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부산광역시의회 발언

김상식 의원 발언

제224회 제1차 상임위원회일자 미상

김상식 의원 프로필 보기 →

최형욱위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제224회 정례회 제2차 기획재경위원회를 개의하겠습니다. 정경진 정책기획실장을 비롯한 관계공무원 여러분! 건강한 모습으로 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 오늘부터 11월 29일까지 사흘간 우리 위원회에서는 위원회 소관 실․국․본부에 대한 2013년도 예산안과 2012년도 추경예산안에 대한 예비심사를 하도록 일정이 마련되어 있습니다. 위원님들의 심도 있는 심사를 당부드립니다. 그러면 회의를 진행하겠습니다. 1. 2013년도 부산광역시 일반회계 및 특별회계 예산안 TOP 가. 정책기획실 TOP 나. 기획재정관실 TOP 2. 2012년도 부산광역시 제2회 일반 및 특별회계 추가경정예산안 TOP 가. 정책기획실 TOP 나. 기획재정관실 TOP 3. 2013년도 부산광역시 기금운용계획안 TOP 가. 기획재정관실 TOP 4. 2012년도 공유재산관리계획 제5차 변경계획안(시장 제출) TOP 5. 2013년도 공유재산관리계획 제1차 변경계획안(시장 제출) TOP

10시 06분

의사일정 제1항 2013년도 일반회계 및 특별회계 예산안, 의사일정 제2항 2012년도 제2회 일반회계 및 특별회계 추가경정예산안, 의사일정 제3항 2013년도 기금운용계획안, 의사일정 제4항 2012년도 공유재산관리계획 제5차 변경계획안, 의사일정 제5항 2013년도 공유재산관리계획 제1차 변경계획안을 일괄 상정합니다. 오전에는 정책기획실 소관 예산안 설명과 검토보고를 받고 오후에는 기획재정관실 소관 예산안, 기금운용계획안, 공유재산관리계획안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 정책기획실장 나오셔서 소관 2013년도 일반회계 예산안과 2012년도 제2회 일반회계 추가경정예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
경진

정경진정책기획실장

정책기획실장입니다. 존경하는 최형욱 위원장님을 비롯한 기획재경위원회 위원님 여러분! 연일 계속되는 의정활동을 통해 시정발전과 저희 정책기획실 업무에 많은 지도와 격려를 보내주신 데 대하여 진심으로 감사드립니다. 지금부터 정책기획실 소관 2013년도 세입․세출 예산안 및 2012년도 제2회 추가경정 세입․세출 예산안을 준비된 유인물을 중심으로 보고드리겠습니다.

최형욱위원장

정경진 정책기획실장님 수고하셨습니다. 계속해서 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 수석전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
한원

최한원수석전문위원

수석전문위원 최한원입니다. 정책기획실 소관 2013년도 성과예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.

최형욱위원장

최한원 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의답변은 효율적인 회의진행을 위하여 일문일답식으로 하겠습니다. 질의는 위원님들과 사전협의한 대로 본질의 10분, 보충질의는 5분으로 하겠습니다. 답변은 정책기획실장이 하시되 보다 충실한 답변을 위해 부득이 관련 담당관이 답변할 경우 소속과 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 김상식 위원님 질의해 주십시오.

김상식위원

반갑습니다. 지난 주 행감에 이어 오늘 예산안 심의 등 계속되는 과업에 정책기획실장님을 비롯한 관계자분들 수고가 많습니다. 저는 첨부서류 32페이지, 정부합동평가 워크숍과 관련해서 질문을 드리겠습니다. 올해 집행률이 80%가 넘는데 올해는 언제, 어디에서 워크숍을 했습니까? 첨부서류 32페이지입니다. 어디에서 했습니까, 그게?
경진

정경진정책기획실장

한화콘도…

김상식위원

규모는, 참석대상자 몇 명 정도 하고 규모에 대해서 간략하게 설명을 좀 해 주시죠.
경진

정경진정책기획실장

300명, 구․군의 부서별로 담당이 있기 때문에 300명 정도 했습니다.

김상식위원

300명, 이 업무보고에는, 첨부서류에는 200명 되어 있네요? 미리 책자를 제작하다가 보니까 그렇게 된 것입니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은 예산안이고, 올해는 한 300명 정도…

김상식위원

그게 그러면 구․군에서 하고, 지금 1박 2일로 하고 있죠?
경진

정경진정책기획실장

올해는 당일, 하루 했습니다.

김상식위원

내년에 1박 2일로 계획을 잡고 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

김상식위원

여기에 보면, 사업목적을 보면 평가에 대비해서 담당자 업무연찬을 통해 우수성과를 거양한다고 되어 있고 추진계획에 보면 평가결과 후, 보고 후 워크숍을 한다고 되어 있습니다. 목적은 평가대비고 실시는 평가 후에 하는 그런 모습인데 이게 좀 평가 전에 하는 게 어떻냐고 제가 질문을 드리는 것입니다. 평가 전에 하는 게 오히려 더 안 낫습니까, 워크숍은? 이것 평가결과가 내년에, 13년도 8월달에 되어 있는데 워크숍은 9월달에 계획이 되어 있네요?
경진

정경진정책기획실장

그게 이제 정부에서 평가지표를 해마다 좀 조정을 합니다. 조정을 하는데 그 평가지표가 확정되는 시점이 이제 8월 이래 되니까 그 지표가 정해지고 난 그 바로 다음 시점에 하다가 보니까 시기가…

김상식위원

제가 생각하는 것은 보통 보면 시나 우리 구․군에서 보통 담당자들이 인사발령이 나고 하는데 그때 워크숍을 하면 후에 워크숍을 하는 것보다 오히려 성과가 더 안 나겠느냐. 우리 평가담당관이 이야기하실 것입니까? 아니, 거기 앉은 자리에서 이야기하세요.

최형욱위원장

평가담당관, 앉은 자리에서 소속과 성명 밝히신 후 답변해 주시기 바랍니다.
경희

홍경희평가담당관

평가담당관 홍경희입니다. 지방자치단체 합동평가는 일반적으로 8월달에 결과가 나오는데 8월달에 결과가 나오면서 그 다음연도에 할 평가지표에 대한 어떤 예시안이 나옵니다. 그러면 그것에 대해서 올해 연말까지 우리가 그에 대해서 대응전략을 마련하고 각 지표에 대해서 어떻게 우리가 준비를 해야 될 것인지 그 부분에 대해서 준비하는 게 워크숍입니다.

김상식위원

그러면 올해 워크숍이 끝났다고 하면 집행액은 이대로 남겠네요, 이게? 집행액이 80% 넘게 사용을 했는데. 다 소진이 된 겁니까?
경희

홍경희평가담당관

지금 집행액은 이 자료 낼 때가 9월 30일 기준이고, 지금 거의 다 집행이 되었습니다.

김상식위원

거의 다 집행이 되었습니까?
경희

홍경희평가담당관

예.

김상식위원

알겠습니다. 첨부서류 57페이지 잠깐 참고를 해 주십시오. 국회 관련기관 초청 설명회 개최에 대해서 질문을 드리겠습니다. 오늘 12년 9월 말까지 현재로 했는데, 집행률이 저조해 보입니다. 초청대상자하고 행사개요에 대해서 간략하게 설명을 해 주시죠. 담당관님 설명을 해 주세요.
동열

이동열대외협력담당관

예, 대외협력담당관 이동열입니다. 부산지역 국회의원실 보좌관을 대상으로 상반기에 1회, 하반기에 1회 이렇게 할 예정이었습니다. 상반기 1회는 개최를 하였고 40명이 참석을 했습니다. 하반기에는 예결위 위원실 중심으로 해서 야당 쪽하고 이렇게 할려고 했으나 여러 가지 사정으로 인해서 개최를 못하게 되었습니다.

김상식위원

개최를 못하고, 안 할 겁니까?
동열

이동열대외협력담당관

예결위 구성이 8월 20일날 되었고 그 이후에 각 당의 대선 경선이 이루어졌고, 그리고 바로 국정감사가 이루어지고 또 대선 본선 이 부분이 있어 갖고 저희들이 제의는 했는데 각 의원실 사정상 참석이 불투명해서 못하게 되었습니다.

김상식위원

산출기초를 참고로 해 봐 주세요. 산식으로 되어 있는데, 1박2일로 계획이 되어 있습니까?
동열

이동열대외협력담당관

예.

김상식위원

아마 산식으로, 아침까지 내가 하는 걸로, 계획이 되어 있는 게 산식으로 되어 있는데, 거기 보면 대상이 40명 잡고 있죠?
동열

이동열대외협력담당관

예.

김상식위원

40명 잡고 있는데 숙박비가 2인1실 해 가지고 20개 객실을 했습니다. 맞죠?
동열

이동열대외협력담당관

예.

김상식위원

했는데 1객실당 50만원 산출근거가 되어 있습니다. 지금.
동열

이동열대외협력담당관

그것 되었는데요. 산출근거는 이렇습니다. 지방자치단체 세출예산 집행기준에 의해서 숙박비 1인, 외빈 초청여비 규정입니다. 숙박비 1인 기준이 25만원, 식비 1인 기준이 5만원 이래 되어 갖고, 예산을 기초로 해 갖고 책정하게 되었습니다.

김상식위원

이 산출근거를 보니까 한 객실에 50만원 이래 해 있다 보니까 이게 제가 이해가 안 가서 질문을 드린 겁니다.
동열

이동열대외협력담당관

그 산출기준은 25만원에, 1인 25만원입니다. 그게 50만원에 20인실 해서 그런 것 같은데…

김상식위원

그래서 제가 미리 알았으면 질문을 안 드릴 건데.
동열

이동열대외협력담당관

예, 잘못 된 것 같습니다. 그게.

김상식위원

이래 되어 있으니까 ‘야, 2인1실 하는데 무슨 50만원이 되나?’ 이런 의아심에서 제가 질문을 드리는 겁니다.
동열

이동열대외협력담당관

예, 그거는 잘못 되었습니다.

김상식위원

예, 알겠습니다. 29페이지, 첨부서류 29페이지 마지막으로 질문을 하나 드리겠습니다. 타임캡슐 상징물 등 제작․설치에 대해서 질문을 드릴게요. 수장물을 어떤 종류로 계획하고 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

타임캡슐요?

김상식위원

예.
경진

정경진정책기획실장

여러 가지로 우리 시민생활에 관련되는 여러 가지 그런 사항들이 되어 있습니다마는 지금 현재 하고 있는 게 한 50개 정도의 분류를 하고 있습니다. 그래서 삶의 양식, 삶의 제도 등등 이렇게 분류를 해서 의식, 건강기호식품, 언론, 의료, 의학, 경제, 치안 해서 전 분야에 관해서 우리가 현재 우리 부산시의 모습이나 시민의 삶의 모습을 담는 그런 내용이 되겠습니다.

김상식위원

이게 지금 우리 부산시를 제외하고 타 광역시에 이렇게 타임캡슐 해 가지고 하는 데가 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 여러 군데 있습니다.

김상식위원

제가 알기로는, 서울의 경우에는 지금 어떻게 하고 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

서울시의 정도 600년 기념으로 해 가지고 그렇게 했고요. 거기는 한 6억 정도 예산을 들여 가지고 그래 한 걸로 알고 있습니다.

김상식위원

내년도에 기념주간 중에 시행을 한다고 예정이 되어 있습니다.
경진

정경진정책기획실장

예.

김상식위원

50주년 기념행사에 맞춰 가지고 이 행사를, 100년을 기원하는 시민염원을 담아서 봉인․매설한다고 되어 있는데, 50주년 때 이 행사를 하게 되면 100년을 한다고 하면 150주년 때 개봉을 하게 되죠? 맞죠?
경진

정경진정책기획실장

예, 지금은 그래 하고 있는데 구체적으로는 또 한번 논의를 해 봐야 될 것 같습니다.

김상식위원

제가 당부드리고 싶은 것은 보통 기념행사를 하게 되는 것 같으면 어디 100주년이라든지 200주년이라든지 이렇게 통상적으로 많이 하는데 150주년 한다고 하면 의미가 좀 떨어지지 않느냐 그런 생각이 들어서 제가 이야기를 드리는 겁니다.
경진

정경진정책기획실장

그것은 충분히 논의를 해서, 한 50년 정도 지나고 나서도 우리 부산의 모습이나 삶의 환경이 완전히 달라질 거라고 보여지기 때문에 그것은 한번 또 의논을 해서 그래 정해 보도록 하겠습니다.

김상식위원

예, 어차피 계획된 것이니까 계획도 중요하지만 개봉행사 때 또 초점을 맞출 수 있도록 신경을 써 주실 것을 당부를 드리겠습니다.
경진

정경진정책기획실장

예.

김상식위원

예, 이상 질의를 마치겠습니다.

최형욱위원장

김상식 위원님 수고하셨습니다. 이동윤 위원님 질의해 주십시오.

이동윤위원

예, 이동윤 위원입니다. 이동열 과장님께서는 그 자리에 그대로 답변 좀 해 주십시오. 산출근거가 뭐에 대한 산출근거입니까?
동열

이동열대외협력담당관

규정이 외빈초청여비규정이라고 있습니다. 지방자치, 행정안전부에서 규정이 있는데, 식비 기준이 1인당 5만원이고 숙박비가 1인당…

이동윤위원

외빈이면 무조건 그렇습니까?
동열

이동열대외협력담당관

최대가 5만원입니다.

이동윤위원

최대가 5만원이고.
동열

이동열대외협력담당관

예, 숙박비가 1인 25만원.

이동윤위원

숙박비가 1인당 25만원이라는 거죠?
동열

이동열대외협력담당관

예.

이동윤위원

어디서, 한화콘도에서 하셨다고 했죠?
동열

이동열대외협력담당관

아닙니다. 저희들은 실제로 한 거는 팔레드 시즈라고…

이동윤위원

팔레드 시즈에서 하셨습니까?
동열

이동열대외협력담당관

예, 콘도형에서 했습니다.

이동윤위원

팔레드 시즈에 방 하나가 50만원 합니까?
동열

이동열대외협력담당관

아닙니다. 아니고, 6인실이 50만원이고 2인실이 22만원이고…

이동윤위원

부산시가 2인실을 22만원에 계약합니까? 제가 계약해 드릴까요?
동열

이동열대외협력담당관

아니, 팔레드 시즈는 콘도형입니다. 콘도형이라서 저희들 6인실하고 5인실하고 빌렸습니다.

이동윤위원

5인실하고 2인실 빌렸는데 지금 산출기초가 40명 초청하는데 20실 아닙니까? 그러면 2인실이라는 이야기잖아요.
동열

이동열대외협력담당관

그 산출기초는 1인당 25만원으로 되어 있기 때문에 그래 했고 실질적으로 저희들이 행사를 했을 때는 저희들도 예산절감을 해야 되기 때문에 팔레드 시즈에 있는 콘도형으로 해서 6인실…

이동윤위원

팔레드 시즈 얼마 정도 하는지 아십니까? 부산시 관광과를 통해서 성수기가 아닐 때 빌릴 것 아니에요? 성수기 때는 어차피 없고. 부산시 관광과를 통하지 않습니까? 정책기획실에서 바로 합니까?
동열

이동열대외협력담당관

저희들 관광과를 통하지는 않았고요. 저희들 직접…

이동윤위원

그러니까 제가, 이게 우리 시 예산들을 다루다보면 우리 공무원분들 해외 나가실 때 비행기 삯이라든지 호텔 예약하는 거라든지, 어차피 다 써야 되는 돈인데 내 돈 같으면 그래 안 써요. 시 예산과를 통해서 팔레드 시즈 2인실을 계약하면 조식 포함 9만 5,000원입니다.
동열

이동열대외협력담당관

제가 잠시 말씀을 좀 드리겠습니다. 40명 기준으로 실질적으로는 숙박비가 336만원이 들어갔습니다. 결산을 하면 336만원이 들어갔고.

이동윤위원

그러니까 2인실을 하면…
동열

이동열대외협력담당관

이것 저희들이 예산을 제출한 거는 규정에 의해서 해야 되기 때문에 1인 25만원…

이동윤위원

그 규정이라는 거는, 외빈 초청규정이라는 거는 강제규정도 아니고요. 그리고 또 그 규정이라는 게 무슨 외빈, 국빈도 있을 거고 말이죠, 여러 가지가 있을 겁니다. 그것을 방 하나에 국회의원 보좌관들을 초청하면서 50만원짜리 방을 잡는다라고 하는 게, 그 산출기초를 그렇게 잡는 게 과연 우리 시민들이 납득할 수 있겠느냐는 거죠. 시가 그렇게 잡고 있고 그 기초라는 게 여러 가지 그게 있을 것 아니에요. 아니, 외빈 초청한다 해서 어디 저 사우디아라비아의 왕자를, 왕을 초청해 가지고 50만원 들이지도 않을 거고요. 코에 걸면 코걸이고 귀에 걸면 귀걸이입니다. 그거는 우리가 상식선에서 이야기를 해야지, 그걸 50만원 들여서 초청한다 해 가지고 그게 무슨 안 지키면 안 되는 행안부의 규정이 아니잖아요, 그게.
동열

이동열대외협력담당관

예, 맞습니다. 맞고, 저희들이…

이동윤위원

알겠습니다. 사소한 거지만, 이런 일들이 많아요. 우리 시에나 교육청이나 외국 나갈 때 비행기 예약한다 하면 성수기요금 가장 비싼 걸로 산출기초 딱 잡아놓지 않습니까? 그래 350만원 잡아 놓고 이러잖아요. 실제로는 130만원만 하면 되는데. 알겠습니다. 그래서 이것은 실질 가격으로 해야죠. 그래 가지고 다시 또 남겨가지고 추경에 없애고, 없애고. 뻔히 매년 반복되는 것 아닙니까?
동열

이동열대외협력담당관

그렇지는 않고요. 저희들…

이동윤위원

그러니까 관광과하고 협조해 가지고 성수기 아닐 때 요금으로 편성하십시오. 이런 것들은.
동열

이동열대외협력담당관

저희들 편성이 40명 기준인데 저희들 실질적으로 숙박비는 336만원이 들어갔습니다. 들어갔습니다마는…

이동윤위원

예, 알겠습니다.
동열

이동열대외협력담당관

조금 오해 있으신 분들이 있을 것 같아서 제가 말씀을 좀 드리고 싶은데…

이동윤위원

아니, 그러니까 이게 우리가 너무 세부적으로 따지고 따지면 할 말이 많습니다. 사소한 건데. 상식적 수준으로 한번 돌아가 보자고요. 상식적 수준으로. 여기 계신 분들도 전부 지방4급 공무원입니다. 초청받을 때, 다른 데 초청받을 때 그 지역에서 가장 좋은 스위트룸에 초청받습니까? 서울 신라호텔 스위트룸 한 50만원 할 겁니다. 할인하면. 그렇게 초청받아 가신 적 있습니까?
알겠습니다. 사소한 거지만 우리가, 내 돈 아니라고 “아이고, 마, 예산편성지침에 따라서 양껏 쓰자.” 이렇게 하면 안 되죠. 그리고 또 관광과하고 협조해 가지고 그렇게 하십시오. 실장님.
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

인구정책포럼 하실 계획이신 것 같은데?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

이것 일회성입니까? 어떻게 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

그래서 이것은 한번 금년에 우리가, 내년에 우리가 세계인구총회를 하는 계기로 해서 이것은 좀 연례적으로 한번 해 보자. 그 주변에 총회를 한 후속조치로 주변의 전문가들이라든지 이런 분들도 많이 네트워크도 되어 있고 그런 사항이기 때문에 계속 올해 한번, 내년에 한번 해 보고 계속적으로 발전시켜 보자는 그런 공감대가 좀…

이동윤위원

형성되어 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

그럼 나름대로 그것을 어떻게 운영할 계획이라든지 이런 것들도 수립을, 아직 수립은 안 되셨죠?
경진

정경진정책기획실장

예, 그게 구체화되지는 않았습니다마는 그런 감이, 지금 논의가 되고 있습니다.

이동윤위원

수립을 하셔야 되겠네요?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

인구정책포럼도 우리 전문위원 검토보고에도 있었습니다마는, 포럼을 한다는 것은 결국은 인구, 출산율을 높이기 위한 것이고 사회적인 그런 분위기를 조성하기 위한 것이지 포럼 자체가 무슨 의미를 특별히 가지는 것들은 아닐 것 아닙니까? 인구에 대한 학술적 포럼이라는 거는 누구나 다 아는 거고, 그런 것들이 많은데, 그래 되면 이게 여러 가지 사회분위기 조성을 위한 그런 것들이 따라야 되는데, 그래 되면 사업이 상당히 많이 펼쳐질 가능성이 있지 않습니까?
경진

정경진정책기획실장

그래서 이거는 일단은 후에 인구정책에 대한 어떤 구심체 역할을 하고 여기에서 의제를 만들고 이렇게 하면 단위사업들은 여러 부서나 정부에도 건의할 부분도 있을 거고 우리 시에서도 새로운 시책들을 만들어 낼 수 있는 그런 근간이 될 수 있을 것으로 그래 기대를 합니다.

이동윤위원

알겠습니다. 첨부서류 쭉 한번 보시면 시정소개자료, 시책 소개 제작도 있고 시정백서․시정현황 제작도 있고 시정 주요 현안사업 추진 홍보도 있습니다. 9페이지, 10페이지, 11페이지 이렇게 되어 있는데, 지금 현재 집행률을 보면 상당히 좀 낮습니다. 9월 말 현재 시정소개자료 제작은 1억 2,000 가운데서 3억 7,000만 사용하고 있고요. 그 다음에 시정백서․시정현황 제작은 2,000만원 중에서 340만원 한 15% 정도 되네요, 그죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

그 다음에 시정 주요 현안사업 추진 홍보 이것도 2억 7,000 가운데서 1억 1,700 정도 사용하고 있고 지난해의 경우도 약 한 5,000만원 가까이 불용이 났습니다. 그렇죠? 이게 우리가 시정 소개자료를 제작하고 시정백서․시정현황을 제작하는 것들이 꼭 연말에 집중되어야 될 타당한 이유를 저는 잘 모르겠거든요. 어떻습니까?
경진

정경진정책기획실장

위원님, 통상적으로 연말이 되면 우리가 예산도 방향이 정해지고 그 다음 해의 사업계획이라든지 이런 게 정해진 그런 상태에서 그 시기에 집중적으로 홍보를 하고 있습니다. 그러니까 새해를 맞이하면서 내년도에는 어떤 걸 한다 하는 그런 식으로 집행이 쭉 되어 왔었습니다.

이동윤위원

그렇습니까? 그래서 주로 연말에 그렇습니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

우리 시정 주요 현안사업 추진 홍보라든지 이런 것들을 보면, 이게 제작료인데, 제작료. 그야말로 제작료 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

쭉 예산들을 보면 딱 맞춰서 연말에 몰아서 다 쓰는 것 같아요. 불용은 하나도 없고 쫙쫙쫙 맞춰서 한꺼번에…
경진

정경진정책기획실장

그런 거는 아닙니다.

이동윤위원

매년 이렇게 연말 이전에, 연말이 되면 확 다 쓰시던데…
경진

정경진정책기획실장

그것은 내년도 계획이 되는 시점에 하다보니까 그렇습니다.

이동윤위원

그렇습니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

연초에 오히려, 저 같으면 연초에 예산 조기집행 차원에서 연초에 좀 제작을 해 가지고 하는 것도, 이거 인쇄하는 거잖아요. 인쇄하는 것. 인쇄하는 거니까, 인쇄해 가지고 뿌리는 거니까 연말에 꼭 몰아서 하지 말고 예산이 편성되었으면 작업은 연말에 해 놓고 인쇄는 연초에 해 가지고 뿌리면 되지 않나요? 오히려 그런 식으로 거꾸로 한번 바꿔버리면 어떻습니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 하여튼 위원님 말씀하시는 취지대로 우리가 가능하면 업무성격을 봐 가지고 가능한 부분은 좀 빨리 할 수 있도록 그래 하겠습니다.

이동윤위원

그래 합시다. 사업부서에만 자꾸 예산 조기집행하라 하지 말고 기획부서에서는 예산 조기집행 안 하면 그것도 곤란하지 않겠습니까?
경진

정경진정책기획실장

알겠습니다.

이동윤위원

국제화 여비, 직무성과비, 정부합동평가 우수 부서, 공무원 포상이 상당히 많이 느네요?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

어떤 결과를 가지고 이렇게 갑자기 많이 늘었습니까? 올해 보니까 집행률은 상당히 많이 남아있던데.
경진

정경진정책기획실장

저게 우리 BSC 결과에 따라서 성과 포상하는 거는 있었습니다마는 우리 정부합동평가 이 부분은 예산이 없었습니다.

이동윤위원

없었습니까?
경진

정경진정책기획실장

한 번도 없었습니다.

이동윤위원

올해 있었던 것 같은데? 직무성과에서만 있었다 이 말이죠?
경진

정경진정책기획실장

예, 직무성과만…

이동윤위원

직무성과 BSC만 있었고.
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

올해 정부합동평가 우수부서에 대한 예산이 그 부분이 추가되었네요?
경진

정경진정책기획실장

없었는데 새로 했습니다. 그런데 이게 보니까 한 70% 정도가 구․군에서 지표를 개선해 줘야 되고 또 여러 사람 손이 가고 사람이 바뀌고 하기 때문에 이런 유인하는 시스템이…

이동윤위원

그럼 이게 지금 1,200만원에서 3,000만원으로 느는데 몇 명 정도를 새롭게 포상을 하시겠다는 계획입니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은 성과관리에서 5명, 합동평가에서 5명 정도 해 가지고 한 10명 정도를 우수 그것으로 해 가지고 이렇게 정하는 겁니다.

이동윤위원

잘 하시기 바랍니다. 이런 것 가지고 항상 조직이 문제가 있을 수 있으니까요.
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

기획부서 중심이 아니라 현업부서 중심으로 잘 좀 하시기 바랍니다.
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

평가해 가지고 우수부서 시상하는 거는 반대하지는 않는데, 항상 보면 소위 실세부서, 힘 있는 부서, 기획부서 이런 쪽을 중심으로 된다고 항상 노조에서 시끄럽죠? 그리고 마지막 하나만 묻겠습니다. 대외협력관실에 전임계약직 가급이 올해 채용이 안 되어 가지고 추경에 삭감이 되었지 않습니까? 7,100만원 정도.
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

내년에 또 채용을 하겠다는 계획인 것 같은데 이게 예산이 이렇게 올라와 있으면 1월달부터 채용이 되어야 이 예산이 다시 불용이 안 날 것 아니에요? 추경에 안 날 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

계획을 갖고 계신 겁니까? 어떻습니까?
경진

정경진정책기획실장

구체적인 계획은 없고요. 저희들 인건비 예산은 정원을 기준으로 해서 편성하도록 되어 있습니다. 그것을 언제 인사권자가 결원이 있으면 그것을 채용을 할지 모르기 때문에 그렇게 되어 있는데, 현재 사실상 구체적인 계획을 가지고 있는 거는 아닙니다.

이동윤위원

그러면 작년에도 7,100만원이 결원이 났다는 것은 연초부터 계속 없었다는 이야기입니까?
경진

정경진정책기획실장

그렇습니다.

이동윤위원

아예 1년 내내 없었다는 이야기죠?
경진

정경진정책기획실장

예. 그래서 우리…

이동윤위원

그런데 편성을 정원 때문에 그런 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 인건비 예산편성기준은 정원을 기준으로 해서 편성하는 게 원칙으로 되어 있습니다.

이동윤위원

이것도 그러면 어떻게 될지 모르겠다는 거죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이동윤위원

예, 알겠습니다.

최형욱위원장

이동윤 위원님 수고하셨습니다. 김기범 위원님 질의해 주십시오.

