에 소재하기 때문에 고양에 조금 더 많은 지원과 혜택이 가는 것은 결과로서나 여러 가지 이유로 당연한 거지만, 전반적으로 한국을 대표하는 전시장을 만들겠다는 의도에서 만든 것 아니겠습니까? 그래서 위원님 말씀이 전적으로 맞다고 생각하고요, 단지 저희가 여기에서 자리를 잡고 활동을 하고 있기 때문에 저희가 여러 가지 조달이라든지 이런 부분에 있어서 가급적이면 경기도 소재, 그리고 더 가급적 고양시 소재 기업들한테 혜택이 갈 수 있도록 활동을 하는 쪽으로 운영을 해야 된다고 생각합니다.

김완규위원

우리 시의원들도 30명으로 구성되어 있지만 각 지역구가 따로 있잖아요. 저도 예산심의를 하다 보면 내 지역구, 탄현동, 일산1동, 이렇게 따지게 돼요, 예산을 더 받아가려고 노력하고. 그러다 보면 예산뿐만 아니라 내 것 위주로 챙기는 것이 너무 강하게 되다 보면 고양시 시의원인데 어떻게 보면 탄현동 시의원, 일산1동 시의원이 되는 것 같아요. 그래서 우리 고양시만큼은 홍보관을 차리고 뭔가를 하는 것은 좋은데, 전시회를 목적으로 하는 사장님이나 임원들은 큰 테두리에서 대한민국의 킨텍스, 대한민국의 전시장을 생각하셔서 조율을 하더라도 그런 쪽으로 조율을 해나갈 필요성이 있다는 뜻에서 제가 말씀을 드렸습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다. 그런 말씀을 잘 명심해서 저희 사업의 균형을 잡아가도록 하겠습니다.

김완규위원

지금까지도 잘 하고 계시는데, 그렇지요? 다음은 1008페이지, 제가 조직 현황을 보다 보니까 좌측의 조직도하고 우측의 부서별 기능 및 인력현황하고 비교했을 때 하나가 빠져 있어요. 그게 뭔가 하고 보니까 브랜드전시팀이네요. 그러면 마케팅본부에 브랜드전시팀하고 보트쇼사업단하고 1개의 단과 여러 개 팀이 있는 거네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.

김완규위원

브랜드전시팀하고 보트쇼사업단의 주요 업무가 뭐지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

보트쇼사업단은 경기도에서 정책사업으로 추진하고 있는 보트쇼를 추진하기 위한 테스크포스 전담반이고요, 브랜드전시팀이라고 저희가 이름을 붙인 것은 정식 조직은 아니고, 저희 킨텍스에서 자체적으로 주관하고 있는 기획전시회가 있습니다. 벌써 한 4, 5년 이상 자리를 잡은 큰 전시회 2개가 있는데, 저 사장 입장에서 저희 킨텍스가 갖고 있는 최대 약점이 킨텍스가 자랑할 수 있는 고유의 전시회가 없다, 그래서 그런 전시회를 개발해 나가야 되겠다는 생각을 가지고 있고요, 그 전시회 대안이 2개입니다. 하나는 오토모티브위크라고 자동차부품전시회고요, 다른 하나는 센덱스라고 노인과 장애인 대상 전시회입니다. 전시장들의 규모가 대충 2만에서 3만㎡ 정도를 사용하고 있는데 저는 이 전시회를 적어도 전시장 하나를 다 쓸 수 있는, 그러니까 1전시장이든 2전시장이든 5만㎡ 규모의 전시회를 만들어야 되겠다고 해서 여기를 소사장으로 저희가 운영하고 있습니다. 그런데 소사장이라고 자꾸 이름 붙이기가 뭐하니까 소사장 운영을 브랜드전시팀이라고 이름을 명시해서 사용하고 있는 상황입니다.

김완규위원

그러면 지금 여기 사업단에 3명, 브랜드전시팀에 3명, 이 3명의 인원은 마케팅본부에 39명으로 편성되어 있는 인원에 포함되어 있는 숫자잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.

김완규위원

지금 총원이 83명으로 되어 있잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

……

김완규위원

사업단이 지금 3명이 없어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 위원님 말씀은 총원수하고 본부별 숫자가 안 맞는다, 이런 말씀이지요?

김완규위원

안 맞는 것을 떠나서, 그 사업단에 3명을 상시인원으로 잡은 것 아니냐고요?
한철

이한철킨텍스대표이사

상시인원 3명이 아니고요, 저희 팀이라는 것은 팀별 T/O가 따로 확정되어 있는 것은 아닙니다. 그리고 그 팀의 일이라든지 업무에 따라서 팀 안에 T/O는 저희가 탄력적으로 운영하고 있고, 현재 3명, 3명이 거기에 배속되어 있다는 의미입니다.

김완규위원

단장은 공석이고 지금 3명, 3명으로 6명이 거기에 들어가 있는 거잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.

김완규위원

그러면 지금 보트쇼사업단이 단장이 없는 상태에서 직원 3명이 들어가 있다고 하면 보트쇼사업과 관련한 목적사업이 아닌 다른 팀에서 보조업무를 하고 있는 것 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇지는 않고요, 보트쇼가 보통 6월에 개최합니다. 6월에 개최하게 되면 실질적으로 업무추진 자체가 한 10월 정도부터 유치가 시작되어야 되고요, 그다음에 6월에 개최되고 난 다음에는 사후 결과보고서를 하고 그렇게 되면 결국 1년 내내 돌아가는 조직이 운영되더라고요. 그래서 경기보트쇼전담반이 사실상 1년 중에서 한 10개월 정도는 계속 상시적으로 이 조직이 운영되어야지 해외참가업체라든지 해외바이어들한테 지속적으로 정보를 제공해야 되기 때문에 이 조직이 지속되고 있는 사항이고요, 그래서 이 조직이 T/F임에도 불구하고 사람이 계속 배속되어 있는 상황입니다.

김완규위원

그러면 3명은 계속 상시로 경기국제보트쇼를 준비하고 있고, 다른 부서의 업무를 보조하거나 그런 것은,
한철

이한철킨텍스대표이사

다른 부서의 업무는 보조하지 않고요, 경기보트쇼도 경기도에서 하는 사업을 대행해서 하는 사업이기 때문에, 그래서 ‘경기도에서 여러 가지 사업을 하고 있을 테니 대행사업 하나 정도는 더 추진해라.’라고 해서 목표를 좀 더 주고 있는 사항이지, 다른 팀의 일을 하고 있는 사항은 아닙니다.

김완규위원

그래요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.

김완규위원

브랜드전시팀은 두 가지를 개최했다고 하는데, 나머지 기간에는 뭘 하는 거지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

전시회는 보통 준비기간부터 개최하고 사후에 결과까지 이르게 되면 적어도 7~8개월 이상의 코스가 계속 되풀이됩니다. 그리고 그 다음 유치를 위해서는 끝나자마자 바로 또 들어가야 되기 때문에 오토모티브하고 센덱스, 이 2개를 하게 되면 상반기 하나, 하반기 하나거든요. 그렇기 때문에 이 팀은 지속적으로 이 2개 전시회를 굴려서 돌려가야 됩니다.

김완규위원

그러면 현재 조직현황은 언제부터 이루어진 거지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

이 조직이요?

김완규위원

예.
한철

이한철킨텍스대표이사

작년 12월 1일부터 동일하게 운영하고 있는 조직입니다.

김완규위원

작년 12월이면 얼마 되지 않았네요. 그러면 그전에는 팀별 구성은 다르더라도 인원으로 본다면 어떻게 되는 거지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

인원은 지금 총원 83명인데, 작년도에는 78명 정도 됐었습니다.

김완규위원

78명에 83명?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.

김완규위원

그러면 한 5명 늘어난 거네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.

김완규위원

제가 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은, 이게 작년도에 편성됐지만 올해 기준으로 제2전시장이 개장됐기 때문에 이 시스템 자체가 제2전시장을 꾸려가기 위한 하나의 팀을 구성한 것이다, 저는 그렇게 봐요. 그런데 인원수로 따지면 5명 늘어난 것밖에는 안 되거든요. 그런데 규모면으로 본다면 1전시장보다 2전시장 규모가 더 크다는 거지요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예.

김완규위원

그래서 제가 ‘이 5명을 가지고 과연 2전시장을 운영할 수 있겠느냐?’라고 물어보면 이렇게 편성해 놨으니까 당연히 ‘있습니다.’라고 이야기하겠지요. 그런데 제가 물어본 것이, 보트쇼사업단이나 브랜드전시팀이나 팀을 지원하는 그런 역할을 하고 있다고 하면 이것을 상시 팀 구성이나 사업단으로 구성하고 2전시장을 이끌어나가는데 부족한……, 지금 상당히 거리가 되는데 사무실은 다 1전시장에서 운영하는 것이고 2전시장에는 하나도 안 들어가 있잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.

김완규위원

그러면 2전시장에 상시 컨트롤박스를 운영할 수 있는 1개 팀을 만들어 놓는다든지 그러한 이야기가 나와야 될 것 같은데요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 맞습니다. 저희가 지금 김완규 위원님이 지적하신 사항을 사실은 작년도 제2전시장을 개장하면서 바로 시행을 했어야 되는데 제2전시장 개장하면서 갑자기 면적이 2배가 됐는데, 그 2배가 되는 것을 잘 된다는 어떤 확신이나 전망 없이 조직부터 키워놓기가 조금 그래서, 제가 직원들한테 ‘금년 한 해 우리가 성과를 내가면서 지켜보고, 그 이후에 결과를 가지고 조직개편을 한번 검토해 보자.’라고 얘기해서 지난 1년을 끌어왔고요, 저희가 현재 계획 중에 있는 부분이 내년도에는 지금 위원님께서 말씀하신 대로 우리 조직이 제2전시장이 완전히 개장되고 제대로 운영되고 있기 때문에 조직도 확대하고, 그다음에 임대사업뿐만 아니라 제2전시장에 엄청나게 많은 공간이 있기 때문에 그 공간에 부대시설들을 어떻게 제대로 활용할 것인지, 이런 부분들도 앞으로 좀 더 강화해 나가야 되기 때문에, 그러한 내용을 중심으로 조직개편을 지금 생각하고 있습니다. 그래서 저희 생각으로는 내년 1월 1일부터는 추가로 본부도 하나 더 만들어서 현재 단순한 임대마케팅에서 전반적인 복합공간으로 거듭날 수 있는 조직을 구상하고 있습니다. 그리고 인원 같은 경우는 지난해에 저희가 이사회를 통해서 총 인원을 현재 83명으로 유지하고 있는데요, 정원은 저희가 110명을 인정받았습니다. 그런데 정원 인정을 추가로 더 받더라도 이것을 연도별로 차근차근 증원해 나가야지 어느 한 해에 갑자기 30명을 증원하고 그다음부터 못 뽑고 할 수 있는 것은 아니기 때문에, 인원증원도 연도별로 차근차근 1년에 10명 내외로 증원해 나갈 계획을 갖고 있습니다.

김완규위원

제가 우리 사장님께 처음에 질의했던 것처럼, 인원이 많다고 해서 사업성과가 커지거나 증가되는 것은 아니라고 봐요. 조직은 어떻게 잘 관리가 되느냐, 그리고 자기가 맡은 팀별 팀 역량이 크다고 저는 보기 때문에, 제가 말씀드렸다고 해서 인원을 한꺼번에 100명을 다 채운다든지 이런 식으로 증원하시면 안 되고, 진짜 중요한 팀을 하나 만들고, 그리고 여기에서 조절할 수 있는 팀들은 조절을 하더라도 제2전시장이 만들어졌을 때 대한민국의 전시장다운, 지금보다는 더 상승된 전시규모에 맞는 전시프로그램을 가지고 팀 운영을 해 달라는 의미에서 제가 말씀드리는 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다. 조금 전에 제가 말씀드린 대로 증원은 이미 다 받았는데 천천히 사업수요나 이런 것을 봐 가면서 증원해 나가도록 할 계획입니다.

김완규위원

이상입니다.
영식

김영식위원장

존경하는 김완규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 짧게 합니까, 길게 합니까?

우영택위원

짧게 하겠습니다.
영식

김영식위원장

그러면 존경하는 우영택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우영택위원

우영택 위원입니다. 저는 아직 질의를 안 하신 동료위원들도 계시기 때문에 짧게 질의하겠습니다. 먼저 대한민국의 대표적인 전시장인 킨텍스가 우리 고양시에 자리잡고 있다는 것을 저는 무한한 영광으로 생각하고 있습니다. 그런데 아까 업무보고를 하실 때 대표이사님께서 경영수익이 금년에 비해 내년에는 59.1% 증가할 예정이라고 하셨는데요, 그 증가할 것이라는 예상을 무엇으로 하셨는지, 그 이유를 말씀해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

벌써 11월이 다 가지 않았습니까. 저희가 10월 말에 그간 전시회 마케팅을 통해서 전시회를 유치하고 컨벤션을 유치한 내용들을 합친 데다가 11월, 12월에 이미 계약되어 있는 그런 금액들을 합쳐 보니까 연말까지는 저희가 약 452억 정도의 수입이 날 것으로 예상되고 있습니다. 그래서 그렇게 되는 경우에는 지난해에 284억 수입을 시현했기 때문에 59% 수입이 늘어날 것이라고 저희는 예상하고 있는 사항입니다.

우영택위원

지금 킨텍스가 공기업인데, 어쨌든 기업은 경영수익이 이루어져야 된다고 저는 생각하고 있습니다. 아무리 킨텍스가 대한민국 전시산업의 메카라고 하지만 돈 먹는 하마가 돼서 계속된 적자로 재정난에 애물덩어리가 돼서는 안 된다고 생각하거든요. 현재 전시장 공실률이 몇 %나 되고 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

작년도까지 전시장 가동률이 1전시장만 있을 때 58% 정도였는데요, 전시장이 2배로 늘어나서 금년도에는 45% 정도로 예상하고 있습니다.

우영택위원

아까 김완규 위원님 질의에 지금 2전시장을 개관함으로 해서 5명이 늘어났다고 했는데, 일단 수익이 나야 인원도 늘어날 수 있다고 본 위원은 생각하고 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.

우영택위원

그래서 고양시에 내년 3월에 호텔도 개관하고 또한 호텔부지가 곧 매각된다고 하니까 외국에서나 지방에서 킨텍스를 찾았을 때 아무래도 많은 편리함이 이루어지지 않겠나 하는 생각을 가지고 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 저도 그렇게 큰 기대를 하고 있습니다.

우영택위원

고양시에 킨텍스가 기부채납으로 금년 11월까지 소유권 이전을 한다고 했는데, 지금 넘어왔습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

아직 최종적으로 마무리되지 못했습니다.

우영택위원

지금 협의하고 있는 과정이지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 아직도 협의 중에 있는 사항입니다.

우영택위원

본 위원은 11월에 소유권이 넘어올 예정이라고 국제통상과에서 보고를 받았는데, 고양시로 소유권이 넘어오면 달라지는 것이 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

고양시로 넘어가면 건물소유주가 고양시가 되는 겁니다. 그리고 기간은 아직 최종 확정이 안 됐는데, 킨텍스는 무상사용기간을 갖게 됩니다. 무상사용기간에 대해 지금 2전시장 같은 경우에는 작년도에 개장하고 20년이라는 것은 큰 이견이 없는데, 1전시장 때문에 서로 조금 의견이 오고 가고 있는데요, 무상사용기간이 끝나게 되면 저희 킨텍스가 고양시한테 사용료를 지불해야 됩니다. 그리고 저희도 그 기간이 얼마나 될지 모르겠지만 그 이후부터는 고양시에 사용료를 지불해야 된다라는 가정 하에 사업들을 전개하고 있습니다.

우영택위원

지금 킨텍스의 주주가 여러 군데다 보니까 감사도 여러 군데서 받아야 되고 우리 대표이사님이 굉장히 바쁘실 것이라고 생각하고, 또한 아까 김완규 위원님이 말씀하셨듯이 주주가 여러 군데다 보면 내 것만 챙기려고 압력을 가한다든지 이런 것이 많이 있습니다. 그렇지만 킨텍스의 대표이사는 우리 이한철 사장님이십니다. 그런 것에 염려하지 말고 소신껏 경영을 해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다.

우영택위원

마지막으로 제가 하나만 더 여쭙고 싶은데, 킨텍스 활성화 방안으로 고양시에 바람이나 건의사항이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 여러 가지 사업들을 더 추가로 해야 되는데요, 그중에서 문화와 관련된 그런 기획사업들을 진행하려고 합니다. 현재 킨텍스에서 카야프라는 미술전시회를 하고요, 12월 초에 시작하는 사진전 같은 것을 합니다. 그런데 이 부분은 저희가 직접 하는데 그런 기획전시, 문화전시 사업들이 고양시를 중심으로 이루어지는 사업이 있으면 고양시에서 적극적으로 같이 참여할 수 있는 그런 분야가 됐으면 좋겠습니다. 예를 들어서 저희가 명품의료전시회를 얼마 전에 했었거든요. 그런데 고양시에서도 이 지역에 있는 병원들을 의료관광 거점으로 활용하려고 하지 않습니까. 그래서 그런 사업들에 고양시에서 같이 참여하는 그런 방안들 정도가 검토할 수 있을 것이라고 생각합니다.

