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경기도의회 발언

김호겸 의원 발언

제273회 제1차 예산결산특별위원회2012-11-29

김호겸 의원 프로필 보기 →

우규

최우규위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제273회 경기도의회 제2차 정례회 제1차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 그리고 교육청 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 지난 11월 11일 제273회 제2차 정례회가 개회된 이래 경기도와 경기도교육청에 대한 행정사무감사와 예산심의 활동 등 연일 계속되는 의정활동과 주요 정치일정 활동에도 불구하고 이번 예결위 예산안 심사 준비를 위해 애쓰신 여러 동료 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 교육청 현안에 대한 바쁜 업무에도 불구하시고 예산안 심사에 참석해 주신 집행부 관계자, 공무원 여러분께도 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 금일 회의 진행에 대해서 안내말씀을 드리겠습니다. 오늘부터 12월 11일까지 13일간 2012년도 경기도 및 경기도교육청 추경예산안과 2013년도 예산안을 심사하게 될 것입니다. 오늘 회의에서는 경기도교육감이 제출한 2012년도 제3회 교육비특별회계 추가경정예산안, 2013년 교육비특별회계 예산안 등을 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 내실 있는 심사가 이루어질 수 있도록 적극 협조해 주시기를 당부드립니다. 아울러 집행부 공무원 여러분들도 본 예산심의의 취지를 충분히 인식하셔서 여러 위원님들의 질의하시는 사항에 대해서 이해가 잘 갈 수 있도록 성실한 자세로 답변해 주시기를 당부드립니다. 오늘 예산안 심사 중 먼저 심사하게 될 2012년도 제3회 교육비특별회계 추경예산안에 대해서는 원활한 의사진행을 위해 김영곤 기획조정실장이 일괄하여 제안설명을 하고 질의 답변 역시 기획조정실장에게 일문일답으로 하되 필요시 해당 실국장이 답변토록 하며 제3회 추경예산안에 대한 심사를 모두 마치는 것으로 하겠습니다. 위원 여러분의 많은 양해 부탁드립니다. 질의 답변은 일문일답으로 하며 위원님들의 질의 시간은 10분 이내로 하여 주시고 추가질의는 위원님들의 질의가 모두 끝난 뒤 질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 위원님들께서는 이 점 유념하셔서 심사에 임해 주시기 바랍니다. 아울러 질의 답변 과정에서는 위원님들의 자료제출 요구가 있는 경우에는 신속하게 자료를 제출하여 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 1. 2012년도 제3회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안 (경기도교육감 제출)

10시28분

그러면 의사일정 제1항 2012년도 제3회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안을 상정합니다. 김영곤 기획조정실장은 나오셔서 제3회 추가경정예산안에 대해서 제안설명 해주시기 바랍니다.

이재준위원

위원장님! 의사진행발언 있습니다.
우규

최우규위원장

네, 이재준 위원님 발언해 주십시오.

이재준위원

고양 출신 이재준 위원입니다. 예산이 같은 경기도 내에서 균형을 이루지 못하고 불일치된 상태에서 예산안이 올라와서 의회의 기능을 상당히 손상시키고 의회의 위신을 떨어뜨린 이런 행태가 지속되고 있는 것을 도저히 묵과할 수 없습니다. 그 부분에 대해서 사과표명이 우선 되고 그런 다음에 심의를 해야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다. 교육청에서는 이유 불문하고 교육청과 도청이 이러한 행태로 상호 두 기관이 협의 조정을 통해서 원만한 예산안을 제출해야 됨에도 불구하고 그 모든 책임을 의회에다 떠넘기는 이런 행태가 더 이상 재발되지 않도록 사과표명 내지는 유감표명이 필요하다고 판단합니다. 그것에 대해서 교육청에서 답변해 주시기 바랍니다.
우규

최우규위원장

김영곤 실장님 그 부분에 대해서 발언해 주십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

기획조정실장 김영곤입니다. 위원님 지적하신 바와 같이 최근에 도청과 도교육청 간에 사업비로 인해 가지고 일부 의원님들께 심려를 끼쳐 드린 사실이 있습니다. 대단히 송구스럽게 생각을 합니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 도청과 적극적인 협력을 통해서 노력하도록 하겠습니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

