서울 용산구의회 발언

오세철 의원 발언

제193회 제차 행정위원회2012-11-27

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자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘은 감사일정 5일차로서 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제41조의 규정에 의해 수감 공무원의 선서가 있겠습니다. 「지방자치법」 제41조제5항에 감사 시 증언에서 거짓증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석을 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있게 되어 있음을 알려드립니다. 이사장님은 답변대로 나오셔서 선서문을 낭독하시되, 기타 직원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취하시고 선서가 끝나면 선서문에 서명 후 제출해 주시기 바랍니다. 이사장님은 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. (선서) 이사장님, 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 사무국 직원은 선서문을 회수하여 서명여부를 확인해 주시기 바랍니다. (선서문 회수, 서명 확인) 그럼, 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 감사 진행순서를 간략하게 말씀드리면, 이사장으로부터 간부 소개와 상임이사님으로부터 업무보고를 들은 후 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 필요할 경우에는 「서울특별시 용산구의회에 출석하여 답변할 수 있는 관계공무원등의 범위에 관한 조례」 제2조제6항의 규정에 의거 소관 업무에 대하여 팀장 이상의 임직원으로부터 답변을 들은 후 서류감사를 실시하겠으며, 서류감사 후 미진한 사항에 대하여 질의와 답변을 듣는 순으로 진행토록 하겠습니다. 또한 현장 확인이 필요한 사항에 대하여는 감사 중에 현장 확인을 병행토록 하겠습니다. 그럼, 감사 진행에 앞서 시설관리공단에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

권용하위원

네.

이상순위원장

권용하 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

권용하위원

권용하입니다. 2010년 이후에 이사장님, 그리고 혹시 본부장님이 그 이후에 오셨다면 본부장님도 포함이 되시겠지요. 그 다음에 팀장급 이상 채용할 때 특별채용자도 포함해 주시고요. 이력서가 있겠지요? 그 이력서를 제출해 주시기 바랍니다. 혹시 퇴사하신 분들도 계시면 같이 해 주시면 되겠습니다. 그리고 공단에 운영계획서가 있을 겁니다. 운영계획서가 있으면 운영계획서도 같이 자료를 요구합니다. 그 다음에 이사장님, 자문위원회가 있습니까?

한영

김한영이사장

자문위원회가 없습니다. 이사회가 구성되어 있습니다.

권용하위원

아, 이사회가 있습니까? 그러면 이사회 구성현황도. 그 다음에 그동안 회의를 개최했던 개최내역도 주시고요. 그 다음에 본위원이 2006년도에 구의원이 됐는데요, 2006년 이후에 우리 시설관리공단에서 수사상 고소․고발 사건이 있었으면 그 현황과 행정조치 내역도 주시기 바랍니다. 그리고 이사장님이 취임하시고 그 이후에 시설관리공단에서 혹시 용역 주신 게 있으면 현황도 주시고요, 거기에 따른 금액과 계약방식, 계약업체 내역도 같이 주시기 바랍니다. 또 시설관리공단에서 그동안 홍보비로 쓰신 게 있으면 홍보비 내역도 같이 주시고요. 그리고 마지막으로, 업무추진비가 시설관리공단에 본위원은 있는 걸로 알고 있는데, 업무추진비, 우리 이사장님을 포함해서 어디까지 업무추진비가 해당되시는지 해당되는 분까지, 월 얼마씩 책정되어 있고, 최근 3년간 업무추진비 집행내역을 월별 금액, 건수, 이렇게 정리해 주시면 되겠습니다. 그 다음에 올해 3월부터 10월까지 시설관리공단의 지출결의서, 지금 행정사무감사 자료에는 보니까 없더라고요. 그것도 함께 주시기 바랍니다. 그러면 그게 여덟 달치가 되겠네요, 3월부터 10월까지 하면. 이사장님, 어떤 팀에서 이 자료를 하는지 이사장님이 조속하게 자료가 본위원한테 올 수 있게끔 명을 내려주시기 바랍니다. 위원장, 이상입니다.

이상순위원장

또 자료요구하실 위원님 계십니까?

정재

김정재위원

위원장!

이상순위원장

김정재 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

정재

김정재위원

김정재 위원입니다. 시설관리공단에서 관리하는 헬스장 1년치 월별로 사용 회원들 숫자하고, 거기에 대한 여러 가지 보수, 또 시설에 대한 지출내역 같은 것을 전체적으로 구별해서 헬스장별로 다해 주시고요. 또 청파도서관 1일 사용하시는 회원수 하고, 월 평균 얼마인가 하고, 책 신간 구입내역, 가격까지 해서 전체적으로 1년치를 뽑아서 저한테 보내주시기 바랍니다. 이상입니다.

이상순위원장

또 자료요구하실 위원님 계십니까? 오세철 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

세철

오세철위원

적으세요. 본위원은 권용하 위원이 신청한 서류를 복사해서 같이 주시고, 거기에 보충해서 공단인력현황 현재 정규직, 비정규직 포함입니다. 그리고 공개채용 서류 중에서 2011년도 5월 26일 이후 것, 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 2011년 5월 26일 이후 공개채용 한 서류, 면접서류부터 자격증이라든가 모든 구비된 서류를 말하는 겁니다. 그래서 같이 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이상순위원장

또 자료요구하실 위원님 계십니까? 네, 김정재 위원님 말씀하십시오.

정재

김정재위원

헬스장에 대해서 업무처리 사항에 부적절한 행위가 있는 걸로 알고 있는데 거기에 대한 문제점과 개선방안 좀 보내주시고요. 이상입니다.

