경기 고양시의회 발언

김영식 의원 발언

제회 제차 환경경제위원회행정사무감사2012-11-28

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영식

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 (재)고양국제꽃박람회에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신 위원님들과 고양시 화훼산업 발전을 위하여 최선의 노력을 다하고 계신 이봉운 대표이사를 비롯한 임직원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동에 반영하고, 예산심사 등을 위해 필요한 정보와 자료를 수집하여 시정에 반영하고자 합니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 분야별로 세밀히 검토하여 주시고 아울러 고양국제꽃박람회 관계자께서도 금번 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 대표이사와 본부장은 증인 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하는 것이므로 먼저 증인선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면, 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 하였을 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 대표이사께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 다음에는 대표이사께서 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 이봉운 대표이사께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

봉운

이봉운고양국제꽃박람회대표이사

선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2012년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 28일 (재)고양국제꽃박람회 대표이사 이봉운, 운영본부장 우지환

영식

김영식위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 고양국제꽃박람회에 대한 2012년도 업무추진실적에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 대표이사를 대신해서 우지환 본부장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

지환

우지환운영본부장

보고드리겠습니다. 저희 꽃박람회 재단의 발전을 위해서 관심과 커다란 성원을 보내주고 계시는 평소 존경하는 김영식 환경경제위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서, 금년도 꽃박람회 재단에서 추진한 업무실적을 보고드리도록 하겠습니다. (보고내용은 2012년도 업무추진실적으로 갈음함)

영식

김영식위원장

수고하셨습니다. 그러면 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

상환

한상환위원

한상환 위원입니다. 답변은 운영본부장님께서 해 주시기를 부탁드리고요, 매년 꽃전시회가 열리고 3년마다 고양국제꽃박람회가 열리면 많은 인력이 투입될 텐데, 제가 알기로는 아마 이 기간 중에 집행부에서 파견되는 공무원이 있는 것으로 알고 있어요. 그래서 행사가 끝나면 다시 복귀를 하는데, 행사 때마다 집행부에서 공무원이 몇 명 정도 파견되어서 도와주고 있나요?

지환

우지환운영본부장

저희가 97년도 첫 번째 행사는 공무원 조직에서 추진을 했고요, 2000년도에는 한 20명 정도 파견됐고요, 금년도에는 시에서 파견된 공무원이 경험 있는 직원으로 7명 파견되었다가 복귀를 했습니다. 그러나 내년도 꽃박람회는, 저희 꽃박람회사무처에 정식 직원이 16명, 그리고 인턴사원으로 9명의 젊은 직원을 채용해서 준비하고 있습니다. 그래서 내년도 꽃박람회 때는 시의 인력도 넉넉하지 않기 때문에 파견을 받지 않고 저희 직원들이 힘을 합쳐서 준비해 나가겠습니다.

상환

한상환위원

아까 보고 때도 말씀하셨지만, 내년부터는 매년 국제꽃박람회를 개최한다는 계획이 있지 않습니까? 그러면 해마다 행사 때마다 집행부 공무원들을 파견해서 근무시키고 복귀하는 것은 업무의 연속성에 있어서 불합리하다고 보거든요. 그렇기 때문에 지금 말씀하신 대로 필요한 인원을 보충해서 집중해야 할 필요가 있을 것 같아요. 그래서 이런 일이 계속적으로 반복되는 것에 대해서는 문제가 있지 않나 싶어서 말씀드렸습니다. 그리고 올해 성공적으로 고양국제꽃박람회가 개최돼서 수출실적이라든지 관람객 유치 실적이라든지 여러 가지 좋은 평가를 해 주셨는데, 이게 3년마다 열리지 않습니까?

지환

우지환운영본부장

예.

상환

한상환위원

2009년 대비 11% 증가라고 말씀하셨는데, 꽃박람회 기간이 올해는 18일이었는데 2009년도에는 며칠이었습니까?

지환

우지환운영본부장

2009년도에는 17일간이었습니다. 내년도에도 저희가 17일간으로 예정하고 있습니다.

상환

한상환위원

관람객 유치에 보면 유료 관람객과 무료 관람객이 있는데, 자료에 보면 무료 관람객이 16,800명으로 되어 있어요. 무료 관람객 대상자는 어떻게 선정해서 무료 관람을 시키는지……

지환

우지환운영본부장

무료 관람객 수에 대한 내용은 비지니스데이 때 오는 멤버들이 한 8,300명 정도 되고요, 개막식과 폐막식에 초청된 인원, 그밖에 여러 자치단체나 화훼 관련 기관에서 벤치마킹오시는 분들이 계십니다. 그런 분들이 무료 관람객 인원으로 계산된 인원이 있습니다.