김기범위원

예, 실장님, 반갑습니다. 김기범 위원입니다. 실장님, 우리 2013년, 정책기획실장이니까 부산시 전체 예산에 대해서 누구보다 잘 알고 계실 거라고 보는데, 2013년도 부산시 예산 전체는 어떻습니까?
경진

정경진정책기획실장

우리 부산시 전체 예산이 여러 가지 재정적인 여건이 지금 위원님 잘 아시는 바와 같이 어렵습니다. 어려운데, 그래도 다행히 인천이라든지 일부 우리 주변에 있는 자치단체들도 예산을 감축, 축소해서 편성하고 이런 사례들도 있습니다마는 저희들은 세입분석을 해 봤을 때 금년도 수준보다 우리 물가상승률이라든지 경제성장률 정도 이것 하는 추세 정도는 그렇게 예산이 편성이 되었었습니다. 그래서 빠듯하고 어렵지만 그래도 재정적으로 아주 위기라든지 이런 상태는 아니고요. 그래서 그런 상황에서도 저희들이 재정건전성을 제일 중심을 두고, 수요가 많습니다. 수요가 엄청나게 분야별로 많은데, 그래도 우리가 지방채는 줄이는 그런 범위에서 이렇게 편성을 했습니다.

김기범위원

제가 기획재정관님한테 항상 부탁하는 말씀이 누누이 지방채를 가급적이면 줄이고 부산시 채무부담행위를 자꾸 줄여나가라 이렇게 하거든요. 그래서 정책기획실장님께서도 좀 많이 협조도 부탁드리고 지시를 해 가지고…
경진

정경진정책기획실장

예, 그렇습니다. 이번에 저희들이 채무발행액이 5,050억이고 상환이 5,600억 해서 551억이 감소하는 걸로 해서 저희들 재정건전성지표 중에서 가장 공신력을 가지고 있는 지표가 예산 대비 채무비율입니다. 그래서 이게 계속 지금 30% 이상 이렇게 되어 있었고 40%가 되면 그것은 데드라인으로 보고 정부에서 생각을 하는데, 이렇게 되면 저희들 한 29.7%에서 30% 이내로 줄어드는 수준으로 그렇게 하고 연차별로 줄여나가도록 그렇게…

김기범위원

제가 기획재정관님한테 그런 말을 했습니다. 7월달에 업무보고할 때 2013년도에 저희들이 상환하는 금액이 1,400억 이래 되었는데 올 연말에 보고할 때는 어떻게 했냐 하면 내년에도 500억밖에 상환을 못하겠다 이렇게 하더라고요. 그런데 사실 그게…
경진

정경진정책기획실장

아, 그걸 감소시키는 금액이.

김기범위원

예. 물론 예산이 빠듯하다보니까 그런 말씀을 하시던데, 일단 우리 정책기획실 같은 경우는 세출예산은 어쩌든지 2012년 대비해서 240억 정도 늘었죠? 그리 되죠?
경진

정경진정책기획실장

이십…

김기범위원

아, 24억이죠?
경진

정경진정책기획실장

24억, 예.

김기범위원

24억의 주요인이 정책기획담당관이 14억 정도 되는데, 대표적인 게 뭡니까?
경진

정경진정책기획실장

정책기획담당관실에 늘어난 게 우리 내년도에 직할시 50주년 그 사업비를 정책기획담당관실에 모아놓으니까 한 8억 정도가 늘어나고, 예, 그렇습니다.

김기범위원

그러면 제가 단위사업별로 한 두 가지만 여쭈도록 하겠습니다. 질의하도록 하겠습니다. 첨부서류 15페이지 보면, 제가 한 번씩 이런 질의 하는데, 동남권 광역경제발전위원회 운영 공동분담금 있지 않습니까? 내년도 우리가 2억을 잡아놨네요? 2013년. 이게 2011년도는 그때 3억 하고 또 2010년도는 1억 5,000 이렇게 했는데 이게 변하는 이유가 뭡니까?
이게 2009년도에 시작이 되었거든요. 그때는 부산시가 1억 2,500을 분담을 했고, 3개 시․도 중에 1억 2,500을 했는데, 이게 연도가 왔다갔다 하면서 금액이 변하더라고요.
경진

정경진정책기획실장

예, 이거는 분담금은 그 해에 사업을 봐가지고 3개 시․도가 합의를 합니다. 합의를 해 가지고 하는데 그해에 할 사업을 봐가지고 당초에는 3억씩 이렇게 해서 하다가 그게 좀 많다. 한 2억 정도만 해도 된다 이렇게 합의를 한 결과입니다.

김기범위원

좋습니다. 실장님 보시기에는 국가균형발전특별법 제28조의 시행령에 의해서 하는데, 특별법 28조고 시행령은 32조에 의해서 하는데 과연 동남권광역경제발전위원회가 우리 부산시에 해 준 게 뭐 있다고 생각합니까? 지난 5년간을 비교했을 때. 제가 봤을 때는 이게 하나의 발전특별법을 만들어 가지고 하나의 단체만 설립했지 과연 부산시한테 뭘 해 줬을까?
경진

정경진정책기획실장

저희들 일단은 제가 사례를 하나 들자면, 우리 전략산업, 광역전략산업을 만들 때, 이게 산업이라는 게 행정구역별로 이렇게 해 가지고는 경제활동이기 때문에 좀 정확하지를 않습니다. 그래서 이 동남권 자체가 다른 수도권이라든지, 수도권은 전략산업을 안 합니다마는, 서남권이라든지 충청권이라든지 이런 걸 할 때 여기에서 조율을 하는 그런 기능들은 좀 그렇게 해 왔었고요. 그리고 여러 가지 행정구역을 달리하는 그런 시스템 하에서 이게 가시적으로 성과를 탁탁 내기가 참 쉽지는 않은 것 같습니다. 전부 다 합의가 되어야 되고 또 모든 권한이 자치단체별로 주어져 있기 때문에. 그래서 이게 우리가 광역권별로 협력하는 그런 문화라든지 또 양보하고 하는 이런, 그런 것들이 시간이 가면서 더 나아질 것 같습니다.

김기범위원

이게 계속 유지되는 위원회입니까? 어떻게 됩니까? 한시적 위원회입니까? 어떻게 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

지금 현재까지는 법률로, 2015년까지는 특별법이 그게 되어 있습니다마는 그것은 또 어떤 형태로 발전할지 또 새정부가 되고 이러면 어떤 형식으로 발전할지 그런 거는 한번 지켜봐야 될 것 같습니다.

김기범위원

일단 특별법은 2015년까지 한시적 특별법으로 해서 한시적 기구라고 봐야 되겠네요? 그렇게 보면 되겠습니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

김기범위원

예, 알겠습니다. 그리고 우리 부산발전연구원 왜 이렇게 금액이 좀, 70, 그때 우리가 보통 한 게 72억이었는데 74억, 한 2억 올랐단 말이죠?
경진

정경진정책기획실장

예, 이것은 주로 인건비, 인건비가 우리 공무원 평균인건비 증가율이라든지 하는 그런 것들이 감안되었고…

김기범위원

이게 사실 부산발전연구원, BDI 보면 실제로 돈이 많더라고요. 자체 현안사업하고…
경진

정경진정책기획실장

예, 자체 기금이 있습니다.

김기범위원

과제가 많기 때문에, 이것은 세부내역 있죠? 분명히 있습니다. 이 칠십 몇 억에 대한 세부내역이 있을 겁니다. 이 자료 저한테 부탁드리고요.
경진

정경진정책기획실장

알겠습니다.

김기범위원

그리고 한국지방행정연구원이 16개 시․도에서 10억씩, 10억을 15개 시․도가 균등하게 해 갖고 6억 7,000씩 내자고 했는데 한국지방행정연구원을 지원을 함으로써 부산시가 얻는 게 뭘까요?
경진

정경진정책기획실장

우리 지방행정연구원이 우리 정부정책을 여러 가지를 하고 어떤 법률안을 만들고 이런 걸 할 때 지금 우리 중앙부처에서 하는 거는 전부 다 중앙의 논리입니다. 중앙의 논리로 이렇게 보고 효율성을 보고 이렇게 하는데 거기에 이론적으로 지방의 논리를 가지고 대응하고 할 수 있는 연구기관이 전국단위의 연구기관이 우리 지방행정연구원입니다. 그래서 여러 가지 입법이라든지 그런 제도를 만들 때 이분들이 지방의 논리를 집대성시키는 그런 역할을 하고 있습니다.

김기범위원

이 연구원이 어디 있죠?
경진

정경진정책기획실장

연구원 위치는 서울…

김기범위원

서울에 있으면서 지방행정연구원을 발전시키겠다.
경진

정경진정책기획실장

서울에 있는데 나중에 강원도로 옮기는 이전기관으로 그래 되어 있습니다.

김기범위원

그러면 15개 시․도에 서울도 들어가 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

서울은 안 들어있습니다.

김기범위원

빠져있습니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

김기범위원

그러면 제주도 들어가 있고?
경진

정경진정책기획실장

예.

김기범위원

경기도 들어가 있겠네요?
경진

정경진정책기획실장

예, 그것은 다 들어가 있고, 나머지는 다 들어가 있습니다.

김기범위원

그러면 실장님 말씀대로 하면 보통 국가기관이 거의 한국연구원 이런 데 하다보니까 전부다 중앙집중적이다 보니까 지방행정연구원을 통해 가지고 지방에 대한 연구, 발전 이런 데 도움이 필요하기 때문에 16개 시․도가 공히 분담을 해 가지고 하자 이렇게 말씀을…
경진

정경진정책기획실장

예.

김기범위원

알겠습니다. 일단 저희가 질의하는 거는 분명히 계수조정 때 참고는 하겠습니다. 마지막으로 첨부서류 41페이지, 부산사회조사라고 있습니다. 내년도 예산이 3억 9,818만 1,000원 되어 있고, 이것은 내년도에는 뭐 뭐를 할 거고, 그러니까 계획수립, 조사준비, 본조사, 자료수집․분석, 공표 이런 거는 제가 알겠는데, 그것까지는 좋습니다. 그런데 2012년 9월 말 현재 왜 이렇게 집행잔액이 아주 저조하죠? 물론 이렇게 아직까지 계획은 안 했다 이렇게 할 것 같은데, 답은.
경진

정경진정책기획실장

이것은 이게 9월 말 그 자료로 해서 그렇고, 11월 말 현재는 집행이 완료되었습니다.

김기범위원

거의 이게 주로 센서스가, 조사가 3/4분기, 4/4분기 하반기 가서 합니까? 어떻습니까, 주로? 내년도 사업도 거의…
경진

정경진정책기획실장

이런 경우에는 9월 말쯤 하는 것으로 그렇게…

김기범위원

내년도?
경진

정경진정책기획실장

예.

김기범위원

알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

최형욱위원장

김기범 위원님 수고하셨습니다. 박석동 위원님 질의해 주십시오.
석동

박석동위원

박석동 위원입니다. 41페이지 그대로 보는데, 이것 매년 이렇게 사회조사를 해야 됩니까? 왜 그게, 41페이지.
경진

정경진정책기획실장

이게 사회, 위원님 잘 아시는 사항입니다마는 사회조사는 우리 시민생활이라든지 그런 어떤 실태를 좀 파악해서 여러 가지 정책에 시 정책을 하는 어떤 기초로 삼는 그런 자료가 되겠습니다.
석동

박석동위원

2년 전에 6,000만원 정도면 또 1년 만에 그렇게 크게 바뀌는 것은 없을 것 같은데, 2년 전에 6,000만원인데 작년도 하고 올해 왜 이렇게 갑자기 확 뛰었죠?
경진

정경진정책기획실장

이게 2009년도에는 표본이, 96년도에 처음 할 때는 표본이…
석동

박석동위원

96년도 필요 없고, 2010년도에 6,000만원 정도인데 작년하고 올해부터 3억이 넘어버리거든요. 그리고 올해 또 요구가 4억이 되었는데 특별한 이유가 있습니까? 담당관이 앉아서 이야기해 보세요.
경진

정경진정책기획실장

성실한 답변을 위해서…

최형욱위원장

평가담당관이 답변 바랍니다.
석동

박석동위원

짧게 물을 것이니까 앉아서 하세요.
경희

홍경희평가담당관

평가담당관이 답변하겠습니다. 당초에 처음에 6,000만원 했을 때는 표본조사, 체험조사적인 성격이 강했고, 그 다음에 대폭 증액되는 게 2011년도, 그리고 13년도가 되겠습니다. 그런데 2009년도 14차일 때는 이때가 표본조사를 했는데 그때 당시에 우리가 당초에는 주민등록, 통․반 자료를 기준으로 해서 조사를 하게 되었습니다. 그런데 2005년도 인구주택총조사 조사구를 하면서 이 표본구를 인구주택 총조사 조사구하고 동일시했었습니다. 그래서 이 부분이 우리가 국가승인통계로서 지정받아야 될 부분도 있었고, 그래서 부경대 통계학과 학술용역을 통해서 이게 표본가구수가 1만 7,088가구로 늘었고, 그 다음에 증액된 부분이 2011년도 구․군별 표본조정이 있었는데 2010년도 인구주택총조사가 있었습니다. 거기에서 조사구가 표본이 확대되어 가지고 1만 7,784가구로 확대됨으로써 예산이 증액된 경우입니다.
석동

박석동위원

1만 7,784표본은 어떤 법적인 사항입니까, 우리가 필요하다고 해서 하는 것입니까?
경희

홍경희평가담당관

우리가 필요한 부분도 있고 통계청의 어떤 요구도 있었습니다.
석동

박석동위원

어디로 용역을 준다고 했죠?
경희

홍경희평가담당관

용역을 줬던 부분이 자체적으로 2009년도 부경대 통계학과에…
석동

박석동위원

금년도는 누구한테 줬죠?
경희

홍경희평가담당관

금년도는 통계청에 줬습니다.
석동

박석동위원

어디, 통계청이면…
경희

홍경희평가담당관

용역을 안 주고…
석동

박석동위원

통계청이면 어디 통계청을 이야기합니까? 국가 통계청?
경희

홍경희평가담당관

예, 그렇습니다.
석동

박석동위원

그러면 부산에, 부산 뭐라고 그러죠?
경희

홍경희평가담당관

부산지방통계청이라고 합니다.
석동

박석동위원

거기에다가 의뢰를 합니까?
경희

홍경희평가담당관

통계청 본청에 바로 의뢰를 합니다.
석동

박석동위원

이게 제일 중요하게 활용된 대표적인 사례 하나만 이야기해 보세요. 이것을 매년 하는데 6,000만원에서 1~2년 사이에 3억, 약 4억까지 뛰어버리는데 대표적으로 금년도에 뭐를 발견했습니까, 사회조사 해 가지고? 변화된 것이라든지 얻은 게 뭐죠, 대표적으로? 그냥 안 보고도 대표적으로 이것을 해서 효용관계를 대표적으로, 그런 것 안 보고도 탁 나와야 되는 것 아닙니까? 항목이 여러 개인데 그 중에서 우리가 시정에 반영된 게 대표적인 게 뭐냐 이거지.
경희

홍경희평가담당관

작년 같은 경우는 교통만족도 부분이 좀…
석동

박석동위원

그래서 이것 잘 생각하세요. 제가 보건대는 이제는 반 정도로, 한 2억 정도만 해도 충분할 것 같은데. 4억까지 이래 갈 게 뭐 있어요, 이게? 자, 그렇고요. 12페이지에 인구정책에 대해서 하고 있다는 말이죠. 그러면 표본을 산정하기 위해서 이런 돈은 들어가는 것인지, 가구수만 만약에 늘었다고 해서 이렇게 3배, 2년에 비해서 이렇게 많이 뛸 이유는 없는 것이거든요. 특별하게 이게 효용성으로 4억이나 들여 가지고 필요한 게 없는 것 같다는 것이죠. 교통 방금 그것 하나가 대표적이라면 그 쪽에서 다른 방법으로 얼마든지 가능할 것인데…
경희

홍경희평가담당관

제가 이 부분에 대해서 위원님께서 궁금해 하셔서 말씀드리겠습니다. 당초 표본수가 처음 할 때 5,682개 이 부분은 시 항목을 중심으로 해서 했습니다.
석동

박석동위원

알겠는데, 표본수가 늘어서, 지금 표본수가 예를 들어서 이 금액만큼 늘었다 그 이야기인데, 표본수가 늘었었을 때하고 옛날에 기본 베이직만 가지고 갔을 때하고 뭐가 그렇게 차이가 나느냐 말이지, 매년 하는데.
경희

홍경희평가담당관

이 표본수가 늘어남으로 해서 16개 구․군의 어떤 특성항목을 반영하면서 어떤…
석동

박석동위원

대표적으로 효용성도 없다 이거에요, 제가 보니까. 이것 조사하는 내용들이. 자, 그렇고, 예를 들자면 12페이지 이 항목하고 같이 엎어도 조사를 할 때에 함께 인구조사 관계도 여기에 들어가면 되는 거예요, 항목에. 그래서 이렇게 나열할 필요가 없다라고 생각합니다. 실장님께서 한번 검토를 해 보세요. 사회 이 조사가 과연 효용성이 이렇게 돈 들여 가지고 맞느냐는 거지. 법에 없는 것이라면, 법에 있어서 필요한 것이라면, 한번 의견 이야기해 보세요.
경진

정경진정책기획실장

위원님 말씀사항은 알겠습니다마는 이게 우리 지금 경제관련, 경제관련 어떤 통계라든지 지표들은 많이 계량화가 되어 있고 그렇습니다. 그런데 이게 사회통계를 이렇게 하게 된 것은 역사적으로 그렇게 오래 되지는 않았습니다. 그렇습니다마는 저희들 우리 복지예산이라든지 사회 쪽으로 집행되는 예산들도 많고, 그렇기 때문에 그런 어떤 정책을 하는 데 있어서 기본적인, 과학적인 정책을 하는 기본적인 베이스를 하기 위해서 하는 것입니다. 하는 것인데 이게 매년 하는 것은 이게 시계열이 나와야 됩니다. 정책의 어떤 추세라든지 이런 것도 봐야 어떤 방향이 나오고 이런 부분이 있기 때문에 단 건 단 건 그런 것은 있습니다.
석동

박석동위원

그런 부분은 사업체 조사도 있고 제조업 조사도 있고 관광통계조사도 있고 다 있어요.
경진

정경진정책기획실장

그래서 그런 것은 주로 경제파트거든요. 경제부분이고…
석동

박석동위원

다 있고 이것 따로 하는데 아무튼 한번 검토를 해 보세요. 이렇게 2년 만에 표본수가 과연 이렇게 늘어서 그랬다고 하는데 맞는 것인지, 그리고 6,000 정도가 바로 2억 얼마로 가버리고 또 올해 4억 가까이 돼버리는데 조금 납득이 안 가는 부분이 있고, 이게 효용성 문제도 한 2억 정도 들여서 충분히 될 것 같으면 그렇게 가야 되는 것이고…
경진

정경진정책기획실장

이것은 제가 보니까…
석동

박석동위원

10억을 들일 필요가 있다면 10억을 들여야죠.
경진

정경진정책기획실장

그래서 이번에 예산이 좀 많이 늘어난 것은 인건비 단가가, 단가가 많이 늘어났습니다.
석동

박석동위원

하여튼 이것으로 인해서 우리 시정에 정말 효용이 있다면 그 사례를 저한테 제출해 봐 주십시오.
경진

정경진정책기획실장

예, 알겠습니다.
석동

박석동위원

이것 뭔가 이해가 안 가요.
경진

정경진정책기획실장

이게…
석동

박석동위원

다 조사가 있거든요. 각, 또. 국에도 조사가 있다는 말이에요. 사회복지 쪽에서도, 사회복지에 필요하다면 사회복지에 이게 있을 것이다. 중복되는 것은 다 보고하세요.
경진

정경진정책기획실장

중복은 안 되게 하겠습니다.
석동

박석동위원

그리고 인구조사 또 하고 하니까, 여기에 또 인구조사 또 하고 매년 이렇게 할 필요는 없지 않느냐는 말이죠.
경진

정경진정책기획실장

예, 그래서 그것은 사회조사 자체는 그 나름대로 충분한 의미가 있는데…
석동

박석동위원

그리고 50주년 우리 약 8억 7,000쯤 되나요?
경진

정경진정책기획실장

예.
석동

박석동위원

그 중에서 몇 개가 있죠, 그게? 행사가.
경진

정경진정책기획실장

사업이 한 열 가지…
석동

박석동위원

그래서 실장님 볼 때에 한 두어 개 줄일 수 없습니까? 그렇게 많이 나열할 필요 있습니까, 50주년 하는데?
경진

정경진정책기획실장

예, 뭐 2개 정도, 저것을 정하는 과정이 그래도 나름대로 우리 부산학 하는 분들이라든지 주변에 이렇게 해 가지고 우리 기획재정관실에서 이런 여러 가지 논의를 거치고 우리 시정…
석동

박석동위원

부산학 십 몇 년하고 이제 할 게 없어 가지고 끝을 냈으면 끝을 할 것이지…
경진

정경진정책기획실장

우리 시정조정위원회도 거치고 여러 번…
석동

박석동위원

거기에 이야기, 부산이야기, 부산학 안에 다 들어 있습니다. 다시 발췌하겠다고 그러면 이런 돈 안 들어가도 돼요. 십 몇 년 동안 한 거에서 발췌할 것 아닙니까, 이제? 그 인원 왜 들어요? 그러니까 항목을 좀 줄이세요. 열 몇 개 할 필요 뭐 있습니까? 그리고 송상현광장 같은 경우 이 마지막 행사인 것 같은데 그 때 기공식 식으로 함께 도로 기획관 쪽하고 이게 따블 되는 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

아닙니다. 그것은 저희들이 해당 부서하고 다 연계를 해 놓았습니다.
석동

박석동위원

같은 날 준공식하고 이것 50주년 기념행사하고 같이 하는 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

이것을 준공식 하는 날 할 것인지 안 그러면…
석동

박석동위원

대충 날짜가 따블이 될 것 같은데요. 그러면 같이 해 버리면 되는 것이죠. 예산 효율적으로 쓰고…
경진

정경진정책기획실장

예, 그것을 한번…
석동

박석동위원

그런 것을 짚어 가지고 이번 50주년 행사관계가 너무 좀 개수가 많은 것 같아요. 압축을 하는 게 좀 안 좋겠느냐 싶어요. 이상입니다.
경진

정경진정책기획실장

제가 한번 보겠습니다.

최형욱위원장

박석동 위원님 수고하셨습니다. 이상갑 위원님 질의해 주십시오.

이상갑위원

이상갑 위원입니다. 45페이지, 첨부서류 45페이지 한번 보겠습니다. 지역통계개발 시험조사가 나와 있는데 이 부분에 대한 구체적인 사업내용이 어떻게 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

성실한 답변을 위해서 우리 과장이 설명을 드리도록 하겠습니다.
경희

홍경희평가담당관

평가담당관 홍경희입니다. 지역통계 시험조사는 현재 기존의 주민등록인구라든가 그리고 장래 추계인구가 현재 우리 시가 하고 있는 도시기본계획 인구와 차이가 있습니다. 그래서 현실성도 떨어지고. 그래서 행정수요를 유발하는 인구규모를 파악해서 가칭 부산주간인구 통계조사를 실시하기 위해서, 실시하기 위함입니다.

이상갑위원

내용이 그렇게 큰, 목적은 그렇게 나오는데 방법을 어떻게 할 것입니까?
경희

홍경희평가담당관

지금 저희가 우선 방법이라고 해서 산출기초를 말씀드리면, 지금 아까도 말씀드렸듯이 이 부분에 대해서 시험조사를 하는 게 어떤 방식으로 조사를 하고 목적이 정해져 있으면 어떤 기법으로 하고…

이상갑위원

본 위원에게 제출된 것을 보면 지금까지 조사되지 않은 주간인구의 조사를 하겠다는 그런 게 들어 있다고 알고 있습니다. 그게 맞습니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은 제가 답변 좀 드리겠습니다. 이것은 우리 이 앞에 행정사무감사 할 때도 우리 위원회에서 지적도 해 주시고 했는데 우리 부산인구가 우리 도시계획인구는 2030에 보면 4,000만이 넘는 것으로 되어 있고, 아, 400만이 넘는 것으로 되어 있고, 통계청 인구는 자꾸 줄어들어서 320만이 되는 이런 모순이 있습니다. 그래서 저희들이 우리 세계인구총회를 하는 것을 계기로 해 가지고 전문가분들 하고 의논을 해 보니까 이게 부산은 우리가 실제로 활력이 그렇게 과거보다 떨어지지를 않는데, 체감 상으로. 왜 그렇게 인구가 줄어드느냐. 그러니까 그게 아마 주간인구는 안 줄어드는데 실제로 주민등록인구만 줄어들어서 그럴 것이다. 그러니까 이것을 한번, 도시계획하고 이것을 맞추어보는 그런 연구가 필요할 것 같다. 그래서 저희들이 쭉 한번 알아봤습니다. 다 알아보니까 주간인구를 이렇게 산출하는 표본적인 그런 모델이 아직까지 없는 것 같습니다. 그래서 저희들이 이 예산을 가지고 전문가들을 포럼을 만들어 가지고 이것을 어떤, 가장 접근성을 가지고 어떤 모형으로 이 조사방법을 만들 것인지, 만들고 난 다음에 실험적으로 금년에 한번 표본을 해 가지고 해 보자 하는 그런 취지로…

이상갑위원

알겠습니다. 그러면 실장님께서 전문가들 포럼을 만든다고 그랬는데 그럼 이 예산 8,000만원 안에 포럼운영비가…
경진

정경진정책기획실장

그게 한 2,000만원 정도 하고 나머지 6,000만원 정도는 실험조사를 하는 그런 것으로 생각을 하고 있습니다.

이상갑위원

알겠습니다. 전문가포럼은 어떤 분들로 구성이 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

주로 통계학자들, 학자들 하고 우리 통계청이라든지 그 다음에 이 전문가들로 해야 될 것 같습니다.

이상갑위원

지금 45페이지에 보면 조사원 인부임 5,200, 그 다음에 조사관련 경비 2,500 이렇게 되어 있는데 그 2,000만원이…
경진

정경진정책기획실장

위원님, 그래서 이것을 당초에 유동인구조사를 하려고 이렇게 안을 잡았는데, 사전설명이 좀 부족한 것 같습니다. 우리 그렇게 했는데 행정사무감사 때 우리 위원회에서 그런 문제를 제기해 주셨기 때문에, 그게 유사성이 있습니다마는 그 포인트를…

이상갑위원

알겠습니다.
경진

정경진정책기획실장

이쪽으로 맞춰 가지고 하자 이렇게 지금…

이상갑위원

지금 포럼 운영을 2,000만원을, 포럼운영비 8,000만원 속에 들어 있고 나머지 2,000만원 들어 있고 나머지 6,000만원을 조사를…
경진

정경진정책기획실장

6,000만원 조사를…

이상갑위원

한다는 말이죠? 그러면 12페이지에 보면 2,000만원으로 포럼을, 인구정책포럼 구성이 있습니다.
경진

정경진정책기획실장

그것은 인구정책 전체에 대한, 우리 앞에서 이동윤 위원님 질문하신 그 사항입니다마는 세계인구총회를 계기로 해 가지고 거기에 오셨던 인적 네트워크를 묶어서 그분들이 정례적으로 한번 인구 어떤 증대, 인구를 늘리는 어떤 그런 정책들을 중심으로 해 가지고 포럼을 만들어서, 정책을 만드는 그런 사항이고, 그것은 계속적으로 그렇게 가는 것이고. 이것은…

이상갑위원

계속적으로 간다고 그랬습니까? 검토를 한다는 겁니까? 내년도 IUSSP입니까? 이것을 계기로 해 가지고 계속 운영을 할 것입니까? 그러면 지금 현재 유사한 포럼이라고 생각되거든요?
경진

정경진정책기획실장

그것은 아닙니다. 그것은 관점이 조금 다른 게 그게 그 포럼은 이름이 포럼이라고 해서 오해가 있을 것 같아서 포럼이라고 하지 말자 그것도 했습니다마는 지금 말씀하시는 이것은 우리 인구정책 전체에 대한, 특히 인구를 늘리기 위한, 노령화 인구문제라든지 이런 문제를 총괄적으로 연구하는 어떤 그런 포럼이고, 그리고 이게 내년에 해 보고, 인구총회가 끝나서 해 보고 결과가 좋고 그래 하면 지속적으로 갈 수 있는 그런 부분이고, 금방 말씀하신 8,000만원 이것은 올해 한 해에 단위프로젝트로 우리 부산이 안고 있는 주간인구하고 야간인구하고 이 차이로 인한 어떤 딜레마를 이론적으로 정립을 해 가지고 현상을 한번 분석을 해 보자 하는 그 단위프로젝트고 그렇습니다. 이름은 포럼이라고 했는데 그 연구T/F라고 보시면 될 겁니다. 지금 하는 것은.