우영택위원

고양시에 거창하게 바람이 있는가 싶어서 여쭤봤는데, 아까 김완규 위원님도 말씀하셨듯이 사실 자유로변이나 도로변에 안내판이 없어서 외국에서나 지방에서 올라오시는 분들은 킨텍스가 어디에 붙어있는지도 잘 모르고 있어요. 그래서 제가 지난번에 국제통상과 행정감사 때도 지적했는데, 킨텍스가 그래도 대한민국 최고의 국제전시장인데 그것을 안 보이게 해서야 되겠느냐 해서 이번 감사에 지적했더니 유관부서하고 같이 협의해서 해 드리겠다고 답변을 얻어냈습니다. 하여튼 잘 운영하셔서 적자에서 흑자가 나는 기업으로 하루속히 바뀔 수 있도록 부탁드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다. 명심해서 시행하겠습니다.

우영택위원

이상 질의를 마치겠습니다.
영식

김영식위원장

존경하는 우영택 위원님 수고하셨습니다. 그러면 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시27분 감사중지

11시40분 계속감사

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 강영모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영모

강영모위원

강영모 위원입니다. 두 가지 질의를 드리고 싶은데요, 경영 성과에 대한 것은 나중에 하고, 킨텍스라는 명칭이 지금 상표등록 되어 있나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 되어 있습니다.
영모

강영모위원

그리고 상호로 쓰고 있으니까 상호로도 인정이 되고 있는 것이고요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
영모

강영모위원

이사회 회의록을 보니까 호텔 짓는 업체인 대명레저산업하고 MOU를 체결한다고 했는데, 명칭에 대해서 합의된 바가 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

대명호텔의 명칭이요?
영모

강영모위원

예.
한철

이한철킨텍스대표이사

거기에 대해서는 합의된 바가 없습니다. 처음에 대명호텔에서는 자기네 호텔이름에다 킨텍스라는 이름을 붙이고 싶어 했습니다. 그런데 저희 킨텍스 옆에 호텔이 또 어떻게 될지도 모르고 이런 상황이기 때문에 일단 그 부분에 대해서는 저쪽에서 이름을 달라고 요청했는데 저희가 MOU에서 제외를 했습니다.
영모

강영모위원

안 하신 거지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 현재로서는 안 되어 있습니다.
영모

강영모위원

킨텍스가 정확하게는 주식회사 킨텍스인데, 킨텍스를 영문으로 쓰게 되면 이게 약자지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

약자입니다.
영모

강영모위원

풀면 ‘한국국제전시장’ 이렇게 되는 거지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, ‘Korea International Exhibition Center’ 이렇게 됩니다.
영모

강영모위원

그러면 해외에 보내거나 할 때 풀네임도 같이 씁니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

안 씁니다. 저희 회사 이름 자체를 주식회사 킨텍스로 했기 때문에 영어로는 ‘KINTEX’, 한국말로는 ‘킨텍스’를 쓰고 있습니다.
영모

강영모위원

그러니까 킨텍스가 고유명사인데,
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 고유명사입니다.
영모

강영모위원

해외 마케팅할 때 풀네임도 필요할 것 같은데요. 그래야 ‘대한민국에 있는 전시장이구나.’라고 알 수 있지 않을까요?
한철

이한철킨텍스대표이사

이미 다 통용이 돼서 알고 있기 때문에 큰 문제는 없을 것 같습니다.
영모

강영모위원

지금 킨텍스 위상이 우리나라에서 최고의 전시장으로 자리 잡고, 또 국제적으로도 이름이 알려져 가고 있는 이런 시점인데, 명칭 관리를 좀 해야 될 것 같아요. 지금 상표등록이 되어 있으니까 상표법상 보호를 받을 수 있고, 상법상 상호로서도 보호를 받을 수 있는 것은 당연한 건데, 지금 보면 그 앞에 아파트에서 ‘킨텍스아파트’ 이렇게 쓰고 있잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

맞습니다.
영모

강영모위원

물론 거기는 영리 행위를 하는 데가 아니니까 괜찮은데, 또 현대백화점에 보면 메가박스 영화관이 있는데 그것도 ‘현대백화점점’이 아니라 ‘킨텍스점’ 이렇게 하더라고요. 그런데 그것도 어느 위치를 지정해 주는 거니까 크게 문제될 것은 없을 것 같은데 앞으로 지원시설들이 자꾸 들어오게 되면 그것을 쓰려고 요구할 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 많은 요구가 있을 것으로 생각합니다.
영모

강영모위원

벌써 대명호텔에서 선점하고 싶어서 아마 그런 요구를 했던 것 같은데, 숙박업소는 많아요. 우리 지원활성화시설 안에도 이번에 소송이 끝난 숙박단지가 있고, 대명호텔처럼 킨텍스 지원시설은 아니지만 한류월드 내에 관광문화단지인가, 그래서 숙박시설이 굉장히 많아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.
영모

강영모위원

또 원마트나 수족관도 그렇고, 이렇게 되다 보면 킨텍스라는 명칭을 선점하고 싶어 하는 데가 있을 거라고요. 아직 발생하지는 않았는데, 그런 부분들에 대한 관리가 있어야 되지 않나 이런 생각이 듭니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 맞습니다.
영모

강영모위원

이게 상표등록을 해 놔도 관리를 안 하면 독점사용권이 없어져요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알고 있습니다.
영모

강영모위원

대표적인 것이 아스피린 같은 것인데, 보통명사처럼 되어 버리잖아요. 그러면 법으로 보호를 안 해 주니까, 우리 킨텍스가 그 정도까지는 안 가겠지만 주변에 많은 시설물들이 들어오기 시작하면 아마 어느 정도 관리를 해야 될 것이다, 제가 대명호텔에서 그것을 요구했다는 얘기를 듣고 말씀드리는 것이고요, 경영 성과에 대해서 좀 보겠습니다. 올해 예상 수입이 452억 원인가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 452억 원입니다.
영모

강영모위원

그런데 재무제표 손익계산서를 보면 수입을 임대사업수입하고, 전시수입하고, 부가수입, 이렇게 세 가지로 나누어놨어요. 이 452억 중에 전시 쪽이 어느 정도 될 것 같아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 아까 업무보고드린 자료 22페이지에 보면 합계 452억에 대해서 전시컨벤션사업이 207억, 주관대행사업이 110억, 부가사업 104억, 이렇게 구분이 되어 있습니다. 자료를 참조해 주시기 바랍니다.
영모

강영모위원

그래서 이 자료가 맞는 건지 제가 질의를 드리려고 하는 거예요. 2011년도 재무제표를 보면 총수입이 284억인데 그중에 전시사업수익이 46억이에요. 그리고 임대사업수익이 147억이에요. 그런데 올해 예상수입을 보면 이게 한 3:1 정도 됐었는데 2:1 정도로 비율이 굉장히 달라졌어요. 이게 어떻게 된 거예요? 명칭이 재무제표와 다르네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

이렇게 생각하시면 될 것 같습니다. 저희 손익계산서에 있는 전시사업수익은 저희가 자체적으로 기획하는 그런 사업이라고 생각하시면 되고요, 우리가 임대로 빌려주는 사업은,
영모

강영모위원

같은 전시사업도 임대수입으로 잡는 부분이 있다고요?
한철

이한철킨텍스대표이사

임대부분이 있고, 저희가 스스로 하는 전시사업이 있기도 하고요.
영모

강영모위원

그래서 이 자료가 일관성이 없어서, 재무제표에 나와 있는 것이 회계원칙에 따라서 작성한 것이라면 업무보고서에 분석하는 것도 거기에 맞춰야 되지 않나,
한철

이한철킨텍스대표이사

이 부분에 대해서는 저희가 사업별로 얼마만큼 들어갔는지를 자료로 제출했는데요, 엄밀한 의미로 하시게 되면 지금 위원님이 지적하신 대로 재무제표에 있는 회계원칙에 따라서 해야 되기 때문에, 그 부분에 대해 자료를 별도로 보완해서 제출토록 하겠습니다.
영모

강영모위원

제가 전체적인 분위기만 느끼면 되는 거니까, 따로 주실 필요는 없어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
영모

강영모위원

그런데 제가 질의드리고 싶은 것은, 452억에 대한 가동률이 45% 정도다, 이렇게 말씀하셨는데, 작년에는 58% 가동했다고 했는데, 이 전시장의 가동률은 몇 %를 maximum으로 보세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 보기에는 전시장이 저희처럼 100,000㎡ 이상 돼서 말 그대로 국제적인 전문전시장이라고 하게 되면,
영모

강영모위원

일반전시장 생각하지 말고 우리 킨텍스가 100,000㎡를 가지고 달성할 수 있는 가동률은 최대치가 어느 정도라고 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

최대치는 한 62~63% 정도가 킨텍스가 달성할 수 있는 최대 가동률이 되지 않을까 생각합니다.
영모

강영모위원

그러면 작년에는 거의 가동을 다 한 거네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

작년 같은 경우에는 1전시장 하나만 있었으니까요, 그런 면이 있었지요.
영모

강영모위원

그런데 우려가 되는 것은 이게 60%를 가동한다고 그러면, 계산은 금방 안 나오겠지만, 한 600억 정도 수입이 들어오게 되는 거예요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
영모

강영모위원

그러면 거기에 따르는 비용도 올라가겠지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

비용도 따라서 올라가지요.
영모

강영모위원

지금 업무보고자료에 보면 감가상각비가 올해 237억이다,
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇게 예상하고 있습니다.
영모

강영모위원

그렇게 예측해 놓고, 당기순이익을 계산했더니 139억이 적자로 나올 것이다, 이렇게 했거든요. 그러면 가동률을 최대로 높여도 적자를 면할 수는 없겠네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그래서 제가 어떤 생각을 하느냐 하면, 가동률은 더 이상 높일 수 없기 때문에 우리 시설을 활용한 부가사업들이 있지 않습니까. 그런 부가사업들에서 현재로서는 금년에 100억 정도 한다고 예상하고 있는데, 이 부분에서도 아직 개척할 여력이 굉장히 많다고 생각합니다. 가동률이라는 것은 어차피 주최자가 와서 해야 되기 때문에 우리나라 전시주최가 계속 늘어날 수 있는 상황은 아니지 않습니까. 그래서 킨텍스 스스로 자구노력을 통해서 할 수 있는 제반 부대사업들을 좀 더 활발하게 진행해야 된다고 생각합니다.
영모

강영모위원

그러면 2013년도에 감가상각비 예상은 혹시 해 보셨어요? 올해와 비슷한가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

현재 2013년도의 감가상각비는 금년도 237억과 비슷한 수준이 될 것이라고 생각하고요,
영모

강영모위원

기부채납하는 것은 조금 이따 말씀드릴 테니까, 아직 기부채납이 안 된 상태에서,
한철

이한철킨텍스대표이사

아직 안 된 상태에서 237억 정도 그대로 갈 것이라고 생각합니다.
영모

강영모위원

그리고 가동률을 내년에 좀 더 올려도 전체적인 재무수지는,
한철

이한철킨텍스대표이사

재무제표상으로는 내년도에도 100억 정도 손실은 날 것이라고 봅니다.
영모

강영모위원

그러면 킨텍스를 운영하면서, 정확하게 재무수지지요, 이렇게 계속 적자가 나는데, 그러면 적자가 남에도 불구하고 유지해야 되는 당위성이나 이런 것이 있어야 될 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.
영모

강영모위원

그런 부분들에 대해서 짧게 말씀해 주실 수 있어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

전시장은, 이번에 우리 위원님들도 다 다녀오셨겠지만, 어느 나라에서든지 그 자체로서 이익을 내는 시설이라기보다는 그 지역의 산업인프라로 활용하고 있습니다. 그래서 실질적으로 금액으로 현실화되지는 않지만 인근에 여러 가지 마이스산업이라든지 이런 식으로 떨어뜨리는 부가가치를 더 크게 하기 위해서 쓰는 것이 전시장이기 때문에 전시장을 운영함에 있어서 스스로 캐쉬플로우가 마이너스가 나지 않는 한 감가상각비까지 다 감안할 수 있는 부분은 어느 전시장이든지 어려울 것이라고 생각합니다.
영모

강영모위원

‘그게 일반적인 현상이다.’ 그렇게 말씀하시는데, 어쨌건 이게 숫자상으로 나타난 것이 아니라 원래 감가상각비는 비용으로 처리하면서 나중에 시설물 재생산을 위해서 통장에 따로 가지고 있어야 되는 돈 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다. 보관을 하고 있어야지요.
영모

강영모위원

그런데 제가 이 질의를 드리는 이유는, 올해 기부채납 문제가 해결될 것 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.
영모

강영모위원

저는 개인적으로 기부채납을 안 받았으면 좋겠다는 입장을 계속 밝혀왔었는데, 어쨌건 기부채납을 받아서 소유권이 고양시로 이전이 되면 킨텍스는 유형자산에서 빠지게 될 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 빠져나가게 됩니다.
영모

강영모위원

지금까지 감가상각한 금액을 제외한 나머지 금액을 평가해야 될 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 자산재평가를 해야 됩니다.
영모

강영모위원

그것이 빠지고, 그 대신에 아까 말씀하신 20년 무상사용하는 무상사용권을 무형자산으로 집어넣어야 될 것 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
영모

강영모위원

그러면 그것은 20년 동안 또 감가상각을 해야 될 것 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 무형자산에 대해서는 감가상각을 해야 됩니다.
영모

강영모위원

그런데 원래 유형자산으로 있을 때는 50년을 산정한 것 아니었어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.
영모

강영모위원

그러면 20년으로 산정하면 어떻게 맞추게 되나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

유형자산은 저희가 건물비만 해도 5,800억 정도가 들어갔지 않습니까. 그것을 해오던 것을 넘기고 대신에 20년 동안 무상양여를 받았기 때문에 그 둘 사이에는 분명히 가치의 차이가 납니다.
영모

강영모위원

차이가 있지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그 가치 차이가 나는 부분은 결국은 회계상으로는 감자 처리를 하는 수밖에 없다고 생각하고요, 부산에 있는 전시장인 벡스코가 한 3년 전에 그러한 과정을 통해서 감자를 하고, 무상사용권에 대한 자산 값어치를 장부에다 기재하고 거기에 대해서 현재 감가상각을 해나가고 있습니다. 우리 킨텍스도 결국 그러한 수순을 밟아야 될 것으로 생각하고요, 이거와 관련해서 지난해에 저희뿐만 아니라 고양시하고 다 같이 벡스코의 사례를 조사하러 같이 출장도 가고 한 적이 있습니다.
영모

강영모위원

제가 벡스코 재무제표를 다 봤거든요. 그런데 상당히 마음에 안 들게 처리를 했던데……
한철

이한철킨텍스대표이사

조금씩은 차이가 납니다.
영모

강영모위원

이게 지금 말씀하신 대로 하게 되면 우리 5,800억이요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 5,800억 정도 됩니다.
영모

강영모위원

이 정도 가지고 있는 자산이 한 절반 이상 감자를 하게 되는 것 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇게 될 것으로 생각합니다.
영모

강영모위원

물론 장부상의 가치니까 큰 의미는 없을지 몰라도, 그렇게 되면 만약에 20년 있다가 킨텍스가 계속 유지하려면 감가상각비만큼 사용료를 낼 수 있어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

저는 그때쯤 가면 충분히 낼 수 있다고 생각하고요,
영모

강영모위원

지금 안 되는 것이 20년 있다가 가능할까요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 얘기가 아니라 무상양여를 하면 사용료를 내야 되잖아요. 사용료는 그 당시의 지가를 평가하고 얼마냐에 따라서 물론 달라지기는 하겠지만, 금년도만 하더라도 저희 영업이익이 98억이잖아요? 그러면 20년 후에 지금처럼 저희가 성장해 나가게 되면 적어도 150억 전후의 영업이익을 볼 것이라고 저는 예상합니다. 더 나오면 더 나왔지 덜 나오지는 않을 것이라고 보는데요, 현재 가치로 치더라도 아마 150억 정도를 저희가 영업이익을 내면 그 돈을 가지고 충분히 사용료를 낼 수 있을 것이라고 생각합니다.
영모

강영모위원

예, 거기까지만 설명을 듣고요, 기부채납과 관련해서 조금 더 말씀을 드리면, 제가 이사회 회의록을 쭉 보니까 이게 올 3월에 한 이사회에요. 우리 대표이사님이 의장이 되시나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
영모

강영모위원

거기 보면 이런 표현이 있어요. ‘기부채납이 완료되면 자산재평가를 통해 매년 발생하는 감가상각비를 갖추고자 계획 중이다.’ 이게 무슨 의미이지요? 조금 전에 얘기한 감자를,
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그 말씀입니다.
영모

강영모위원

감자를 하게 돼도 50년으로 계산했던 감가상각비를 20년 어치 밑으로 감자하지는 않을 것 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

무상사용권에 대해서는 저희가 넘겨주면서 토지가격이 정해지지 않습니까. 그런데 거기에 따라서 값어치가 정해져야지요, 그러니까 평가는 별도로 해야 되는 문제지요. 가령 저희 값어치가 3,000억이 나는데 감자를 왕창 해서 1,000억만 남겨두면 안 되겠지요. 그것은 저희가 별도로 절차를 밟아야 된다고 생각합니다.
영모