김영곤 기획조정실장님 제안설명 해주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

기획조정실장 김영곤입니다. 경기교육 발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 존경하는 최우규 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 예산안 심의에 앞서 집행부 간부공무원 및 지역교육장 그리고 직속기관장을 소개해 올리겠습니다. 먼저 집행부 간부공무원부터 소개해 드리겠습니다. 이관주 교육국장입니다. (인 사) 백성현 지원국장입니다. (인 사) 김문수 북부청사 교육국장입니다. (인 사) 김익소 북부청사 기획관리국장입니다. (인 사) 다음은 지역교육장을 소개해 드리겠습니다. 김국회 수원교육지원청 교육장입니다. (인 사) 이현숙 성남교육지원청 교육장입니다. (인 사) 이준영 안양과천교육지원청 교육장입니다. (인 사) 유선만 부천교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김완기 광명교육지원청 교육장입니다. (인 사) 임용담 안산교육지원청 교육장입니다. (인 사) 한승덕 평택교육지원청 교육장입니다. (인 사) 이운진 군포의왕교육지원청 교육장입니다. (인 사) 곽수영 여주교육지원청 교육장입니다. (인 사) 구교열 화성오산교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김규성 광주하남교육지원청 교육장입니다. (인 사) 황익중 양평교육지원청 교육장입니다. (인 사) 하열후 이천교육지원청 교육장입니다. (인 사) 서현상 용인교육지원청 교육장입니다. (인 사) 이석기 안성교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김주섭 김포교육지원청 교육장입니다. (인 사) 이하원 시흥교육지원청 교육장입니다. (인 사) 문병선 의정부교육지원청 교육장입니다. (인 사) 안대준 동두천양주교육지원청 교육장입니다. (인 사) 안선엽 고양교육지원청 교육장입니다. (인 사) 이종명 구리남양주교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김문성 파주교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김현배 연천교육지원청 교육장입니다. (인 사) 손상훈 포천교육지원청 교육장입니다. (인 사) 김형석 가평교육지원청 교육장입니다. (인 사) 계속해서 직속기관장을 소개해 드리겠습니다. 정낙환 경기도교육연수원장입니다. (인 사) 강치원 경기도율곡교육연수원장입니다. (인 사) 최응재 경기도교육연구원장입니다. (인 사) 고정순 경기도과학교육원장입니다. (인 사) 박일순 경기도학생교육원장입니다. (인 사) 정순권 경기도외국어교육연수원장입니다. (인 사) 박의동 경기도평화교육연수원장입니다. (인 사) 김인태 경기도평생교육학습관장입니다. (인 사) 신춘봉 경기도립중앙도서관장입니다. (인 사) 심우갑 경기도립성남도서관장 직무대리입니다. (인 사) 민광국 경기도립과천도서관장입니다. (인 사) 문영순 경기도립발안도서관장입니다. (인 사) 이승연 경기도립녹양도서관장입니다. (인 사) 이주영 경기도교육정보기록원장입니다. (인 사) 이문수 경기도교육복지종합센터 관장입니다. (인 사) 이신경 경기도유아체험교육원장입니다. (인 사) 심근애 경기도유아교육진흥원장 직무대리입니다. (인 사) 이상으로 간부공무원 및 기관장 소개를 마치겠습니다. 다음은 우리 교육청의 2012년도 제3회 추경예산안 제안설명에 앞서 사업설명서 관련 잠시 양해 말씀을 드리겠습니다. 위원님들 책상 위에 놓여진 제3회 추경설명서 앞장에 첨부된 사업설명서 정오표가 있습니다. 이 정오표는 설명서 인쇄 이후에 발견된 수치 오류 및 오탈자 등을 수정한 것으로 회의장 안에 있는 설명서는 수정하였으나 댁으로 배송해 드린 설명서는 수정이 안 되어 있음을 양해 부탁드립니다. 앞으로 사업설명서 오류를 최소화할 수 있도록 노력하겠습니다. 그럼 지금부터 배부하여 드린 예산개요를 중심으로 2012년도 제3회 추가경정예산안에 대하여 총괄 설명드리겠습니다. 