이상갑위원

그러면 여기에 참여하는 포럼이라든지 또 양 쪽 다 포럼이라고 나와 있으니까, 전혀 구성원들은 다 틀립니까?
경진

정경진정책기획실장

구성원들은 다릅니다. 다를 수 있고…

이상갑위원

그러면 앞에 있는 12페이지에 있는 인구정책포럼 여기에 참여하는 위원들은 앞으로 상시적으로 이렇게 갈 수 있는 그런 포럼이고 뒤쪽에 나오는 우리 조사에 들어가는 포럼은 일시적인 포럼이라 이겁니까?
경진

정경진정책기획실장

예. 그래서 그것은 이름은 포럼인데 제가 성격상으로는 이 프로젝트를 하기 위한 프로젝트팀이라고 할까요, 아니면 무슨 T/F 이런 성격으로 보시면 되겠습니다. 그 전문도 하여튼 주간인구 이쪽 부분에 전공한 분들 하고 우리 통계청 실무자하고 우리 시 실무자들하고 그런 중심으로 해 가지고 이것을 하나 만들어내야 되는 그런 과제입니다.

이상갑위원

지금 부산시 인구가 지난해 기준으로 해 가지고 얼마나 줄었습니까, 올해?
경진

정경진정책기획실장

해마다 조금씩, 거의 줄어드는 율은 계속 낮아지고 있습니다마는 정확하게 우리가, 1만명…

이상갑위원

1만 4,000명 정도, 5월 기준으로 해 가지고 매년 2만명씩 줄다가 올해 한 1만 4,000명 정도 주는 것으로 약간 이렇게 주춤하지만 그래 지금 다시 또 늘어난 추세로 하반기에 이렇게 나오고 있거든요, 이 통계치를 보면. 주간인구에 대한, 유동인구에 대한 그런 분석이 상당히 필요하다고 생각됩니다. 아울러 그렇게 하면 앞으로 조사모델을 만들겠지만 지금 우리 부산이 가장 전국적으로 고령화속도가 최고 빠르고 고령인구가 최고 많은 쪽으로 들어갔기 때문에 그 부분에 대한 것을 좀 상당히 고려를 해야 되지 않을까 그렇게 생각을 합니다. 아무튼 처음 실시하는 이 조사가 모든 앞으로 우리 SOC라든지 지표가 되기 때문에 좀 아주 구체적으로 세밀하게 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
경진

정경진정책기획실장

이것 하면서 위원님께 보고도 드리고 의논도 드리고 그렇게 하겠습니다.

이상갑위원

바로 옆 페이지, 13페이지에 보면 IUSSP 인구총회 조직위원회가 운영되고 있습니다. 그런데 여기에 보면 지원근거가 시비 5억을 지원보증을 하겠다, 2009년 11월 30일 되어 있는데 이 지원보증이라는 내용이 뭡니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은, 우리 이것을 유치하면서, 큰 행사니까 자치단체별로 서로 할려고 국가별로 하니까 그때 제안을 저희들이 여기까지는 보증을 하겠다 이렇게 제안을 해 놓은 그런 사항입니다.

이상갑위원

지원보증을 시에서만 한 겁니까, 아니면 의회의 동의라든지 이런 것을 받은 겁니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은 이것 할 때 의회 동의는 안 받아, 소규모 이런 행사들이 많이 있기 때문에 의회동의는 안 받았습니다. 여기에 보증이라는 용어를 써서 우리가 어떤 채무보증이라든지 그런 개념으로 표기를 해 놓았는데 그런 것보다는 이런 행사가 이루어지면, 그런 게 많이 있습니다, 이것뿐만 아니고. 이런 행사가 요즘은 정부에서 여러 가지 R&D사업이라든지 이런 것도 경쟁을 붙이고 그 다음에 국제행사라든지 이런 것도 엄청난 경쟁입니다, 서로. 그래서 그런 것 하면 어떤 인센티브를 주겠다, 주겠다 이야기를 하는데 그게 물론 그것은 의회의 예산…

이상갑위원

알겠습니다. 의회의 지원…
경진

정경진정책기획실장

통과되는 게 전제가 되는 것이죠.

이상갑위원

1억 이상 되면 그래도 지원, 설명이라든지 이런 게 있어야 되는 것 아닙니까, 그 당시에. 의회에 설명이 있었습니까?
경진

정경진정책기획실장

그 당시에는…

이상갑위원

그리고 5억에 대한 지급은 어떻게 합니까? 집행위원회에다가 그대로 총회 조직위에다가 그대로…
경진

정경진정책기획실장

조직위원회에다가, 예.

이상갑위원

단순히 우리는 조직위원회에 넘겨주고, 부산시가 하는 역할은 뭡니까?
경진

정경진정책기획실장

우리는 조직위원회에다가 넘겨주고 여러 가지, 행정적인 지원이라든지 여러 가지 그런 것을 해 주는 것입니다.

이상갑위원

그러면 행정적인 지원해 주고, 조직위원회 부산시가 5억을…
경진

정경진정책기획실장

이게 보조금이기 때문에 나중에 정산을 다 합니다.

이상갑위원

물론 민간보조금…
경진

정경진정책기획실장

그 절차에 따라서 정산을 하기 때문에…

이상갑위원

11년, 12년에 8,500만원 나간 걸로 해 가지고 처음에 약속했던 5억을 채우기 위해서 4억 1,500을 내년도 예산으로 편성했는데, 총사업비가 얼마나 듭니까, 이게?
경진

정경진정책기획실장

총사업비가 한 30억 됩니다.

이상갑위원

부산 유치됨으로 인해 가지고 부산시가 얻는 기대이익은 뭐가 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

이게 첫 번째로 100개 국에서 2,000여명 오는데 외국인들이 1,800명이 옵니다. 그래서 우리 마이스산업 이런 쪽에 기대를 할 수 있고, 그 다음에 이게 인구문제가 우리 부산이 가장 심각한 또 우리가 고민을 많이 해야 되는 그런 문제인데 이런 세계총회를 여기서 함으로써 앞에서 말씀드린 어떤 포럼이라든지 전문가들의 그런 그것에 의해서 인구증가를 위한 정책적 그런 기초가 될 수 있다고 그런 생각이 들었습니다. 그 다음에 여러 가지 부대행사들도 많이 있습니다. 그래서…

이상갑위원

올해 그러면, 내년에 개최예정 시기는 언제쯤으로 잡고 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

8월 26일부터 8월 31일까지 6일간입니다.

이상갑위원

6일간. 그러면 총 아까 1만명 정도 말씀하셨습니까?
경진

정경진정책기획실장

외국인이 1,800명입니다. 주로 외국인들입니다, 100개 국에서.

이상갑위원

6일간 개최되네요?
경진

정경진정책기획실장

예.

이상갑위원

잘 알겠습니다. 마지막으로 하나 합시다. 우리 2회 추경에 산복도로 르네상스 사업에 대해 가지고 14억이 명시이월 되어 있는데 명시이월시키는 사유가 뭡니까?
경진

정경진정책기획실장

혁신도시…

이상갑위원

산복도로…
경진

정경진정책기획실장

동삼삼거리 혁신도시 그것 말씀이시죠?

이상갑위원

아니, U-산복도로 르네상스사업.
경진

정경진정책기획실장

그것은 창조도시본부…

이상갑위원

동삼혁신도시…
경진

정경진정책기획실장

이것은 이 사업을 영도구에서, 영도구에서 시행을 하고 있습니다.

이상갑위원

아니, 이 사업이 최초에, 최초의 사업내용이 어떻습니까?
경진

정경진정책기획실장

최초의 사업내용이 지금 현재 사업구간보다 작았습니다. 위원님 잘 아시겠습니다마는 1단계 사업이 있었는데 그 사업을 하다가 보니까 국비지원 받은 부분이 잔여액이 있어 가지고 정부하고 협의를 해서…

이상갑위원

결국 최초사업이 국비로 확정된 사업이 1공구 사업구간이죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이상갑위원

거기에 포함해 가지고 동삼2교 이게 포함된 사업이었는데 동삼2교를 먼저 하지 않고 제2공구 사업이 먼저 투입되었기 때문에 이런 문제가 생긴 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

그래서 기본적으로 위원님 내용 잘 아시는 대로 처음에는 이게 전액 국비사업이었습니다. 전액 국비사업이어 가지고…

이상갑위원

전액 국비사업인데 2공구 구간은 국비사업으로 그 당시에 확정된 구간은 아니지 않습니까?
경진

정경진정책기획실장

그러나 우리 시 입장에서는, 영도구나 우리 시 입장에서는 그게 우선순위가, 우선순위가 더 있는 그런 도로였죠. 정부가 인정은 안 하지만 그래도 우리 시 입장에서는 정부가 혁신도시 진입도로로 인정을 해서 전액 국비는 안 주지만 우리 시 입장에서 봤을 때는 그게 전체가 다가 우선순위가 있는 그런 사업으로 그렇게 판단을 한 사항입니다.

이상갑위원

물론 시의 입장에서는 충분히 연결이 되는 도로고, 또 통과해야 되는 그런 도로이기 때문에 인정은 하지만 국비사업으로 정해져 가지고 내려온 그런 국비사업구간을 뒤로 두고 확정되지 않은 사업부터 먼저 했기 때문에 무리수가 나오는 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

그것은 위원님 말씀 그런 부분이 있습니다마는 이게 우리가 국비를 활용을 해서 우리가 지역에 필요한 어떤 수요를 해소하는 그런 하나의 그런 정책적인 판단이 있었던 것으로 그렇게 생각이 들고, 양해를 좀 부탁드리겠습니다.

이상갑위원

향후에는 이게 아마 우리 국비하고 매칭되는 부분이라든지 전액 국비사업에 대해서는 좀 이렇게 구분을 제대로 해 가지고 사업이 끊고 맺음이 확실하게 나와야 되지 않을까. 이렇게 해 버리면 우리 각 구․군들도 다 숙원사업들이 있고 다 그런 부분이 있다고 생각됩니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 시가 명확하게 이렇게 하셔야 되지 않을까 그래 생각합니다.
경진

정경진정책기획실장

잘 알겠습니다. 그게 원칙적으로 맞습니다.

이상갑위원

질의를 마치겠습니다.

최형욱위원장

이상갑 위원님 수고하셨습니다. 김름이 위원님 질의해 주십시오.

김름이위원

반갑습니다. 김름이 위원입니다. 한 가지만 질의드리겠습니다. 첨부서류 21페이지입니다. 시정 정책연구 활동으로 해서 4,400만원 되어 있는데 이게 시정연구위원회 참여위원 수가 얼마나 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

290명입니다.

김름이위원

290명입니까? 그러면 분과위원회가 되어서 지금 운영하는 것 맞죠?
경진

정경진정책기획실장

예, 분과위원회가 6개 분과위원회가 있습니다.

김름이위원

분과위원회가 6개 안 했는데요?
경진

정경진정책기획실장

전체 부문이 있고요. 분과위원회가 19개 분과가 있습니다.

김름이위원

20개 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

낙동강살리기분과가 있다가 그게 하나가 줄어가지고 19개가 지금 있습니다.

김름이위원

이 정책과제 선정은 어디에서 주관을 합니까?
경진

정경진정책기획실장

정책과제 선정은 이 분과위원회별로 논의를 해 가지고 그래 하고 있습니다.

김름이위원

19개 분과가 있다면 실제적으로 이 위원회활동이 가능합니까? 19개 분과가 전체 다.
경진

정경진정책기획실장

예, 저희들이 이 운영을 연초에, 금년에도 그래 해 왔습니다마는 전체 회의를 해 가지고 우리 시정 전반 방향에 대해서 이야기를 하고 그 다음에 이분들이, 이게 또 19개 분과를, 분야를 6개로 묶어놓았습니다. 그래 가지고 시정혁신, 경제살리기, 도시개발 이런 식으로 묶어가지고 거기서 어떤 과제를 연구할 건지 논의를 좀 합니다. 그래서 분야별로도 만나셔 가지고 논의를 하고 또 그래 가지고 분과별로 이렇게 하고 있습니다.

김름이위원

정책과제 선정을 주관하는 부산발전연구원에서 소속연구원들도 참여를 하고 있는 게 발견되던데요. 2013년도에는 과제 발굴 시 반영을 좀 해 주셔서 잘해 주시기 바랍니다.
경진

정경진정책기획실장

예, 잘 알겠습니다.

김름이위원

하나만 더 질의드리겠습니다. 첨부서류 11페이지인데요. 10대 비전사업 중에서 주요현안에 대한 국내외 홍보 강화 해서 2억 7,000 잡혀 있죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

김름이위원

이것 누구를 대상으로 어떤 홍보가 이루어집니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은 주로 우리 시정 주요현안들에 대해서 국내외 또 우리 시민들, 범시민적인 그런 에너지를 모으는 그런 역할, 우리 부산시를 홍보하는 역할 그런 등에 쓰고 있습니다.

김름이위원

9월 말까지 1억 1,700 집행되어 있던데, 맞습니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 1억 1,700입니다.

김름이위원

딱히 홍보활동 성과라 하면 한번, 나열을 한번 해 보십시오. 어떤 게 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

구체적인 집행, 여기 보면 동남권 허브공항 유치를 위한 홍보비, 그 다음에, 그게 주로 많습니다. 동남권 신공항 관련해서 한 게 많고 그 다음에 전시․컨벤션도시 부각을 위해서 한 것, 그 다음에 우리 G20 재무장관회의라든지 미래부산 10대 프로젝트 등 해서 출산장려시책 등 이런 시정을 하면서 시민들의 협조가 필요하고 또 시민역량의 결집이 필요하고 또 외부에 어떤 우리 부산을 방문하는 고객들에게 부산의 잠재력을 알리고 하는 이런 부분에서 집행이 되고 있습니다.

김름이위원

실장님이 보시기에 시정목표가 전략적 차원에서 체계적으로 이루어지고 있다 이렇게 생각하십니까?
경진

정경진정책기획실장

시정목표가 전략적으로요?

김름이위원

예.
경진

정경진정책기획실장

저희들 노력은 하고 있는데 아무래도 좀 부족한 부분이 많을 걸로 생각이 들어지고요. 계속 보완해 나가야 될 거라고 생각을 하고 있습니다.

김름이위원

예, 현안사업에 대한 정책홍보가 본 위원도 가장 중요하다고 생각을 합니다마는 좀, 뭐라 그럴까, 신경을 쓰셔야 하지 않을까, 보완을 해야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다. 개인적으로.
경진

정경진정책기획실장

예, 잘 알겠습니다.

김름이위원

예, 이상입니다. 수고하셨습니다.

최형욱위원장

김름이 위원님 수고하셨습니다. 이주환 위원님 질의해 주십시오.

이주환위원

우리 검토결과서에도 나와 있는 내용이긴 하지만, 자치구 통계조사지원비, 부산정책포럼 관련 예산, 국회 관련기관 초청 정책설명회, 그리고 또 관외 출장여비 등 올해 2회 추경에서 삭감이 된 부분인데 또 다시 증액이 되거나 똑같은 예산이 내년 예산에 편성이 되는데 그 이유를 좀 말씀해 주십시오. 전체 사업을 세세하게 다 설명을 하자면 시간이 길 테니까 왜 추경에는 삭감이 될 정도로 예산이 쓰이지도 않은 예산을 내년 또 똑같은 금액이나 증액을 해서 편성을 하시는지요?
경진

정경진정책기획실장

이게 우리 정책포럼 같은 경우에 이게 집행 잔액, 우리 정책기획담당관이…
삼종

송삼종정책기획담당관

예, 분야가, 정책기획담당관입니다. 위원님께서 질의한 분야가 여러 분야에 걸쳐 가지고 아마 실장님이 한꺼번에 모으기가 좀 힘드실 것 같아서 저희 소관 과부터 먼저 설명을 드리겠습니다. 부산정책포럼 운영은 당초 작년에도 우리 결산 추경할 때 그런 얘기가 있었습니다. 포럼 운영경비가 900만원을 잡았는데 실제 저희들이 1년간 해 보니까, 4회 개최를 했습니다. 그래서 예년 같으면 그걸 결산 추경 때 안 털어내고 그 다음 해에 잉여금으로 넘어갔었는데 그 부분을 이제 확실히 남는 부분은 결산추경에서 털어내라 해서 저희들이 털어냈고요. 그리고 내년도 예산 반영을 할 때는 신규예산에 900만원에서 600만원 정도 잡았습니다. 그런데 회수 개최가 한 4~5회 정도가 예견이 되고 특히 권익위에서 장관, 차관, 중앙정부 연구원장 이런 분에 대해서 강의료 지급 기준이 강화가 되었습니다. 그래서 종래 조금 여유 있게 주던 지급기준이 청렴도 문제 때문에 그 금액이 많이 다운이 되었습니다. 그러다보니까 전반적으로 내년도 예산은 한 600만원 정도로 책정을 해서 올려놓은 상태입니다.

이주환위원

잘 알겠습니다. 어쨌든 이 세부사업에 대해서 설명을 다 듣자면 시간이 많이 걸릴 테니까 기본적으로 예산이 다 쓰이지 않으면 추경 때 삭감을 하는 것은 맞습니다. 맞으면 추경 때 쓰이지 않은 예산만큼 내년 예산 편성해 놓고 만약에 인상요인이 있다든지 더 추가로 사업을 할 내용이 있으면 다시 추경으로 올라오는 것이 맞지, 지금 남은 것을 내년으로 이월하지도 않으면서 그대로 삭감해 놓고 또 다시 그 예산 그대로 해서 또 내년도 가서 또 못 쓰이게 되면 또 똑같은 상황이 발생할 것 아닙니까? 그래서 상식적으로 볼 때도 다 쓰지 못할 돈을 예산에 편성한다는 그런 우려가 있기 때문에 이런 부분은 내년 예산 때도 똑같은 부분이 반영되면 이거는 다시 한번 강하게 말씀을 드리겠지만 이런 부분은 시정을 해 주시기 바라고, 도시브랜드위원회 예산이 많이 삭감되었죠?
경진

정경진정책기획실장

예?

이주환위원

도시브랜드 예산이…
경진

정경진정책기획실장

아, 이것은 앞에 제가 제안설명할 때 말씀드렸습니다마는 금년도는 우리 기네스 예산이 도시브랜드 예산 속에 같이 포함되어 있었습니다. 그랬는데 이 기네스가 우리 50주년 사업으로 빠져나가면서 그래 된 겁니다.

이주환위원

그 예산만 쏙 빠져나가서 예산이 작아졌다?
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

그럼 도시브랜드위원회의 활동사항은 줄어들지 않는다는 말씀이시죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

그럼 부발연 예산이 내년에 딱 2억으로 잘라서 증가된 이유가 뭡니까?
경진

정경진정책기획실장

그게 주로 인건비…

이주환위원

인원이 늘었습니까?
경진

정경진정책기획실장

인원이 늘은 게 아니고 인건비 상승률 그걸 감안한 그런 사항입니다.

이주환위원

인건비가 늘어나서 2억을 증가시켜 줘야 된다?
경진

정경진정책기획실장

예. 지금 그걸 한번 비교를 해 보니까, 타 시․도 연구원하고 비교를 해 보니까 우리가 좀 그렇게, 좀 낮은 편입디다, 보니까. 여러 가지로 저희들도 검증을 해 봤는데. 그래서 최소한으로 인상을 하는…

이주환위원

아니, 그러면 저번 연도인지 첫 연도인지 내가 정확하게 기억은 안 나는데, 각 우리 산하기관 예산을 일률적으로 3%에서 5% 삭감한 것 기억나시죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

만약에 그런 경우에는 인건비가 매회 상승하는 부분이 있을 텐데 그럴 때는 어떻게 산하기관들이 운영이 되었을까요?
경진

정경진정책기획실장

그것은 구체적으로는 케이스가 좀 다를 수 있겠습니다마는 그것은 자체수입이라든지 그런 걸로 해서 다른 사업을 줄이든지 그렇게 했을 것 같습니다.

이주환위원

예, 일단 잘 알겠습니다. 그리고 시정홈페이지 통합․유지․보수 관련한 예산에 대해서 물어보겠는데, 이것은 자료를 한번 봐주시면, 첨부서류 38페이지에 보면, 지금 시정홈페이지 통합․유지․보수하는 게 전부 다 인건비죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

지금 여기 산출내역을 보면 5명 600만원씩 해서 12개월 그래서 3억 6,200. 맞습니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 5명. 예, 인건비입니다.

이주환위원

인건비인데 그 밑에 보면 올해 9월 말 현재로 절반밖에 쓰이지 않았어요. 인건비 안 주고 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

예. 이것은 이 계약기간이 5월부터 9월까지 이래서 한 번 집행을 하고 그 다음에 10월부터 내년 2월까지 이래 집행을 하고 이렇게 하는 바람에 9월까지 집행된 게 절반수준으로 집행된 그런 내용으로 파악을 하고 있습니다.

이주환위원

그럼 이 계약기간은 우리 예산집행하고는 시기를 못 맞추나요?
경진

정경진정책기획실장

그것은 보니까 금년 1월부터 4월까지는 이게 이 업체가 폐업이 되어 가지고 사실상 집행이 안 된 그런 상태입니다. 그래서 그게 계약을 미이행한 그런 상태 같습니다.

이주환위원

보통 보면 유지․보수 하면 하드웨어 장비 구입한데서 일정비율로 산정을 해서 유지․보수를 하죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

그런데 여기는 꼭 인건비로 해서 6명 이렇게 필요한…
경진

정경진정책기획실장

인건비 그거는 산출기초죠. 산출기초고, 그것은 계약에 의해서 그렇게 주는 것입니다.

이주환위원

그러면 이게 우리 데이터하고 그런, 그때 장비교체 많이 했지 않습니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

거기에 그럼 비율적으로 금액을 산정하는데 이것은 인건비베이스로 이렇게 산출기초를 마련했단 말입니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 그래서 그 주가 되는 기준이 이게 있습니다. 소프트웨어사업 대가산정 가이드라고 해 가지고 우리 소프트웨어산업협회에서 하는 게 있는데 주된 그게 사람 인건비를 기준으로 해서 하도록 그렇게, 기준이 그래 되어 있습니다. 지식경제부 고시에 그렇게 되어 있습니다.

이주환위원

그럼 이 예산이 효율적으로 쓰이는지 안 쓰이는지 감독하기 참 어렵겠다, 그죠?
경진

정경진정책기획실장

그것은 우리…

이주환위원

고장 안 나면 효율적으로 쓰이는 거고, 고장이 나게 되면, 유지․보수가 잘 안 되게 되면 이 예산을 또 증액해야 되고 그런 상황밖에 올 수 없지 않습니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은 그 주어진 인력을 가지고 고장을 안 내게…

이주환위원

자, 예를 들어서 이 예산을 지금 3억 6,200만원이 되어 있습니다. 지금 1억만 가지고 통합․유지․보수를 한다고 칩시다. 그러면 유지․보수가 안 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

그거는 좀 어려울 거라고 생각이 됩니다. 저도 이걸 한번 따져봤는데 따져보니까 지금 그 프로그램이 계속 바뀐 답니다. 뭐가 어떤 환경 자체가 바뀌면 계속 손을 봐야 되고, 지금 사람이 6명이 있는데, 실제로는 그렇게 있답니다. 있는데 아주 바쁘다 그러네요.

이주환위원

6명이 상주하는 겁니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 상주하면서 그걸 하고 있는데 아주 바쁘답니다. 이게 어떤 환경이 바뀌면 서로 연계되어 있는 부분들이 많이 있기 때문에 그렇다고 합니다.

이주환위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 부산시민의 날이 10월 5일이죠?
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

우리 시민의 날에 내년도에 50주년 부산직할시 승격 기념사업을 하게 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 그래서 이 시기를 시민의 날을 중심으로 해서 그 한 1일주일이나 열흘 정도 해 가지고 그 주간을 정해 가지고 그때 집중적으로 행사도 하고 이벤트를 해 가지고 시민적인…

이주환위원

그럼 정식 행사명칭은 정해졌습니까?
경진

정경진정책기획실장

정식 행사명칭이 직할시 50주년 기념사업으로 지금 현재는 그렇게 쓰고 있습니다.

이주환위원

그러면 우리 시에서 하는 행사가 시민들한테 어느 정도 인지력이나 호감도를 가지는지 이런 생각을 한번 해 보셨는가요? 제가 질문드리고자 하는 것은 부산시민들의 머리 속에 직할시라는 단어 자체의 의미가 많이 퇴색이 되어 있고 아주 오랜 역사 속의 단어로 되어 있어서, 이게 광역시로 바뀌었지 않습니까? 물론 부산광역시 50주년 기념사업 하면 부산시가 50년밖에 안 된 그런 식으로 생각이 될까 그 부분도 우려가 되기는 하지만, 부산직할시 기념사업 이 명칭 문제에 있어서도 한 번 더 신경을 써 주시고.
경진

정경진정책기획실장

예.

이주환위원

아까 박석동 위원님께서도 지적을 하셨지만, 우선 자료를 편찬하고 다큐멘터리를 만들고 여러 가지 주간을 만들어서 우리 부산의 브랜드를 알리는, 역사성을 알리고 그런 내용은 아주 좋습니다마는 거기에 포함된 일회성 행사비들 있죠? 하루 행사하는 데 1억이 들어가더라고요? 1억이라고 아까 예산 편성된 게 하나 있던데.
경진

정경진정책기획실장

일회성 행사요?

이주환위원

예.
경진

정경진정책기획실장

아, 기념행사?

이주환위원

예.
경진

정경진정책기획실장

예, 예.

이주환위원

그런 행사라든지, 지금 타 부서에 50주년 관련 예산편성된 거는 사업은 하나도 없습니까?
경진

정경진정책기획실장

50주년 그것은 저희들이 일단은 총괄적으로 모아놨고, 다만, 50주년을 계기로 해 가지고 여러 행사를 기왕에 할 것들이 있으면 그 시기에 이런 취지를 모아가지고 같이 좀 하자.

이주환위원

각 실․국별로 그런 행사를 기획된 게 있으면 하시되 그게 계속해서 우리 부산을 홍보하고 알리는 그런 사업내용이라면 괜찮겠지만 우리 정책기획실에서 그런 부분을 관장을 하신다고 하니까 일회성, 각 실․국별로 자기들 역할을 해야 되는 그런 사업들의 예산은 살펴주시고.
경진

정경진정책기획실장

예, 그런 예산은 없습니다.

