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인천 남동구의회 발언

천정숙 의원 발언

제202회 제2차 사회도시위원회행정사무감사2012-11-28

천정숙 의원 프로필 보기 →

용혜랑위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 2012년도 인천광역시 남동구의회 사회도시위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금일 수감부서는 노인장애인과, 가정복지과, 청소과, 환경보전과 순서가 되겠습니다. 그럼 노인장애인과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 노인장애인과장은 나오셔서 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

안녕하십니까? 노인장애인과장 김춘숙입니다. 항상 구정 발전과 구민의 복리증진에 많은 관심을 가지고 계시는 용혜랑 사회도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고에 앞서 노인장애인과 각 팀장을 소개해드리겠습니다. 박명호 노인복지팀장입니다. 임희정 노인시설팀장입니다. 한상호 장애인복지팀장입니다. 그럼 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고드리겠습니다. 노인장애인과 2011년도 행정사무감사 지적사항은 총 3건으로 1건은 진행중이며 2건은 완결처리 되었습니다. 69쪽 연번 50번입니다. 현재 진행중인 건의사항으로 장애인 편의시설 전수조사 결과 등의 보완대상 시설물에 대한 조치 및 지속적인 관리를 당부하는 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 장애인 편의시설 전수조사 결과에 따라 보완대상 해당 부서 및 기관에 편의시설 설치 독려 공문 발송을 완료하였으며 해당 부서에 자체 예산 반영하도록 개선 요청 조치하였고, 2012년도부터 2016년까지 5년 동안 각 연도에 따른 편의시설 정비 목표를 수립하여 달성할 계획입니다. 이를 추진하기 위해 2012년도 장애인 편의시설 점검계획을 수립하여 편의시설 보완대상 기관중 공공기관 131개소에 대하여 보완여부 현장 확인을 실시한 결과 적정 14개소, 부적정 117개소로 사회복지 통합관리망을 통하여 점검 내용 등을 수정 등록 완료하였으며 미보완 시설에 대해서는 보완 촉구 및 시정명령 공문을 해당 시설에 발송할 계획이며 또한 보완대상 117개소 시설에 대한 기관별 점검표 및 점검조사표를 작성 각 기관별로 철저히 관리하고 있습니다. 향후 추진계획으로는 2013년 장애인 편의시설 전수조사 계획을 수립하여 장애인이 남동구 공공시설, 공원 등을 이용시 불편함이 없도록 노력할 것이며 전수조사 기간중 부적합 공공기관에 대한 재조사를 하여 적합하게 설치될 수 있도록 지속적인 모니터링을 실시하겠습니다. 다음은 70쪽 연번 51번입니다. 노인인력활동지원사업 선정시 추진성과 적합성을 우선적으로 검토하고 생활민원 처리 등의 노인 인력의 실질적인 역할을 도모하는 사업을 추진하길 바라는 지적사항은 노인인력활동지원사업중 시장진입형 사업이 보건복지부 노인일자리사업 성과 진단 결과 상위그룹 사업으로 선정되어 지속 추진하도록 하였고, 각 사업별 참여자 및 수요처 만족도 조사를 연 2회 실시하도록 하여 그 결과를 반영하도록 조치하였습니다. 또한 클린버스정류장 가꾸기사업, 아이사랑 돌보미사업 등 생활속 민원 보조역할을 담당할 수 있는 신규사업을 발굴 추진하였으며 맞벌이 부부 증가로 인한 급식시 부모 자원봉사 참여 부족 문제가 발생한 초등학교 급식도우미사업에 노인인력을 30명 추가 배치하여 추진하도록 조치하였습니다. 다음은 71쪽 연번 52번입니다. 노인 및 장애인복지시설의 지도점검시 반복되는 지적사항에 대하여 강력한 처분 조치로 동일 사례가 재발하지 않도록 하라는 지적사항은 2011년 노인 및 장애인복지시설에 대하여 4회 지도점검을 실시한 결과 전년도 지적사항이 반복하여 지적되진 않았으나 시설 업무 미숙으로 주로 행정적 시정, 주의 등의 경미한 사항이 다양하게 지적되었으며 노인 및 장애인복지시설의 동일 업무에 대한 반복 지적사항 발생시 법인의 규정에 따라 신분상 조치하고 지적사항에 대하여 운영 주체에 통보하여 재발방지 대책을 수립하여 관리하도록 조치하였습니다. 아울러 우리 구에서는 사회복지 예산의 증가로 시설운영 및 예산 집행 실태에 대한 전문화된 감사의 필요성이 대두됨에 따라 2009년부터 구 감사실 주관 사회복지시설 특정감사반을 상설 운영하여 사업부서 주관 지도점검의 한계를 극복하였으며 인천시 사회복지시설 관리부서로서 우수 사례로 선정된 바 있습니다. 앞으로도 우리 노인장애인과에서는 감사부서 및 인천시 시설 담당부서와의 연계한 심도있는 지도점검의 실시로 사회복지시설의 투명한 예산 집행과 효율적인 운영을 위하여 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 노인장애인과 소관 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고를 마치겠습니다.

용혜랑위원장

노인장애인과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 노인장애인과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 네, 조오상 위원님 말씀해 주십시오.

조오상위원

질의에 앞서서 회의라는 게 동네 반상회를 하는 것도 아니고 전 임시회 때도 보면은 페이스북에 우리 용혜랑 위원장이 올린 글에 보면은 통진당 직무대행으로 밤낮없이 바빠서 임시회가 열리는 것부터 속이 탄다. 자, 의회가 그것만 못하다는 얘기 아닙니까? 오늘 같은 경우도 전문위원님, 늦으면 무슨 늦는다는 사유가 있어야지 우리한테는 그냥 좀 늦게 들어와라, 들어왔는데 아무도 없고 회의가, 없으면은 대행으로 어떻게 해야 되는 게 뭐가 있어야 되는 거 아닙니까? 이게 무슨 동네 애들 반상회합니까? 우리는 뭐 할 일 없어서 여기 와서 미리 앉아있고 공무원분들은 다 할 일 없어서 여기 와서 다들 대기하고 있어요! 한 사람이 10분씩만 잡으면 얼맙니까, 시간이! 이런 식으로 회의진행하실 겁니까? 하기 싫으면은 하지 말든지 오지 말든지, 그럼 어떤 대행을 대처를 하던지. 어떻게 이런 식으로 됐을 땐 안 왔을 땐 다른 통보가 와서 부위원장이 하던지, 회의를 그럼 다른 때로 연기를 하던지. 우린 뭐 할 일이 없어서 여기 와서 오늘 같은 날 일찍 와서 하고 있습니까?
승영

윤승영전문위원

전화드렸는데 오시는 중이라 그래서.

조오상위원

오늘 일 뿐만 아니라 이런 거에 대해서는, 그렇게 여기 있어서 하기 싫으면은 하지말라 그러세요, 하지 마세요. 억지로 시킨 사람 없잖아요, 여기 억지로 시킨 사람 있어. 이런 식으로 해서 회의가 되겠습니까?

천정숙위원

조오상 위원님 그만하세요. 저기 제가 한 말씀드리겠습니다. 물론 인제 사람이 살다 보면은 늦을 수도 있고 뭐 어쩌다 빠질 수도 있지만 늦을 때는 늦는다고, 부위원장 괜히 뽑은 거 아니지 않습니까? 그럼 부위원장이 일단은 뭐 한 과는 먼저 하게끔 이렇게 직원들한테 얘기를 해줘야 전달을 해줘야지 직원들도 위원들은 왜 안 왔냐, 왜 진행 안하냐 하면은 또 눈치 보느라고 그냥 지금 잠깐 뭐, 이런 식으로 변명을 해야 되고 그러니까 직원들 입장도 그렇고 위원들이나 우리 여기 집행부 공무원들이나 그 입장을 봐서는 다음부터는 위원장이 늦으면은 부위원장이 좀 한 과는 진행을 했으면 좋겠다 그렇게 좀 해주세요, 앞으로는. 이상입니다.

용혜랑위원장

본의 아니게 좀 늦게 됐습니다. 죄송하다는 말씀을 드리고요 남은 행정사무감사 우리 위원님들이 협조로 원활하게 진행됐으면 좋겠습니다. 부탁드리겠습니다.

조오상위원

본인이나 잘 하세요.

이우일위원

자, 회의하시죠.

천정숙위원

진행하세요.

용혜랑위원장

질의하실 위원 말씀해 주십시오. 네, 이우일 위원 말씀해 주십시오.

이우일위원

네, 이우일 위원입니다. 우리 과장님 상당히 바쁘신데 또 1년 동안 고생 많으셨고요. 147쪽 노인여가복지시설 운영 지원 내역을 잠깐 봐주시겠어요. 크게 흠잡고 그건 아닌데 우리 예산 운영에 있어서 구성하는데 있어서 사무비가 몇 프로 정도 예산 잡혀있어요, 혹시. 그 기준 있나요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

사무비요?

이우일위원

네, 네. 운영비.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

운영비 속에 어떠한 공과금이라든가 또 사무용품이라든가 그런 게 다.

이우일위원

그러니까 그게 아니라 그 비율이 나와 있지 않나요, 혹시? 막연하게 총 예산에 운영비 몇 프로, 사업비 몇 프로 이런 식으로 나와 있는 건 없나요, 혹시?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그런 프로테이지는 없습니다.

이우일위원

없습니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

이우일위원

지금 1년 예산이 18억인데 사무운영비만 따져보면은 사무비가 6억2900만원 정도 나오고 그 사업비가 1억5700이고 나머지 인제 종사자 장려수당까지 하면은 다른 기타 사업까지 했을 때 너무 비율이 많은 거 아닌가 그런 생각이 듭니다. 인건비는 그렇다치더래도 운영비 같은 경우, 운영비는 어떤 걸 구체적으로 얘기하는 거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

운영비는 지금 노인복지관 같은 경우에 직원이 한 18명 정원이 18명 돼 있고요, 거기에 대한 물론 인건비가 대다수 차지하고 있지만 그밖의 사무비로는 직원들 운영하는데 있어서 또는 복지관을 운영하는데 있어서 공과금, 전기세라든가 수도세라든가 그런 공과금이 연간 사용되는 부분이 있고요.

이우일위원

여기 사업계획 잡는데 지금 노인장애인과에서는 어떻게 같이 사업계획 잡는데 동참하는 겁니까, 아니면 올리는대로 예산을 편성해서 주는 겁니까? 지침이 있을 거 아닙니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아니요 노인복지관에서 예산을 잡아가지고 그 운영위원회를 개최합니다. 복지관내 운영위원회를 개최해서 운영위에서 일단 한번 검토를 하고 그 검토된 사항에 대해서 저희 구청으로 예산을 올리면 우리가 다시 적정 여부를 검토를 해가지고 저희가 예산을 편성하게 됩니다.

이우일위원

그래서 보면은 노인복지관 운영비 내용에 보면은 상담 사업이 있는데 1년에 580만원, 그 상담 사업은 어떻게 보면 제가 보기에는 상당히 중요하다고 봅니다, 지금. 지금 홀로 독거노인들 여러 가지 분들, 자살률도 많이 늘고 있는 현상인데 여기에서 상담 사업이 580만원 해가지고 10월 현재 12만9천원 밖에 안 썼어요, 상담비가. 이 상담 사업은 뭡니까, 이게? 상당히 중요한 거라고 생각하는데 147쪽이에요. 좀 사업 구성하는데 형평성이 좀 안 맞는 것 같은데 요런 거는 지적 좀 하셔가지고,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

상담 사업에 있어서 2011년도 올해 58만원이에요,

이우일위원

58만원이 잡혀 있어요, 58, 5백만원이 아니라. 정정하겠습니다.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 58만원 예산 잡혀있는 게 주로 무료 법률이라든가 세무 상담 또 신입회원의 OT에 따른 진행비 및 간담회비가 되겠습니다.

이우일위원

그러면은 좀더 우리가 예산이 편성돼 있을 때 상담 사업이 지금 무료 법률이라든가 어르신들 법률 서비스 이렇게 많이 받으시는 분들 계신가요, 이거. 없다 보니까 이거 12만9천원이고 무료 봉사 아닌가요? 또 어떻게 보면은.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

복지관 내에서 어떤 무료 법률,

이우일위원

그러니까 전문가가 상담의 과정이라든가 무슨 여러 가지의 종합적인 전문가로 해가지고 어르신들이 느끼는 피부로 느끼는 정신적으로 고통을 좀 받으시는 분들 정신 상담할 수 있는 그런 기구가 생겨가지고 상담을 제대로 할 수 있는 그런 부분이 돼야 되지 않나 그런 생각이 듭니다. 지금 보면은 전부다 뭐 평생교육사업은 뭐 하는 겁니까? 여기서. 평생교육사업 1억2천 잡혀 있는데 상담 사업은 58만원 잡혀 있습니다. 이런 사업비 잡을 때 그것 좀 한번 분포적인 걸 잘 좀 파악 좀 하셔가지고 위원회, 거기에 위원회에서 올라와가지고 다 맞는 건 아니지 않습니까? 이렇게 되면 저희 의회에서 예산 편성해 줄 때 이런 부분 다 삭감할 수밖에 없죠, 그러면은.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

평생교육사업은 복지관 내에 지금 47개 과목에 대해서 평생교육 강사비가 주로 나가는 사항이 되겠고요. 그리고 인제 동아리 운영비라든가 프로그램 그런 제반 비용이 되겠습니다.

이우일위원

그래서 상담 사업도 무조건 우리가 자원봉사를 이용하는 것도 좋지만은 상담이라는 것은 상당히 중요하다고 봅니다. 본 위원이 생각할 때. 우리 과장님은 어떻게 생각하실지 모르겠지만은 어르신들한테 정신 쪽으로 상담해준다는 것은 상당히 필요한 사업이라고 생각합니다. 그래서 이런 부분을 좀 앞으로 향후에 예산편성할 때 자원봉사자가 없다면은 전문가라도 한 분 해가지고 우리 노인복지시설 복지관 가면 어르신 상당히 많지 않습니까? 얼굴은 웃지만은 정신적으로는 또 이렇게 많이 곪으신 분들 있지 않습니까? 상처받으신 분들. 그런 것도 치유할 수 있는 그런 사업이 좀 필요치 않나 그런 걸 좀 생각해 봅니다. 지금 보면은 전부다 무료급식 사업이고 도시락 배달사업 뭐 이런 건데 이런 부분도 좋지만은 그런 부분도 좀 제가 말씀드린 상담 부분도 신경 좀 써 주시길 바라고요. 오늘 11년도 행정감사 지적사항 처리내용에 보면 69쪽에 장애인 편의시설 전수조사 결과 보완대상 시설물에 대해서 그거에 대해서 보고하셨는데 지금 저희 남동구에 장애인들 현황을 보니까 1급에서 6급까지 보니까 22,672명 지금 등록돼 있는데 등록 안돼 있는 분들은 없죠? 다 등록돼 있는 겁니까, 혹시.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠. 그러니까 이거는 신청주의입니다. 본인이 신청해서 등록을 할 수 있게끔.

이우일위원

그러면 2011년도 행정감사 지적사항 처리 내용에서 본 위원이 사회도시에 있지 못해가지고 파악을 다 못했었는데 그러면 2012년도에 우리 장애인 편의시설에 대해서 예산이 어떻게 편성이 어떻게 됐었습니까? 증액이 됐나요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

장애인 편의시설에 대한 저희 과 예산을 말하는 건가요?

이우일위원

네.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

저희가 올해 민원실에 확대경이라든가 그리고 또 저희 과 예산이 아니다 하더래도 지금 우리 구청 대강당 같은 경우에 무대에 올라갈 수 있게끔 그런 부분도 저희가 재무과 협조를 받아가지고 무대로 장애인들이 휠체어 장애인이 올라갈 수 있게끔 보조장비가,

이우일위원

어디 뭐 우리 구청 본관말고 다른 시설 같은 데는 어떻게 하신 게 있나요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그리고 인제 저희 일단 관공서 같은 경우에는 엘리베이터가 없는 동주민센터 같은 경우에,

이우일위원

그러니까 관공서말고. 우리 관공서는 우리 민원을 받기 위해서 오시는 분들이고요 실질적으로 22,672명이지만은 여기에 또 신체 더 불편하신 분들이 상당히 많으실 겁니다, 지금. 우리 50만 인구 중에, 아동서부터 노인분들까지. 그러면은 우리 장애인과에서는 이 자체를 시설 같은 편의시설을 전수조사를 했으면은 노인장애인과에서 할 수 없는 부분은 다른 부서 건설과라든가 이런 부분은 협조해서 어떻게 일 처리한 적 있으세요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 그렇게 하고 있습니다. 도로라든가 어떤 도로상에 단차 부분이 높다든가 그럴 경우에 건설과라든가 또는 해당 기관에 협조를 해서 저희가 조치를 취하고 있고요. 이번에 우리가 편의시설을 작년부터 구 자체적으로 이거 한 겁니다, 저희가.

이우일위원

그러니까 본 위원이 얘기하고 싶은 거는 뭐냐면요 건설과에 올렸을 때 장애인에 대한 편의시설을 이용하는 장애인들이 과연 어떤 것을 느낄까, 또 지역별로 또 상황이 틀립니다. 그러나 지금 현재 집행부에서 하는 거는 예를 들어서 휠체어가 가면은 이렇게 만든다, 이런 하나의 A안을 가지고 그 식으로 움직이거든요. 그러니까 우리 장애인에 대해서는 노인장애인과 우리 과장님네 여기 팀장님들 계시지만은 우리 장애인과가 가장 절실하게 파악할 수 있는 부분이지 않습니까? 그런 부분을 좀 더 정확하게 전달해서 똑같은 형식이 아니라 도로도 넓고 좁은 데가 있지 않습니까? 그러면 그런 부분에 따라서 편익을 좀 느낄 수 있게끔 앞으로 좀 더 신경 좀 써줬으면,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 알겠습니다.

이우일위원

본 위원의 생각입니다. 이상입니다.

용혜랑위원장

천정숙 위원 말씀해 주십시오.

천정숙위원

147쪽에 종사자 장려수당은 직원들한테 장려수당,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 복지시설 종사자에 근무하고 있는 직원들한테 나가는 수당이 되겠습니다.

천정숙위원

올해 2012년도 조금 올랐네요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

천정숙위원

그럼 뭐 어떤 직원이던지 다 종사자들한테, 그러면 장려수당이면은 보통 어떤 걸,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

호봉수에 따라서,

천정숙위원

호봉수에 따라서?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 지급이 되는 경우고요. 인제 직원 변동에 따라서 호봉수가 바뀌는 거는 아니고 호봉수는 호봉에 따라서 15만원이라든가 20만원, 25만원 그렇게 호봉에 따라서 금액이 정해져 있고 인제 직원이 그만두거나 했을 때 그 변동사항이 있어서 좀 증가되는 부분이 되겠습니다.