금액은 이해를 돕기 위하여 억 원 단위로 말씀드림을 양해하여 주시기 바랍니다. 예산개요 3쪽입니다. 이번에 제출된 추가경정예산안은 중앙정부의 특별교부금 및 국고보조금 그리고 자체수입 등을 세입재원으로 활용하여 국정과제 등 교과부 목적지정사업과 기정예산에 반영하지 못했던 주요사업을 편성한 것으로 2012년도 제3회 추가경정예산안의 총규모는 기정예산 10조 5,772억 원보다 381억 원이 증가한 10조 6,153억 원으로 편성하였습니다. 세입예산의 재원별 증감내역을 말씀드리겠습니다. 중앙정부 이전수입은 7조 4,832억 원으로 특별교부금 및 국고보조금 등이 추가 교부되어 기정예산 대비 331억 원이 증가하였습니다. 지방자치단체 및 기타이전수입은 특수교육보조원 인건비 및 체육정책종목 육성 지원비로 7억 원이 증가한 2조 1,220억 원이 되겠습니다. 자체수입은 3,913억 원으로 본예산 편성 시 예측하지 못했던 자산매각수입과 당초 예상보다 초과하거나 감소한 수입을 반영하여 43억 원을 증액 편성하였습니다. 이월금은 6,188억 원으로 변동이 없습니다. 예산개요 4쪽입니다. 세출예산은 기정예산 10조 5,772억 원의 0.4%인 381억 원이 증액된 10조 6,153억 원으로 부문별로 유아 및 초ㆍ중등교육 예산은 기정예산 대비 409억 원 증액된 10조 183억 원, 평생ㆍ직업교육 예산은 158억 원으로 변동이 없으며 교육일반 예산은 기정예산 대비 28억 원 감액된 5,812억 원으로 편성하였습니다. 이어서 부문별 사업개요를 정책사업과 주요 단위사업을 중심으로 보고드리겠습니다. 예산개요 7쪽입니다. 인적자원운용 사업은 특수교육보조원 인건비 및 순회교사 지원 여비 등의 예산으로 6억 원이 증가되었습니다. 예산개요 7쪽부터 9쪽입니다. 교수-학습 활동지원 사업은 2012년 2회 추경 이후 교부된 특별교부금 및 국고보조금 사업을 반영하고 교육과정 운영 등 교수-학습 활동을 위한 제반경비를 지원하기 위한 예산으로 319억 원이 증가하였습니다. 주요내용으로는 여수엑스포 체험활동 참가교 지원비로 9억 원, 특수교육 방과후 교육비 지원 등에 5억 원, 수학자기주도학습지원 사이트 구축 시도분담금으로 5억 원, 특성화고 장학금 지원 사업 등 특성화고 교육에 314억 원, 체육정책종목특별육성지원 사업 등으로 2억 원, 학생생활지도 및 안전 강화를 위한 예산으로 10억 원, 방송통신고 운영 분담금 등 대안교육 운영 사업에 3억 원을 반영하였고 대학진학컨설팅 프로그램 개발 사업 중단 등 학생선발배정 사업을 31억 원 감액 편성하였습니다. 예산개요 10쪽부터 11쪽입니다. 보건ㆍ급식ㆍ체육활동 사업은 건강증진모델학교 운영 등 학교보건교육사업에 4억 원, 2013년도 개교 신설학교 급식기구비로 86억 원을 증액 편성하고 학교급식경비지원사업 72억 원을 감액 편성하였습니다. 학교재정지원관리 사업은 사립유치원 납입금 동결에 따른 운영비 지원사업으로 납입금 책정액 검토 결과 지역별 동결률에 차이가 발생하여 지역 간 예산 조정을 하였고 예산액은 변동이 없습니다. 학교교육여건개선시설 사업은 신설학교 내부비품비 및 부지매입비 97억 원을 반영하고 설계비 99억 원을 감액하여 총 2억 원을 감액 편성하였습니다. 예산개요 11쪽부터 13쪽입니다. 평생교육 사업은 학력인정 평생교육시설 간 교재교구 구입비를 조정하여 예산액은 변동이 없습니다. 기관운영관리 사업은 본청 기획예산담당관실 직책급업무추진비 및 경기도과학교육원 공공요금 부족분을 반영하였습니다. 지방채 상환 및 리스료 사업은 BTL 신설교 민간투자비 및 개교 시점 확정으로 BTL 상환 임대료를 69억 원 감액 조정하였습니다. 끝으로 예비비는 41억 원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 2012년도 제3회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 최우규 위원장님 그리고 위원님 여러분! 아무쪼록 금회 제출된 예산안에 대하여 위원님들의 폭넓은 이해와 협조로 심의해 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

