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부산 영도구의회 발언

권혁 의원 발언

제219회 제2차 복지건설위원회2012-11-28

권혁 의원 프로필 보기 →

영현

한영현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제219회 영도구의회 제2차 정례회 제2차 복지건설위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 2013년도 영도구 세입세출 예산안 예비심사의 건
의사일정 제1항 2013년도 영도구 세입세출 예산안 예비심사의 건을 상정합니다. 복지사업과, 환경위생과 소관의 예산안에 대하여 예비심사를 하도록 하겠습니다. 먼저, 복지사업과 소관에 대하여 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 복지사업과장님 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
동호

김동호복지사업과장

먼저, 계장님 소개하겠습니다. 노인아동계 이선자 계장입니다. 다음은 여성보육계 김점영 계장입니다. 다음은 자활장애담당 최이현 계장입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 경례)
영현

한영현위원장

예, 권혁 위원님.

권혁위원

과장님 이하 계장님들 수고 많으십니다. 복지사업과 업무들이 상당히 많은데 어쨌든 직원들이 힘을 모아서 열심히 일하시는 것에 대해서 감사의 인사를 드립니다. 여러 가지 국시비 사업들이 많은데 관련해서 몇 가지 궁금한 것 질의드리도록 하겠습니다. 328페이지, 재가노인복지사업 지원에 경로식당 무료급식 예산이 있습니다. 이것 관련해서 설명 간단하게 부탁드리겠습니다.
동호

김동호복지사업과장

경로식당 무료급식사업은 전액 시비사업으로 현재 복지관 5개소하고 영도구 노인복지회관에서 무료급식사업을 실시합니다. 1인 급식단가는 1식에 2,300원으로 책정되어 있고 현재 우리구에서 내년도에 1일 한 380명 정도로 예상하고 예산이 배정되었습니다. 무료급식은 아까 말씀드린 바와 같이 6개소, 5개 복지관하고……

권혁위원

그럼 6개소 전체 평균이 380명 보면 되는 거죠? 거기에서 무료급식을 하는 건데, 이 예산가지고 다 안 되는 거잖습니까?
동호

김동호복지사업과장

예. 그렇습니다.

권혁위원

보조를 하는 겁니까?
동호

김동호복지사업과장

아닙니다. 실제 인원은 훨씬 초과하는데 각 구청이나 노인복지관 같은 경우는 주로 후원금을, 후원을 받으면 무료급식사업에 보통 충원을 하고 있습니다.

권혁위원

그러면 궁금해서 그러는데, 노인복지관에 보면 점심식사 제공하잖습니까? 그런데 그것 유상으로 하지 않습니까? 그 부분하고 별개입니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 원래는 무료급식 대상이 되는 인원은 저소득층 노인이기 때문에 그 노인들 대상으로 해서 무료급식을 해야 되는데, 사실상 대상이 아니면서도 무료급식을 원하는 사람 같은 경우는 각 구청에서 아주 냉정하게 자르지는 못하고 있습니다. 특히, 그중에 노인복지관 같은 경우는 급식인원은 한 80명인데, 실제 대상인원은 훨씬 150명, 200명 정도 되기 때문에 거기에 대상 안 되는 인원에 대해서는 별도 관리를 해가지고 소정의 급여를 받는 것으로 알고 있습니다.

권혁위원

그러니까 그렇게 이해하면 되겠네요. 노인복지관에 보니까 2,000원 정도씩 받고 급식을 하시던데, 이 분들 중에 저소득층 어르신들 같은 경우는 무료급식 대상자가 아니어도 무료급식 한다 그렇게 보면 되겠습니까?
동호

김동호복지사업과장

예.

권혁위원

예, 알겠습니다. 333페이지, 지역아동센터 IPTV 공부방 운영 관련해서 이게 어떻게 운영되고 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

이것은 전액 시비사업입니다. 이것은 지역아동센터 11개소에 TV를 통해서 수능교육이라던가, 교육 관련 채널이 있습니다. 이것은 방영도 하고, 시청도 하고, 거기에 따른 어떤 소요경비를 지급하는 그런 내역이 되겠습니다. 그리고 회선료가 개수당 4만 5,000원, 교재구입비가 아동당 1만 4,000원 종류 별로 해서 이렇게 지원되고 있는 대상입니다.

권혁위원

IPTV 공부방 같은 경우는 하여튼 다각도로 많이 호응도 있고, 선도도 하는 것 같더라고요. 그런데 관심을 가지고 해 주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다.

권혁위원

339페이지에 출산축하금, 셋째아이 출산축하금이 올해 처음 생긴 거죠?
동호

김동호복지사업과장

예.

권혁위원

기금인가 어디 보니까 넷째아이 이후도 있는 것 같더라고요? 맞죠?
동호

김동호복지사업과장

구에서 이번에 타구와 둘째아이 이후부터 출산축하금, 즉 격려금을 한번 비교한 적이 있습니다. 그래서 우리구가 출산장려정책에서 돈은 얼마 안 되지마는 타구 대비 격려금이 낮다 해서 올해 셋째아이 이후부터 10만원씩 더 추가했습니다. 그래서 넷째아이도 당연히 포함되겠습니다.

권혁위원

셋째가 30만원, 현재 그렇죠?
동호

김동호복지사업과장

예.

권혁위원

그래서 저희들이 그렇지 않아도 작년 행감에도 그랬고, 우리가 타구에 비해서 출산축하금이나 이런 부분들이 상당히 상대적으로 적다, 많다 이런 이야기들도 많이 지적됐었고, 어쨌든 예산상 어려운 부분들이 영도에 있지마는 이런 출산 장려하는 부분에 일정정도 추가예산들이 편성됐던 것에 대해서는 상당히 긍정적으로 봅니다. 물론 출산축하금 자체로 출산장려정책을 할 수는 없지마는 이러한 시도에 대해서는 우리 과장님 이하 직원분들에게 감사의 인사를 드립니다. 346페이지에 장애인서비스 제공에 보면 점자업무 안내책자 제작, 수화통역료 등이 있습니다. 이것 올해 집행했던 사례나 내역 있으면 설명 해 주십시오.
동호

김동호복지사업과장

이게 2011년도 연말에 제작했습니다. 그래서 11월 달에 지금 결재를 받고 있습니다. 내용하고 다 정리돼 가지고, 그래서 왜 연말에 하느냐 하는 문제는 연말에 보통 작년에 시책에서 이런 내용들이 보강되기 때문에 그런 시책을 담아서 현재 발효 중에 있습니다.

권혁위원

그러면 2011년도 말에 제작했다라면 50여권, 그러면 어떻게 배포하고, 사용을 했습니까?
동호

김동호복지사업과장

배포는 구 복지사업과, 주민생활지원과 관련 복지사업과하고 각동에 보급하고 장애인시설에 보급했습니다.

권혁위원

동이나 장애인복지관에 그냥 비치를 해두는 겁니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.

권혁위원

접근성이 얼마나 있을런가는 솔직히, 물론 제도 자체는 좋지만 접근성이 얼마나, 제작하고 이것을 사용하는 과정에서 어떤 효율성이나 이런 것들이 좀더 중요하지 않는가 이런 생각들이 듭니다, 그런 부분에서.
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 점자안내책자는 의무적으로 발간은 하고 있습니다마는, 실제로 저희들이 동이나 복지관에 활용도를 물어보면 그것을 찾는 인원은 사실상 없는 것 같습니다.

권혁위원

그러니까 어쨌든 좋은 취지에서 제작을 한거고, 그리고 동이나 복지관에 비치를 하는데 그게 있는지 없는지도 잘 모르잖아요. 주민들이나 특히 시각장애인이나 이런 분들이. 했을 때, 적은 부를 제작하더라도 실제 사용가치가 있게끔 홍보를 한다든지, 안 그러면 실제 시각장애인에게 배포를 한다든지 직접, 우송을 한다든지 하여튼 이런 방법으로 실제 쓰임이 가능할 수 있도록 개선을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그 부분은.
동호

김동호복지사업과장

예, 최대한 활용할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

권혁위원

그리고 수화통역료, 올해 수화통역 한적 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

이번에 장애인증진대회 때에 통역사를 불러서 활용을 했습니다.

권혁위원

그게 언제, 어디서 한거죠?
동호

김동호복지사업과장

4월 달에 장애인협회 주관으로 하는 장애인증진대회가 우리 대강당에서 실시했습니다. 그때 우리가 사용을 했습니다.

권혁위원

그래서 그게 장애인증진대회가, 5만원×10시간 잡혀있는데, 물론 예산상의 어려움도 있겠지마는, 가능하면 조금 더 확대할 수 있는 부분들도 한데, 모든 언론도 그렇다 아닙니까. 언론도 뉴스나 이런 것 할 때도 수화통역들도 하고 많이 또 그런 배려들, 약자들이나 장애인들에 대한 배려를 하는데 이런 부분에서도 중요하게 쓰임새 있게 예산들을 잡아놨으면 좀더 이런 부분들이 활용도 높게, 그리고 좀더 이런 부분들을 신경 쓸 수 있도록 생각을 했으면 좋겠다는 취지에서 이야기를 드렸습니다. 그리고 그 밑에‘장애인편의시설 전수조사 기간제 근로자 인건비 등’이렇게 나와 있습니다. 그럼 이게 내년부터 이 사업을 하겠다는 것 맞죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 장애인편의시설 전수조사단은 매 5년마다 전수조사를 합니다. 그리고 장애인들이 관련복지법이 최근에 계속 보강이 되면서 첫 번째 5년 전에 한번 실시를 했습니다마는, 조사를 하고 난 후에 보강대책이 현실과 동떨어진 면이 있어서 이번에 내년도에는 전수조사, 우리 구에 대상 시설이 430개 정도로 우리가 파악을 하고 있습니다. 그 시설에 대해서 일체 전수조사를 해서 거기에 따른 상당한 조치를 지금 할 계획으로 있습니다.

권혁위원

실제 일상생활을 하다 보더라도 장애인편의시설이 부족한 부분들이 많은 데도 있고, 특히 장애인차별금지법이 통과된 데도 불구하고 공공기관이나 주요 시설에 여전히 법적 근거를 갖다 대면 법 위반 사항들이 많이 있는 것도 사실입니다. 그럼에도 불구하고 어쨌든 이러한 취지로 5년마다 장애인편의시설을 전수조사를 한다니까 한 가지 건의를 드리고 싶은 것은, 실제 장애인들이 가능하면 장애인들이 실제 편의시설들을 조사할 수 있는 기간제 근로자로서 일부는 채용이 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래서 그분들이 실제 휠체어를 몰거나 안 그러면 목발을 짚거나 이런 과정에서 불편하거나 개선됐으면 좋겠다는 이런 것들을 더욱더 가슴속으로 느낄 수 있는 부분이 있기 때문에 그런 고민들도 했으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶습니다.
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다.