강영모위원

그런데 무슨 생각이 드느냐 하면, 사장님께서 ‘임기 안에 당기순이익을 달성해서 직원 분들한테 인센티브도 주고, 주주들한테 배당금을 줄 수 있게 하겠다.’ 이렇게 말씀하셨고, 좋은 얘기인데, 기부채납을 안 받은 상태에서 감가상각비를 염두에 두면 풀가동을 해도 어쨌건 내년까지 100억 정도가 손실이 나는 상황이거든요. 그런데 이런 상황을 장부상 숫자를 줄여서 극복하겠다는 그런 의미 아닙니까? 저는 그렇게 들리거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

물론 그렇게 받아들일 수도 있는데요, 왜냐 하면 하는 것은 똑같은데 장부상 숫자만 바뀌는 것 아니냐, 그런 말씀이신데, 다른 쪽으로 생각해 보면 이런 겁니다. 지금 저희가 자본금 투자하는 것을 경기도와 고양시와 중앙정부를 대신해서 코트라가 5,800억 투자를 했는데 기부채납을 하게 되면 어쨌든 그 재산소유권이 온전하게 다 고양시로 일단 넘어가지 않습니까?
영모

강영모위원

그러니까 ‘소유권이 넘어온다.’ 이것은 고양시 입장에서는 하나도 좋은 것이 아니에요. 원래 지방자치단체는 토지를 자산으로 갖는 것은 몰라도 건물을 자산으로 갖는 것은 주민들한테 이익이 아니에요. 그래서 제가 계속 기부채납 받는 것에 대해 문제제기를 했던 것이거든요. 그런데 어쨌건 받게 됐는데 또 이런 느낌을 주게 한다는 거예요.
한철

이한철킨텍스대표이사

이렇게 이해해 주시면 좋겠어요. 지금 위원님께서 걱정하시는 것은 기부채납해서 주고 난 다음에 완전히 넘어간다고 생각하시는데, 저희 생각은 기부채납 이후에 무상사용기간이 지나게 되면 사용료가 있지 않습니까. 제가 조금 전에 ‘저희 입장에서는 그때쯤 지불할 수 있을 것이다.’라고 말씀드렸는데, 아마 다른 데서 기부채납 한 다음에 사용료를 낼 시점에 가서 과연 사용료를 받을 수 있겠느냐, 그런 의구심들을 갖고 계시고, 제 기억에는 지난번 의회에서도 그런 말씀을 한 번 하셨던 것 같아요. ‘사용료를 과연 낼 수 있느냐’,
영모

강영모위원

예, 제가 그 얘기를 했어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 말씀을 하셨잖아요. 제 생각에는 사용료를 충분히 낼 수 있을 것이라고 보고요, 사용료를 낼 수 있게 되면 그 부분은 고양시한테도 결코 손해나는 부분이 아니라고 생각합니다. 1년에 저희 킨텍스가 확정되는 금액이 얼마가 될지 모르겠지만 적어도 연간 130~150억의 사용료 수입이 들어온다고 하게 되면 고양시한테 큰 자산이지요. 지금 다른 여러 건축물들을 갖고 있지만 사실 대부분의 경우 감가상각은 고사하고 운영비도 지원해 주고 있는 상황이지 않습니까? 그런데 반면에 킨텍스 같은 경우에는 사용료를 제외하고 난 다음에 거기에 대해서 100억 단위가 넘는 사용료를 지불한다고 하게 되면 굉장히 큰 자산이 될 수 있을 것이라고 저는 생각합니다.
영모

강영모위원

전시산업의 특성을 봐서 재무수지 자체를 흑자로 전환 못 시키는 것에 대해서 이해도 할 수 있고, 또 전시산업을 통해서 인프라가 구축되고, 이런 긴 과정을 통해서 우리 고양시가 혜택을 볼 수 있다는 것도 인정하고, 또 우리 주민들이 킨텍스라는 시설이 우리 고양시에 있는 것을 굉장히 자부심으로 느껴요. 그래서 그런 것도 다 인정해요. 인정하는데 지난번에도 제가 이사회 회의록을 보고 마음이 아팠는데, 물론 대표이사님 입장에서는 이렇게 운영해야 되겠지요. 그래서 여러 가지 고생하고 일하시는 분들하고 같이 이 전시산업을 유지해야 되겠지만, 그런 느낌을 받는 순간에 ‘그러면 내가 시에다 이렇게 요구해야 되겠다.’ 이런 생각이 들어요. 그게 뭐냐 하면, 감가상각비 50년 동안을 다 계산해서 20년 무상사용권 주면 그 다음부터 사용료 받을 때는 50년 감가상각할 것을 다 누적 계산해서 받아야 되겠다, 이런 요구를 해야 되지 않나, 이런 느낌이 드는 거예요.
한철

이한철킨텍스대표이사

물론 그렇게 말씀하실 수도 있는데 회계는 회계 아니겠습니까? 일단 어쨌든 간에 처음부터 기부채납이라는 것은 가치에 대한 별도의 혜택을 받는 것 없이 그냥 고양시한테 돌려주는 것이고, 그러고 난 다음에 무상사용권을 50년을 받는 것이 아니고 20년밖에 안 되잖아요. 건물은 50년 치를 지었는데 실제 무상사용권은 20년밖에 못 받으니까 어떻게 보면 경기도나 중앙정부 입장에서는 50년짜리 물건 주고 20년짜리 사용권을 받은 것으로 굉장한 손해를 보고 있는 것이거든요. 그래서 고양시하고는 조금 입장이 다릅니다.
영모

강영모위원

저는 경기도나 국가가 가져갔으면 좋겠어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분은 저희가 정하는 문제가 아니고요, 「공유재산 및 물품관리법」에 따라서 하라니까 하는 것이기 때문에,
영모

강영모위원

그러니까 그것을 얘기하는 거예요. 지금 킨텍스를 운영하시는 입장에서는 그렇게 볼 수 있는데, 저는 고양시와 고양시민들 입장에서 보는 것이거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 맞습니다.
영모

강영모위원

그러니까 이런 말씀을 드리는 것이고, 이게 자산 재평가를 해서 감가상각비를 낮추겠다, 물론 이것만 가지고 이익을 발생시키겠다고 하는 것은 아니라는 것을 아는데 적극적으로 마케팅하고 잘 운영해서 이것을 남기시겠다, 이런 취지로 볼 수 있는데, 그중에 이 부분도 요인이 될 수 있다, 이렇게 말씀하신 것 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 말씀드린 요인에 대해서 제가 이사회에서 어휘선택을 잘못했다고 말씀하시니까 조금 신중치 못했다는 생각이 드는데요, 제 기본적인 생각은 저희가 기부채납을 하고 난 다음에는 아까도 제가 계속해서 말씀드렸다시피 ‘무상사용을 하게 되면 사용료를 낼 수 있다.’ 그리고 ‘충분히 낼 능력을 갖추고 있다.’고 생각하기 때문에 지금 걱정하시는 바와 같이 ‘껍데기 상으로는 엄청난 자산이 들어왔는데 나중에 사실상 알고 보니까 부실채권이 돼서 실제로 돈을 내는 상황이 되는 것 아니냐?’ 이런 걱정을 하시고 있는 것 아니겠습니까? 그런 상황은 절대 일어나지 않을 것이라는 말씀을 드릴 수 있습니다.
영모

강영모위원

제가 미래에 일어날 상황까지 걱정하면서 살 정도는 아니고요, 그런데 어차피 이 전시장은 다른 용도로 쓸 수가 없는 것이기 때문에 그런 우려는 할 수 있겠지요. 그런데 제가 아까 처음에 질의드릴 때 내년도 것까지 예상을 해서 질의드린 이유가 그런 것이거든요. 이게 회계상으로 어떻게 되든지, 자산재평가를 해서 이 부분이 줄어들든지 어쩌든지, 실질적인 내용은 이런 부분을 안고 간다는 거예요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
영모

강영모위원

제가 더 드릴 말씀이 뭐 있겠어요? 운영을 잘해 주십사 하는 이런 얘기를 하고 싶은데, 아직 기부채납이 안 됐고, 올해 기부채납이 완성되고 나면 내년도부터 회계처리 방식이 바뀌는데, 그런 부분들을 내년에 시작하실 때 유념해 달라고 말씀드리는 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다.
영모

강영모위원

아무튼 당기순이익을 달성할 목표를 세우시고 임기 내에 하시겠다고 하셨으니까 달성하기를 바라고요, 우리 고양시의 입장은 이렇다는 것을 말씀드린 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다.
영모

강영모위원

이상입니다.
영식

김영식위원장

존경하는 강영모 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김윤숙 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김윤숙위원

김윤숙 위원입니다. 행감자료를 보니까 최대 주차가능한 대수가 4,557대로 되어 있는데, 행사한 것을 보니까, 예를 들어 경영하우징페어 참관객이 177,190명이더라고요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.

김윤숙위원

주차가 원활하게 되고 있나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 4,500대라는 것은 킨텍스가 보유하고 있는 주차시설이고요, 그렇게 대형행사를 하게 되면 고양시가 유지하고 있는 임시주차장 용도 땅이 있습니다. 그래서 고양시에 협조요청을 통해서 거기를 주차장으로 활용하고 있습니다.

김윤숙위원

그러면 임시주차장은 주차료를 어떻게 받나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

임시주차장은 2,000원으로 유지하고 있습니다.

김윤숙위원

그런데 건물을 지을 때 주차면적에 대해서 예측을 하고 지은 건가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

사실 주차장을 더 조성하려면 예산도 필요하고, 어차피 저희 킨텍스가 산 땅이 아니고 고양시로부터 무상으로 제공받은 땅이기 때문에, 필요할 경우에는 옆에 있는 임시주차장까지 쓰기로 서로 간에 합의가 된 사항이기 때문에 그 부분은 그렇게 할 수 있을 것이라고 생각합니다. 가령 제2전시장 주차장이 2,000 몇 백대가 가능한데요, 우리나라에서 지하 한 층으로 2,000대가 들어가는 주차장은 킨텍스밖에 없다고 합니다. 그 정도로 단위상으로 보면 굉장히 큰 주차장입니다.

김윤숙위원

저희가 서울시보다 경쟁력이 있는 것이 주차도 편리하고 쾌적하게 전시가 되어야 되는데, 보니까 주차수익도 상당하던데, 오시는 분들이 편하게 주차하실 수 있게 주의를 해야 될 것 같아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다.

김윤숙위원

그리고 오피스동 위쪽에 보니까 전망이 굉장히 좋더라고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 15층을 말씀하시는 거지요?

김윤숙위원

예. 그런 것에 대한 수요 창출을 할 수 있는 방안마련이 필요하지 않을까,
한철

이한철킨텍스대표이사

15층은 지금 전용식당으로 쓰고 있는데요, 제가 알기에는 그 식당은 영업이 상당히 잘 되는 것으로 얘기를 듣고 있고요,

김윤숙위원

식당 말고 옥상에 전망이 상당히 좋더라고요. 그래서 그런 것에 대해서 수요 창출 하는 것도 한 번 고려해 보셨으면,
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다. 저희가 거기에 ‘하늘정원’이라고 해서 쉴 수 있는 공간을 만들어놨는데, 지금 위원님께서 말씀하신 대로 사실 많이 알려져 있지는 않습니다. 그래서 그 부분들을 좀 더 개방할 수 있는 방안을 모색해 보겠습니다.

김윤숙위원

저희가 상해에 갔을 때 거기 제일 높은 건물에 올라가서 보는 관광상품도 있던데, 거기에 못지않을 것 같아요. 그래서 그런 것도 한번 고려해 보셨으면 좋겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 알겠습니다.

김윤숙위원

그다음에 킨텍스 로고가 있나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희 킨텍스 알파벳 자체가 저희 CI로고입니다.

김윤숙위원

저희가 연수 갔을 때 킨텍스를 홍보할 수 있는 다양한 방안 중에 이미지가 각인될 수 있는 로고를 개발해야 되지 않겠느냐, 이런 의견이 있었는데, 행감자료에 보시면 교육받을 때도 그런 부분에 대해서 얘기가 진행됐던 것 같은데 구체적으로 진행되는 것은 없나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

회사이름하고 다르게 상징물을 사용하고 있는 로고를 쓰는 그런 기업도 있고요, 제가 알기로는 최근 몇 년 동안에는, 활자체는 조금씩 달라지지만 회사의 이름자체가 그 회사의 CI로고를 쓰는 방향으로 많이 옮겨가고 있는데요, 저희 킨텍스 같은 경우에도 어떤 상징물의 이미지를 갖고 있는 로고가 아니라 킨텍스라는 글자의 활자를 이용한 상징물을 갖고 있습니다. 그래서 저희 킨텍스 활자에 쓰여 있는 그 자체가 저희 킨텍스 상징물입니다.

김윤숙위원

그러면 다르게 상징물을 개발할 그런 검토는 안 해 보셨다는 거지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다. 현재 추세가 그렇게 많이 가고 있고요, 상징물로 하게 되면 모르는 사람은 전혀 몰라보는 부분도 있기 때문에, 지금 상당히 많은 회사들도 그렇고, 대기업들도 자기네 회사의 이름을 바로 로고로 쓰고 있지 않습니까. 그래서 저희도 그런 식으로 운영하고 있다는 말씀을 드립니다.

김윤숙위원

그리고 전시산업이 고부가가치산업으로 알려져 있고, 파급효과가 큰 산업이고, 또한 마이스산업의 일환으로 알려져 있잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

예.

김윤숙위원

그런데 이 마이스산업이 잘 아시겠지만 ‘Meeting’하고 ‘I’가 ‘Incentive travel’이잖아요. 그래서 유명한 전시관이 있는 도시들은 거기에 맞는 관광상품들이 굉장히 많이 있거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그래서 저희가 시드니를 가든, 연수로 바르셀로나를 다녀왔는데, 전시만 보는 것이 아니라 거기 있는 가우디건축이라든지 이런 관광상품들이,
한철

이한철킨텍스대표이사

같이 연계되어 있지요.

김윤숙위원

예. 그래서 이 산업이 반드시 다양한 관광상품하고 연계되어 있는 것이 마이스산업의 특징이 아닐까 그렇게 판단되는데요,
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그러면 고양시에 그렇게 국제적인 관광상품이 없느냐 하면, 그렇지가 않아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

찾으면 여러 가지 있습니다.

김윤숙위원

고양시에 어떤 우수관광자원이 있느냐 하면, 저희 천혜자원인 장항습지가 있습니다. 이것은 람사르습지로 등록해도 정말 차고 넘치는 조건이고, 습지 규모나 습지의 생물자원 같은 것을 따질 때 상당한 가치가 있는 자원이거든요. 저희가 홍콩에 컨벤션센터 갔을 때도 거기 홍콩습지를 같이 갔었거든요. 이게 고양시산업이 아니라 한국의 국제전시산업이잖아요. 그러면 환경부라든지 관광부에서 이런 장항습지 같은 국제적 규모의 습지를 관광상품화 할 수 있는 투자를 해 줘야지 이게 간접적으로 킨텍스하고 같이 갈 수 있는 거잖아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그래서 이 전시산업을 키워주려면 관광상품에 대한 적극적인 투자를 해야 되거든요. 전시산업 달랑 하나 해 주고 그 외에 투자를 안 해 주면 안 된다는 거지요. 그리고 한국이 마이스산업을 육성하면서 초기단계가 리조트형 마이스산업의 육성이었다면 2000년도 사업은 그린과 기업회의가 결합한 마이스산업 육성이라고 알고 있는데, 장항습지는 그린에 해당하는 굉장히 좋은 자원이라고 생각하거든요. 그래서 지금까지 호텔도 없는 열악한 환경에서 킨텍스를 이렇게 육성해 오시느라고 굉장히 애를 많이 쓰셨는데, 이 산업만 육성할 것이 아니라 연계된 관광산업을 육성하는 것에 대해서도 환경부나 또는 관광 관련한 부서에서 투자를 해 주는 것도 같이 해서 관광상품도 같이 개발해 줘야 되는 것이거든요. 그래서 킨텍스가 힘들겠지만 그런 노력을 곁들여서 했으면 좋겠고요, 그다음에, 물론 킨텍스가 한국의 국제전시산업으로서 자랑스럽게 생각하지만 지역경제에 아무런 보탬이 안 된다면 ‘이게 왜 있냐?’ 이런 생각들이 많이 들텐데, 킨텍스 주변상가에 음식점들이 있잖아요? 그래서 이런 것하고 연계해서, 여기를 방문하는 외국인들이 한국인의 지역음식도 맛볼 수 있게 연계할 수 있는 그런 것들이 마련됐으면 좋겠거든요. 왜냐 하면 고양시의 음식점들이 굉장히 맛이 좋아요. 여기 보니까 이사회 자료에는 제2전시장 개장 이후 주변상가가,
한철

이한철킨텍스대표이사

매출도 높아지고 성과도 많이 난 것으로 알고 있습니다.