천정숙위원

아, 그래요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

천정숙위원

직원이 몇 명이죠? 여기.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

복지관에 말인가요?

천정숙위원

복지관에, 네.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

순수 장애인복지관 같은 경우에는 37명, 그런데 그 부속 센터에 관련된 직원들이 있습니다.

천정숙위원

그 분들한테 이게 해당이 된 거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠. 복지시설종사자라고 보면 되겠습니다.

천정숙위원

네, 알겠습니다. 그리고 또 한가지요 제가 궁금해서 그러는데 이우일 위원님 말씀하셨지만은 예를 들어 어디 무슨 체육시설이라든가 이런 데 장애인시설도 우리 장애인과에서 합니까? 시설을 할 때. 휠체어를 다닐 수 있게 한다든가.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

협의를 저희 과에서 해주고 있습니다.

천정숙위원

아, 그래요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

천정숙위원

그러면 일단은 문화체육과에다 해야 되겠네. 그러니까 어디 얘기하냐면은 여기 인천대공원에 남수정에 휠체어가 다닐 수 없게 돼 있어요. 거기만 시설이 안돼 있어요. 남호정도 없었는데 요구를 해서 거기는 설치가 됐고 남수정에 저번에 행사 있어가지고 3개 국궁장이 시합이 있었을 때 제가 갔었는데 그걸 요구를 하시더라구요. 휠체어가 다닐 수 있게끔 해달라, 거기만 안돼 있다 그래서 정말 보니까 안돼 있더라구요. 그래서 남수정도 체육과하고 상의를 하셔가지고 제가 또 말씀을 드리겠지만 장애인들 휠체어 좀 다닐 수 있게끔 해주시기 바라겠습니다.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 우리가 확인해 보겠습니다.

천정숙위원

네, 이상입니다.

용혜랑위원장

조오상 위원 말씀해 주십시오.

조오상위원

과장님, 드디어 남동구가 인제 복지예산이 절반이 넘어갔어요, 우리 예산이.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 맞습니다.

조오상위원

넘어간 정도가 아니라 실제로 전략까지 합하면 거의 60%에 달해요. 많은 예산을 다루는데 사회복지법인 법무시설이라고 그랬는데 많은 예산이 지원되고 있죠, 사회복지시설에.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

거의 노인장애인과 같은 경우는 남동복지관만 해도 한 17억, 18억 이렇게 해갖고 전체 예산이 상당히 많아요. 예산집행 관련 지침이나 규정 같은 거를 어떻게 쓰라고 내려보낸 게 있나요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠. 복지관 보면은 복지시설에 대한 어떤 예산 관련 지침이 다 있습니다.

조오상위원

여기 구에서 어떻게 쓰고 어떤 규정, 관련 지침 이런 걸 다 내려보낸 게 있다고요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠. 또 시에서 복지시설에 대한 그런 제반 관련 규정이라든가 지침을 내려보내고 있습니다.

조오상위원

예산 같은 거 쓰는 것을 인터넷에 이렇게,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

쓰고 저희,

조오상위원

인터넷에 공개하나요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

지금은 사회복지시설도 시설 정보시스템이라고 있어서 인터넷상에 입력한 사항에 대해서 그러니까 보조금을 쓰고서 입력하면 저희 그게 사통망하고 연계돼 있습니다.

조오상위원

아니 그러니까 이런 예를 들어서 복지관이나 초도노인 병원 이런 것들 있잖아요. 그 다음에 장애인복지기관, 이런 것들이요. 이런 개소들이 재무회계나 이런 것들을 홈페이지에 게시하냔 얘기죠.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠, 게시하고 있습니다.

조오상위원

다 게시해요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

전부다?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

한 달에 한 번 씩이요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

한 달에, 회계연도 보통 개시 끝나면 일괄적으로 해가지고 전체적인 사항을 게시하고 있습니다.

조오상위원

1년에 한 번 밖에 안한다는 거 아니에요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠.

조오상위원

다른 과에도 얘길했지만 요거를 지침을 예를 들어서 한 달에 한 번 정도 어차피 한 달에 한 번 거기서 구에 보고를 하죠? 보고를 할 거 아니에요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠, 분기에 저희가 인제 정산보고를 받고 있습니다.

조오상위원

분기별로 해요, 아니면 월로 해요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

분기별로요.

조오상위원

그러니까 3개월에 한 번씩?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

그때만이라도 아니 월로 그럼 월로는 보고를 안 해요? 월 단위로. 3개월은 너무 길지 않아요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

저희 구청에는 어떤 보조금을 신청, 그러니까 보조금을 지금 분기별로 주고 있습니다. 그래서 보조금을,

조오상위원

분기별로 줘요, 분기별로.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

그럼 분기별로 홈페이지에 보고를 하나요? 자체 홈페이지라든가 구 홈페이지에.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아니요.

조오상위원

안 하죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

분기별로는 않고 지침상에 회계연도가 끝나면 30일 이내에 홈페이지라든가 공개된 장소에 게시하도록 돼 있습니다.

조오상위원

지금 잘못됐다는 건 아니고요, 좀 더 지금 요새 시설비라든가 해서 외주를 주다 보니까 비리라든가 이런 게 많이 나타나고 있어요. 그래서 그런 거는 좀 투명성을 위해서 인터넷에 좀, 그러면은 정 안되면 분기라도 분기에 한다니까 분기별로라도 할 수 있게끔 하는 게 좋을 것 같은데 어떻게 생각하세요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

분기별로요?

조오상위원

네.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

홈페이지에 게시하도록?

조오상위원

네, 네. 쓴 거, 예산 쓴 거를 갖다가.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

검토하겠습니다.

조오상위원

검토만 하지마시고 한 번 꼭 좀 되게끔.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

인제 위원님 하나 이해해 주실 사항이 있습니다. 2010년부터 저희 사회복지가 사회복지통합관리망이 구축되면서 시설에서는 시설정보시스템이 돼 있습니다. 그래서 옛날처럼 종이문서를 가지고 저희 구청에 보고를 한다든가 그렇지 않습니다. 거기 내부적으로 전산입력을 해서 그 자체를 그린파일로 해가지고 저희 사통망하고 연계해서 보고가 되기 때문에 그런 부분은 저희가 신청을 받고 보조금 신청받고 정산을 받을 시에 그 부분이 다 확인이 되기 때문에,

조오상위원

그러니까 거기는 내부적으로 보고돼서 확인은 되는데 일반인들은 외부인들 볼 수 있게끔 투명성 확보해서 공개적으로 다른 사람들도 볼 수 있도록 홈페이지에 올려달라는 얘기를 할 수 있냐는 얘길 말씀드리는 거예요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

보통 인제 지침에 회계연도가 끝나면서 일괄적으로,

조오상위원

인터넷 공개를 할 수 없단 얘기에요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아, 인터넷 공개를 하고 있습니다.

조오상위원

그러니까 그 얘기를 하는 거예요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

하고 있는데 1년,

조오상위원

1년말고 분기로 지금 지원이 나간다니까 분기별로 할 순 없냐는 얘기죠.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

관련 규정에 지침에 회계연도가 끝나면서 게시토록 하게 되기 때문에 그거를 준수하는 게 좋을 거라고 생각합니다.

조오상위원

그러다 보니까 자꾸 여러 가지 인제 문제점이 터져 나오잖아요. 그런 걸 위해서 투명성 확보를 위해서 할 수 없냐고 질의를 드리는 거예요. 법을 너무 법 법 하지 마시고 한번 좀 검토해 봐주시기 바라고요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 검토해 보겠습니다.

조오상위원

그거 보면은 사회복지법인 재무회계 규칙에 세입세출 예산 개요를 보면은 구 게시판, 시설, 홈페이지에 20일 이상 공고하도록 돼 있어요. 아시죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 네.

조오상위원

그건 하고 계신 거예요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 있습니다.

조오상위원

그건 하고 계신 거라고요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

알겠습니다. 하여튼 요런 면에서 지금, 그럼 하나만 더 말씀드릴게요. 사회복지시설 지도점검 하셨죠? 전에.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

여러 가지 돈을 시설을 쓰다 보면은 여러 가지 사례가 발생할 수 있겠지만은 직원들 가족수당이 지급이 되네요. 여기 보시면 177페이지 보시면.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 네.

조오상위원

남동구 노인복지관.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

보통 인제 주민등록, 우리 가족관계등록부를 제출하면서 가족수당을 받고 있습니다. 그런데 한 명 분에 대해서 부적정하게 지급한 사례가 있어서 그거를 회수한 사항이 되겠습니다.

조오상위원

회수, 여긴 시정으로 돼 있는데요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

회수했습니다.

조오상위원

환수 하셨어요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

직원 시간외근무 부적정 요거는?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

요 사항도,

조오상위원

확실히 환수하신 거예요, 시정이?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 했습니다. 그렇게 해서 저희, 환수해서 147쪽 반납금 해가지고,

조오상위원

지금 거기 뿐만 아니라,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아니 그러니까 그 사항을 먼저 말씀드리겠습니다. 노인복지관에서 147쪽 반납금에서 70만1천원을 반납했습니다. 그 사항이 환수한 사항이 되겠습니다.

조오상위원

그럼 환수만 하면 그걸로 끝인가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

저희가 주의라든가 시정조치를 하고 있습니다.

조오상위원

거기뿐만 아니라 다른 데도 인제 그런 게 있어요. 수화통역센터, 심부름센터 이런 데도 다 부적정으로 가족수당이 나가고 있거든요. 가족수당이 적정하게 나간다면 문제가 없지만 이건 부적정하다는 거는 잘못됐다는 거잖아요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠.

조오상위원

이게 한 군데가 아니라 여러 가지 있는데 시정으로만, 환수가 됐다 이 말씀이죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

환수만 되고 다른 조치는 없는 거예요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

시정조치하도록 하고 일단 환수조치를 했습니다.

조오상위원

환수가 조치가 됐다면 다행이고 하여튼 이런 거 방지를 위해서 제가 말씀드린 걸 투명하게 할 필요가 있다는 말씀을 드린 거고요, 거기도 후원금은 들어오죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

조오상위원

후원금 같은 게 인제 쓰는 게 각자 다양하게 사용되고 있어요. 후원금에 대한 지침도 내려가나요, 혹시?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

후원금에 대해서도 어떻게 처리하라는 관련 규정이 있습니다.

조오상위원

나가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

근데 후원금은 통상 인제 지정하고 비지정으로 나뉘어서 지정은 목적에 맞게끔 쓰도록 돼 있고.

조오상위원

하여튼 여러 가지 있지만 이런 사용 기준 지침이 있어요. 그래서 명확히 할 필요가 좀 있는 것 같고요. 하여튼 집행, 얘기하지만 투명성을 위해서 월 단위로, 제 생각에는 월 단위로 그 집행 내역을 후원금도 마찬가지고 집행내역을 홈페이지에 공개할 필요가 있다고 생각을 합니다. 이상입니다.

용혜랑위원장

한민수 위원님 말씀해 주십시오.

한민수위원

한민수 위원입니다. 186페이지 한번 봐 보실래요. 예산집행 현황인데 보면은 70% 예산을 못 쓴 데가 많네요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

한민수위원

노인돌봄종합서비스나 경로당 개보수, 경로당 양곡비 지원, 노인요양시설 등급자외 지원, 그 다음에 장애활동 지원, 중증장애인 같은 경우는 80%를 썼거든요, 집행율이. 근데 장애인활동지원에는 70% 밖에 못 썼어요. 이건 뭐 예산을 잘못한 겁니까, 어떻게 뭐가 차이가 나죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아니요, 저희 장애인 예산 같은 경우에는 거의 국시비입니다, 예산이. 그래서 당초에 국시비를 내시를 해줄 때 과다 내시를 해주는 경우가 있습니다. 그래서 금번 추경에 거의 정리추경에 아마 삭감이라든가 감액을 하겠습니다.

한민수위원

그럼 경로당 같은 경우도 지금 개보수가 3,400이 남았는데 지금 수현경로당에도 비가 새고 그러는데 이거 이런 거 지원 안하고 이렇게 남겨놓으면 뭐해요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

경로당 같은 경우는 인제 동절기가 닥쳤잖아요,

한민수위원

아니 아니 하절기에 비가 샐 때는 하절기인데 이럴 때 좀 개보수를 해서 돈 좀 줘야지.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

일부 개보수를 하고 있지만 주로 동절기에 개보수 비용이 많이 듭니다. 동파라든가 보일러 고장이라든가 그런 사항이 있어서 집행할 예정입니다. 저희가 수요를 조사를 했거든요. 그래서 간석1동 경로당 외 16개소 지금 개보수할 예정에 있습니다.

한민수위원

수현이나 이런 덴 200인가 얼마 줬죠, 그거 수리하는데.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

한민수위원

아, 비 새는데 200 갖고 수리가 돼요, 안 되지. 그러면 예산을 더 좀 많이 놓던지 이렇게 해서 해줘야지 실질적으로 짓지를 못하면 지금 가보면 거기도 여름에 비가 들이칠 정도로 새요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 알고 있습니다.

한민수위원

그러면 그런 거를 실질적으로 지어주지는 못할망정 좀 투자해야 되는데 이게 전부다 예산이 전부다 1억200이네요, 개보수 비용이.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 개보수 비용이.

한민수위원

예산을 더 좀 많이 책정해서 해야지 이걸 뭐 돈 200 갖고.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

시비하고 구비 50:50입니다. 그래서 시에서 저희가 사실상 구립경로당 같은 경우에는 20년 이상 된 노후 경로당이 많기 때문에 우리가 예산을 많이 요구함에도 시의 재정상 많은 예산이 내려오지 않고 한 5천만원 정도 내려오다 보니까는 한 1억 정도 예산 개보수 예산이 되고 있습니다. 여기 별도로,

한민수위원

과장님 말은 겨울에 터지는 것만 개보수 한다는 거예요. 3,400을 남겨서 반 이상을 남겨서 여름에 비 새는 건 안해주고.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아니 여름에도 저희가 비 샌다든가 그랬을 경우에 여태 조치를 해왔습니다.

한민수위원

저소득노인건강진단 이거는 41% 썼는데 이건 또 이유가 뭐죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

저소득노인건강진단 속에는 저소득노인에 대한 순수한 건강진단이 있고 저소득건강보험료 지원이 있습니다. 그러니까 지역보험료가 1만원 미만 나가는 경우 저희 구에서 조례에 의해서 지원을 해주고 있습니다. 건강진단에 대해선 예산을 다 썼고요, 저소득건강보험료 지원에 대한 그 보험료가 인상됨에 따라서 대상자가 감소를 했습니다. 거기에 따른 대상이 한 580명에서 280명으로 대상자가 감소함에 따라서 정리추경에 한 1500만원 감액할 예정입니다.

한민수위원

대상이 줄었다 이거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

한민수위원

노인돌봄 같은 건 어떻게 되는 거예요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

전액 국시비 예산으로 변경 내시에 따라서 저희 정리추경에 1억7600만원 정도 감액을 할 예정이고요. 이것도 대상자 감소가 되겠습니다. 한 158명에서 146명으로.

한민수위원

대상자가?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

한민수위원

그러면 대상자가 감소했다는 건 애초에 파악을 제대로 못했다는 건가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아니죠, 아까 말씀했듯이 저소득 건강보험료 지원 같은 경우도 1만원 미만 세대에 대해서 지원을 해주는데 지역보험료가 인상됨에 따라서 그 대상자가 올라간 거죠. 그럼으로 해서 줄어들면서 대상자가 감소한 사항이 되겠습니다.

한민수위원

알았습니다. 네, 요기까지 하겠습니다.

용혜랑위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? 네, 박상준 위원 말씀해 주십시오.

박상준위원

박상준입니다. 별첨자료하고 또 전체 감사자료에 보면 중식비 지금 무료급식비가 얼마 기준이 얼마죠? 2500원입니까, 2000원입니까? 다 틀려요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 틀립니다. 거동불편 식사배달 같은 경우에는 2500원, 그리고 무료급식은 2000원이 되겠습니다.

박상준위원

그 다음에 사소한 거지만 166페이지 보시면 제일 위에 사업추진 실적에서 기간이 한 달 두 달간 지금 결과에요, 이거는? 그때 10월 기준으로 했기 때문에 두 달간만 지금 기준으로 하고 넘어간 겁니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

노인인력개발센터 사업추진 실적이요?

박상준위원

그 기간이요 11월 1일부터 12월 31일까지. 그러니까 전번 회기 때 보고 안한 기간부터 올해까지를 해놓은 건가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 맞습니다.

박상준위원

지금 사회복지시설 지도점검을 계속 집중적으로 하시겠다 그랬고 또 저희도 행정감사에 지적을 했던 부분인데 지금 감사원감사, 그 다음에 시 하고 또 저희 자체 병행 감사를 쭉 해보면 전체 시설이 다 지금 시정조치 뭐 주의, 경고를 맞고 있어요. 이게 담당공무원이 사전에 어떤 지도점검이나 어떤 사전에 교육이 부족해서 그런 거 아닙니까? 이 분들이 모르고 거의 한 거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

회계담당, 어떤 시설 내에서도 회계담당이 어떤 일정 기간이 되면 또 자체 인사변동이 있으니까 거기에 따라서 회계담당 미숙한 부분, 그런 부분이 있어서 어떤 경미한 사항이 발생하는 것 같고요. 그리고 우리가 이제 보조금을 나가다 보니까 보조금의 어떤 투명성이라든가 사회복지시설에 대한 지금 보조금이 끊임없이 계속 증가하는 추세로 각 시설에 대한 지도점검이 상당히 강화되고 있습니다. 그래서 감사원감사라든가 또 시 하고 구 하고 합동감사라든가 그런 부분이, 그리고 또 저희가 수시로 어떤 문제가 민원이 발생한다든가 신문지상에 뭐가 터졌다든가 했을 경우에 또 수시로 특정감사를 하고 있습니다.

박상준위원

아니 그러니까 이런 부분들이 센터장이나 관장님들은 전문 어떤 지식을 가지고 있고 다년간 근무들을 하신 분들이지 않습니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네.