상환

한상환위원

장애인이나 기초수급자들에 대해서는 특별히 예우나 배려해 주는 게 없나요?

지환

우지환운영본부장

장애우나 차상위 계층은 시의 복지를 담당하는 직원을 통해서 단체관람을 희망하는 기관이나 단체를 미리 신청 받습니다. 그래서 관내에 있는 그런 사회복지시설에 계신 분들은 여러 단체가 무료로 관람을 한 바 있습니다.

상환

한상환위원

전체 무료 관람이에요, 아니면 입장료를 깎아주는 건가요?

지환

우지환운영본부장

물론 개별적으로 오시는 분들한테는 동반자 1인까지 입장료 할인 혜택을 드리고요, 관내 사회복지시설에서 단체로 오실 때는 인솔자 포함해서 전체다 무료로 관람시켜 드린 바 있습니다.

상환

한상환위원

그러면 2009년도 고양국제꽃박람회 때 무료 입장객은 몇 명이었나요?

지환

우지환운영본부장

2009년도에는 금년도보다 조금 많았던 것으로 알고 있습니다.

상환

한상환위원

그러면 올해는 제한을 뒀네요?

지환

우지환운영본부장

예, 올해는 무료 관람객 수가 2009년도보다는 조금 적었던 것으로 알고 있습니다.

상환

한상환위원

자료에 보면 무료 입장객 수가 상당히 많은데, 물론 본부장님 말씀에 저도 충분히 공감은 하는데, 무료입장을 시킬 때 기준을 둬서 공정하게 선정해야 되지 않을까 하는 생각에서 말씀드렸고요, 또 밑에 보면 전년도에 비해서 꽃박람회 때 특이했던 점이 부스를 설치해서 식음료를 팔 수 있는 공간을 마련해 줬어요.

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

상환

한상환위원

시민들한테 상당히 좋은 반응을 불러일으켰고, 저도 마찬가지이지만 볼거리뿐만 아니라 먹을거리도 있어야 된다고 보기 때문에 이런 아이디어는 상당히 좋았다고 생각하고, 앞으로도 이런 식음료 판매장은 계속 설치할 예정인가요?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다. 금년도에 식음료 판매장을 고양시에 계신 분들한테 조금이라도 소득을 돌려드리자는 차원에서 시 관내에 영업장을 가지고 있는 업소를 대상으로 공모를 해서 입점을 시켰는데요, 내년도 꽃박람회 때도 방법은 그렇게 하되 품격을 좀 더 높이고자 합니다. 그래서 일반적으로 텐트를 설치해서 텐트 안에서 식음료를 팔았을 경우 외부적으로 비춰질 때 위생적으로 문제가 있지 않나 하는 부분이 대두될 수 있기 때문에 판매점을 고급화하는 방향으로 계획하고 있습니다.

상환

한상환위원

올해 몇 개소가 운영됐나요?

지환

우지환운영본부장

전체적으로 9개가 되겠습니다.

상환

한상환위원

업체 선정은 어떻게 했나요?

지환

우지환운영본부장

업체는 공모를 통해서 유치했습니다.

상환

한상환위원

입찰보증금은 어떻게 결정하셨나요?

지환

우지환운영본부장

저희가 공모할 때 최저 입찰가액을 공고 금액으로 내놓고요, 공모에 참가하는 업체로부터 제한금액을 받아서 업체를 선정하고 계약했습니다.

상환

한상환위원

제가 느낀 부분을 말씀드리면, 그 당시 업체로 참여했던 분들이 준비가 안 된 상태에서 입장객은 많고 이용자가 많다보니까 소비할 수 있는 대책을 세우지 못한 거예요. 예를 들어서 김밥을 100개 정도 준비했는데 오전 11시에 다 떨어졌다, 그런데 오후까지 장사를 해야 되는데 준비가 안 된 거예요. 그러다 보니까 일산동구 쪽 분식점에 전부 사람을 동원해서 사다가 몇 푼 남기는 식으로, 그러니까 결국 위생이라든지 여러 가지가 상당히 문제가 있었던 것 같아요. 이런 부분은 알고 계셨나요? 예를 들어서 떡도 팔았는데, 떡도 팔다가 부족하면 당장 떡을 만들려면 시간이 걸리니까 일산동구 쪽에 돌아다니면서 떡집에 있는 떡을 전부 수거해서 1,000원짜리를 사다가 2,000원씩에 팔고, 이런 식으로 진행이 됐던 것으로 알고 있어요. 그러다 보니까 특히 위생에 상당히 문제가 있지 않나 이런 식의 얘기가 있었는데, 이런 부분에 대해서 내용을 알고 계실 텐데……

지환

우지환운영본부장

저희가 업체를 공모할 당시 고양시에 반드시 해당 업종의 판매점을 갖고 있는 업체로 선정했습니다. 그래서 떡을 파시는 분도 계셨는데, 떡을 파시는 분도 본인이 그러한 매장을 운영하고 있었고, 다만 위원님께서 말씀하신 대로 저희가 행사개막 전에 관람객 예상 수치를 그분들한테 말씀드렸습니다. 그래서 어느 정도 준비를 했으면 좋겠다는 부분을 깊숙하게 의논했는데요, 아마 그분들은 혹시 물건을 만들어 놓았다가 못 팔았을 경우 전부 폐기처분되면 손실로 바로 이어지는 점들이 염려가 됐기 때문에 준비를 조금 부족하게 했다거나 그런 면들은 있었습니다.