김윤숙위원

예, 매출이 많이 높아졌다는 이런 말씀도 하셨는데, 그 안에 내부 휴식공간 말고도 연계해서 커피를 마시더라도 조금이라도 걸어 나와서 한잔 마실 수 있고, 그런 연계되는 부분에 대해서 정보를 줄 수 있고 전담할 수 있는 직원이 있었으면 좋겠고요, 그리고 경기도에서 지적받은 것처럼 경기도 업체를 우대하는, 고양시에서도 전시산업과 관련해서 같이 할 수 있는 기업이 있으면 같이 연계해서 할 수 있는 그런 역할을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그런 것을 전담하는 직원이나 조직이 있나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

현재는 저희 CS홍보팀에서 그런 업무를 해야 될 것이라고 생각을 하고 있고요, 조금 전에 김윤숙 위원님께서 말씀하신 취지는 앞으로 저희 킨텍스가 그렇게 나가야 될 방향이라고 생각합니다. 사실 제가 와서 작년도까지 킨텍스가 고군분투를 해 왔습니다. 호텔도 없고, 인근에 아무런 시설도 없고, 관광하고 연결되어 있는 부분도 하나도 없고, 고군분투를 해 왔는데 와서 해 보니까 저희 노력뿐만 아니라 고양시에 있는 여행사들, 식당들, 그리고 관광지들이 다 같이 협력해야지만 마이스산업이 고양시에 뿌리를 박을 수 있는 그런 여건이 된다고 생각하고 있습니다. 그래서 올해 초쯤 ‘경기 마이스 얼라이언스’라는 것을 만들었습니다. 저희 혼자가 아니라 같이 한번 해 보자는 차원에서 이런 것을 했고요, 지금 위원님께서 말씀하신 장항습지 같은 경우는 제가 미처 생각을 못했는데 이 부분도 같이 연계할 수 있는 복안들을 구상해 보고요, 식당 쪽하고 관련된 부분들은 저희가 항상 우리 전시스케줄을 공지해 줍니다. 그래서 전시회가 있는 기간하고 없는 기간은 유동인구가 굉장히 많이 차이나지 않습니까. 그래서 식당들한테 그런 부분들이 서로 준비될 수 있도록 공지해 주고 있는데, 그런 정보 교류가 보다 원활하게 될 수 있도록, 그냥 한 번씩 하는 얘기가 아니라 그런 임무를 하나의 job으로 해서 전담하는 요원을 운영해 보는 것을 고려해 보겠습니다.

김윤숙위원

혹시 외국인들이 식당을 사용하면서 불편한 점이 없었는지, 개선해야 될 점도 식당에 같이 알려주면서 연계를 하셨으면 좋겠습니다. 그다음에 재무제표와 관련해서, 1033쪽에 보시면 판매와 관리비가 계속해서 줄어들고 있어요. 2009년에는 47억, 2010년에도 47억이었는데 2011년은 37억으로 줄어들고 있는데, 줄어드는 사유는 어떻게 된 건가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

작년도에 위원님께서 코엑스에 비해서 일반관리비 비중이 높은 것이 아니냐고 지적하셨잖아요?

김윤숙위원

예.
한철

이한철킨텍스대표이사

그때 제가 보고드리기를 일반 회계상 분류의 차이에 따라서 저희 같은 경우에 사실은 영업비용으로 들어가야 될 부분이 관리비로 편성된 부분이 있다는 말씀을 제가 드렸었고요, 금년도에 그중 일부를 정상화시켜서 영업비용으로 처리하고, 또 일반관리비에서 나름대로 감축하는 노력을 기울여서 전체적으로 일반관리비 비율이 줄었습니다.

김윤숙위원

그리고 수익을 보면 임대사업수익, 전시사업수익, 부가사업수익 대비 매출원가를 보면 매출원가가 더 높아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그러면 임대․전시․부가사업을 해도 이익이 날 수 없는 구조인가 봐요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그게 조금 전에 강영모 위원님께서 계속 얘기했던 감가상각비와 관련된 문제거든요.

김윤숙위원

그러니까 감가상각비가 포함되어서,
한철

이한철킨텍스대표이사

감가상각비라는 것은 말 그대로 일반관리비에서 계산하는 것으로 저는 알고 있었는데 여기는 임대사업이 주 사업이다 보니까 감가상각비가 일반관리비에 들어가 있지 않고 영업비용으로 들어갑니다. 처음에 저도 와서 깜짝 놀랐었는데요, 그것 때문에 그런 사안들이 발생하는 겁니다.

김윤숙위원

그러면 순이익이 나면 주주인 고양시도 그것을 받게 되는 건가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그럼요. 3분의 1 주주니까 당연히 받게 되지요.

김윤숙위원

예, 알겠습니다. 저희가 다른 나라의 전시산업을 보니까 그 나라의 문화를 이해해야지 뭘 유치하더라도 유치를 하고, 전시하더라도 어떻게 전시해야 되는지 그리고 전시산업을 육성하더라도 다른 나라는 도시계획 자체를 전시산업 중심으로 해서 간판에서부터 연계하는 관광까지 다 같이 배울 것이 많더라고요. 그래서 많이 보고 배우는 그런 기회를 많이 가져야 될 것 같다는 생각이 들고요, 그리고 같이 보고 배울 수 있는 부분을 찾아보는 것도 괜찮을 것 같아요. 저희가 보고 온 바에 의하면 관광하고 항상 같이 간다는 것, 그래서 고양시에 서오릉, 서삼릉도 있고, 장항습지도 있으니까 관광부든지 환경부에 이런 연계관광에 대한 투자를 좀 해 달라, 그런 노력을 했으면 좋겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

예, 저희도 적극 노력하겠습니다.

김윤숙위원

이상입니다.
영식

김영식위원장

존경하는 김윤숙 위원님 수고하셨습니다. 우리가 지금까지 감사를 하면서 킨텍스 전시산업에 대한 미래지향적인 유형의 모든 컨벤션 사업들이 우리 고양시에서 적극적인 마케팅 전략을 세울 필요가 있는 부분들과 여러 가지 산업인프라 및 문화인프라가 같이 연계돼서 우리 킨텍스가 세계의 전시산업이 되고, 대한민국 최고의 전시장이 될 수 있도록 주문한 내용이 되겠습니다. 첫 번째는 외국의 바이어들이라든가 많은 손님들이 대한민국을 방문했을 때 특히 인천공항이라든가 서울 호텔에 투숙하면서 고양시의 킨텍스를 방문할 때 안내 정도는 신속하게 될 필요가 있다, 왜냐 하면 바이어들이 국내 지리를 잘 모르거니와 또한 운전하시는 분들이야 알겠지만, 킨텍스 바이어들과 외국손님이 올 적에는 접근도가 용이할 수 있는 안내표시를, 고양시와 때로는 경찰서와 함께 충분한 조사를 해서 접근도가 용이할 수 있도록 전략을 수립할 필요가 있다고 보고 있습니다. 그 다음에 두 번째로는 세계에 많은 전시장이 있고, 서울에 코엑스라든가 부산에 벡스코, 송도에 컨벤시아, 이런 많은 전시장이 있지만 우리가 킨텍스만큼은 특화되어 있는 마케팅 전략을 할 필요가 있다, 외국을 가보면 킨텍스가 어디 있는지도 모르겠다는, 외국의 바이어라든가, 사업하시는 분들, 산업전시장을 운영하시는 분들이 그런 어려운 점들을 얘기하는 것을 듣고 있어요. 그래서 세계 명소에 있는 고양시 킨텍스가 정말 홍보마케팅에 각별한 관심을 기울일 필요가 있다는 부분과 또 세계에 유명한 전시장이 있다면 우리 킨텍스에 대한 홍보도 할 필요가 있다고 보고 있습니다. 그래서 앞으로 킨텍스가 세계의 전시장이 될 수 있도록 종사하시는 모든 임직원과 모든 분들이 사명감과 보람을 갖고 킨텍스에 대한 각별한 관심과 여러 가지 사업에 대한 사명감을 갖고 전시산업에 일조할 수 있고 노력할 수 있는 부분이 필요하지 않겠나, 이렇게 보고 있습니다. 이번 감사를 통해서 조금 더 적극적인 마케팅 전략과 특화되어 있는 고양시가 될 수 있도록, 세계의 고양시 킨텍스가 될 수 있도록 주문을 드리겠습니다. 이상으로 위원들의 많은 질의와 주문된 내용들을 충분하게 숙지하시면서 킨텍스의 무궁한 사업이 성공할 수 있도록 당부드리겠습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 킨텍스에 대한 감사 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 열의를 갖고 감사에 임해 주신 동료위원님과 자료준비와 질의에 성의를 다해 답변해 주신 이한철 사장님을 비롯한 임직원 여러분께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사하시면서 지적해 주신 사항은 시민의 뜻이니 만큼 이를 겸허하게 받아들여 킨텍스가 세계적인 전시장으로 발전할 수 있도록 더욱 노력하여 주실 것을 당부드립니다. 또한 질의 과정에서 여러 위원님께서 요구하신 자료가 있다면 해당 위원님뿐만 아니라 위원회 전체 위원님들께 빠른 시일 내에 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 킨텍스 소관에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 오후 14시 30분부터는 일산동구청 회의실로 자리를 옮겨 일산동구청 산업위생과와 환경녹지과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행과 중식을 위하여 14시 30분까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시32분 감사중지

14시35분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 일산동구청 산업위생과와 환경녹지과에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 구민의 복리증진과 행정사무감사 준비를 위하여 노고가 많으신 이상영 구청장을 비롯한 관계공무원 여러분께 심심한 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 시정 운영의 실태를 정확히 파악하여 의정활동에 반영하고, 예산안 심사 등 정책에 활용함은 물론 업무추진에 있어서 잘못된 관행이나 비능률적인 부분, 문제점에 대하여는 정책대안을 제시하거나 시정요구 함으로써 행정이 효율적으로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 분야별로 정확하게 검토하여 주시고, 아울러 집행부 관계공무원께서도 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 수감에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 구청장과 과장은 증인 자격으로 소관 업무에 대해 질의에 답변하는 것이므로 먼저 증인선서를 하여야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 구청장께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 다음에는 구청장께서 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 구청장께서는 나오셔서 증인 선서해 주시기 바랍니다.
상영

이상영일산동구청장

선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2012년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 27일 고양시 일산동구청장 이상영, 산업위생과장 임광제, 환경녹지과장 박상용
영식

김영식위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 일산동구청에 대한 2012년도 업무추진실적 보고를 받도록 하겠습니다. 구청장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상영

이상영일산동구청장

일산동구청장 이상영입니다. 임진년 올 한 해도 시정발전과 시민들의 행복한 삶을 위하여 헌신적인 의정활동을 펼쳐주신 환경경제위원회 김영식 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 특히 바쁘신 의정활동에도 불구하고 2012년 행정사무감사를 위하여 직접 저희 구청을 방문하여 주신 데 대하여 다시 한 번 경의와 감사를 드립니다. 그러면 지금부터 2012년 일산동구 주요 업무실적을 배부하여 드린 유인물에 의거 보고드리도록 하겠습니다. (보고내용은 2012년도 업무추진실적으로 갈음함)
영식

김영식위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 김윤숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김윤숙위원

행정사무감사 공통자료 167쪽을 보면, 일반용역할 경우 노임단가가 어떻게 되는지, 그리고 식대하고 교통비는 어떻게 지급하고 있는지, 낙찰률, 근로계약서, 회계통첩 이행 여부 등을 자료로 요구했는데요, 노임단가가 기준이 있나요? 과장님께 여쭤봐도 될까요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

환경녹지과장 박상용입니다. 근로계약서상 노임단가는 147만 3,460원으로 나와 있습니다.

김윤숙위원

노임단가를 정할 때 기준이 있나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

노임단가를 정할 때 보통인부임 기준으로 1일 57,859원을 저희가 적용했습니다.

김윤숙위원

기준단가를 정하는 것은 어디에서 지침이 내려오지요?
상영

이상영일산동구청장

위원님 말씀에 답변을 드리면, 그것은 정부표준품셈표에 의해서 노임단가가 정해집니다.

김윤숙위원

일반용역의 경우 이 중소기업중앙회에서 발표한 제조 부분이 기준이 되는 건가요?
상영

이상영일산동구청장

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

이것은 바꿀 수 없는 건가요?
상영

이상영일산동구청장

그 부분은 정부에서 매년 고시를 하기 때문에 그 고시를 준용하도록 되어 있습니다.

김윤숙위원

그러면 거기에 식대하고 교통비도 달려 나오나요? 그런데 왜 식대하고 교통비는 다 달라요?
상영

이상영일산동구청장

식대하고 교통비는 설계사의 설계용역에 따라서 적용되기 때문에 설계할 때 그 부분이 포함되는지 안 되는지에 따라 달라집니다.

김윤숙위원

대부분 일하는 게 비슷하고 대동소이한 것 같아요. 그래서 식대하고 교통비는 설계하실 때 일괄적으로 하시면 안 될까 하는 생각이 들거든요.
상영

이상영일산동구청장

예, 그 부분은 검토를 하겠습니다.

김윤숙위원

이것은 계약할 때 낙찰단가 외에 남는 금액이 있잖아요?
상영

이상영일산동구청장

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그것으로도 식대하고 교통비 정도는 일괄적으로 지급해 드려도 괜찮을 것 같아요, 저희가 노임단가를 손대지 못할 바에는. 그리고 회계통첩 이행 여부 확인 방법을 기성처리라고 답변하셨는데, 기성처리는 어떻게 하고 계시지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

제가 답변드리겠습니다. 기성처리는 수시로 월별로 들어오고 있습니다. 그때 제대로 회계통첩을 이행했는지 안 했는지 저희가 확인하고 있습니다.

김윤숙위원

통장사본으로 확인하나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 통장사본으로도 확인하고 지출내역서도 회사에서 지급받아서 확인하고 있습니다.

김윤숙위원

혹시 통장사본도 받나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 통장사본도 저희가 확인하고 있습니다.

김윤숙위원

예, 알겠습니다. 큰 금액이 아닌데도 다 이행 확인을 하고 통장사본도 받아보고, 구청의 환경녹지과에 많지도 않는 직원으로 이런 일들을 다 하시잖아요. 그런데 청소과 같은 경우에는 이행확약서도 제출하지 않고 이행 여부도 확인하지 않고 있는 상황이어서 각 구청마다 확인해 보는 거고요, 이것은 제가 언제든지 자료를 요청하면 이행확약 여부는 확인할 수 있겠지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

알겠습니다. 다음은 행정사무감사자료 366쪽에 보시면 나눔장터 사업내용, 정산서, 현황, 성과 및 향후 계획 자료를 제출해 주셨는데, 구청장님! 나눔장터의 근본 취지가 뭐라고 생각하시나요?
상영

이상영일산동구청장

구청장 이상영입니다. 본인에게는 소용가치가 없지만 남한테는 더 소용가치가 있을 수 있는 물건들을 서로 나눌 수 있는 그런 부분들을 장터에 활용하고 있습니다.

김윤숙위원

자원재활용,
상영

이상영일산동구청장

그렇습니다.

김윤숙위원

버리면 쓰레기지만 잘 쓰면 자원이잖아요. 저희가 자원을 재활용하자는 의미로 쓰는데, 제가 그것을 지적하려고 하거든요. 폐건전지라든지 종이팩이라든지, 폐휴대폰을 수거할 경우 어떤 인센티브가 있으면 자원이 효율적으로 재활용되지 않겠느냐 라고 말씀드리려고 했더니 여기는 지금 폐자원 수거를 위해서 독려를 해 주고 있네요. 언제부터 이것을 하신 거지요?
상영

이상영일산동구청장

그 부분에 대해서는 담당 과장이 보고드리도록 하겠습니다.

김윤숙위원

예, 과장님께서 말씀해 주시지요.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

환경녹지과장 박상용입니다. 답변드리겠습니다. 저희도 사실 처음에는 자원재활용 이벤트가 없었는데요, 사람들에게 관심을 일으키고 참여율을 높이기 위해서는 할 필요가 있겠다 싶어서 저희가 지난 10월 장터부터 했습니다. 그리고 앞으로도 이 시책을 지속적으로 추진할 계획입니다.

김윤숙위원

종이팩 같은 것은 따로 분리수거가 돼야 하는데, 지금 우유팩이라든지 신문지 등은 따로 분류가 되고 있나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희가 이벤트 할 때는 물론 분리해서 하지만 일반적으로 공동주택이라든지 이런 곳에서 할 때는 분리가 잘 안 된 상태에서 배출되더라고요.

김윤숙위원

우유팩을 화장지로 만들면 굉장히 고급재료인데, 그게 따로 분류가 안 된다고 하더라고요. 지금 동구는 적환장이 민간위탁되고 있나요? 지금 직영하고 있지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

공동주택에서 나오는 일반 재활용품은 다 민간 재활용업체로 가고 있습니다.

김윤숙위원

우유팩하고 신문지를 따로 분류 안 하지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

배출된 상태에서는 분리가 안 되는데, 아마 그쪽에서는 분류를 하는 것 같습니다.

김윤숙위원

우유팩 가져오기를 하니까 얼마나 효과가 있었어요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

아직은 초기라서 참여율이 그렇게 높진 않은데 저희가 10월까지는 종이팩을 283kg 수거했습니다. 저도 개인적으로 우유팩을 수거하고 있는데요, 다니면서 줍기도 했는데 사실 세척도 하고 말려도 보니까 무척 쉽지는 않던데, 인센티브가 조금 미약한 감이 있는데, 저희가 건의는 하고 있는데 자원협회에서 충분하게 보상이 없는 것 같더라고요.