이주환위원

이번 같은 경우에도 일회성 예산으로 편성된 이 내용들을 정밀하게 분석을 하셔서, 제가 볼 때는 아끼고 줄여야 될 부분이 좀 많다고 생각하거든요.
경진

정경진정책기획실장

예, 저희들도 위원님 말씀하신 대로 이게 처음에 할 때는 아주 규모가 크고 행사를 크게 축제, 시민축제방향으로 가는 이런 아이디어들도 많이 있었습니다마는 저희들이 여러 논의를 거치고 우리 시정조정위원회에서 논의하고 해서 컨셉을 축제개념으로 갈 거는 아니고 우리가 50주년이 지났으니까 과거를 한번 되돌아보고 아주 검소하면서도 우리가 미래에 대한 어떤 희망을, 한번 결의를 다지는 그런 계기로만 삼자. 이런 취지로 해서 많이 줄이고, 줄이고 그렇게 노력을 했었습니다마는, 계속 헛되게 돈이 안 쓰이도록 그렇게 노력하겠습니다.

이주환위원

예, 그리고 한 가지 더 마지막으로 부탁드리는 것은, 어떤 그런 축제성 행사 그런 것도 여러 가지 파급효과가 있기 때문에 좋기는 하겠지만 우리 부산 하면 스토리텔링, 스토리에 관련한, 감성에 관련된 그런 스토리의 부족한 현상들이 많이 있다고 전문가들이 지적을 하십니다. 그래서 이런 50주년 기념사업을 계기로 해서 부산을 이야기할 수 있는, 이 부산을 이야기하면 그 스토리가 떠오를 수 있는 그런 것들이 홍보가 많이 될 수 있도록, 그리고 모든 사람들의 감성 속에 인지가 될 수 있도록 그런 걸 한번 기획을 해 주시고 하는 것이 예산 대비 효율이 엄청나다고들 말씀하시니까 그런 사업 쪽으로 해 주시고, 이런 일회성이나 보여주기만을 위한 그런 행사의 예산은 자제해 주셨으면 하는 게 저의 바람입니다. 이상입니다.
경진

정경진정책기획실장

예, 잘 알겠습니다.

최형욱위원장

이주환 위원님 수고하셨습니다. 위원님들의 본질의가 모두 끝났습니다. 보충질의에 들어가도록 하겠습니다. 이상갑 위원님 질의해 주십시오.

이상갑위원

예, 첨부 서류 22페이지에 보면 우리 부산발전연구원에 대한 출연금 지원이 나와 있습니다. 2011년도에 비해서 2012년도에는 4,000만원의 출연금을 감소를 시켰는데 금년 대비해서 내년에 2억이 증액이 되는데 주요 요인은 어디 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

앞에서도 말씀드렸습니다마는 인건비 상승분을 반영한 그런 사항이 되겠습니다.

이상갑위원

순수한 인건비만 그렇게 되어 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 주로 인건비입니다.

이상갑위원

전체적인 인건비 부분만 그렇고 연구사업비라든지 법정부담금 그런 부분은 없고?
경진

정경진정책기획실장

예, 연구사업비나 그런 거는 동결하고 인건비 늘어난 부분만 그렇습니다.

이상갑위원

예, 잘 알겠습니다. 52페이지에 보면 우리 혁신도시와 관련해 가지고 이전기관 직원에 대한 정착금하고 장려금 지원이 나와 있는데, 지금 64명에 대한 근거를 가지고 있습니다. 이전하는 기관의 직원 수가 64명이라는 겁니까?
경진

정경진정책기획실장

예.

이상갑위원

그러면 이게 이전기관들이 오면서 내년에 처음으로 신규사업인데 이 이후에도 계속 이전하면 이 정도 규모로 지원될 겁니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 그렇습니다. 이 사람 수에 비례해서 지원하도록 저희들이 협약이 그래 되어 있습니다.

이상갑위원

4개 기관이, 내년 10월까지 4개 기관이 들어오는 걸로 되어 있고 여기에 가족과 같이 이주하는 직원이 64명이라는 거죠?
경진

정경진정책기획실장

예, 그렇습니다. 가족동반한 사람이 그렇습니다.

이상갑위원

가족동반 오는 게 64명? 이렇게 지금 64명이 있다 하더라도 만약에 더 오게 되면 그 직원들에 대한 지원도 이 수준에서 해야 될 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

그것도 해 줘야 됩니다.

이상갑위원

64명으로 못을 딱 박아버리면 더 오면…
경진

정경진정책기획실장

지금 현재 저희들이 수요조사를 하니까 64명 정도로 조사가 되는데 이게 급작스럽게 늘어난다든지 그러면 좀 다른, 거기에 따라서 또 대응을 해야 될 것 같습니다.

이상갑위원

알겠습니다. 향후에 계속해서 공공기관이 이전해 오면 이 수준에 약정되어 있는 대로 해 가지고 지원이 계속 나갈 걸로…
경진

정경진정책기획실장

예.

이상갑위원

알겠습니다. 31페이지에 하나만 간단하게 보겠습니다. 직무성과 평가, 정부합동평가 우수공무원에 대한 포상이 나와 있는데 내년도에, 금년도에 1,200만원 잡혀 있는데 집행을 했습니까?
경진

정경진정책기획실장

1,200만원…

이상갑위원

금년도 집행실적이 지금 안 나오고 있거든요?
경진

정경진정책기획실장

금년 10월달에 집행을 했습니다. 10월 30일.

이상갑위원

얼마를 집행했습니까?
경진

정경진정책기획실장

950만원 집행했습니다.

이상갑위원

08년도부터 해 가지고 최근 5년치를 보면 1,000만원 미만으로 다 집행되었는데 내년도 예산은 3,000만원으로 이렇게 증액을 해 놓은 이유가 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

그것은 앞에서도 했습니다마는 금년까지는 직무성과에 대한 것만 있었는데 내년부터는 정부합동평가 우수 이 사람들을 인센티브를 줄 필요가 있다 이렇게 판단을 해서 여기에 신규로 새로 들어가기 때문에 그렇습니다.

이상갑위원

그러면 정부합동평가에서 받는 그 부분이 반영이 얼마나 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

그게 1,800만원.

이상갑위원

1,800만원?
경진

정경진정책기획실장

예.

이상갑위원

1,800만원이면 1인당 얼마씩 나가는 그런 기준이 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

그것은 우리가 전체적으로 해 가지고 성과관리하고 합동평가에 한 10명 정도를 대상으로…

이상갑위원

올해는 950만원이 나갔는데 몇 명에 대해서 나간 겁니까?
경진

정경진정책기획실장

이것은 8명입니다.

이상갑위원

지자체 합동평가에서 12년도에 정부포상이라든지 표창 관련해 가지고 우리 부산시에서 후보자로 올라간 분이 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

정부평가, 저희들 전체 그것에서 인센티브는 받아, 인센티브는 특별교부세로 받았고, 작년에 우리 담당자가 대통령표창을 받았습니다.

이상갑위원

작년에 했습니까? 2011년도에? 2012년도에 후보자명단에 올라간 분은 없습니까?
경진

정경진정책기획실장

아직까지 시상계획이 안 내려왔습니다.

이상갑위원

본 위원이 보기에, 김영현 사무관은 대통령표창 후보로 올라가 있습니까?
경진

정경진정책기획실장

김영현 사무관은, 그것은 제가 확인을 해 보겠습니다.

이상갑위원

본 위원이 입수한 자료에는 부산시 평가담당관실 행정 5급 훈격 대통령표창 후보자명단 이렇게 올라와 있는데요?
경진

정경진정책기획실장

저는 아직 그것을 못 봤는데 확인, 위원님한테 먼저… 확인을 한번 해 보겠습니다.

웃음

이상갑위원

예, 하여튼 정부평가라든지 합동평가에서 좋은 성적을 거둘 수 있도록, 그리고 열심히 잘한 그런 직원들에 대한 표창은 인색하지 않게 했으면 좋겠습니다. 마치겠습니다.
경진

정경진정책기획실장

예, 잘 알겠습니다.

최형욱위원장

이상갑 위원님 수고했습니다. 박석동 위원님 질의해 주십시오.
석동

박석동위원

예, 첨부서류 44쪽에 해양산업조사를 약 한 1억 2,700 정도 편성을 했는데, 2010년부터 작성하고 있죠?
경진

정경진정책기획실장

예.
석동

박석동위원

통계조사 정책에 어떻게 활용하고 있죠?
경진

정경진정책기획실장

예.
석동

박석동위원

정책기획실에서 해양산업조사를 어떻게 활용하고 있죠?
경진

정경진정책기획실장

이것은 우리 해양산업 육성 조례에 근거해서 우리 정책기획실의 평가담당관실이 통계업무를 담당하기 때문에 이것은 통계작성을 해 가지고 주로 우리 해양농수산국에서 정책을 하는 데 주로 참고를 하고 있고, 그 다음에 시 전체적으로는 다 공통적으로 이용하고 있는 그런 상황입니다. 이것은 통계계가 기획실에 있기 때문에 여기서 대행을 해 주는 그런 개념으로 보시면 되겠습니다.
석동

박석동위원

그럼 해양수산국 쪽에서는 안 하고?
경진

정경진정책기획실장

예, 그쪽에서는 통계전문가가 없기 때문에, 이쪽에 통계전문가가 있으니까 여기에서 편성을 해, 조사를 해 주는 그런 개념입니다.
석동

박석동위원

본 위원이 해양수도 말만 해양수도지 여러 가지로 푸대접을 받고 있는데, 직할시는 당연한 거고. 울산도 광주도 직할시인데 뭐가 그렇게 50주년이 귀한 건지 이렇게 7개, 8개 막 사업을 내고 대대적인 홍보를 하고 그러면서 해양산업조사에 과연 그렇게 얘기했던 특별시로 가기 위한, 해양특별시로 가기 위한 그런 조처는 없고 매번 하는, 무슨 조례가 어떤 조례가 있는지 모르겠는데, 그러면 해양산업조사 하면 우리가 해양수도로서의 자리매김할 수 있는 조사가 됩니까?
경진

정경진정책기획실장

저희들 사실…
석동

박석동위원

전부 다 루틴한 거죠, 그냥?
경진

정경진정책기획실장

아닙니다. 이게 우리 해양산업이라는 개념 자체가 아주 불명확했습니다. 그래서 2009년도에 아주 우리 부산에서 해양 관련되는 분들, 전문가들 해 가지고 우리가 해양수도인데, 위원님 평소에 말씀하시는 해양수도인데 해양 관련되는 통계라든지 산업의 어느 정도 차지하는 비중이라든지 이런 게 전혀 과학적으로 안 되어 있다. 그런 게 우리 시민적인 그런 공감대가 형성되었었습니다. 그래서 이것을 국가가 아무리 하라고 하라고 해도 잘 안 하니까 우리 부산시부터라도 이걸 좀 하자 이런 공감대가 형성되고 해서…
석동

박석동위원

그러니까 10년, 11년, 12년, 13년 매년 이래 하는데 그 안 항목에 우리가 해양수도로서 내세울 수 있는 그런 지표들을 아직도 4년 동안 하면서, 3년 동안 하면서 발견도 못하고 루틴하게 앞 내용들이 돈을 1억 2,000 들여 가지고, 그것 그냥 통계를 위한 통계밖에 더 되느냐는 얘기죠. 무슨 목적이 있어야 될 것 아닙니까? 통계를 위한 통계라.
경진

정경진정책기획실장

이것은 통계라는 게 위원님 잘, 위원님 말씀하시는 해양수도로서의 어떤 지표는…
석동

박석동위원

자, 우리가 해양특별시나 해양수도로서 다른 시․도에 비해서 또는 국가적으로 가져갈 수 있는 이런 3년간의 조사에서 우선 기획실장께서 탁 떠오르는 우리 우월적인 지위가, 지표가 뭐였습니까? 통계 3년 중에서. 해 보니까 우월적인 지표가 뭡니까? 우리 부산 해양수도로 가기 위해서.
경진

정경진정책기획실장

저희들이 여기에서 이 해양산업통계라는 것은 어떤 그런 우리 산업활동에 있어서 그런 통계를 차지하는 비중이라든지 이런 것 중심으로 해 가지고 이렇게 한 것이고요. 위원님께서 말씀하시는 그런 해양수도로서의 우리 지위라든지 이런 부분은 우리가 여러 가지 항만이라든지…
석동

박석동위원

아니, 간단하게 해 주세요. 제 시간이 5분밖에 없으니까. 지표를, 우월적인 지표를, 부산이 가지고 있는 우월적인 지표를 이런 통계조사로서 내세울 수 있는 게 나와야 될 것 아닙니까, 3년간 했으니까.
경진

정경진정책기획실장

그런데 그런 지표들은…
석동

박석동위원

뭐예요, 지금. 기획실장님이 볼 때 뭐냐 이겁니다.
경진

정경진정책기획실장

그런 지표들은 이런 통계조사가 아니더라도 우리 항만 어떤 처리업무…
석동

박석동위원

우리가 우월적으로 가지고 있는 뭐예요, 인천보다는?
경진

정경진정책기획실장

인천보다는 항만규모라든지 우리 수산규모라든지 이런 것들이 인천하고 비교가 안 되죠. 우리가 세계 5대…
석동

박석동위원

그런 비교도 안 되는 지표를, 이런 지표를 가지고 해양수도의 특별 어떤 대접을 받아야 될 것 아닙니까?
경진

정경진정책기획실장

예, 그래서…
석동

박석동위원

그 노력을 하기 위해서 이런 통계조사를 한다 이래 돼야지, 그냥 루틴하게 있는 항목만 가지고 또 금액도 지금 대폭 늘어버리고, 그래 가지고 이 돈 들여 가지고 어떻게 하겠다는 건지 내 모르겠네. 여하튼 내용, 통계자료집 제출해 주시기 바라고요. 제가 행감 때도 그랬고 업무보고 때도 그랬고 이 예산에 해양특별시가 되는 뭐를 하기 위해서 지금 예산이 들어가 있는 부분이 없으니까 얘기하는 거예요. 그러면 이 조사라도 방향을 바꾸라는 거예요.
경진

정경진정책기획실장

한번 그것은…
석동

박석동위원

지표를 우월적으로 될만한 것들을 정말 내세울 수 있는, 국가에 내세울 수 있는 지표를 찾아내기 위한 돈이었다면 제가 괜찮다 이겁니다. 내용이 그게 아니라 이거지. 늘 하는 대로 그냥 넘어가는 거예요, 그냥. 뭐에 어떻게 활용하는지.
경진

정경진정책기획실장

하여튼 그것은 조사설계 할 때 위원님 말씀하시는 대로…
석동

박석동위원

이번에 꼭 들어가십시오.
경진

정경진정책기획실장

그런 것을 감안해 가지고 그렇게 하겠습니다.
석동

박석동위원

그래 가지고 통계조사를 하니까, 3년간 조사해 가지고 내년에 다시 조사를 해 보니까 정말로 우리 부산에 이런 우월적 지표가 있고 어떻고, 저떻고 이렇게 돼 가지고 시작을 해야죠. 광주 반대하고 울산 반대한다고 2005년도 패배감에 젖어 가지고 계속 갈 거면, 이 예산에 왜 그런 것 안 넣느냐는 겁니다. 하나도 없어요, 아무리 살펴봐도. 그러면 제가 이야기하는 것은 공염불입니까? 왜 예산에 편성을 안 했어요?
경진

정경진정책기획실장

위원님 그것은, 위원님 말씀하시는 그런 취지에 따라서 저희들이 충분히 그런 취지에 맞추어서 여러 가지 그런 활동들을 하고 있고, 그러니까 조금 특별법을 만드는 문제는 시간을 조금 주십시오. 그것은 여건이 성숙되었을 때 법률안을 만드는 것이고…
석동

박석동위원

이런 지표들이 기왕에 여기에 이제 그것에 초점을 맞추어서 이 통계가, 지표가 나와야 된다는 겁니다. 안 내용 살펴보세요. 전혀 거기에 대한 개념이 없이 들어가 있는 거예요.
경진

정경진정책기획실장

그래서 그 통계 설계할 때는 그런…
석동

박석동위원

그렇다면 이 예산 전체가 필요 없는 거고, 맨날 해양 조사만 해 가지고 뭐합니까, 산업 조사해 가지고. 산업조사 해 가지고 뭐하겠다는 겁니까? 뭐 했어요? 안 된다 이거에요. 자, 그렇게 해 주세요. 그래야 이 예산이 올바로 쓰이는 겁니다. 시간이 늦어서 조금 더 했으면, 한 개 더 해야 되는데…

최형욱위원장

한 번 다 턴 하고 하십시오.
석동

박석동위원

알겠습니다.

최형욱위원장

더 질의하실 위원님, 김름이 위원 질의하십시오.

김름이위원

김름이 위원입니다. 실장님, 부발연에 인건비 2억 증액되었다고 하셨잖아요?
경진

정경진정책기획실장

예.

김름이위원

우리가 11년도에 말에도 이야기가 있었는데 12년도에 부발연에 인원이 3명 증액되었거든요. 그렇게 3명이 증액될 때 부산시에서 충분히 돌아갈 수 있다 이래 가지고 인건비 반영 안 해 줬습니다, 그죠? 그리고 12년도를 살았어요, 부발연에서. 살았는데 잘 살았어요. 그런데 정확한 산출근거도 없고 2억이 인건비로만 증액이 되었다 이것은 좀 문제가 있습니다.
경진

정경진정책기획실장

그것은 정확한 산출근거를 제출하겠습니다. 이게 거기에 전체 인건비 인상률이 4.3%이고 그 다음에 연구직의 경우에 2명이 휴직자가 복귀를 하나 하고, 신규로 1명 들어오고, 그 다음에 초과근무수당이 10시간이 증액이 되었습니다. 그래서 30시간에서 40시간으로 되는 이 사항입니다.

김름이위원

그렇다면 이상하지 않습니까? 3명 증액된 인원을 나는 인건비를 이번에 반영시키는가 알았는데 그게 아니고 인상비라든지 인상부분을 말씀을 해 주셨는데 2012년도에 3명 인원 들어오신 분들의 인건비가 그 때 책정이 안 되고 다른 데에서 썼었거든요. 그래 지금 이해가 안 되지 않습니까?
경진

정경진정책기획실장

그것을 우리가 이 예산 말고 자체 뭐를 절감을 해 가지고 자체 사업비를 조정을 해 가지고 그렇게 충당…

김름이위원

그러면 그 3명 분은 12년도처럼 그렇게 쓰고 지금 2억이 증액이 된 부분은 방금 말씀하시는 그 산출근거라는 말씀이죠? 알겠습니다. 이상입니다.

최형욱위원장

김름이 위원님 수고하셨습니다. 이동윤 위원 질의해 주십시오.

이동윤위원

이동윤 위원입니다. 지역통계관련 예산들이 상당히 많지 않습니까? 사업체조사도 있고, 사회조사도 있고, 광업․제조업조사도 있고, 관광통계조사도 있고, 해양산업조사도 있고, 지역통계개발시험조사도 있고, 또 다른 실․국에도 지역통계관련 조사가 상당히 있을 것입니다. 의료관계도 있을 것이고 여러 가지가 있지 싶은데 이것을 이렇게 분야별로, 단발성으로 매년 이렇게 과연 해야 되겠느냐 한번 고민할 때 아닌가 싶어요. 이것 지금 다 모으면 아마 부산시에 지역통계관련 매년 하는 조사들이 10억이 훨씬 넘을 것 같거든요. 그래서 이것을 다 너무 세분화해 가지고 막 이렇게 해야 되겠느냐. 이게 통계기법이 쌓이고 이러면 매년 할 필요는 없지 않겠느냐. 추계라든지. 그리고 통계가 매년 해 가지고 조금 조금 달라지는 것은 우리가 통계학적으로 별 의미가 없지 않습니까? 업체 수가 조금 달라지고 조금 달라지고 이런 것들은 큰 의미가 없다는 겁니다. 어떤 추세라든지 특징적인 것이라든지, 우리가 인구조사도 매년 안 하잖아요? 국가의 가장 기초적인 조사인 인구조사도 매년 할 필요가 없다는 말이죠. 그래서 그것을 제가 볼 때는…
경진

정경진정책기획실장

위원님 말씀하시는 그런 취지로 개별 다 설명을 할 수 없습니다마는 나름대로 그런 이유가 있어서 그렇게 했습니다마는 그게 좀 앞으로 효율적으로 관리하는 측면에서 그게 통합이 가능한 것인지 그런 것은 한번 살펴보겠습니다.

이동윤위원

그래서 지금 당장 이것을 어떻게 예산을 어떻게 하기에는 힘들지만…
경진

정경진정책기획실장

한번 살펴보겠습니다.

이동윤위원

통계조사 이 예산이 부산시 전체적으로 보면 만만치가 않습니다. 우리가 이걸 매년 각 분야별로 따로 떼어 가지고, 예를 들면 이럴 수도 있겠죠. 사업체 전수조사를 하잖아요. 사업체 전수조사를 하면서 통계기법이 쌓이고 자료를 데이터베이스가 축적이 된다면 해양산업만 관계, 따로 별도로 할 필요가 없죠. 사업체 전수조사를 하면서 좀 꼼꼼하게 해 가지고 분야별로 광공업은 광공업별로 분류를 하고, 해양산업은 해양산업대로 분류를 하고, 거기에다가 플러스알파 할 것은 그게 이제 무슨 플러스알파 할 부분들은, 오차 치는 있겠지만 거기에서 플러스알파만 해 주면 되는 것이고…
경진

정경진정책기획실장

지금도 그런 접근을 하고 있습니다마는, 그렇게 하고 있습니다마는 좀 더 이것을 한번 전체적으로 짚어보겠습니다.

이동윤위원

그래서 실장님께서 이것을 각 실․국에서 하는 여러 가지 통계조사들이 있습니다. 돈이 적은 게 아닙니다. 엄청난 데 이게, 지금. 그걸 맨날 분산식으로 해 가지고 매년 이걸 할 필요는 없을 것 같고, 분야별로 이렇게 2년에 한 번씩 할 것이라든지 3년에 한 번씩 할 것이라든지 또는 종합적으로 하면서 이 부분은 같이 하면 된다라든지 이렇게 분류를 할 필요가 있지 않느냐. 그래서 이렇게 너무 예산들을 이렇게 하는 것은 너무 예산낭비에 가깝다는 생각도 듭니다. 그래서 그것을 종합적으로…
경진

정경진정책기획실장

현재로는 최선이라고 하고 있는데 위원님 말씀대로 전체를 짚어보겠습니다.

이동윤위원

종합적으로 개선대책을, 통계조사를 하는 개선대책을 마련해 주시기 바랍니다.
경진

정경진정책기획실장

그래 하겠습니다.

최형욱위원장

이동윤 위원님 수고하셨습니다. 이상갑 위원님 질의해 주십시오.

이상갑위원

간단한 것 하나 질의 드리겠습니다. 첨부서류 51페이지 보면 우리 이전 공공기관 지역협의체 운영 및 교류사업이 나와 있습니다. 국비 1,000만원, 시비 1,000만원, 2,000만원 예산이 나와 있는데 이 산출기초를 보면 이전 공공기관 기관장회의 개최 1회에 1,000만원 나와 있는데 이 내용을 한번 소개해 주십시오.
경진

정경진정책기획실장

구체적인 그것은 혁신단장님…

최형욱위원장

혁신단장님 소속, 성함 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다.
연호

홍연호혁신도시개발단장

혁신도시개발단장 홍연호입니다. 위원님께서 말씀하신 산출기초 중에 기관장회의 1,000만원이 뭐냐고 말씀하셨는데 그 회의를 하게 되면 이 기관장들이 주로 전부다 서울에 계십니다. 서울에, 공공기관 13개 기관장들이 서울에 있으니까 이 분들을 출석해 가지고 점심 오찬이라든지 그렇게 한다든가 할 때에 소요되는 그런 비용입니다.

이상갑위원

그러면 이 기관장회의를 어디에서 합니까? 부산에서 합니까, 서울에서 합니까?
연호

홍연호혁신도시개발단장

아무래도 부산에서 해야 되겠죠.

이상갑위원

부산시에서 하는데 몇 분 정도 여기에 참석합니까?
연호

홍연호혁신도시개발단장

지난 11월 1일날 기관장협의체를 발족을 했습니다. 그 때도 열세 분 다 오셨습니다.

이상갑위원

몇 분요?
연호

홍연호혁신도시개발단장

열세 분 오셨습니다.

이상갑위원

열세 분이 1회 모이는데, 그리고 또 서울에 있지만 이전하는 공공기관장들인데 열세 분 기관장 회의를 1회 개최하는데 예산 1,000만원, 내용이 아까 우리…
연호

홍연호혁신도시개발단장

그리고 거기에는 물론 이전해 오는 기관장들도 있겠지만 이전을 와야 되는 기관장들도 있을 테고, 오시면 우리 기념품도 하나씩 드릴 수도 있고, 오찬비용이라든지 그런 비용이 좀 들어가 있습니다. 우리 지역에도 유관, 상공회의소라든지 부산은행장이라든지 이런 분도 오기 때문에…

이상갑위원

물론 유관기관장들하고 교류를 하기 위해서 모인다면 또 여러 가지 되겠지만 열세 분의 기관장회의를 한 번 개최하는데 1,000만원이라면 아까 우리 특보단장 말씀드렸지만 이 부분에 대한 것은 과대평가가, 계상이 된 게 아니냐.
연호

홍연호혁신도시개발단장

그게 금년에 행사를 저희들 예산이 없어 가지고 이전기관들 보고 예산을 확보하라 해서 했는데 벡스코에 빌렸습니다. 빌려 가지고 행사를 하는데 보니까 돈이 1,000만원 정도 소요되었습니다. 그래서 그것을 참고로 해서 하게 되었습니다.

이상갑위원

아무튼 지금 현재 이 사업편성만 보면 과한 편성으로 보이는데 이렇게 1,000만원 편성이 되었다면 내실을 기해 가지고 실질적으로 기관장, 이전 공공기관의 기관장들과 지역 유관기관들과의 교류가 제대로 될 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
연호

홍연호혁신도시개발단장

예, 알겠습니다.

이상갑위원

이상입니다.

최형욱위원장

이상갑 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 제가 한 가지만 자료요청을 하고 싶습니다. 첨부서류 11쪽에 시정 주요현안사업 추진홍보가 있는데 우리 정책기획실에서 계획을 수립해서 집행하는 것 외에 타 실․국에서 아마 또 집행하는 주요 현안사업에 대한 홍보예산이 있을 것입니다. 대충 어느 정도라고 보고 계십니까? 실장님 파악하시기로는.
경진

정경진정책기획실장

정확한 숫자는 별도로 자료로 드리겠습니다마는 다른 부서별로도 그런 예산이 좀 있습니다. 특화된, 경제면 경제, 신공항이면 신공항 그런 식으로 좀 몇 군데 있습니다.

최형욱위원장

그래서 전체 실․국들의 시정현안사업 추진홍보 예산이 어느 정도인지 전체적인 목록하고 집행 세부계획 자료를 좀 제출해 주시면 고맙겠습니다.
경진

정경진정책기획실장

예, 알겠습니다.