상환

한상환위원

자기들이 준비한 양이 떨어지면 장사를 끝내야 되는데 주변에서 사다가 팔고 이런 것들은 상당히 문제가 있지 않나 해서, 이런 것들은 정리가 되어야 하는 것 아닌가 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 그리고 두 가지 정도만 더 제가 느낀 점을 말씀드릴게요. 2012년도 고양국제꽃박람회 관람객이 57만 명에 달하는 많은 내방객과 380억 원의 수출실적을 올리는 괄목할만한 성과를 거두었으나 아쉬운 점이 있어서 제가 말씀을 드리는데, 국제꽃박람회가 열렸던 18일 기간 동안 고양시민들은 호수공원을 이용하는데 큰 불편을 겪었던 것으로 알고 있어요. 호수교에서 장미원에 이르는 25만㎡의 넓은 전체 면적에서 행사를 개최하는 것까지는 대부분 시민들이 높은 시민의식으로 받아들였지만 산책로, 자전거도로를 포함해서 전 구간을 차단한 점에 대해서는 상당히 불만이 많았다, 그래서 호수공원을 이용하기 위한 최소한의 배려조차도 하지 않은 것은 행사를 맡은 고양국제꽃박람회의 지나친 편의주의가 아닌가 생각되는데, 앞으로 국제꽃박람회 행사 때도 같은 방식을 택할 것인지, 이 문제는 어떻게 생각하고 계신지 알고 싶습니다.

지환

우지환운영본부장

우선 금년도 꽃박람회 행사기간 중에 호수공원 장미원부터 호수교까지 약 한달 정도 통제를 하고 행사를 개최함으로써 고양시민들이 호수공원을 이용하는데 많은 불편을 겪었습니다. 이 자리를 빌려서 고양시민들한테 진심으로 사과의 말씀을 드리고요, 내년도 꽃박람회는 저희가 그런 점들을 깊숙하게 분석했습니다. 그래서 내년도 꽃박람회 면적은 10만㎡ 정도로 축소했고요, 호수공원은 어느 출입구로라도 자유스럽게 입출입이 가능하게끔 행사장을 구성했고, 그다음에 호수공원 전체를 한 바퀴 순환할 수 있는 코스도 저희가 그대로 둔 상태에서 내년도 꽃박람회는 그렇게 추진하는 것으로 준비하고 있습니다.

상환

한상환위원

그렇게 생각하고 계시다니 다행이네요. 두 번째는 행사로 인한 호수공원의 시설 파손에 대해서 말씀드릴게요. 꽃박람회 행사는 실내와 실외에서 개최되는데, 주로 행사가 이루어지는 곳은 실외 지역이지 않습니까?

지환

우지환운영본부장

예, 실외가 아무래도 더 큽니다.

상환

한상환위원

그중에서 중앙광장을 비롯한 화강석 포장이 되어 있는 곳이 상당수를 차지하는데 이곳에 대형 천막들을 설치하면서 대형 고정 쇠말뚝을 아무렇게나 박아서 행사가 끝나고 나면 광장 곳곳이 흉물스런 모습으로 되어 있는 것을 제가 봤어요. 그래서 이를 보수하기 위한 많은 노력을 기울여야 함은 물론 또 행사를 진행하기 위해 불가피한 측면도 있겠지만 매년 반복되는 사항에 대해서 어떻게 개선하는 것이 좋은지 상당히 고민스런 부분이 있거든요. 매 행사 때마다 반복되는 광장 포장 훼손 문제를 어떻게 시정하실 것인지, 여기에 대한 방안이 있나요?