권혁위원

이상입니다.
영현

한영현위원장

예, 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김철훈 위원님.
철훈

김철훈위원

복지사업과가 일이 너무 많아서 저희가 금방 이렇게 파악하기가 쉽지 않은 것 같습니다. 그래서 전체적으로 한번 몇 가지 의문 나는 것들을 쭉 살펴보도록 하겠습니다, 처음부터. 위원장님, 제가 요새 예산서 보면 늘, 전년도 예산이 표기가 안 되어서, 완전히 뭉쳐갖고 이래 가지고 사실 파악이 쉽지 않습니다. 그래서 우리 위원회에서 적절한 시기에 얘기를 해서 예산서 작성할 때에 건의를 해서 잘 볼 수 있도록, 그리고 우리 복지과에서도 그렇게 냈습니다마는, 예를 들면 아동시설, 여러 가지 구체적인 시설에 대해서 적어주시면‘아, 이게 어느 시설을 말하는구나.’이렇게 알 수 있을 텐데, 막 섞여있기 때문에 대충 생각은 하지만 정확하게 판단이 안 되는 경우가 있거든요. 조금 수고스러워도 그런 것들이 잘 기재가 되었으면 좋겠다라는 생각이 듭니다마는.
영현

한영현위원장

복지사업과 같은 경우는 항목이 너무 많아가지고……
철훈

김철훈위원

전부 다 적지 못하는 경우도 있겠죠?
영현

한영현위원장

전년도 예산액이 나와 있고, 그다음에 비교증감이 나와 있기 때문에 그 부분을 위원님들이 조금 불편하시더라도 이 부분을 찾아가지고 한번 따져보는 게 좋지 않겠나 이렇게 생각합니다.
철훈

김철훈위원

일부 잘 된 것도 있습니다.
영현

한영현위원장

일도 많은데 그렇게 세부적으로 넣어 버리면……
철훈

김철훈위원

그렇게는 아니더라도 목별로도 보면 그렇게 안 되어 있는 게 있어요.
영현

한영현위원장

그러면 그것은 나중에 우리가 다시 한 번 토의를 하도록 하겠습니다.
철훈

김철훈위원

예. 그랬으면 좋겠다 이런 생각이 들어서 말씀을 하였습니다. 324쪽 한번 보도록 하겠습니다. 빠르게 진행하겠습니다. 시니어클럽, 지금 어떻게 운영하고 있죠?
동호

김동호복지사업과장

시니어클럽은 2010년도에 저희들이 시니어클럽을 유치해서 공모에 저희들이 결성을 했습니다. 그래서 시니어클럽을 개설해서 운영을 하고 있습니다. 시니어클럽에서는 또……
철훈

김철훈위원

노인일자리 창출문제를 주로 하시고.
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 노인일자리 사업을 위주로 하고 있고, 그런데 다수한 노인일자리 사업을 벗어나서 시장진입형 해 가지고, 즉 말하자면 사업을 해서 거기서 얻는 수익을 내가지고 또, 소득을 창출하고, 또 그러므로 해서 더 많은 노인들이 일자리를 참가할 수 있는 그런 취지에서 개설됐습니다.
철훈

김철훈위원

2억은 주로 일자리 보조하는 예산입니까?
동호

김동호복지사업과장

사업유형에 따라서 단순하게 노인일자리 사업하는 그런 사업도 있고, 가령 영도할매방아깨비 사업 같은 경우는 참기름을 짜가지고 수익사업으로 창출하는 경우도 있고, 보통 다른 타구와 연계해 가지고 조립사업이라든가 회사하고 연계하는……
철훈

김철훈위원

수입 들어오는 것 말고 일단 나가는 금액이, 주로 나가는 것이 대체적으로 어디입니까? 2억이 나가는 돈 이게?
동호

김동호복지사업과장

나가는 것은 운영비라 해서 나가는 게 2억……
철훈

김철훈위원

운영비? 운영비가 2억입니까?
동호

김동호복지사업과장

예. 거기 종사하는 종사자 인건비하고 운영비입니다.
철훈

김철훈위원

몇 명 정도 작년도에, 노인일자리 하고 분야별로 여러 가지 하는 것 같더라고요? 어떤 분야입니까, 대체적으로?
동호

김동호복지사업과장

분야는 9개 사업을 하고 있습니다. 영도할매 초등학교 급식도우미사업, 그 다음에 어린이집 보육교사 도우미사업에 또 파견을 하고요. 그다음에 부산정보고등학교하고 연계를 해서 하는 실버뱅크사업이 있습니다. 의료사업은 수익이 좀 많이……
철훈

김철훈위원

들어오기도 하고? 예, 과장님 시간이 좀 없으니까, 그런 쪽에 우리 노인들에게 수당 지급해 주고, 운영하고 그런 것들이 있다 그죠?
동호

김동호복지사업과장

참고로 말씀드리면, 작년 160명을 계획을 잡았는데 현재 173명을 고용을 했습니다.
철훈

김철훈위원

노인들 고용해서?
동호

김동호복지사업과장

예, 상당히 노인일자리 섭외에 많은……
철훈

김철훈위원

한달에 작게는 10만원에서 몇 십만원씩까지 이렇게 가져간다 더라고요, 지역에서 이렇게 보니까.
동호

김동호복지사업과장

최소 10만원에서 많게는 80만원까지 받고 있습니다.
철훈

김철훈위원

예, 좋은 것 같습니다. 일단, 그다음에 326쪽 어르신축제 이걸 하지 않습니까? 이게 성과는 어떠신가요? 행사는 늘 하는데.
동호

김동호복지사업과장

이 행사는 저희들이 판단컨데, 지금 예산은 830만원 가지고, 1,000만원이 못되는 예산으로 시행합니다마는, 그날 태종대에서 매년하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

예. 초청 보면 65세 이상 노인들에게 광고해 가지고 오시는 분들은 다 이렇게 대접하는 걸로.
동호

김동호복지사업과장

예. 그런데 참여인원이 거의 한 700명, 1,000명 가까이 참여해서……
철훈

김철훈위원

오시는데 제한을 두지는 않죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.
철훈

김철훈위원

예, 넘어 가겠습니다, 그러면. 그 다음에 노인쉼터지원 어디어디를 말하는 거죠? 그 아래.
동호

김동호복지사업과장

노인쉼터는 경로당까지 이렇게 수준은 안 되고, 그렇지마는 노인들이 5명 내지 10명쯤, 당장 경로당을 신설할 그럴 처지는 못 되고, 그분들이 반드시 실거주가 있는 곳에 이렇게 마련해 주기 위해서 원래……
철훈

김철훈위원

준 경로당 수준이다, 그지요?
동호

김동호복지사업과장

예. 밑에 4만 4,000원을 지금현재 6개소가 있습니다.
철훈

김철훈위원

그다음에 아래쪽에 시설비중에서 노인여가복지시설, 개보수 10군데네요?
동호

김동호복지사업과장

이것은 경로당 개보수사업입니다. 개보수사업으로 예산을……
철훈

김철훈위원

총 10여개소의 경로당에……
동호

김동호복지사업과장

그때그때 도배라든가 지붕 개보수라든가 옥상방수라든가 거기에 한시적으로 쓰고 있습니다.
철훈

김철훈위원

난방비 한 달에 얼마 도와주죠? 경로당 난방비?
동호

김동호복지사업과장

난방비는 규모에 따라 차등지급하고 있습니다. 주택형 같은 경우에도 이렇게 경로당 면적에 따라서 연 70만원, 주택형 같은 데는 평균미터 이상인 이런 곳에는 90만원, 그리고 아파트형은 60만원.
철훈

김철훈위원

그러면 기름으로 한 2 내지 3드럼 정도의 기름을 해 주면 겨울은 거의 날 수는 있겠다, 그죠? 12월, 1월, 2월 조금 부족하긴 하겠네.
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 난방비는 부족하다고 아직까지 경로당에서 얘기는 크게 들은 적이 없습니다.
철훈

김철훈위원

경로당 민간이전 하는데, 경로당활성화 사업을 어디에 이전하는 거예요, 민간이전 하는데? 어디에 이전해서 이것 활성화 사업을 하는 거죠? 경로당활성화 사업?
동호

김동호복지사업과장

경로활성화 사업은 노인복지관에서 경로당 프로그램 인계하는 전담직원을 한 명 두고, 2,000만원 중에서 전담직원 인건비가 연 1,300만원 나가고……
철훈

김철훈위원

노인복지관에 이전해 주는 거다 그죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 전담직원 인건비와 프로그램 운영비입니다.
철훈

김철훈위원

예, 알겠습니다. 경로당에 지금 프로그램 배치자가 있나요? 프로그램 관리자 배치를 하고 있나요?
동호

김동호복지사업과장

예, 노인지회에 경로당 프로그램 담당자가 있습니다. 그래서 각 경로당을 순회하면서 건강 수지침이나……
철훈

김철훈위원

대한노인회지회에서 자기가 고용을 해 있는 겁니까? 지회가?
동호

김동호복지사업과장

노인지회의 전담직원입니다.
철훈

김철훈위원

직원이 한 사람 있어서 각 경로당을 다니면서, 사실 몇 명이나 되는데요?
동호

김동호복지사업과장

한 명입니다.
철훈

김철훈위원

한 명이서 70여개소의 경로당을 돌아가면서 한다?
동호

김동호복지사업과장

경로당이 전체 다 하는 게 아니고 그중에서 원하는 경로당에서, 그러니까 좀 아무래도 경로당이 활성화되는 곳에 한 6개소를 순회를 하면서 활동하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

“한다.”이런 말은 할 수 있지만, 효율은 좀 떨어지겠다 그죠? 워낙 많은 곳이라서.
동호

김동호복지사업과장

또 본인 혼자 하는 게 아니고, 프로그램도 연결해 주고, 그런 사업이기 때문에 경로당에서는 잘 활용하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