최형욱위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 이어서 정책기획실 소관 예산안에 대한 토론과 의결순서가 되겠습니다마는 보다 심도 있는 심사와 계수조정을 위해서 우리 위원회 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마친 후에 11월 29일에 일괄하여 토론과 의결을 하도록 하겠습니다. 정경진 정책기획실장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 회의종료에 앞서 오늘 우리 위원회가 심사한 예산안이 당초 목적대로 사용될 수 있도록 최선을 다해 주시고 시의 어려운 재정상태를 감안하여 낭비요인이 없도록 집행과정에서 절감노력을 해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 우리 위원님께서 지적하신 사항은 업무추진 시에 적극 반영될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상으로 정책기획실 소관 예산안에 대한 예비심사를 모두 마치고 다음 의사일정을 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 20분 회의중지

14시 06분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김영식 기획재정관을 비롯한 관계공무원 여러분 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 오전에 이어 계속해서 기획재정관실 소관 예산안, 기금운용계획안 및 공유재산관리계획안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 안건은 오전에 일괄하여 올렸으므로 곧바로 기획재정관으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 기획재정관 나오셔서 소관 안건에 대해 요점위주로 간략하게 일괄 제안설명 해 주시기 바랍니다.
영식

김영식기획재정관

기획재정관 김영식입니다. 평소 존경하는 최형욱 위원장님과 기획재경위원회 위원님 여러분, 금년 한 해 동안 활발한 의정활동으로 시정이 원만히 수행될 수 있도록 많은 지도 편달을 아끼지 아니하시는 데 대해서 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 오늘은 2012년도 공유재산관리계획 제5차 변경계획안, 2013년 공유재산관리계획 제1차 변경계획안, 그리고 2013년도 예산안, 2012년도 제2회 추경 예산안, 그리고 2013년도 기금운용계획에 대해서 보고드리고 의견을 얻고자 합니다. 제안설명에 앞서서 오늘 상정된 2건의 공유재산관리계획 변경계획안과 관련해서 참석한 관계관을 먼저 소개해 드리겠습니다. 진기생 신성장산업과장입니다. 이병석 문화예술과장입니다. (간부 인사) 제안설명은 준비된 유인물에 따라서 보고드리도록 하겠습니다.

최형욱위원장

김영식 기획재정관 수고했습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 받도록 하겠습니다. 수석전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
한원

최한원수석전문위원

수석전문위원 최한원입니다. 기획재정관실 소관 2013년도 예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.

최형욱위원장

최한원 수석전문위원 수고했습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의답변은 효율적인 회의 진행을 위해 일문일답식으로 하겠습니다. 답변은 기획재정관이 하시되 보다 충실한 답변을 위해 관련 담당관이 답변을 할 경우 소속과 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 효율적인 회의진행을 위해 공유재산관리계획 변경안에 대한 질의답변을 한 후에 예산안과 기금운용계획안에 대한 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 그러면 먼저 공유재산관리계획 변경안에 대해 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 이상갑 위원님 질의해 주십시오.

이상갑위원

이상갑 위원입니다. 우선 공유재산 5차 변경안부터 한번 보도록 하겠습니다. 지금 현재 북구에 지식산업센터를 지금 건립하고 있는데 이것 지금 현재 운영은 어떻게 이루어질 것으로 예상하고 있습니까?
영식

김영식기획재정관

이게 건립되면 테크노파크에 위탁운영 할 계획입니다.

이상갑위원

분양은 지금 잘 되고 있습니까? 운영상의 문제점은 뭐 없습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 민간에서 이제 하고 있는 것과 공공에서 하고 있는 것 두 가지 형으로 나누어지고 있는데 지금 민간에서 건립되고 있는 지식산업센터는 상당히 분양이 활성화되어 있습니다. 그리고 공공에서 하고 있는 것도 기존 네 군데가 되고 있는데 이 역시 어느 정도 되고 있고, 지금 이 지역은 상당히 수요가 있을 것으로 예상되고 있고 지금 85% 정도 되면, 분양이 되면 임대료, 관리비 이런 게 다 이제 운영비가 충당되는 것으로 이렇게 보고 그 정도 수준이면 안 되겠느냐 그렇게 보고 있습니다.

이상갑위원

기존적으로 있는 지식산업센터하고 여기 저소득층 밀집지역에 새롭게 들어서는 지식산업센터인데 차이점이 주로 뭐가 있습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 업종이 노동집약적이고 이 지역은 취업을 중심으로 하고 있기 때문에 노동집약적인 그런 업종으로 유치를 하려고 합니다. 예를 들면 신발, 봉재 이런 부분이고, 그런데 민간에서 하고 있는 것은 대개가 IT 쪽 중심으로, 첨단산업 중심으로 되어 있습니다.

이상갑위원

여기에 선박관련 산업도 들어온다는데 그러면 주로 IT 쪽입니까?
영식

김영식기획재정관

선박부품, 자동차부품, 기계 쪽은 IT 쪽이 아니고 전통산업이 되겠습니다.

이상갑위원

지금 현재 21개소가 운영되는 것으로 알고 있는데 이게 지금 입주를 다 했을 적에 고용유발효과는 얼마 정도로 보고 있습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 100평 기준으로 하고 있고, 분양평수가. 40개 업체 그렇게 해서 한 업체당 10명 정도로 이렇게 해서 한 400명 정도 고용창출 하지 않겠는가 이렇게 계획하고 있습니다.

이상갑위원

저소득층에 들어서는 그런 지식산업센터인 만큼 일자리 창출에 직접적으로 지역민들이 연결될 수 있도록 TP에서 관리를 하더라도 좀 신경 써가지고 지역일자리 창출에 좀 심혈을 기울여 주시고, 특히 지금 현재 보면 봉재, 신발 이런 쪽에는 유해성 물질이 나올 수 있기 때문에, 인구밀집지역입니다. 저소득층 밀집지역이지만 인구밀집지역이기 때문에 그런 환경적인 요소를 시설을 할 적에 잘 좀 감안을 해 가지고 완공 후에 가동이 들어갔을 때 민원이 제기되지 않도록 이렇게 조치를 취해 주시기 바랍니다.
영식

김영식기획재정관

예, 알겠습니다.

이상갑위원

다음에 1회 추경…

최형욱위원장

이상갑 위원님! 먼저 공유재산관리계획에 대해서 하고, 끝나고 하겠습니다.

이상갑위원

공유재산 취득…

최형욱위원장

아, 예.

이상갑위원

민속…
영식

김영식기획재정관

예, 민속예술관.

이상갑위원

부산민속예술관 증축계획, 증․개축사업과 관련하여 질의드리겠습니다. 이게 지금 부산민속예술관이 1974년도에 건립이 되어 가지고 약 39년 내지 40년 이렇게 지금 된 것으로 나오는데 그동안 증․개축이나 개․보수 그런 현황이 나옵니까?
영식

김영식기획재정관

그동안 수시로 그런 일부 보수는 있었습니다.

이상갑위원

계속 증축이나 이런 부분도 있었습니까? 아니면 개․보수만 계속 한 것입니까? 지금 우리 부산민속예술관은 멸실을 하고 다시 신축을 하는 것이죠?
영식

김영식기획재정관

예.

이상갑위원

그렇다면 지금 40년 동안 개․보수를 갖다가 얼마나 했습니까? 몇 번 정도로, 들어간 소요비용은 얼마나 됩니까, 이게?
영식

김영식기획재정관

지금 개․보수, 39년 동안 개․보수한 게 여섯 차례 정도, 여섯 번 정도 있었습니다. 증축도 있었고 그 다음에 음향시설이라든지 이런 전기배선공사 보수라든지 지붕보수, 조명시설보수 이런 부분별로…

이상갑위원

총 투입비용은 얼마인지 안 나옵니까?
영식

김영식기획재정관

6억 정도 되겠습니다.

이상갑위원

그렇습니까? 그렇다면 멸실을 하고 새롭게 신축을 해야 되는 그런 사항인데 다섯 가지 종류의 민속예술에 대해 가지고 건립기간이 얼마나 됩니까, 지금?
영식

김영식기획재정관

지금 계획하고 있는 것은 2015년도 준공을 목표로 하고 있습니다. 그래서 내년도에 설계를 하고 하반기에 공사를 발주하게 되면 1년 반 정도…

이상갑위원

1년 반 동안 그 시설을 멸실을 하기 때문에 전수를 할 수 없을 것 아닙니까, 다섯 가지 종목에 대해서? 그 분들의 전수는 어떻게, 대책이 있습니까?
영식

김영식기획재정관

이 부분에 대해서는 우리 담당과장님이 좀…

최형욱위원장

담당과장님이 소속, 성명 밝힌 후 답변 바랍니다.
병석

이병석문화예술과장

문화예술과장 이병석입니다. 공사기간은 1년 반 정도 소요가 될 것으로 예상을 하고 있고, 그동안에 이제 전수하고 그 다음에 일반시민들을 상대로 하는 민속예술교육이 계속 되어야 되기 때문에 조금 불편하더라도 인근에 동래문화회관이나 금정문화회관, 또 시설을 사용하지, 그러니까 내부 건물공사를 할 때는 야외에 있는 야외공연장, 또 급하면 수영민속예술관 이런 부분들에 분산해서 그런 전수활동이 계속 되도록 할 계획으로 있습니다.

이상갑위원

재정관님 답변에서 내년 상반기에 실시설계를 해 가지고 하반기부터 지금 공사에 착공합니까?
병석

이병석문화예술과장

예.

이상갑위원

그러면 1년 6개월 정도의 공사기간을 거쳐 가지고 다시 입주를, 재입주를 할 수 있는 그런 사항입니까?
병석

이병석문화예술과장

예, 그렇습니다.

이상갑위원

그러면 다섯 가지 종목이 지금 동래야류하고 다섯 가지가 되어 있는 것으로 아는데 여기 신축이 되면 추가되는 그런 민속예술 종류가 추가되는 부분이 있습니까?
병석

이병석문화예술과장

전체 연면적이 많이 늘어나기 때문에 현재 무형문화재로 지정되어 있지만 자기 사무실 또는 자기 사무실과 공연장이 없는 무형문화재가 동래지역 쪽에 2개 정도 있습니다. 강태홍류 가야금산조하고 박대성류 아쟁산조는 여기 사무실하고 공연을 할 수 있도록 저희들이 계획을 하고 있습니다.

이상갑위원

아까 1년 6개월 정도 공기가 소요되고 그 다음에 내년 하반기부터 이렇게 공사가 착공이 됩니다. 상반기에 실시설계가 되는데 본 위원회에 긴급 공유재산 동의안으로 나와 있고 또 내년도 기정예산에다가 편성하는 특별한 사유가 있습니까?
병석

이병석문화예술과장

그 부분은 저희 문화예술과에서 대단히 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 저희 나름대로 시의회에서 정한 규칙, 절차에 최대한 맞추려고 노력을 했습니다마는, 그래서 9월달에 사실 시정조정위원회에 저희들 안건을 상정시켰습니다. 그런데 그때까지만 해도 문화재청에서 민속예술관 시설 개․보수사업은 사실 내년도가 처음입니다. 국가적으로도 처음이었고 또 그 전에는 이런 사업 자체가 없었기 때문에 문화재청 이야기가 아직 확답을 안 준 상태였습니다. 그래서 국비가 확보 안 되면 이 사업 자체가 안 되는 것이었기 때문에 그 당시는 심의보류를 했고, 그 이후에 우리가 계속 문화재청에 요청을 하니까 문화재청에서는 처음에는 23억 정도를 총사업비를 지정을 이야기를 했습니다. 저희가 5월달에 신청한 게 40억인데 23억이면 절반밖에 안 되고 우리가 계획했던 대로의 개․보수가, 증․개축이 불가능하다고 해서 우리가 계속 요청을 했고, 최종적으로 이게 확정된 게 10월 24일날 해서 저희들 35억을 받았습니다. 35억을 받다가 보니까 그 과정에서 공유재산심의 일정을 놓친 점에 대해서는 대단히 죄송스럽게 저희들이 업무를 처리했다는 말씀을 드리고, 단지 변명으로 저희들이 말씀을 드린다면 이런 류의 국비를 처음으로 반영을 시켰고 또 국비반영을 위해서 노력한 점을 감안해서 이 부분은 좀 양해를 부탁드리겠습니다.

이상갑위원

이 부분이 물론 11월 15일날 시정조정위원회가 원안대로 가결되어 가지고 왔지만 회기 10일 전까지는 시의회에 의안을 제출해야 되는 것으로 나와 있는데, 그리고 또 이게 내년도에 가서 공유재산관리계획을 승인을 받고 1회 추경에 편성을 해도 충분히 이 사업은 그대로 갈 수 있는 사업 아닙니까? 이렇게 긴급하게 동의안을 제출할 특별한 사유가 있습니까? 본예산에 편성을 하고, 이렇게.
병석

이병석문화예술과장

이게 위원님 말씀도 맞습니다. 맞고, 저희 부서 일을 실제 추진하는 사람들 입장에서는 일을 이제 국비를 받는 사업이고 해서 빨리 저희들 하고 싶고, 또 문화재청에서도 지금 여기는 다른 데보다 예산이 훨씬 많습니다. 다른 데 민속예술관은 우리 구덕도 받았지만 7억, 10억 이하인데 여기는 예산이 35억이나 되고 해서 문화재청에서 일이 진행되는 부분에 대해서 관심도 많고, 또 수시로 저희들한테 확인도 있어서 저희들이 이렇게 긴급하게 반영을 요청을 했고, 위원님 말씀대로 당연히 회기 개시 10일 전까지가 10월 26일이 되겠습니다. 그때까지 저희들이 제출을 해야 되겠습니다마는 최종적으로 국비를 증액해서 반영한 게 10월 24일이다가 보니까 불가피하게 저희들 일정을 못 맞추었다는 점 대단히 송구스럽다는 말씀을 드립니다.

이상갑위원

예산을 편성하는 부서에서도 이 부분이 예산금액이 작은 금액이 아닙니다. 그러면 이 부분이 긴급적으로 들어감으로 해 가지고 타 예산에 충분히 영향을 미칠 수 있습니다. 그리고 또 이 예산은 내년도 1회 추경에서 충분히 할 수 있는 그런 시간적인 여유가 있는데도 불구하고 이렇게 긴급으로 들어온 것에 대해서는 저희 위원들로서는 좀 아쉽습니다, 이 부분은. 충분히 내년에 가서 공유재산에 대한 심의를 할 수 있고 또 1회 추경에서 해도 실제 착공은 내년 하반기부터 들어가는데 이것을 긴급으로 해 가지고 우리 본예산에 반영을 한다는 것은 조금은 이해 안 가는 그런 부분이 있습니다. 재정관님, 어떻게 생각하십니까?
영식

김영식기획재정관

위원님 말씀에 전적으로 동의를 합니다. 다만 내년 추경에 반영하게 되면 6개월 사업이 지연이 되게 됩니다. 그리고 우리가 일반적으로 국비가 확보될 때는 그에 대응하는 지방비 투자는 당해연도 같이 되어야 되는 게 원칙입니다. 물론 예외는 있을 수 있습니다마는 이 사업 같은 경우는 내년도 국비가 5억 2,500만원 반영되면서 50%에 해당되는 지방비도 같이 대응 반영을 했습니다. 단지 저희들이 긴급제안을 할 수밖에 없었던 것은 앞서 말씀드린 사항이 되겠습니다마는 또 이제 이런 것을 대비해서 공유재산법에 보면 예산을 의결 전에 또 공유재산관리계획을 의결하면 될 수 있도록 되어 있고, 행정안전부 지침상도 동시에 제출할 경우에는 관리계획부터 먼저 승인받고 예산안을 후에 처리하면 가능한 쪽으로 그렇게 길이 또 열려 있습니다. 그래서 그런 점을 고려해서 저희들이 예산편성 할 때 그런 부분을 고려해서 했습니다마는 위원님께 잘 선처를 부탁드리겠습니다.

이상갑위원

그렇습니다. 지금 민속예술인들을 위한 그런 시설은 반드시 필요하고, 해야 된다고 생각합니다. 그렇지만 절차상으로 필요한 부분에 대해서는 향후에 그런 우리 시의회에 대한 규칙이라든지 이런 걸 전수를 해 줬으면 하는 그런 바람입니다. 예, 마치겠습니다.

최형욱위원장

예, 이상갑 위원님 수고하셨습니다. 김기범 위원님 질의해 주십시오.

김기범위원

저기…

최형욱위원장

아, 이동윤 위원님.

이동윤위원

예, 이동윤 위원입니다. 이병석 과장님께서 답변을 좀 해 주시기 바랍니다. 지금 민속예술관, 동래민속예술관인데요. 어떻습니까? 부산에서 민속예술관 가운데서 여기가 가장 시급합니까?
병석

이병석문화예술과장

예, 문화예술과장 이병석입니다. 예, 그렇습니다.

이동윤위원

수영은요?
병석

이병석문화예술과장

수영은 이것보다 늦게 건립이 되었고 현재 수영민속예술관에 제일 급했던 지붕막 설치공사를 하고 있습니다.

이동윤위원

그렇습니까? 제가 무슨 이야기냐 하면, 지방의원 시의원을 하다보니까 이런 문제가 있습니다. 복지예산도 매칭이란 말이죠. 매칭해 가지고 우리 지방비 시 예산을 편성하는데 상당히 힘든 측면을 많이 초래합니다. 문화 관련 예산, 환경 관련 예산, 시가 필요해서 올린 게 아니라 중앙에서 매칭사업임에도 불구하고 바로 꼽아가지고 내려오는, 우리 흔히들 하는 표현으로, 이렇게 내려오면, 국비 내려오면 시비를 어쩔 수 없이 매칭을 해야 되는 그런 부분들이 상당히 많죠? 김영식 재정관님.
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

그것 좀 시정할 수 없습니까? 만약에 이런 이런 부분에서 국가 예산을 줄 테니까, 그러면 사정은 우리가 제일 잘 아는 것 아니에요. 그러면 예를 들어서 민속예술관 부분에 일정 정도 예산이 필요하니까 내려줄테니까 너그가 필요한 리스트를 올려라. 이래 가지고 할 수는 없습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 위원님 좋은 지적 해 주셨습니다. 그런 경우도 있지만 이번 이 민속예술관 같은 경우는 정부가 필요해서 준 예산이 아니고 우리가 필요해서 요청을 했는데…

이동윤위원

우리가 올렸습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 요청을 했는데 정부에서…

이동윤위원

받아들였습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그걸 처음에는 받아주기 어려운 사항이었는데 계속해서 우리가 강청을 했습니다. 그래서 국비지원이…

이동윤위원

이병석 과장님, 리스트 업을 해 가지고 올린 겁니까?
병석

이병석문화예술과장

예, 5월 13일날 저희들이 40억을 신청해서 당초에 23억을 받았고 저희들이 더 요청해서 35억을 받은 사업입니다.

이동윤위원

이게 어떤 문제가 있냐 하면, 그렇습니다. 사실 이게 우리 시 재정에 상당히 부담이 되고 우리 돈을 가지고, 말은 자주재원이라고 시비 편성하면서 국가에서 저거 마음대로 예산 올리고, 사정은 모르는 상태에서. 뭐 각종 행사도 그렇고 여러 가지가 로비에 의해서, 로비라는 거는 부정적인 의미가 아닙니다. 자꾸 이상하게 생각하시는 분들이 있는데 그게 아니고 정상적인 로비에 의해서 정부로 바로 들어가 가지고 우리가 필요한 것보다도 돈이 더 많이 내려오고 거기에 매칭하라 해 가지고 또 매칭을 어쩔 수 없이 실제 들어가는 일보다 많이 하고 이런 경우가 상당히 많아요. 그래서 담당 우리 예산 파트니까, 그런 거는 좀 중앙정부에 자제해 달라고, “우리 진짜 이 정도 필요하다.” 어차피 솔직하게 이야기하면요, 우리 공무원분들 너무나 고생하시지만 중앙정부에서 대충 주는 국비를 실링이라는 거는 범위가 있는 거잖아요. 저그가 “이것 많이 달라.” 하는데 “그것 말고 딴 걸 주십시오.” 하면 줄 수 있는 것 아닙니까? 그런 노력은 좀 안 하십니까? 주는 대로 “마, 그거라도 주십시오.” 이래 하면 그걸 안 주고 딴 데로 돌리면 그것도 안 줄까 싶어서 그냥 받아오는 게 좀 있는 것 같아요.
영식

김영식기획재정관

예, 지금 현재 위원님 말씀하신 그런 게 전에는 좀 그런 게 있을 수 있었습니다. 그런데 최근에는 그게 상당히 보조금 지원에 관한 법률에 의해서 상당히 통제가 되고, 원래는 신청주의에 의해서 지원되는 쪽으로 원칙이 그렇게 바뀌어졌습니다. 그래서 지금은 오히려 국비를 더 확보하기 위해서 상당한 노력을 하고 있는 상황이고 정부에서 일방적으로 주는 그런 사례는, 특히 정부가 국정시책을 구현하기 위해서 국가 전체적인 측면에서 그렇게 하는 경우는 있을 수 있는데 좀 드문 편입니다.

이동윤위원

저는 사실은 시의원 하면서 안타까워서 하는 말입니다. 사실 보면 국비가 일방적으로 정해지고 거기에 맞춰서 시비를 일방적으로 정해야 되고, 매칭하라고 일방적으로 정해야 되고 그러니까 시의 가용재원은 점점 줄어들고 지방의원의 필요성은 점점 없어지고 모든 게 거기에 의해서, 국비 매칭하는 데에 따라서 탁 그대로 가버리니까요. 그러면 저쪽에 예산구조 아는 사람들은 다 그렇게 알아요. 그래서 그런 부분들이 지방자치단체에서, 특히 우리 기획재정관님을 중심으로 하셔 가지고, 파트니까, 방금 말씀하셨던 그런 것들의 원칙들이, 신청주의라고 이야기할까요? 그런 것들이 좀 지켜질 수 있도록 자치단체별로 협의력을 가지셔야 되겠다. 일방적으로 정해 내려오는 것 상당히 많지 않습니까? 아니, 그게 무슨 신청주의라 하더라도 항목은 신청주의이긴 한데 금액은 고무줄이거든요. 금액은 고무줄이고, 이것도 그런 사항 아니에요? 금액은 고무줄이고 저거 금액 늘리는 만큼 우리 또 늘려야 되고. 그래 가지고 지금 긴급하게 올라온 거잖아요, 사실은. 엄밀하게 이야기하면. 그러니까 그런 것들은 좀 지양해야 되겠다. 자기네들은 모르잖아요. 중앙에서, 문화재청에서 그것 개․보수하는 데 얼마가 들지, 우리가 필요한 만큼만 달라하면 되는데 로비해서 더 줘버리면 우리는 또 더 내야 되고. 이런 것들은, 꼭 이것뿐만 아니라 앞으로도 좀 지방에서 목소리를 내셔 가지고 그런 부분들은 좀 “너그 너무 그렇게 하지 마라.”고 좀 해 주십시오.
영식

김영식기획재정관

예, 잘 알겠습니다.

최형욱위원장

이동윤 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 공유재산관리계획 변경계획안에 대한 질의답변 순서를 마치겠습니다. 이병석 문화예술과장과 진기생 신성장산업과장께서는 회의장에서 이석하셔도 되겠습니다. 계속해서 예산안과 기금운용계획안에 대한 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의는 위원님들과 사전 협의한 대로 본질의 10분, 추가질의 5분으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 김기범 위원님 질의해 주십시오.

이병석 문화예술과장과 진기생 신성장산업 과장 퇴장

김기범위원

예, 김기범 위원입니다. 김영식 기획재정관을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 반갑습니다. 저는 첨부서류를 위주로 해 가지고 간단간단하게 재정관님께 질의하도록 하겠습니다. 재정관님, 이것 신규사업인데요, 회계재산담당관실 사업입니다. 저도 이런 이야기를 많이 듣는데, 부산시가 조금 전에, 예를 들어서 지식산업센터를 발주를 내면 그게 발주 내는 부서는 신성장산업과가 되는 거죠?
영식

김영식기획재정관

예.

김기범위원

그 다음에 보통 건설본부에서 관리감독을 하고. 그렇게 안 됩니까?
영식

김영식기획재정관

공사시행은, 예.

김기범위원

그렇게 하고, 그 다음에 A라는 건설업체가 맡아가, 하청을 받았단 말이에요. 발주를 받았으면 거기서 각 파트별로 또 하청이 나가지 않습니까?
영식

김영식기획재정관

예.

김기범위원

그럴 때 그 하청이 만약에 우리가 맨 처음 1차 받은 부산시와 계약했던 건설업체가 부도가 났을 때 그러면 그 하청업체들은 대금을 잘 못 받는 경우가 허다하지 않습니까?
영식

김영식기획재정관

예.

김기범위원

그 시스템을 보완할려고 이 하도급대금지급확인시스템 이 건입니까, 아니면 그것하고 별개의 건입니까?
영식

김영식기획재정관

예, 말씀하신 그런 맥락입니다.

김기범위원

이 시스템이 들어오면 어떤 게 장점이 있습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 현재 공사를 할 경우에 원도급업체 또 하도급업체가 있습니다. 그런데 지금 대개는 원도급업체 대금이 전체가 지급되면 원도급 받은 업체에서 하도급업체의 부분을 다시 재교부하게 됩니다. 그렇게 되는데 그게 제대로 이행이 안 된다든지 제 때 또 안 되기 때문에 이것을 원도급업체 대금지급과 동시에 하도급업체에 돈이 내려갈 수 있도록 해 주는 그런 시스템이 되는데 그것을 지금은 본인들이 신고하지 않으면 우리가 확인해야 되는데, 이 시스템을 구축하게 되면 이 시스템에 의해서 자동적으로 우리가 바로 확인할 수 있게 됩니다. 그래서 하도급업체를 보호하는 그런 장치가 되겠습니다.

김기범위원

그럼 이 시스템이 도입되면 부산시가 원도급업체에 공사대금 1차분 기성 10억을 내려줬을 때는 하도급업체까지 그에 따라, 기성에 따라서 공사비가 내려간단 말입니까?
영식

김영식기획재정관

예, 원도급업체에 돈이 10억이 들어가면 그 중에 하도급업체 부분이 5억대면 5억을 하도급업체에 지급하도록 되어 있습니다. 지급한 사항이 그 시스템을 통해서 나타나도록…

김기범위원

그런데 원도급에서 하도급한테 지급을 안 해 버리면요?
영식

김영식기획재정관

안 하면 바로 담당자가 빨리 지급하도록 조치를 하고 그렇게, 또 지급 안 할 때는 지급 안 하는 데 대한 조치를…

김기범위원

조치밖에 안 되지 않습니까? 그게 강제적으로 할 수 있는 방법은 없습니까?
영식

김영식기획재정관

이미 계약할 때 의무적으로 지급하도록 되어 있고 만약 지급 안 할 때는 또 패널티를 부여하게 됩니다.

김기범위원

이게 내년에 시스템이 들어오면, 저도 이 시스템에 대해서는 굉장히 긍정적으로 생각하는데, 지금까지 부산시가 원도급업자한테 줬는데 원도급업자가 하도급업자한테 안 줘가지고 하도급업자가 부산시에 찾아오는 경우가 있습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 있을 수 있습니다.

김기범위원

있을 수 있습니까? 아니면 그런 예가 있습니까? 회계재산과장님 답변하시겠습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 정원수 과장님이…
원수

정원수회계재산담당관

예, 회계재산담당관 정원수입니다. 그렇게 쓸 수가 있고요, 공식적으로는 발주부서에 가지 계약부서에 오지는 않고요. 조금 전에 국장님이 답변을 드렸는데, 핵심포인트는 두 가지입니다. 말씀하신 대로 하나는 실시간으로 금융기관을 통해서 확인할 수가 있고요. 지금은 확인할 수 있는 시스템이 없습니다. 두 번째는 공사대금이 10원이라고 보면 원청업체가 5원, 하청업체 몫이 5원이라고 보면 이 시스템을 구축을 하면 금융기관에서 하청업체 몫 5원은 빠져나갈 수가 없도록 되어 있습니다. 그게 핵심입니다.

김기범위원

아, 그러면 애초에 원천적으로…
원수

정원수회계재산담당관

예, 원천봉쇄가 되어서, 지금은 원청업체가 돈 10원을 찾아서 하청업체에게 지원하거나 주지 않거나 이런 사례가 빈번하지 않습니까?