이상순위원장

또 자료요구하실 위원님 계십니까? 그러면 위원님들이 요구한 자료는 신속하게 준비하여 해당 위원께 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이사장님은 나오셔서 시설관리공단 간부를 소개해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

한영

김한영이사장

존경하는 이상순 위원장님, 그리고 구민의 복리증진과 지역발전을 위하여 활발히 의정활동을 하고 계시는 위원님께 감사드립니다. 이번 저희 공단 행정사무감사를 통하여 잘못된 경영에 대하여 위원님들의 지도와 조언을 하여 주시면 공단 운영에 적극 반영하여 주민의 복리증진과 공공시설을 효율적이고 창조적으로 경영하여 신뢰받는 공기업이 되도록 노력할 것을 약속드리며, 저희 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. (소개) 시설관리공단 주요업무는 사업본부장인 박승재 상임이사로부터 보고 드리겠습니다.

이상순위원장

이사장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 상임이사님 나오셔서 시설관리공단에 대한 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

승재

박승재상임이사

용산구 시설관리공단 상임이사 박승재입니다. 지금부터 2012년도 행정감사에 따른 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 그리고 2011년도 사업실적과 예산집행 현황, 또한 금년도 예산수입 및 지출현황을 보고 드린 후에 각 팀별 업무를 간략하게 보고 드리도록 하겠습니다. (보 고) · 2012년도 행정사무감사 주요업무보고 (시설관리공단 소관)

부록에 실음

이상순위원장

상임이사님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 시설관리공단에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의 시 상임이사와 문화체육센터장, 청소년수련관장 및 소관 팀장을 호명 후 질의해 주시고, 상임이사님은 자리에 앉아 답변해 주시고, 문화체육센터장, 청소년수련관장 및 해당 팀장은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

경영지원팀장님.

경용

김경용경영지원팀장

경영지원팀장 김경용입니다.

왕향자위원

왕향자 위원입니다. 팀장님, 지금 여기 부임하신지 얼마 안 됐지요?

경용

김경용경영지원팀장

네, 20일 됐습니다.

왕향자위원

업무파악은 다 하셨어요?

경용

김경용경영지원팀장

솔직히 말씀드려서 개괄적인 내용만 현재 파악하고 있고요, 깊이 있는 내용은 현재 파악하는 중입니다.

왕향자위원

그래도 수련관에도 계시고 해서 잘 아시리라 믿고요, 지금 행정사무감사자료 답변서 545쪽에 보면 등급을 “라”급을 받았어요. “라”급을 받았다는 것은 하위급인데 어떤 이유에서 그런 건지 한 번 상세히 얘기해 보십시오.

경용

김경용경영지원팀장

다른 24개 공단과 비교했을 때 용산구 시설관리공단이 2010년에서 2011년에도 여러 항목의 계량평가 항목에서는 나름대로 평가를 받았습니다마는, 평가위원들이 감성점수인 정성평가에 있어서 썩 좋은 점수를 평가 받지 못했습니다.

왕향자위원

잘하고 있는데 평가를 못 받았다는 취지인가요?

경용

김경용경영지원팀장

아니, 경영수지 측면에서는 나름대로 평가를 받았지만 일반적인 운영 부분이라든가 조직관리 부분에서 좋은 성적을 받지는 못했습니다.

왕향자위원

팀장님, 지금 이 등급을 받았다는 것은 지금 우리 공단 경영면에 있어서 빨간불이 켜졌다는 사실인데,

경용

김경용경영지원팀장

네, 인정합니다.

왕향자위원

인정하세요?

경용

김경용경영지원팀장

네.

왕향자위원

지금 24개 공단에서 중에서도 20위에요. 우리가 매년 똑같은 지적사항인데, 이것을 어떻게 개선할 생각이세요?

경용

김경용경영지원팀장

특히 2011년 평가 중에서도 낮은 점수를 받은 부분이 조직관리 부분, 또 경영 측 마인드 부분에 좋지 않은 평가를 받았습니다. 그래서 새로 부임하신 이사장과 함께 앞으로 공단경영 전반에 대한 것을 투명하고 객관적으로 운영하고 발전적으로 운영하기 위해서 방침을 받아서 규정에 반영하기 위해서 현재 진행 중에 있습니다.

왕향자위원

‘눈 가리고 아웅 식’으로 그렇게 급급해서 하지마시고요, 본위원이 한번 또 이렇게 물어볼게요. 우리 직원들 운영 현황을 보니까 병가직원이 굉장히 많은데 특별한 교통사고도 없이 이렇게 2~3개월씩 병가를 하는 이유가 도대체 뭐예요?

경용

김경용경영지원팀장

직원들이 업무사항이든 개인적인 신체사항으로 인해서,

왕향자위원

그러니까 신체사항이 어떤 신체사항이에요?

경용

김경용경영지원팀장

가장 많은 부분이 정신적인 스트레스 부분,

왕향자위원

정신적인 스트레스는 본위원인 저도 지금 병원을 가면 스트레스를 받는 그런 진단이 나옵니다.

경용

김경용경영지원팀장

잘 알고 있습니다.

왕향자위원

그걸로 인해 가지고 2~개월씩 할 바에는 차라리 그 직원을 휴직계를 내야지, 이렇게 2~3개월씩 병가를 내고 그러면 어떻게 근무를 해요? 다른 직원들은 안 보여요?

경용

김경용경영지원팀장

앞으로 병가사용을 결재하는데 있어서 더욱 엄격한 전문의의 판단을 첨부해서 엄격하게 심사한 후에 병가를 처리하도록 하겠습니다.

왕향자위원

앞으로 이 경영팀도 대수술이 필요해요. 속은 곪아져 있는데 겉에 연고만 바르면 상처가 낫지 않습니다. 팀장님, 이제 오셔가지고 열심히 하시리라고 보는데, 정말 문제의 원인과 근본적인 해결 방향을 잘 잡으셔가지고 시급한 해결 과제가 무엇인지 선정을 해가지고 우리 구민들에게 약속하는 자리를 마련해가지고 정신 바짝 차려서 준비해 주시기 바랍니다.

경용

김경용경영지원팀장

네, 감사합니다.

왕향자위원

들어가시고요, 주차사업1팀.