그다음에 그룹홈 지원, 330쪽입니다. 그룹홈이 지금 어디어디 해당되는 거죠?
동호

김동호복지사업과장

그룹홈은 우리 관내에 3개소가 있습니다. 여기는 안드레아집, 안드레아청소년, 브솔의 집 해서……
철훈

김철훈위원

안드레아집하고 어디하고요?
동호

김동호복지사업과장

안드레아청소년의 집.
철훈

김철훈위원

청학1동에 있는 것 하고요.
동호

김동호복지사업과장

브솔의 집.
철훈

김철훈위원

그것은 어디 있는 겁니까?
동호

김동호복지사업과장

동삼1동에 있습니다.
철훈

김철훈위원

뭐하는 곳이죠? 어떤 대상으로?
동호

김동호복지사업과장

여기는 주로 보호아동, 빈곤아동이라든가 학대아동 그런……
철훈

김철훈위원

부모가 없는 아이들?
동호

김동호복지사업과장

부모가 있어도 해당이 될 수 있습니다.
철훈

김철훈위원

아, 부모가 있어도, 그럼 계속 거기서 기숙하는 건 아니고요?
동호

김동호복지사업과장

생활시설입니다.
철훈

김철훈위원

안드레아집은 생활시설이던데?
동호

김동호복지사업과장

예, 마찬가지로 생활시설입니다.
철훈

김철훈위원

이것도 마찬가지, 부모가 있어도? 영도의 아이들입니까? 아니면 외지의 아이들입니까?
동호

김동호복지사업과장

다 영도 아이들입니다. 근데 학대아동이라고 보면 되겠습니다. 부모하고 격리해 가지고 생활이 필요한 아동입니다.
철훈

김철훈위원

아, 그래요. 이게 몇 명이나 하고 있죠? 시설에 있는 아이들이?
동호

김동호복지사업과장

각 5명씩.
철훈

김철훈위원

안드레아도 5명?
동호

김동호복지사업과장

안드레아는 7명입니다. 브솔은 5명.
철훈

김철훈위원

한 곳은 또 어디입니까?
동호

김동호복지사업과장

안드레아집, 안드레아청소년의 집, 브솔의 집 이렇습니다.
철훈

김철훈위원

아, 청소년의 집이라고 또 있어요?
동호

김동호복지사업과장

예.
철훈

김철훈위원

청소년의 집은 어딘데요? 같이 있는 거예요? 안드레아집하고?
동호

김동호복지사업과장

같이 씁니다. 별개동이 같이 있습니다.
철훈

김철훈위원

청학1동 그 골목 안에 같이 있나요? 그러면 이것을 운영하는 자는 한 사람이고?
동호

김동호복지사업과장

아닙니다. 각각 별개시설입니다.
철훈

김철훈위원

이것은 비슷한 성격의 시설인가 봐요?
동호

김동호복지사업과장

맞습니다.
철훈

김철훈위원

지금 야간보호전담 지역아동센터, 이게 지금 어느 지역아동센터죠?
동호

김동호복지사업과장

꿈나무어린이집.
철훈

김철훈위원

꿈나무, 봉래동에?
동호

김동호복지사업과장

아니, 영선1동입니다.
철훈

김철훈위원

아, 영선1동에 우리 교회에서 하는 것? 아이존빌 앞에 있는 것. 애들이 야간에 몇 명이나 참여를 할까요? 여기 하고 있는가요, 현재?
동호

김동호복지사업과장

30여명 정도.
철훈

김철훈위원

30여명 정도. 영도에선 이곳 한 군데다 그죠?
동호

김동호복지사업과장

예.
철훈

김철훈위원

한 가지 물어 봅시다. 지역아동센터의 교사, 자격증이 있어야 되죠?
동호

김동호복지사업과장

예. 사회복지사자격증.
철훈

김철훈위원

기타 사회복지사가 아닌 사람은 못하는 겁니까?
동호

김동호복지사업과장

사회복지사 2급 이상으로……
철훈

김철훈위원

2급 이상이 있는 사람만, 무슨 과목은 가르쳐도 관계가 없는 거죠? 예를 들어서 영어강사가 애들 영어 가르친다. 그것 안 되는 거죠?
동호

김동호복지사업과장

영어강사 같은 경우는 별도로……
철훈

김철훈위원

초정을 해서? 그것은 가능하고?
동호

김동호복지사업과장

예. 그것은 관리지침이 있습니다.
철훈

김철훈위원

애들 관리하고 전담하는 것은 복지사가 하되, 외부강사는 자격이 있으면 되고? 수학이나 영어 이런 것 하는 것 같더라고요, 일부.
동호

김동호복지사업과장

센터교사는 작년 같은 경우에는 시 지원단에서 규정을 해 가지고 그분들이 요일별로 돌아가면서 우리 아동센터에서는 후순위를 이렇게 영어전담교사가 필요하다 하면 그렇게 배치를 해서 교육을 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

여기에 가는 아이들이 아무래도 특수한 아이들이지 않습니까? 부모가 맞벌이를 한다든지, 아침부터 늦게까지 있어야 될 아이들이기 때문에 가능하면 그렇게 되리라고 봅니다마는, 전문가들이 주로 하실 거라고 생각은 드는데 그렇겠죠, 주로? 아동센터마다 워낙 많으니까. 실질적으로 사회복지사 한두 명 두고 나머지는 데려와서 보조하는 형식으로 해서 애들 전담하고 있는 것은 아닌지 하는 생각이 들어서 물어 보는 겁니다.
동호

김동호복지사업과장

아동복지교사가 또 있기 때문에……
철훈

김철훈위원

아동보육교사?
동호

김동호복지사업과장

예. 있어서 아이들이 시설에서 생활하고 이런 데는 아주…… 오히려 저희들이 어렸을 때 왜 저런 시설이 없었나 할 정도로 상당히 열심히 잘 돌봐주고 있습니다.
철훈

김철훈위원

그러시군요. 성폭력교육 합니까? 우리? 어디서 주최를 했습니까?
동호

김동호복지사업과장

우리 구에서 주최를 했습니다.
철훈

김철훈위원

아, 우리 구에서, 복지과에서 주최를 해서 그러면 여성단체라든가 이런 걸 상대로 이렇게 하시는가요? 아니면 어떻게 합니까?
동호

김동호복지사업과장

성폭력교육은 우리 직원을 대상으로 해서……
철훈

김철훈위원

아, 직원대상입니까?
동호

김동호복지사업과장

예.
철훈

김철훈위원

그게 내용이 나와 있어가지고, 성폭력 및 성 예방교육, 이것 직원대상입니까?
동호

김동호복지사업과장

예. 법적으로 각 직장에서 실시하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

아, 직장성교육이구나. 아동여성보호 지역센터, 얼마 전에 조례에 했던 그 내용이죠? 그런데 전년도 예산이 있었다고요?
동호

김동호복지사업과장

몇 페이지요?
철훈

김철훈위원

334쪽입니다. 전년도 예산이 있는 걸로 돼 있는데?
동호

김동호복지사업과장

예. 아동여성보호 지역연대 그 사업은 국시비로 이렇게 지정되어 내려옵니다. 지난해 같은 경우에는 학교직원이라 해 가지고 안전지도 제작하는데…… 아, 지도제작. 몇 부나 제작했었습니까, 작년에?
이것은 저희들이 시에서 의뢰를 해가지고 시에서 전담직원을 배치해 가지고, 말하자면 초등학교 14개소를 중심으로 해서 지도를 제작하고, 그것은 몇 부를 제작하는 게 아니고 그 프로그램을 만들어서 보급하는 겁니다.
철훈

김철훈위원

아, 프로그램을 만들어서, 그러면 학교에서 자체적으로 교육을 하도록…… 337쪽에 보면, 맨 위에 한부모가족시설 입소 상담치료지원 이런 게 있는데, 이게 한부모 가정이면 뭘 말하는 거예요? 우리 시설에 주는 거예요, 이게? 모자시설에?
동호

김동호복지사업과장

이게 청학모자원시설 입소자를 대상으로 해 가지고 정신건강교육이라든가, 심리검사, 집단상담, 그다음에 심리치료라든가 그런 것을 실시하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

우리 청학모자원에 입소된 가족이 몇 가족이나 됩니까?
동호

김동호복지사업과장

107명입니다.
철훈

김철훈위원

107명. 세대는요? 몇 세대?
동호

김동호복지사업과장

47세대.
철훈

김철훈위원

47세대에 107명. 아까 권혁 위원이 질문하셨던 것 같은데, 둘째자녀 이상 지원보육료 몇 명이나 되요? 영도에?
동호

김동호복지사업과장

둘째아이 지원은 현재 456명입니다.
철훈

김철훈위원

30만원씩이라 그랬어요? 둘째자녀 30만원, 지원하는 게?
올해는 10만원이고, 내년부터는 30만원 되는 거예요? 둘째자녀?
동호

김동호복지사업과장

예, 맞습니다.
철훈

김철훈위원

아, 내년부터는 30만원, 지금까지는 10만원.

권혁위원

보육료하고 출산축하금하고 지금 섞인 것 같은데 답변이……
영현

한영현위원장

혼돈을 한 것 같은데, 확실하게 답변해 주세요.
철훈

김철훈위원

음, 그렇네요.

권혁위원

출산축하금을 여쭤보신 것 아닙니까?
철훈

김철훈위원

둘째자녀 지원보육료, 내가 그것을 먼저 물어 봤는데, 몇 명 지원하는가?

권혁위원

그렇죠. 보육료인데 답변은 출산축하금을 이야기하는 것 같은데요.
철훈

김철훈위원

아, 그러셨나요? 제가 권혁 위원 얘기 할 때 못 봐가지고, 자녀보육지원은 몇 명? 둘째자녀 이상 그게 몇 명이예요? 전년도에 둘째자녀 보육지원은 얼마나 하고 있는지, 몇 명에 대해서.
동호

김동호복지사업과장

340쪽에 둘째이후 자녀보육료 지원사업을 말씀하시는 거지요?
철훈

김철훈위원

예. 자녀보육지원은 몇 명 정도 하고 있는지, 몇 명에 얼마? 작년도에 몇 명 했는가 나오면 금액을 알 수 있으니까.
동호

김동호복지사업과장

이것은 시비 2,300만원 이것은 어린이집에서 보육을 받는 대상자 중에서 보육료 지원을 못 받는 일반아동을 대상으로 해 가지고 지원되는 보육료입니다.
철훈

김철훈위원

둘째자녀 이후?
동호

김동호복지사업과장

예.
철훈

김철훈위원

그럼 보육료지원은 어디까지 된다는 거예요, 지금?
동호

김동호복지사업과장

보육료 지급대상은 법상으로 다 이렇게 정해져 있고요. 이것은 어린이집 다니면서도 보육료를 지원받지 못하는 어린이에 대해서 일정액을 갖다가 작년에 시비로 책정을 했습니다. 작년 같은 경우는 사실 0세에서 2세까지 무료로 들어오고, 3세에서 5세까지, 5세는 또 (청취불능) 과정이 편성 돼 있다 보니까 이 혜택을 받는 인원이 급 식었습니다. 극히 적었습니다.
철훈

김철훈위원

많지는 않다, 정확히 파악은 안 되네, 그지요. 제가 알아보고 싶은 건 몇 명이나 되느냐, 금액이 얼마나 되느냐 그걸 알아보고 싶은 건데, 나중에라도 보시고 말씀을 해 주이소, 우리 계장님이. 그다음에 아까 권혁 위원이 456명에 30만원이라던가요? 축하금?
동호

김동호복지사업과장

예. 둘째아이.
철훈

김철훈위원

둘째아이 이후. 둘째자녀는 456명에 30만원을, 올해는 10만원.
동호

김동호복지사업과장

작년에는 둘째아이는 10만원이었습니다. 셋째 이후가 30만원입니다.
철훈

김철훈위원

아, 셋째 이후, 둘째는요?
동호

김동호복지사업과장

둘째는 그대로 10만원입니다.
철훈

김철훈위원

아, 둘째는 그대로 10만원이고, 셋째 낳았을 때만 30만원이고. 그러니까 작년도에 둘째를 몇 명 정도 낳았는가, 그게 456명이라는 건가요?
동호

김동호복지사업과장

예. 둘째가 456명.
철훈

김철훈위원

셋째는? 셋째도 좀 있습니까?
얼마나 됩니까? 대충 얘기해 보이소, 있으면. 영도에 우리 아이들 보기가 쉽지 않으니까. 이번에 노인인구가 보니까 생각보다 너무 많더라고요. 16.7%인가 이렇데요. 굉장히 빠르게 진행되는 것 같아요.
동호

김동호복지사업과장

셋째 이후가 90명.
철훈

김철훈위원

90명? 많지는 않네요, 그죠? 예, 제가 시간을 많이 썼는데요, 궁금한 것은 또 별도로 물어보고 윤호길 위원님 말씀하신 후에 혹시 시간이 되면 제가 물어보고 하여튼 별도로 물어 보도록 하겠습니다.