지환

우지환운영본부장

주로 판석이 심하게 파손된 부분은 한울광장이 되겠습니다. 그래서 한울광장 훼손 부분에 대해서는 저희가 야간을 활용해서 신속하게 보수를 취하고 땜질 정도의 보수조치를 하면서 행사를 마쳤는데요, 저희 행사로 인해서 호수공원 시설이 파손된다는 것은 저희 직원들도 정말 가슴 아프게 생각하고 있고요, 그래서 그런 부분에 대해서는 훼손을 최소화하도록 저희가 노력하고요, 내년도 꽃박람회는 한울광장까지는 저희가 유료구역으로 두지 않고 있습니다. 그렇다고 하더라도 규모를 축소해서 행사를 개최하더라도 훼손을 최소화시키고 행사가 끝나면 최단시간 내에 훼손된 시설을 복구해서 호수공원을 이용하는 시민들한테 불편함이 없도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

상환

한상환위원

제가 두 가지 지적을 드렸는데 그 부분에 대해서는 내년도 행사 때부터 각별히 신경을 쓰신다니까 다행이고요, 성실한 답변 감사합니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

영식

김영식위원장

존경하는 한상환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김완규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김완규위원

김완규 위원입니다. 행감자료 1109페이지, 꽃박람회 자체 사업 수입에 대해서 질의를 드리겠습니다. 자체 사업 수입 현황을 보면 2010년도에서 2012년, 가면 갈수록 자체 수입이 늘어나는 게 아니라 줄어들고 있습니다. 특히 2011년도에 사업 수입이 현격히 줄어드는 현상을 보이는데, 그러다가 2012년도는 조금 상승된 상태이고, 이 기준이 2012년 10월까지 기준인가요?

지환

우지환운영본부장

예, 10월말 기준이 되겠습니다.

김완규위원

2010년도에 비해서 50% 넘게 줄어들었다가, 올해는 다시 50%까지 올리는 그런 수입이 이루어지는데, 무엇 때문에 그런 겁니까?

지환

우지환운영본부장

답변드리겠습니다. 저희 꽃박람회 재단 수입 중에서 제일 많이 차지하는 부분이 행사 때 저희가 벌어들인 것 이외에 꽃전시관 대관 수입 사업이 되겠습니다. 2010년도에는 9억 7,000만 원 정도의 수입이 있었고요, 금년도에는 5억 2,500만 원인데, 여기에는 3억짜리 대관 계약이 하나 더 이루어진 게 있습니다. 이 대관 수입의 차이에 따라서 수입에 큰 차이가 있었는데, 2011년도 같은 경우에는 아무래도 공익행사가 많았던 부분이 있고요, 상업 대관이 이루어지지 않았던 부분, 이런 부분이 복합적으로 작용했습니다.

김완규위원

전시관 자체를 국제꽃박람회 재단법인에서 운영하고 그 운영에 대한 수입을 재단 법인에서 예산으로 쓰고 있는 것 아닙니까?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

김완규위원

그런데 전시관 자체는 고양시의 재산으로 되어 있잖아요. 무상 사용승인을 받아서 재단에서 자체 수입으로 활용하고 있는데, 어떻게 보면 재단의 수입 자체가 국제꽃박람회나 전시회나 기타 행사 외에 전시관을 활용하는 것으로 인한 수입을 잡아서 일부분은 꽃박람회 때 사용을 하고 전시회 때도 사용하는 것으로 알고 있는데, 너무 유동적으로 해마다 차이가 나니까, 올해는 국제꽃박람회가 있었고 내년부터는 1년 단위로 국제꽃박람회를 한다고 계획하고 있는 실정에서 본다면 이것은 위험 부담이 있지 않나요?

지환

우지환운영본부장

아무래도 위원님께서 염려해 주시는 대로, 저희가 1년 동안 사무처를 운영하기 위한 비용으로 한 20억 정도 필요합니다. 여기에 인건비하고 꽃전시관 전기료라든지 냉난방료, 유지수선보수비, 기타 경비 등 이런 것들이 전체적으로 연간 평균 약 20억 정도 소요되는데요, 저희직원들한테 봉급을 주고 꽃전시관을 유지관리 보수하기 위해서는, 관건은 전시관의 활용도를 높이는 게 관건이 되겠습니다. 그래서 저희가 2011년도에는 수입이 적었지만, 앞으로 물론 꽃전시회나 꽃박람회를 잘해서 수입을 올리는 것도 우선적인 목표이지만 전시관 대관사업도 활용률을 대폭 끌어올릴 수 있도록 저희 직원들이 많은 노력을 해야 될 것으로 판단하고 있습니다.

김완규위원

제가 또 감사자료를 요구한 게 감사자료 1119페이지, 전시관 대관 현황을 요구했어요. 자료에 나와 있는 전시관 대관 현황에 가동률을 보면 2011년 11월 1일부터 2012년 10월 31일까지로 되어 있습니다. 그런데 업무보고 196페이지에 보니까 2012년 10월 31일 기준 가동률, 고양꽃전시관이 74.7%, 305일 중에 228일을 전시관으로 대관을 해 줬다, 그래서 대관률이 74.7%다, 그런 뜻이지요?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

김완규위원

그런데 요구한 행감자료하고 왜 차이가 있나요?