김기범위원

이런 사례가 앞에 제가 조금 전에 재정관님한테 질의했던 그런 사례가 좀 많이 있었네요?
원수

정원수회계재산담당관

지금 안 계시는데, 김척수 위원님께서 작년에 발의한 관급공사, 관급공사 부분에 대해서 조례가 제정이 되어서 운영을 하고 있습니다마는 관급공사와 관련한 신고는 한 건도 없고요. 그 다음에 아까 말씀드린 대로 발주부서가 모든 스펙관리 이런 게 계약의 방법이라든지 중간공정관리는 발주부서에서 하기 때문에 그런 민원은 저희들한테 오지는 않습니다.

김기범위원

계약부서한테 안 가고 발주부서한테 간다 이 말이네요?
원수

정원수회계재산담당관

예, 주로 그렇게 진행됩니다.

김기범위원

좋습니다. 그리고 재정관님, 올해도 직원 사무용 의자를 교체했지 않습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 사무용 의자 교체했습니다.

김기범위원

교체했죠?
영식

김영식기획재정관

예.

김기범위원

그게 노조하고 협의사항인데, 그게 2013년도 교체하면 전량 다 합니까? 어떻게 됩니까?
영식

김영식기획재정관

그게 내구연한이 있기 때문에 금년에 조치하고 남은 부분을 내년에 추가로 하는데 내년에 사업소까지 포함해서, 본청과 사업소까지 포함해서 그렇게 교체할려고 합니다.

김기범위원

내구연한이 몇 년이죠, 의자가?
영식

김영식기획재정관

주로 의자 같은 경우는 8년 되겠습니다.

김기범위원

그러면 올해 예산이 2억 5,000이었죠?
원수

정원수회계재산담당관

2억 3,000입니다.

김기범위원

2억 3,000이었습니까? 2억 3,000이었는데 몇 개 구입했죠?
영식

김영식기획재정관

1,150개 2억 3,000만원.

김기범위원

그럼 개당 얼마 정도 치입니까?
영식

김영식기획재정관

개당 20만원이 되겠습니다.

김기범위원

이게 하다보면, 물론 내구연한이 있지만 그 중에서도 제품이 좀 뛰어난 거라 할까, 상하지 않은 것에 대해서는 어떻게 처리합니까? 재활용처리 합니까?
영식

김영식기획재정관

폐기처분할 때?

김기범위원

아니, 예를 들어서 내구연한이 되어서 교체를 해야 되는데 그 교체하는 의자 중에 그래도 상태가 좀 양호한 것은 어떻게 처리하느냐고요.
영식

김영식기획재정관

그러니까 내구연한 지난 물품에 대해서는 우리가 폐기처분할 때 폐기처분절차가 있습니다. 이게 일반적으로 매각처분하고 매각수입을 다시 시에 환원하는 경우도 있는데 이번 경우에는… 예, 우리…
원수

정원수회계재산담당관

예, 제가, 회계재산담당관 정원수입니다. 제가 보충답변 드리겠습니다. 저희들이 첫째 내구연수를 보고 결정을, 판단을 합니다. 행안부 예규에 의해서 물품별로 내구연한이 정해져 있고요. 요즘은 아시다시피 제품의 질이 좋기 때문에 내구연한만 가지고 판단을 하지 않고 실제로 사용을 하느냐? 수리를 했을 때 그 비용이 생산적으로 쓰는 것하고 새로 구입했을 때 어느 쪽이 나은지 비교형량을 해서 판단을 하고요. 금년에 저희들이 직원 의자를 처음으로 1,150개를, 단가가 20만원입니다마는 구입을 했는데 한 250여개는 시니어클럽하고 사회복지기관․시설, 사회적기업 등에 지원을 했습니다. 그리고 불용처리 할 때도 조회를 해서 활용가능한 부서가 신청하는 부서가 있으면 그렇게 활용을 또 하는, 관리전환을 해서 활용을 하고 있습니다.

김기범위원

250개는 복지시설이라든지 사회적기업 그런 데 무상으로 부산시가…
원수

정원수회계재산담당관

예, 무상으로 지원을 했습니다.

김기범위원

정리를 했고, 나머지는 할 수 없이 처리할 수밖에 없는…
원수

정원수회계재산담당관

예, 그것은 일정한, 금년에, 내년에 저희들 불용품처리대금이 350만원이 편성되어 있습니다마는 그것은 아주 미미하고요. 이것 쓸 수 없는 물품은 그렇게 처리를 하고 또 하나 참고로 말씀을 드리면, 사랑의 PC 보급운동에 대해서, PC 같은 것은 트렌드하고도 관계있거든요. 성능은 괜찮은데. 해서 이 부분은 유시티를 통해서 그런 보급운동도 하고 있습니다.

김기범위원

조금 전에 기획재정관님께서 각 사업소까지도 부산시에서, 본청에서 일괄 구매해 줍니까? 사업소별로 그렇게 안 합니까?
영식

김영식기획재정관

일괄 구매하면 단가가 싸질 수 있고 품질도 전체적으로…

김기범위원

물론 그런 거는 있겠죠. 그럼 예를 들어서 부산문화회관의 직원들 것도 부산시가 사가지고 그렇게 보내줍니까? 예를 들어서 충렬사사업소도 마찬가지 그렇게 보내줍니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그런 형식으로…
원수

정원수회계재산담당관

제가 답변드리겠습니다. 원래 분임물품관리관이 실․과장입니다. 실․과장 부서별로 물품에 관한 예산을 편성을 해서 구입을 하는 게 원칙입니다. 그런데 통괄적으로 종합적으로 예산을 편성해서 이렇게 구매를 하면 행정절차 간소화라든지 예산이 조금이라도 절감되는 효과가 있습니다.

김기범위원

알겠습니다. 그러면 이게 앞으로도 계속, 우리가 8년 봤을 때는 매년, 몇 백개는 매년 구입되겠네요? 로테이션 되는 걸 봐서는. 그렇다고 봐야 되겠죠?
영식

김영식기획재정관

예, 그 텀이 있기 때문에, 이번에 일괄 구입하는 거는 8년 후에 내구연한이 또 도래하기 때문에 그때 집중적으로 하게 되고 또 없는 연도도 있고 아마 그럴 겁니다. 그런데 대개 다 아마 매년 조금씩은 있을 수 있는데, 가능하면 모아서…

김기범위원

대충 우리 사업소까지, 본청까지 하면 의자가 몇 개 될까요? 1만개 안 될까요?
영식

김영식기획재정관

지금 한 6,000명 정도 되니까…

김기범위원

6,000개 뿐 아니라 회의용 테이블도 있잖아요. 별도로 의자 많잖아요. 회의용 테이블 같은 것.
영식

김영식기획재정관

예, 회의용까지 합하면…

김기범위원

그럼 매년 한 1,000개씩 넘게 돌아오겠다, 그죠? 좋습니다. 그리고 요즘 이게 지방행정체제 개편 해 가지고 지방자치단체 재건축을 못하게, 2014년까지는 못하게 안 합니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다. 신축은 억제되어 있습니다.

김기범위원

그런데 이게 자치구, 서구청을 말하는 것 같은데 재건축사업 같은 경우에는 이걸 리모델링사업이라고 봐야 됩니까? 거의 신축 같은데?
영식

김영식기획재정관

신축은 아니고 증축사업인데 리모델링하고는 조금 다른 성격입니다마는 그런 범주로 볼 수 있습니다.

김기범위원

행안부에서 권장하는 것에 대해서, 이게 법에 위반되는 것은 아닙니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다. 바로 행안부에서 권장하는 사업유형으로 해당…

김기범위원

그런데 이걸 봤을 때는 행안부하고 좀 별개의 사업 같은데? 이게 본관 아니고 별관이라는 그런 데서 빠져나가는 것 아닙니까?
영식

김영식기획재정관

예, 좀 그런 면도 있기는 있습니다마는…

김기범위원

그것도 어찌 보면 편법 아닙니까? 본관은 하지마라 했는데 지금, 그런 말도 있지 않습니까? 동래역사에 동래구청을 옮기겠다. 못 옮기지 않습니까? 그러니까 임대로 가겠다. 이런 이야기도 있고 이런데, 별관 같은 거는 신축하고 본관은 신축 안 하는 이런 게 있더라고요. 그래서 이게 행안부에서 내려오는 것하고 저는 좀 안 맞는 것 같아요.
영식

김영식기획재정관

그런데 지금 현재 청사가 면적이 인원수에 따른 적정규모가 있는데 그 규모한도 내에서 하는 부분이기 때문에 일반적으로 증․개축으로 이렇게…

김기범위원

아니, 해운대구청도, 물론 부산시 예산이 투입 안 되었지만 그 당시에 수영만요트, 어딥니까, 센텀시티 개발하면서 그때 270억 중에 135억 가져가 가지고 해운대구청에서 센텀에 별관이라는 용도로 지었지 않습니까? 그것도 마찬가지 아니겠습니까? 2014년까지 구청을 짓지 마라 하니까 별관 용도, 복지시설, 센터 이런 용도로 짓는단 말이죠.
영식

김영식기획재정관

해운대구청은 좀 다른 케이스입니다.

김기범위원

어떤, 해운대구청은 그럼 뭡니까?
영식

김영식기획재정관

아직 구체적으로 계획은 오지 않아서 검토를 안 했습니다마는…

김기범위원

삽을 안 떴습니까? 삽을 떴지 않습니까?
영식

김영식기획재정관

그것은 구청에서 자체적으로 하는 사업…

김기범위원

그러니까 그걸 별관형태로 짓는다니까. 사실 그게 주가 되는데.
영식

김영식기획재정관

공익사업비 가지고 구청에서 자체적으로 짓는 사업이 되어서…

김기범위원

행안부에서는 각 지방자치단체 2014년까지 가급적이면 건물을 짓지 마라 이렇게 하지 않습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

김기범위원

그런데 그걸 지방자치단체에서 편법으로 이용한다 이거죠. 좋습니다. 서구 같은 경우는 굉장히 안전문제가 대두된다하니까 일단 알겠습니다. 그리고 제가 마지막으로 하나 질의하겠습니다. 이거는 혹시, 이게 모순된 건데, 보니까요. 2012년도 제2회 추가경정예산안 개요를 한번 보시겠습니까? 2012년도 개요. 이거는 제가 한번 행감 때도 그런 지적을 했는데 거기 보면 4페이지 보면요. 분명히 이런 게 있습니다. 재산매각수입에 기획재정관님은 2012년도에 부산시 재산매각을 해 가지고 300억을 하겠다는 게 목표였습니다. 그죠?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

김기범위원

그런데 하다보니까 110억밖에 못했어요. 아무리 팔아도 안 되겠다 이거죠. 그래서 할 수 없이 190억을 감액을 합니다. 2차 추가경정예산에서요. 인정합니다. 팔 데가 없으니까. 좋습니다. 그런데 2013년도의 예산서를 보면, 매입예산서를 보면요. 그게 214페이지에 있습니다. 214페이지에 있는데, 그러면 여기에 보면, 214페이지에 보면 어떤 모순이 있냐 하면 전년도 예산에 290억 있는데 290억에서, 우리가 기정예산이 290억이 맞습니까? 300억이 맞습니까?
영식

김영식기획재정관

당초예산 기준으로 하면 300억입니다.

김기범위원

300억으로 봐야 됩니까?
영식

김영식기획재정관

예.

김기범위원

그러면 전년도 예산은 왜 290억이 되었죠? 여기서는?
영식

김영식기획재정관

국유재산이 포함되어 있어서 그렇습니다.

김기범위원

아, 그래서 그렇게 300억이 되었습니까? 좋습니다. 그러면 여기 봤을 때 부산시 예산은 내년도에 세입을 450억을 잡거든요.
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

김기범위원

이것은 정말 아이러니하지 않습니까? 올해는 300을 잡았다가 연말에 해 보니까 도저히 안 되어 가지고 다시 110밖에 안 되어 가지고 190을 감액을 했단 말이죠. 그런데 내년에는 다시 또 450억을 한다는 게, 차라리 세입을 적게 잡든지 아니면 정말 우리 기획재정관님께서 내년에 내가 450 공유재산 매각수입을 잡겠다. 자신 있습니까?
영식

김영식기획재정관

맞습니다. 위원님. 이 부분 정말 같은 고민거리입니다.

김기범위원

그리고 이거 하나는 깠다. 하나는 다시 또 그걸 까 가지고 다시 올렸다. 이게 뭔가 안 맞잖아요.
영식

김영식기획재정관

예, 맞습니다. 좋은 지적해 주셨는데, 저희들이 평균적으로 보면 지금까지 재산 매각수입이 180 내지, 180억 수준으로 지금 매각하고 있습니다. 그런데 내년 같은 경우는 450억을 잡은 거는 특수수요가 있다고 고려해서 사실상 잡았는데, 지금 우리 시가 보유하고 있는 나대지가 좀 있습니다.

김기범위원

알겠습니다. 그래서 제가 행정사무감사 때 항상 그런 이야기하죠. 불요불급한 땅은 매각을 해 가지고 부산시 세입에 보탬이 되도록 기획재정관님께 노력하라 그랬더만, 저는 그런 뜻에서 기획재정관님이 제 뜻을 충분히 반영해 가지고 450억을 잡은 것 같아서 굉장히 저는 아주 흡족합니다. 그래서 내년 세입이 450억 되기를 기대하겠습니다.
영식

김영식기획재정관

예, 감사합니다.

김기범위원

위원장님 이상입니다. (최형욱 위원장 이주환 위원장대리와 사회교대)

이주환위원장대리

다음 질의하실 위원님? 이동윤 위원님 질의해 주십시오.

이동윤위원

예, 이동윤 위원입니다. 방금 김기범 위원님이 질의하셨는데, 이게 근거가 있는 건지가 궁금합니다, 사실은. 올해 예산액이 공유재산 매각 및 손실보상 290억, 그 다음에 내년 450억 잡혔죠?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

근거가 있습니까?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

나름대로 있습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

이동윤위원

언뜻 생각하면 없는 것 같아요. 예를 들면 지금 벡스코부지 매각해야 되잖아요. 그것 빠진 거죠?
영식

김영식기획재정관

예, 그것은 저쪽 문화체육관광국에 반영이 되어 있습니다. 세입 쪽으로.

이동윤위원

그것은 벡스코 쪽으로 반영이 되어 있는 겁니까?
영식

김영식기획재정관

예, 문화국 쪽에 반영되어 있습니다. 예산이.

이동윤위원

내년에 땅 많이 팔겠네요?
영식

김영식기획재정관

거기에 990억 지금 반영이 되어 있고…

이동윤위원

그것도 세입으로 잡혀 있습니까? 990억이.
영식

김영식기획재정관

예, 내년 세입으로 잡혀 있습니다. 그래서 그것은 행정재산인데 지금 저희들은 이게 반영되어 있는 잡종재산, 그러니까 회계재산담당관실에서 타 기관, 타 부서에서 관리하지 않는 재산, 잡종재산에 대한 매각수입이고, 그 다음에 현재 각 부서에서 관리하고 있는 재산을 매각할 경우에는, 그 소관 부, 국에서 매각할 경우에는 그 세입으로 잡고 있습니다.

이동윤위원

우리 존경하는 김기범 위원님께서 불필요한 땅을 팔아야 된다 라고 말씀을 하셨는데 그것 우리 의회 전반적인 분위기고, 본 위원의 또 생각은 조금 그 측면에서 조금 비슷하면서 조금 다릅니다. 그러니까 의회 전체의 분위기는 아닌 걸로 좀 알아주시기 바랍니다. 불필요한 땅은 당연히 팔아야 되지만 이게 일시적 세외수입 잡는다고 무조건 매각하는 것이 과연 옳겠느냐? 그렇지 않을 거다 라는 생각 많이 합니다. 분명히 미래수요들에 대비해서 팔고 나면 못 삽니다. 정말 팔고 나면 못 삽니다. 지금 현재 부산시의 재정구조로서 한 번 팔아먹고 나서 필요하다고 살려고 했을 때 과연 가능하겠느냐? 그래서 이것 면밀하게 검토하셔야 된다. 갑자기 늘어나서 내가 우려스러워서 하는 이야기입니다. 면밀하게 검토하셔야 되겠다 이런 생각을 합니다. 특히 우리 그것 관련해서 여론에서 시끄러웠던 게 아시아드 매각인데, 논리상으로는 아시아드 매각하는 게 분명히 옳겠죠? 하지만 20~30년을 내다보면 파는 것만이 능사겠느냐는 시각들도 상당히 있습니다. 그 시각이 양존한다는 것은 분명히 명심을 해 주시고, 한 번 팔고 나면 다음에 필요할 때 다시 매입하는 거는 굉장히 재정적으로 부담이 될 것이고 힘들 것이다. 행정수요는 어떤 면은 더 늘어날 수도 있습니다. 지금까지 97년 IMF 이후에 소위 작은정부, 신자유주의 이런 바람 때문에 행정을 될 수 있으면 슬림화하자 해 가지고 줄여갔지만, 이것 정반합 아니겠습니까? 그 시대가 일정 정도 끝나면 또 큰정부를 지향하는 시대가 올지도 모릅니다. 이번 대선의 화두가 복지라 한다면, 경제민주와 복지라면 이거는 큰정부론이거든요, 사실은. 한마디로 해서 경제민주화 할라하면 시장에 국가가 개입해야 되는 거고 복지 하자면 국가가 복지를 책임져야 한다는 거거든요. 이게 또 시대의 화두란 말이죠. 다시 큰정부론으로 회귀하는 겁니다. 그래 지나치게 97년도 IMF 이후에 우리 정부의 기조가, 지방자치단체의 기조가 행정CEO론, 작은정부론 이런 쪽으로 계속 갔다면 그걸 되돌려놓는 기점이 이번 대선이 아니겠나? 이거는 여야 공히, 복지와 경제민주화가 화두라는 거는 여야 공히 똑같은 거니까요. 그러면 지금까지 10여년간 우리 부산시도 매각, 매각, 매각, 이래 취해 왔단 말이죠. 그것이 이번 대선을 기점으로 바뀔 수도 있으니까. 매각하고 그래 가지고 일시적 세외수입으로 잡아가지고 빚을 갚든 팔아버리든 또는 예산을 써버리든 하든 기조의 문제입니다. 기조의 문제. 기조의 문제는 관행에 의해서 계속 그러시는 것 같은데 조금 신중하게 생각할 시점이 이제는 되었다. 행정수요 점점 더 늘어날 것이다. 다시 나중에 사가지고, 도서관 같은 것 한번 생각해 봅시다. 도서관 막 이제 지어야 되거든요. 시장님 공약이기도 하고 정부에서도 구별로 도서관 지으라는 추세 아닙니까? 땅 어디서 살 거냐는 거죠. 잡종지라 생각하지 말고, 도서관만 하더라도 구별로 도서관 지어야 되는데 다 팔고 나중에 땅 새로 살 겁니까? 그래서 그런 것들 한번 생각할 시점은 되었다. 그래서 기조의 문제를 제가 좀 지적하고 싶습니다.
영식

김영식기획재정관

예, 잘 알겠습니다.

이동윤위원

이것도 같은 이야기예요. 같은 이야기인데, 이 서구청사 문제, 서구청 영도구청과 함께 재정자립도 가장 낮고 10%, 영도구청 10% 작년에 보니 초반대고 서구청은 10% 중반대고, 말도 안 되는 자립도인데, 이것 기준은 있어야 되겠다 싶습니다. 이게 자치단체 자본보조금이란 말이죠. 자치단체 자본보조금이고 원칙상으로는 자치단체가 짓는 게, 알아서 짓는 게 원칙인데 최대 50%까지 청사일 경우는 지원할 수 있죠. 그죠?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

이동윤위원

최대 50%까지 지원한다 라고 했을 때 이게 정치적 영역으로 예산, 청사를 새로 짓는 것이, 증․개축하고 신축하고 별관을 짓든 어떻든 하던 것이 이게 부산시와 구청장 그리고 국회의원, 시의원의 정치적 영역으로 빠지게 해서는 곤란하겠다는 겁니다. 나름대로 기준을 좀 명확하게 해 달라는 거죠. 예를 들면 남구청사를 신축할 때도 50%는 채 안 줬죠? 얼마 전에, 몇 년 전에 한 것 같은데. 50%는 안 줬습니다. 해운대구청사는 별관 청사를 짓는데, 없죠? 아예 안 주는 거고, 그래서 마린시티 지구단위계획 변경하면서 들어왔던 기금 278억원이죠. 거기서 절반 부산시가 쓰고 해운대구 반 써라. 그렇게 되었는데, 정치적 영역으로 좀 안 빠지게 했으면 좋겠습니다. 시가 청사를 지을 때, 구청사를 지을 때 나름 기준을 좀 만들어 주십시오.
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

이걸 가지고 무슨 국회의원과 시장과 부산시 고위공무원과 무슨 시의원과 막 서로 줄다리기 좀 안 했으면 좋겠습니다. 그래서 50%, 최대 50% 같으면 재정자립도를 고려하시든지 재정자립도 20% 미만은 50%, 재정자립도 20%에서 30%까지는 30%, 40% 또는 30% 나름대로 그게 있어야 될 것 같다. 이게 아니면 맨날 밀고 당기고, 어디는 준다, 안 준다. 국장님 한번 시장님께 건의를 하셔 가지고 그런 것들 수립해 보실 의향 없으십니까?
영식

김영식기획재정관

위원님 좋은 지적해 주셨습니다. 사실상 서구청 뿐만 아니고 다른 구청에서도 청사 신․증축 수요가 있습니다. 있습니다마는 저희들 신축과, 기준은 이미 구청에다가 시달이 되었습니다.

이동윤위원

기준이 어떻습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 이제 신축은 억제하는 쪽으로, 안 되는 쪽으로, 지원 안 하는 쪽으로 하고 있습니다. 그 다음에 증․개축이나 리모델링 같은 경우에는 기본적으로 50%…

이동윤위원

증․개축이나 리모델링은 50%?
영식

김영식기획재정관

예, 50% 지원하고 그 다음에 안전도는 D등급 수준 돼야 되고, 그런 수준에서 지금까지 했는데 서구도 그런 수준에서 이번에 57%가 지원됩니다. 전체…

이동윤위원

57%는 곤란한 것 아닙니까? 최대 50% 아닙니까?
영식

김영식기획재정관

그래서 50%인데 서구청 같은 경우는 아까 말씀하신 대로 구청의 자치, 재정자립도가 상당히 열악하고 하기 때문에 그런 부분에서 고려가 되었습니다. 그 다음에 작년 같은 경우에 수영구하고 그 다음에 사하구도 50% 수준으로 같이 지원이 되었습니다. 그런 수준으로 정리가 되었습니다.

이동윤위원

나름대로 정리를 좀 하셔 가지고, 이것 각 구청이 재정자립도 열악하니까 안 도와줄 수 없는 거고, 도와주신다면 기준이 있어야 되지, 이것을 예산 따먹기, 정치적 영역 이렇게 몰아붙이는 게 별로 바람직하지 않는 것 같습니다. 그래서 그렇게 하시고, 그런데 청사후원금도 그래요. 행안부에서 그렇게 하기 때문에 그렇지만 신축과 증․개축의 차이가 과연 뭔지 그것도 참 애매합니다. 사실상 신축인데도 증․개축이라 하고 그런 부분들 눈 가리고 아웅인 것 같은데 그것도 애매하다는 말씀을 드리겠습니다. 하여튼 그것을 마련하시고 그것을 시행하신다고 하니까 알겠습니다. 첨부서류 보겠습니다. 63페이지, 효율적인 예산편성 세부사업에 예산성과금, 올해 예산성과금이 예산절약과 수입을 증대한 공무원 또는 부서에 대한 인센티브 부여인데 이게 매년 불용액이 많이 납니다. 불용액이 굉장히 많이 나요. 그래서 제가 볼 때는 1억 5,000까지 필요하겠느냐. 이렇게 불용액이 계속 한두 해가 아니에요. 8년, 9년, 10년, 11년, 12년 계속 불용액이 났습니다. 거의 이제 70% 정도만 소진하고 30% 정도는 불용액이 나고 있다. 그 사유는 제가 안 듣겠습니다. 왜냐하면 이게 5년간 났기 때문에. 이게 한두 해 났으면 특별한 사유가 있겠죠. 5년간 났다고 하면 이것은 올해만의 특별한 사유라기보다는 조금 과하게 편성을 쭉 해왔다 이렇게까지 밖에 볼 수 없지 않느냐 싶은 생각이 듭니다. 그 다음에 자치구․군, 그 다음 페이지에 있는 64페이지에 있는 상사업비 있죠, 예산효율화평가 상사업비. 이게 보면 예산효율화 우수자치구․군 선정 및 포상을 보통 6월달에 하죠, 그죠? 12월달도 합니까?
영식

김영식기획재정관

예, 한 번 더 있습니다.

이동윤위원

한 번 더 있습니까? 지금 9월 말 현재 5,000만원 가운데서, 5억이죠. 5억 가운데에서 3억밖에 안 썼기 때문에 제가 드리는 말씀입니다. 한 번 더 남았습니까?
영식

김영식기획재정관

상반기 했던 것은, 그 전에 했던 것은 재정조기집행 관계 평가를 해서 시상을 했고 하반기에 하는 것은 조기집행뿐만 아니고 원래 재정예산효율화 시책평가 지표가 있습니다. 경상경비 비율이라든지 그 다음에 연말에 지출원인행위 비율이라든지 제도개선 사례…

이동윤위원

이것도 제가 드리고 싶은 말씀이 이런 겁니다. 우리 시의 각 실과, 실과단위는 아니겠지만 국별로 상사업비 없는 국이 없습니다. 방금 말씀하신, 재정관님 말씀하신 재정조기집행관계 상사업비라고 하셨지만 다른 국에도 재정조기집행 상사업비 또 있습니다. 건축파트도 있고, 건설파트도 있고, 각종 상사업비가 있습니다. 모르겠습니다. 관행인지 모르겠지만 이게 격려금 비슷하게 시가 구에 내려주는, 각 실과에 직원들 회식도 하고 우수직원들 포상해라는 격려금 비슷하게 이렇게 사용됩니다. 각 국마다 다 있습니다, 이것. 적은 돈도 아닙니다. 최소 몇 천만원부터 많은 경우는 7~8억도 있습니다. 그래서 상사업비에 대해서 한번, 예산 총괄파트니까 상사업비 전체 한번 파악을 해 보십시오. 파악을 하셔 가지고 그게 겹치는 부분이 있을 것입니다. 겹치는 부분이 있으면 과감하게 합칠 것 합치고 줄일 것 줄이십시오. 상사업비 너무 많습니다. 그리고 그게 겹치는 부분 같으면 내려주시더라도 정말 인센티브가 될 수 있도록 정확한 측정을 통해서 내려줄 수 있는 방안을 모색하셔야지 각 국별로 이렇게 상사업비가 막 느슨하게 흩어져 가지고 그냥 나눠먹기 식이예요. 이게 뭐냐 하면 나눠먹기 식이니까 신경도 안 씁니다. 인센티브가 될려면 신경을 써서 정말 개선이 되어야 인센티브가 될 것 아닙니까? 어차피 나눠먹기니까 ‘다음에 돌아올 건데’ 이렇게 하는 거예요, 너무 많다가 보니까. 상사업비 좀 신경을 쓰시기 바랍니다.
영식

김영식기획재정관

알겠습니다. 위원님 그 말씀하신 중에서 재정조기집행 관계 인센티브는 우리가 주는 게, 자치구․군에 주는 것은 이게 아마 유일할 겁니다. 다른 국에는 이렇게 편성하는 게 곤란한 사항인데, 다른 국 편성은 아니고 아마 다른 예산일 겁니다.

이동윤위원

그렇습니까?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

저는 그렇지 않은 것으로 압니다. 재정조기집행이라는 명목으로 주는 것은 아니지만, 아니지만 예를 들어서 건설사업비 같은 경우는 거기에 건설사업비 평가항목에 가장 큰 부분이 재정조기집행입니다.
영식

김영식기획재정관

예, 평가항목에는 들어갈 수 있습니다.