박상준위원

근데 지금 말씀하신대로 회계책임자가 바뀌었다고 그래가지고 이렇게 지적사항이 계속적으로 나온다는, 특히 저기 뭐야 이용료 수입에 대한 목적외 사용 및 관리 부적정, 가족수당 지급 부적정, 이런 부분들은 잘못된 거 아닙니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그러니까 저희가 회계담당 교육도 시키고 있습니다. 그런데 앞으로 교육을 더 강화시켜서 똑같은 사례가 발생하지 않도록 하겠습니다.

박상준위원

네, 그리고 노인인력개발센터 사업추진 실적을 166페이지에서 쭉 보면 저번에도 제가 계속 말씀을 드리지만 다른 사업들은 굉장히 어르신들께서 열심히 하시고 보람을 느끼는 부분들인데 해양생태공원 16명, 숲생태해설공원 30명, 아이사랑돌보미사업 51명, 한 100여명 정도 되는 어떤 사업 부분은 좀 더 다른 쪽으로 좀 전용해서 효과적으로 운영될 수 있는 방향으로 검토를 해주셨으면 하는 내용입니다. 검토를 좀 해보시고요. 그 다음에 160페이지 초도노인요양원 등급외자 입소비용 예산이 4억2798만8천원인데 2억7355만7천원 밖에 지금 지원이 안됐어요. 왜 이런 결과가 나오죠? 그 밑에 만수노인요양센터도 등급외자 입소비용은 5천만원 잡아놓고 50% 정도 밖에 지원이 안돼 있고. 160페이지에 나와 있습니다, 상단에. 초도노인요양원하고 만수노인요양센터.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

초도노인요양원 같은 경우에 당초에 노인장기요양법이 2008년 7월 1일날 시행이 되면서 초도요양원에 계시는 수급자 어르신들이 등급을 못 받는 경우에 저희가 입소비용을 지원을 해주고 있습니다. 그 사항인데 계속 어르신들이 사망을 한다든가 그래서 인원수가 줄었습니다.

박상준위원

당초 그러니까 예상했던 것보다 지금 변동사항이 생겼다는 겁니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 29명에서 지금 21명으로 줄었습니다.

박상준위원

알겠습니다. 그 다음에 162페이지 재가노인복지시설, 지금 이런 센터에 대한 예산은 분기별로 지급을 합니까, 매달 지급을 합니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

종사자 장려수당 같은 경우에 일괄적으로 복지시설에 계신 분들 일괄적으로 나가는 거고요.

박상준위원

운영비도 선지급이 되고요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

운영비도 매달 나가고 있습니다.

박상준위원

매달 나가는데 지금 2012년도 예산 대비해서 100% 다 지급이 됐어요, 벌써? 10월 기준인데.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

분기별로 선지급이 되고 있습니다.

박상준위원

아니 매달 나간다면서요, 지금.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

아니요, 분기별로,

박상준위원

그러면 다른 시설들은 왜 저기 분기별로 선지급이 안된 상황입니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

어느 시설이 분기별로 시설이 지급이 안됐다는 거죠?

박상준위원

여기 쭉 예산 대비해서 지원액을 보면 선지급이 안된 데가 글라라의 집들, 햇살요양원, 백석 뭐 이런 간식비들은 전부 지금 예산액 대비해가지고 지원액이 100% 안돼 있어요. 그럼 그거는 간식비는 후지급입니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

운영비 같은 경우에는 분기별로 운영비, 원활하게 시설 운영을 할 수 있도록 분기별로 지급을 하고 간식비 지급 같은 경우는 월별로 청구에 의해서 지급을 하고 있습니다.

박상준위원

그럼 장려수당 같은 경우도 그럼 후지급이에요? 이게 앞뒤가 안 맞아요. 어떤 거는 100% 예산이 다 집행돼 있는 거고 똑같은 센터 예산인데도. 장려수당 같은 경우는 선지급이 안돼 있고.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

운영비만 3개월,

박상준위원

운영비만 선지급을 해줍니까, 분기별로?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 3개월 단위로 해서 선지급을 하고 종사자 장려수당은 월 지급을 하고 있습니다.

박상준위원

그러면 아까 결식우려 163페이지 만수종합사회복지관이나 만월종합사회복지관, 지금 이 부분은 전부 중증장애인들 무료급식 가정에 식사배달하는 인원인 거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그러니까 보호자 간식비,

박상준위원

124명이.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

보호자 간식비 말씀입니까?

박상준위원

아니 아니요 163페이지 무료급식 식사배달.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

잠깐만요.

박상준위원

이거를 지금 만수종합사회복지관하고 만월종합사회복지관에서 두 군데서 이 지역을 전부 지금 나눠가지고 하고 계시는 겁니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

복지관에서 그러니까 거동이 불편한, 집에 계시면서 거동이 불편한 어르신들 식사배달을 하는 사항이 되겠고 그 인원수가 124명입니다.

박상준위원

아니 그러니까 그거를 두 개 지금 복지관에서 나눠서 지금 하고 있냐 이거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

만수종합사회복지관, 만월하고 노인복지관 세 군데에서 지금 하고 있습니다.

박상준위원

세 군데에서 이 지역을 다 분담해서 하고 계시다는 내용 아닙니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 네.

박상준위원

근데 결식우려 노인이 관내에 124명 밖에 안돼요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

결식, 물론 결식이 우려되는 노인들은 더 많습니다. 많지만 교회라든가 그러니까 각 동주민센터별로 종교단체라든가 어떤 봉사단체에서 식사배달이라든가 또는 반찬배달 그런 부분도 상당히 진행하고 있습니다.

박상준위원

이거는 지금 노인 인구 또는 이런 대상자 인구 대비해가지고 저희 집행부가 등한시 하는 거 아닙니까, 발굴하는데.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

여기서 저희가 식사배달을 하는 대상이 기본적으로 60세 이상,

박상준위원

지금 지체장애 노인들이 굉장히 많지 않습니까?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

다 드리는 게 아니고 수급자, 수급자라고 보시면 되겠습니다.

박상준위원

수급자가 지금 굉장히 많잖아요, 저희 관내에. 근데 20개 동에서 124명이라고 그러면,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그러니까 수급자라 할지라도 거동이 가능한 사람은 무료 급식을 하러 직접 걸어서 오시고 인제 거동이 불편해서 집에서 못 오시는 경우에 식사배달을 하는 겁니다.

박상준위원

그러면 저기 뭐야 이 인원이 지금 계속 고정돼 있는 느낌이 드는데요, 연간. 2011년도, 2012년도, 2010년도 그 변동 사항이 있나요? 이게.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

약간의 변동은 있지만,

박상준위원

알겠습니다. 왜 그러냐면,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

이 무료급식 식사배달,

박상준위원

이 결식우려 노인은 특히 거동이 불편하셔가지고 지금 그런 대상자기 때문에 그런 사각지대가 없도록 관심을 가져달라는 의미에서 말씀을 드린 거니까요,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 알겠습니다.

박상준위원

네, 이상입니다.

용혜랑위원장

네, 구순희 위원 말씀해 주십시오.
순희

구순희위원

간단하게 몇 가지만. 복지시설 기관이 여러 군데 있는데 여기에서,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

몇 쪽이죠?
순희

구순희위원

156, 155. 궁금해서 그러는데 복지시설 중에서 시비로 운영하는 복지시설이 있고 이 시설 기관 중에서 시비하고 아니면 우리 구가 부담하는 거 이렇게 따로따로 분리가 되는,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

기본적으로 장애인복지시설은 국시비 예산으로 보시면 되겠습니다.
순희

구순희위원

국시비로 내려와서 우리가 집행하는 것만 달려 있다는 거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 그렇죠.
순희

구순희위원

이게 기존 사랑드림은 그동안 없었다가 새로 생긴 건가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 새로 생겼습니다.
순희

구순희위원

종사자가 한 명이면 어떻게 구성이 되어 있는 건지?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그룹홈이라고 해서 공동생활할 수 있는 어떤 주택이라든가 공가를 마련해서 네 사람의 장애인이 낮에는 직장에 다니고 밤에는 와서 네 사람이 생활할 수 있는 그런 형태로 거기에서 사회복지사가 한 명이 그러한 거를 지도를 하고 있습니다.
순희

구순희위원

그러면 가정 형태식이라는 거죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠.
순희

구순희위원

네 사람의 장애인이 있다는 건가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 공동생활가정입니다.
순희

구순희위원

그럼 하늘채는 장애인이 몇 명 있죠?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

29명이 있습니다.
순희

구순희위원

근데 29명에 종사자가 21명이거든요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 생활시설입니다.
순희

구순희위원

그런 데에 비해서 이 공동체는 네 사람에 한 명이라면 장애등급 자체가 달라서 그런가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

그렇죠. 인제 하늘채 같은 경우에는 어떤 일정 규모 이상의 생활시설이고 거기에 따라서 그러한 요건이 될래면 물리치료사라든가 거기에 종사자가 규정에 맞는 요건에 갖춰야 됩니다. 그리고 공동생활가정은 네 명의 장애인이 어떤 가정 형태로 생활을 하되 거기서 사회복지사가 한 명이 지도를 해주는 그런 쪽으로 보면 되겠습니다.
순희

구순희위원

네, 알겠습니다. 운영비 자체가 2011년도 하고 12년도를 비교했을 때,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

몇 쪽이죠?
순희

구순희위원

운영비가 156쪽이요. 운영비가 대부분 이렇게 늘어나는데 줄어드는 곳이 있어요. 운영비 자체가 운영비가 삭감이 된 건가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

삭감된 게 아니고요, 지금 해뜨는 집 공동생활가정 같은 경우에 2012년 4월 9일날 폐지 됐습니다. 그래서 그 이후로는 운영비가 나가지 않는 사항이 되겠습니다.
순희

구순희위원

폐지된 이유가 있나요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

해뜨는 집 같은 경우에 장애인 활동지원 서비스, 타 복지 서비스 강화로 인해서 이용 욕구가 감소해서 그룹홈이 폐지 됐습니다. 그리고 현재 그 공간을 남동장애에서 프로그램으로 해서 쓰고 있습니다.
순희

구순희위원

그 외에도 삭감된 곳이 몇 군데 있거든요. 이런 데도,
춘숙

김춘숙노인장애인과장

안젤로 같은 경우도 똑같은 상황이 되겠습니다. 중간에 10월 25일날 폐지됐습니다. 그래서 그 이후로 운영비가 안 나간 사항에 대해서 그러니까 2011년에 비해서 순수하게 삭감된 사항은 없습니다.
순희

구순희위원

지적장애인 자립지원센터 같은 경우에는 인건비는 종사자는 똑같이 있어가지고 인건비는 똑같이 나가는데 운영비 자체가 좀 많이 줄었어요.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

몇 쪽이죠?
순희

구순희위원

좀 줄었네, 156쪽.
춘숙

김춘숙노인장애인과장

종사자수당,
순희

구순희위원

종사자수당은 똑같은데 운영비 자체는 줄었어요. 이거 살림을 잘 살아서 그런 건가요, 아니면 예산 자체가 적게 내려간 건가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

이게 4/4분기가,
순희

구순희위원

아직 덜 집행돼서 그런 건가요?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 맞습니다.
순희

구순희위원

그 위에는 10월달까지라고 기재가 안돼 있네, 여긴. 앞으로 더 이게 10월까지 보는 거죠, 그럼?
춘숙

김춘숙노인장애인과장

네, 네.
순희

구순희위원

알겠습니다. 이상입니다.

용혜랑위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『네』하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 노인장애인과 소관 사항에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 노인장애인과장 수고하셨습니다. 돌아가셔서 업무에 임하시기 바랍니다. 원활한 감사진행을 위해서 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 다음은 가정복지과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 가정복지과장은 나오셔서 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
창호

홍창호가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 홍창호입니다. 남동구민의 삶의 질 향상을 위하여 노고를 아끼지 않으시는 용혜랑 사회도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 먼저 보고에 앞서서 저희 과정복지과 팀장들을 소개하여 드리도록 하겠습니다. 김영민 여성가족팀장입니다. 심연숙 아동청소년팀장입니다. 김정희 보육행정팀장입니다. 성길순 보육시설팀장입니다. 이은미 드림스타트팀장입니다. 그럼 지금부터 2011년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고서 72쪽이 되겠습니다. 저희 가정복지과 소관은 2011년도 행정사무감사 지적사항은 총 2건으로 2건 모두 처리 완료하였습니다. 먼저 보고서 72쪽에 연번 53번입니다. 보육사업에 따른 물품구입비, 활동비, 기타 지원비 등의 사후 점검 및 사업비 정산보고를 철저히 하여 운영관리에 철저를 기하라는 지적사항에 대하여는 보육시설보조금 교부시 운영계획서 및 신청서를 제출받아 타당성 여부를 검토한 후 보조금을 지급하고 있으며 사업이 종료되면 증빙서류가 첨부된 정산서를 받아서 사업내용에 따른 적정한 집행이 이루어졌는지를 철저하게 확인 관리하고 있습니다. 2011년도 5월에 교재교구비 1억1846만7천원을 지급하여 10월에 정산서 제출 및 검토를 실시하였고 보육장비비 1억2275만원은 7월에 정산서를 제출 및 검토 완료하였습니다. 냉난방비는 5월과 12월로 연 2회에 걸쳐 1억9166만2천원을 지급하였으며 상반기 지원금에 대한 정산서 검토는 7월에, 하반기 지원금에 대한 정산서 검토는 2012년도 2월에 제출받아 회계절차 및 물품 등 운영관리에 철저를 기하였습니다. 다음은 보고서 73쪽에 연번 54번 어린이 범죄 예방을 위한 CCTV 구축사업 시행시 설치될 제품 사양 등을 면밀히 검토 확인하여 야간에도 식별이 용이한 제품을 설치하도록 하라는 지적사항에 대하여는 2011년에 어린이 범죄 예방을 위한 CCTV를 37대 설치하였으며 CCTV용 보안등을 신규로 17대를 설치하고 노후된 보안등을 교체하여 주변 조명을 밝게 하였으며 저조도용 칼라 촬영과 줌렌즈 일체형을 이용한 확대감시 기능으로 야간에도 식별이 용이하도록 설치하여 어린이 보호 및 주민 안전을 도모하고 사건 사고 등을 사전에 예방하여 주민 불안감 해소에 최선의 노력을 다하고 있으며 향후 설치하는 제품에도 각별한 신경을 써서 설치하도록 최대한 노력 하겠습니다. 이상으로 저희 가정복지과 소관 2011년도 행정사무감사 지적사항에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

용혜랑위원장

가정복지과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 가정복지과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 네, 이우일 위원 말씀해 주십시오.

이우일위원

네, 이우일 위원입니다. 과장님 수고 많으셨습니다. 205쪽에 보시면은 위원회 운영 현황 있지 않습니까? 성희롱심의위원회 제가 아직 조례는 다 검토를 못했는데 성희롱심의위원회에서 뭐하는 거죠?
창호

홍창호가정복지과장

성희롱심의위원회는 구청 자체 내에서 성희롱 사건이 발생이 됐을 때 그런 사항에 대해서 심의하도록 돼 있습니다.

이우일위원

징계에 대한 수위를 심의하는 겁니까, 아니면은 연례적으로 할 수 있는 겁니까? 이거.
창호

홍창호가정복지과장

이거는 저희 구청 자체 내에 사건이 발생이 됐을 때 그 사건에 대해서 심의를 하고 심의를 해서 1차 결정을 하고 징계위원회에 회부하게 돼 있습니다.

이우일위원

이거 2011년도 11월 1일부턴데 그 11월 1일부터 올해까지 없었나요, 이런 내용이?
창호

홍창호가정복지과장

실제 사건이 없었습니다.

이우일위원

없었어요?
창호

홍창호가정복지과장

네.

이우일위원

저기 전에 한번 공무원 거기는 언제죠, 그게?
창호

홍창호가정복지과장

그게 작년도에,

이우일위원

작년 아닌가? 그러니까 작년 언제죠? 이때 아닙니까, 11월달?
창호

홍창호가정복지과장

그 사건 자체는, ( 10월달이라고 하는 직원 있음 ) 그때 작년 10월달에 사건이 벌어졌는데요 요 사건 자체에 대해서는 저희 구 자체적으로 사건 심의를 할라고 했었는데 사건 당사자가 원치 않았기 때문에 심의를 안 했습니다.

이우일위원

그러면 인제 성희롱심의위원회는 지금 조례상에는 발생이 됐을 때 희롱이 이런 사건이 발생됐을 때 심의회를 연다.
창호

홍창호가정복지과장

네, 사건이 있었을 때만 심의를 하도록 돼 있습니다.

이우일위원

그 취지인가요?
창호

홍창호가정복지과장

네.

이우일위원

조금 그렇고. 그 다음에 그 뒷장에 보면은 우리 지역아동센터 운영위원회, 아동위원회 이거는 어떻게 개최가 한 번도 안됐죠? 이거는 조례가 운영위원회 조례가 어떻게 돼 있나요, 이거는? 2011년도에 또 지역아동센터가 평가를 안 받아가지고 지급을 못받던 상황이었고 지금 2012년 평가받고 있는데 이런 현안 문제가 있는데도 이렇게 위원회 한 번 구성 안할 수 있나요, 이거? 운영위원회 뭐하러 존속시킵니까, 이거?
창호

홍창호가정복지과장

저희가 아동위원회는,

이우일위원

아니 지역아동센터 및 운영위원회.
창호

홍창호가정복지과장

지역아동센터 운영위원회는 연 1회 개최하도록 돼 있어서 올해 개최할 예정으로 있고,

이우일위원

아직 개최 시간이 남았다.
창호

홍창호가정복지과장

네. 네. 그리고 아동위원회는 현재 요 당시에는 개최가 안됐었는데 이 이후에 1회 개최를 했습니다.

이우일위원

운영위원들의 요청에 의해서 운영위원회를 열 수 있나요? 조례상에.
창호

홍창호가정복지과장

열 수는 있는데 실제 저희가 위원회는 거의 저희 주관 부서에서 요청을 하고 있습니다, 실제.

이우일위원

좀 앞으로 저희 보면은 무상급식이다 해가지고 또 보육시설 쪽에 많은 예산이 투입되지 않습니까? 근데 제가 좀 이따 질의를 하겠지만은 아동센터 부분에 대한 시설 이런 부분 여러 가지 미약한 게 많습니다. 운영위원회 해서 활성화 할 수 있는 방향을 찾아주는 것도 집행부가 할 일이라고 생각합니다. 너무 눈에 보이는 그런 행정하지 마시고 진짜 어려운 곳을 긁을 수 있는 집행부가 될 수 있는 자세가 돼야지 않나 그런 생각을 해봅니다. 그래서 향후에도 내년도에도 수시로 할 수 있으면은 운영할 수 있는 방법을 좀 모색하기 바라겠습니다.
창호

홍창호가정복지과장

네, 알겠습니다.