김윤숙위원

그러면 이 283kg 우유팩은 어떻게 처리했지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희가 모아서 시를 통해서 수집하는 협회로 넘기고 있습니다.

김윤숙위원

그냥 무료로 드리는 건가요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

원래는 종이팩 1kg당 화장지 1롤을 주는데, 화장지도 재생화장지이다 보니까 사람들이 별로 선호하지 않고 있습니다.

김윤숙위원

나눔장터는 자원 재사용이 목적이기 때문에 사실 사업비에 많은 부분이 자원을 재사용하는 데 투자돼야 하는 게 맞지 않을까 싶거든요. 그래서 화장지를 주는 방법도 있고, 그리고 혹시 저희가 전통시장 상품권이 있나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

전통시장 상품권은 저희가 취급하지 않습니다.

김윤숙위원

그것은 취급할 수 없는 건가 봐요? 그렇다면 재생화장지를 주는 것도 좋습니다. 우유팩으로 만든 화장지가 굉장히 좋거든요. 우리가 우유팩을 신문지하고 따로 분리해야 되는 게 맞는 것이고, 우유팩을 재활용하는 업체는 이 우유팩을 굉장히 비싼 돈을 주고 사야 돼요. 그래서 우유팩하고 신문지를 분리하는 것은 굉장히 잘 하셨고, 앞으로 이런 자원을 재활용하고 독려할 수 있도록 행사비용을 그렇게 사용하는 게 맞는 거지, 저희가 잔치하려고 나눔장터를 하는 게 아니거든요. 굉장히 잘 하셨고 앞으로 이런 방향이 행사의 주를 차지할 수 있게 부탁드립니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예. 사실 환경부에서 자원재활용협회를 통해서 지급되는 화장지는 재생 화장지라서 별로 선호하지 않아서 저희가 이벤트 할 때는 사람들이 선호하는 화장지로 행사를 하고 있습니다. 앞으로도 시민들의 관심을 끌 수 있도록,

김윤숙위원

아니, 제가 우유팩을 재사용한 화장지를 쓰거든요. 그런데 굉장히 좋더라고요.
상영

이상영일산동구청장

위원님, 그 부분에 대해서는 저희도 우유팩 재생화장지를 1kg당 1롤씩 주는 것으로 이벤트를 계속 진행하고 있고요, 앞으로 이 부분들은 더 발전시켜 나가겠습니다.

김윤숙위원

하여튼 굉장히 아이디어가 좋은 것 같아요. 이렇게 자원을 재사용할 수 있게끔, 그리고 아이들이 그런 문화를 배워가는 것이거든요, 여기에서 잔치하고 노는 것을 배우는 게 아니라. 그래서 잘 하셨다는 말씀을 드리고 아이디어를 더 모아보셨으면 좋겠어요. 저희가 시민참여예산제와같이 시민들의 의견을 받는 제도들이 많잖아요. 그러니까 그것을 활용하셔서 좋은 아이디어를 많이 받으셨으면 좋겠습니다. 그다음에 업무보고를 보니까 친환경 생태하천을 복원하려고 굉장히 열심히 노력을 하셨더라고요. 그래서 콘크리트보도 철거하고, 어도도 확보하고, 여기 사진을 보니까 자연스런 하천습지가 되살아나는 모습을 볼 수가 있는데, 사진에 도촌천 군락지 사진이 있어요. 도촌천은 올해 하천환경정비공사를 한 것으로 알고 있는데, 이것은 하천환경정비공사를 하기 전의 사진인가요? 업무보고 99쪽입니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 도촌천 공사를 경기도에서 하지만 그 공사를 하면서 식생군락이 상당히 많이 파괴됐는데요, 거기는 중류구간이고 여기에 있는 사진은 도촌천 하류구간입니다.

김윤숙위원

하류구간도 공사할 예정이지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

하류구간은 제가 알기로는 신평배수펌프장 바로 윗구간인데, 거기는 공사예정 구간이 아닌 것으로 알고 있습니다.

김윤숙위원

여기는 공사구간이 아닌 구간의 사진을 찍으신 거군요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 거기는 군락이 잘 형성되어 있습니다.

김윤숙위원

작년에 제가 준설한 것에 대해서 말씀드리면서 가능한 생태계를 파괴하지 않으면서 수해 피해도 줄일 수 있는 방안을 말씀드렸는데, 굉장히 열심히 하신 것 같아요. 혹시 장진천에 콘크리트보를 철거하고 난 후 수해나 다른 문제가 있었나요, 제방이 무너지거나?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

준설을 먼저 말씀드리면, 저희가 위원님께도 많이 배우고 있는데, 환경에 대한 해박한 지식과 마인드가 탁월해서 2010년도 행정사무감사에서 준설을 지양하라고 지적하셨는데요, 그 이후로 저희가 준설은 가급적이면 불요불급한 구간은 제외하고 꼭 필요한 구간만 하기 때문에 식생군락이 형성되는 데도 도움이 되고 있고, 그다음에 콘크리트보는 사실 상당 부분 철거했는데 사실 부담은 많이 됩니다. 저희가 철저한 이후에 비가 올 때마다 그 현장으로 달려가서 문제가 있는지 없는지, 물론 철거할 때 저희가 고민은 많이 했습니다. 이것을 철거했을 때 물의 흐름이 어떻게 바뀌는지, 저도 같이 나가서 모니터링을 두세 번 했는데, 아직까지는 큰 문제가 없는데 지속적으로 관찰하고 혹시 문제가 발견됐을 때 즉각 초기에 대처한다면 아마 큰 문제는 없을 것 같습니다.

김윤숙위원

제가 확인해 보니까 보를 부분적으로 4개 철거했더라고요. 공릉천도 보를 철거한 적이 있어요. 수중촬영장 있는 곳에 보를 철거했거든요.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 지구레코드 옆으로 알고 있습니다.

김윤숙위원

그런데 그 보를 철거한 이후, 그 전에는 거기에서 다슬기 줍는 분이 없었는데 저희가 거기 갈 때마다 다슬기 줍는 분을 봐요. 그래서 보를 철거하고 안 하고, 다슬기가 깨끗한 곳에서 만 사는 생물이거든요. 그래서 수질의 차이를 확실히 볼 수가 있더라고요. 경관상으로도 상당히 좋아졌는데 생태계도 개선이 됐는지, 시에 지방하천의 생태계를 조사하는 예산이 있어요. 내년에 그 예산이 또 올라올지 모르겠는데, 작년과 올해 계속 지방하천의 생태계를 조사하는 것을, 젬(GEM)을 뿌리면서 어떻게 변화되는지, 그것을 조사하는 생태계 조사가 있거든요. 그래서 이 장진천도 보 철거 이후 생태계가 어떻게 변화됐는지, 내년에도 예산이 있으면 조사를 신청해서 같이 해보면 좋을 것 같습니다. 고생 많으셨고요, 조사를 해봐야 이 성과를 알 수가 있잖아요. 그래서 시하고 같이 협조해서 한번 조사해보는 기회가 있었으면 좋겠고요, 그다음에 이것은 예상 질의였을 것 같은데, 경기도에서 방제와 관련해서 고양시에 자료를 요청했고요, 저희도 가로수 방제와 관련해서 자료를 요청했거든요. 행감자료 368쪽을 보시면 최근 3년간 공원 내 수목 병해충 방제 공사 현황이라고 해서 자료를 주셨는데요, 2010년에는 메프치온을 썼고, 2011년도에도 메프치온을 쓰고 있고, 2011년 행감 때 저희가 발암성, 어독성, 맹독성으로 해서 이 메프치온은 지적이 됐던 약재잖아요, 그렇지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그래서 메프치온을 쓰지 않는데, 2012년도를 보니까 산림조합과 조경 업체에서 했는데 스머프를 썼어요. 그래서 이번에 또 한 번 지적을 받았지요? 이것에 대해서 말씀을 해 주셨으면 좋겠습니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 경기도의회 최재연 의원님께서 가로수 발암물질에 대해 조사도 하고 문제를 제기하셨는데요, 사실 저희도 친환경방제를 위해서 예찰활동을 강화해서 표적방제를 시행하고 유충 때 알집을 제거하고 꽃매미 같은 것은 끈끈이 롤트랩을 이용해서 물리적 방제를 확대하고 화학적 방제는 저희가 최소화하고 있습니다. 그리고 수간주사를 통해서 공중 살포를 최대한 지양하고 있고, 약재를 선정할 때도 국립산림과학원하고 사전에 약재 선정에 대해 협의를 하고 있습니다. 그런데 아쉽게도 저희가 국립산림과학원하고 약재 선정을 협의할 때 스머프하고 코니도를 사용해도 된다는 의견이 있어서 저희가 사용을 했는데요, 저희가 이런 문제점을 알게 됐기 때문에 앞으로는 이런 약재는 사용을 안 하겠습니다.

김윤숙위원

스머프가 발암물질인 것으로 나왔지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

사실 병해충이 사람한테 병을 옮기는 것은 아니거든요, 나무의 병해충이지. 그래서 이게 사람한테 해로운 게 아닌데 벌레를 잡는다고 오히려 발암물질을 뿌리면, 이것은 시민들이 아셔야 돼요, 농약을 방제하는 게 시민들한테는 좋지 않다는 것. 서구청에서는 계속해서 가로수 친환경방제를 위해 화학적 방제를 안 하고 생물학적 방제를 하고 있거든요. 그런데 나무가 죽거나 하지는 않았고, 가로수 방제는 나무의 병해충 방제거든요. 그래서 지금 노력을 많이 하셨는데, 사용량도 많이 줄였어요, 그렇지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그리고 여기에 보시면 롤트랩을 설치하고 매미 알집을 제거하는 것도 하시고, 그래도 고양시가 경기도에서는 가장 열심히 한 것 같아요, 다른 곳은 사용양도 늘고 지적을 많이 받았는데. 그래서 고양시가 열심히 하고 있기 때문에 경기도의 담당 과장님께서 고양시는 친환경 방제를 어떻게 하고 있는지 보러도 오셨더라고요. 그래서 내년에도 사용량을 줄이면서 최소한 사용하려고 하고, 어독성, 맹독성, 발암성, 이런 약재는 사용하지 않게, 그런데 이렇게 열심히 노력하셨는데, 이번에 고양시가 또 걸렸어요. 그래서 너무 안타깝더라고요. 그리고 수간주사로 자꾸 해결하시려고 하는데 수간주사는 좋은 방법이 아니에요. 물론 약재가 토양오염이라든지 수질오염 방지는 할 수 있어도 이게 궁극적인 방법은 아니거든요. 그래서 산림청하고 많은 협의도 하시고 올해도 노력을 하셔서 내년에 또 지적되지 않게끔, 그리고 시민의 건강도 보호할 수 있게끔 노력했으면 좋겠는데, 여기에 대해서 의견이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 고양시가 친환경 방제에서 선두적인 위치에 있다는 것은 김윤숙 위원님께서 그만큼 관심을 많이 갖고 지적을 해 주셔서 그 원인인 것 같고요, 앞으로도 열심히 하겠습니다. 서구에서 2011년도에도 천적을 이용해서 방제를 하고 금년도에도 수간주사도 하고 응삼이하고 노버그를 하기는 했는데요, 사실 수간주사는 저희가 훨씬 물량은 많이 합니다마는, 친환경약재가 좋은 것은 저도 알고 있습니다. 그런데 지금까지 파악하기로는 약효가 너무 떨어져서 검증이 안 된 점이 있어서 저도 지속적으로 관심을 갖고 있는데 당장 적용하기는 어렵더라고요. 왜냐 하면 시민들은 우리가 환경에 좋다고 해도 송충이가 떨어지면 왜 안 해 주냐고 항의가 빗발치거든요. 그렇기 때문에 저희가 안 할 수도 없고 그런 애로사항이 있는데, 하여튼 저희가 지속적으로 관심을 가지고 더 좋은 친환경약재가 있는지 없는지 수시로 조사를 해보고 확인이 되면 즉각 저희도 도입하겠습니다.

김윤숙위원

대부분의 방제 약품이 커다란 벌레가 그 즉시 죽을 정도면, 사람하고 벌레하고 생물 구조가 많이 다르지 않아요. 그게 고독성임을 나타내는 것이거든요. 그래서 잘 설명을 하시고, 응삼이 같은 게 당장 떨어져 죽지는 않아도 생물방제이기 때문에 한 2, 3일 정도 걸리면 떨어져 죽는다고 하더라고요. 그러니까 그런 부분에 대해서 설명을 하시고 이게 화학방제하고는 전혀 다른 방법이다, 그래서 시민들에게 안전한 방제를 하기 위해서 그런 거니까 이해를 시켜 주시고, 이왕 시민을 위해서 시작한 거니까 좀 더 적극적으로 행정을 해 주셨으면 좋겠습니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 알겠습니다.

김윤숙위원

그래서 내년에는 또 다시 신문에 나지 않도록 산림청하고 약재 선택을 잘 하셨으면 좋겠습니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 알겠습니다.

김윤숙위원

친환경약재도 자꾸 사주면 가격이 내려가요, 산업이 발달하면. 이게 바로 그린산업이 아닐까 싶고요, 그다음에 제가 일산동구 환경녹지과 예산을 보니까 공공용봉투 처리비가 있어요. 얼마 정도 쓰셨지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 저희가 금년도 10월말까지 공공용봉투 처리비는 1억 6,200여만 원 정도 집행했습니다.

김윤숙위원

이 수거 처리비를 어떻게 지급하지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희가 청소구열벽로 지급하고 있는데요, 지금 환경미화원들이 직영으로 배치된 동도 있고, 가로청소 위탁업체가 있습니다. 업체별로 해당 지역에서 사용된 봉투량으로 저희가 산정하고 있습니다.

김윤숙위원

그러면 가로청소하시는 분들한테 봉투를 주고, 수거 처리하는 업체에는 어떻게 지급하지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

지급한 업체가 예를 들어서 정발산동 지역에서 사용을 했으면 거기에 몇 매라고 하면 정발산동 지역을 처리하는 업체에다가 그 물량만큼 지급하고 있습니다.

김윤숙위원

없어진 물량만큼 수거 처리해간 업체에 현금으로 지급한다는 거지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다. 청구에 의해서 하고 저희도 이상이 없는지 사용업체에 대해서 수시점검도 하고 있습니다.

김윤숙위원

계약을 어떻게 하셨지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

특별히 계약되는 게 아니라 청소업체이기 때문에, 생활쓰레기 수거업체에 대해서 저희 관내는 청안기업하고 고양미화산업, 이 두 군데로 시에서 지정해 준 업체입니다.

김윤숙위원

계약을 안 하고 그냥 지급하셨다는 거지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 아마 청소업체에 대해서 시에 그런 규정이 있는 것 같습니다.

김윤숙위원

언제부터 그렇게 해 오신 거지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예전부터 그렇게 해왔습니다. 그렇지 않으면 공공용봉투를 수거해 가지 않기 때문에, 다른 방법으로 하면 오히려 더 비용이 많이 들기 때문에 그 방법이 가장 저렴한 방법입니다.

김윤숙위원

이것을 어떻게 말을 해야 될지 모르겠는데요, 업체에 현금을 지급하면서 계약도 하지 않고, 물론 봉투를 가져간 만큼 줬다, 이렇게 얘기를 하시는데, 그러면 청소과 전체 업무도 계약하지 않고 그냥 수거해간 만큼 지급하고 통세척한 만큼 지급하고, 무엇하러 계약을 해요? 앞으로 계약하지 말고 해야겠네요? 어떻게 생각하시나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

가로청소업체나 생활폐기물 수거업체에 대한 계약은 시의 청소과에서 했는데, 그 내용이 있는지 없는지는 제가 확인을 못했습니다.

김윤숙위원

시청에 계약서를 가져오라고 했는데 없더라고요. 구청장님, 어떻게 생각하세요? 앞으로 모든 업무는 물량을 가져온 만큼 주고 계약하지 않고, 이게 새로운 방법인가봐요?
상영

이상영일산동구청장

그렇지는 않고요, 위원님께서 질의하시는 내용에 대해 정확하게 파악은 됐는데, 청소과에서 어떤 섹터에 대해 청소업체를 지정할 때 포괄적으로 이런 것을 다 계약합니다. 그러니까 ‘공공용 쓰레기봉투일 때 그 처리비용만큼은 구청에서 지급한다.’ 이런 포괄적인 계약이 있기 때문에 그 계약에 의해서,

김윤숙위원

그러면 계약서를 가져와 보시지요.
상영

이상영일산동구청장

현재로서는 제가 확인을 못했는데요, 당초에는 그 섹터에 예를 들어서 청안기업이다라고 할 때,

김윤숙위원

아니, 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
상영

이상영일산동구청장

예, 알겠습니다.

김윤숙위원

자료를 제출하고 말씀하시지요.
상영

이상영일산동구청장

예, 그것은 나중에 자료로 제출하도록 하겠습니다.

김윤숙위원

자료로 제출해 주시고, 그리고 예산심의 때 계약서가 없으면 어떻게 하실 거예요?
상영

이상영일산동구청장

어쨌든 그 사항들이 관행적으로 처리가 되어 왔다면 앞으로는 지적을 받아서 그 부분들은 별도 계약을 하든지, 아니면 포괄적 계약이 없었다고 하면 구청에서라도 별도 계약을 하든지 앞으로 지적을 개선해 나가도록 하겠습니다.