지환

우지환운영본부장

전년도에 시작된 시점이 12월 14일이 되겠습니다. 그래서 1월 1일자로 계산한 기간하고 2011년도 12월 14일부터 시작하기 때문에 그 차이……

김완규위원

그렇다면 차이가 더 커지잖아요? 행감자료 차이가 더 커지는 건데, 더 커졌으면 237일에서 64.93%, 지금 여기 업무보고 자료는 2012년 1월부터 시작한 자료인가요?

지환

우지환운영본부장

예, 업무보고는 1월 1일부터 자료입니다.

김완규위원

행감자료는 2011년 11월 1일부터 자료고요?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

김완규위원

그 사이에 벌어진 게 237일간 64.93%다, 그렇게 보면 되겠어요?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

김완규위원

어차피 제출해 주시는 자료라면 자료를 통일되게 올려주세요. 서로 빗나가잖아요? 그렇지 않으면 여기에 날짜를 명시해 주시든지.

지환

우지환운영본부장

예, 알겠습니다.

김완규위원

그래야 서로 소통이 되지요. 여기에 보면 운영규정 제17조에 ‘임대료는 다음 각 호와 같이 할인 적용할 수 있다.’ 라고 해놓고 ‘단 임대료 전액 감면 행사의 사용기간은 준비기간과 철수기간을 포함하여 10일 이상 초과할 수 없으며, 10일을 초과하여 사용할 경우 운영규정 제17조 ①항의 임대요율을 적용한다.’ 이렇게 되어 있는데, 10일 이상의 날짜를 쭉 보니까 우리가 고양국제꽃박람회 했던 것, 한국전통옹기문화연구소의 꽃과 옹기의 행복 만남 전, 이렇게 해서 행사를 했던 부분이 자체 행사가 13일, 61일, 이렇게 되어 있어요. 그런데 여기 61일 안에 분명히 10일 이상도 되어 있을 것 같아요. 제가 무엇을 얘기하려고 하느냐 하면, 어제 킨텍스 행정사무감사 때 우리 고양시 홍보관을 제외한 나머지는 다 임대료를 받는다는 거예요. 그런데 여기도 어차피 고양시의 재산을 위탁 형식으로 재단법인에서 받아서 자체 수입을 잡고 있고 그 수입을 가지고 모든 운영비로 사용하고 있는데, 지금 고양시에서 사용한다고 해서 임대료 납부가 다 제로로 되어 있어요. 할인율을 적용시켜 주는 게 아니라 이것은 다 면제를 해 준 거예요. 그래서 그런 부분에 대해서 한 번쯤은, 저라도 이렇게 짚어드리면 나중에 임대조건에 맞았을 때 여기에서 벗어났을 때는 자연스럽게 이야기할 수 있지 않느냐. 왜 이런 현상이 일어나느냐 하면 A가 B한테 쓰라고 넘겨준 것이잖아요. 소유물은 내 것이 아니지만 관리책임과 수입의 책임은 나한테 있는 것이거든요. 그러면 내가 운영 부분에 대해서는 책임을 가지고 어떠한 행사의 임대료 부분을 요구해야 되는데, 이것은 요구를 못한 것 같은데요?

지환

우지환운영본부장

여기 운영규정 17조에 나와 있는 것은 대관과 관련된 규정이고요, 저희가 꽃박람회나 꽃과 옹기의 행복 만남 전 같은 경우는 저희 재단에서 주관하는 행사였기 때문에 대관료하고 관리비를 저희가 그렇게 면제할 수 있게끔 정해져 있고요,

김완규위원

아니, 관리비는 다 받았다니까요. 관리비는 받았잖아요?

지환

우지환운영본부장

대관 행사일 경우에,

김완규위원

대관하고 관리비까지 다 면제를 했네요. 그리고 또 일부분은 임대료는 안 받고 관리비만 받고, 이렇게 되어 있어요. 그래서 이게 관리비를 받든 임대료를 받든 내가 수익 사용을 해야 될 전시관이잖아요? 그렇다면 그 전시관은 고양시에서 주관하는 행사일지라도 돈을 받아야 된다, 그런데 단서조항이 있기 때문에 못 받는 건데, 그 단서조항이 10일 이상 되는 행사들이 많았다는 거예요. 지금 호수공원에서 423건의 크고 작은 행사가 있었는데 그 중에서 전시관을 사용하는 행사가 여기 나온 것처럼 237일간 사용했다는 것 아닙니까?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

김완규위원

그러면 237일간 사용했던 행사가 왜 2010년도에 9억이었던 게 갑자기 2억으로 내려가고 그 다음 해는 5억으로 올라가고, 이렇게 편차가 있는 것은 그런 것들의 영향도 있었다는 거예요. 그리고 뽀로로가 언제 나갔어요? 2010년도에 뽀로로가 계속 여기에 상주해서 대관료를 내고 영업을 했었지요?