이우일위원

그 다음에 217쪽 보시면은 보육시설 지도점검 실적 및 조치 내용 나와 있죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.

이우일위원

거기 보면은 해외체류 아동보육 해가지고 여러 허위 청구 수령한 어린이집들이 대부분인데 지적에 걸린 게, 이 보조금 반환으로만 끝나가지고 되겠습니까? 이거. 여기 이거 어떻게 구립입니까, 아니면 사립입니까?
창호

홍창호가정복지과장

거의 민간어린이집들입니다. 저희가 해외체류 아동에 대해서는 행정처분들을 저희가 거의 다 했습니다.

이우일위원

국가의 예산이 집행되는 곳입니다, 그쵸?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.

이우일위원

진짜 우리 민간어린이집이나 시설장들이 봤을 때에는 보조금 반환 청구하는 걸로만 해도 상당히 고맙게는 생각하겠지만은 또 예를 들어서 정지시키면은 큰 문제는 생길 겁니다, 아동이 존재하고 있으니까. 그러나 이런 부분은 좀 더 강력하게 향후에도 좀 조치를 취하는 것이 어린이집에 대한 우리 예산에 대한 집행에 있어서 낭비 안하는 부분을 찾을 수 있는 것 같은데 우리 과장님 어떻게 생각하십니까? 이런 부분.
창호

홍창호가정복지과장

위원님 말씀에 전적으로 동감합니다.

이우일위원

본 위원이 보기에는 과장님이 이 부분으로 인해서 상당히 고충을 받으실 것 같습니다. 그쵸?
창호

홍창호가정복지과장

네.

이우일위원

그러나 집행부로서 소신을 가지시고 강력하게 해주시면은 고맙다는 생각을 하겠습니다. 이 하나를 봤을 때 열을 안다고 다른 부분도 다 마찬가지로 탈루하는 방법을 찾고 있을 겁니다. 그런 부분을 좀 심하게 말고 감독 좀 잘해 주셨으면 감사하겠습니다.
창호

홍창호가정복지과장

네.

이우일위원

그 다음에 우리 229쪽 보면 지역아동센터 운영 현황이 있죠. 지금 과장님, 우리 지역에 있는 아동센터 36개인데 36개 다 다녀보셨습니까?
창호

홍창호가정복지과장

다 다녀보질 못했습니다.

이우일위원

우리 구립어린이집 다녀보셨습니까?
창호

홍창호가정복지과장

구립어린이집이요?

이우일위원

네, 유치원 이런 데 다 다녀보셨습니까?
창호

홍창호가정복지과장

어린이집도 다 다녀보지 못했습니다.

이우일위원

지금 보면은 어린이집은 심하게 얘기하면 0세에서 7세까지 다니는 곳이고 그 다음에 지역아동센터는 초등학생, 중학교 이렇게 나가지 않습니까?
창호

홍창호가정복지과장

네, 초?중?고생.

이우일위원

그리고 이용대상자들 다 틀리죠. 지금 어떻게 보면 지역아동센터에서 지금 애들이 공부하는 애들을 보면은 보육하고 있는 걸 보면은 그쪽은 다 저소득층입니다 기초수급자고.
창호

홍창호가정복지과장

네, 대부분 저소득층입니다.

이우일위원

그 시설면을 봤을 때 너무 열악합니다. 하다못해 우리 구에 지금 컴퓨터 같은 부분도 예를 들어서 이런 부분 다 공매해서 시로 넘길 게 아니라 그런 부분을 우리 구에서 구 재정으로 하던지 어떤 조치를 취해가지고 지원해줄 수 있는 방법, 왜 자꾸 구에서도 줄 수 있는 방법은 안 찾고 우리 민간인들한테 후원받고 이런 식으로 해서 운영하게 만듭니까? 지금 너무 이게 상대적으로 봤을 때 우리 보육시설 어린이집하고 지역아동센터하고의 시설을 보면요 완전 극과 극입니다. 우리 초?중?고생들이 마음에 상처 안 받고 가뜩이나 어떻게 보면은 부모들 때문에 부모로 인해서 가정이 형편이 어려운 것 때문에 많은 상처를 받고 있습니다. 이런 부분을 치유해줄 수 있는 거는 우리 지역아동센터에서 고생하시는 분들도 있겠지만은 종사자들은 놔두고라도 우리 애들한테 마음을 따뜻하게 해 줄 수 있는 거를 찾아줄 수 있는 것도 복지 아닌가요? 순수하게 복지라고 해서 무조건 밥먹여 주고 그냥 주고 이건 아니지 않습니까? 그래서 우리 가정복지과에서 2013년도부터 2012년은 이렇게 됐다 하더라도 2013년도에는 진짜 어려운 단체, 어려운 환경 속에서 운영하고 있는 데 이런 데를 찾아서 거기를 좀 적극적으로 지원해 줄 수 있는 방법, 너네는 평가가 안됐으니까 무조건 돈 못 준다, 국가에서. 그런 절차적인 것만 얘기하지 마시고요 우리 집행부에서는 현실을 좀 찾아가자는 거죠. 이제는 좀 현실 속으로 들어가야 되는 걸 얘기하고 싶습니다. 저희 의원들이 항상 민원을 제기할 때 보면은 항상 우리 집행부에서 말씀하시는 것은 뭐냐, 이거는 법이 이렇게 돼서 이렇게 돼 있다, 이런 식으로 얘기하면 할 말이 없습니다, 사실상. 왜, 법을 지켜야 되기 때문에. 그러나 이런 지역아동센터나 어려운 곳 같은 데는 저희가 찾아가서 법이 아닌 테두리에서도 얼마든지 해 줄 수 있습니다. 소중한 거 하나라도 주면은 그 분들은 따뜻하게 생각합니다. 이런 걸 해줘야지만이 진짜 우리 살기 좋은 우리 남동구가 되지 않을까요? 과장님, 한번 좀 부서가 어떻게 보면은 우리 어린이들하고 가정 쪽에 많은 역할을 하고 있는 부서입니다. 그러기 때문에 우리 과장님께서는 이런 부분을 좀 정확하게 파악하셔가지고 항상 사업비 잡혀 있는 그쪽만 예산하지 마시고 진짜 어려운 데 찾을 수 있는 데 좀 도와주십시오.
창호

홍창호가정복지과장

네, 노력하겠습니다.

이우일위원

앞으로 그렇게 예산 계획 좀 잡았으면 좋겠습니다. 이상입니다.

용혜랑위원장

네, 조오상 위원 말씀해 주십시오.

조오상위원

과장님, 전에 제가 한 번 말씀을 드렸었는데 CCTV건, 많이 하셨네요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 올해 18대를 설치했습니다.

조오상위원

프로테이지로는 말할 수 없지만 어느 정도 우리가 요구하는 거는 거의 다 해주신 건가요, 아니면 아직도 할 데가 많아요?
창호

홍창호가정복지과장

저희 가정복지과에서 하는 건 주로 공원이나 요런 쪽에 설치를 하고 있습니다.

조오상위원

학교 근처 요런 데 하는 거죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 학교는 교통과 어린이보호구역으로 들어가서 교통과 쪽에서 하고 저희 가정복지과 쪽에서는 주로 공원 쪽에,

조오상위원

공원.
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.

조오상위원

전에 말씀드린 괜히 찍기만 하고 보이지도 않는 것들이 있잖아요, 화질이. 이제는 이번에 설치하신 건 좀 보여요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 40화소에서 한 130화소로 상당히 늘려놨습니다.

조오상위원

야간에서도 좀 되나?
창호

홍창호가정복지과장

네, 야간에도.

조오상위원

그거 한번 나중에 한 번 볼 수 있을까요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 모시고 나가서 같이,

조오상위원

한 번 그거 찍은 거 자료 요청해도 되잖아요, 거기다가.
창호

홍창호가정복지과장

네.

조오상위원

옛날 거 하고 전에 거, 전에 한 번 내가 봤는데 그거 찍은 거 하고 새로 찍은 거 하고 한 번 볼 수 있게끔 좀.
창호

홍창호가정복지과장

네, 알겠습니다.

조오상위원

그리고 지금 보면은 여러 가지 시설중에 거기서 가정복지과에서 담당하는 것이 아담채 뭐 아동복지센터, 도담도담 이런 여러 가지가 있죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.

조오상위원

그럼 예산의 집행, 여기도 후원금 같은 게 들어오는 데죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 후원금들이 들어오고 있습니다.

조오상위원

요런 것들을 지금 어떻게 인터넷 공개하고 있나요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 저희 다 공개하도록 돼 있습니다.

조오상위원

공개를 그러니까 어떻게 하고 있죠? 예를 들어서 분기별로 하나요, 아니면 월별로 하나요, 연별로 연도로.
창호

홍창호가정복지과장

연 1회 홈페이지에 공개하고 있습니다.

조오상위원

그렇죠. 다른 데도 다 그런 식으로 하더라구요. 전에 다른 과에도 말했지만은 후원금이라든가, 후원금을 보면 개별적으로 자기 돈 같이 쓰는 데가 있어요. 다양하게 어떤 데는 행사비도 쓰고 시설비도 쓰고, 딱 규정이 없는 것 같아요, 잘. 요런 걸 좀 지침이라든가 규정이 있어갖고 후원금도 제대로 쓸 수 있게끔 하고 그 다음에 예산 집행도 투명성 확보를 위해서 월별로 월 단위로 해갖고 집행내역을 홈페이지에 게재할 수 있도록 좀 부탁을 드려도 되나 말씀드리는 겁니다. 국장님, 제가 제가 계속 하는 거 아시죠? 요거에 해당하는 과거든요. 한 번 국장님 생각을 한 번 듣고 싶습니다.
량원

김량원주민생활국장

각 과에서 관리하는 각종 복지관이라든가 시설에 대해서 우리 조 위원님께서 말씀해 주셨는데요 후원금 관계는 법적으로 1년에 연말에 한 번 1회 정산해서 다 공개하게끔 돼 있거든요. 그래서 조금 체계적인 관리라든가 투명성 제고 차원에서 저희가 분기에 한 번씩 한다든가 월 1회 한 번 한다든가 한 번 종합적으로 검토해가지고요 모든 시설에 대해서 저희가 한 번 투명성을 제고해 나가도록 하겠습니다.

조오상위원

1년에 한 번씩은 너무 한 것 같고요, 분기별로 원래 관에다도 한 달에 보고를 한 달에 한 번씩 한다면 그걸 공개하면 될 거고 만약에 그게 안된다면 아니더라도 분기별로 최하, 분기별로는 아마 해서 홈페이지라든가 공개를 해갖고 좀더 투명성 확보를 위해서 노력을 하시는 게 좋을 것 같습니다. 이거는 민간하고 민간가정어린이집, 유치원 연합회가 있죠. 그게 하나인가요?
창호

홍창호가정복지과장

각각 있습니다.

조오상위원

각각 다 있어요? 연합회가.
창호

홍창호가정복지과장

네, 네. 국공립연합회가 있고,

조오상위원

이게 어떤 거예요? 구청에서 지원해야 된다 이런 게 있어요?
창호

홍창호가정복지과장

저희가 지원해 주는 건 없습니다.

조오상위원

전부 다,
창호

홍창호가정복지과장

자체적으로 가정연합회, 민간연합회, 국공립연합회, 민간어린이집이 개별적으로 있습니다.

조오상위원

그러면 그것이 어떤 개인단체죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네. 개인단체입니다.

조오상위원

관에서 어떤 저기 할 수 있는 거라든가 제재한다든가 관리하는 단체는 아니란 말씀이죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 저희가 지원금이나 별도로 나가는 거 없습니다.

조오상위원

그것도 그렇지만 관리하거나 어떤 규정은 없고 알아서 하는 단체라 이 말씀이죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 가입을 안 해도 상관이 없고 민간어린이집을 한다고 하더라도 가입을 안 해도 상관이 없습니다.

조오상위원

가입을 하거나 안 하더라도 관에서는 돈이라든가 어떤 특별한,
창호

홍창호가정복지과장

네, 관여를 안 합니다.

조오상위원

아무 것도 상관이 없단 얘기죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.

조오상위원

알겠습니다. 이상입니다.

용혜랑위원장

네, 구순희 위원 말씀해 주십시오.
순희

구순희위원

용역발주 현황에 보면 208페이지요, 가칭 다사랑어린이집 용역을 하셨잖아요, 그죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.
순희

구순희위원

진행이 어느 정도 되고 있나요?
창호

홍창호가정복지과장

저희가 지금 설계를 다 끝내고 7월 13일부터 9월 10일까지 설계를 끝냈습니다. 2800만원을 들여서 설계를 끝내고 공사 용역을 최근에 공사 발주를 의뢰해서 공사가 지금 다 낙찰이 됐습니다. 그래갖고 11월 20일부터 내년도 4월 18일까지 예정으로 있는데 저희 구 입장에서는 4월 18일까지 안가고 3월초로 최대한 빨리 정리를 해서 내년도 신입생부터 저희가 받을 예정으로 학기가 시작되면 받을 예정으로 있습니다. 이번에 이 금액은 저희가 시설비로 건물을 한 6억3천만원을 들여서 건물을 샀고 이번에 발주한 금액이 한 6억8천에 발주해서 6억에 계약이 낙찰이 돼 있는 상황입니다.
순희

구순희위원

공사비가 6억에 낙찰이 되어 있는 상태라고요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.
순희

구순희위원

그러면 내년 4월까지 않고 3월전까지 하겠다.
창호

홍창호가정복지과장

네.
순희

구순희위원

2월말에까지 마쳐야 봄 학기 때 학생들 아이들을 받는 거 아닙니까? 그죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 맞습니다. 네, 저희 목표는 사실상 2월말로 목표를 하고 있습니다.
순희

구순희위원

그렇게 돼야지 정상적으로 아이들을 받을 수 있을 것 같은데. 그러면 현재 순복음 어린이집 다니는 아이들 그대로 받는 건가요, 아니면 다시,
창호

홍창호가정복지과장

그 인원들은 그대로 수용을 하고,
순희

구순희위원

수용하는데 그 인원이 지장이 없나요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 인원이
순희

구순희위원

아이들 숫자가 넘치지는 않나요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 거기 인원 자체가 한 18명 정도 예상이 되고 있고 순복음교회는 한 18명 예상이 되고 있고 저희는 한 35명 정도 예상을 하고 있기 때문에,
순희

구순희위원

35명 정원을 해서 받을 예정이죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.
순희

구순희위원

그 정도로 아이들은 되나요?
창호

홍창호가정복지과장

정원이 35명이고 지금 순복음교회는 한 18명 정도 됩니다. 그러기 때문에 나머지 한 20명 정도가 추가로 더 받을 수 있는데 그거 부분에 대해서는 조건을 여러 가지 조건을 검토를 하겠습니다. 새로 신규로 받는,
순희

구순희위원

다른 어린이집 시설하고 또 달리 여기는 장애인어린이집 시설이니까 좀 더 아무래도 기간을 당겨서 공기가 좀 짧으면 미비한 점도 발견될 수 있는데 그런 거 좀 철저하게 해주셔서 아이들한테 지장이 없도록 준비를 해줬으면 좋겠네요.
창호

홍창호가정복지과장

네, 철저히,
순희

구순희위원

이상입니다.

용혜랑위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 네, 박상준 위원 말씀해 주십시오.

박상준위원

지금 208페이지 보면 셋째아 이상 신생아보험인데 LIG손해보험에 3억2200을 수의계약 하셨네요?
창호

홍창호가정복지과장

네.

박상준위원

그럴 사유가 있나요?
창호

홍창호가정복지과장

요거를 저희가 계약을 입찰계약 의뢰를 했는데 1차, 2차까지 전부 계약이 안돼 갖고 3차로 해갖고 수의계약으로 넘어갔습니다.

박상준위원

왜 그렇죠?
창호

홍창호가정복지과장

요 관계는,

박상준위원

재무과에서 하셨나요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네. 근데 요거는 저희가 요구를 한 사항, 그러니까 사양이랑 저희가 요구한 사양에 대해서 업체들이 참여를 안 해서 나중에 요게 1차, 2차까지 유찰이 되고 3차에 수의계약으로,

박상준위원

이 보험내용이 뭡니까? 신생아보험 뭘 들었죠?
창호

홍창호가정복지과장

저희가 들은 거는 24시간 상해고, 상해 입원, 질병 입원 일당 요런 게 제일 큰 사항입니다. 상해나 질병으로 입원하는 일당,

박상준위원

그럼 셋째아부터 해당되고 연령대는 어디까지 됩니까?
창호

홍창호가정복지과장

셋째아 낳는 태아를 낳자마자 출생일로부터 해당이 됩니다.

박상준위원

아니 그러니까 그 사람이 나이 제한 없어요?
창호

홍창호가정복지과장

5년입니다. 0세부터 5세까지입니다.

박상준위원

관내에 이 대상자한테 상해에 대한 모든 부분을 저희가 책임진다 이거죠?
창호

홍창호가정복지과장

네, 그렇습니다.

박상준위원

그럼 이건 1년 소멸성이겠네요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 소멸성입니다.

박상준위원

재무과에서 계약을 하셨더래도 담당과의 업무면 좀 파악을 하고 계셨으면 좋겠고요. 그 다음에 201페이지 어린이집 운영 현황, 기간이 언제부터 언제죠? 이거는.
창호

홍창호가정복지과장

어린이집 운영 현황은 작년도 11월부터 올해 10월까지,

박상준위원

그걸 좀 넣어놓으셔야지 알지 그냥 이렇게 해놓으면 언제부터 언제인지 알 수가 없지 않습니까?
창호

홍창호가정복지과장

그 밑에,
량원

김량원주민생활국장

그 앞에 옆에 구분이 돼 있습니다, 위원님.

박상준위원

아, 합계 부분에서요?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.
량원

김량원주민생활국장

네, 네.

박상준위원

그런데 지원액하고 집행액하고, 지원 예상액이죠, 이건?
창호

홍창호가정복지과장

이건 저희가 지원한 내역입니다. 지원액이랑 집행액은 시 구비로 지원한 금액은 다 집행을 하게 돼 있습니다.