김윤숙위원

공공용봉투 제작비는 따로 없는 건가요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

봉투 제작은 저희가 하고 있습니다.

김윤숙위원

제작비는 따로 있는 것이고요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희가 제작을 하는 겁니다.

김윤숙위원

그다음에 쓰레기봉투 제작에 대해 제가 제작업체하고 계약서를 제출하라고 했는데, 혹시 제출하셨나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

……

김윤숙위원

제가 자료를 잘 못 찾겠는데……
상용

박상용일산동구환경녹지과장

제가 알기로는 위원님께서 아마 요구를 안 하신 것 같습니다.

김윤숙위원

제가 시청으로 요구를 했는데 그렇다면 시청에서 전달이 안 된 거지요. 시청에서 전달을 못 받으셨나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희 소관이 없는 것으로 저희는 알고 있습니다.

김윤숙위원

제가 쓰레기봉투 제작업체, 그리고 제작할 때 계약서 등, 그러면 지금 제작업체는 어떻게 선정하고 있는 거지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

제작업체는 금액에 따라 다르지만 보통 입찰식으로 많이 하고 있습니다.

김윤숙위원

그러면 공개경쟁입찰해서, 청안하고 고양미화하고 따로 제작해야 되나요, 아니면 한꺼번에 발주하시나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

발주는 저희가 한꺼번에 해서 그 업체에다가 저희가,

김윤숙위원

지금 어느 업체가 하고 있지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

할 때마다 바뀌었는데 그것은 제가 지금 파악하지 못하고 있습니다.

김윤숙위원

고양시 업체는 아니지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

고양시 업체는 없습니다. 양주 등지에 있습니다.

김윤숙위원

알겠습니다. 전달을 못 받으셨다고 하니까, 그 자료를 제출해 주셨으면 좋겠고요, 그리고 가로수 가지치기나 위험수목을 제거하면 임목폐기물이 나오지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김윤숙위원

그것을 처리하겠다고 목재파쇄기를 구입한 적이 있었던 것으로 알고 있는데, 그게 몇 연도였지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 저희가 목재파쇄기는 2000년도에 구입을 했었습니다.

김윤숙위원

2000년도에 구입을 했었다고요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 12년 전입니다.

김윤숙위원

생산양은 얼마나 됐나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

2000년도에 구입을 했는데 사실 사용하는 과정에 문제가 많아서 현재는 사용을 못하고 있습니다.

김윤숙위원

그러면 임목폐기물들은 다 수거비용을 지불하고 처리해야 되지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 저희가 그렇게 위탁처리하고 있습니다.

김윤숙위원

임목폐기물을 처리하는데 얼마 정도 들지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

임목부산물이 약 1년에 500톤 정도 발생하는데 톤당 29,000원 정도 지불하고 있습니다.

김윤숙위원

29,000원이면 얼마인가요? 제가 지금 계산기가 없어가지고……
상용

박상용일산동구환경녹지과장

1년에 1,400만 원 정도 소요되고 있습니다.

김윤숙위원

이게 탄소저장이 된 바이오매스거든요. 그래서 우드칩 같은 것을 만들어서 질척질척하게 포장되지 않은 도로에 깔면 포장재로도 좋아서 경관도 우수하고 밟을 때 무릎도 안 아프고, 파쇄해서 우드칩으로 깔아주면 공원 같은 데서 굉장히 잘 활용할 수 있고, 그리고 또 잡초가 나지 못하게 할 때도 이것을 덮을 수가 있고, 이것을 태우면 또 열이 나오는 것 아닙니까? 그래서 활용방안이 굉장히 무궁무진하거든요. 그런데 이것을 1년에 1,400만 원씩 주고 그냥 폐기물로 처리해야 되는 거잖아요, 그렇지요? 그런데 파쇄기를 구입했었는데 문제가 많아서 지금 운영이 안 된다, 이게 고장난 상태에요? 왜 지금은 운영이 안 되는 거지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 저희가 파쇄기를 12년 전에 사놓고 사용하지 않는 이유는, 이게 사고위험이 많아서 상당히 위험합니다. 무엇보다 위험한 게 가장 큰 이유고요, 그다음에 파쇄기가 사양마다 다 다르지만 저희가 쓰는 것은 직경이 15cm 이내만 파쇄가 가능합니다. 그렇기 때문에 선별작업을 일일이 다 해야 되고요, 그리고 저희가 지금 위탁처리를 하는데 다 소각처리 하는 게 아니고 위탁받은 업체에서도 우드칩이라든지 적절한 용도로 재활용되고 있습니다.

김윤숙위원

그러면 이것을 소각장에서 처리하면 안 되나요? 소각장도 어차피 열을 회수하는 거잖아요. 건축폐기물도 아마 소각장에 넣었던 것으로 알고 있는데, 이것을 꼭 1,400만 원씩 주고 처리해야 되나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

이것은 일반 가정에서 나오는 폐기물이 아니어서 소각장으로 들어갈 수도 없고, 또 무엇보다 재활용할 수 있는 소중한 자원을 소각시키지 말고 다른 용도로, 우드칩이라든지 다른 용도로 재활용하는 게 바람직하기 때문에 소각장으로 가는 것은 고려를 해야 된다고 생각합니다.

김윤숙위원

나무 자원은 분명히 생물자원인데 그것을 폐기물로 이렇게 꼭 처리해야 되는지, 그리고 파쇄기를 사놓았는데 그것이 위험하다고 사용을 안 했다면, 한번 같이 점검을 나가봤으면 좋겠어요. 2000년도에 구입한 이 기계가 얇은 가지를 파쇄하는 건가요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 최대로 할 수 있는 나무지름이 15cm니까, 너무 큰 나무는 하기가 힘듭니다.

김윤숙위원

몇 년 전부터 작동을 안 시켰는지 그것은 모르시나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희가 조사를 해보니까 1년 정도 하다가 문제가 많아서 도저히 안 될 것 같아서……

김윤숙위원

그 기계를 사는데 얼마의 예산을 쓰셨지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

3,950만 원 들었습니다.

김윤숙위원

이것에 대한 활용방안을 한번 찾아봐야 될 것 같아요. 저희 공원마다 지금 흙길을 조성하는데 흙길보다는 우드칩으로 하는 게 낫거든요. 그래서 수요가 있을 수 있으니까 이것에 대해 한번 같이 고민해 보고, 1년 정도밖에 사용하지 못할 것을 3,950만 원이나 들여서 왜 사셨으며, 충분히 알아보고 사시지……
상용

박상용일산동구환경녹지과장

당초에 아마 판단을 잘못한 것 같습니다. 그런데 지금은 내구연한도 경과됐기 때문에, 사용을 할 수 없을 뿐만 아니라 실질적으로 내구연한도 지났습니다.

김윤숙위원

1년 쓰고 위험해서 못 하겠다고,
상용

박상용일산동구환경녹지과장

이것은 당시에 국도비를 지원받아서 구입한 겁니다.

김윤숙위원

사용할 수 있는지 가서 한번 점검을 했으면 좋겠거든요. 그리고 나뭇가지 같은 것은 활용방안이 무궁무진한데 이것에 대해서 임목폐기물로 처리를 한다니까 한번 점검을 했으면 좋겠고요, 그리고 위험 수목을 제거하는 지침이 혹시 있나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 별도로 위험 수목 지침은 없는데 민원신고가 들어온다든지 저희가 판단했을 때 사람이 통행하는데 사고가 날 우려가 있으면 저희가 위험 수목으로 판단해서 제거하고 있습니다.

김윤숙위원

내부 메뉴얼도 없어요? 민원이 들어오면 그냥 직원이 나가서 위험 수목이라고 판단되면 제거하는 건가요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

그렇지요. 나무 크기를 보고 나무가 쓰러질 우려가 있는지, 그리고 쓰러졌을 경우 반경이 얼마나 되는지 이런 것들을 고려해서 저희가 판단하고 있습니다.

김윤숙위원

그러면 오로지 현장에 나간 직원의 판단에 의해서 한 2, 30년 된 나무도 그냥 잘려나가는 겁니까? 이게 생명인데, 어떻게 생각하세요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희가 함부로 하는 게 아니고요, 저희도 나무를 상당히 소중하게 생각하는데 나무보다는 사람의 생명이 더 중요하기 때문에,

김윤숙위원

나무도 살아있는 생명입니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 나무도 중요한데요, 사람 생명이나 재산이 더 우선이기 때문에 피해가 있는지 없는지 잘 판단하고 있습니다. 그리고 혼자 나가는 게 아니고 두세 명이 같이 나가서 판단하고, 판단이 힘들면 또 사무실에 있는 팀장님들하고 저도 나가고 있습니다.

김윤숙위원

나무를 다른 곳으로 이식할 수 있는 방법도 있을 텐데……, 하여튼 위험 수목을 제거했던 자료를 제출해 주셨으면 좋겠고요, 그에 따른 기준을 마련해서 했으면 좋겠습니다. 그냥 댕강댕강 다 잘라놓으셨더라고요.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 알겠습니다. 지적하신 위험 수목 자료는 드리도록 하겠고요, 기준설정은 저희 녹지과하고 의논해서 기준을 만들도록 하겠습니다.

김윤숙위원

그리고 낙엽은 어떻게 처리하시지요? 이게 굉장히 좋은 퇴비라고 하던데, 어떻게 활용하고 계신지……
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. 낙엽이 정말 소중한 자원인데 지금까지는 사실 쓰레기가 많이 섞여서 제대로 재활용이 안 됐는데, 낙엽은 주로 두 부류에서 발생되고 있는데요, 가로수에 떨어진 낙엽은 청소하면서 발생되는데 그것은 저희가 농장하고 협의해서 처리하고 있고, 그다음에 녹지대하고 공원에서 나오는 낙엽은 수거가 조금 늦게 되는 경우가 있습니다. 그런 낙엽도 저희가 수거해서 위탁처리하고 있는데, 저희가 신문보도를 통해 두 차례 공고를 했더니 낙엽을 달라는 신청이 많이 들어오고 있습니다. 다만 낙엽을 선별할 때 쓰레기가 혼합되지 않아야 양질의 낙엽이 생산되기 때문에, 작업은 조금 번거롭지만 저희가 각별히 관심을 가지고 쓰레기가 일체 투입되지 않도록 지도 감독하고 있습니다.

김윤숙위원

낙엽이 굉장히 훌륭한 퇴비 자원이라고 하더라고요. 그래서 잘 활용될 수 있도록 조치 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영식

김영식위원장

김윤숙 위원님 수고하셨습니다. 그러면 원활한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시32분 감사중지

15시49분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 우영택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우영택위원

우영택 위원입니다. 업무실적보고 85쪽을 봐 주십시오. 효율적인 농지 관리에서 농지불법 단속 결과가 나와 있는데, 지금 여기 나와 있는 실적이 2011년 실적입니까, 2012년 실적입니까?
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임광제일산동구산업위생과장

산업위생과장 임광제입니다. 말씀드리겠습니다. 이것은 전년도를 말합니다. 전년도 것을 올해하고, 올해 점검한 것은 내년에 조사해서 처분하는 겁니다.

우영택위원

본 위원이 왜 물어보느냐 하면, 금년에 그린벨트 내에서 창고를 지을 수 있는 것이 버섯재배사나 콩나물재배사 등으로 한정되어 있는데 아마 불법으로 용도를 변경해서 단속건수가 굉장히 많은 것으로 알고 있거든요. 그런데 단속실적을 보니까 총 33건으로 되어 있어서 한번 여쭤본 겁니다. 그래도 어느 정도 금년도 현황은 나와 있지 않습니까?
광제

임광제일산동구산업위생과장

금년 것은 9월부터 올 11월말까지 단속하는 부분을 지금 집계하고 있는 단계에 있습니다.

우영택위원

왜 이것을 질의하는가 하면, 지금 경기가 굉장히 어렵고 특히 일산동구를 보면 고봉동 쪽이 농촌지역이 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다. 여기 보면 원상회복 불이행 고발도 3건이나 되고, 단속이 33건으로 나와 있는데, 사실 단속만이 능사는 아니거든요. 제가 봐서는 지금 IMF때처럼 돌아간다고 굉장히 아우성인데 꼭 단속으로 처벌한다는 것보다는, 물론 불법은 단속을 해야 되겠지만 약간의 유도리라고 말씀드리기는 어렵지만, 그래도 법테두리 안에서 관용적으로 단속을 해야 되지 않겠나 하는 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다. 그렇게 할 수 있지요?
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임광제일산동구산업위생과장

예, 노력하겠습니다.

우영택위원

그리고 행정사무감사자료 350쪽과 공통자료 113쪽을 봐 주시기 바랍니다. 여기 보면 ‘게임산업 진흥관련 유해환경개선 불법영업행위 단속실적 및 조치내용’ 이렇게 되어 있습니다. 여기 단속건수가 7건, 등록취소가 2건, 경고 2건, 과징금 3건, 이렇게 되어 있는데, 지금 공통자료에 보시면 2011년도 행정사무감사 시정사항 처리결과가 나왔습니다. 여기 보면 ‘사행성 압수 게임기 관리개선’ 이렇게 해서 2012년부터는 1개 창구로 운영한다고 되어 있는데, 지금 사행성 게임기는 여기 나와 있는 PC방, 일반게임제공업, 청소년게임제공업, 복합유통게임제공 중에 어디에 속하는 거예요?
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임광제일산동구산업위생과장

산업위생과장 임광제입니다. 답변드리겠습니다. 실질적으로 사행성 게임은 PC방에도 일부 설치가 될 수 있고요, 그다음에 당구장에도 마스터인가 해서 일부 따로 해 놓기도 합니다. 그리고 일반게임제공업으로 해서 인가되지 않은 게임기들을 해 놓은 경우가 있습니다. 그래서 어느 한 특정업소라고 단정하기는 어렵고요, 모든 업소가 다 해당이 된다고 보면 되겠습니다.

우영택위원

제가 라페스타 쪽에 가끔 와서 보면 PC방, 게임방이라고 해서 포커, 고스톱, 이런 것이 많이 있어요. 그런데 그게 합법적으로 한다고 하는데 제가 한번 들어가서 보니까 노름이에요, 쉽게 얘기해서 완전 도박입니다. 그래서 지금 자료에는 단속건수가 7건으로 되어 있는데 단속을 어떻게 하고 있는 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.
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임광제일산동구산업위생과장

말씀드리겠습니다. 저희들이 실질적으로 현지에 나가서 단속을 할 수 있는 것은 그게 환전이 되느냐, 안 되느냐, 이런 것을 보고 단속을 합니다. 그런데 거기에 현재 유통되고 있는 것은 합법적으로 되어 있는 상품을 가지고 하게 되어 있습니다. 그래서 그것을 가지고는 저희들이 단속을 할 수가 없고, 그 부분은 민원인이 돈을 잃게 되면 경찰에 제보를 해서 그 제보된 것을 실질적으로 증거로 해서 단속하는 경우가 되겠습니다.

우영택위원

물론 경찰과 합동단속을 나가야 그쪽 업주들이 벌벌 떨고 할 텐데, 이 도박산업이라는 것은 없어지지가 않아요. 작년에 제가 건설교통위원회에 있을 때도 동구 쪽에 보면 밤 10시가 넘어서 청소년들이 보기에 낯 뜨거운 이상한 문구도 있고, 그다음에 도박 쪽으로 포커, 고스톱 등 애드벌룬을 세워놨는데, 철저하게 지도단속을 나가서 청소년들이 그것을 보고 눈살을 찌푸리지 않게 이런 지속적인 단속을 해 주십사라고 건의를 드렸는데, 이번에도 마찬가지입니다. 이런 것들은 단속하는 순간에는 없어요. 그런데 그 사람도 그게 하나의 생업이라고 볼 수 있을지 모르겠지만 그것을 뺏겨도 며칠 지나면 또 바깥에 내걸고 하거든요. 그래서 다시 한 번 부탁드리는데 지속적으로 단속을 해 주시기 바랍니다. ‘고양시’하면 ‘장항동 라페스타’가 젊음의 거리의 꽃 아니겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
광제

임광제일산동구산업위생과장

위원님께서 말씀하신 대로 라페스타나 웨스턴돔은 고양시의 중심이고, 경기북부의 중심입니다. 좋은 환경을 만들 수 있도록 노력하겠습니다.

우영택위원

잘 알겠습니다. 다음은 환경녹지과, 행정사무감사자료 359쪽을 봐 주시기 바랍니다. 청소민원 관리 현황에 보면 ‘식사지구 주변 야간 불법소각 단속 요청’이라고 해서 2011년 11월 1일, 또 2011년 11월 16일에 똑같이 식사지구 주변 야간 불법소각 단속 요청이 있는데, 지금 식사동 민원 넣는 사람이 한 사람입니까?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

환경녹지과장 박상용입니다. 답변드리겠습니다. 당시는 식사지구 주민기피시설 때문에 한참 주민들 여론이 비등할 때인데 수증기가 나든 연기가 나든 무조건 신고가 들어오는데, 사실 나가보면 대부분 수증기가 나오는 경우도 많고, 단순 농작물을 소각하는 경우도 있고, 그래서 대부분은 아닌데 주민들이 상당히 민감하게 반응해서 저희가 지난 2월 16일부터 5월 15일까지 합동단속도 실시했는데, 하여튼 민원이 엄청 많이 들어왔습니다.