호선

권호선주차사업1팀장

주차사업1팀장 권호선입니다.

왕향자위원

전자상가 주차장에 정기적으로 사용하고 있는 업체는 어디 어디, 누가 하는 겁니까?

호선

권호선주차사업1팀장

현재 제1공영주차장에 ‘옐로우캡’, ‘KGB’ 라는 2곳의 회사가 사용하고 있습니다. 그리고 제2공영주차장에는 ‘로젠택배’라는 회사에서 44구역을 사용하고 있습니다. 제3주차장에는 ‘서로젠용산’이라는 택배사에서 34구역을 이용하고 있습니다.

왕향자위원

이것 24시간 연중무휴 운영하고 있지요?

호선

권호선주차사업1팀장

아닙니다, 전자상가의 경우에는 아침 8시부터 저녁 10시까지 운영하고 있습니다.

왕향자위원

본위원이 왜 이것을 지금 질의를 하느냐 하면요, 지난 일입니다마는, 우리 이명박 대통령이 서울시장 재직 당시에 남산 실내테니스장 사용할 때 관련해 가지고 ‘황제테니스장’이라고 그렇게 보도도 돼가지고 시민들이 굉장히 비평도 많이 듣고 그랬는데 이것 알고 계십니까?

호선

권호선주차사업1팀장

죄송합니다. 파악하고 있지 않습니다.

왕향자위원

이 주차장이 지금 황제주차장 꼴입니다. 지금 이유가 뭔지 아십니까? 민원으로 확인된 사실인데, 그 특정한 임무를 주차장 바리케이드까지 쳐가지고, 그걸 주차장만 하는 게 문제가 아니라 거기에다 물품을 하역하고 자기 회사처럼 사용하는 거예요. 왜 그런 겁니까?

호선

권호선주차사업1팀장

죄송합니다. 전자상가의 경우 지금 주변지역의 여건이 경기가 침체됨에 따라서 시간주차의 수요가 줄고 있고,

왕향자위원

본위원도 거기 장소를 가봤습니다. 왜 여건이 여의치가 않아요?

호선

권호선주차사업1팀장

최근 거래형태가 직접 방문하셔서 구비하시는 고객보다 온라인쇼핑을 이용하는 구매고객이 증가함에 따라서 시간주차의 수요가 줄고 있고, 그에 따른 수입증대의 마케팅 방법도,

왕향자위원

이것 보세요. 경영수지 적자에 허덕이면 공익을 핑계로 구민의 세금을 가지고 때려 붙는 시설관리공단이어서 실제로 어처구니 없는 이런 실정이 보여지는 겁니다. 이것을 확인해보시고 그 택배회사는 정기주차만 하는 것이 아니기 때문에 이게 바로 황금주차장이라는 말을 들을 수 있습니다. 이것을 당장 면피하려고만 하지마시고 당장 현장을 확인하고 모든 주민들이 공정하게 사용할 수 있도록 대처를 하세요.

호선

권호선주차사업1팀장

네.

왕향자위원

들어가시고, 체육보육사업팀장님.

정호

이정호체육보육사업팀장

체육보육사업팀장 이정호입니다.

왕향자위원

팀장님, 여기 체육보육사업팀에 계신지가 얼마나 됐습니까?

정호

이정호체육보육사업팀장

올봄 4월초부터 제가 맡았습니다.

왕향자위원

열심히 하고 계시지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

현장을 위주로 고객과의 만남을 중점적으로 이렇게 관리를 하고 있는 측면이라고 스스로가 자부하고 있습니다.

왕향자위원

그렇게 스스로 자부하고 그러면 우리 시설관리공단을 위해서 어떤 각오와 사명감을 갖고 일을 하고 계십니까?

정호

이정호체육보육사업팀장

구민의 복리증진에 기여하고요, 공공시설을 효율적으로 창조적으로 경영하는 신뢰받는 공기업이 되기 위해서, 주민자치센터 헬스장의 경우에는 구민의 복리증진에 기여하고요, 건강프로그램을 개발해가지고 보다 수준 높은 건강을 유지하기 위해서 저희들이 공익사업을 추진하고 있습니다.

왕향자위원

그래요? 그러면 주민들의 건강을 위해서 이렇게 열심히 하고 계시는데, 우리 시설관리공단에 헬스장이 몇 군데나 있습니까?

정호

이정호체육보육사업팀장

8곳이 현재 산재하고 있습니다.

왕향자위원

8군데, 그러면 강사는 몇 명씩?

정호

이정호체육보육사업팀장

강사는 종전에는 수년 전에는 오전, 오후로 이렇게 저희가 배석을 시켰는데요,

왕향자위원

어디 어디에 강사가 투입되어 있어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

8곳 다 투입이 되어 있습니다.

왕향자위원

다 되어 있어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네.

왕향자위원

그러면 시간제는 어떤 식으로 해요?

정호

이정호체육보육사업팀장

시간제 해서 생활체육지도자 3급 이상의 2년 이상 경력이 있으면 시급 7,000원을 저희들이 급여하고 있습니다.

왕향자위원

돈이 아니라 시간이?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 시간제로 해서 5시간 했었을 경우에.

왕향자위원

그러니까 시간이 5시간인데 언제 언제 강사들이 주민들을 위해서 하는 건지?

정호

이정호체육보육사업팀장

오후 5시부터 20시까지 활동하고 있습니다.

왕향자위원

그러면 팀장님, 주민들을 위해서 건강을 위해서 맨날 열심히 하고 있다는데 강사들이 오후 5시부터 하게 되면 주로 우리 헬스장에는 오전에 직장인들도 많이 찾습니다. 그러면 강사들을 갖다가 정말 그분들이 필요로 하는 시간에 투입이 돼야지, 왜 꼭 그 시간에 투입을 해야 하는 건지 말씀해 보세요.