김영곤 기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
흔재

이흔재수석전문위원

수석전문위원 이흔재입니다. 2012년도 제3회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 앞서 자세한 사항을 보고드렸기 때문에 검토의견 9페이지가 되겠습니다. 이번에 제출된 추경예산안은 사업비 증감사항 등을 최종 정리한 마무리 예산편성으로 적정하다고 볼 수 있으나 다음 몇 가지 사항에 대해서는 보다 심도 있는 검토와 개선 노력이 있어야 할 것으로 판단됩니다. 첫 번째, 세입추계 부적정입니다. 금번 추경에 반영된 세입예산 편성현황을 보면 이전수입의 경우 당초예산에 계상하지 않고 성립전예산으로 이미 집행한 예산을 연도 말 마무리 추경에 계상한 부분과 자체수입의 경우 초과세입이 예상됨에도 금년 두 번의 추경예산에는 전혀 계상하지 아니하다가 연도 말 집행이 어려운 마지막 추경에 편성하는 것은 효율적인 재정 운용이라고 하기 어려운 점이 있습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 특성화고교 장학금 지원을 위한 국고보조금 300억 원은 5 대 5 국고대응사업으로 자체부담분 50%를 당초예산에 미리 계상하여 선집행하고 추가 교부된 국고 50%를 소요액 전액이라 판단하여 성립전예산으로 편성한 것과 특별교부금 지원사업은 이미 집행 중인 예산을 사후 의결하는 형태인바 사업의 시급성을 이유로 의회의 사후승인 형태로 요구하는 예산은 바람직하지 않으므로 향후 관련 중앙정부와의 업무협력과 소통을 강화하여 당초예산에 편성하는 것이 바람직하다고 사료됩니다. 아울러 자체수입의 경우에 있어서도 재산매각 등 공유재산관리 변경계획 등 기타 세입 상황을 면밀히 살펴서 차기 추경에 합리적으로 계수를 조정하는 것이 타당함에도 지난 두 번에 걸친 추경 시에 반영하지 않고 연도 말 마무리 추경에 일괄하여 계상한 것은 효율적인 재정관리 측면에서 향후 개선되어야 할 과제이며 차후 보다 신중하고 철저한 세입추계 관리가 요구된다고 하겠습니다. 다음 페이지 두 번째, 성립전예산의 타당성입니다. 경기도교육청 2012년도 제3회 추경예산 성립전 사용내역은 방송통신고등학교 운영 등 12건에 총 337억 원이 되겠습니다. 다음 12페이지가 되겠습니다. 금번 제3회 추경예산액은 총 381억 원으로 이 중 88.5%에 해당하는 337억 원을 성립전예산으로 편성하였으며 학생정서 행동특성검사 지원 등 4개 사업 9억 원은 지난 7월 정례회 종료 이전에 교부된 사업들로 예산심의기간 중 의회와 상의 없이 뒤늦게 집행부 임의로 성립전예산으로 편성하여 집행한 것은 의회 예산심의권을 일부 경시한 것으로밖에 볼 수 없습니다. 특히 경기도로부터 교부된 특수교육보조원 인건비 5억 원은 교육협력사업으로 국가가 아닌 지방자치단체에서 전입되는 경기도 교육협력사업비가 지방재정법 제45조에서 정한 성립전요건에 부합되는지 여부에 대해서도 면밀한 검토가 필요하다고 사료됩니다. 아울러서 지난 10월 24일 제3회 추경예산안 제출 이후부터 예결위 계수조정기간까지 추가 교부된 국고사업이 있는지 여부와 이에 대한 예산안의 증액 편성 등 집행부의 향후 예산편성 방향과 조치계획 등에 대해서도 심도 있는 분석이 필요하다고 사료됩니다. 다음은 13페이지가 되겠습니다. 2012년도 여수세계박람회 체험학습 지원을 위한 예산 9억 원이 금년 추경예산에 신규로 계상되었으나 동 사업은 이미 지난 7월 도교육청이 일선 학교 수요조사를 거쳐서 도내 초ㆍ중ㆍ고 학생 2만 890명이 참가하여서 학생 1인당 4만 5,000원씩 총 9억 4,000만 원을 이미 단위학교별로 운영비에서 집행한 사항입니다. 동 사업은 약 9억 원 이상 규모의 예산이 소요되는 사업추진 결정 당시 7월 10일이 되겠습니다. 도의회가 교육청 소관 제2회 추경예산안을 심사 중이었으나 의회와는 별도의 사전 상의 없이 집행부 임의로 지원계획 당초 10만 명을 확정하고 추진한 것은 단위학교 재정운영의 자율성을 훼손하였을 뿐만 아니라 도의회 예산심의, 의결 고유권한으로 사전에 심의 받아야 함에도 추경예산을 사후에 추인하도록 하는 것은 지방자치법상의 절차상 문제가 있다고 할 수 있습니다. 따라서 시급을 요하는 추경예산이라 하더라도 의회의 의결이 선결되어야 한다는 점에서 차후에 유사사례가 발생되지 않도록 각별한 유념이 필요하다고 사료됩니다. 다음 14페이지가 되겠습니다. 명시이월의 적정성입니다. 명시이월사업은 총 22건의 883억 원으로 전년 대비 22건에 910억 원이 감소한 바 있습니다. 위 표에서 보는 바와 같이 271억 원의 예산을 당초예산 및 추경예산에 확보하고도 전혀 예산을 집행하지 못한 사업과 공기부족 등 사업완료가 불확실함에도 시급성을 이유로 추경예산에 확보하여 271억 원 전액을 사장시킨 것은 결과적으로 다른 시급한 학교환경시설 개선사업 등에 투자할 수 없도록 한 사항으로서 비효율적인 재정 운용이라 할 수 있으므로 집행 가능시기 등 전반적인 여건과 사정을 구체적이고 실행이 가능하도록 면밀히 검토하여 예산이 사장되지 않도록 예산편성에 더욱 철저를 기해야 할 것으로 사료됩니다. 아울러서 금년도 시설사업비 집행현황을 보면 11월 현재까지 지출원인행위도 이루어지지 않은 사업이 총 704건에 2,349억 원으로 이 중 김포 청수초 신축공사 60억 원 등 다수의 사업들이 차년도 사고이월로 처리가 예상되므로 이 부분에 대한 예산집행의 적정성 등에 대한 철저한 분석과 검토가 있어야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 검토보고서(2012년도제3회추경(총괄))
우규