우영택위원

대부분 보면 ‘신고지역을 대상으로 야간순찰 및 단속 실시(불법행위 확인 불가)’ 계속 이렇게 되어 있거든요. 이것은 행정력 낭비 아닙니까? 제가 생각하기에는 한 사람이 고의적으로 계속 하는 것 같은데, 이런 사람들한테는 엄중하게 무슨 경고라든지 뭐가 있어야 될 것 같습니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

위원님께서 지적하신 뜻은 제가 알겠는데요, 당시 한 사람이 한 것은 아니고 일부 사람들이 주로 관심을 많이 갖고 했는데, 그 사람들은 그렇게 예민하게 반응하기 때문에 저희 쪽에서는 사실 확인을 안 해 볼 방법이 없습니다. 사실 행정력이 낭비되는 측면도 꽤 있었지만 저희 공무원들이 그런 것까지 탓할 수는 없고, 저희는 혹시라도 불법이 있으면 안 되기 때문에 저희가 나가서 다 확인을 했습니다.

우영택위원

366쪽에 보면 CCTV 적발건수는 한 건도 없어요. 쓰레기 무단투기 적발 실적이 동구에는 몇 건이나 되고, 단속직원이 202건을 적발했다고 되어 있는데, 지금 CCTV가 몇 개나 설치되어 있습니까?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

답변드리겠습니다. CCTV는 취약지역 17개소에 설치되어 있는데요, CCTV로는 사실 적발이 쉽지 않습니다. 주․정차 단속의 경우에는 사실 차량번호만 해당 구역에 식별이 되면 과태료 부과가 가능하지만 무단투기용CCTV는 일단 봉투내용을 확인해야 되는데, 예를 들어서 마대자루에 넣었다든지, 검은 봉투에 넣으면 내용물 확인 자체가 일단 안 되고요, 그다음에 행위자도 확인해야 되는데, 그나마 행위자가 바로 인근에 거주하는 주민이면 수소문해서 알 수 있지만 거기에 안 사는 사람이라든지 정면에서 촬영이 안 되면 행위자를 파악하기도 어렵기 때문에 실제적으로 무단투기 적발은 CCTV로는 어렵고, 다만 CCTV를 설치해 놓으면 사람들이 경각심이 생겨서 투기가 많이 줄기 때문에 설치 효과는 있습니다.

우영택위원

금년에는 동구 쪽에 CCTV 설치가 몇 개나 됩니까?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희가 금년에도 설치는 안 했고, 내년도에도 추가로 설치할 계획은 없습니다. 기존에 있는 것하고 이동식으로 이동시키면서 사용할 계획입니다.

우영택위원

이동식으로 주로 민원이 있는 곳에 쓰레기를 무단으로 버리는 곳으로 옮겨서 설치할 예정이지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다. 예산이 꽤 비싸기 때문에,

우영택위원

그런데 제 지역구에 보면 이동식을 옮겼을 경우에 옮겼다고 또 민원이 발생하더라고요. 왜냐 하면 그쪽 주변에 사는 사람들은 내 집 앞만 깨끗해야 된다고 생각하고 있거든요. 그래서 그쪽은 너무 깨끗해서 단속건수가 없고 다른 데 민원이 있어서 옮겼더니 또 역민원이 발생하더라고요. 그러니까 그런 역민원도 발생할 수 있다는 생각을 하시고 잘 선택해 주시기 바랍니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 위원님 말씀대로 역민원이 발생될 수 있는데요, 저희가 충분히 단속성과를 고려하고 이해를 구해서 큰 마찰이 생기지 않도록 노력하겠습니다.

우영택위원

동구청장님 이하 두 분 과장님, 그리고 직원 여러분, 한 해 동안 고생하셨습니다. 내년에도 우리 구정을 위해서 열심히 노력해 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
영식

김영식위원장

우영택 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상환

한상환위원

한상환 위원입니다. 질의에 앞서 아까 김윤숙 위원님이 쓰레기봉투와 관련해서 말씀하셨는데, 각 구청별로 공공용 쓰레기봉투 구입비로 매년 몇 억 원씩 쓰는 것으로 알고 있어요. 전에는 고양시 설문동 재활용작업장에서 일괄로 주문해서 썼는데 그쪽에 소송이 걸려서 문이 닫혀 있다 보니까, 아까 과장님 답변이 고양시가 아닌 양주나 파주에서 주문제작해서 쓴다고 말씀하셨는데, 사실 상당히 안타까운 부분이 있습니다. 우리 고양시에서 설문동 재활용작업장 외에 주문할 데가 없나 보지요? 업체가 없어요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

환경녹지과장 박상용입니다. 제가 알기로는 고양시에는 마땅한 업체가 없는 것으로 알고 있습니다.
상환

한상환위원

제가 재활용작업장을 한 번 갔었는데 사실 고양시가 땅을 사주고, 기계도 사서 들여 놓고 여태껏 쭉 이용하다가 내부적으로 행정적인 문제가 터져서 지금 거의 1년 가까이 문이 닫혀 있어요. 건물도 새 건물이고, 기계도 그렇게 노후가 되지 않았기 때문에 어떻게 보면 사실 버튼만 누르면 아무 때고 제작할 수 있는 여건은 갖춰져 있더라고요. 그래서 이런 작업장들이 내부적인 문제 때문에 서있는 것이 상당히 문제가 있어서 3개 구청의 과장님들께서 이상화 과장님하고 협의해서 빨리 이런 시설을 가동시켜서 되도록이면 이런 재활용작업장에서 구입해서 쓸 수 있는 방안을 강구해야 되지 않을까 싶어서 말씀드렸던 사항이고요, 협의를 한번 해 보세요. 그래서 내년도부터는 관내에서 봉투를 제작해서 쓸 수 있도록 진행해 보십시오.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 알겠습니다.
상환

한상환위원

그리고 청장님께서 업무실적에 대해서 보고를 하셨는데, 91페이지 특수시책으로 일산 갤러리 가온 운영, 제가 동구청은 사실 올 기회가 많지 않지만 대강당에 행사가 있을 때마다 전시되어 있는 그런 공간을 보고 상당히 제가 신선한 느낌을 받았고요, 참 좋은 아이디어를 냈다, 이 자리를 빌려서 제가 칭찬을 하고 싶은 생각이 들어요. 이 자투리공간을 시민을 위한 문화공간으로 조성한다는 이런 아이디어가 참신하지 않나, 이게 지속되기를 바라고요, 또 하나는 올해 실적을 보니까 상당히 많이 있어요. 내년도에도 전반기는 다 예약이 끝났다고 말씀하셨는데, 주로 사진전 아니면 미술 쪽인데, 그런 행사들을 꽃꽂이나 작품전시회, 서예를 한다든가, 우표전시회를 한다든가 그런 전시회를 다양화시킬 필요가 있지 않겠느냐 하는 생각이 들고요, 전시된 작품을 시민이 와서 봤을 때 마음에 들면 구매를 할 수 있나요?
상영

이상영일산동구청장

예, 구매도 가능하고요, 우리는 큐레이터가 없기 때문에 직접 구매하기는 어렵고, 구매자와 제작자를 연결시켜 드립니다. 그래서 판매되는 부분들에 대해서 저희한테 수집된 바는 없지만 문의는 굉장히 많이 오고, 호당 가격에 대한 부분이라든가 이런 부분들에 질문이 많이 오고 있습니다.
상환

한상환위원

여기 전시공간을 이용하려면 신청을 해야 될 것 아닙니까?
상영

이상영일산동구청장

예.
상환

한상환위원

그러면 아무렇게나 선정하는 것은 아니고, 전시자격 조건이라든가 이런 부분들이 있을 텐데, 그런 것들이 있나요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

산업위생과장 임광제입니다. 고양시에 거주하시는 시민은 누구나 다 가능합니다.
상환

한상환위원

잘 알았습니다. 행정사무감사자료 341쪽에 ‘식품위생법 위반 실태 및 위반사항’에 대해 제가 자료요청한 부분이 있는데요, 위반사항 112가지를 나열해 놨는데, 제가 3년 치를 요구했는데 1년 치밖에 나열이 안 되어 있어요. 그래서 이 부분만 가지고 말씀드리겠습니다. 위반내역 중에서 궁금한 사항이 있는데, 청소년에게 주류를 제공해서 적발이 되면 영업정지라든가 과태료가 부과될 것 아닙니까?
광제

임광제일산동구산업위생과장

예.
상환

한상환위원

이 업소가 몇 개월 지나서 또 이런 사항을 가지고 계속 걸릴 때 어떻게 처벌합니까? 예를 들어서 음주가 세 번 걸리면 삼진아웃인데, 이것은 몇 번씩 걸려도 더 가중되는 제재는 없나요?
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임광제일산동구산업위생과장

산업위생과장 임광제입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 청소년에 관련한 사항들을 보면 청소년 주류제공 같은 경우 1차는 영업정지 2월이고요, 두 번 걸리면 영업정지 3월이고, 세 번 걸리면 영업소 폐쇄를 합니다.
상환

한상환위원

실제로 영업소 폐쇄된 업체가 있어요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

실제로 영업소 폐쇄보다는 그 중간에 팔아넘기더라고요.
상환

한상환위원

적발이 되면 두 가지인 것 같아요. 영업정지를 받는 방법이 있고, 과태료를 내는 방법이 있고, 그렇지요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

과징금을 내고 과태료가 있습니다.
상환

한상환위원

과징금이요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

예.
상환

한상환위원

과징금은 큰 거지요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

실질적으로 영업하시는 분들은 과징금을 원하고 영업정지를 원하지는 않습니다. 그런데 청소년에 관련된 사항은 과징금이 없고 무조건 영업정지입니다.
상환

한상환위원

2010년도 분만 봤을 때 과태료가 26건이 있는데, 과태료 금액이 토털 얼마나 되나요? 2010년도나 2011년도 합계 나온 것이 있나요?
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임광제일산동구산업위생과장

행정사무감사자료에 과태료 부과 내역이 전부 다 들어가 있습니다.
상환

한상환위원

몇 페이지에 나와 있어요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

행정사무감사자료 341페이지에 보면 영업정지라든지 과태료, 과징금 부과 내역들이 같이 명시되어 있습니다. 341페이지부터 348페이지까지 보면 최고 많이,
상환

한상환위원

아니, 토털이요. 예를 들어서 2010년도에 과태료 부과된 것이 26건 아닙니까?
광제

임광제일산동구산업위생과장

토털은 업무실적보고에 보면 나옵니다.
상환

한상환위원

그러면 체납액이 있을 것 아닙니까? 경제도 어렵고 그러니까, 예를 들어서 과징금이 500만 원인데 이것을 못 내는 그런 분들도 있을 텐데, 이럴 때는 구청에서 어떻게 처리하나요?
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임광제일산동구산업위생과장

체납을 하게 되면 바로 영업정지로 들어갑니다.
상환

한상환위원

그러면 영업을 하려면 안 낼 수가 없네요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

예.
상환

한상환위원

그리고 단속유형을 보면 인지, 신고, 타 기관 이첩, 이렇게 나와 있는데, 인지는 어떻게 인지가 돼서 나가나요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

산업위생과장 임광제입니다. 답변드리겠습니다. 민원인이 배탈이 났다든지 하면 민원이 들어옵니다. 그런데 단순히 다른 건으로 해서 들어갔을 때 저희들이 인지가 되는 것이 영업신고를 안 하고 운영했을 때라든지, 기타 안에서 위생 점검을 하다 보면 나타나는 그런 부분들이 인지가 되겠습니다.
상환

한상환위원

타 기관 이첩은요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

타 기관 이첩은 식약청이라든지 경찰서에서 오는 것이 되겠습니다.
상환

한상환위원

여기 단속대상에 노래방이나 카페, 이런 것들은 포함이 안 되나요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

단속대상에 다 포함되고 있습니다.
상환

한상환위원

그런데 여기 자료 준 것에는 노래방 같은 데 도우미로 해서 적발된 것이 거의 없어요. 단속을 안 하시는 건가요, 아니면 실제로 그런 행위를 안 하고 있나요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

현재 담당 팀이 달라서, 이것은 위생공중 쪽에 대해서만 나와 있고요, 그 외에 노래방에 관련된 사항은 업무실적 86페이지에 보면 노래방에 대한 점검이 나와 있습니다. 그래서 노래연습장에 직권 말소 1개소와 폐업 유도 2개소, 그다음에 행정처분에 관한 사항은 노래연습장에 영업정지가 76개소, 과징금이 12개, 총 6,000만 원으로 86페이지 업무실적보고에 나와 있습니다.
상환

한상환위원

동구에 노래연습장이 297개인데, 이게 정확한 수치인가요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

예, 그렇습니다.
상환

한상환위원

잘 알겠습니다. 그리고 단속을 나갈 때 전에는 공무원들하고 경찰, 또 일반 사회단체인 바르게살기 등 이런 쪽에서 공동으로 단속을 나간 것으로 알고 있는데, 지금도 그렇게 단속을 나가고 있나요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

지금도 각 동마다 있는 청소년위원회에서도 같이 하고 있고요, 저희들은 주로 경찰하고 같이 합동단속을 많이 나가고 있습니다.
상환

한상환위원

시청의 위생정책과 업무와 구청의 산업위생과의 업무가 사실 중복이 되는 면이 있는 것 같은데, 특별히 업무 영역이 있나요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

말씀드리겠습니다. 위생정책과의 업무는 주로 허가 쪽과 관련된 사항이고요, 그다음에 저희 구청에서는 신고 업무로 그렇게 나누어져 있다고 보시면 되겠습니다.
상환

한상환위원

잘 알았습니다. 자료 366쪽에 쓰레기 무단투기 적발 실적이 나와 있는데, 요즘 많은 예산을 들여서 이것을 예방하기 위해서 CCTV를 설치하는 것으로 알고 있는데, 적발건수가 하나도 없어요. 이게 그렇게 실효성이 없나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

환경녹지과장 박상용입니다. 조금 전에 우영택 위원님께서도 질의하셔서 제가 답변드렸는데요, 사실 CCTV를 활용해서 행위자를 적발하기는 어렵습니다. 다만 CCTV를 설치한 장소에는 무단투기가 대폭 줄기 때문에 설치효과는 분명히 있습니다. 그러나 무단투기 근절을 위해서는 CCTV만 갖고는 안 되기 때문에 저희가 인력을 동원해서 단속도 대폭 강화해서 200건 이상 적발을 했습니다.
상환

한상환위원

그러니까 과장님 말씀은 단속은 힘들어도 예방효과가 있다고 말씀하시는 것 아닙니까?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 그렇습니다.
상환

한상환위원

그런데 우리가 요즘 주․정차 단속 카메라를 많이 달고 있지 않습니까?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예.
상환

한상환위원

이 카메라가 360도로 시간대별로 돌면서 찍어서 5분이 지나도 다시 그 자리에 있으면 적발하는데, 이것은 센터에서 각 구청별로 모니터링을 하고 있는 것으로 알고 있어요. 그래서 예를 들어서 적발되면 사진을 확대해서 결국 고지서를 발부하는데, 이 CCTV는 그런 역할을 못해요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

저희는 프리셋기능은 없고 고정되어서 촬영하는 것으로서, 저희가 내부적으로 공익근무요원을 활용해서 모니터링은 하고 있는데, 아까도 제가 설명드린 바와 같이 봉투는 일단 내용물이 확인되어야 되고, 그다음에 행위자 파악이 되어야 되는데, 그 두 가지 다 쉽지가 않습니다. 무엇보다 ‘이 사람이 어떤 쓰레기를 버렸다.’라는 것이 입증되어야 되는데 그게 안 되고, 또 행위자를 파악하는 것도 만만치 않습니다. 그래서 현실적으로 CCTV로 적발하는 것은 잘 안 되고 있습니다.
상환

한상환위원

예, 답변 감사하고요, 제가 행정감사와 별개로 몇 가지 주문할 사항이 있는데, 우리 동구에 소하천이 지금 몇 개나 있나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

동구 관내에 지방하천은 4개소이고, 소하천은 17개소가 있습니다.
상환

한상환위원

하천에 보면 구청장이 하천변에 농작물을 경작하지 말라고 2003년도, 2004년도에 집중적으로 표지판을 설치했는데, 이쪽에 있는 것은 다 소하천이니까 아마 과장님 소관일 거예요. 그래서 하천별로 크게 안내표지판을 설치한 것이 있어요. 예를 들어 ‘어디 구간에서 어디 구간은 어디가 청소한다.’ 이게 거의 10년 이상 되다 보니까 색이 바래서 상당히 흉물스럽고 미관상 안 좋아요. 이런 것들이 그냥 방치가 되어 있어요. 어느 하천이든 다 있어요. 특히 구청장 이름으로 하천에 경작을 하지 말라고 꽂아놓은 것도 옆에 쓰러지고 이런 부분이 상당히 있는데, 덕양구청은 내가 사진을 많이 찍어놔서 행정감사 때 ‘왜 이렇게 방치시키느냐?’라고 얘기할 사항인데, 동구는 제 소관이 아니지만, 그래도 일산 쪽에 사리현동, 식사동에서 넘어가다 보면 그쪽 하천에도 크게 세워져 있는데 진짜 내가 봐도 그런 것들이 왜 정리가 안 되나 하는 부분들이 있어요. 그래서 내년도에는 예산을 세워서라도 이런 안내판을 정비했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 또 작년 9월에 공릉천에 자전거도로를 개설했습니다. 물론 공사과에서 공사를 했는데 관리구간은, 하천에서 우측에 있는 쪽은 덕양구 쪽이기 때문에 그쪽은 덕양구 건설과에서 관리를 하고, 좌측에 벽제동에서 다리를 건너서 동문아파트에서부터 지영동까지는 동구청에서 관리를 하고 있어요. 그런데 구간이 도로는 건설과, 또 주변에 있는 생태 숲인가 조성된 것이 있습니다. 그것하고 또 자전거도로 옆에 보면 풀이 많이 자라지 않습니까? 제초작업은 환경녹지과, 이런 쪽으로 관리를 하고 있는 거예요. 과장님! 제 얘기가 맞지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예.
상환