박상준위원

아니 그러니까 왜 구별을 해놨어요, 그럼. 지원액하고 집행액이 뭐가 틀리죠?
창호

홍창호가정복지과장

요거는 요구자료를 그렇게 들어왔었어갖고 저희가 요 자료대로 그냥,

박상준위원

아니 왜 그러냐면 전체 지금 대상자 시설에 대해서 지원액하고 집행액이 일치를 하기 때문에 여쭤보는 거예요. 지원액이라는 건 지원 예상액이었는데 지원을 했는데 그 중에서 집행이 되면 잔고가 남아야 되는데 그런 게 전혀 지금 없고 100% 지금 다 일치가 되니까 이게 무슨 의미가 있냐 이거에요, 지금. 아니, 이 시설에 지원을 해줬으면 변동사항이 있을 거 아니에요.
창호

홍창호가정복지과장

이거는 시설에 지원을 하는데 시설보다는 개인별 인원수로 해갖고 지원 요구가 들어오면은 요구액에 대해서 그러니까 어린이집을 다니는, 단가로 정해져 있는 인원수에 대해서 비례해서 그 금액을 요구를 했고 그 금액을 받은 거기 때문에 그래서 요게 동일한 사항입니다. 어린이집에 다니는 어린이들의 인원수로 해서 그 금액만큼 요구를 한 사항이라 그래서 지원이랑 집행액이랑 동일하게 돼 있습니다.

박상준위원

일치하는 게 맞습니까?
창호

홍창호가정복지과장

네.
량원

김량원주민생활국장

인원이 거의 변동이 없습니다.

박상준위원

알겠습니다. 그 다음에 226페이지 소년소녀가정, 지금 인구는 늘어나는데 소년소녀가정 세대는 줄어들고 있어요.
창호

홍창호가정복지과장

네, 요건 줄어들었습니다, 작년도보다.

박상준위원

이게 어떤 의미를 나타내는 거죠?
창호

홍창호가정복지과장

실제 요거는 뭐,

박상준위원

소년소녀가장이 요즘 저기뭐야 가정 어떤 불의의 사고들이 계속 증가가 되면 소년소녀가정 세대가 늘어나는 추세가 맞는데 줄어들어가지고 지금 어떻게 이런 현상이 나는지를 좀 여쭤보고 싶은 거예요.
창호

홍창호가정복지과장

현재 발생된 거는 시설에 들어가고 요렇게 돼서 그런건데 실제 작년보다 줄어들었습니다. 그리고 요 중에서 저희가 119세대에 대해서 한 10세대 10명 정도가 줄어들었는데 그 중에서 실제 소년소녀가장은 3개 세대에 6명 뿐이 안됩니다. 나머지는 다 위탁가정이나 친인척이나 조부모들한테 지금 있고.

박상준위원

지금 이 대상자 143명이죠?
창호

홍창호가정복지과장

네.

박상준위원

19세까지 대상인가요?
창호

홍창호가정복지과장

0세에서 18세까지로 돼 있습니다.

박상준위원

어찌됐든 부모없이 사는 아이들 아닙니까?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.

박상준위원

이걸 집중해서 지금 관리를 하고 있어요? 저희 부서에서.
창호

홍창호가정복지과장

네, 요거는 각 동별로 다,

박상준위원

어떻게 관리를 하고 계십니까, 지금? 상당히 청소년들이라 생계도 어렵고 여러 가지 살아가는데 문제점들이 직면할건데 이 부분에 대해서 집중적으로 동사무소에 그냥 맡겨버리신 거예요?
창호

홍창호가정복지과장

요 자체는 동에서 어차피 실태를 다 파악을 해서 저희 구로 올라와야 되는 사항이기 때문에요.

박상준위원

아니 그러니까 동사무소에서 실태파악을 해서 동장 관할 하에 어떻게 하겠지만 여기 부서에서 지금 전체적으로 총괄 관리를 하는 거 아닙니까?
창호

홍창호가정복지과장

네, 네.

박상준위원

그러면 이걸 이 사람들을 이 대상자들을 집중 관리할 수 있는 체계가 돼 있냐 이거에요, 지금.
창호

홍창호가정복지과장

네, 다 돼 있습니다.
량원

김량원주민생활국장

요 부분은 저희가 잠시 제가 말씀드리면요, 저희가 지금 통합사례관리하는 드림스타트팀이 있습니다, 아동들 관리하는. 거기하고 그 다음에 희망복지지원과에서 관리하는 통합사례관리 그런 팀이 있거든요. 그래서 여기서 요거 물어보시면,

박상준위원

자꾸 말씀드리는 거는 부모가 있는 아이들도 상당히 올곧게 키우기가 힘든데 물론 뭐 부모가 없다 그래서 그런 거는 아니겠지만 굉장히 힘들 거라는 생각이 들어요. 그리고 또 연령층도 아주 낮아가지고 자립할 수 있는 어떤 사회적 기반도 지금 안돼 있는 상태고. 그리고 또 관에서 이 사람들을 충분하게 지금 보호하고 살아갈 수 있도록 지원이 되는 것도 아닌데 이 사람들이 어떻게 살고 있는지 정도는 그 과에서 좀 실태조사를 해서 앞으로 사회에 적응하고 성장하는데 지장이 없도록 각별한 신경을 쓰셔야 될 거라는 내용이에요. 어린이집이나 그런 쪽에 뭐 부모들 있고 다 돈 주면 잘못 시정하면 되겠지만 이 사람들은 누가 이거 돌볼겁니까? 그러면 이거 동복지위원회에다가 위탁해서 이런 대상자들은 집중적으로 관리할 수 있도록 하시던지 다른 과하고 협조해서.
창호

홍창호가정복지과장

저희가 소년소녀 대상 가정으로 결정이 나면은 109세대 143명한테는 지원이 여러 가지로 지원이 되고 있습니다. 사회 적응,

박상준위원

아니 그러니까 돈만 지급하지 마시고요 살아가는데 도움이 될 수 있는 방안들은 적극적으로 좀 강구해서 차별화 되지 않도록 신경을 써 달라는 내용입니다. 부탁 좀 드릴게요.
창호

홍창호가정복지과장

네, 알겠습니다.

박상준위원

이상입니다.

용혜랑위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『네』하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 가정복지과 소관 사항에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 가정복지과장 수고하셨습니다. 돌아가셔서 업무에 임하시기 바랍니다. 다음은 청소과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 청소과장은 나오셔서 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
부선

최부선청소과장

안녕하십니까? 청소과장 최부선입니다. 2012년도를 마무리하는 정례회를 맞아 50만 구민의 행복지수 증진과 삶의 질 향상을 시키고자 불철주야 노력하시는 용혜랑 위원장님을 비롯한 사회도시위원님께 깊은 감사와 경의를 표하면서 작년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대하여 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 저희 과 팀장들을 소개해드리겠습니다. 강천식 청소행정팀장입니다. 김종수 재활용팀장입니다. 안명수 폐기물관리팀장입니다. 저희 과 작년도 행정사무감사 지적사항은 총 2건으로 먼저 연번 55번 쓰레기 무단투기 근절을 위해 다양한 대책을 마련하고 적발자에 대하여는 강력한 행정조치로 재발 방지와 주택가 및 야산에 불법 투기된 쓰레기 처리에 최선을 다해 달라는 지적사항에 대하여는 구, 동 그리고 명예감시원을 운영하여 796건의 과태료를 부과했으며 이는 작년 동기간 대비 254%가 증가한 실적입니다. 특히 과태료를 체납해도 별다른 후속조치가 미흡하여 자칫 무단투기 예방 효과를 저해하는 악습을 차단하기 위하여 체납자에 대하여는 끝까지 재산을 추적하여 압류하는 등 징수될 때까지 납부되도록 하고 있습니다. 여기에 무단투기 신고포상금 지급과 CCTV를 유기적으로 순환 설치하는 등 주민의식 개선에 노력하였고 산자락과 해안 방치 쓰레기를 해당 과와 합동으로 실시하여 900여톤을 처리한 바 있습니다. 다음은 연번 56번 주택가 음식물 수거용기 주변이 청결하지 못하고 비위생적으로 운영되고 있으니 일자리 창출 사업과 연계하여 깨끗하게 관리하라는 지적사항에 대하여는 방치되거나 파손된 용기는 주민센터를 통해 즉시 회수, 교체 지급하였고 동 자체적으로 자생단체와 협조하여 99회 세척과 소독을 실시하였으며 2,115회 행정지도를 실시한 바 있습니다. 내년에도 지적하신 바대로 희망근로나 공공근로들을 활용하는 방안을 관계 부서와 협의하여 적극 추진해 나가도록 하겠습니다. 다음은 연번 57번 생활폐기물 수집운반업체 위탁계약시 수의계약의 폐해를 개선하고 업체간 경쟁원리를 도입하여 양질의 서비스를 제공하도록 제도를 마련하라는 지적사항에 대하여는 폐기물관리법에 근거하여 수의계약으로 위탁계약을 체결 운영하고 있으며 이는 영업구역 최소 단위가 구 단위로 법제화 된 데 근거하며 향후 금년도 제정된 평가조례에 의거 철저한 평가후 인센티브와 페널티를 적용하고 일정 기준 이하 업체에 대하여는 수의계약을 배제하는 등 경쟁원리를 도입해 나감으로써 수의계약의 폐해를 최소화 하고 양질의 청소행정이 되도록 노력하겠습니다. 이상으로 2011년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

용혜랑위원장

청소과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 청소과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 네, 이우일 위원 말씀해 주십시오.

이우일위원

네, 이우일입니다. 과장님 1년 동안 우리 남동구 청소하시느라고 수고 많으셨습니다. 눈까지 뻘겋게 다치셨는데. 291쪽 우리 국시비 보조사업 추진 현황에 보면요 해안쓰레기처리 사업 있지 않습니까? 그게 2011년도에는 426톤이고 2012년도 621톤인데 톤수가 상당히 늘었습니다, 그쵸? 지금 여기 환경지킴이 배치 인원이 몇 명이시죠?
부선

최부선청소과장

해안쓰레기에 여섯 명 활동하고 있습니다.

이우일위원

여섯 명이요?
부선

최부선청소과장

네.

이우일위원

지금 그러면 소래포구 쪽인데 소래포구면 우리 소래축제 때 그때 쓰레기량이 많이 나오는 건가요, 그러면?
부선

최부선청소과장

소래포구축제시에 발생하는 쓰레기는 그 담당 구역 대행업체에서 처리를 하고 있습니다.

이우일위원

일단 뭐 그쪽에 많은 사람들이 오시니까 아무래도 해안쓰레기도 많이 나올 거 아닌가요?
부선

최부선청소과장

해안쓰레기 분야, 소래포구축제 기간 중에 해안쓰레기로 발생된 부분은,

이우일위원

여섯 분이 어떻게 지금 쓰레기 청소하는 걸 운영하시죠? 이게.
부선

최부선청소과장

여섯 분이 생태공원 쪽 하고 소래포구 쪽에 1일 오전하고 오후로 근무하면서 수거해서 거기서 나온 거는 계약에 의해서 다른 업체에서 이렇게 처리를 하고 있습니다.

이우일위원

지금 구간이 상당히 많은 구간인 것 같은데. 소래포구 전체 쪽 하고 유수지는 어디, 남동구 유수지,
부선

최부선청소과장

아니요 생태공원.

이우일위원

생태공원 유수지를 얘기하시는 겁니까?
부선

최부선청소과장

네, 네.

이우일위원

쓰레기량이 또 200톤 정도 늘었고 여섯 명이서 하는데 큰 지장이 없습니까?
부선

최부선청소과장

사람이 많으면은 그만큼 활동이나 쓰레기 처리에는 효과가 있겠지만 국시비 사업이고 2억이라는 예산 필링이 있기 때문에 그 안에서 인건비 하고 처리량에 따라서 그렇게 지원을 하고 있기 때문에 사람을 더 채용하는 부분은 예산 관계상 적절치 않다고 판단이 됩니다.

이우일위원

좀 더 신경 좀 써주시기 바라겠고요.
부선

최부선청소과장

네, 알겠습니다.

이우일위원

우리 계약서에 보면 계약이행보증금 있지 않습니까? 요건 제가 잘 몰라서 여쭤보는건데 지금 이행예정량 중 최대량의 10/100이상 이렇게 돼 있지 않습니까?
부선

최부선청소과장

네.

이우일위원

그거는 어떻게 법규로 규정돼 있는 보증액인가요?
부선

최부선청소과장

네, 폐기물관리법에서 위임한 사항이 대행계약서에 명시가 돼 있는 사항입니다. 그리고 이건 10개 구?군이 거의 동일하다고 보시면 되겠습니다.

이우일위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

용혜랑위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 네, 조오상 위원 말씀해 주십시오.

조오상위원

과장님, 전에 말씀드렸는데 지금도 보면은 음식물 수거용기가 보면 손을 못 댈 정도로 너무 지저분한 게 있어요. 공동주택 같은 경우는 안 그런데 일반주택에 일부에서는 정말 너무 불청결하거든요. 그거 어떻게 청소를 어떻게 한다 그랬는데 시정이 됐나요?
부선

최부선청소과장

그 부분이 인제 여러 위원님들이 지적하시고 또 민원이 많이 발생하는 부분이 되겠습니다. 그래서 저희도 청소과에서 다각적으로 방안을 연구는 하고 있습니다마는 주민의식이 우선 선행돼야 된다는 말씀을 드리고요, 아까 지적사항에서도 보고드렸다시피 파손되거나 훼손되거나 또 세척하기에 너무 지저분한 용기는 동사무소를 통해서 즉시 교체를 하고 있고요, 또 상습적으로 남의 음식물통에 무단투기 하고 그러는 지역은 동에다가 저희가 지시를 내려서 무단투기 단속하고 병행해서 단속을 실시하고 있습니다. 그래서 그 부분은 사실 저희 주민의식이 아까도 말씀드렸지만 개선이 돼야 되는데 하여튼 그래서 새마을협의회라든지 방위협의회라든지 동의 자생단체하고 연계를 시켜서 수시로 세척을 시키고 거기에 보조금을 저희가 세척비를 지원하는 쪽으로 내년부터는 강화를 해나가도록 그렇게 하겠습니다.

조오상위원

하여튼 반상회라든가 이런 걸 통해서 홍보도 중요하고 그 다음에 지금 말씀처럼 어차피 인제 새마을협의회라든지 청소들을 한단 말이에요. 그 분들을 청소하는 길에 좀 활용할 수 있는 방법을 찾아가지고 또 예를 들어서 그 분들 도움이 된다면 더 좋겠죠, 뭐.
부선

최부선청소과장

네, 알겠습니다.

조오상위원

그렇게 해주시고, 276페이지 보면은 무단투기 관련해서 여러 가지 신고포상금 내역이 있잖아요. 어느 신문엘 보니까 무단투기 포상금을 올리면은 고발하겠다, 통계에 보니까 70%가 나왔어요. 지금 얼마죠? 포상금이.
부선

최부선청소과장

건당 10만원이요.

조오상위원

건당?
부선

최부선청소과장

네.

조오상위원

그래서 지금 나간 게 몇 건이나 돼요?
부선

최부선청소과장

2011년도 11월부터 12월까지 2건 나갔고요, 12년도는 1월부터 10월 30일 현재까지 6건 이렇게 나갔습니다.

조오상위원

6건인데 왜 50만원이야.
부선

최부선청소과장

11년도엔 건당 10만원씩 했었고 이게 인제 파파라치들이 있어요. 그것만 주로 해서 업으로 삼는 사람들. 그래서 포상금 액수를 반으로 줄였습니다.

조오상위원

글쎄요. 아니, 파파라치. 파파라치도 그건 필요한 거 아닌가요?
부선

최부선청소과장

그래서 그 부분은 어떻게 저희가 정리를 하냐면요 한 달에 일정 부분 건수 이상을 동일인이 신고한 경우에는 파파라치로 간주해서 내년부터는 아직은 인제 방침은 안 세웠습니다만 5건 이상 한 사람이 동일한 사람이 한 달 안에 신고를 한다 그러면 그 분은 5건 이상 되는 부분은 포상금을 지급 안하는 쪽으로 그렇게,

조오상위원

개인, 한 개인이 할 수 있는 게 한도를 정하겠다는 말씀인가요?
부선

최부선청소과장

네, 그래서 파파라치를 정리하는 방법으로 그렇게 연구를 하고 있습니다.

조오상위원

하여튼 우리도 현장에 다 위원님들 고생하셔서 다 나가보셨지만은 여름에. 우리 위원님들 나가셨죠?
부선

최부선청소과장

네.

조오상위원

진짜 보면은 심각한 건 심각해요. 그 분들도 그렇지만 비양심적으로 하시는 분들이 정말 많다하는 걸 느꼈어요. 파파라치도 그것도 일종의 그런 걸 예방할 수 있는 무단투기를 예방할 수 있는 어떤 방법도 됩니다.
부선

최부선청소과장

그렇습니다.

조오상위원

잘 활용하셔갖고 좀 반으로 확 줄였다. 어떤 근거가 있어요? 이게 법으로 나가는 근거는 없는 거예요, 그냥.
부선

최부선청소과장

특별한 얼마를 줘라하는 규정은 없고요 일반 신고포상금에 준해서, 다른 과에서 운영하고 있는 포상금이 여러 가지가 있거든요. 거기하고 준해서 이렇게 예산을 산정하고 있습니다.

조오상위원

그러면 예를 들어서 무단투기가 신고가 더 많아지면 더 확 줄일 거예요, 반으로요. 10만원에서 확 5만원으로 줄여버렸잖아요.
부선

최부선청소과장

그렇게 줄이면 또 신고 의식이 저하가 요인이 되기 때문에 5만원 이하는 생각을 안 하고 있습니다.

조오상위원

아니, 보세요. 작년 2011년 동안에 2건 밖에 없었어요.
부선

최부선청소과장

아니요, 그거는 11월부터 12월까지입니다.

조오상위원

한 달에?
부선

최부선청소과장

네, 네.

조오상위원

전체적으로 얼마나 있었어요?
부선

최부선청소과장

작년에는,

조오상위원

작년에 몇 건으로 나갔는지 모르세요?
부선

최부선청소과장

제가 그것까지는,

조오상위원

그럼 나중에 보고하시죠.
부선

최부선청소과장

네, 나중에 제가 알려드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.

조오상위원

이게 어느 정도 나갔는지 예산 이런 건 나와야 될 것 같애요.
부선

최부선청소과장

네, 네.