지환

우지환운영본부장

뽀로로가 아니고 키즈랜드입니다.

김완규위원

키즈랜드인가요?

지환

우지환운영본부장

예.

김완규위원

뽀로로도 들어가 있었던 것 같은데요?

지환

우지환운영본부장

뽀로로는 2010년도에 한 차례 들어왔었습니다.

김완규위원

그러니까 2010년도에 들어가 있었으니까 그 시기에 대관료가 상당히 올랐던 것 같고, 2011년도에는 행사가 엄청나게 많이 들어가 있는 것으로 제가 알고 있어요, 작년도하고 올해하고.

지환

우지환운영본부장

2011년도에는 상업대관이 아무래도 줄어들었던 측면이 있습니다.

김완규위원

그래서 그런 부분들이, 고양시 행사가 많으니까 자꾸만 이런 금액이 작아지는 거잖아요. 그러니까 고양시 행사를 할 때 이게 법적인 테두리 내에서 대관료를 받을 수 있느냐 없느냐를 잘 따져보시라고요.

지환

우지환운영본부장

운영규정 전반에 대해서 재검토해서 대관 수입을 조금이라도 높일 수 있는 방안을 논의하도록 하겠습니다.

김완규위원

제가 재단법인을 위해서 말씀드리는 겁니다.

지환

우지환운영본부장

예, 알겠습니다.

김완규위원

왜냐 하면 시정연수원은 다른 기관에서 빌리려고 해도 빌리지를 못 한다니까요. 왜냐 하면 거기는 시에서 운영하는 연수원이고 지금까지 얼마 오래 되지도 않았는데 다른 곳은 빌려주지 않겠다, 이게 방침이에요. 시청의 각 부서나 각 과에서 실시하는 그런 행사 외에는 안 빌려주는 거예요. 그런데 고양시에서 위탁받았다고 해서 고양시 행사 부분에 대해 관리비조차도 안 받고 대관을 해준다면 연료는 무엇으로 하시는 거예요? 임대료를 못 받는 것은 그렇다 쳐도 관리비까지 안 받으면 어떻게 되냐고요? 공적인 부분이더라도 관리비는 누구는 받고 누구는 안 받는 것이 이루어지면 안 된다는 것을 제가 짚어드리는 겁니다. 최소한 관리비는 받으시라고요.

지환

우지환운영본부장

그 부분에 대한 것은 명확한 규정을 다시 한 번 마련하도록 규정 개정을 하겠습니다.

김완규위원

다음은 국제꽃박람회 개최 문제 건에 대해서 질의드리겠습니다. 행감자료 1141페이지 매년 국제꽃박람회 개최에 따른 문제점 및 해결방법에 대해서, 앞으로는 매년 국제꽃박람회를 한다고 했습니다. 여기에 대해서 먼저 단점보다는 장점 부분을 한 번 말씀해 주시겠어요?

지환

우지환운영본부장

해마다 함으로써 발생되는 문제점도 한두 가지 있겠습니다마는, 장점 부분을 먼저 말씀드리면, 저희가 꽃전시회 2년을 개최하고 세 번째가 되는 해에 꽃박람회를 개최함으로 인해서 관람객을 유치하는데 상당히 어려움이 있었습니다. 그리고 국내외 업체를 유치함에 있어서도 꽃전시회 때는 아무래도 규모를 축소시키다 보니까 업체를 유치하는데 소홀한 면이 있습니다. 그러다가 3년에 한 번 우수한 업체를 끌어들이려면 연속성이 떨어지는 측면이 있습니다. 그래서 해마다 개최했을 경우에는 국내외 업체 유치에 대한 수월성 내지는 유치의 용이성, 이런 것들로 인해서 화훼수출 계약이라든지 국내 화훼산업을 발전시킬 수 있는 정보의 교류라든지 기술교류, 이런 것들이 원활하게 이루어질 수 있다는 장점이 있고요, 그다음에 수입의 대부분을 차지하고 있는 관람객 유치 부분에 있어서도 해마다 국제꽃박람회를 개최함으로써 안정적으로 홍보비를 줄여나가면서 관람객 유치를 확대시킬 수 있는 방안이 되는 것들을 장점으로 들 수 있겠습니다.

김완규위원

매 해마다 국제꽃박람회하고 전시회를 할 때 성과 분석을 받지요?

지환

우지환운영본부장

저희가 전시회 때는 자체 분석을 하고요, 국제꽃박람회를 할 때는 성과 분석에 대해 용역을 줘서 받았습니다.