정호

이정호체육보육사업팀장

저희들이 종전에 오전에 채용하려고 해가지고 채용을 했었습니다마는 시간대가 맞지를 않고,

왕향자위원

왜 시간대가 안 맞아요?

정호

이정호체육보육사업팀장

설령 직원이 채용되었다 치더라도 그 직원의 시간이 열악한 관계로 해서 퇴사를 하고, 인력이 제대로 관리 안 되고 있습니다.

왕향자위원

그 직원에 맞춰서 시간을 활용하면 안 되지요? 주민들이 헬스장에서 헬스를 하다가 기구를 가지고 못하는 점을 갖다가 강사들이 가르쳐주고 해야지, 그 강사들 시간을 맞춰서 하면 안 되잖아요?

정호

이정호체육보육사업팀장

그래서 오전에 저희들이 실시를 했었습니다마는 오전에 지금 현재 실시하고 있는 곳이 2곳이 있습니다.

왕향자위원

팀장님, 이것도 시정을 하시고요. 인사 관련해서 민원이 들어와서 말씀을 드리는 건데요, 이 인사관리는 도대체 어떤 방식으로 합니까?

정호

이정호체육보육사업팀장

그 직원의 전체적인 성향, 종합적 판단에 의해서 저희들이,

왕향자위원

종합적 판단을 해가지고 하는데,

정호

이정호체육보육사업팀장

계약직 직원으로서 여러 가지 성실도랄지, 직무에 대한 만족도랄지, 고객에 대한 만족도랄지, 종합적인 평가를 나름대로 하고 있습니다.

왕향자위원

그러면 용산2가동에 있는 그 직원은 정말 성실하고 그래서 몇 년째 그 자리에다 투입을 하고, 불과 또 다른 데 가가지고도 2틀만에 복귀할 수 있게 하고 그러는 것 보면 팀장님이 문제가 있는 것 아닙니까? 그분도 무슨 특혜 있어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

위원님께서 말씀하시는 것도 일부분 맞습니다마는, 저희들이 용산2동 같은 경우에는 지역도 협소하고요, 열악한 환경 관계로 해서 거기에서 근무하는 것을 직원들이 기피하고 있는 현상도 일부 있습니다.

왕향자위원

무슨 열악한 환경때문이에요?

정호

이정호체육보육사업팀장

지하근무이기 때문에요, 용산2동에.

왕향자위원

지하인데, 그러면 그분을 특혜주는 게 지하에다 이렇게, 어디 다른 데로 못 보내고 그 분을 계속해서 2년 이상 놔둔다는 겁니까? 시정을 하세요, 잘못된 점은. 무슨 말이 많아요? 공사관리 부터 시작해서 엉망진창이에요, 지금.

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 종합적 판단을 해서 합리적으로 운영을 할 수 있도록 개선하도록 노력하겠습니다.

왕향자위원

공정성 있는 그런 인사관리를 하시라고요. 이번에 인사문제나 이런 것은, 우리 옛날 군사시절 그런 시절이 아닙니다. 경영문제도 그렇고, 주차문제도 그렇고, 인사문제도 그렇고, 감사담당관 차원의 엄정한 조사와 책임 있는 문책이 필요할 것 같습니다. 이것은 본위원이 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

이상순위원장

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다.

10시 55분 감사중지

11시 14분 감사계속

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

세철

오세철위원

이 관리공단 홈피에 들어가보니까 잘되어 있어요. 그래서 어지간한 자료는 이안에서 다 볼 수 있게 되어 있는데, 조직표에 보니까 우리 구청처럼 팀장이나 이분들 존함도 없고, 사실 사진까지 게재되면 좋은데 그건 초상권의 문제가 있다면 적어도 명단 정도는 있어야지 좋을 것 같습니다. 그래서 조직표를 조금 개선하도록 이렇게 해 주세요. 의원들이 일일이 직원 현황 같은 것 묻지 않아도 인터넷 들어가서 보면서 감사할 수 있는 제도가 되는 것이 옳다고 보고요. 우리 직원채용 내규, 간단하게 한 번 설명해 보세요. 누가 하실까요? 상임이사가 하실까요? 직원채용 내규.

경용

김경용경영지원팀장

경영지원팀장 김경용입니다.

세철

오세철위원

병가는 휴직을 며칠까지 할 수 있습니까?

경용

김경용경영지원팀장

계약직 직원은 연간 30일까지 사용할 수 있고요, 일반직 직원은 병가와 공가에 따라서 다소 차이가 있습니다.

세철

오세철위원

물론 그렇지요. 병명에 따라서 1년 이상도 할 수 있고 그렇습니다. 그런데 휴직은 어느 정도 할 수 있습니까?

경용

김경용경영지원팀장

휴직은 신체상의 개인질병으로 인해서 2년 이상 휴직을 하게 될 경우에는 사직을 해야 되는 걸로 알고 있습니다.

세철

오세철위원

그게 공단법규 내규는 그렇게 되어 있습니까? 휴직은 우리 공무원들은 1년으로 되어 있는데. 최대? 모든 게 「공무원기본법」이라는 게 있어요. 공무원은 그냥 내규 만들어서 함부로 할 수가 없어요. 기본법이 있어서 그 상위법에 준해서 내규를 만들 수 있거든? 그랬을 때, 그러면 병가 냈을 때 급여는 어떻게 지급됩니까?

경용

김경용경영지원팀장

잠시 자료를 검토 후에 답변 드려도 되겠습니까?

세철

오세철위원

그래요. 왜냐하면 공무원들은 본봉 70%에다 수당은 없어요. 그런데 우리 공단직원들은 어떻게 내규를 만들어 놨는지. 왜냐하면 채용 내규 보면 「공무원기본법」하고 안 맞는 부분이 많이 있어요. 제가 작년 감사 때도 지적을 했지만, 그런 부분으로 봐서는 지켜줘야 합니다. 법이 있기 때문에 상위법의 기준에 맞아야 되기 때문에, 그것을 지금 부서 맡은 지가 얼마 안 돼서 아직 숙지 못한 것으로 본위원은 알겠습니다. 공부 좀 더 하시고요. 우리 직원채용 최종책임자는 아무래도 이사장님이 되시겠지요?