최우규위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 질의 답변을 갖기 전에 몇 가지 말씀을 좀 드리고 넘어가겠습니다. 오늘 나오신 모든 분들은 늘 경기 혁신교육을 위해 노고가 많으신 분들입니다. 오늘 도교육청과 북부청사 간부님들하고 25개 지역교육장님들이 나와 계십니다. 그리고 직속기관장님들을 이 자리에 모시고 2013년 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안을 심도 있게 논의해서 천이백만 경기도민의 입장을 충분히 대변할 수 있는 밀도 있는 예산심의가 될 수 있도록 도교육청 집행부 여러분의 많은 협조를 부탁드리면서 몇 가지 말씀을 드리고자 합니다. 첫 번째, 도교육청의 경우 내년도 예산안 규모가 10조 9,000억으로 전년 대비 1조 1,000억이 증가되었음에도 불구하고 세입측면에서는 중앙정부 부족재원을 충당하기 위해서 3,500억 원을 지방교육채로 차입토록 하는 것은 중앙정부가 원금과 이자를 상환한다고 해도 재정건전성 차원에서 보면 바람직하지 않다는 판단이 듭니다. 인건비에 4,300억 원, 누리과정 지원 등 교육복지 지원에 1,600억 원, 무상급식 지원 등에 1,000억 원, 학생 수용시설 등 학교교육여건 시설 개선에 3,800억 원 등 많은 예산을 편성하였습니다. 또한 도교육청 보도자료를 보면 내년도 예산안을 혁신학교 무상급식 완성의 해라고 이렇게 정하셨는데 사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 재원 부담 등 31개 지자체와 적극적인 협력을 부탁드립니다. 그런데 이번 예산안을 살펴보니까 아쉬운 점이 좀 있었던 것 같습니다. 무엇보다도 중요한 교수학습활동 지원예산이 고작 1억 원 증액되어 있는데 문제가 있는 건 아닌지 이런 생각이 있습니다. 동 사안과 관련해서는 교육국 심의 때 세부적으로 논의를 준비해 주시기 바라고요. 두 번째, 도교육청에는 돈이 없습니다. 헌데 단위학교 학교회계를 보면 1,000억 원이 넘는 많은 불용액을 보유하고 있습니다. 문제가 있는 건 아닌지. 또 불용액을 줄일 수 있는 방안 마련이 필요하다라고 이렇게 보여지고요. 세 번째로 보면 중앙정부 재원으로 확보하여야 할 3세에서 5세 누리과정 지원예산이 무려 4,850억 원으로 전년 대비 1,350억 원이 늘어났는데 경기도교육청의 한정된 재원을 가지고 운영하기에는 한계가 있는 건 아닌지, 향후 재원 확보계획은 있는지 이런 부분이 논의가 돼야 된다라고 보여지고요. 네 번째는 수원의 김국회 교육장님, 또 용인의 서현상 교육장님 자리에서 잠깐 일어나주시면 고맙겠습니다. 우리 수원의 김국회 교육장님이신데요. 수원 관내에 초ㆍ중ㆍ고 학교 수가 어느 정도 되죠?
국회