김완규위원

성과 분석을 받을 때마다 제가 확인한 결과, 현재처럼 3년 단위의 국제꽃박람회가 타당성이 있다, 한 예로 개최주기별 3년이 58.3%, 2년이 34.1%, 4년이 6.14%, 1년이 1.5% 순으로 조사됐어요. 자체 분석을 할 때도 이런 부분이 있었고, 그런데 왜 주기별 3년을 원하는지 봤더니 전문적인 부분 자체가 하나는 종자개량, 그리고 꽃박람회의 잘못된 것이나 시정 보완해야 할 부분을 매년마다 전시회를 통해서 수정 보완하고 국제꽃박람회를 통해서 수정 보완했던 것을 다시 승화시키고, 그리고 제일 중요한 것은 꽃의 주기적인 개량관리 부분, 그 이유 중 하나에 그것을 뒀더라고요. 그리고 시민들도 국제꽃박람회하고 전시회하고 잘 모르더라, 당연히 우리 고양시는 잘 몰라요. 그런데 외부적인 부분이나 대외적인 부분, 그리고 해외에 대한 부분은 마케팅 홍보 부분이 다르다는 거지요. 어떻게 다르냐? 예산을 보더라도 2006년도에 63억 8,400만 원이 투입됐어요. 그리고 2007년도, 2008년도 꽃전시회는 7억, 10억이 들어갔고, 2009년 고양국제꽃박람회는 73억 9,900만 원, 그리고 2011년, 2012년은 10억, 14억, 이렇게 들어갔어요. 올해 예산이 60억 들어갔지요?

지환

우지환운영본부장

예, 예산은 60억인데,

김완규위원

그래서 행사규모가 달라요. 그리고 홍보비 자체도 어떻게 홍보가 들어갔느냐, 전시회하고는 판이 다른 것이거든요. 그리고 전시회는 우리 고양시의 화훼단지 위주로 편성이 됐다면 국제꽃박람회는 세계적인 국제꽃박람회다 보니까 전국단위, 해외 꽃 수입부분도 여기에 포함된 전시가 이루어졌다는 거지요. 그러니까 포괄적이고, 범위가 전시회하고는 차원이 다르게끔 지금까지 해왔다는 거예요. 그런데 매년마다 국제꽃박람회를 한다는 그 취지가 계속적으로 하는 것은 좋다 이거예요. 그런데 지금까지 해 왔던 막대한 예산 외의 내부적인 측면에 우리가 갖췄던 노하우나 지금까지 해 왔던 모든 시스템 자체가 축소될 가능성이 상당히 높다는 거예요. 왜 그러냐 하면, 2013년도 국제꽃박람회 예산 10억 올렸지요?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

김완규위원

그러면 올해 했으니까 자체예산 20억을 한다고 해도 30억 예산이나, 많게는 한 40억 예산을 가지고 예산도 축소되고, 꽃전시회 예산보다는 조금 올라간 예산을 사용하겠지요. 그런데 규모면은 분명히 매 3년마다 이루어지는 국제꽃박람회보다는 축소가 될 것으로 저는 봐요. 이것은 분명히 커질 수가 없어요. 그래서 어떤 것이 장점이냐, 어떤 것이 단점이냐, 제가 이렇게 이야기하기가 참 묘한 부분이 있더라는 거예요. 고양시에서 개최한 제1회 세계꽃박람회가 1997년도에 있었지요?

지환

우지환운영본부장

예, 그렇습니다.

김완규위원

그게 2009년도에 제5회 고양국제꽃박람회로 명칭변경을 하면서 지금까지 이루어진 것이거든요. 역사와 전통이 있는 거예요. 다른 지역축제를 보더라도 한 2~3년 있다가 흐지부지 흐트러지고 이렇게까지 오랫동안 해 오지 못한 것들이 많다고요. 제가 지금 꼭 꽃박람회축제 제목을 두고 말씀드리는 것이 아니라, 해 왔던 것들의 전통성을 무시하고 변화를 줬던 축제치고 옳게 가지 못한 축제들이 더 많았고, 그 축제를 계속 발전시키려고 해야지 그 발전시키는 이면에 보여주기 형식의 축제로 자꾸 가다보면 이 축제가 사회적인 기여도 안 되고, 지역적인 축제 기여도 안 되고, 나중에 또 변화를 줘서 3년 단위로 바뀐다, 2년 단위로 바뀐다, 계속 바뀌면 안 좋게 변할 확률이 더 높다, 이렇게 판단이 되는 거예요. 그래서 신중하게 판단을 하시고 변화를 줄 필요성이 있다, 저는 그렇게 생각합니다. 본부장님은 어떻게 생각하세요?