경용

김경용경영지원팀장

네, 그렇습니다.

세철

오세철위원

지금 심사위원이 몇 명이십니까?

경용

김경용경영지원팀장

현재 인사위원회가 6명으로 구성되어 있습니다. 내부위원 4명, 외부위원 2명으로 구성되어 있습니다.

세철

오세철위원

그러면 그 이사들이 인사위원이 되는 겁니까?

경용

김경용경영지원팀장

이사회와 인사위원은 다소 차이가 있습니다.

세철

오세철위원

다 틀리잖아요?

경용

김경용경영지원팀장

네.

세철

오세철위원

제가 이 자료를 가지고 있어서, 인사위원들, 가장 중요히 여기는 게 어떤 겁니까, 채용에 대해서?

경용

김경용경영지원팀장

채용에서 가장 중요하다 하면 채용응시자의 자격, 또 임용예정자의 자격, 그 다음에 발전성, 또 인사위원들은 그러한 임용예정자의 자격과 서류를 심사함에 있어서 공평타당하게 투명하게 해야 된다고 생각합니다.

세철

오세철위원

그렇지요. 자격, 경력, 발전성, 적합성, 수행능력 20점씩 해서 5가지를 100점으로 이렇게 평가를 하지요?

경용

김경용경영지원팀장

네.

세철

오세철위원

그런데 본위원이 생각하기에는 자격이 중요하다고 생각을 합니다. 자격은 법적 사항입니다. 다른 문제는 우리 심사위원들이 평가할 수가 있어요, 점수를. 일정하게 결정되지 않습니다. 6명이 평가를 하면 다른 것은 15점 맞는 분도 계시고, 20점 만점 맞는 분도 계시겠지만, 자격은 자격증이라는 게 있어야 하기 때문에 20점이면 20점, 15점이면 공히 15점이 되어야 된다. 그런데 그게 이루어지지 않고 있어요, 심사한 걸 보면. 그걸 어떻게 설명을 합니까? 자격이 18점도 되고 15점도 되고, 그렇다면 2명을 뽑는데 20명이 왔어요. 그러면 20명 중에 2명 미리, 여기에도 상세히 보면 원을 이렇게 그려놓은 게 있습니다. 일단 5명 해 놓고, 이 조사를 제가 해 보니까. 그래 놓고 자격에서 자격증이 있으면 똑같이 점수가 나와야 돼. 다른 부분은 제가 탓하지 않습니다. 그것은 심사위원들이 평가기준에 맞춰서 보는 생각에 따라서 틀리기 때문에. 그렇지만 자격이라는 건 그렇지가 않아요, 법적 사항이기 때문에. 그럼에도 불구하고 그게 다 틀려. 이렇게 원을 친 사람은 아주 후한 점수가 나오고, 그렇지 않은 분들은 점수가 많이 안 나온다는 얘기예요. 이런 부분들을 어떻게 설명, 물론 지금 맡은 지 얼마 안 돼서 이걸 다 설명하시기 힘드실 겁니다. 그래서 내가 이 문제는 “상임이사가 하실 건가, 이사님이 할 건가?” 이렇게 얘기한 겁니다. 본인 업무가 원래 또 복잡한 업무에다 답변하기도 까다로운 질문에다가,

경용

김경용경영지원팀장

위원님이 궁금하신 내용에 대해서, 앞으로 계획에 대해서 잠시 답변을 드려도 괜찮겠습니까?

세철

오세철위원

네.

경용

김경용경영지원팀장

지금까지는 인사위원들의 재량에 의해서 임용예정자를 평가하는 조항이 상당부분 있었습니다. 전체 점수의 약 50% 정도를 인사위원들의 재량에 의한 평가에 맡기다 보니까 그러한 형평성의 문제라든가 자격에서 동일자격임에도 불구하고 점수가 차이나는 부분이 있었습니다. 그래서 2013년부터는 모든 채용이나 승진의 인사평가 자료를 좀더 세밀하게 계량화하고, 계량화된 점수를 기본점수로 하고, 인사위원들은 최소한의 배점만 적용할 수 있도록 규정 개정 중에 있습니다.

세철

오세철위원

아직 개정이 안 됐고요?

경용

김경용경영지원팀장

네, 현재 준비 중에 있습니다. 2013년 1월부터 시행할 계획입니다.

세철

오세철위원

그래서 제가 내규부터 물어봤던 겁니다. 내규를 제가 보고 조사를 하고 있거든. 내규자체도 잘못되어 있다, 그런 부분이. 개정되어야 할 문제다, 그렇게 봐지고. 그래요. 우리 이것을 공고하는데, 지금은 채용하기 전에 공고를 하지요?

경용

김경용경영지원팀장

네.

세철

오세철위원

공고를 어디 어디에 합니까?

경용

김경용경영지원팀장

지금 10인 미만 채용할 때는 10일 전에 채용공고를 하게 되어 있고요, 10명이상일 때는 20일간의 채용공고를 보장하게 되어 있습니다.

세철

오세철위원

그래요. 공고날짜는 그렇게 되어 있고, 어디어디에 공고를 하느냐?

경용

김경용경영지원팀장

기본적으로 시설관리공단 홈페이지와 용산구 공고란에는 기본적으로 하고 있고요. 그리고 서울시, 국가, 명칭은 제가 아직 정확하게 잘 모르겠습니다, 채용공고란을. 거기에 공고를 하고 있습니다.

세철

오세철위원

그것도 광범위하게 해야 됩니다. 본위원이 조사한 바에 의하면 공단 홈페이지하고 행안부에 했어요. 그렇지만 일반적으로 모든 사람들이 접근하기 어려운 부분이다. 그렇지 않아요?