권혁위원

윤 위원님 질문하시기 전에 아까 연동되어서 하나만 간단하게 좀 하겠습니다.
영현

한영현위원장

예, 권혁 위원님.

권혁위원

올해 90명이 셋째아이 이상 출산했다는데, 밑에 예산을 내년에 60명분으로 잡아놓은 것은 어떻게 됩니까? 이것? 추가예산 될 것 같은데……
호길

윤호길위원

둘째아이를 작게 잡았거든요?

권혁위원

그러니까 이게 구에서 지원해 주는 게 있고, 시에서 지원해 주는 게 있고 2가지 아닙니까? 지원이 맞죠? 그런데 구 예산을 잡을 때 이게 잘못 됐다라는 게 아니고, 아까도 이야기했는데 긍정적인 방향인데 추계를 할 때 작게 잡았지 않았나 이런 생각이 듭니다.
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 저희들이 기획실에서 예산 반영할 때는 예상인원을 충분히 넣었는데 추경에 좀 반영을 하려고 일단 60명만 먼저 됐습니다.

권혁위원

셋째 낳았는데 안 줄 수는 없다 아닙니까? 누구는 주고 누구는 안 주고.
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.
철훈

김철훈위원

이게 부산시가 전체적으로 이런 건가요?
동호

김동호복지사업과장

아니, 출산장려금은 구마다 다……
철훈

김철훈위원

아, 구마다, 형편에 따라 다릅니까? 시에서 지원을 해도?
동호

김동호복지사업과장

기장군 같은 경우는 아마 둘째아이가 130만원 정도로……
철훈

김철훈위원

그런데 시에서 지원을 하면서도……

권혁위원

2종류입니다. 시에서 또……
철훈

김철훈위원

전부 다 시비네요, 이거?
동호

김동호복지사업과장

아, 시에서는 별도로 셋째아이부터는 월 10만원씩 1년간 줍니다.
철훈

김철훈위원

시에서 또 줘요?
동호

김동호복지사업과장

예, 지불합니다. 구마다 출산장려 시책으로……
철훈

김철훈위원

그럼 우리도 좀 많이 주지 왜요? 기장이 130만원 주는데 기장 가서 애 낳고 싶지 영도 와서 애 낳겠어요?

권혁위원

강남 가면 몇 백만원입니다.
철훈

김철훈위원

그렇게 많이 주는 곳도 있데요? 제가 시간을 많이 썼습니다. 예.
영현

한영현위원장

예, 윤호길 위원님.
호길

윤호길위원

예, 수고 하십니다. 324페이지에 보면 저소득 노인세대 건강보험료 지원하는데, 이게 지원하는 게 어떤 분들한테 지원을 하고 계세요?
동호

김동호복지사업과장

예. 여기는 국민건강보험, 영도구 지역가입자 중에서 부과금액이 합산해서 5,000원 미만 부과되는 65세 이상 노인의 가구에 대해서……
호길

윤호길위원

이 예산이 우리 영도의 전체노인 65세 이상 저소득층 다 들어가 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

아닙니다. 65세 이상 중에서도 국민건강보험료가 5,000원 미만으로 부과되는……
호길

윤호길위원

그러니까 5,000원 미만 있는 사람은 다 들어가 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 이것은 공단에서 명단이 우리구로 넘어 옵니다.
호길

윤호길위원

그래서 이 관계를 보니까 요즘 보험료가 올라가지고 거의 한 달에 1만원 수준으로 올라가더라고요. 올라가는데 5,000원 하다보니까, 지금 우리 부산시에서 따져보면 이게 아마 지원받는 게 제일 작은 것 같아요. 노인건강보험료 지원하는 게, 몇 년 전부터 5,000원 그대로 넘어오는 거거든요.
동호

김동호복지사업과장

이것은 아마 보험공단에서 이렇게 책정을 해 가지고……
호길

윤호길위원

보험공단에서 하는데, 보험공단에서 저희들한테 요청이 오면 저희들이 지원을 해 주고 하는 것 아닙니까?
동호

김동호복지사업과장

예. 맞습니다.
호길

윤호길위원

사실 지원해 주는 게, 액수를 보면 우리 영도가 자립도가 제일 꼴찌지만, 이것도 아마 제일 작게 지원을 해 주는 것 같아요. 사실 어려운 사람들은 돈 몇 천원 내는 게 굉장히 어렵거든요. 사실은 돈 만원 정도 되는 사람들도 못내 가지고 병원을, 상실해 버린 사람들도 더러 있더라고요, 내가 보기에는. 그래서 이것을 잘 조사해 가지고 건강보험공단하고 의논해 가지고 대충 % 따져보고 도울 수 있으면 이런 사람들, 의료보험 이 관계는 말소되기 전에 사실은 이 사람이 내야 되거든요. 그래야 병원에라도 가지, 안 그러면 병원도 가지 못합니다. 이것 좀 신경을 쓰셔가지고 하도록 해 주시고요.
동호

김동호복지사업과장

타구하고 비교를 해서 적극 검토하겠습니다.
호길

윤호길위원

예, 그렇게 한번 해 보세요. 아까 시니어클럽 질문을 하셨는데, 올해도 보면 한 2억 720만원 지원이 되거든요. 되는데, 작년에 보면 참기름 같은 것, 지금 보면 주차장 관리도 하더라고요? 주차장도 아마 입찰을 받아 가지고 노인들이 가 가지고 사업을 하는 것 같은데 시니어클럽에서, 알고 계시죠? 하고 계시죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 2개소 있습니다.
호길

윤호길위원

그런데 여기 수익금은 다 어떻게 합니까? 월급 주고 나면 참기름 공장하고, 앞으로 주차장관리, 주차장은 이제 하니까 수익은 아직까지 모를 겁니다마는, 이 수익금 다 어떻게 합니까?
동호

김동호복지사업과장

수익금은 재활용사업이라든가, 이렇게 주차장사업은 수익이 발생하면……
호길

윤호길위원

아니, 주차장사업은 내가 얘기하는 게 아니고, 주차장사업은 올해부터 했기 때문에 수입이 아직까지 안 나왔을 거예요. 그래 그것 말고라도 현재 참기름사업하고 있는 것 있잖습니까?
동호

김동호복지사업과장

예. 수익금 일부로 해서 참여자한테 높은 임금을 주고요.
호길

윤호길위원

높은 임금? 누구한테 높은 임금을 준다고?
동호

김동호복지사업과장

참여자한테 줍니다.
호길

윤호길위원

거기에 일하고 있는 사람들한테?
동호

김동호복지사업과장

예.
호길

윤호길위원

지금 2억은 운영비하고 인건비 아닙니까? 몇 명이 운영하고 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

아니, 직원들에게 주는 게 아니고, 일자리 참여하는 노인에게 줍니다.
호길

윤호길위원

아니, 현재 참여하고 있는 인원이 몇 명인데요?
동호

김동호복지사업과장

현재 176명이 참여하고 있습니다.
호길

윤호길위원

아니, 176명이 어떻게 참여를 해요, 이분들이?
동호

김동호복지사업과장

지금 9개 사업에……
호길

윤호길위원

아, 사업이 여러 개 하는데, 지금 참기름공장이 안 있습니까? 시니어클럽에서 운영하고 있는 공장 있잖습니까? 참기름 빼고 하는데, 거기는 몇 명 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

거기는 6명이 참가하고 있습니다.
호길

윤호길위원

거기 6명 있습니까. 월급 2억 자체는 업무 외, 지금 인원이 170명인데 이분들한테 나가는 수당입니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다. 예를 들어서 재활용사업이라든지 이런 데는 평균 한 62만원 정도 월 급여가 나가거든요. 그런데도 불구하고 힘들다고 잘 참여를 안 하려고 합니다, 노인들은.
철훈

김철훈위원

아까 최소 10만원이라 그랬어요?
동호

김동호복지사업과장

최소 20만원입니다. 노인일자리사업이 기본적으로 20만원 나가기 때문에 그 정도는 최소 20만원 지급하고 있습니다. 그리고 힘들고 좀 수익이 창출되는 데는 그 이익금의 상당 부분을 노인에게 돌려주고 그 사업이 도니까 일자리를 더 마련할 수 있습니다.
호길

윤호길위원

수익금 자체는 자기들이 모아놨다가 그것가지고 일자리 더 창출하기 위해 쓰겠다는 이 말이지요? 그럼 수익금 내역 여기 있습니까, 지금? 내역서 들어온 게 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

예.
호길

윤호길위원

얼마나 수익 됐어요, 작년에? 올해 나와 있는 게?
동호

김동호복지사업과장

이것은 사업별로는 제가 지금 당장 가지고 있는 게 없고요. 사업별로 일인당 월 평균 인건비를 갖다가 저희들이 다 파악해 놓은 게 있습니다. 지금현재 당장 제출할 수 있습니다.
철훈

김철훈위원

그럼 전체적으로 이렇게 사업을 하고 내주고, 어쨌든 법인수익이 있을 것 아니에요? 법인수익이 올해 전체적으로 얼마 정도 됐는지 그게……
호길

윤호길위원

수익이 있으면 그 수익을 앞으로 어떻게 쓸 건지……
동호

김동호복지사업과장

법인수익은 없습니다. 왜냐하면 시니어클럽 자체가 운영비는 곳곳에 나가기 때문에 남는 이익금 가지고 일자리 참여자에서 수익만큼 배부를 해 주고, 또 더 많은 사람을 고용할 수 있는 그런 여력이 생깁니다.
철훈

김철훈위원

아, 그 여력 가지고 계속 더 많은 고용을 한다는 말씀이네요?
동호

김동호복지사업과장

예, 그 이익금이 법인에 가거나 그런 것은 없습니다. 시니어클럽 자체가 일자리창출 기관이기 때문에……
철훈

김철훈위원

수익만큼 더 많이 늘린다 하는 얘기네요.
동호

김동호복지사업과장

예.
호길

윤호길위원

알았습니다. 326페이지에, 자꾸 질문하는 게 중복되는 것 같아가지고 저는 질문 안 한 걸 말씀드릴게요. 쉼터 6개소가 있죠?
동호

김동호복지사업과장

예. 5개소가 있습니다.
호길

윤호길위원

위치가 어디어디 입니까? 쉼터 있는 데가? 동을 얘기 해 주세요, 동을.
동호

김동호복지사업과장

청학1동, 청학2동, 신선동 3개소에 있습니다.
호길

윤호길위원

그러면 청학1동에 2개소……
동호

김동호복지사업과장

예, 청학1동에 2개소. 청학2동에 1개소, 신선동에 1개소, 영선2동에 1개소, 5군데가 있거든요.
호길

윤호길위원

그 다음에 또 한 군데?
동호

김동호복지사업과장

5군데입니다.
호길

윤호길위원

6군데라 그랬잖아요? 됐어요. 한 군데 여기는 뭐, 원래 6군데가 있습니까, 그러면? 6개소가 있어요?
동호

김동호복지사업과장

지금현재는 5개소가 있고요.
호길

윤호길위원

그런데 여기는 왜 6개소 해 놨어요?
동호

김동호복지사업과장

지금 6개소는 아마 대충 이렇게 쉼터를 만들어 달라고 해가지고 지금 요청 중에 있습니다. 아직 정식으로 쉼터가 개소가 안 됐습니다.
호길

윤호길위원

그래서 내년에 들어올까 싶어서 아예 예산에 올려놨네, 그러면?
동호

김동호복지사업과장

그게 또 쉼터가 좀 증가될 예정입니다.
호길

윤호길위원

증가될 예정인데, 그래서 6개소로 해 놨다 이 말입니까?
동호

김동호복지사업과장

지금 기관으로 6개소가 있습니다. 한 군데는 증가될 예정인 데는 아직까지 전기시설도 완비가 안 돼 있고, 현재 그것은 내년도에 예상을 하고 있습니다. 실제로 개설……
호길