조오상위원

그러면 하두 많으니까 50% 줄인 것 같은데 예산이. 그 다음에 하나 더, 밑에 CCTV 있잖아요. 청소용 CCTV가 작동은 되지만 실제로 인식을 못하는, 너무 화질이 떨어져가지고. 이것도 인식을 잘 못하는 걸로 알고 있어요. 특히 투기하는 사람이 주간에 투기할 일은 별로 없고 야간에 투기를 하는 거란 말이에요. 근데 야간에 식별이 이게 가능하지가 않죠?
부선

최부선청소과장

무단투기 단속용 CCTV는 방범용 CCTV하고 운영체계가 상당히 틀립니다. 그리고 또 전번에도 한번 제가 구두에 말씀드렸다시피 CCTV가 저희가 8대가 있는데 그거는 인제 방범용 CCTV는 전신주나 보안등에 설치가 가능한데 이거는 가정에 녹화박스가 설치가 돼야 됩니다. 그래서 가정이 CCTV 설치를 승낙을 해줘야 설치를 하고요. 또 이 CCTV가 구입한 지가 상당 기간 됐기 때문에 아마 화질이 떨어지는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

조오상위원

그러니까 2007년식이에요, 카메라가. 2007년식이고 2005년식이고 그런데 이게 거의 야간 식별이 불가능하죠?
부선

최부선청소과장

야간 식별도 불가능하고요, 또 식별이 된다 하더래도 전번에도 한번 말씀드렸다시피 차량을 이용해서, 그러니까 어떤 특정인을 특정할 수 있는 자동차 번호판이라든지 이런 거가 식별이 됐을 경우에는 과태료 부과가 가능합니다. 근데 개인이 갖다 버리는 거는 예방 효과에 불과하다는 말씀을 드리는데 그 뜻은 무슨 말씀이냐면요 저희가 사법권이 없기 때문에 특정인을 추적할 수 있는 권한이 없습니다. 그래서 사람이 개인이 갖다 무단투기 하는 거는 예방 효과로만 저희가 기대를 하고 있는 그런 부분이 됩니다.

조오상위원

단속할 수 있는,
부선

최부선청소과장

네, 권한이 없습니다.

조오상위원

권한도 없고,
부선

최부선청소과장

그래서 지금,

조오상위원

그러니까 예를 들어서 화질이 좋은 걸 해가지고 얼굴 식별이 가능한 걸 달아도 그 사람을 잡아서 뭐 어떻게 고발할 방법이 없다 이 말씀 아니에요.
부선

최부선청소과장

네.

조오상위원

결국은 인제,
부선

최부선청소과장

그게 맹점입니다.

조오상위원

무늬로만 달아놓는 거네요.
부선

최부선청소과장

그렇죠 인제 시각적인 효과하고 아, 여기 CCTV가 설치돼 있으니까 무단투기 하면 안되겠다는 어떤 경고 차원의 설치 효과,

조오상위원

그러면 이게 케이스만 수십 개 해가지고 다 달아놓으세요.
부선

최부선청소과장

그래서 저희가 인제 내년도에 관제센터가 구청으로 이사를 오면요 거기하고 연계하는 방안을 지금 검토를 하고 있습니다.

조오상위원

그래요. 너무 형식적이네 결론은. 이거 아는 사람들은 그러면 이거 알면 다 그냥 갖다 버릴 거 아니에요. 무서워하질 않는 거죠. 갖다 버려도 뭐 저기 안하니까. 요런 건 좀 맹점이 있어요.
부선

최부선청소과장

네, 네.

조오상위원

하나만 더 말씀드리면 270페이지 보면은 생활쓰레기 수수료를 보면은 처리량이 415톤에 금액이 처리비용이 처리량은 줄었는데 처리비용은,
부선

최부선청소과장

줄었죠.

조오상위원

줄었어요. 지급은 줄었어요, 양은 늘었는데. 양은 늘었는데 이게 어떻게 된 거죠?
부선

최부선청소과장

그 이유에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 금액이 한 291만1천원 정도가 줄었습니다. 609톤이 늘었는데 291만1천원이 줄었습니다.

조오상위원

그러니까 톤수는 늘었는데 지급은 줄었다는 얘기에요.
부선

최부선청소과장

네, 그 이유를 설명을 드리면요 한화지구 자동화 집하시설이 설치된 근거입니다. 그 부분은 한화지역은 다른 여타 아파트처럼 차량이 돌면서 집하된 장소에 순회를 하면서 수거를 하는 게 아니고 자동화 집하시설에서 수거한 거를 수거해 가기 때문에 톤당 단가가 다른 지역은 84,100원인데 이쪽은 32,000원입니다. 그래서 쓰레기량은 609톤이 늘었지만 반비례적으로 금액은 준 사항이 되겠습니다.

조오상위원

알았습니다. 하나만 간단히 물어볼게요. 이번에 쓰레기 집하시설 항상 늘 하는 얘긴데 한화. 인수받을 계획으로 나와 있죠, 지금? 계획은 그렇게 나와 있는 것 같은데.
부선

최부선청소과장

인수를 받는다고 결정된 사항은 없고요, 현재 저희가 한화,

조오상위원

어떻게 협의되고 있어요?
부선

최부선청소과장

한화에서 지금 시에다가 한화지구 준공검사를 절차를 밟고 있습니다. 근데 우리 무상귀속 분야는 어느 정도 타결이 됐고요. 저희 자동화 집하시설 분야에 대해서 지금 답보 상태이기 때문에 시에서 지금 준공검사를 내주지 않고 있습니다. 왜 그러냐면,

조오상위원

내 줄 수가 없죠.
부선

최부선청소과장

자동화 집하시설을 해결을 하고 와라, 그런 상황이고 또,

조오상위원

다른 그것뿐만 아니라 그거랑 묶어서 다른 것도 이거를 돼야 다른 것도 준공을 해주겠다 이 얘기죠?
부선

최부선청소과장

그렇죠.

조오상위원

그러니까 우리 구랑 입장이 똑같은 거고.
부선

최부선청소과장

네, 네.

조오상위원

국장님, 우리 구의 입장이 그거거든요. 강력히 주장을 하셔야 된다고 생각을 해요.
부선

최부선청소과장

그건 위원님 의견대로 지금 가고 있고요. 저희가 전번에도 말씀드렸다시피 문제 있는 시설을 받음으로써 1년에 7억이라는 예산이 별도로 소요되는 시설을 저희는 받을 수가 없기 때문에 한화 고위직한테도 그 전달은 분명히 의견이 전달이 됐습니다. 그래서 시에서도 자동화 집하시설을 해결 안하면 준공검사는 없다, 그런 식으로 돼가고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

조오상위원

지금 뭐 그걸 해결할 방법은 아주 난감한 상태죠? 방법이 없죠?
부선

최부선청소과장

한화에서 인제 뭐 전적으로다 수용을 한다든지 아니면 시에서 연간 운영비의 50%를 보조해준다든지 그런 어떤 방안이 나와야죠.

조오상위원

아주 특별한 어떤 사항이 나오기 전에는 지금 불가능한 상태죠?
부선

최부선청소과장

네, 그렇습니다.

조오상위원

그렇게 정리를 해주셔서 그것만큼은 정말 우리가 그때 특위를 해서 지금 몇 년이 연기가 됐죠? 지금 한 2년 이상,
부선

최부선청소과장

예정준공일은 10월이었습니다, 올 10월이었는데,

조오상위원

아니아니 원래 준공일에서 한 2년 정도가 답보가 된 것 같은데.
부선

최부선청소과장

2년 정도. 네, 2년 정도 늦어지게 됐습니다.

조오상위원

사실 이게 1년이면요 그거를 인수를 받음으로서 우리가 할래면 관리비 운영비에 거의 100억 돈 들어가요.
부선

최부선청소과장

전체로 따지면.

조오상위원

모든 집하시설이라든가 여러 가지 다 몰았을 때. 2년이면 200은 벌은 거네요. 앞으로도 이런 시설을 받아가지고 받는 게 중요한 게 아니라 받음으로서 우리가 사후에 관리 운영 이거를 충분히 생각을 하셔야 됩니다.
부선

최부선청소과장

네, 알겠습니다.

조오상위원

절대 그게 정리되지 않고도 받을 수 없는 구의 입장을 확실히 해주기 바랍니다.
부선

최부선청소과장

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

조오상위원

네, 이상입니다.

용혜랑위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 네, 박상준 위원 말씀해 주십시오.

박상준위원

네, 박상준입니다. 아무튼 새로 부임하셔가지고 청소하느라고 고생했고요. 농담으로 제가 쓰레기 의원입니다. 몇 가지만 말씀을 드릴게요. 며칠 전에 신문에도 보도됐지만 지금 인천에서 서구하고 남동구가 가장 쓰레기 때문에 골머리를 앓고 있는 것 같애요. 그래서 서구가 기동순찰반, 잠복 근무까지 하겠다고 나서고 있는데 지금 올해 실적을 보니까 굉장히 월등해요, 그 동안 하던 것보다. 근데 그게 전부 지금 주택가 위주의 단속이라는 거죠. 제가 말씀드린 그런 산이나 야산이나 하천, 그런 쪽은 지금 무방비 상태라는 겁니다. 그리고 특히 건설 쪽에 건축폐기물 그런 대형 심각한 폐기물에 대한 단속 현황들을 쭉 보니까 굉장히 미미해요. 그래서 한번 쭉 훑어보십시다 한 번, 쓰레기에 대해서. 271페이지 폐기물 중간 처분업, 폐기물 재활용업, 폐기물 수집운반업, 폐기물 재활용 신고, 대상업소가 270개, 그 다음에 점검업소가 175개, 위반업소가 인제 13갠데 폐기물 중간처분업에서 한 개 위반 내용이 뭡니까?
부선

최부선청소과장

2012년도에 한 건 걸린 건데요 이게 중간처분업이 소각장입니다. 소각장인데 소각을 해갖고 소각 잔재물이 나오면 폐기물 업체한테 처리를 해야 되는데 적정한 온도가 맞지 않으면 저희가 과태료를 부과하게 돼 있습니다, 소각 온도가. 그 사항이 되겠습니다. 온도 이하.

박상준위원

그러면 유입 대비 반출량이 나올 거 아니에요.
부선

최부선청소과장

그렇죠.

박상준위원

그렇지 않나요? 유입 100톤이 들어갔는데 소각한 후에 잔재가 몇 %가 남습니까?
부선

최부선청소과장

그거는 인제 성상별로 조금씩 차이는 있는데요.

박상준위원

그게 관리가 안되면은 땅 파고 묻어버리면 되죠.
부선

최부선청소과장

폐기물, 위원님 그런 말씀 가능하십니다. 그런데 폐기물에 대해서는 지금 실명제가 완벽하게 처리가 돼 있습니다. 그래서 배출자가 소각장에다 처리를 하든 재활용업에다 처리하든 갖다가 맡기면 바코드가 인식이 돼 가지고 매몰지에 갈 때까지 어떤 성상이 어떻게 처리돼서 매립된다 하는 것까지 다 실명제가 돼 있기 때문에 그 사항은 우려를 안하셔도 될 것 같습니다.

박상준위원

구분해서 소각하는 건 아니지 않습니까?
부선

최부선청소과장

구분해서 소각을 하죠.

박상준위원

한꺼번에 소각하는 거지 그걸 어떻게 조금조금씩 개별로 소각을 하면서 그걸 코드 관리를 합니까?
부선

최부선청소과장

아니,

박상준위원

알겠습니다. 폐기물 재활용업은 또 뭐죠, 이게?
부선

최부선청소과장

재활용업이요?

박상준위원

네.
부선

최부선청소과장

요거는 압축이나 파쇄를 하는 업이 되겠습니다.

박상준위원

그러면 6건이 적발이 됐는데 그 중에서 지금 영업정지 하나, 과징금 하나 그렇습니까?
부선

최부선청소과장

네, 그렇습니다.

박상준위원

어떤 사안이에요?
부선

최부선청소과장

과징금은 인제 영업정지를 원치 않았을 때 영업정지에 걸맞는 금액을 내는 게 과징금이고요, 그냥 영업정지를 맞겠다고 저희가 행정예고 했을 때 영업정지를 수용하는 부분이 되겠습니다.

박상준위원

이게 위반 사항이 뭐냐 이거죠.
부선

최부선청소과장

위반 사항이요. ( 자료 찾아봄 )

박상준위원

알겠습니다. 이게 어떻게 해서 이런 적발이 됩니까?
부선

최부선청소과장

저희가 수시로,

박상준위원

청소과에서 수시로 이게 불시에 점검이 나가요?
부선

최부선청소과장

그렇습니다. 왜냐하면 이게 민원이 많이 발생하는 업이기 때문에 다이옥신이라든지 이런 게 소각장에서는 많이 발생을 합니다. 그래서 저희가 나태하게 관리할 수가 없고요, 주기적으로 또는 비노출적으로 이렇게 점검을 하고 있습니다.

박상준위원

그러면은 지금 폐기물 수집 운반업은 2012년도에 대상업체수가 66군데인데 점검업소수는 70개라는 게 이게 무슨 뜻입니까?
부선

최부선청소과장

몇 페이지 말씀하시는 거죠?

박상준위원

271페이지, 폐기물 수집운반업에서 2012년도 대상업소수가 66개 업소인데 점검업소수는 70개에요.
부선

최부선청소과장

중복해서 점검한 숫자죠.

박상준위원

두 번 나갔다 이거죠, 그 업소는.
부선

최부선청소과장

네, 원래 법에 1년 이상 점검을 하게 돼 있습니다, 한 업체당. 그래서 중점해서 업체 나가다 보니까 숫자가 업체수보다 점검 회수가 늘은 사항이 되겠습니다.

박상준위원

쭉 과장님 제가 지금 여쭤보는 게 이런 업소들이 상당한 수를 차지하고 있는데 거기에 비해서 어떠한 조치 내용이 굉장히 미흡하다는 거죠. 그래서 저희 관의 힘이 아직도 이쪽으로 미치지 못한다는 거예요. 그렇지 않습니까? 지금 굉장히 사후처리하는 부분들 아닙니까? 이 부분이.
부선

최부선청소과장

그렇습니다.

박상준위원

그렇다고 그러면 가장 중요한 곳인데 저희 행정력이 미치지 못한다는 결과 아닙니까? 이 업체들이 그렇게 잘 지키고 잘 하고 있다는 겁니까, 아니면 제가 말씀드린대로 행정력이 지금 인원이 부족해서 아직까지 못 미치고 있다는 내용입니까?
부선

최부선청소과장

인원이 부족해서 뭐 점검 인력이 딸린다 그런 말씀은 아니고요, 1년에 두 번 이상 업체당 점검을 하게 돼 있는데 완벽하다는 말씀으로는 설명이 안되겠지만 그래도 이게 걸리게 되면 적발이 되게 되면 과징금이라든지 영업정지가 나가기 때문에 일정 부분에 대해서는 상당히 준수를 하고 있다는 부분을 말씀을 드리겠습니다.

박상준위원

좀 더 자주 나가 주시길 부탁드리겠고요,
부선

최부선청소과장

네, 알겠습니다.

박상준위원

275페이지 각 동별 무단투기 단속 현황 및 과태료 부과 실적이 디테일하게 나와 있네요. 그런데 구월3동이 전년도에는 한 건도 없다가 어떻게 230건이 갑자기 이렇게 발견이 됩니까?
부선

최부선청소과장

네, 설명을 드리겠습니다. 연말이 되면 청소행정 종합평가를 합니다. 근데 이 무단투기 실적에 대한 점수 분포가 상당히 높습니다. 그래서 이런 말씀이 적당할지는 모르겠지만 동장님의 의지 여하에 따라서 상당히 수치가 오르락 내리락 한다는 말씀을 드리겠습니다.

박상준위원

그럼 여기 수치 안 나와 있는 동은 물론 동별 주거의 특성도 있겠지만 그 부분에 관심을 안 갖는다는 내용이네요. 아니, 어떻게 한 건도 없다가 동장님이 바뀌셨는지 제가 잘 모르겠는데 그렇게 갑자기 늘어나는 자체도,
부선

최부선청소과장

구월3동인 경우에는 2년치 합산된 사항이고요, 11년도 11월 1일부터 30일까지 하고 2012년도는 1월부터 10월까지입니다.

박상준위원

그 전에도 그러면 거기가 계속 많았던 곳입니까?
부선

최부선청소과장

네, 많았었습니다. 그리고 전번에 같이 나가 보신 지역 외에도 구월3동이 상당히 후미진 곳도 많고 유동 인구가 많기 때문에 무단투기가 많이 성행하는 지역입니다.

박상준위원

그래서 아까도 제가 서두에 말씀을 드렸지만 지금 실적 대부분이 주택가라는 내용이죠.
부선

최부선청소과장

그렇죠.

박상준위원

그런데 실질적으로 지금 문제가 되는 쓰레기는 어딥니까?
부선

최부선청소과장

산자락하고,

박상준위원

주택가는 언제든지 치울 수 있는 쓰레기 아닙니까? 하천이나 지금 산자락은 무방비상태고 그 부분에 대해서 특별반을 가동하라고 그랬고 예산도 해드렸는데 그걸 잡을려면 잠복 근무를 해야 되요. 그 부분은 안하시잖아요, 계속 지금 몇 년째 똑같은 내용을 반복을 해야 됩니까? 과장님께서 좀 하십시오 잠복근무를.
부선

최부선청소과장

알겠습니다. 무슨 뜻인지 알겠습니다.

박상준위원

277페이지 위반 및 조치 내역 현황을 보면 지금 대상업소수가 아까도 말씀드렸지만 711개에서 점검업소수가 124개, 1년에 한 번 해야 된다면서 왜 안 했죠? 하단부에. 위반 및 조치내역 현황에서 2012년도에 대상업소수에 비해서 이걸 1년에 한 번 점검을 해야 된다면서요.
부선

최부선청소과장

요거는 그러니까 두 달 치 실적입니다.

박상준위원

2012년도 게 두 달 치에요?
부선

최부선청소과장

2012년도는 10월말까지고요.

박상준위원

아니 그러니까 10월말까지인데 711개 업소를 124개 업소 밖에 안했다 그러면 1/6 밖에 안한 거 아닙니까?
부선

최부선청소과장

711개 업소가 저희 구 종합병원하고 일반병원, 그 다음에 동물병원, 기타 요양원까지 다 포함된 숫자고,

박상준위원

아니 그건 아는데요 그럼 저기 왜 한 번도 단속을 안하냐 이거에요, 지도단속을.
부선

최부선청소과장

의료폐기물 관련돼서는요 저희가 점검할 사항이 그렇게 없다는 말씀을 드리겠습니다. 왜 그러냐면 대형병원이나 의료원 같은 경우에는 처리업체하고 1:1로 이렇게 계약이 돼 있습니다. 저희는 배출이나 처리가 계약된 업체에서 처리가 잘 되고 있는 부분만 점검을 하는 거지 배출업소, 그러니까 병원이나 이런 데는 굳이 그렇게 많이 점검을 안해도 자동으로 이렇게 처리업체하고 잘 연계가 돼 있기 때문에 그래서 숫자상으로는 업체수는 많지만 점검 회수가 적은 걸로 이렇게 나와 있는 겁니다.