경용

김경용경영지원팀장

네, 그렇습니다.

세철

오세철위원

그러면 미리 계획을 세웠으면 소식지라든가, 한 두 달 전에. 또는 우리 지방신문도 있습니다. 그리고 우리 용산구 인트라넷 지금 잘 되어 있으니까 그렇게 광범위하게 공고를 낸다면 정말 우수한 직원이 많이 입사신청을 하게 될 겁니다. 그 중에서 선발하시는 것이 좋지, 이것은 딱 그렇게 한계를 지었어요, 지금까지는. 처음에는 공단 홈페이지만 했어요, 그러다 조금씩 확대해 나가는데 이 부분도 아까 내규 바꾸듯이 바꿔야 된다.

경용

김경용경영지원팀장

네, 위원님의 좋은 말씀 참고해서 앞으로 인사행정 개선에 적극 반영하도록 하겠습니다.

세철

오세철위원

네, 그렇게 해 주시고요. 들어가시고요. 다른 위원 한 다음에 하겠습니다. 이상입니다.

이상순위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

정재

김정재위원

위원장!

이상순위원장

김정재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정재

김정재위원

헬스장,

정호

이정호체육보육사업팀장

체육보육사업팀장 이정호입니다.

정재

김정재위원

우리 팀장님, 애 많이 쓰시는데요. 지금 헬스장이 우리가 8개지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다.

정재

김정재위원

내가 자료요청 한 것은 아직 안 왔나요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 지금 작업 중입니다.

정재

김정재위원

헬스장 8개를 평균 보면 지금 주민센터에 있는 헬스장 하루 이용객이 얼마나 됩니까?

정호

이정호체육보육사업팀장

평균 1곳당 100명 내외로 보면 되겠습니다. 등록인원은 160여 명으로 보면 되겠고요. 절반 정도 조금 넘는 인원이 매일 방문하고 있습니다.

정재

김정재위원

이게 지금 2군데만 4만 5,000원 받지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다. 용산2가동 헬스장하고 한남 제천 헬스장.

정재

김정재위원

다른 데는 5만원 받고 4만원 받는 이유가 뭐예요?

정호

이정호체육보육사업팀장

첫 번째로 용산2가동 같은 경우에는 지하이고 좁고 그래서 열악한 환경 속에서 건강 활동을 해야 되기 때문에 가격이 낮고요, 한남 제천 헬스장 같은 경우에도 1층, 2층 좁은 공간이 되겠습니다. 그래서 열악한 환경으로 인해서 4만 5,000원씩 이렇게 책정을 했습니다.

정재

김정재위원

시설관리공단에서 위탁경영을 하면 가격이 형평성에 안 맞는 것 아니에요? 같이 해 줘야 되는 것 아닙니까? 어떻게 생각해요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 가격에 대해서는 심도 있게 논의를 해서 여러 가지 민원현황도 저희들이 검토를 하고요, 그래서 종합적 판단에 의해서 가격을 산정했습니다.

정재

김정재위원

그러면 다른 데는 비싸다고 안 해요? 제가 알기로는 5만원이 비싸다고 하는 얘기가 오늘 내일 나온 얘기가 아니에요, 본위원한테도 그렇고. 타 시설에 비해서는 비싸다, 공단에서 하면?

정호

이정호체육보육사업팀장

궁극적으로는 사설의 경우에는 저희가 가격적인 대응을 절대 탄력적으로 운영할 수가 없습니다. 그래서 우리가 사설기관이 가지고 있는 특별한 가격 가지고는 할 수 없고, 그들이 안 가지고 있는 부분을 저희들이 개발을 해서 고객접근을 통해서 고객만족 경영을 하는 것이 좋은 방법이라고 생각합니다.

정재

김정재위원

그러면 다른 헬스클럽에서는 그런 얘기가 전혀 나온 적이 없어요, 주민들 중에? 이용자가?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 가격이 높고 여러 가지 불황에 따른 체육활동비 비중이 높다 라고 하는 것은 일반적인 생각입니다만, 가격을 사실 내리는 것은 저희가 공공의 목적을 위해서는 방법은 괜찮다고 생각이 되지만 마케팅적 측면에서 사실 가격적인 측면을 내리는 것은 그렇게 바람직스러운 방법은 아니되겠습니다.

정재

김정재위원

왜 그러냐 하면 팀장님, 어디는 4만 5,000원, 시설관리공단에서 관리하면서 어디는 5만원, 형평성이 맞다고 생각해요? 여건을 떠나서 그런 문제가, 지금 여기 있는 위원님들도 그렇게 생각을 안 하고 있는데 팀장님, 자기 고집만 내세우지 말고 이것을 어떻게 개선해야 할 방법을 찾아보자는 얘기인데 그렇게 딱 잘라서 얘기를 해요? 어때요, 거기에 대해서?

정호

이정호체육보육사업팀장

위원님께서 말씀하신 부분을 검토해서 과연 가격을 조정할 수 있으면 하고요, 검토를 하겠습니다.

정재

김정재위원

돈으로 따져서는 큰 차이는 아니에요, 달에. 그렇지만 우리 주민이 생각할 때는 5만원과 4만 5,000원 이러면 상당히 비중이 틀려요. 그래서 그런 것을 형평성에 맞춰서 하는 게 옳다고 본위원은 생각하는데, 이것을 한 번 개선해 보세요.

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 종합적 검토를 해 보도록 하겠습니다.

정재

김정재위원

지금 시설관리공단 헬스장을 보면 사실 1년 평균 따져보면 적자량이 많지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 전년도에 저희 적자가 5,700만원이 나왔었습니다.

정재

김정재위원

전체적으로?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 금년도에는 오히려 5,000만원 정도 흑자가 예측되고 있습니다.

정재

김정재위원

그리고 지금 제일 잘 되는 곳은 어디에요?