이동윤위원

그게 가장 큽니다, 재정조기집행. 평가항목에 재정조기집행이 가장 큰데 재정조기집행만 따로 준다고 하면 그것도 또 웃기지 않습니까? 그러니까 그런 것들 쭉 점검을, 평가항목, 그 다음에 여러 가지 재정조기집행뿐만 아니라 상사업비에 여러 가지, 이게 정말 인센티브가 될 수 있을까 없을까를 한번 평가를 하셔 가지고 조정할 필요가 있다라고 생각합니다. 그런 부분도 한번 평가해 주시고요. 그 다음에 74페이지 보면 체납차량 번호판영치시스템 유지보수료, 그 다음에 75페이지 ARS납부시스템 유지보수료 이게 전부 아마 나라장터 산출기초에 의해서 한 것이죠?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

제가 드릴 말씀 아시겠죠? 뭐냐 하면 나라장터 산출기초에 의해서 한다고 하더라도 이게 5년간 전부 집행률이 육십 몇 프로밖에 안 됩니다. 50%대, 육십 몇 프로대. 그러면 이것 뭔가 조정해야 됩니다. 5년간. 5년간 집행률이 예를 들어서 영치시스템 유지보수료 같으면 08년도에, 돈은 얼마 안 됩니다. 440만원인데 집행액 200만원, 45%죠? 09년도에 440만원인데, 금액 같습니다. 이것 웃기는 거예요. 440만원인데 09년도는 300만원, 10년도에 440만원인데 180만원, 아, 1,800만원입니다. 제가 지금 말씀 잘못 드렸습니다. 4,400만원인데 1,800만원. 앞에도 다 마찬가지입니다. 11년도에 4,800만원인데 2,000만원 집행했습니다. 40%에요. 그런데 갑자기 이렇게 집행밖에 안 했는데 12년도에는 또 뜁니다. 무조건 그것 하니까. 나라장터 산출기초에 의해서 하니까. 2,000만원 집행했는데 예산이 6,000만원으로 뛰어요. 그래 가지고 4,000만원 집행하고. 이게 예산을 많이 해 놓으니까 일을 많이 하시는 것 같기도 하고, 그런데. 이것 좀 문제가 있습니다. 그 옆에 있는 ARS납부시스템 유지보수료도 마찬가지입니다. 전부 이게 집행이 제대로 되지 않아요. 집행이 제대로 되지 않으면서 예산은 팍팍 뛰고 있습니다. 이것도 웃깁니다. ARS납부시스템 유지보수료 한번 보십시오. 11년도에 800만원입니다. 이것은 예산은 얼마 안 됩니다. 800만원인데 6,462만원 집행했습니다. 886만원입니다. 808만 6,000원이네요. 아, 646만 2,000원 집행했어요. 80%가 안 되죠? 80% 정도 되네요. 그런데 그것밖에 집행 안 했는데 12년도에는 예산이 배 이상 뛰었습니다. 1,900만원입니다. 그런데 집행을 800만원 했습니다. 그렇죠, 그죠? 산출기초가 물론 있다는 것 압니다. 하지만 이렇게 자꾸 불용시키면서 올해는 또 예산 더 올려놓았습니다. 2,300만원입니다. 이런 것들은 조정을 좀 해야 되겠다 싶은 생각이 듭니다.
영식

김영식기획재정관

위원님 말씀 지적 잘해 주셨고 충분히 이해가 갑니다. 그런데 이게 유지보수료를 편성할 때 예산편성지침이 있습니다.

이동윤위원

물론 그렇겠죠.
영식

김영식기획재정관

그게 7% 내지 8%인데 왜 그렇게 되었느냐 하면 그것은 구입가격의 일정비율을 유지보수료로 편성하도록 지침이 있기 때문에 이것을 적용하다가 보니까 7내지 8%를, 구입가격의 7내지 8%를 예산에 바로 반영하게 되는데 실제로 집행하는 과정에 이게 최저가 낙찰제를 적용하게 됩니다. 그러다가 보니까 가격이 실제로 집행잔액이 40%, 30% 남는 그런 경우에 해당이 되는데 그렇다고 이러면 예산편성기준을, 지침을 또 바꾸어야 되는데 이게 전국적으로 통일이 되어 있습니다.

이동윤위원

물론 그렇겠죠.
영식

김영식기획재정관

그런 면이 있기 때문에 이게 편성지침이 행안부에서 계속 내려오고 하는데 하여튼 이 부분은 검토를 하도록 하겠습니다.

이동윤위원

그것은 뭐 편성지침을 사정이 이렇기 때문에 그 지침 어긴다고 해서, 법령도 아니고, 우리 공무원사회에서는 편성지침이 법령에 해당된다고 볼 수도 있지만 5년간 계속 이렇는데 뭐한다고 자꾸 해 가지고 불용처리하고 불용처리하고, 그럴 이유가 없잖아요, 그죠? 그래서 한번 검토를 해 주십시오. 재무보고서 공인회계사 검토 그것도 매년 3,000만원인데 보면 그것도 2,400~2,500만원 항상 그렇습니다. 대충, 이것도 편성지침이 있습니까? 이것은 아니잖아요, 그죠? 이것도 편성지침이 있어요?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

공인회계사 검토하는 비용에 대한 편성지침도 있습니까? 참, 예산 우리 이래 가지고 편성해 가지고는 안 되는데, 그죠?
영식

김영식기획재정관

그런데 이게 예산편성은 또 지침이 없으면 그게 아까 말씀하신 대로 고무줄 편성이 되어 가지고 또 이제 널뛰기를 하게 됩니다. 그런데 전체적으로 보면 오히려 안정적인 편성을 위해서는 또 이런 지침이 불가피한데 일반적으로는 이런 지침이 없는 경우에는 전년예산 집행기준을 보고 저희들이 사정을 합니다. 하는데 또 지침이 있는 경우는 그것을 적용할 수밖에 없는 그런 부분이 있고 해서…

이동윤위원

그래 이게 전부 정보화관계 되는 것 이런 것 전부 다 편성지침 때문에 이런 문제가 발생해요. 정보보안관제 운영비도 보면 절반밖에 안 썼습니다, 올해. 그런 데도 그렇죠.
영식

김영식기획재정관

위원님 그게 보니까, 저도 안 그래도 그것을 체크했는데 실제로 이제 최저가 낙찰로 하다가 보니까 그렇게, 60%까지 떨어집니다. 55.7 이렇게 막 떨어집니다.

이동윤위원

사실은 그게 시가에요.
영식

김영식기획재정관

그런데 경쟁이 되다가 보니까, 이게 지역경제하고도 연결이 됩니다. 지역경제가 침체될수록 이게 더 낙찰률이 저하되는 그런 문제가 있습니다.

이동윤위원

그래서 그게, 저는 재정관님한테 드리고 싶은 말씀이, 어저께 언론보도에 서울시에서 턴키입찰 폐지한다, 300억 이상. 그것 없앤다 이랬는데 우리가 그런 것도 검토를 하셔야 됩니다. 턴키입찰이 그런 선진화된 기법이 아닌 것 같아요. 정말 공무원들이 자신 있고 나는 깨끗하고 내 자신 있다, 내 업무에 밝다 이러면 턴키입찰 할 필요 없습니다. 계약을 탁탁탁 해 가지고 원가심의 해 가지고 원가에 맞추어 가지고 탁탁탁 할 수 있는 그런 시스템으로 가버리는 게 정말 좋은 거예요. 뭣 때문에 턴키입찰 해 가지고 턴키입찰 한 그 놈들이, 일군업체들이 저거가 공사합니까? 하도에 재하도에 해 가지고 저거가 75%에 낙찰 받고 저거는 중간에서 30% 딱 떼가지고 수수료만 먹고 다시 또 넘겨버리고. 그놈들 다시 또 30% 떼가지고 다시 또 넘겨버리고. 그것을 그냥 가만히 놔두고 있다는 말이죠. 방법이 없다. 그러면 개선해야 되고, 그래 가지고 나라장터 노임비다, 무슨 그거다 이래 가지고, 편하죠. 정말 편하죠. 하지만 진짜 그것을 한번 개선하겠다, 예산을 아껴 보겠다면 전부가 너무너무 힘들겠지만 그것 한번 개선하려는 노력해야 됩니다. 이런 것도 마찬가지에요.
영식

김영식기획재정관

그 부분도 좋은 지적해 주셨는데 그래서 턴키입찰이 장단점이 있습니다마는 특히 예산부분에 보면 단점이 큽니다. 아까 말씀하신 대로 실제로 집행률이 90% 이상 되는 부분이고, 턴키로 안 하면 그게 이제 일반입찰로 하면 80% 내외가 되기 때문에 상당히 예산절감 측면에서는 유리합니다. 그래서 우리 시에서도 앞으로 턴키입찰을 할 경우에는 사전에 심의를 거쳐 가지고 심사를 하고 난 뒤에 할 수 있도록 그렇게 제도개선을 좀 했습니다. 그래서 지금부터는 그렇게 하고 있습니다.

이동윤위원

시간 다 되었기 때문에 한 가지만 더 물어보겠습니다. ITU 아․태지역 최고관리자교육센터 부산대 지원, 아까 우리 전문위원 검토보고서에도 있었는데 올해 언제 했습니까?
영식

김영식기획재정관

지난 10월에…

이동윤위원

워크숍 하셨죠?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

어디에서 했습니까?
영식

김영식기획재정관

부산대학교에서 했습니다.

이동윤위원

부산대학교 생활관 이런 데서 했습니까?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

몇 분 오셨습니까?
영식

김영식기획재정관

50명, 13개 나라 50명 참석했습니다.

이동윤위원

13개 나라 50명 왔습니까? 그러면 이게 그분들 항공료하고 체류비를 다 대주는 것입니까?
영식

김영식기획재정관

그것은 본인들이 부담하고 여기 금년도 경비는 강사료 2,000만원인데 지금 부산대학교하고 같이 전체 4,000만원 중에 우리 시가 2,000만원 보조되었습니다. 그게 강사료라든지 책자인쇄료라든지, 초청강사 항공료는 부담이 되었습니다.

이동윤위원

아니, 그러면 그게 진짜 한번 따져봅시다. 그러면 총예산이 4,000만원이었다는 것이네요?
영식

김영식기획재정관

예.

이동윤위원

50명에 1박 2일이면 며칠입니까?
영식

김영식기획재정관

8일부터 12일까지 했으니까 3박 4일이었습니다. 그 다음에 숙박비, 그 다음에 항공비는 오는 사람들이 하고…

이동윤위원

그러면 뭐한다고 4,000만원이나 듭니까? 그것도 시설도 무슨 호텔 빌리는 것도 아니고 부산대학에서 하는데.
영식

김영식기획재정관

구체적인 내용이 다 나와 있습니다마는 강사료…

이동윤위원

강사료가 얼마인데요?
영식

김영식기획재정관

여덟 분인데 650만원.

이동윤위원

여덟 분에 650만원.
영식

김영식기획재정관

그 다음에 교재, 책자인쇄비에 370만원 또 외국에서 초청강사, 독일에서 왔습니다. 이 분 항공료가 310만원, 그 다음에 강사숙박비가 70만원, 또 점심이라든지 저녁식사 제공비에 330만원, 그 다음에 기념품, 사무용품에 110만원…

이동윤위원

아니, 강사들 숙박비가 310만원이라는 말이겠죠?
영식

김영식기획재정관

아니, 강사숙박비는 70만원입니다.

이동윤위원

아니, 식사비가 310만원이라고 하니까.
영식

김영식기획재정관

이것은 중식하고, 저녁은 기본적으로 참석자들 외국에서 왔으니까…

이동윤위원

다 좋습니다. 돈잔치 하지 마십시오. 워크숍 3박 4일 하면서 4,000만원 들었다면 지나가는 개도 웃습니다. 정말, 정말 말이 안 되는 이야기에요. 워크숍 3박 4일 하면서 4,000만원 들었다. 그것도 그 사람들 자기네들 숙식은 저거가 돈 내고 교통비도 다 하고 이러면서, 그것 이해가 됩니까? 4,000만원 들었다면. 나중에 구체적인 서류, 정산서류하고 정산한 영수증하고 정산결과 있죠? 그것 좀 주십시오.
영식

김영식기획재정관

예, 알겠습니다.

이동윤위원

이상입니다. (이주환 위원장대리 최형욱 위원장과 사회교대)

최형욱위원장

이동윤 위원님 수고하셨습니다. 박석동 위원님 질의해 주십시오.
석동

박석동위원

박석동 위원입니다. 방금 그 이야기된 것 중에서 예산성과금은 한 5,000만원 정도는 삭감해도 큰 문제는 없겠죠?
영식

김영식기획재정관

위원님, 그렇게 삭감해 버리면 상당히 원성이 돌아올 가능성이 있습니다.
석동

박석동위원

손해배상공제회비도 좀 삭감해도 괜찮겠죠, 86페이지?
영식

김영식기획재정관

위원님, 어느 부분…
석동

박석동위원

86페이지, 손해배상공제회비. 첨부서류 86페이지.
영식

김영식기획재정관

아, 손해배상공제회비, 예, 이것은 삭감대상이 안 됩니다. 이것 삭감해 버리면…
석동

박석동위원

다 삭감하자는 게 아니고 감액.
영식

김영식기획재정관

감액이 안 됩니다. 이것은 공식에 의해서 나오는 부분입니다.
석동

박석동위원

알겠습니다. ITU교육센터 방금 이야기가 되었는데 이게 왜 2,000만원에서 5,000만원 편성이 되었죠? 방금 쭉 설명을 했는데 2,000만원 가지고도 가능했는데 워크숍 방금 이야기했던 것, ITU. 이것 5,000만원으로 편성되어 있죠?
영식

김영식기획재정관

예.
석동

박석동위원

2,000에서 5,000으로 갑자기 뛴 이유가 뭐죠?
영식

김영식기획재정관

위원님 그 부분 설명을 드리도록 하겠습니다. 2014년에 ITU전권회의를, 총회를 유치를 앞두고 있습니다. 그래서 ITU하고 우리하고 협력관계를 강화하는 사업이 필요합니다. 특히 우리가 ITU 정책 중에 세 가지 정책이 있는데 그 중에 하나가 정보격차 해소사업이 있습니다. 그래서 교육센터를 아시아권 같은 경우에는 다섯 군데 교육센터를 만들어 가지고 IT 격차가 있는 저개발국가 공무원과 기업체 임직원을 초정해서 워크숍을 하게 되는데 그것을 다섯 군데 교육센터에서 하게 되는데 그 가운데 한 군데가 우리 부산대학입니다. 그런데 2014년 ITU를 계기로 해서 ITU 국제관련 기구를 유치를 하려고 지금 ITU하고 협의를 하고 있습니다. 그래서 이런 관계 형성을 위한 그런 사업비로 사실상 5,000만원, 2,000만원에서 5,000만원으로 추가로 했는데 금년에는 1회에 50명했습니다마는 내년도에는 2회 하면서 150명을 계획하고 있습니다. 그리고 그 과정에 여러 가지 협력한 그런 부분을 조금 조정하기 위해서 전략적으로 사실상은 편성했다는 말씀을 드립니다.
석동

박석동위원

97페이지, 스마트워크센터 구축이 신규죠?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.
석동

박석동위원

이게 어디 부산에서 합니까, 서울에서 합니까?
영식

김영식기획재정관

우리 시청에 설치를 하려고 합니다.
석동

박석동위원

시청 내에? 서울은 연결 관계는 어떻게 하죠?
영식

김영식기획재정관

서울, 그러니까 중앙부처하고 다 연결되는…
석동

박석동위원

그것은 서울사무소를 활용을 합니까?
영식

김영식기획재정관

대전에 중앙부처 연결되는 중앙센터가 있습니다. 대전하고 연결시키면 중앙부처하고 다 연결이 될 수 있는 그런 연결이, 네트워크가 가능합니다.
석동

박석동위원

대전에는 합동으로 하고 있습니까, 그러면? 우리 부산시가 따로 있느냐 이거지.
영식

김영식기획재정관

이게 워크센터, 스마트워크센터가 각 중앙부처…
석동

박석동위원

담당과장한테 한번 들어보죠.
영식

김영식기획재정관

예, 그렇게 하시죠. 유시티담당관이 설명드리겠습니다.
우생

김우생유시티정보담당관

유시티정보담당관 김우생입니다. 스마트워크는, 정부 내 스마트워크는 정부 내 센터가 행정자치부가 9개 센터를 갖고 있습니다. 도봉, 분당, 서초 해 가지고. 우리 시에서 만약에 스마트워크를 설치를 하게 되면 이 9개소하고 다 연결이 되어서 사용이 가능하게 됩니다.
석동

박석동위원

이 금액이 다 들어갑니까? 이것도 내나 아까 똑같은 그런 조건 하에서 나라장터라든지 혹은 기본 그것에 의해서 다 계산을 해 낸 것입니까, 1억 7,000이?
우생

김우생유시티정보담당관

예, 이것은 정부에서 지침이 있습니다. 저희들이 생각하는 것은 한 20평 정도인데 거기에 1억 7,000만원 정도 예산으로…
석동

박석동위원

이 내역이 조금 부족한데 저한테 계수조정 전까지 제출해 주십시오. 사랑의 PC 나누기 사업이 국비에서 이래 주니까 무조건 시비가 똑같은 금액으로 들어가는 것입니까? 계산은 어떻게 된 것이죠? 그대로 과장님이 이야기해 보십시오. 115페이지, 첨부서류.
우생

김우생유시티정보담당관

이것은 국비 50%하고 지방비 50% 매칭사업으로 하고 있습니다.
석동

박석동위원

금액이 국비에서 딱 이렇게 결정이 되나요?
우생

김우생유시티정보담당관

예.
석동

박석동위원

무슨 기준이 있을 것 아닙니까? 어떻게 육천육백 0 이렇게까지 딱 떨어지나요? 이것도 나중에 따로 한번 설명해 주시고요. 보안관제 운영이 6명을 꼭 해야 됩니까? 갑자기 금액이 느는데 두 배로 늘어버리거든요. 작년도…
우생

김우생유시티정보담당관

지금 작년 8월달부터 시작해서 작년에 4개월 운영했고 올해는 12개월 운영, 내년에는 12개월 운영하게 됩니다.
석동

박석동위원

몇 교대로 어떻게 하면 6명이 필요합니까? 3명이 하면 안 됩니까?
우생

김우생유시티정보담당관

지금 4개조 3교대로 하고 있습니다.
석동

박석동위원

이것은 좀 노임단가도 굉장히 높고, 초급기술자가 이렇게 높습니까?
우생

김우생유시티정보담당관

보안관제 쪽에는 인력이 부족하다가 보니까…
석동

박석동위원

아니, 보통 300선에서 350선인데, 초급기술자가. 여기는 유달리 450인데, 그리고 인원도 6명이면 충분한 것 같고, 좀 절약해도 안 되겠습니까?
우생

김우생유시티정보담당관

이것은 작년에 입찰을 해서 조금 금액은 떨어집니다마는 편성기준에 의해서 월 350만원하고 제경비를 포함해서 450만원 정도, 좀 단가가 좀 높은 편입니다.
석동

박석동위원

이게 350선이면 충분할 것 같은데, 또 제경비가 들어가 있다고 그러면 무슨 제경비인지 모르겠는데 3명 해도 안 됩니까?
우생

김우생유시티정보담당관

4개조 3교대를 해서 3개조가 돌고 1개조가…
석동

박석동위원

4개조로 안 하고 2개조로 하면 되죠.
우생

김우생유시티정보담당관

그러면 24시간씩 하는데 12시간씩 근무하는 그런 경우가 생깁니다.
석동

박석동위원

127쪽에 무선인터넷 이용격차 해소사업이 있는데 이게 우리가 이것도 강제조항입니까? 25% 내야 되는 게. 우리가 요청한 것입니까? 안 그러면 정부에서 하라고 내려온 것입니까? 재래시장하고 복지시설 한다는 게. 127쪽입니다.
영식

김영식기획재정관

이 부분 제가 말씀드리겠습니다. 정부사업과 지방비 매칭사업인데 지금 우리가 하고 있는 게 전적으로 시비로 와이파이존을 만들고 있습니다. 그런데 지금 재래시장이라든지 복지시설 이런 것을 대상으로 저희들 확대해야 됩니다마는 마침 정부에서 이런 국비지원사업이 있어서 우리 시비하고 또 민간에서 부담하는 사업으로 해서 와이파이존을 지금 25군데 있습니다마는 이것을 더 확대하는 그런 사업이 되겠습니다.
석동

박석동위원

민간에서 50% 대면 사업자가 이미 지정이 되어서 내려오는 것입니까?
영식

김영식기획재정관

사업자가 아직 지정은 안 되었습니다마는 만약에 계획이 되면 나중에 지정을 할 것입니다. 지정하는데…
석동

박석동위원

이미 지정된 것은 아니고?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.
석동

박석동위원

지정되어서 내려온 것 아닙니까, 혹시?
영식

김영식기획재정관

3사가 공동으로 하는 것이기 때문에 어느 업체가 될지는 모릅니다. SK하고 KT하고 LG유플러스하고 이동통신 3사가 참여하게 됩니다. 이것은 정부에서 이동통신 3사가 50% 부담하고 와이파이존을 더 확대하는 사업에서 정부사업으로 시행하는…
석동

박석동위원

이것도 정부가 돈이 들어가서 그렇지만 이것은 민간사업이 자기들 영업을 위해서 할 수도 있는 부분인데 정부사업이 들어가 버리니까 매칭을 또, 정부 돈에 우리도 1대 1로 해주는 어떤 그런 사업인 것 같은데, 그렇죠?
영식

김영식기획재정관

그런데 민간에서 하면 자사제품만 사용하도록 됩니다. 그런데 이 경우는, 이 사업 같은 경우는 기존 공공 와이파이하고 마찬가지로 완전 오픈형으로 하기 때문에 상당히 유리한 형이고 사실상 지금까지 시비로 투입을 해서 했습니다.
석동

박석동위원

알겠습니다. 제가 시간이 또 오버가 될 것 같아서. 죄송합니다. 답을 주는데 나는 그렇게 느껴지고, 어쩔 수 없는 부분이겠죠. 제가 그냥 알고자 하는 것이고. 우리 주금고하고 부금고 예금이율이 좀 올랐죠?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.
석동

박석동위원

몇 프로에서 몇 프로로 올랐죠?
영식

김영식기획재정관

이게 기간마다 다릅니다.
석동

박석동위원

그러면 기간마다 3개월짜리, 6개월짜리, 1년짜리 이렇게 구분이 됩니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.
석동

박석동위원

그러면 1년짜리로 볼 때, 6개월짜리로 봅시다. 제일 흔한 게 6개월입니까?
영식

김영식기획재정관

1년 기준으로 보면 되는데…
석동

박석동위원

1년 기준으로. 얼마나 올랐죠?
영식

김영식기획재정관

1년 기준으로 보면…
석동

박석동위원

이 자료를…
영식

김영식기획재정관

예, 따로…
석동

박석동위원

주시고, 왜 예산에는 분명히 올랐고 다모아통장까지 해 가지고 아무리 못해도 20~30억 정도 추정으로, 50억이 될지 모르지만 분명히 올라갈 것인데 왜 세입예산에 똑같이 잡아져 있죠, 이자수입이? 세입에, 이자수입이 똑같이 잡혀 있습니다.
영식

김영식기획재정관

시금고 지정이 사실상 예산편성 되기 전에, 참, 예산편성 후에 지정되었기 때문에 그런 면도 있고, 그 다음에 지금 재정조기발주라든지 또 이 이율이 변동금리입니다. 변동금리를 적용하고 있는데 현재 저금리시대로 지금 추세가 그렇게 나가고 있습니다. 그래서 상당히 앞으로 좀 변수가 있기 때문에 우선은 당초 기준으로 편성했습니다마는 일단 예금금리는 당초에 우리가 지금 현재 1년 이상 기준으로 보면 3.05입니다. 그런데 농협 같은 경우는, 부산은행 같은 경우는 3.23, 국민은행은 3.30입니다. 그렇기 때문에 지금보다는 0.23% 정도는 증가된, 율이 증가되었기 때문에 지금보다는 똑같은 현재 평잔을 기준으로 하면, 예금잔액을 기준으로 한다 그러면 올라가는 거는 틀림없습니다마는 그런 부분들 저희들 추세를 보면서 나중에 필요하면 추경에 더 반영하도록 그렇게 하겠습니다.
석동

박석동위원

추경에 할 것은 어쩔 수 없는 부분은 추경에 넣고, 여기는 명약관화하게 나와 있는데 세입 추정이 좀 적게 된 것 아니냐? 그대로 작년과 함께 잡았다는 것은 잘못된 것 아니냐? 흥정을 하더라도, 우리가 지금 다모아통장을, 작년도 실적이 얼마쯤 다모아통장을 하면서 이자수익이 생겼죠? 과거보다는?
영식

김영식기획재정관

내년부터 적용하는데, 23억 정도 증가될 걸로 보입니다.
석동

박석동위원

제가 23억 정도 하고 그 다음에 방금 세율 이야기한 걸 추정을 해서라도 세입이 한 50억 정도는 이게 반영이 되어 줘야지 그대로 간다는 거는 안 맞잖아요.
영식

김영식기획재정관

그런데 위원님 이게 시금고 지정이 10월 30일 되고 우리가 시의회 예산제출은 11월…
석동

박석동위원

예산제출에는?
영식

김영식기획재정관

예, 그 때문에…
석동

박석동위원

그럼 우리가 계수조정을 할 수 있는 부분도 있습니까? 계수조정 때 세입을 많이 잡고 예를 들어서 우리 재정관 쪽에다가 50억을 더 늘리고 이런 방법을 가져가도 됩니까?
영식

김영식기획재정관

세입은 원래 추가로 못 잡습니다. 못 잡고, 필요하면 추경에 잡는데 현재로서는 상당히 유동성, 변동성이 많기 때문에…
석동

박석동위원

하여튼 이 부분은 잘못 잡혔습니다. 비록 늦게 잡히더라도. 최소한 2013년부터 다모아통장에 23억이라도 증액을 시켜 놔야죠. 세입은. 최소한. 그래야 효과가 나오지. 통장을 함으로써 13년도에 이자수익이 세입에 잡혀줘야 되죠. 똑같이 잡힌다는 것은 누가 봐도 안 맞죠. 우리가 그렇게 1년 동안 이자수입 관계를 챙겼는데 이것은 그렇게 안 느껴집니까? 당연히 얘기가 될 수밖에 없지요.
영식

김영식기획재정관

예, 그래서 그런 부분을 고려해서 충분히 검토해서 추경에 필요할 때는 반영하도록 하겠습니다.
석동

박석동위원

장애인정보화교육기관에 지원을 하는데 어디에 지원합니까? 민경보사업으로요. 1억 5,100 잡혀 있는데.
영식

김영식기획재정관

위원님 몇 페이지…
석동

박석동위원

민경보사업에, 페이지를 한번 보십시오. 저도 못 찾았는데, 찾다가. 장애인정보화교육기관 지원…

최형욱위원장

114쪽입니다. 첨부서류 114쪽 참고해 주세요.
석동

박석동위원

114쪽. 어느 기관에 줍니까? 이것 뭐 책 안 보고도 나오는 것 아닙니까? 아, 114쪽.
우생

김우생유시티정보담당관

유시티정보담당관 김우생입니다.
석동

박석동위원

9개 장애인정보화교육기관에 준다 했는데 한 곳에 주는 게 9개나 주는 이유하고, 자 시간이 지나가니까, 이유하고 이거에 대해서 따로 한번 미리 설명을 좀 해 주십시오. 이게 어차피 매칭사업이니까 도리가 없다고 보더라도. 시간이 좀 많이 지났죠?