윤호길위원

예산에 지금 올려놨잖아요? 6개소 나와 있잖아요?
동호

김동호복지사업과장

내년에는 1개 더 신설될 걸 예상해서 6개소로 했습니다.
호길

윤호길위원

그런데 쉼터에 보면 말이지, 요즘 경로당 같은데 가면 어르신들이 거기에 많이 와계시지 않습니다. 어떻게 모임이나 있으면, 식사나 대접할 때나 되고 이러면 어른들이 많이 가계신데 안 그러면 방을 많이 비워요. 그리고 쉼터 같은데 가면 조그만 판자촌 같은데 이런데 사는 사람들인데, 갈 때가 없으니까 집에 추울 때 말이지, 거기에 가면 방이라도 떼고 이러니까 전부 다 모이는 거예요. 그런데, 여기에 운영비는 그렇다 치더라도 난방비 같은 것은 거의 같은 수준으로 해 주는 게 좋아요, 경로당하고. 쉼터라 그래 가지고 이 사람들은 방 1개, 2개 떼는 것하고 조금 차이는 있을는지는 모르겠지마는, 사실 항상 보면 난방비가 모자라가지고 이 사람들이 자기네들이 돈을 거둬서 할 수도, 그런 여유도 안 되는 사람들이니까 상당히 애로가 많더라고.
동호

김동호복지사업과장

때로는 경로당 중에는 노인들이 거의 참여 안 하는 그런 경로당이 있는가 하면, 비록 쉼터지마는 많은 인원이 참여하고 그곳에서 여가를 같이 하는 그런 곳이 사실 있습니다. 사실 형평적으로 판단해서……
호길

윤호길위원

그래, 판단해 가지고 첫째, 지원을 해 주도록 하고, 지금 예를 들어서 왜 그러냐면 아파트 같은 데는 가면 수준이 그런 대로는 애로가 없는 사람들 아닙니까? 이런 데 아파트 가면 저희들이 지원을 사실 똑같이 해주는 거거든요. 해주는 건데, 그것도 조금 차등 있게 차라리 이런 사람 도와주는 게 좋아요. 한번 여기에 대해서는 연구를 해 보셔 가지고 올해는 더 추워진다는데 지원이 될 수 있도록 그렇게 한 번 더 연구를 해 봐주세요.
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다.
호길

윤호길위원

그리고 여기에 난방비 같은 것, 6개소 나와 있으면 좀 잘라 가지고 1개소 걸 갖다가 우리 예산, 안 그러면 예산 잘라버릴 거예요. 이것을 좀 갈라 가지고 5군데 나눠주도록 그렇게 하시고요.
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다.
호길

윤호길위원

나눠서 30만원인데 한 군데 빼고 나면 한 사람 40만원 안 돌아가겠는데 그런 식으로 해 가지고 도와주세요. 예? 과장님 알겠습니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다. 저희들도 또 한시 특별난방비라 해 가지고 쉼터에 또 보조를 해 줍니다.
호길

윤호길위원

보조를 좀 해 주고, 보면 운영비 같은 것도 여기는 4만 4,000원인데, 여기 경로당 같은 데는 얼마입니까?
동호

김동호복지사업과장

13만원입니다.
호길

윤호길위원

그러니까 차이가 얼마 돼요? 실은 4만원 해 봐야 이 사람들 보면 라면이나 밥이라도 꼭 해 먹거든요. 그래서 이것 좀 신경 쓰셔 가지고, 정말로 이 사람들은 소외계층에 있는 사람들이거든요. 그래 잘 해결하고 난방비는 올해 6군데, 한 군데 빼가지고 지원 해 주고 그렇게 하이소. 안 그러면 이것 삭감해 버릴 겁니다.
동호

김동호복지사업과장

예. 난방 하는데 애로가 없도록 그렇게 관리하겠습니다.
호길

윤호길위원

예. 334페이지에 보면 아동여성보호 지역연대, 설명 간단하게 해 주세요.
동호

김동호복지사업과장

이 사업의 취지는, 최근에 성폭력이라든지 이런 것들이 사회문제화가 되다 보니까 약자, 여성이나 아동들을 대상해서 그런 사회적 피해가 생기지 않도록 각 기관 간에 연대로 해서, 합동으로 성폭력이나 이런 걸로부터 사회적 약자를 보호하고자 하는 그런 취지에서 예산이 반영이 됐습니다. 그래서 지난달에도 우리가 여기에 대한 조례를 제정을 하고, 또 협의체를 구성해서 내년도까지 이 사업을 적극적으로 해 나갈 계획입니다.
호길

윤호길위원

알겠습니다. 336페이지에 하단에 보면 부자가족 자립주거지원 해 가지고 금액은 3백 얼마 안 됩니다마는, 여기에 뭘 지원해 줍니까? 여기 보니까 말이지, 보증금하고 월 임차료 같은 것 지원해 주는 것 같은데……
동호

김동호복지사업과장

이것은 우리 관내에 부자가족이 225세대 565명이 있습니다. 이 부자가족 중에서 생계곤란, 그러니까 기준에 적합한 빈곤 부자가족을 대상으로 해 가지고 임대아파트에 월 임대료를 저희들이 지원해 주고 있습니다. 우리 구에 한 5가구가 여기에 해당되고 있습니다.
호길

윤호길위원

아, 임대아파트에 임대료를 지원해 줍니까?
동호

김동호복지사업과장

예.
호길

윤호길위원

알겠습니다.
영현

한영현위원장

예, 수고 하셨습니다.

권혁위원

과장님 답변하신 것 중에 간략하게 추가질의 할 게 있어서, 두 가지만 질의를 드리겠습니다. 경로당이 있고 쉼터가 있고 이렇잖습니까? 쉼터 아까 현재 5개소고 1개는 내년에 다시 선정한다고 했는데, 지금 쉼터 선정해 달라고 많은 요구들이 있죠? 선정기준이나 이런 게 특별히 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

지금 원칙적으로 그렇습니다. 경로당은 사실 법적으로 지역적으로 제한되어 있지 않습니까? 가령 청학1동 경로당에 있다 하더라도 청학2동 주민들이 거기 가서 이용하고 이렇게 하면 되는데, 대개는 인근에 경로당이 있음에도 불구하고 거리가 좀 멀다거나, 그렇지 않으면 기존경로당에 다니다가 마음이 맞지 않아서 일부 무리가 나와 가지고 우리는 별도로 시설을 좀 해 달라 하는 그런 요구가 많습니다. 그래서 그런 경우에, 사실상 우리 구예산이나 여건으로 경로당을 신설할 수는 없는 그런 여건이고 또, 그분들이 어느 정도는 거리상이라든가 또, 이렇게 신설하려는 노인들의 연대나 이런 데서도 필요성이 인정될 때는 저희들이 쉼터를 마련해 주려고 합니다. 하는데 그 외에도 또, 전세를 얻을 수 있거나 인근에, 또 쉼터를 요구하는 지역주민들이 다수거나, 그 조건은 다수일 때에 그런 요건을 가지고, 경제적 요건까지 포함해서 거기에 부합되면 마련해 주고 있습니다.

권혁위원

질의를 드린 것은 동네에 구석구석 가면 어르신들이 모여서 많이 여가생활 하시는 공간이 많습니다. 그런데 그중의 일부는 쉼터고 그렇지 않은 곳도 있기 때문에 그런 분들이 어떤 그런 걸로 진입하려거나 요구들이나 이런 것들이 많은데, 그 과정에서 여타의 조건이나 아까 여러 가지 이런 것들이 얼마만큼 있는가에 대해서 질의를 드렸고요. 이후에 조금 더 구체적인 부분은 제가 따로 과장님한테 질문을 드리도록 하겠습니다. 그리고 아까 답변하신 것 중에 334페이지에 아동여성보호 지역연대는 기존의 여러 기관들이 협의를 하는 과정에서 지역연대의 개념이고, 최근에 통과된 지역연대의 개념은 별도로 사람으로 구성하는 지역연대체의 개념이기 때문에 별개의 개념으로 보입니다. 아까 답변 중에는 그게 섞이는 것 같아가지고……
동호

김동호복지사업과장

예, 저희들이 조례를 제정하는 그 사항은 각 기관의 어떤 말하자면, 사회적 약자, 여성이라든가 노후여성이라든가 아동을 사회 성폭력이나 그런 것들로 보호하기 위한, 각 기관의 연대구성을 필요에 의해서 조례를 제정을 했고, 그 지역연대에 구성되면 말하자면 여기 아동여성보호 여기에 부합하는 예산을 활용해서 그 사업을 뒷받침할 수 있는 그런 사업들이 연계되어 있습니다.