한상환위원

저도 잘 이용하고 있는데, 덕양구가 동구보다 관리가 잘 되고 있어요. 올해 제초작업을 몇 번 했습니까?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

환경녹지과장 박상용입니다. 저희가 자전거도로 제초는 금년에 두 번 했는데, 사실은 위원님께서 지적하셨다시피 저희가 관리를 초반에는 못 했는데요, 예산도 없었고 미처 저희가 신경을 못 썼는데, 내년에는 예산도 미리 계상을 했습니다.
상환

한상환위원

두 번 하신 것은 맞아요. 그런데 제가 생각하기에는, 물론 많이 깎으면 좋겠지만 예산 때문에 세 번 정도는 깎아야 되는데, 깎는 타이밍을 놓쳐버렸어요. 풀이 다 자란 다음에 깎고, 그러고 나서 또 풀이 자라니까 한 번을 더 깎은 것으로 알고 있고, 또 풀을 깎을 때 업자한테만 맡겨서 풀을 깎지 마시고 현장을 한번 나가시라고요. 왜냐 하면 제가 한번 말씀드렸지 않습니까. 동문아파트에서 사리현동 조금 지나고 올라가는 데가 둔치 쪽에 있고, 또 제방 쪽으로 쭉 가다 보면 보가 하나 있어요. 거기에서 지영동까지 둔치로 되어 있는데, 전에 보니까 이 구간이 덕양구보다도 4분의 1 정도 짧아요. 그런데도 불구하고 동문아파트만 깎았더라고요. 결국은 공무원들이 지영동 있는 구간을 모르는 거예요. 나중에 제가 지적한 후에 거기도 깎은 것 같고요, 또 하나는 풀이 자라는 시기가 있어요. 아시잖아요? 우리가 부모님들 묘지에 벌초할 때 보면 아무 때나 깎는 것도 아니고, 보통 음력 8월 15일이 되면 생육이 정지가 된다고 그래요. 그러니까 그 안에 깎아야지 그 이후에 깎아봐야 소용도 없는 거예요. 그래서 풀이 넘어가서 자전거도로 3분의 1을 점령했어요. 그런 내용 보셨지 않습니까?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예.
상환

한상환위원

그래서 어차피 깎을 거라면 제 시기에 깎아야 된다는 얘기지요.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예.
상환

한상환위원

이런 부분이 있는 것 같고, 또 하나는 동문아파트 앞에 보면 생태공원을 잘 조성해 놨어요. 다년생 초화류를 심었는데, 이렇게 돈을 들여서 설치했는데 이 관리를 어떻게 하는지 제가 두고 보니까 나중에 풀 깎은 이후에 사람을 데려다 풀을 뽑더라고요. 그런데 초화류가 반은 죽은 상태에서 뽑다 보니까 제대로 생육하려니까 상당히 어려움이 있어요. 또 하나는 그쪽에 배수로가 제대로 안 되어 있어서 물이 차서 질퍽질퍽한 부분도 있고, 그래서 어차피 관리는 동구에서 해야 된다고 하면 담당공무원께서 관심을 가지고 내년도 사업계획에 반영하셔서 제때 제초를 하시든지 풀을 뽑아서 주민들이 좋은 시설물을 활용할 수 있는 공간으로 가야 되지 않느냐, 이런 생각이 들어요. 그런데 올해 보니까 제가 봤을 때 전혀 관심이 없고 이런 사항이 있었습니다. 그래서 내년부터는 철저하게 관리를 해 주시기를 부탁드립니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

제가 답변드리겠습니다. 위원님 지적대로 당초 초기에 제초시기를 놓친 것은 사실인데, 저희는 금년에 예산도 없는 상태에서 민원을 받고 하천유지관리 예산을 활용해서 추가로 시키다 보니까 사실 업체에서도 우리가 원하는 방향으로 못한 측면이 있었는데, 내년에는 예산도 저희가 계상 요구를 했기 때문에 반영이 되면 초기부터 제초해서 최소한 3회는 제초할 계획이고요, 그다음에 생태공원 만든 것도 처음에 제초시기를 놓쳤는데 저희가 그 후에 두 번을 제초해서 관리를 했는데 앞으로는 관리를 철저히 하겠습니다. 그리고 하천 정화구역 표지판은 당시에 맑은물보전과에서 설치해서 지금은 생태하천과에서 관리하는 표지판을 말씀하시는 것 같은데,
상환

한상환위원

아니, 그것 말고, 구청장 이름으로 해서 경작금지, 쓰레기 넣지 말라, 이런 조그마한 것들이 상당히 많이 있어요.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

그것은 생태하천과에서 하고, 경작금지 표지판은 저희가 정비한다고 했지만 또 빠진 것이 있을 수 있기 때문에 저희가 추가 조사를 해서 오래된 것은 정비를 하겠습니다.
상환

한상환위원

감사합니다. 구청장님한테 제가 한 가지만 더 부탁의 말씀을 드릴 사항은, 이게 우리 소관은 아닌데, 우리 청장님이 일 욕심이 상당히 많은데 이것은 놓치신 것 같아요. 뭐냐 하면 자전거도로가 생기면서 덕양구청에는 작년 9월 추경에 보안등 개선비 3억을 확보해서 거의 완료가 됐고, 나머지 부족한 부분은 4억을 올해 예산에 반영해서 지금 의회에 올라온 상태예요. 덕양구 쪽에 지금 자전거도로가 있는데, 이쪽에 올해 동구청 건설과에서 예산을 세웠나 해서 확인해 보니까 전혀 예산을 올리지 않으셨더라고요. 그렇지요?
상영

이상영일산동구청장

예.
상환

한상환위원

아마 반대편 덕양구 쪽에 보안등을 설치하게 되면 동문아파트, 즉 일산동구 쪽에서 상당히 민원이 제기될 거예요. 왜냐 하면 덕양구 쪽에는 설치가 되어 있는데 동구 쪽에는 왜 설치가 안 됐느냐, 이런 부분이 있기 때문에, 이것을 놓치셨다면 내년 추경 때라도 예산을 반영해서 설치해 주시기를 이런 자리에서 부탁드리는데 어떻게 좀……
상영

이상영일산동구청장

예, 예산이 확보될 수 있도록 노력하겠습니다.
상환

한상환위원

예, 감사합니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
영식

김영식위원장

존경하는 한상환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김완규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김완규위원

김완규 위원입니다. 저는 전반기 2년을 했고 또 후반기 2년을 해야 되는 상황인데, 존경하는 위원님들께서 거의 다 질의를 하셨고, 수정을 해야 되거나 보완해야 되는 부분들이 있기 때문에 저는 전반기 때 말씀드렸던 사항들이 잘 진행되었는지에 대해서 확인을 해 봤습니다. 행정감사자료 350페이지, 게임산업 진흥과 관련해서 실적보고를 해 주셨는데, 제가 이것에 대한 자료요청을 안 했는데, 2010년, 2011년 자료를 보니까, 보관창고 운영에 2010년도 집행액이 3,062만 4천 원, 그리고 2011년도에는 보관창고가 두 동으로 알고 있는데 그 두 동을 운영하는데 집행액이 2,559만 4천 원으로 다른 구보다 더 많은 창고 운영비가 나가는 것 같다, 2개인지 3개인지…… 3개 였었나요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

산업위생과장 임광제입니다. 2개였습니다.

김완규위원

그래서 창고를 줄여서 예산을 절약하는 방법을 한번 모색했으면 하는 부분에 대해서 행정감사 때 말씀을 드렸었는데, 이게 잘 진행된 것으로 나와 있는데, 예산절감이 얼마나 됐지요?
광제

임광제일산동구산업위생과장

산업위생과장 임광제입니다. 답변드리겠습니다. 김완규 위원님께서 작년 행감에서 지적해 주신 부분들을 저희들이 공감을 하고 또 너무 좋은 지적을 해 주셔서 현재 확인해 본 결과 한 동으로 충분히 운영할 수 있다고 판단해서, 올해는 예산이 두 동으로 서 있지만 바로 한 동으로 줄여서 약 1,600만 원 정도 예산을 절감했습니다. 이 부분에 대해 위원님께 대단히 감사하다는 말씀을 이 자리에서 시장님을 대신해서 드리겠습니다. 감사합니다.

김완규위원

하여튼 제가 칭찬을 하고 싶어서 말씀을 드렸는데 거꾸로 저한테 말씀해 주시니까 더 감사드리고요, 하여튼 고생하셨어요. 이 말을 또 흘러가는 이야기로만 생각을 했다면 이러한 결과가 나지 않았을 텐데, 나머지 부분은 불용액으로 처리가 되면 나름대로 또 사용해야 될 곳에 사용할 수 있는 부분이니까, 과장님 수고하셨고요, 담당자도 수고 많으셨습니다. 그다음에 366페이지 쓰레기 무단투기 적발 실적을 보면 조금 차이가 있더라고요. 주요업무실적보고 96페이지에는 적발건수가 101건으로 올라와 있는데 여기에는 202건으로 올라와 있어요. 이렇게 차이나는 이유가 있나요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

환경녹지과장 박상용입니다. 답변드리겠습니다. 행정사무감사자료에는 2011년 11월부터 2012년 10월까지 실적이고, 업무실적자료는 금년 1월 1일부터 10월말까지 실적인데, 작년 11월, 12월에 특별히 합동단속을 하면서 단속을 더욱 더 많이 했습니다. 그래서 꽤 많이 차이가 나고 있습니다.

김완규위원

그러면 다른 구에서도 이런 차이가 있겠네요? 왜 그러냐 하면 덕양구나 일산서구 쪽을 확인해 보니까 적발건수가 상당히 적어요. 동구보다 적은 단위가 10단위가 아니라 100단위 이상으로 적더라고요. 그래서 서구청 것을 한번 확인해 보니까 적발건수가 8건이고, 과태료는 35만 원이에요. 그런데 여기는 202건에 2,556만 원, 맞지요?
상용

박상용일산동구환경녹지과장

예, 맞습니다.

김완규위원

그래서 어떻게 보면 깨끗한 도시 만들기에 우리 과장님뿐만 아니라 담당 직원들이 상당한 노력을 하고 있지 않았나, 이런 생각이 듭니다. 그리고 종합적인 사항인데, 작년 행정감사 지적에 대한 수정 및 보완에 적극적인 대처를 하고 있다고 생각을 하고 있습니다. 일례로, 장진천 콘크리트보 철거를 통한 어도 확보를 하고, 이런 부분은 지난 행정감사 때 존경하는 우리 김윤숙 위원님께서 수생식물이 살고, 환경이 살아나는 생태하천의 복원을 위한 노력을 해 달라는 그런 부분을 말씀하신 건데, 예산을 어떻게 확보했는지 저는 잘 모르겠지만, 그러한 지적과 요구사항에 대해서 상당히 적극적으로 경청해 주시고, 그리고 하려고 하는 그런 노력이 많이 가미되어 있어서 너무 감사하다는 생각이 듭니다. 앞으로 동구 나름대로의 실무자 입장에서 우리 시의원들께서 지적하고 요구하는 그런 부분에 대해서 최대한 적극적으로 임해 주시는 그러한 모습을 보여주시면 더더욱 고맙겠습니다.
상용

박상용일산동구환경녹지과장

김완규 위원님 칭찬에 감사드리면서, 사실 무단투기 단속 같은 경우는 우리가 홍보를 많이 하지만 홍보로는 근절이 안 되기 때문에 저희가 불가피하게 단속하는데, 저도 참여해봐서 알지만, 사실 반발이 만만치 않고 무척 힘이 듭니다. 힘이 들지만 우리가 안 하면 또 할 사람이 없기 때문에 저희가 사명감을 가지고 직원들을 많이 혹사시키고 있습니다. 이 자리를 빌려서 직원들한테 미안하다는 생각이 들고요, 그다음에 생태하천 복원도 우리가 열심히 하고 있는데 김윤숙 위원님이라든지 김완규 위원님, 그리고 여러 위원님들께서 저희를 이끌어주시고 지도해 주신 덕분에 저희들이 가급적이면 그쪽으로 나가려고 최대한 노력하고 있습니다. 앞으로도 더 열심히 하겠습니다. 고맙습니다.

김완규위원

고생하셨습니다. 감사합니다.
영식

김영식위원장

김완규 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위원장이 제안적인 내용에 대해서 한 말씀만 드리겠습니다. 우리 청장님께 질의하겠습니다. 청장님 부임하고 나서 우리 일산동구청에 특색사업이 있는데, 그동안에 어떤 특색사업이 있었나요?

「없습니다.」하는 위원 있음

상영

이상영일산동구청장

특색사업은 시민봉사과에서 장항습지와 관련된 부분의 활용도를 위해서 면적이나 측량 등 이런 부분이 꼭 필요한데 그것을 위해 3D작업을 추진할 계획을 하고 있어요. 또 하나는 아까 보고드렸던 문화예술 쪽에 가온갤러리라든지, 라페스타거리를 활성화하기 위한 전국 스트리트댄스를 계획하고 있고, 여러 가지 등등의 사업들을 추진하고 있습니다.
영식

김영식위원장

새로 부임하고 나서 새로운 문화라든가, 고양시를 위한 특색사업이 건전하고 고양시민을 위한 사업이 전개되고 있다는 것을 느낍니다. 본 위원이 하나 제안을 드리겠습니다. 일산동구 관내에, 물론 공원관리과에서 담당하고 있지만, 알미공원이 있지요?
상영

이상영일산동구청장

예.
영식

김영식위원장

본 위원은 알미공원을 활용하는 방안을 제안드리겠습니다. 건전한 야외결혼식장인데요, 우리가 그동안 소외계층이라든가 건전한 결혼문화를 위해서 야외결혼식을 원하는 젊은 층이 있을 것이고, 때로는 좋은 장소임에도 불구하고 건전한 그런 식장이 없어서 고민하는 분이 많이 있습니다. 그 정도의 돔이 설치되어 있고, 그 옆에 공원이 있고, 결혼식장으로도 활용할 수 있고, 또 야외 뷔페도 할 수 있기 때문에 주어진 여건이 된다면 건전한 결혼문화에 앞장서는 하나의 장이 되지 않겠나 하는 생각이 드는데, 혹시 여기에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
상영

이상영일산동구청장

백석동에 있는 알미공원이 정말 좋은 장소임에도 활용도가 낮다는 부분들에 대한 지적을 많이 받고 있습니다. 위원님께서 지적해 주신 건전한 야외결혼식장을 비롯한 여러 가지 사회적기업으로 육성할 수 있는 부분들에 대해서 모색하도록 하겠습니다.
영식

김영식위원장

본 위원이 그동안 알미공원 공연장 뒤에 무대장치도 설치했고, 또 모든 전기도 다 소화시키게끔 했고, 또 야외공원에 고양시 최고의 화장실도 갖춰져 있습니다. 요새 결혼문화가 많이 변화하고 있고, 또 모든 기성인들이 작은 금액을 가지고 결혼식장을 쓰고 있는데 그것이 충분히 홍보가 된다면 고양시민들의 건전한 결혼문화의 장이 되지 않겠나, 이렇게 보기 때문에 이런 공간을 최대한 활용한다면 고양시의 많은 젊은 층들이 야외결혼식장으로 활용할 수 있는 방안도 되지 않겠나 해서 사업을 제안드렸습니다.
상영

이상영일산동구청장

예.
영식

김영식위원장

그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 일산동구청 산업위생과와 환경녹지과에 대한 감사 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 성실하게 감사에 임해 주신 동료위원님과 자료준비와 질의에 성의를 다해 답변해 주신 구청장님과 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 구정 업무에 적극 반영함으로써 시민의 복리증진에 기여할 수 있도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 또한 질의 과정에서 여러 동료위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 해당 위원님뿐만 아니라 위원회 전체 위원님들께도 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 일산동구청 산업위생과와 환경녹지과에 대한 2012년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 계속되는 행정사무감사에도 불구하고 장시간 심도 있는 감사를 해주신 위원 여러분께 다시 한 번 깊은 감사를 드립니다. 11월 28일 수요일 내일은 오전 10시부터 본 위원회 회의실에서 고양국제꽃박람회 감사를 진행하고 오후 2시부터는 일산서구청 회의실로 자리를 옮겨 일산서구청 산업위생과와 환경녹지과에 대한 행정사무감사가 계획되어 있음을 알려드립니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘의 감사종료를 선포합니다.

16시37분 감사종료

출처 경기 고양시의회 회의록