지환

우지환운영본부장

위원님께서 지금 지적해 주신 것에 전적으로 동의합니다. 저희 국제꽃박람회가 추구하는 목표는 화훼산업 발전입니다. 그리고 저희 고양시에서 농가들이 생산하는 꽃들이 경쟁력을 갖추고, 또 부가가치가 높은 그런 꽃들이 많이 생산되고 해외에 많이 수출될 수 있게끔 저희가 그런 장을 펼쳐주고 기회를 만들어주는 것이 꽃박람회의 기본 목표입니다. 꽃전시회를 2년 개최하고, 꽃박람회를 한 해 개최함으로써 비춰지는 화훼산업 발전에 약간의 단절이 됐다가 다시 올라갔다, 단절됐다 다시 올라갔다 하는 측면들을 좀 더 개선하고, 그다음에 저희가 행사를 개최하면서 가장 중요시 여기는 것이 실리 부분입니다. 지금 김완규 위원님께서 지적하신 대로 국제꽃박람회가 축제적인 요소만 갖춰서 그냥 외부적으로 보여주는 행사가 돼서는 절대 안 된다고 판단하고 있습니다. 그래서 꽃박람회의 기본적인 목표를 우리나라 화훼산업의 경쟁력을 높이고, 또 부가가치가 높은 그런 상품들이 생산돼서 해외로 많이 수출되는데 주안점을 두고자 하는 데 목표를 두고 있고요, 작은 예산을 들여서 꽃박람회 수준만큼의 효과를 높여보자, 기본적인 목표를 저희가 그렇게 변형을 준 기본목표가 된다고 말씀드릴 수가 있겠습니다.

김완규위원

국제꽃박람회를 호수공원에서 했다가 킨텍스에서 한 적이 있으시지요?

지환

우지환운영본부장

예, 2006년도에 했습니다.

김완규위원

그때 문제점이 엄청 많이 발생했었지요?

지환

우지환운영본부장

예, 그때는 관람객 유치에 실패했고, 그다음에 전시 연출된 꽃들이 최상의 개화 상태를 유지하는데 문제점이 컸습니다.

김완규위원

장소 하나를 바꿨는데도 불구하고 매출이라든지, 여러 가지 기존에 했던 장소보다 못한 결과가 나왔어요. 그런데 한번 이렇게 바꿔야 된다, 상당히 신중하게 생각해서 장소를 바꿔서 킨텍스를 이용해서 만든 작품이었는데 국제꽃박람회 치고 진짜 엄청나게 실패를 봤어요. 예산은 예산대로 투입되고 평가는 저평가를 받은 결과가 있었거든요. 그래서 매년마다 이렇게 하는 것이 과연 옳은 것인지 아니면 현재처럼 2년의 전시과정을 겪으면서 어떤 우수한 종자를 개량해서 선보이고, 그리고 축적했던 노하우를 3년마다 한 번씩 강하게 해주는 그런 것들이 나은 것인지, 저도 분별하기는 힘들지만, 한 번 바꾸는데 있어서 신중하게 생각을 하셔야 될 것이고, 신중하게 생각하는 만큼 잘 될 수 있도록 하셔야 된다는 거예요. 그리고 우리 환경경제위원회에 어떠한 거론이나 아니면 이러한 부분에 대해서 서로 심의를 거치지 않고 이런 결정이 돼서 신문보도를 통해 우리가 봐야 되고 들어야 되는 그런 상황이라면 우리가 행정감사는 뭐하러 하고 예산심의는 뭐하러 하느냐 이거지요. 그래서 우리 대표이사님도 이 자리에 나와 계시지만, 이사장님의 어떤 결정보다는 최성 시장님의 바로 그 자리에서의 어떤 결정권에 의해 계획변경이라든지 이런 형식으로 이루어진 것이 아니냐, 꽃박람회재단 내에서 상의 없이, 그리고 서로 중지를 모아서 낸 결론이 아니라 그냥 위에서 ‘이렇게 해 보는 것이 어떠냐, 이렇게 한번 추진해 봐라.’ 그래서 부랴부랴 이렇게 편성하고 계획을 잡은 것 아닌가 하는 생각이 드는 거예요. 그래서 제가 물어보면 분명히 “아휴, 아닙니다.” 이렇게 이야기할 것은 뻔할 것 같아서, 제가 여기서 더 이상 말씀은 안 드리고, 하여튼 계획은 계획인 만큼 제가 하나의 예를 들어서 말씀드린 거니까 잘 추진하시고, 그 부분에 대해서 안 됐을 때는 빨리 전환을 하셔야지 좋은 결과가 나타납니다. 이것은 누구에 의해서 하고 안 하고가 중요한 것이 아닙니다. 이상입니다.

영식

김영식위원장

김완규 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시13분 감사중지

11시30분 감사계속

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 강영모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영모