권혁위원

예, 알겠습니다.
영현

한영현위원장

예, 김철훈 위원님.
철훈

김철훈위원

346쪽에요, 장애인편의시설 전수조사, 이래서 전에 한번 계장님한테 한번 물었더니 계장님이“나중에 설명 한번 드릴 게요”했는데, 나중에 설명해 주실 것으로 믿고, 이것 전수조사를 하게 되는데, 전체적으로 제가 계장님한테 저번에 묻고 지금 그 자료를 받지는 못했습니다마는, 그 필요성들이 대게 대두되는 것 같거든요. 이것 오래 전부터 얘긴데, 이것 공공기관부터 시작해서 진척이 좀 없어 보여요. 사실은 여전히 좀 달라졌구나 라고 보이지 않는다는 거죠. 여전히 장애인들은 힘들고 그래서 전수조사 후에 그럼 어떻게 할 방침이신가요? 전수조사를 해서?
동호

김동호복지사업과장

저희들이 법집행과의 괴리현상이 나타나고 있는 부분이 사실 이 부분입니다. 최근에 우리가 장애인편의시설 관련한 각종 법들이 정비되고, 지금은 신설 건물 같은 경우는 저희들이 사전 허가 전에 장애인담당부서에서 장애인 법령조건에, 기준에 적합한 지 여부를 먼저 사전에 승인을 득하고 허가가 나오거든요. 근데 이 법은 기존에 이미 각종 법령이 정비되기 전에 나온 건물들에 한해서도 다 포함이, 유예기관이 물론 있습니다마는, 그런 것까지 포함되기 때문에 사실 이 기준에 이렇게 적합하게 돼 있는 기존 건물들 같은 경우에는 부합되지 않은 경우도 많습니다. 그런 경우에 상당히 관의 (청취불능) 그런 게 수반됨에 따라 가지고 이에 따른 규정이 효율적으로 진행되지 못했습니다. 그래서 비단, 우리 구 뿐만이 아니고 전국적으로 동일한 사항이 되기 때문에 전수조사를 통해서 아마 국가에서도 여기에 따른 법집행에 따른 기준들이 적어도 좀 파악이 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

이게 유예기간이 끝났죠? 벌써 5년인가 했던 것은 끝났죠? 몇 년이었습니까, 유예기간이?
담당

애담당자활장

최이현 2008년도에 1차 전수조사를 했습니다.
철훈

김철훈위원

2008년도에 끝나고 위원회 끝나고, 5년인가 그랬던 걸로 아는데요?
동호

김동호복지사업과장

예, 내년도에 전수조사를……
철훈

김철훈위원

그럼 내년도에 전수를 해서 지금 우리 대상이 대충 어느 정도 되나요? 공공기관의 경우에?
동호

김동호복지사업과장

460개 시설이 있습니다.
철훈

김철훈위원

우리 전체에? 공공기관 몇 개? 또……
동호

김동호복지사업과장

그것은 공공기관……
철훈

김철훈위원

공공기관 중심입니까, 이것은?
동호

김동호복지사업과장

예, 공공기관도 해당되고, 그다음에 아파트……
철훈

김철훈위원

공동주택.
동호

김동호복지사업과장

공동주택, 공장 이런데 다 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

전체적으로 파악이 되고, 그래서 어쨌든 이런 것들이 하루아침이 아니라도 점진적으로 이렇게 우선 공공기관부터 모범을 보이고, 예를 들면 우리가 어렵지만 각 자치센터부터라도 하나씩 맞춰가는 것들이 필요하겠다 싶습니다. 우리가 먼저 모범을 보여야 다른 공공기관이라든가 기타 공동주택들에서도 좀 따라오지 않겠느냐 이렇게 보여지는데 이것은 점진적으로 추진을 해야 될 것으로 보여집니다.
동호

김동호복지사업과장

예, 공공기관에서 가장 우선적으로 먼저 하도록 하겠습니다.
철훈

김철훈위원

그다음에 349쪽에 장애인지역법인 공동작업장, 이게 어디를 말씀하시는 거죠?
동호

김동호복지사업과장

이것은 현재 동삼3동에 장애인공동작업장이라고 운영하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

자활? 법인인데 이것도?
동호

김동호복지사업과장

장애인협회에서 운영하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

지체장애인 거기서 말하는 거예요?
담당

애담당자활장

최이현 예.
철훈

김철훈위원

이게 무슨 법인입니까, 지체장애인이?
담당

애담당자활장

최이현 장애인협회라고 김판규 씨가 이끄는 ……
철훈

김철훈위원

김판규 씨가 하는 거예요?
담당

애담당자활장

최이현 예, 거기서.
철훈

김철훈위원

이걸 지역법인으로 분류합니까? 어떻게 됩니까?
동호

김동호복지사업과장

사단법인입니다.
철훈

김철훈위원

사단법인 지체장애인협회다?
동호

김동호복지사업과장

지체장애인협회는 아니고요.
철훈

김철훈위원

지체장애인이에요. 김판규 씨가 하는 게. 그게 사단법인입니까, 그게?
동호

김동호복지사업과장

예. 2010년도부터 운영하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

일단, 일반복지법인이 아니고, 지금 어떻게 하고 있는데요, 작업장을? 작업장 운영을 어떻게 하고 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

여기는 작업인원이 16명이 운영하고 있습니다. 지금 여기서 주로 하는 사업이 쇼핑백, 그것을 제조하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

그러면 여기 16명이 참여하는데 인건비는 주는가요, 제대로?
동호

김동호복지사업과장

인건비는 지금현재 10만원 미만.
철훈

김철훈위원

10만원 미만을 주는데 16명이 모여 있다는 거예요? 아니면 장부만 있는 것 아니에요, 혹시 이것? 실질적으로 하고 있나요?
동호

김동호복지사업과장

예, 하고 있습니다. 그런데 여기는 수익가지고 분배하다보니까……
철훈

김철훈위원

그런데 10만원도 못 받는데 이렇게 16명씩 모여서 할 필요가 있느냐 이 말이지. 그렇지 않습니까?
담당

애담당자활장

최이현 장애인 일자리가 원체 없으니까……
철훈

김철훈위원

그래도 이렇게 16명씩이나 쓸 수 있을 정도 같으면 일이 많다는 거잖습니까? 그렇지 않나요?
동호

김동호복지사업과장

쇼핑백 만드는 그 자체가 좀 단순 일이고, 금년에 일 능률은 그렇게 많이 안 오르다 보니까 일 자체가 단순히 이렇게 하다보니까 수익이 많이 창출되지는 않는 것 같습니다.
철훈

김철훈위원

이 법인에, 제가 찾아보지는 못했는데 미안합니다마는, 이 법인에 이것 말고 더 도와주는 게 있나요? 우리 예산으로?
동호

김동호복지사업과장

예, 장애인단체에 우리가 사회단체보조금이 또 별도로 청구돼있습니다.
철훈

김철훈위원

아, 사회단체보조금 그거야 많지 않을 것이고, 이것들이 실질적으로 장애인들이 가서 일을 한다면 하다못해 일자리 창출하고도, 아까 2,30만원이라도 좀 벌어가야 생활에 도움이 되지 겨우, 놀고 있는 것보다는 낫겠지만 몇 만원 이렇게 벌어 가지고 이것 작업장이라고 말하기가 참 부끄러운데, 이게. 좀 살펴보시죠. 어떻게 잘 돼가나 좀 들다보라든지 안 그러면 지체장애인들이 할 수 있는 거리를 소개해 주던지 이렇게 해야 이게 일이 되지. 가만히 내버려두면 일이 안 될 거라 생각이 되어지고, 한 가지 더 물어 보겠습니다. 임대아파트 생각이 나서 그런데, 전에 임대아파트 조례가 정해져서 보안등, 가로등 전기요금문제 때문에 그런 게 한번 있어서 그 후에 조례가 정해진 걸로 알고 있는데, 지금 보조되는 게 있나요? 전기요금, 임대아파트에?
동호

김동호복지사업과장

그것은 주민생활지원과에서……
영현

한영현위원장

아, 그것은 주민생활지원과에서 하고 있는 업무입니다.
철훈

김철훈위원

그렇습니까? 지원되고 있나요?
영현

한영현위원장

예, 지원되고 있습니다.
철훈

김철훈위원

예, 잘 알겠습니다.
영현

한영현위원장

수고 하셨습니다. 과장님 내가 한 가지만 간단하게 물어 보겠습니다. 341쪽에 보면, 민간 가정어린이집 공보육지원 이렇게 해 가지고, 교사근무환경 개선지원금 해 가지고 보니까 한 1억 1,400만원 정도가 증액되어 있는데, 이게 민간어린이집에 지원을 해 주는 겁니까? 공보육시설 교사에 대한 처우개선입니까?
동호

김동호복지사업과장

이것은 금년도의 신규사업입니다. 신규로 어린이집 종사자에 대해서 인당 5만원씩, 2012년 4월부터 시비로 지원되는 공보육교사 사기앙양비로 이렇게……
영현

한영현위원장

아니, 341쪽에 보면 작년에는 1억 3,800만원이 예산이 집행이 됐거든요. 그런데 올해 보니까 1억 1,400만원이 증액이 됐는데, 그게 뭐냐 하면 민간가정어린이집 공보육지원이라 해 가지고 교사근무환경 개선지원 이렇게 해 가지고 예산항목이 나와 있습니다. 그래서 지원이 민간가정어린이집 공보육어린이집에 지원되는 건지, 안 그러면 공보육계만 지원이 되는 건지 그것을 알고 싶습니다.
동호

김동호복지사업과장

민간가정어린이집 공보육 이것은 별개입니다. 이것은 우리 관내에 공보육시설로 지정된 시설이 한 군데가 있습니다. 해돋이어린이집의 경우에, 원래 민간가정어린이집 같은 경우는 교사 인건비가 지급되지 않는데, 이 시설에 공보육으로 지정되면 원장을 포함해서 종사자인건비가 지원됩니다. 거기에 따른 예산이고요. 그 밑에 교사근무환경 개선 이 사항은 어린이집 종사자에 대해서 전체적으로 일괄적으로 시비를 5만원 더 추가 해 주는 그런 사항입니다.
영현

한영현위원장

그러니까 민간가정, 공보육 이것을 안 하고 전체 보육교사에 대한 환경개선, 얼마라 했습니까?
동호

김동호복지사업과장

5만원씩 더 추가로……
영현

한영현위원장

5만원요? 예, 잘 알겠습니다. 복지사업과 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 복지사업과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 복지사업과장님 수고 하셨습니다. 이상으로 복지사업과 소관의 2013년도 예산안에 대한 질의, 토론이 종결되었음을 선포합니다. 환경위생과 소관사항 심사에 앞서 10분간 정회시간을 가진 후 회의를 진행하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시15분 회의중지 11시23분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 계속해서 환경위생과 소관사항에 대한 예산안 예비심사를 하도록 하겠습니다. 환경위생과장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
동진

박동진환경위생과장

환경위생과장 박동진입니다. 주무계장 환경관리담당 오판태입니다. 환경지도담당 김영희입니다. 공중위생담당 김향심입니다. 식품안전담당 담당계장 박순덕입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 경례)
영현

한영현위원장

권혁 위원님 질의……

권혁위원

과장님 이하 계장님 수고 많으십니다. 행정사무감사 때 여러 가지 지적사항에 대해서 앞으로 개선될 수 있도록 더 노력해 주시길 바라면서 예산 관련해서 간략하게 한두 가지 정도만 질의를 드리도록 하겠습니다. 373페이지 밑에 깨끗하고 안전한 수질관리에 보면, 수질검사용 유리병, 채수통 구입을 하신다는 건데, 이것 구입해 가지고 어떻게 관리를 하십니까?
동진

박동진환경위생과장

이것은 대부분 한번 쓰면 1회용으로 합니다. 그 전에는 통을 계속 사용을 하다보니까 통이 지저분하다 해 가지고 부적합에 이의제기 해 가지고 10ℓ 부분 공통으로만 1회용으로 사용하고 있습니다.

권혁위원

그러면 구매를 해 가지고 우리구청 환경위생과 사무실에 보관하는 겁니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 우리 창고에 보관했다가……

권혁위원

지금도 있겠네요? 창고에 가면, 조금 있다가 한번 가보도록 하겠습니다. 가보도록 하고, 왜냐 하면 이런 검사용 병이나 이런 것이기 때문에 조금만 관리가 잘못되면 검사하기도 전에 벌써 오염이 될 수도 있는 그런 문제도 있는 거잖습니까? 그래서 마치고 점심시간 전에 잠시 내려가서 잘 있는가 제가 한번 보도록 하겠습니다.
동진

박동진환경위생과장

예.