박상준위원

알겠습니다. 278페이지 2012년도 잔재쓰레기 현황을 보면 전년 대비해서 3%가 감소가 됐어요, 잔재 쓰레기가. 이게 뭘 의미하는 겁니까?
부선

최부선청소과장

이게 인제 재활용 쓰레기에 관한 사항인데요 저희 6개 업체 대행업체에서 재활용을 수거해서 재활용 선별장으로 들어가면 재활용을 할 수 있는 부분을 골라내고 나머지가 인제 잔재쓰레기라고 그렇게 명명을 하고 있습니다. 근데 재활용 자체 양이 줄고 또 아시다시피 재활용 할 수 있는 금액이 좀 나가는 부분에 대해서는 어르신들이 다 고물상으로 이렇게 빼 나가고 있기 때문에 잔재쓰레기가 그만큼 줄었다는 말씀을 드리겠습니다.

박상준위원

그래요?
부선

최부선청소과장

네.

박상준위원

한 가지만 더 여쭤볼게요. 286페이지 지금 쓰레기봉투 제작 현황, 쭉 나와 있는데 마트에서 시장을 보면 자체 쓰레기봉투를 20원인가 얼마에 염가로 지원을 해줘요.
부선

최부선청소과장

재사용봉투입니다.

박상준위원

10ℓ인가 20ℓ 같은데. 그게 적법합니까?
부선

최부선청소과장

재사용봉투라고 그래가지고요 대형마트나 이런 데서는 옛날에 쓰던 자기네 로고가 들어가 있는 비닐봉지라든지 이런 거는 전면적으로 금지돼 있습니다. 그래서 손님이 와서 물건을 사면 봉투에다 담아줘야 되는데 그 봉투를 저희가 제작을 해서 대형마트에다 판매를 하고 있습니다. 그러면 그 사람들은 그걸 사서 손님한테 물건을 사면 거기다 담아주고 그 손님은 집에 가서 그걸 쓰레기봉투로 다시 사용하는 부분이 되겠습니다.

박상준위원

그러면은 저기뭐야 그걸 여기서 제작해서 가져가는 거예요?
부선

최부선청소과장

그렇습니다.

박상준위원

자체 제작이 아니고요?
부선

최부선청소과장

네, 네.

박상준위원

근데 왜 또 돈을 또 받죠?
부선

최부선청소과장

수익자 원칙에 의해서 그 분들은 물건을 팔고 옛날에는,

박상준위원

그러면 나머지 비용에 대하서는 자체 부담을 하는 거네요, 20원 이외 비용은.
부선

최부선청소과장

그렇습니다.

박상준위원

손님을 위해서?
부선

최부선청소과장

320원입니다.

박상준위원

320원을 받도록 돼 있어요? 근데 왜 저희 동네 마트에서는 20원만 받아요?
부선

최부선청소과장

리터가 작은 거 아닌가요? 용량이. 아니 위원님이 잘 아시는 마트라 좀 싸게,

박상준위원

아니 아니 그래서 아니 쓰레기봉투를 우리가 제작을 해서 판매하는 거를 우리 구민들이 사야 되는데 마트에 가면 20원에 훨씬 저렴하게 그거를 준다는 거죠. 그래서 저게 어떻게 저렇게 유통이 되나 했더니 결국은 그 사람들 부담이네요.
부선

최부선청소과장

그 분들이 인제 저희한테 매입을 해서 손님들한테 물건 살 때 거기다 담아주고 담아간 주민은,

박상준위원

그 다음에 가장 중요한 부분인데요 287페이지 사업장 폐기물. 이게 이렇게 돼서 결국은 산천에 쓰레기가 다 가는 거예요, 과장님. 안 하셨잖아요, 전혀. 사업장폐기물. 건설, 지정, 사업장 일반폐기물. 이 사람들이 다 갖다가 산에 갖다 다 버려버리는 거 아니에요. 안 하잖아요 지금. 여기 실적이 없잖아요, 실적이.
부선

최부선청소과장

실적이 좀 미진한데요,

박상준위원

뭘 미진해요 미진하기는, 없는 거지.
부선

최부선청소과장

차량을 이용해서 산 후미진 곳에 갖다 버린다는 것은 사실 아까 위원님이 지적했다시피 잠복 근무하는 수밖에 없습니다. 거기다 CCTV 설치할 수도 없는 부분이고.

박상준위원

과장님이 시범적으로 야근 좀 하세요.
부선

최부선청소과장

알겠습니다.

박상준위원

그때 저도 좀 동행하겠습니다.
부선

최부선청소과장

알겠습니다. 위원님들 한 달에 한 번씩 모시고 나가서 잠복 근무하도록 하겠습니다.

박상준위원

그런 어떤 케이스를 좀 보여줄 필요가 있는 것 같애요.
부선

최부선청소과장

네, 알겠습니다.

박상준위원

너무 안하니까 특히 이건 굉장히 중요한 사업장 폐기물들 아니에요. 심각해요, 지금도 많이 버려져 있어요. 파악 못하셨죠, 아직도? 다 치웠어요, 눈 덮이기 전에.
부선

최부선청소과장

다 치웠습니다.

박상준위원

진짜죠?
부선

최부선청소과장

그리고 예산 집행 사항 보면 6600만원이 현재 산자락 쓰레기가 남아 있는데요 그 부분은 인제 구비 부담이 없는 예산이기 때문에 일단 시비 부담하고 국시비 부담이 있는 예산부터 집행을 하고요, 지금 아직 청구가 안 들어왔는데 일부 좀 남아있긴 한데 눈 오기 전에 위원님이 우려하시는 부분 불식시키도록 그렇게 하겠습니다.

박상준위원

네, 꼭 좀 부탁 좀 드리겠습니다. 수고하셨습니다.

용혜랑위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『네』하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 청소과 소관 사항에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 청소과장 수고하셨습니다. 돌아가셔서 업무에 임하시기 바랍니다. 다음은 환경보전과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 환경보전과장은 나오셔서 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
영일

유영일환경보전과장

안녕하십니까? 환경보전과장 유영일입니다. 구민의 복지증진과 구정발전을 위하여 의정활동에 열과 정성을 다하시는 용혜랑 사회도시위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 행정사무감사 보고에 앞서 환경보전과 팀장들을 소개하여 드리겠습니다. 김경미 환경관리팀장입니다. 노준광 생활환경팀장입니다. 박광조 산업환경팀장입니다. 지금부터 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리내역 결과를 보고드리겠습니다. 환경보전과의 행정사무감사 지적사항은 1건으로 완료하였습니다. 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고서 77쪽 연번 58번입니다. 환경오염 배출 업소 지도점검시 반복적으로 위반하는 동일 업체는 좀 더 강력한 행정조치로 재발방지 강구하라는 지적사항에 대하여 우리 과에서는 환경오염 물질 배출업소 지도점검시 동일업체에서 반복 적발시 가중 처벌을 하고 있습니다. 또한 상습적이고 고질적인 위반업체에 대하여는 시와 합동 단속을 병행 추진하고 있으며 명단을 별도로 관리 포함시켜 특별관리하고 있습니다. 아울러 운영상 기술 지원이 필요한 업체 또는 시설이 오래된 노후 시설은 기술지원 신청 및 보조금을 지원받도록 안내를 하고 있습니다. 이상으로 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리 내역을 보고드렸습니다. 감사합니다.

용혜랑위원장

환경보전과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 환경보전과장은 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 네, 이우일 위원 말씀해 주십시오.

이우일위원

네, 이우일 위원입니다. 우리 과장님은 제가 칭찬할 게 있어가지고요 처음에는 약간 좀 저거 하겠습니다. 저기 우리 민원 접수처리 현황 있지 않습니까? 355쪽서부터 쭉 있는데 환경분쟁조정제도를 통해서 피해보상에 대한 안내만 하신 겁니까? 이거 환경분쟁조정제도는 어디서 하시는 거죠? 어디서 하는 거죠? 담당이.
영일

유영일환경보전과장

인천시에서 하고 있습니다.

이우일위원

인천시요?
영일

유영일환경보전과장

네.

이우일위원

그러면 우리 구에서 일어나는 일을 인천시에서 한다고 이렇게 안내만 하고 넘깁니까?
영일

유영일환경보전과장

우리가 필요한 사항들은 안내를 하고 일단은 민원접수가 중요,

이우일위원

지금 여기 회시내용에 보면은 전부다 환경분쟁조정제도에서 환경피해 보상에 대하여 안내함, 이렇게만 다 나와 있는데 이 부분은 좀 우리 모르는 민원인들이 봤을 때 시까지 올라가서 하라는 건 좀 너무한 거 아닌가, 처사가. 그렇게 생각하고요. 앞으로는 좀 그리고 또 보면은 저희가 개인적인 공사 현장이나 여러 가지 있는데 제 지역구가 인제 간석3동 하고 만수2?3?5동인데 우리 LH 간석지구 공사하고 있었지 않습니까? 그때 땅 파 나를 때 거기 도로에 분진이 상당히 많았었는데 한 번 가보셨습니까? 그거. 그 조치 했었습니까?
영일

유영일환경보전과장

네, 제가 이쪽에 발령 받고 나가지고 공사 현장은 다 돌아봤습니다.

이우일위원

근데 어떻게 보셨습니까? 어떻게 뭐 조치는 취한 건 있습니까? 그 분들이 깔끔하게 다 완벽하게 시설 하자 없이 하고 있었나요?
영일

유영일환경보전과장

지금은 공사장에 1사1클린제도라고 해가지고요 자체에 큰 공사장은 자체적으로,

이우일위원

그러한 제도를 믿고만 있는 건가요?
영일

유영일환경보전과장

아니 저희가 수시로 점검을 나가고 각종 민원이 발생할 때에도 현장을 둘러가지고 그 현장뿐 만이 아니고 다른 현장도 겸사겸사 해가지고 다 순찰을 수시로 돌고 있습니다.

이우일위원

과장님한테 하나 요청하고 싶은 거는 향후에도 우리 관내에 공사 현장 있지 않습니까, 건물, 최소한 아파트 정도보다도 상가 정도 짓는 부분, 이런 부분은 관리 좀 철저히 해주시기 바라겠습니다, 그 부분은.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다.

이우일위원

왜냐면은 과장님, 단속 나갈 때에는 깔끔합니다. 그러나 또 그거 끝나고 나면은 저거기 때문에 불시에 자주 좀 운행 좀 했으면 좋겠습니다, 그런 부분은.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다.

이우일위원

그리고 우리 과태료 징수 현황을 봤는데 어유, 과장님 세무과장님 하시다 오셔서 그런지 징수율이 뭐 대단하시네. 시설물 92.6%고 자동차가 71.3%를 징수하신 걸로 나와 있네요. 그쵸? 366쪽입니다. 이건 제가 칭찬해 드리고 싶어서 그래요. 국장님, 우리 환경보전과 포상 좀 해주셔야 될 것 같은데요 이거. 근데 과년도에 보면은 또 과장님 안 계셨던 것 같은데 시설물 같은 경우가 59억7천이죠?
영일

유영일환경보전과장

네.

이우일위원

부과된 금액이. 근데 52억8천이 체납이 돼 있어요. 지금 여기 팀장님들 그 당시에 계신 분 팀장님 계세요. 이거 어떤 차이입니까, 이거 지금. 지금 현 과장님 체제하에 팀장님들이 열심히 해서 징수율이 92% 나오고 전년도 과장은 전에 있었던 2011년도에 업무를 봤던 분들은 11.6% 밖에 못했다는 거는 이건 말이 안되지 않습니까? 어떤 차이입니까? 이거 좀 설명 좀 해주시죠.
영일

유영일환경보전과장

이게 5억2800만원입니다.

이우일위원

체납이. 그리고 자동차 같은 경우는 88억이죠, 원래 부과 금액이?
영일

유영일환경보전과장

네.

이우일위원

징수한 금액은 8억8천 하고 체납된 금액이 78억인데 어떤 이런 차이가 나나 해가지고요. 71%로 2012년도에는 71%, 이게 그러면 계속 누적된 겁니까? 누적된 거 회수하신 겁니까?
영일

유영일환경보전과장

네, 그렇습니다. 누적된 사항입니다.

이우일위원

그러면 위에 보면은 92.6% 하고 71.3% 요거는 지금 2011년도 2012년도 다 합쳐서 지금 징수한 겁니까, 그러면?
영일

유영일환경보전과장

아니 그거는,

이우일위원

아니죠?
영일

유영일환경보전과장

2011년,

이우일위원

연도별로 나눈거지 않습니까?
영일

유영일환경보전과장

네, 12년도 당해분입니다. 올해 금년도 당해분.

이우일위원

그리고 과년도 거가 이렇게 돼 있는 부분이고. 과년도 거는 그러면 계속 연결된 금액인가요? 그거 아니죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 연결된 금액입니다, 전체적인.

이우일위원

연결된 금액입니까?
영일

유영일환경보전과장

네.

이우일위원

근데 왜 자동차 같은 경우 2012년도에 10만 건이고 자동차는 15만 건인데 몇 년 정도 연계된 겁니까, 이건? 제가 지금 부분을 어떻게,
영일

유영일환경보전과장

지금 95년도부터 시작이 된 겁니다.

이우일위원

그러면 위에 있는 2012년도 10만 건은 뭡니까? 그거 2012년도 10월 30일까지 기준해서 나온 거 아닌가요? 1년치가. 이거 그렇게 되면 헷갈리죠. 자료가. 칭찬했던 거 취소합니다, 그러면. 지금 보면은 2개, 3개로 분리했지 않습니까? 2012년도 환경개선부담금 부과징수 실적 1, 2분기, 이거는 보면은 1, 2분기기 때문에 제가 보기에는 2012년도의 자료라고 볼 수 있죠?
영일

유영일환경보전과장

네.

이우일위원

그러면 자동차가 10만 건입니다, 부과 건수가. 그러면 과년도는 95년도부터 했는데 15만 건 밖에 안됩니까, 지금? 체납이지만은. 과장님, 그럼 이거 어떻게 해결하실 건가요?
영일

유영일환경보전과장

과년도 15만 건 말씀하시는 거죠?

이우일위원

네, 네.
영일

유영일환경보전과장

그거는 맞습니다. 누적된 건수가 맞습니다.

이우일위원

그러면 이 78억이라는 돈은 어떻게 회수하고 78억은 그렇다치고 시설물에 대한 부분은 회수가 거의 100% 가능하지 않나요?
영일

유영일환경보전과장

그것도 사업자가 바뀌고 하면은 주인이 바뀌다 보면은 못 받는 경우가 있습니다.

이우일위원

주인이 바뀌고 이런 부분은 지금 압류를 해놓은 상태니까 부동산 이전할 때 여러 가지 제재 조건이 있겠지만은 그렇죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 그런 부분도 있지만은 압류가 안된 부분도 있습니다.

이우일위원

압류가 안된 부분은 우리가 1년 지나면 바로 압류 들어가지 않습니까?
영일

유영일환경보전과장

그렇긴 한데요 이게 최근에 압류를 안 한 것이 아니고 95년 그 당시부터 어떤 사유인지는 모르겠지만은 압류를 그러니까 제 시기에 제때제때 못하게 되면은 시기를 놓쳐가지고 물건이 건물이 매도된다거나 이러한 상황에 처했을 때 압류를 못하게 되는 상황이 발생하게 됩니다.

이우일위원

올해는 어떻게 이렇게 92.6% 하고 71.3%의 결과가 나왔나 그걸 한번 설명 좀 해주시겠습니까?
영일

유영일환경보전과장

일단은 자동차와 시설물의 부과를 사전에 시설물 같은 경우에는 조사원들이 나가서 용도별로 조사를 합니다. 조사를 해가지고 정확한 부과를 하게 되고요, 자동차도 마찬가지로 자동차 원부를 위주로 해가지고 정확한 주소지로 발송을 하기 때문에 이렇게 징수율이 높았고요,

이우일위원

네, 과년도 체납액 실적에 시설물이 5억2800인데 2011년도에 시설물에 대한 체납 금액이 얼마며 95년도부터 연도별로 좀 해가지고 한 번 좀 자료 제출해 주시겠습니까?
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다.

이우일위원

네, 이상입니다.

용혜랑위원장

네, 조오상 위원 말씀해 주십시오.

조오상위원

간단간단하게 몇 개만 물어볼게요. 저쪽 공단에 경남산업인가, 목재회사 민원 있던거 있죠, 이름이 뭐죠, 그게?
영일

유영일환경보전과장

네, 경남산업.

조오상위원

맞죠?
영일

유영일환경보전과장

네.

조오상위원

그거 지금 이전계획은 어떻게 돼 가고 있는 거예요. 확인 좀 해보셨어요?
영일

유영일환경보전과장

제가 와 가지고,

조오상위원

예정대로 진행되고 있는 거예요?
영일

유영일환경보전과장

네, 진행되고 있습니다. 지금 2차까지 중도금을 넣고 12월중에 3차 중도금을 마치는 걸로 이렇게 지금 계획을 하고요.

조오상위원

그 자리는 그럼 뭐가 되는 거죠?
영일

유영일환경보전과장

현재 있는 자리 말씀입니까?

조오상위원

네.
영일

유영일환경보전과장

그거는 아직 본인이 매각을 해야 되는 상황인데요 아직까지 그 사항은 구체적으로 나온 게 없습니다.

조오상위원

예를 들어서 이사를 간다 그래요. 다른 사람이 와서 그걸 그냥 하면은 그건 의미가 없죠.
영일

유영일환경보전과장

그것이 아니고,

조오상위원

아니요, 잠깐만. 그 사람이 팔 때는 그 공장까지 같이 팔아야 어떤 손해를 안 볼 수가 있잖아요.
영일

유영일환경보전과장

아니죠, 음성에 원남산업단지로 이사를 가는데요 여기에 있는 기계들을 다 옮겨간다고 지금 그러고 있습니다.

조오상위원

옮겨 가고.
영일

유영일환경보전과장

네.

조오상위원

하여튼 그러면 근데 그 자리에 만약에 그 시설이 들어와도 뭐라고 제재할 방법은 없잖아요? 사람이 바뀌어서 들어오면.
영일

유영일환경보전과장

그렇지는 않을 겁니다.

조오상위원

아닌가요?
영일

유영일환경보전과장

네.