최형욱위원장

예.
석동

박석동위원

이상입니다.

최형욱위원장

박석동 위원님 수고하셨습니다. 이상갑 위원님 질의해 주십시오.

이상갑위원

예, 이상갑 위원입니다. 장시간 동안 수고 많으십니다. 첨부서류, 내년도 예산 첨부서류 65페이지에 보면 신규사업으로 공모지방채발행 수수료가 나와 있습니다. 이 공모지방채를, 어떤 사업인지, 발행하는 사업이. 이 예산 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
영식

김영식기획재정관

예, 금년에 저희들이, 내년에 지방채를 발행하는 것 중에서 금융기관 차입액이 2,476억이 있습니다. 이 2,476억을 종전에는 시금고로부터 차입을 했습니다마는 내년에는 공모채로 발행해서 발행방법을 조금 바꿀려고 하는데 그 이유는 이율이 적은 쪽으로 조달을 하기 위해서 그렇습니다. 그래서 지금 시금고가 계약을 곧 할 겁니다마는 시금고 이율보다 더 낮은 쪽으로 발행을 할려고 하는데 지금 저희들이 예상하기로는 연간 금리가 시금고보다 낮은 공모채로 하면 아마 3.3까지 가능하지 않겠는가? 지금 시금고 국민은행 같은 경우는 3.49, 부산은행은 4.45까지 되어 있습니다마는. 그래서 그런 예산절감을 위해서 그렇게 하기 위해서 그래 계획하고 있습니다.

이상갑위원

지금 타 지방자치단체에서 이렇게 공모지방채를 운용하는 그런, 이용하는 기관이 있습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 대부분 다 차입을 하고 있는데 인천 같은 경우는 공모채로 하고 있습니다.

이상갑위원

지금 그러니까 내년도에 지방공모채를 발행할 대상금액은 2,476억원 여기 안에서 발행을 하는데 지금 현재 금리가 시중, 우리 시금고는 부산은행보다는 부금고 쪽에서 3.49%. 시중금리에 공모를 하는 것 같으면 한 3.3%로 보고 있는데 이게 지금 결국은 조달금리에 따라 가지고 유동적이지 않습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

이상갑위원

그러면 지금 현재 우리 시금고에서의 금융기관으로 차입할 때하고 지금 우리가 공모채로 금리를 조달했을 때 우리가 지금 3억 5,000만원만큼 비용이 들어가거든요. 기대효과는 어느 정도로 보고 있습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 만약 계획대로 한다고 하면 15억 정도 절감효과가 있습니다.

이상갑위원

15억 정도? 3억 5,000은 들어가고 그 다음에 15억.
영식

김영식기획재정관

예.

이상갑위원

그럼 순수하게 10억 이상이 세이브된다는 겁니까? 아니면 비용 빼고 10억 정도 세이브된다는 겁니까?
영식

김영식기획재정관

그러니까 순수하게 15억 정도.

이상갑위원

15억 정도?
영식

김영식기획재정관

예.

이상갑위원

이 2,476억원을 발행하는데?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

이상갑위원

내년도에 2,476억원이 우리 지방채하는 전체 대상금액입니까? 그렇지 않으면 이 부분은 어느 부분입니까?
영식

김영식기획재정관

내년도 지방채 발행액은 전체는 5,050억입니다.

이상갑위원

5,050억 중에…
영식

김영식기획재정관

예, 그 가운데 우리가 금융차입이 2,476억, 그 다음에 채무부담이 1,124, 그다음에 도시철도채권이 1,200억, 지역개발채권 250 그렇습니다.

이상갑위원

결국은 그러면 금융차입의 대상금액만큼만 공모채로 조달한다는 거죠?
영식

김영식기획재정관

그렇습니다.

이상갑위원

그러면 지금 현재의 지방채가 만기가 도래해 가지고 다시 재발행을 한다든지 이런 쪽에는 이용할 수 있는 그런 거는 없습니까? 지금 발행하는 금리하고 비교해 가지고.
영식

김영식기획재정관

위원님 좋은 말씀해 주셨는데, 그래서 도래되는 것 중에서도 이 이율하고 따져보고 만약에 이게 유리한 쪽으로 된다고 그러면 차환할 때 이런 쪽으로도 저희들 할려고 검토를 하고 있습니다.

이상갑위원

지금 현재 국내외 금리현황을 보면 저리 쪽으로, 저금리 쪽으로 가는 그런 방향성은 보이지만 이 부분에 대한 거는 예의주시해 가지고 철저하게 사전준비를 하고 이렇게 해야 만이 되지 않을까 싶습니다. 처음 실시하는 거고 하니까 각별히 이 부분에 리스크를 헷징을 해 가지고 그렇게 해 주시기 바랍니다.
영식

김영식기획재정관

알겠습니다.

이상갑위원

다음에 첨부서류 62페이지 주민참여예산제가 내년도에 처음으로 실시가 되고 예산은 5,480만원이 편성되어 있습니다. 지금 현재 내년도 주민참여예산제로 채택된 이 사업이 몇 건에 얼마로 나와 있습니까?
영식

김영식기획재정관

내년 예산에 반영된 거는 지금 저희들이 제출해 드린 주민참여예산안 의견서에 보면 나와 있습니다마는 16건에 198억입니다. 내년 예산에 반영된 사항이.

이상갑위원

예, 주로 사업이 어떤 사업이 되어 있습니까?
영식

김영식기획재정관

지금 5개 상임위원회별로 나누어서 되어 있습니다마는 사업이 도로사업, 재래시장 환경개선, 도시재생사업, 또 하수도사업 다양하게 되어 있습니다.

이상갑위원

예, 알겠습니다. 그래서 지금 우리 주민참여예산 의견서에 보면 4페이지에 16건에 대한 198억에 대한 내역이 나오는데 주로 여기에 보면 기존적으로 우리가 거의 다 전통시장 활성화 쪽에 특화시장에 대한 지원이라든지 대부분이 기존적으로 하고 있는 사업하고 유사한 그런 사업들이거든요. 주민참여예산제도의 본질이 이런 거였습니까?
영식

김영식기획재정관

처음이기 때문에 저희들도 이 주민참여예산을 처음 시행하고 또 참여하는 시민들의 의견도 처음이기 때문에 저희들 만족하는 수준은 아닙니다마는 금년에 첫 시행한 그 계기를 보면 그런 대로 예산안들이 주민들이 요구하는 그런 예산들이 실제로 민생사업, 그러니까 주민밀착형 사업으로 많이 요구는 되었다 이렇게 봅니다.

이상갑위원

결국 지금 채택된 그런 곳에 보면 대부분이 지금 하고 있는 부분에 대한 금액을, 예산을 늘렸다든지 그런 수준밖에 지나지 않거든요. 실질적으로 주민들이 참여할 수 있는 그런 예산에 대한, 반영된 게 몇 건이나 있습니까? 기획재경위 쪽에 전통시장, 특화시장 이거는 기존으로 구포시장이나 이런 데 5개 시장, 10개 시장 다 하고 있는 그런 사항들이고.
영식

김영식기획재정관

주민참여예산제는 저희들이 예산 편성하는데 일종의 공급자 중심의 예산편성보다는 수요자 중심의 예산편성 또 그 과정에 누락된 그런 필수사업이 있을 수 있다는 그런 전제, 그 다음에 예산의 투명성 부분 이런 전체적인 맥락 측면에서 운영하고 있습니다마는…

이상갑위원

알겠습니다. 기존의 우리 예산사업에서 발굴하지 못한 그런 사업을 발굴을 해야 되는 그런 사업이라고 본다면 원년도에 이렇게 가더라도 향후에 그야말로 기존 예산방식에서 발굴하지 못한 그런 아이디어를, 또 사업을 좀 더 많이 발굴해서 주민참여예산에 반영을 해 주시기 바랍니다.
영식

김영식기획재정관

예, 알겠습니다.

이상갑위원

사업명세서 214페이지 한번 보겠습니다. 올해도 공유재산 무단점용 실태조사를 7월 16일부터 10월 31일까지 했습니다. 그리고 181건에 130필지의 무단점유 신규적발을 했습니다. 여기에 변상금이 지금 2012년도에 5억 책정되어 있는데 지금까지 집행은 얼마나 했습니까?
영식

김영식기획재정관

금년도 변상금 징수는 현재는 징수결정은 6억 7,000만원, 6억 7,400만원이고 징수는 54.6% 해당되는 3억 7,000만원 정도 징수가 되었습니다.

이상갑위원

아니, 그러니까 지금 우리가 무단점유 변상금을 징수한 게 총 얼마라고요?
영식

김영식기획재정관

예산액은 5억이고 그 중에, 저희들 5억으로 예산을 편성했습니다마는 변상금으로 징수결정한 금액은 6억 7,400만원입니다. 그리고 그 가운데 징수액, 징수된 금액이 3억 6,800만원.

이상갑위원

지금 현재 결정액이 6억 7,000이고 지금 현재 실질적으로 징수된 게 3억?
영식

김영식기획재정관

예, 3억 7,000만원.

이상갑위원

연말까지 5억을 할 수 있습니까?
영식

김영식기획재정관

이미 징수결정액이 다 들어오면 초과 달성됩니다마는 실제로 징수율이 현재 55% 수준에 있습니다. 그래서 징수율을 계속 높여야 되는데 아마 5억까지 다 들어, 하여튼 그 근처까지는 갈 수는 있겠습니다.

이상갑위원

결국은 우리 징수목표액을 세수에서 달성을 못할 것 같네요, 보니까?
영식

김영식기획재정관

예, 지금 전망을 보면 조금 미달될 것 같습니다.

이상갑위원

그렇다면 내년도에도 5억을 똑같이 잡아놨는데 이것 목표 달성할 수 있습니까?
영식

김영식기획재정관

그래서 지금 목표 5억에는 거의 뭐 80% 이상은 아마 달성된다고 봐지는데, 작년 같은 경우는 4억 2,900만원 들어왔거든요.

이상갑위원

올해 우리가 181건에 130필지를 했는데…
영식

김영식기획재정관

지금 현재 9월까지, 아까 그 실적이 3억 7,000만원이 9월까지입니다. 그래서 3달 더 들어오기 때문에 아마 4억 이상 정도는 들어올 것으로 봐집니다.

이상갑위원

일단 우리가 징수목표액대로 달성할 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
영식

김영식기획재정관

예.

이상갑위원

다음 251페이지, 사업명세서 251페이지 스마트워크 구축과 관련해서 질문드리겠습니다. 지금 현재 부산 외에, 우리가 추진하는 부산 외에 스마트워크센터를 구축해서 운영 중인 곳이 전국적으로 몇 군데나 있습니까?
영식

김영식기획재정관

서울에서는 지금, 예, 서울에서는 되고 있는 게 아홉 군데가 정부에서 구축되어서 운영되고 있고 세종시에 지금 계획되고 있고 그 다음에 경기도에 한 군데, 제주 한 군데 그렇습니다.

이상갑위원

세종시에는 지금 구축되어 가지고 운영 중입니까?
영식

김영식기획재정관

현재 시범운영이 9월달에, 9월부터 시범운영 중에 있습니다.

이상갑위원

이게 지금 국가에서 권장하는 사업입니까?
영식

김영식기획재정관

그렇습니다.

이상갑위원

그러면 국가에서 권장만 하지 국비 지원이나 이런 부분이 있습니까?
영식

김영식기획재정관

아직까지 정부지원은 없는 상황이고, 그래서 저희들도 지금 유시티를 표방하고 있으면서도 아직 이 스마트워크센터가 없다는 게 상당히 대외적인 이미지도 그렇고 해서, 그리고 또 이 시청에 출장 오는 분들이, 중앙부처라든지 기업체에서 오는 분들이 본사하고 연락이 제대로, 끊기기 때문에 상당히 애로를 많이 겪고 있습니다. 그래서 그런 부분들을 우선적으로 해소하기 위해서 시청 안에라도 한 군데 정도 만들어서 출장 오는 분들의 편의를 도모하기 위해서 하게 되는데, 유시티가 기본적으로 보면 거주지형이 있고, 이게 원래의 목적인 원격근무를 하기 위한 거주지형이 있고 또 하나는 출장형이 있습니다. 그런데 우리 시청 같은 경우는 출장형으로 우선 한번 해 볼려고…

이상갑위원

알겠습니다. 스마트워크 같은 경우에 수도권 같은 경우에는 활용도가 좀 높겠지만 우리 지방 같은 경우에 지금 이게 정말 필요하다면 전반적으로 지방자치단체라든지 이렇게 되면 국가에서 권장만 했지 필요한 사업 같으면 국비라든지 이런 게 나오는 시기가 있지 않겠습니까?
영식

김영식기획재정관

그래서 현재로서는 아직 정부계획은 없습니다. 없는데, 우리 시로 봐서는 사실상 최근에 특히 원격근무 이게 상당히 많이 강조가 되고 있고 우리 시도 유연근무제를 하고 있습니다마는 시청에 한 군데 정도는 우리 시가 시범적으로 우선 한번 설치하는 게 사실상 시급하다고 봐집니다.

이상갑위원

시급하다고 봅니까?
영식

김영식기획재정관

예.

이상갑위원

제 개인적인 생각에는 아직까지 지방에서, 수도권 같으면 서울 출장이라든지 서울 쪽으로 수도권으로 많이 가는데 지방에 이게… 우리 재정관님이 필요하다 이렇게 보시네요?
영식

김영식기획재정관

예, 지금 사실상 수도권에, 중앙부처 공무원들이 지방에 출장 오는, 우리 시청에 출장 오는 케이스가 참 많고 또 기업체에서도 상당히 많이 출장을 오고 있고 올 때마다 그런 이야기를 많이 합니다. 이 스마트워크센터가 없느냐고. 많이 찾습니다. 당연히 있을 것으로 보고 찾는데 없고 하니까 저희들도 그런 서비스가 부족하다는 그런 생각을 평소에 많이 하고 있습니다.

이상갑위원

예, 잘 알겠습니다. 2회 추경하고 관련해서 질문드리겠습니다. 242페이지에 보면 부가가치세 환급이 나와 있습니다. 우리가 2회 추경에 450억 편성이 나와 있습니다. 이 내용이 어떻게 됩니까?
영식

김영식기획재정관

예, 이게 작년부터 환급금이 계속 편성되고 있는데 이번에 4억 5,000만원 편성되는 거는 우리 본청에서 받는 환급금이고 또 사업소에서 받는 환급금은 사업소 단위로 계속 세입으로 편성됩니다.

이상갑위원

그 4억 5,000에 대한 내용을 환급된 시기하고 우리가 2회 추경에서 정리하는 사유가 뭔지 말씀해 주십시오.
영식

김영식기획재정관

2007년도 벡스코 시설확충을 하면서 그때 받지 못했던 환급금 779만원이 있습니다. 그리고 2009년도에 집단에너지시설 리모델링사업을 하면서 환급받아야 되는데 그게 없었던 게 1,600만원, 그런…

이상갑위원

본 위원이 파악한 바로는 결국은 2007년도 아까 말씀하신 779만원, 2009년도 집단에너지시설 리모델링사업 환급분 1,550만원, 2012년도 2/4분기 공유재산 부가가치세 매입세액 공제 1억 5,000 이 부분은, 이 부분은 소급해서 우리가 신청해서 받았기 때문에 지금 현재 우리가 환급받은 날짜는 여기 안 나옵니다마는 2회 추경에 들어갈 수 있습니다. 그런데 2011년도 4/4분기 공유재산 부가가치세 매입세액 공제액 2억 7,500이 있는데 2011년도 4/4분기 공유재산 매각 이 부분에 대한 환급신청은 언제 했습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 이것은 회계재산담당관이 좀 설명드리겠습니다.

이상갑위원

예.

최형욱위원장

예, 회계재산담당관께서…
원수

정원수회계재산담당관

예, 회계재산담당관 정원수입니다. 결산추경에 세입예산 편성을 안 하고, 아, 결산추경에 하고 6월달에 1회 추경 때 안 한 이유는 사실상 위원님 이게 세입은 다 들어와 있습니다. 돈은. 다 들어와 있고요. 예산부서하고 세입부서 세정과하고 예산부서 예산담당관실하고 의논을 해서 했는데 가장 주된 이유는 그때 아시다시피 분기별로 하는데 예정신고를 하고 확정신고를 하지 않습니까? 그래서 세무서에서 확정신고금액이 픽스되지 않았기 때문에 그렇습니다.

이상갑위원

결국 확정신고가 끝나는 거는 4월달에 끝나지 않습니까? 이미 금액은 결정되어 있는 거고, 그렇다면 우리가 1회 추경을 5월달에 하면 이 세입 부분을 1회 추경에서 반영을 해야 되는 것 아닙니까? 밑에 부분에 대한 거는 우리가 환급받은 날짜가 안 나오기 때문에 그렇다 하더라도 2회 추경에 넣는 거는 이것은 편의, 완전히 편의로 해 가지고 한 것 아니냐?
원수

정원수회계재산담당관

예, 맞습니다. 말씀하신 대로 4건 중에서 2건은 기간하고 관계없습니다마는 2007년도 벡스코 시설확충 관계는 권익위의 권고를 받아서 한 사항이고 또 2009년도 집단에너지 관계는 세무서에 경정청구를 해서 환급을 받은 그런 사항입니다. 그래서 위원님 말씀이 전체적으로 옳습니다마는 세무서에서 환급금액이 확정이 안 된 부분이 있어서 그렇습니다.

이상갑위원

알겠습니다. 이거는 이미 받아넣었기 때문에, 또 2회 추경에서 정리를 하고 있지만…
원수

정원수회계재산담당관

예, 그렇습니다.

이상갑위원

소급해 가지고 우리가 환급신청해서 받아넣는 부분에 대해서는 결정 나는 날짜가 다 틀리기 때문에 언제든지 넣으면 되지만 적어도 전년도에 있어서 정상적으로 일어나고 환급신청한 부분에 대해서는 추경이 있다든지 할 때는 바로 우리가 세수로 잡아야 되지 않느냐 그렇게 좀…
원수

정원수회계재산담당관

그 자료를 드리겠습니다.

이상갑위원

예산으로 잡아야 되지 않나 이렇게 생각합니다.
원수

정원수회계재산담당관

예, 바로 신청을 하고 바로 들어왔습니다. 그 자료를 드리겠습니다.

이상갑위원

예, 알겠습니다. 우리 추경에 보면 상사업비 8억이 세입 편성되어 있습니다. 우리 예산담당관실에 상사업비 8억이 세입으로 잡혀 있는데 이게 세출 부분은 어디로 잡혀 있습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 세출 부분은 소관사업별로 세출은 잡혀 있습니다.

이상갑위원

어디 잡혀 있습니까? 예산담당관실에 세입으로 잡혔으면 그 세출이 어느 부분에 잡혀 있습니까?
영식

김영식기획재정관

이 상사업비로 시행하는 사업이 두 가지입니다. 하나는 동천 환경개선사업이고 또 하나는 육아종합지원센터 건립입니다. 그래서 동천 하천 개선사업은 건설방재관실 사업으로, 육아종합지원센터는 여성정책관실 사업으로 되어 있습니다.

이상갑위원

세입을, 예산담당관실에 세입이 8억 잡혀 있는데 그러면 방금 말씀하신대로 5억이 하천관리담당관에 잡히고 또 3억은 출산보육담당관으로 잡히면 이게 우리가 처리상 전체적으로 세입․세출을 각 실․국별로 보는 부분에서 맞습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 원칙은 세입과 세출이 매칭되는 게 맞습니다. 그런데 이 상사업비는 성격상 이게 상사업비를 주는 목적이 동천 환경개선사업을 위해서 준 사업이 아니고 재정조기집행에 따른 하나의 인센티브로 주기 때문에 이 인센티브를…

이상갑위원

아니, 그러니까 인센티브를 받아서 상사업비로 내려온 건데, 이 세입을 예산담당관실에 8억원을 잡는 게 맞느냐 이거죠.
영식

김영식기획재정관

예, 그러니까 해당 부서별로 세출만큼 그렇게 잡을 수도 있지만 이 사업은 예산담당관실로 잡는 게 전체적으로 파악도 용이하고 성격도 맞기 때문에 그렇게 했습니다.

이상갑위원

상사업비만 그렇습니까?
영식

김영식기획재정관

일반적으로 상사업비는 다…

이상갑위원

상사업비만 일반적으로 그렇습니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇게 하고 있습니다.

이상갑위원

예, 알겠습니다. 사업명세서 223페이지에 보면, 예산서 성과금에 대한 질문을 좀 드리겠습니다. 성과금 지급대상은 어떻게 됩니까?
영식

김영식기획재정관

공무원들이 업무를 하면서, 업무를 수행하면서 예산절감이나 수입증대사업을 위해서 노력한 경우에 지급하는 게 대상이 됩니다.

이상갑위원

예, 이 부분에 대해서는 아까 우리 동료위원께서 했기 때문에 각별히 좀 성과금에 대한 지급을 제대로 전체적인 업무를 파악된, 또 성과가 있는 부분에 대해서 지급되도록 해 주시고, 237페이지에 숨은 세원 발굴 포상금 및 지방세 체납액에 대한 징수포상금에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 2012년도에 숨은 세원 발굴액 전체 금액이 얼마나 되고 포상금 지급대상자는 얼마나, 몇 명이나 됩니까?
영식

김영식기획재정관

예, 금년도에 예산액이 8,000만원이고 신청액이 8,400만원이었습니다. 그렇지만 지급액이 예산액이 8,000만원이기 때문에 8,000만원 지급이 되어서 신청액 대비해서는 94%입니다마는 예산액 대비해서는 전액 지급이 되었습니다.

이상갑위원

2012년도에 체납액과 징수포상금이 전체적으로 얼마 나갔습니까?
영식

김영식기획재정관

2012년도는…

이상갑위원

신청액이 얼마였고 지급액은 얼마입니까?
영식

김영식기획재정관

지금 지방세 체납액 징수포상금은 예산액이 8억 5,000만원, 신청액이 9억 2,000만원입니다.

이상갑위원

그러니까 신청이 9억 2,100만원이 들어왔는데 지급은 8억 5,000 아닙니까?
영식

김영식기획재정관

예, 지급액은 8억 5,000만원 예산액만큼만…

이상갑위원

예산액만큼만, 신청이 더 들어왔는데 예산이 8억 5,000밖에 없으니까 8억 5,000밖에 못 나갔다는 겁니까? 아니면 이게 선별을 해가 나갔다는 겁니까?
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다. 사실상 이 신청액대로 나간다고 그러면 다 나가야 됩니다마는 예산액이 8억 5,000만 책정되었기 때문에, 예산액 이상 사실상 더 줘야 됩니다마는…

이상갑위원

결국은 열심히 노력한 그런 부분도 있는데 예산이 8억 5,000밖에 못 되었기 때문에 더 못나간 것 아닙니까? 포상금이.
영식

김영식기획재정관

그렇습니다.

이상갑위원

그럼 앞으로 어떻게 하실 겁니까?
영식

김영식기획재정관

그래서 이런 부분에 대해서 예산액을 더 증액하면 좋은데 여러 가지 사정을 고려해서, 예산사정을 고려해서 매년 이 수준을 유지는 하고 있습니다.

이상갑위원

지금 세입이 갈수록 힘들어지고 세원 발굴이 힘들어지는데 이런 부분에 대한 부분은, 포상이라든지 이런 부분에 대한 예산은 여기에 종사하는 우리 공무원들이나 이런 부분들에 대한, 또 포상에 대한 사기진작 차원에서도 확충하는 것이 필요하지 않을까 생각하는데, 재정관님 어떻게 생각하십니까?
영식

김영식기획재정관

예, 위원님 그렇게 저희들 격려해 주셔서 너무 감사합니다.

이상갑위원

예, 마치겠습니다.

최형욱위원장

이상갑 위원님 수고하셨습니다. 이주환 위원님 질의해 주십시오.

이주환위원

너무 장시간 회의 진행하는 바람에, 의원님들도 나가시기도 나가셔야 되고, 제가 자료를 요구를 할 테니까 정리를 하셔서 주시기 바랍니다. 부산정보고속도로 BTL사업 관련해 가지고 실시협약에 의해서 매년 지급금을 지급하고 계시지 않습니까?
영식

김영식기획재정관

예.

이주환위원

그 지급금 관련해 가지고 실시협약과 지급금 내용, 그리고 처음에 총사업비, 불변가격 기준으로 총사업비 산정된 부분이 있을 것입니다. 그 부분 자세하게 한번, 있는 자료니까, 벌써 몇 년 된 사업이니까 자료를 주시기 바라고요. 그리고 방법용 CCTV 공공운영비 페이지 133페이지에 나와 있는데 방범용 CCTV 회선사용료가 4만원씩이 되어 있습니다, 월. 그런데 이것을 왜 부산정보고속도로 연계해서 사용하고 있지를 않은지 이 부분 내용하고, 그리고 현재 예산집행 내용이 거의 절반도 사용을 못한 부분 그 부분 간추려서 보고해 주시고, 그 다음에 내년도 방범 CCTV 구축하는데 있어서 대당 1,500만원 되어 있습니다. 대당 1,500만원 되어 있는 그 견적내용과 앞으로 실제로 이것을 구매하게 될 때, 설치하게 될 때 그 금액, 그리고 남는 차액을 어떻게 활용할 것인지 그 부분에 대해서 오늘이나, 오늘은 너무 촉박하겠네요. 자료가 준비된 게 있으면 내일까지 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
영식

김영식기획재정관

알겠습니다.

이주환위원

이상입니다.

최형욱위원장

이주환 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장이 한 가지 질의토록 하겠습니다. 세입부분에 좀 보시면 우리 예산안 개요 3쪽에 보면 내년에 지방소비세가 약간 증액편성 되어 있는데 민간소비 및 수입증가로 되어 있거든요. 그런데 이번에 추경예산안에는 민간소비가 감소되어 가지고 감액편성을 했다는 말이에요.
영식

김영식기획재정관

예, 그렇습니다.

최형욱위원장

그래서 이런 세입부분에 예산추계를 좀 명확히 할 필요성이 있다. 본 위원이 그렇게 보고 있습니다. 그 점 좀 참고해 주십시오.
영식

김영식기획재정관

예. 위원장님! 좀 말씀드려도 되겠습니까?

최형욱위원장

아, 참고하셔서, 여기 보면 담배소비세나 레저세, 지방소비세 이런 세입추계가 들쭉날쭉합니다. 그래서 이 부분에 별도의 자료를 좀 요청해 주시기 바랍니다.
영식

김영식기획재정관

예, 알겠습니다.

최형욱위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 이어서 토론과 의결순서입니다마는 예산안 및 기금계획안에 대하여는 보다 심도 있는 심사와 계수조정을 위해서 우리 위원회 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마친 후 11월 29일에 토론과 의결을 하도록 하겠습니다. 계속해서 2012년도 공유재산관리계획 제5차 변경계획안과 2013년도 공유재산관리계획 제1차 변경계획안에 대한 토론순서입니다마는 질의답변 중에 위원님들 간에 충분한 논의가 있었으므로 생략하고자 하는데 어떻습니까? (“좋습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 2012년도 공유재산관리계획 제5차 변경계획안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제5항 2013년도 공유재산관리계획 제1차 변경계획안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 김영식 기획재정관을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 회의종료에 앞서 오늘 우리 위원회가 심사한 예산안이 한 해 동안에 살림살이로 예산편성의 목적대로 사용될 수 있도록 최선을 다해 주시고, 시의 어려운 재정상태를 감안하여 낭비요인이 없도록 집행과정에서도 절감노력을 하여 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 우리 위원님들께서 지적하신 사항은 업무추진 시 적극 반영될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상으로 기획재정관실 소관 예산안 등 안건에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 39분 산회

출처 부산광역시의회 회의록