권혁위원

그리고 토양오염도 조사 시추장비 사용료 하는데, 오염도 조사를 올해도 했겠네요? 그러면?
동진

박동진환경위생과장

예, 했습니다. 금년에도 시하고 같이 종합계획에 의해서 한 건데, 임의장소를 한 게 아니고 시에서 나름대로 적정지를 선택합니다. 올해는 9개소를 했는데, 4월 달에 약 일주일간 했습니다. 어린이놀이터, 공장 밀집지역 또, 기타 취약지역을 갖다가 두세 개씩 해 가지고 시추장비를 사용해 가지고 했습니다.

권혁위원

그 결과는 어떻게 나왔습니까?
동진

박동진환경위생과장

지금 의뢰를 했으니까 결과는 아직 안 나왔습니다. 보통 중금속이라든지 유분이라든지 이런 걸 갖다가 검사의뢰 해서 검토의뢰 나오는 대로……

권혁위원

아까 언제 하셨다고 했지요?
동진

박동진환경위생과장

4월 달에 했습니다.

권혁위원

4월 달에 했는데 아직도 결과가 안 나왔습니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 안 나왔습니다. 이것은 만약 부적합이 되면 그 지역에 대한 포괄적인 대책을 수립할 거니까……

권혁위원

그래서 4월 달에 했는데 아직까지 검사결과가 안 나오면 무슨 중요한 검증절차가 있는지 모르겠는데, 사정이 있겠죠. 어쨌든 이 감사결과가 나오면 9개소 한 곳에 대한 결과에 대해서 꼭 보고를 문서로라도 해 주시길 부탁드립니다.
동진

박동진환경위생과장

예, 반드시 해드리겠습니다.

권혁위원

그리고 그 밑에 식품위생 수준향상에 보면, ATP측정 소모품비 및 유지보수비 있는데, 미생물오염도 측정하는 기계 맞습니까?
동진

박동진환경위생과장

예.

권혁위원

이것 우리 구에 지금 보유하고 있겠네요, 그러면?
동진

박동진환경위생과장

예, 측정기가 있습니다.

권혁위원

이것도 환경위생과에 있습니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 있습니다.

권혁위원

이것은 그러면 직원분들이 직접 들고 나가서 검사를 하십니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 직접 들고 나가서 합니다. 이것은 물론 모든 업체에 다 나가서 하면 좋겠지만, 집중적으로 집단급식소에 대해서 많이 하고 있습니다. 왜 그러냐 하면 이용가치가 집단급식소가 많다 싶어가지고, 집단급식소에, 현지에 가 가지고 즉시에 오염여부를 측정하는 장비입니다.

권혁위원

그럼 여기에 대한 소모품비나 유지보수비는 어떤 것들이 드는 겁니까, 예를 들면?
동진

박동진환경위생과장

여기에 보면 오염을 측정한다면 거기에 관련 필터가 있습니다. 필터가 한 업소 당 5장 정도 들어갑니다. 그것 때문에 필터 값으로……그렇습니다.

권혁위원

그러면 이게 지금 보관하고 있다고 했죠, 우리 과에?
동진

박동진환경위생과장

예.

권혁위원

그럼 마찬가지로 감사 끝나고 내려가서 채수병하고 이 기계를 한번 확인해 보도록 하겠습니다.
동진

박동진환경위생과장

예.

권혁위원

이상입니다.
영현

한영현위원장

예, 김철훈 위원님.
철훈

김철훈위원

반갑습니다, 과장님. 373쪽에 보면 석면피해 구제급여 지급, 올해는 360만원밖에 없었거든요, 예산이? 내년도 이렇게 많이 늘어날 이유가 있는가요? 그 수요가 있나요?
동진

박동진환경위생과장

예.
철훈

김철훈위원

어떤 게 있습니까?
동진

박동진환경위생과장

그것이 무엇이냐면, 이게 우리 관내에 석면피해로 있는 환자가 2명 있고, 사망한 사람이 4명 있습니다. 그래서 매년 증가추세에 있다 보니까 그런 건데, 관련 소요되는 예산은 실제로 우리 구청에서 총 예산의 5%밖에 적용 안 됩니다. 나머지 90%는 석면기금에서 90%가 될 것이고, 시에서 5%, 구에서 5% 그런데, 사망자가 4명인 사람들은 별도로 조의금, 장의비를 주고, 환자에 대해서는 생활수당, 대표적으로 생활수당이 한 달에 약 90만원정도, 그리고 의료비가 연간 최대 400만원까지 지원을 해 주는데, 지금 환자가 2명 있습니다. 그래서 이 비용을 총 6명에 대한 총비용을 계산해 가지고 이미 죽은 사람은 조의금만 줍니다. 조의금만 주는데, 조의금 약 3,000만원정도 줍니다. 여기에 대한 필요한 5%를 갖다가 우리 구에서 적용을 시킨 겁니다. 석면피해자는 자꾸 늘어날 수밖에 없습니다. 앞으로 이게 늘어날 전망입니다. 죽은 사람도 임의 포함되기 때문에, 석면으로 입증이 되면……
철훈

김철훈위원

이미 사망한 사람도 입증이 되어서……
동진

박동진환경위생과장

예, 입증만 되면. 이미 사망한 사람이 4명이나 됩니다, 영도구관내에. 그분들도 3,000만원씩 조의금을 줍니다.
철훈

김철훈위원

안 끝났나요? 그게? 진행되고 있는 중인가요?
동진

박동진환경위생과장

사망자는 조의금만 주면 끝나는 것이고, 환자 같은 경우에는 생활수당하고 의료비가 나가는 것이고.
철훈

김철훈위원

생활수당은 누가 주는 거예요? 여기서 우리 예산으로 주는 거예요?
동진

박동진환경위생과장

마찬가지입니다. 생활수당도 월 90만원 나가는데 한 사람당, 그것도 기금 90%, 시비 5%, 구비 5% 해 가지고, 생활수당 같은 경우에는 한 사람당 구에서 5만원 준다 생각하시면 됩니다, 예산에서. 그런데 구에서는 예산이 거의 안 들어간다고 봅니다.
철훈

김철훈위원

전체 파악되는 수는 아직 나와 있는 게 이것밖에 없다는 얘긴가요?
동진

박동진환경위생과장

그렇지 않아도 우리가 검토를 해 가지고 실제로 석면피해규제법이 2011년 1월 1일부터 시행되고, 물론 그 전부터도 준비를 하기는 했지마는, 계속 증가되는 추세입니다. 그래서 올해 같은 경우는 2명이 증가되어 가지고 또 내년에도 한두 명 더 있을 지도 모릅니다. 입증만 되면 석면은 최대한으로 우리가 해주려고 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

그러면 아래쪽에 바로 보면, 석면 슬레이트 실태조사 한다고 그러던데요? 이게 실질적으로 하는 업무가 보니까 진척이 많이 없더라고요. 건축사과에서 하죠, 이것?
동진

박동진환경위생과장

석면 슬레이트 건은 건축과에서 하는 게 아니고, 우리 과에서 합니다.
철훈

김철훈위원

조사를 하고, 실질적으로 직접 했나요?
동진

박동진환경위생과장

예, 우리 과에서 합니다.
철훈

김철훈위원

제가 착각을 했는가, 그러면 이게 실태조사가 안 끝났었나요? 저번에도 자료를 보니까 자료가 나와 있던데? 또 실태조사를 하시겠다는 것인지요?
동진

박동진환경위생과장

이게 왜 그런가 하면, 우리 관내에 공장이라든지 관공서에서 지은 건물 말고, 개인단독주택 위주로 석면으로 슬레이트를 친 집을 자체 조사도 하고 부산시 차원에서도 조사를 했는데, 실제로 조사가 상당히 힘듭니다, 이것이. 힘들고, 당초에 석면 슬레이트집이 우리 영도구 관내에 3,000건이란 통계도 나오고, 2,500건이라는 통계도 나오고 여러 가지 통계가 나오는데, 그래서 금년 같은 경우에서는 예산을 갖다가 18가구 정도밖에 못했습니다, 금년도 같은 경우는. 3,600만원, 한 가구당 200만원. 실제로는 가구당 200만원인데 실제로 슬레이트집 면적이 조그만 한 집도 있고 하니까, 실제로 무조건 해결책이 200만원 안이고, 석면 슬레이트 제거비용을 따지는 건데, 100만원도 안 되는 집도 있고, 그런데서도 하는데 조그만 해 가지고, 그렇다 보니까 23가구 정도를 올해 예상하고 있는데, 이런 식으로 조금씩 조금씩 하는 것보다도 부산시 차원에서 예산이 대폭 확대됐습니다. 그래서 국비가 8,200만원, 시비가 1억 800만원 해 가지고, 1억 9,000만원이 내년도에 석면 슬레이트 사업으로 국시비로 4:6 비율로 해 가지고 대폭 확대되는 바람에, 그러면 국비가 8,200만원 내려오면서도 정확한 실태조사를 한번 해라, 실태조사를 해 가지고 1,000만원 정도는 실태조사 용역을 해라라는 그 지침에 따라 가지고, 그럼 1,000만원주고 실태조사용역을 물론 당연히 해야 되겠고, 그래서 정확한 조사를 한 다음에 내년도에는 가구 수도 80가구 정도를 예상하고 있습니다. 실제로는 75가구 정도 하고 있는데, 75가구해 가지고 가구당 석면 슬레이트 제거비용도 올해는 200만원씩 했었는데 내년에는 240만원씩 금액도 올렸습니다. 올렸는데, 실제로는 75가구 훨씬 이상으로 할 것 같습니다. 왜 그러냐 하면 슬레이트집 단독주택인 경우는 지붕이 조그마합니다, 대부분이.
철훈

김철훈위원

자기 돈이 없어서 못하는 사람들도 많다 그러던데?
동진

박동진환경위생과장

예, 그래서 이런 경우가 많기 때문에 내년도에 조사를 해 가지고 이 이상으로 할 수 있도록 용역을 갖다가 반영을 시켜 가지고 하려고 했었는데……
철훈

김철훈위원

그런데 최대 240만원까지 지원이 되는데, 예를 들면 플러스알파가 더 들 수도 있잖아요, 철거하고 그런 것들은. 그러면 본인이 허락을 해야 될 것 아니에요. 자기가 좀 경비를 내겠다 이래야 될 것 아니에요? 그렇죠?
동진

박동진환경위생과장

그런데 석면 슬레이트를 제거하고, 석면 슬레이트를 처리해 주는 비용이 240만원인데, 지붕을 하는 것은 집주인이 비용을 해서 해야 합니다. 물론 영세민이라든지 특별 보호되는 자는 지붕도 해 주도록 별도 예산이 300만원 정도는 지원이 가능한데, 실제로 또 극빈자라든지 보호대상자들이 자기 집을 딱 가지고 있는지, 또 사실상 없다 보니까 그런 어려움이 있는 상태입니다. 그래서 어쨌든 내년도에는 석면 슬레이트 있는데 대해서는 최대한으로 이것을 전액지출 이상으로 다 할 수 있도록 하겠습니다.
철훈