조오상위원

그 자리가 뭐가 될지 아직 모른다 이 말씀이죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 그렇습니다.

조오상위원

평수가 얼마나 되는 거예요, 그게 대충?
영일

유영일환경보전과장

이사가는 데요?

조오상위원

아니아니 현재 있는 데가요.
영일

유영일환경보전과장

현재 600평 정도 되고 있습니다.

조오상위원

그렇게 많이 크진 않네요. 근데 그러면은 그 시설을 거기가 공장 지역이잖아요. 어차피 공장이 되겠죠, 거기도? 다른 용도로 뭐 건물을 짓는다거나 그런 용도로 사용할 수 있는 땅은 아니잖아요.
영일

유영일환경보전과장

현재 상황으로 봤을 땐 네, 그렇습니다. 공업지역이니까.

조오상위원

다시 또 이런 시설이라든가 이런 공해 시설이 들어오는 일은 없도록 하셔야 될 것 같애요.
영일

유영일환경보전과장

네, 각별히 순찰을 돌아가지고요 그런 사항이 없도록 하겠습니다.

조오상위원

그리고 약수터 지금 보니까 쭉 전에 제가 약수터에다가 명기를 해갖고 월별로 계속 하고 계시네요?
영일

유영일환경보전과장

네.

조오상위원

이거 누가 하는 거죠? 이게 용역을 주는 건가요, 아니면 우리 공무원분들이 하시나요?
영일

유영일환경보전과장

저희 직원들이 하고 있습니다.

조오상위원

아, 직접 다 하세요?
영일

유영일환경보전과장

네.

조오상위원

하여튼 잘 관리하고 계신 것 같으네요. 그 다음에 하나만 더 EM이요 보시면 사용 금액은 아직 60% 밖에 사용을 안 하셨어요. 이게 언제 기준이죠?
영일

유영일환경보전과장

10월말 기준인데요 그 이후에 실제 사용된 금액이 650만원 정도가 지금 사용이 됐습니다.

조오상위원

올해는 다 쓴다는 말씀이죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 네.

조오상위원

보니까 지금 7개 동인가 있죠?
영일

유영일환경보전과장

8개 동이 있습니다.

조오상위원

8개 동인가요? 호응도는 일부 동은 제가 관리하는 동은 굉장히 호응도가 좋은 것 같더라구요. 앞으로도 지금 흙공도 만들고 계시죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 흙공 만들어서 하천에 지금 뿌리고,

조오상위원

투하했어요?
영일

유영일환경보전과장

네, 있습니다.

조오상위원

언제 기회돼서 같이 한 번 그럼 기회를 갖도록 하시죠.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다. 자리를 마련해보겠습니다.

조오상위원

그래요 하여튼 잘 관리하셔가지고 주민들이 하천관리도 중요하고 그 다음에 집안에 가정에서도 많이들 가져가시죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 그렇습니다.

조오상위원

반상회라든가 이런 걸 홍보를, 아직까지 좀 모르신 것 같고 그런 게 좋은 게 있어 하는 분들도 많더라구요. 그런 것도 좀 더 홍보를 하셔갖고 많은 분들이 할 수 있도록 노력 좀 하시죠.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다. 홍보에 철저를 기하겠습니다.

조오상위원

네, 이상입니다.

용혜랑위원장

네, 천정숙 위원 말씀해 주십시오.

천정숙위원

네, 저기 조오상 위원님이 말씀하신 약수터 관계 관리에 대해서 궁금한 점이 있어서 좀 여쭙겠습니다. 왜 지금 10월달에 오듬약수, 오봉약수가 1, 2가 다 또 만월약수도 그렇고 왜 부적합으로 나왔죠?
영일

유영일환경보전과장

여기에 대장균이나 이런 것들이 많이 검출이 돼 가지고 그렇습니다.

천정숙위원

아, 대장균이.
영일

유영일환경보전과장

네.

천정숙위원

그동안엔 그런 일은 전혀 없었잖아요.
영일

유영일환경보전과장

전혀 없었던 건 아니고 이게 시기별로 월별로 물이 많이 그러니까 장마가 졌을 때 하고 건기가 됐을 때 하고에 따라서 물이 지표수냐 아니면은 건수냐에 따라서 그 상황이 달라지고 있습니다.

천정숙위원

근데 이 도표를 봐서는 장마철이었을 때 오히려 괜찮았는데 10월달이면 9, 10월은 장마철이 아닌데 부적합으로 나와서 좀 궁금해서 그러는데요.
영일

유영일환경보전과장

수량이 작다 보니까,

천정숙위원

수량이 적어서,
영일

유영일환경보전과장

네, 수량이 적게 나오다 보니까 채취하는데 좀,

천정숙위원

그래요?
영일

유영일환경보전과장

네, 그런 게 있습니다.

천정숙위원

오히려 수량이 적으면 진짜 오리지날 약수가 나오는 게 아닌가 이렇게 우리는 생각하는데. 여기 만월약수 같은 경우는 8월, 9월 계속 그러네요. 그러면 지금 현재 어떻게 조치하고 있어요? 부적합으로 나왔을 땐.
영일

유영일환경보전과장

부적합으로 나왔을 때는 저희가,

천정숙위원

지금 주민들이 가져가지 못하게 먹지 못하게끔 해놨나요?
영일

유영일환경보전과장

저희가 게시판에 경고문을 사용금지 경고문을 부착을 합니다.

천정숙위원

네, 근데 경고문에 보면은 사실 잘 안 보거든요. 부적합으로 나왔을 경우에는 그 달이라든지 그럴 땐 크게 좀 써서 빨간 글씨로라든지 그런 식으로 표시를 해주셨으면 좋겠네.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다.

천정숙위원

네, 이상입니다.

용혜랑위원장

네, 질의하실 위원님 계십니까? 박상준 위원님 말씀해 주십시오.

박상준위원

점심시간인데 죄송합니다. 수인선 구간에 지금 토질 오염으로 시끄럽죠? 관내 대상 지역이 있나요?
영일

유영일환경보전과장

논현동 말씀하시는 건가요?

박상준위원

아니 그러니까 저희 관내에요.
영일

유영일환경보전과장

토양오염 관계로 민원이 제기되고 있는 곳이 한 곳 있습니다.

박상준위원

그거 지금 어떻게 처리되고 있어요?
영일

유영일환경보전과장

현재 구월동에 있는 사업장인데요 지금 현재 저희가 2차 시정명령까지 해당 업체에 공문을 발송을 했습니다. 하고 과태료도 부과한 상태인데요 이 민원인하고 민원인의 요구하는 사항이 너무 완강하고,

박상준위원

아니아니 과장님 지금 딴 말씀하고 계시는데요 그 주유소를 LG인가 전자상가로 만든 곳 말고요 전철 있지 않습니까? 수인선 구역에 지금 토질 오염이 돼 가지고 공사가 중단돼 있는 구간이 있잖아요.
영일

유영일환경보전과장

그런 민원은 없습니다.

박상준위원

저희 관내에는 그 대상지가 없냐 이거죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 없습니다.

박상준위원

남구에만 전부 지금 해당 사항입니까? 모르시는 모양인데 지금 매스컴에서 난리인데. 없다 그러면 다행이고요, 368페이지에 유해 화공약품 영업자 지도점검 실적, 지금 전체 22개 업소 중에 판매업소 빼고 제조업소하고 사용업소의 업종이 뭡니까? 5개, 4개가.
영일

유영일환경보전과장

업종은 수산화나트륨 등, 사용업에 4개가 있는데요 (주)미래엔 인천에너지가 있고요 여기에서는 수산화나트륨 등 4종이 사용되고 있고요. (주)위생테크는 황산 등 5종, 그 다음에 리코라고 있는데 여기서 황산을 사용을 하고 있고요.

박상준위원

그런 걸 사용하는 업소가 뭘 하는 데죠? 도금업소입니까?
영일

유영일환경보전과장

네, 주로 도금하고 금속 표면처리를 하는 그런 사항이 되겠습니다.

박상준위원

도금하고 도장은 틀리죠?
영일

유영일환경보전과장

네.

박상준위원

도장업소는 없습니까? 남동구에 도장업소가 없어요?
영일

유영일환경보전과장

도장 있습니다. 세척이나 도장도 사용업에 있습니다.

박상준위원

그러면은 도금, 도장업소가 남동공단 저희 관내에 네 군데 밖에 없다는 말씀입니까? 제가 알기로는 상당한 수가 있는데.
영일

유영일환경보전과장

아니 도장, 도금업체가 네 군데가 있는 게 아니고요 유독물을 사용하는,

박상준위원

도장, 도금은 전부 유해 화학 화공약품을 사용하는 업소입니다, 지극히.
영일

유영일환경보전과장

그 사항은요,

박상준위원

그럼 어디에 있습니까?
영일

유영일환경보전과장

그 사항은 저희 남동공단 같은 경우에는 관리체계가 이원화 돼 있습니다. 이원화 돼 있어가지고,

박상준위원

관리를 안 해요, 저희가요?
영일

유영일환경보전과장

아니아니 그게 아니라 폐수, 대기하고 폐수하고 유독물은 인천시에서 관리를 하고요, 소음, 진동, 악취는 남동구에서 관리를 하고 있습니다. 여기에는 인천시에서 업무 추진을 하기 때문에 명기를 안 한 사항이 되겠습니다.

박상준위원

그러면은 지금 제조업소하고 사용업소 이 아홉군데 이 부분에 대해서는 어떤 식으로 지금 지도점검을 하세요. 이게 왜 그러냐면 자체 시설을 갖추고 있지만 계속 지속적으로 이 업소들이 영세한 업소가 있기 때문에 무단 방류를 걱정해서 지금 말씀을 드리는 거예요.
영일

유영일환경보전과장

저희가 분기별로 한번씩, 아니 월 1회 점검을 하고요 그 외에 수시로 지금 그렇지 않아도 구미, 울산 관계로 해가지고요 저희도 그쪽에 신경을 많이 써가지고요 수시로 점검을 지금 하고 있습니다.

박상준위원

아무튼 유해 화공약품은 굉장히 양에 비해서 피해가 확산되는 품목이기 때문에 집중적으로 좀 관리 좀 부탁을 드릴게요.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다.

박상준위원

이 분들이 굉장히 많습니다 하여튼 폐해가. 그래서 무단 방류할 수 있는 소지가 있기 때문에 말씀을 드리는 거고요. 가축 분뇨 저번에 또 뭘 업무개선 조례 가져오셨던데 지금 계속 미비하네요, 370페이지 보면 왜 시설을 해놓고 신고를 안 하죠? 370페이지 상단부에 보면. 가축 분뇨 배출 시설을 왜 저기 해놓고서 신고를 안 해가지고 이렇게 고발조치를 당합니까?
영일

유영일환경보전과장

그 사항은 저희가 점검을 나가서 확인을 한 사항인데요 적발이 된 사항인데 주로 인제 무허가 건축물, 무허가로 돼 있는 그런 시설이 되다 보니까 지금 그런 사항이 발생하고 있습니다.

박상준위원

아니 지금 저기 뭐야 가축, 이걸 뭐라고 그러는지 제가 잘 모르겠는데 150마리 돼지, 개도 키우고 근데 여기에서 나오는 분뇨가 상당할건데. 그리고 여기에 지금 나와 있는 대상자 이외에도 관내 지금 뭐라고 표현을 합니까, 그런 데를. 상당히 많아요. 그리고 얼마전에도 여기 수산동에 문제 생겨서 그 난리를 쳤던 부분인데 이런 영세한 분들이 그냥 가축 분뇨를 무단으로 처리하다 보니까 지금 이런 현상들이 나오는데 철저히 좀 단속을 하셔야 될 거 아닙니까? 수집운반업 하는 분들도 지금 이렇게 위반을 하면서까지 하고 계시는데 일지를 미 작성했다고 하는 거는 그걸 회수한 어떤 양을 갖다 다 속인 거 아닙니까? 분뇨 수집운반업에서 삼신이앤에이치라는 업체는. 근데 그렇게 중대한 사항을 갖다가 100만원 과태료로 그냥 준해서 마무리를 하시면 안되지 않겠습니까?
영일

유영일환경보전과장

요게 과태료의 규정에 의해서 할 수 있는 거기 때문에 100만원을 했고요 이 사항이 중복돼서 위반이 될 경우에는 가중처벌이 되게 돼 있습니다.

박상준위원

그러니까 일지를 작성을 안했다는 거는 오늘 100톤을 치웠는데 그 실적이 없다는 거 아니에요. 그럼 그 100톤을 어디다 갖다가 처분을 했다는 겁니까? 굉장히 중요한 사안이에요. 그냥 넘어갈 사안이 아니고 일지를 작성 안했다는 거는 어디다가 무단 방류했다는 것 밖에 더 됩니까, 이러한 분뇨를.
영일

유영일환경보전과장

그렇습니다.

박상준위원

아무튼 저희도 마찬가지고 지금 환경 부분이 굉장히 중요하기 때문에 말씀을 드린 부분이기 때문에요 이런 부분들이 다 저희들하고 우리 아이들 입으로 들어가는 부분입니다. 그래서 좀 각별한 아까 말씀드린 유해 화공약품 부분하고 그 다음에 생활 오폐수 그 부분에 대해서는 좀 더 신경을 써 주시길 부탁을 드리겠습니다.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다.

박상준위원

네, 이상입니다.

용혜랑위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 없으면 위원장이 간단히 두 가지만 질의 드리겠습니다. 간단하게 답변해 주십시오. 방금 제기됐던 분뇨 수집운반업 관련해서 남동구가 현재 500톤 1일 처리 한도액이 분량이 500톤이라고 얘기 들었는데 맞습니까?
영일

유영일환경보전과장

340톤입니다.

용혜랑위원장

340톤이에요?
영일

유영일환경보전과장

네.

용혜랑위원장

그럼 또 잘못된 정보였군요. 그럼 340톤의 한계가 적절한 겁니까? 남동구에.
영일

유영일환경보전과장

네, 그렇습니다.

용혜랑위원장

근데 지금 현재 분뇨 수집운반업체들의 얘기에 의하면 아까 좀 얘기가 나왔지만 남동구에서 발생한 분뇨를 남구에서 처리하고 남구에서 발생한 분뇨를 때때로 남동구에 처리하는 이러한 펌핑 작업을 해가지고 문제가 발생을 한다 이런 얘기가 있는데 이거에 대한 조치는 없는 것으로 지금 확인이 되는데요.
영일

유영일환경보전과장

저희가 지금 발견된 사항은 적발된 사항은,

용혜랑위원장

적발은 못한 거죠?
영일

유영일환경보전과장

네, 네.

용혜랑위원장

얘기만 있었고.
영일

유영일환경보전과장

네.

용혜랑위원장

실제 업체들 당사자들 사이에는 이런 문제가 있다고 하소연이 많습니다. 그 업체들이 지금 현재 몇 업체가 있죠? 남동구에는.
영일

유영일환경보전과장

11개 업체가 있습니다.

용혜랑위원장

11개 업체요? 그 11개 업체 간담회라든가 이런 거 조치 사항 어떻게 해야 된다 이런 것들에 대해서 교육이라든가 얘기한 적이 있으십니까?
영일

유영일환경보전과장

아직은.

용혜랑위원장

그러면 업주들을 불러서 일단 우선적으로 이게 확인이 되지 않았지만 그런 일이 있다라는 것이 이제 소리가 얘기가 들리는 것이기 때문에 그렇게 하지 말 것에 대한 엄중한 조치, 경고 이런 것들을 좀 해주시고 이거에 대한 대처 방안을 좀 마련을 해주십시오.
영일

유영일환경보전과장

네, 알겠습니다.

용혜랑위원장

두 번째 말씀을 드리면 현재 환경보전과 직원이 몇 분이죠?
영일

유영일환경보전과장

저 포함 20명입니다.

용혜랑위원장

20명입니까? 그러면 과장님은 휴일날 근무 하십니까?
영일

유영일환경보전과장

특별한 일이 아니면은 안 나옵니다.

용혜랑위원장

네, 안 하시죠. 그럼 현재 두 명씩 돌아가면서 대기를 하고 있는 걸로 알고 있는데 맞습니까?
영일

유영일환경보전과장

저기 1월에서 10월말까지만 지금 하고 있습니다.

용혜랑위원장

대기를 하시면서 어떤 일을 하죠?
영일

유영일환경보전과장

주로 이제 여름철이나 이럴 때에는 각종 폐수도 그렇고 대기 공기 악취 같은 것을 해가지고 주민들의 민원신고가 많이 들어옵니다. 들어오면은 그것을 접수를 받고 현장에 나가서 확인하고,

용혜랑위원장

본 위원이 질의를 한 거는 그거를 굳이 나와서 직원들이 대기하고 있어야 되냐는 겁니다.
영일

유영일환경보전과장

안 하게 되면은 그 사항이 그러니까 요즘 민원들의 입장에서는 즉시즉시 신고가 되면 즉시즉시 나와서 확인을 하기를 원하기 때문에 밤에,

용혜랑위원장

1년 동안에 그런 사례가 1월부터 10월까지 몇 건 있었습니까?
영일

유영일환경보전과장

그 수치는 지금 확인이 지금,

용혜랑위원장

본 위원이 얘기 듣기로는 극히 없는 것으로 얘기 들었는데요, 그렇다면 굳이 그럴 필요가 없는 거 아닙니까?
영일

유영일환경보전과장

근데 지금 제가 와 가지고도 몇 번을 겪었는데요 한 밤중에 2시, 3시에도 전화를 해가지고요 그때 직원들이 나간 경우도 있습니다. 나가서 현장 측정을 하고,

용혜랑위원장

나간 경우는 있겠지만 그것이 뭐 시급히 분 초를 다투는 통신 장애나 화재나 이런 것이 아닌 이상은 뭐 자택 대기나 이런 것들을 검토해볼 수 있지 않을까 생각합니다.
영일

유영일환경보전과장

네, 그 부분에 대해서는 검토를 해보겠습니다.

용혜랑위원장

더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 환경보전과 소관 사항에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 이상으로 금일 행정사무감사를 모두 마치고 다음 감사는 익일 오전 10시에 시작하여 식품위생과, 경제지원과, 건설과, 건축과 소관 사항에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다. 감사종료 12:59 출석감사위원( 7 명) null 천정숙 null 구순희 null 조오상 null 용혜랑 null 이우일 null 박상준 null 한민수 출석전문위원( 1 명) null 윤승영 피감사기관 출석공무원( 5 명) 주민생활국장 김량원 노인장애인과장 김춘숙 가정복지과장 홍창호 청소과장 최부선 환경보전과장 유영일 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록