정호

이정호체육보육사업팀장

지금 제일 잘되는 곳은 한남동 헬스장이 제일 잘되고 있고요, 두 번째로는 용산2가동 헬스장이 잘되고 있습니다.

정재

김정재위원

제천은 어때요?

정호

이정호체육보육사업팀장

한남 제천 헬스장은 여러 가지 지역적 요건에 의해서, 접근성이랄지 주변의 여건이 불합리한 부분이 많아서 현재 월 250여 만원 정도의 적자운영을 하고 있는 실정입니다.

정재

김정재위원

그런데 여기에 홍보 같은 것은 어떻게?

정호

이정호체육보육사업팀장

홍보는 저희가 월 평균 1회 길거리마케팅 홍보라 그래서 매월 1회 이상 찾아가는 마케팅 전략을 구사하고 있고요, 두 번째로는 1일 무료 팸플릿을 부착해서 체험을 할 수 있도록 저희들이 지속적으로 실시하고 있습니다.

정재

김정재위원

팀장님, 이게 지역적 특수성 이래서 적자가 난다는 것보다도 경영에 문제가 있어요. 한번 보세요. 진단해 보세요. 분명히 무언가 문제점이 있습니다. 왜 제가 이런 얘기를 하느냐 하면 그전에 청파동 사회복지관에 헬스장이 있다가 없어졌지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다.

정재

김정재위원

그게 경영에 문제가 있어서 없어졌어요. 없어지고 나서 주민들 반발이 어마어마하게 심한 데가 거기입니다. 한 번 있다가 없어졌다 다시 만든다는 거는 쉬운 게 아니에요. 그렇기 때문에 이런 관리를 잘해서 있는 걸 유지 잘 해야만 우리 주민들이 활용하는 거지요, 이게 없어지면서 엄청난 주민들의 민원에 시달렸어요, 제가 몇 년을. 그랬는데, 이것도 경영에 문제가 있습니다. 보세요. 분명히 여기에 등록 안 하고 오는 회원도 있을 거예요. 있습니다. 보세요. 그런 분 있고 어쩌고 하다보면 적자가 안 날래야 안 날 수가 없어요. 그런 관리를 철저히 하시고, 여기에 대한 대책 같은 것 뭐 있어요? 무슨 계획이 있어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

앞으로 그 계획은 정책적 결정이기 때문에 제가 말할 수 있는 부분은 아니고요, 현재 저희들이 고객 감소한 부분을 나름대로 분석을 해 보았습니다. 한남 제천 헬스장인 경우에는 공간이 좀 협소하고 동선이 1, 2층 분리가 되어 있습니다. 그리고 다양한 운동기구 부재로 인해서 고객의 불만족을 초래했고요, 장소가 협소한 관계로 인해서 스트레칭, 개인적인 공간이 부족해서,

정재

김정재위원

이것 개선방안을 잘 찾고, 지금 들리는 얘기로는 이게 적자가 나서 없앤다는 얘기가 들리는데, 그것에 대해서 알고 있는 것 있어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

일체 없습니다.

정재

김정재위원

그런 것 전혀 없어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네.

정재

김정재위원

그러면 잠깐 이사장님한테 여쭙겠습니다. 이사장님, 그런 계획이 있나요, 없나요?

한영

김한영이사장

지금 현재로서는 가지고 있지 않습니다.

정재

김정재위원

전혀 없지요?

한영

김한영이사장

네.

정재

김정재위원

이걸 유지를 시켜주셔야 됩니다. 이것 하면 민원이 또 상당히 많아져요.

한영

김한영이사장

알겠습니다.

정재

김정재위원

이것 왜 그러냐 하면, 청파동을 예를 들어서 아까 말씀드린 이유가, 적자난 이유가 관리자들이 관리를 잘못해서 경영에 문제가 있어서 그랬었습니다. 그래서 그랬는데, 이것도 그런 문제점이 있을 거예요. 그래서 보완할 문제는 보완하고, 홍보문제도 해서 이것을 유지관리를 잘해 주시기 바랍니다.

한영

김한영이사장

알겠습니다.

정재

김정재위원

팀장님, 그리고 지금 이걸 보면 헬스장에서 수건 같은 것, 우리가 헬스장에 오는 회원들한테 수건밖에 지급을 못 하지요? 운동복은 안 하지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다.

정재

김정재위원

수건 같은 것 세탁하면서 약품 같은 걸 많이 쓰다 보니까 냄새가 많이 나고 그러나 봐요. 한 번 더 헹구고 건조를 잘해 주면 냄새가 덜 납니다. 그런 문제가 있다고 민원이 있으니까 그것 한번 보완 좀 해 주시고,

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 보완하도록 하겠습니다.

정재

김정재위원

아까 말씀을 하셔서 활성화를 시켜서 작년에 적자났던 것을 그렇지 않고 유지를 잘했다고 하시는데 이런 것을 관리 잘 하시고, 왜 그러냐 하면 여기에 종사하시는 분들이 헬스장에 가도 친절도, 잘하시는 데는 잘해요. 가보면 운동 오신 분들한테 얘기도 잘해 주시고, 차도 타주시고 그러는데, 이런 서비스가 있어야만이 여기를 이용하시는 주민들이 진짜 헬스장에 가고 싶고, 가족 같은 분위기를 만들어 주셔야 됩니다. 이런 분들한테 교육은 어떻게 실시하고 있어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

저희들이 매주 수요일 13시부터 15시까지 친절, 재난안전 관련한 종합적 교육을 매주 실시하고 있습니다.

정재

김정재위원

매주 해요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네.

정재

김정재위원

매주 어떻게 해요?

정호

이정호체육보육사업팀장

16명이 근무합니다만, 8명에 대해서는 퇴근하면서 현장 본부에 들어와서 제가 직접 친절, 재난안전교육, 사람안전교육을 묶어서 교육을 매주 실시하고 있습니다.