김국회수원교육지원청교육장

수원교육지원청 교육장 김국회입니다. 초등학교가 94개고 중학교가 54개고 고등학교가 41 해서 189개입니다. 특수학교 2개가 더 있습니다.
우규

최우규위원장

그러면 특수학교까지…….
국회

김국회수원교육지원청교육장

191개 학교입니다.
우규

최우규위원장

192개?
국회

김국회수원교육지원청교육장

1개입니다.
우규

최우규위원장

아, 191개가 되고요. 학생 수는 어느 정도 되죠?
국회

김국회수원교육지원청교육장

학생 수는 19만 명 됩니다.
우규

최우규위원장

19만 명이요?
국회

김국회수원교육지원청교육장

네.
우규

최우규위원장

네, 잘 알겠습니다. 서현상 용인교육장님 관내의 학교 수가 어떻게 되죠?
현상

서현상용인교육지원청교육장

여기가 초등학교가 98개고요. 중학교가 49개, 고등학교가 28개 해 가지고 176개 교입니다.
우규

최우규위원장

176개요. 학생 수가 어느 정도 되죠?
현상

서현상용인교육지원청교육장

학생 수가 15만 명 정도 되고요.
우규

최우규위원장

15만 명이요?
현상

서현상용인교육지원청교육장

네.
우규

최우규위원장

네, 답변 감사드립니다. 질문을 못 드렸는데요. 우리 19만 명, 15만 명이나 되는 학생 수, 189개, 176개의 학교를 관장하고 계시는 교육장님들의 기관운영업무추진비에 관해서 얘기를 좀 드리려고 그럽니다. 업무추진비는 적게 편성하는 것이 저 역시, 뭐 적게 편성되는 것으로 알고 있습니다. 그렇지만 요즘에는 초ㆍ중ㆍ고등학교를 실질적으로 관장하고 있는 지역교육청에서 교육활동에 너무 위축되지 않도록 적정 금액의 증액이 필요하다고 생각이 듭니다. 예산이 너무 적다고 생각하는데 기조실장님께서 일정 부분 증액할 수 있도록 예산심의기간에 대안이 있는지 이렇게 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 본인이 알기로는 교과부 지침에는 전체 한도의 기준만 명시되어 있기 때문에 가능하다고 생각되는데 가능한지 본 예산심의기간 동안 답변을 부탁드리도록 하겠습니다. 그리고 이번 예산안을 살펴보면 전국적으로 그리고 경기도 역시 학생 수가 많이 감소되고 있는 상황에서 학교 신설예산이 많이 편성된 것 같습니다. 학생 수용계획을 단순하게 추계하지 말고 장기적으로 접근해서 향후 잉여교실이 남는 일이 다시는 일어나지 않도록 각별히 신경 써주시기를 부탁드리면서 이러한 부분들이 예결위원님들에게 충분히 설명될 수 있도록 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 마지막으로 이번 2013년도 예산안에서 가장 중점을 두는 부분은 언론에서 말씀드린 바와 같이 성과와 효율성을 바탕으로 불요불급한 예산을 과감하게 줄이고 경기 혁신교육을 위해 꼭 추진해야 할 정책사업들과 비 새는 교실, 화장실 보수 등 교육환경개선사업들이 소홀한지를 중점 확인하도록 하겠습니다. 도교육청 집행부 간부들께서도 저를 포함한 도의회 예산결산특별위원회 스물한 분의 위원님들에게 충분한 자료 설명과 함께 요구하신 자료는 한 치의 소홀함이 없도록 성실하게 제출해 주시기를 부탁드립니다. 질의 답변 시간을 갖기에 앞서 귀한 시간을 내주셔서 25개 교육지원청 교육장님들이 참석하셨습니다. 이 중요한 일을 하고 계시는 분들이 지역을 긴 시간 비우는 것은 바람직하지 않다고 여겨져서 우리 위원님들께서는 교육장님들께 질의하실 것이 있으면 먼저 질의를 하시고 본 예산안 질의의 시간을 갖도록 하겠습니다. 우리 교육장님들께 질의하실 의견이 있으신 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 조성욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