김철훈위원

과장님, 제가 드리는 말은 240만원가지고 해결되면 다 좋은데, 그 많은 사람, 하고는 싶은데 돈이 없어서 못하는 사람은 어떻겠냐 이 말이지. 조금 더 확대해야 되는 거 아닌가, 시의 시책이기는 하지만.
동진

박동진환경위생과장

만약 이것이 내년도에 80가구, 100가구, 200가구 든다면 우리가 시에 예산을 갖다가 추가로 요청하고 그럴 계획입니다.
철훈

김철훈위원

예. 다음 장에 보면, 명예공중감시원, 또 먹을거리 전담 안전관리사업 중에서 전담관리원 실질적으로 이것 활동을 하긴 합니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 먹을거리 안전관리는 사실 우리가 총 24명 있는데, 요새는 감시원이 보통 소비자연맹, YMCA, 개인주거기술 주부클럽, 부인회 여러 가지 노인회까지 같이 해 가지고, 지금 노인회는 별도로 4명이 구성돼 있고, 시니어클럽이라 해 가지고 일반 위생식품감시원이 24명이 있습니다. 그래서 이 사람들이 우리 구청에서 하는 것보다도 오히려 이런 사람들이 가서 하면 효과가 더 있다는 걸 저도 느낍니다. 공무원들이 가 가지고 자꾸 해야 지적 위주로만, 이 사람들은 오히려 효과가 더 있어 가지고 이것은 상당히 좋은 시책이라고 봅니다.
철훈

김철훈위원

활동을 하고 있네, 그러면?
동진

박동진환경위생과장

예.
철훈

김철훈위원

알겠습니다.
영현

한영현위원장

더 질의하실 위원님? 윤호길 위원님.
호길

윤호길위원

첫 페이지, 371페이지에 보면, 맑고 푸른 삶터 영도21 사업단추진, 해 가지고 해마다 행사도 하고, 반딧불이 행사도 하고 이렇게 하는데, 작년에 보니까 반딧불이가 하나도 안 보인다 그러더라고? 그런데, 해마다 하나도 안 보이는 반딧불이를 행사한다 하는 것은 문제가 있지 싶은데. 그날 보니까 애들은 반딧불이 보다도 행사하는 자체를 굉장히 좋아하더라고. 좋아하는데, 어떻게 없는 반딧불이를 잡아올 수도 없고……
동진

박동진환경위생과장

이게 사실 그렇습니다. 이것이 분명히 말씀드리면 2011년도 작년하고 금년, 그러니까 2010년 이후에는 반딧불이가 사실상 없었습니다. 사실상 없어가지고 마, 구경을 제대로 못했다, 어떤 사람은 본 사람도 있다, 이런 식으로 했었는데 작년도 같은 경우 반딧불이가 상당히 많았고, 올해도 사실상 오신 분들이, 현장에 있던 분들만 해도 약 한 1,500명, 2,000명 정도 됐는데, 거의 다 반딧불이를 봤습니다. 안 본사람 없습니다.
호길

윤호길위원

봤어요?
동진

박동진환경위생과장

예, 작년보다는 적었습니다, 사실.
호길

윤호길위원

권혁 위원도 봤어요?

권혁위원

예, 올해는 많았습니다.
호길

윤호길위원

그래요?
동진

박동진환경위생과장

실제로 올해는 작년보다 적었었고, 왜 올해는 적었느냐 하면……
호길

윤호길위원

혹시 잡아가지고 갖다놓은 것 아닙니까?

일동웃음

동진

박동진환경위생과장

아닙니다. 그리고 반딧불이가 올해도 많았다는 분도 있는데 실제로 올해는 작년보다 훨씬 적었습니다. 올해 왜 적었느냐 하면……
호길

윤호길위원

좋습니다. 그게 반딧불이가 서식을 제대로 하고 있고, 그런 것 같으면 좀 신경을 쓰셔가지고 그날도 행사할 때 보니까 어린애들이 굉장히 좋아하더라고요. 애들이 좋아하던데, 행사를 좀 제대로 애들 위주로 해 가지고 행사를 꾸며가지고 제대로 잘 되도록 그렇게 추진을 한번 해 보세요.
동진

박동진환경위생과장

예.
철훈

김철훈위원

그 과정에서 누가 해설도 하고 그러신가요?
동진

박동진환경위생과장

실제로 간단하게 사실적으로 말씀드리면 반딧불이가 올해는 제 개인적으로는 행사는 별 의미가 없는 것이다, 1년 12달 그 지역에 생태적으로 반딧불이가 잘 서식하고 반딧불이가 많이 있게 하는 것이 중요한 것이지, 그 속에서 부수적으로 그냥 반딧불이 생태체험행사를 하는 것이고……
호길

윤호길위원

그런데 반딧불이가 이런 것은 자연히 나중에 자꾸 생겨나는 거니까, 내가 아까 물어본 게 어디서 안 잡아 왔으면 그대로 두면, 그게 있으면 자꾸 생기는 거예요. 그리고 기이 행사를 할라 그러면 찾아오는 학생들한테라도 즐겁게 해 주는 게 좋잖아요. 밤에 와 가지고 추운데 벌벌 떨고 말이지, 있다가 그대로 돌아가는 것보다도 또 어떻게 보면 애들한테 선물도 한 개씩 만들어 주고.
동진

박동진환경위생과장

예, 그것은 일부 그렇게 하고는 있지만 참고하겠습니다. 그래서 우리가 지금 11월 달인데다가……
호길

윤호길위원

됐습니다. 지금 시간도 없고 넘어갑시다.
동진

박동진환경위생과장

매달 한 두 번씩 현장에 가 가지고 환경저해요인도 제거하고, 나무 가지치기도 못하고, 나뭇잎 같은 것도 제거하지 않도록 하고 생태적으로 잘 서식할 수 있도록 계속 관리하고 있는 중입니다.
호길

윤호길위원

372페이지에 환경개선부담금 조사요원 인건비가 한 1,100만원쯤 되는데, 4명이 지금도 조사를 하고 있습니까?
동진

박동진환경위생과장

이게 시설물, 건축물에 대해서 조사하는 건데, 1년 12달 계속 조사 하는 것이 아니고, 1년에 두 번씩 부과합니다. 상반기, 하반기. 그러면 부과시점 한 달 전에 사람을 공고해서 채용해 가지고 하려는 겁니다.
호길

윤호길위원

그런데 이게 환경개선부담금을 나중에 고지서를 발부하고 그것을 거둬들이는데, 굉장히 불만이 많은 사람들이 많이 있더라고요. 그런데 조사하는데 무슨 문제가 있는 것 아닙니까? 물론 조사하는 사람들이 자기네들 잣대로 생각해 가지고 하는가 그것은 모르겠지마는, 좀 공정성 있게 조사도 해야 되는데, 조사요원은 어떻게 지금 구성을 합니까?
동진

박동진환경위생과장

조사요원은 우리 영도구 관내 주민들 중에서 인터넷이라든지 여러 매체를 통해서 분기모집을 해 가지고 그중에서 면접이라든지 절차를 거쳐서 선정이 되면, 우리 자체적으로 약 2, 3일 정도 환경개선부담금조사 요령에 대해서 교육을 시켜 가지고, 공무원하고 처음에는 한두 번 같이 나가고 그 이후에는 자체적으로 조사를 합니다. 실제로 문제가 있는 것은 건축물에 대해서 문제보다도 보통 체납하신 분들이 특히, 경유자동차, 경유차에 대해서 부과하다보니까 경유차에 초기에는 이전도 많고 또, 중간에 폐차하고 또, 더군다나 후납제다 보니까 이게 작년 하반기 것을 금년 상반기에 부과하고, 금년 상반기 6개월 단위를 올해 하반기에 부과하고 이런 식으로 하다보니까 이게 사람들이 약간 이해도가 떨어지는 것도 있습니다. 뒤에 받기 때문에.
호길

윤호길위원

공정성 있게 조사요원들이 조사할 수 있도록 그렇게 물론 교육도 시키고 그러겠지마는 다음부터는 교육도 철저히 시켜 가지고 잡음이 없도록 그렇게 좀 하도록 부탁드리겠습니다.
동진

박동진환경위생과장

예, 알았습니다.
호길

윤호길위원

그러시고, 379페이지에 특별회계 한번 보실 랍니까? 영도에 지하수가 지금 몇 군데가 있습니까? 몇 개소가 있습니까?
동진

박동진환경위생과장

영도에 지하수가 약 한 240개소 정도 됩니다.
호길

윤호길위원

관리를 전부 다 하고 계십니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 하고 있습니다.
호길

윤호길위원

지금은 지하수가 그렇게 필요합니까?
동진

박동진환경위생과장

실제로 지하수를 사용하시는 분들이 전통적으로 오래 전부터 사용을 한 그런 것도 있고 또, 공업용으로도 사용하는 경우가 있고, 일상 생활용으로 사용하는 경우가 있고, 사실 그렇기 때문에 지금 지하수는 없어지거나 그럴 상황이 아니라고 봅니다. 앞으로 더 늘어나면 늘어났지.
호길

윤호길위원

저것 기이 두려고 그러면 관리를 잘 하셔야 되는데, 지하수를 쓰고 계신 분들한테라도 좀 제대로 지하수에 대한 교육을 시키도록 그렇게 하세요.
동진

박동진환경위생과장

예.
호길

윤호길위원

그리고 그 밑에 보면, 자산취득비에 레이저프린트는, 지금 프린트 기계가 없습니까? 레이저프린트가?
동진

박동진환경위생과장

물론 이게 프린트기는 사무실 내에 1대씩은 있지만 이게 지하수 관련해 가지고 출력물이 너무 많다보니까 최소한, 물론 기존 사무실에 있는 프린트기가 너무 노후 됐고, 정상적으로 작동도 안 되는 것도 있지만 전혀 지하수 관련 각종 부과고지를 하고 또, 지하수하면 물이용 부담금이 1/2 이래 가지고 지하수부담금을 부과합니다. 그런데 스스로 하다보니까 전용 조그만 프린트기 하나는 있어야 되겠다 싶어가지고 가장 작은 것으로 1대를 올려놨습니다, 이 프린트기 때문에 문제도 그동안 있어 가지고.
호길

윤호길위원

예, 이상입니다.
영현

한영현위원장

수고 하셨습니다. 환경위생과 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 환경위생과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 환경위생과장님 수고 하셨습니다. 이상으로 환경위생과 소관의 2013년도 예산안에 대한 질의, 토론이 종결되었음을 선언합니다. 원만한 의사진행을 위하여 협조하여 주신 위원여러분께 감사를 드립니다. 제3차 복지건설위원회는 내일 10시에 개회하여 경제진흥과, 도시안전과 소관의 2013년도 예산안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 11시49분 산회 출석위원( 4 명) 한영현 권혁 김철훈 윤호길 출석공무원( 2 명) 복지사업과장 김 동 호 환경위생과장 박 동 진 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

출처 부산 영도구의회 회의록