정재

김정재위원

그러면 그것에 대한 자료 있어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 직원 사인까지 다 받아놨습니다.

정재

김정재위원

사인까지 한 걸 해서 저한테 제출해 주시고요.

정호

이정호체육보육사업팀장

네.

정재

김정재위원

그러면 하여튼 헬스장을 철저하게 관리 잘 하시고, 지금도 노후 된 장비 같은 게 많나요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 부분적으로 각 헬스장에, 특히 런닝머신 같은 경우에는 내구연한도 임박해 오고 그래서 그 부분을 현재 자치행정과에 10대를 상신해 놓은 상태에 있습니다.

정재

김정재위원

이것도 관리를 잘하셔야 됩니다. 이게 고가이기 때문에 우리 헬스장에서도 관리를 잘하시고, 이게 장비가 워낙 비싸다 보니까 우리가 유지관리비가 많이 들어가는 거예요. 그렇지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다.

정재

김정재위원

그것 관리 좀 잘 해 주시고요, 헬스장이 더 활성화될 수 있는 방안을 찾아주시고요. 또 한 가지는 팀장님, 청파 도서관에 대해서 질의하겠습니다.

정호

이정호체육보육사업팀장

네.

정재

김정재위원

투자에 비해서는 지금 이용객이 많지는 않은 것 같습니다?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 1일 평균 이용객이 90명 되고 있고요, 대출권수는 90여 권 약간 넘습니다.

정재

김정재위원

사실 투자에 비해서 상당히 저조한 것 같은데, 나름대로는 거기 관장님도 열심히 하시더라고요. 그런데 책이, 저도 그쪽에 관여되어 있어 책을 심의하고 그러는데 바빠서 직접은 못 가고 메일로 받아서 제가 해 드리는데, 여러 가지 서적을 신간이니 필요한 것 이런 것을 더 구입을 요하는 주민들이 있어요. 그런 얘기 들었지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다.

정재

김정재위원

내가 알기로는 도서관 운영위원 어머니들이 계시는 걸로 알고 있는데?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, ‘책사모’라고 해서,

정재

김정재위원

2개 팀이지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다.

정재

김정재위원

그분들 말씀도 일리는 있겠지만, 그분들에 한정해서 도서를 구입할 수 없지 않습니까, 전체적으로?

정호

이정호체육보육사업팀장

네.

정재

김정재위원

그러면 폭넓게 우리 주민들 상대로 홈페이지나 이런 것을 활용해서 그런 것 제안을 받을 수도 있지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그렇습니다. 현재 저희들이 교보문고나 YES24, 온라인이 되겠지요? 그리고 한국출판협동조합 거기에서 히팅(hitting) 된 책을 종합적으로 하고요, 그 다음에 독서진흥 조례를 만들어서 거기에 대해서 '북스타트'랄지 '작은도서관' 지원, 문고 지원 이런 걸 확실히 하고요, 그 다음에 아동도서는 10%에서 구입하게 되어 있습니다. 그리고 올해 참고적으로 4번에 걸쳐서 1,600여 권을 구입했고요. 향후에는 더 많은 책을 수요에 맞춰서 살 수 있도록 노력을 하겠습니다.

정재

김정재위원

지금 개관한 지 3년이 넘었지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 2009년도 8월 14일 개관했습니다.

정재

김정재위원

그런데 우리가 시간을 21시까지 연장하고 나서는 이용객이 어때요? 어느 정도 달라졌어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

소수의 고객을 만족시키는 측면에서 고객만족 경영을 한다고 생각하고 있습니다.

정재

김정재위원

시간을 연장해서 어느 정도 데이터가 늘어났냐고요? 하루 이용객이?

정호

이정호체육보육사업팀장

죄송합니다만, 그 데이터를 마련 못 했습니다.

정재

김정재위원

여기 나올 정도 되면 그 정도는 갖고 나와야 되지 않아요? 행감 자리에 나오면, 이게 6시까지 하던 걸 21시까지 했으면 거기에서 몇 명 정도 늘었는가, 이런 것은 파악하고 있어야지요. 지금 자료 가진 게 없어요?

정호

이정호체육보육사업팀장

추가로 보완하겠습니다.

정재

김정재위원

이것을 저한테 신속하게 제출해 주시고요. 그리고 우리 ‘책사모’ 어머니들이 앉아서 회의할 자리가 없어요. 그렇지요?

정호

이정호체육보육사업팀장

네.

정재

김정재위원

저한테 회의 할 자리를 부탁해서 제가 또 청파동의 새마을금고 회의실을 부탁을 해서 장소를 마련해 드렸더니 “거기는 숙대 쪽이라 너무 멀고, 또 장소가 너무 근사해서 가기가 부담스럽다.” 해서 관두셨거든요. 그래서 아마 그냥 도서관에서 하는 걸로 알고 있는데, 그것을 잘 활용하는 방법 없어요, 그쪽 장소에?

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 그것 검토해서 그런 공간이 있는가 한번 제가 파악을 해서 추후에 보고하도록 하겠습니다. 현재로서는 355㎡ 107평밖에 안 되고요, 상당히 협소한 관계로 해서 3년 동안 면적이,

정재

김정재위원

지하에 옛날에 예비군 중대하던 데는 다른 부서가 와서 쓰고 있나요? 그런 장소를 쓰면 참 좋아요. 우리 어머니들이 상당히 열정을 가지고 하시더라고요. ‘책사모’ 어머니들이 교류하고 그러는데, 그분들이 자녀들을 키우니까 책에 대한 것들도 있고 부모들이 열정을 가지고 책도 많이 활용하시더라고요. 그러니까 그런 것에 대해서 한번 검토를 해 보세요.

정호

이정호체육보육사업팀장

네, 알겠습니다.

정재

김정재위원

다른 위원님 하시고 난 후에 하겠습니다, 위원장님.

이상순위원장

김정재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박길준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

길준