성욱

조성욱위원

조성욱 위원입니다. 고양교육지원청장님한테 하나 묻겠습니다.
선엽

안선엽고양교육지원청교육장

고양교육지원청 교육장 안선엽니다.
성욱

조성욱위원

평생체육건강 관련해서 급식기구 및 시설확충에 있어서 지금 3회 추경에 6개 학교의 시설확충을 이렇게 하고 있어요, 급식기구. 그런데 마무리 추경인 지금 올해가 약 보름 정도뿐이 안 남았어요. 그렇죠? 그러면 이거 당초 내년도 본예산에 예산을 세워서, 성립해서 해야 될 것을 지금 김포교육지원청도 역시 마찬가지인데 김포교육청도 4개 학교에 대해서 급식기구 시설확충을 이렇게 하고 있는데 왜 올해 이렇게 하게 됐죠? 내년도에 며칠 안 남았는데. 우리 정례회가 12월 14일 날 끝나는데 그렇게 되면 보름 정도뿐이 안 남았습니다, 올해 연도가.
선엽

안선엽고양교육지원청교육장

답변드리겠습니다. 3회 추경에 6개 교를 하는 것은 내년 신설학교 예산을 올해 조기에 해서 내년 3월에 개교하는 데 차질이 없도록 하기 위해서 3회 추경에 신청한 것이 되겠습니다. 신설학교 급식시설 예산입니다.
성욱

조성욱위원

지금 신설학교가…….
선엽

안선엽고양교육지원청교육장

삼송초등학교를 비롯해서 6개 교가 있습니다.
성욱

조성욱위원

있죠?
선엽

안선엽고양교육지원청교육장

네.
성욱

조성욱위원

그럼 이 신설학교에 대해서 회계연도가 지금 끝난 거나 마찬가지잖아요, 2012년도에는. 그래서 이게 과연 올해 말고 본예산에도 충분하게, 보름 간격 때문에 이게 커다란 문제가 있는 거예요?
선엽

안선엽고양교육지원청교육장

저희 경기도교육청 예산은 12월까지 하지만 학교 회계는 2월 말까지로 운영되기 때문에 그렇습니다.
성욱

조성욱위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

조성욱 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면, 이상기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상기

이상기위원

이상기 위원입니다. 바쁘신데 바로 가셔……. 앉아 계세요. 가셔야 되니까 한 가지만 부탁을 드리겠습니다. 지금 시설사업비 집행내역을 보면 각 지역의 교육지원청으로 예산이 많이 내려갔는데 거의 명시이월이 되는 상황이 되어 있어요. 그래서 예산을 어렵게 세워준 것에 대해서 빨리 집행하는 것이 예산의 효율성 면에서 좋으니까 하여튼 유념하셔서 예산이 책정된 것에 대해서는 신속히 집행을 해주시기를 바랍니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

이상기 위원님 수고하셨습니다. 우리 25개 교육장님들의 업무를 위해서 오늘은 일찍 귀가하셔도 된다는 말씀을 드리고요. 저희가 질의 답변 시간이 허락한다면 지역교육청 한 3개 정도를 선정해서 질의 답변 시간을 갖는, 예산심의를 하는 그런 시간을 추후 갖도록 하는 걸로 하고 오늘 바쁘신 와중에 참석해 주신 25개 지역장님께 감사의 말씀을 드리고요. 원활한 업무를 위해서 각자의 지역교육청으로 가셔도 된다는 말씀드리겠습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 김영곤 기획조정실장 발언대로 나오셔서 질의에 답변해 주시기를 바라면서 위원님들께서는 관련 실국장 답변을 듣고자 하시면 담당 실국장을 지명하신 후 발언대에 나오면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 안승남 위원 질의해 주시기 바랍니다.
승남

안승남위원

고구려의 기상, 태극기의 도시, 월드디자인시티를 위해서 열심히 준비하는 구리시 출신 도의원 안승남입니다. 지금 우리 교육장님들이 나가시는 중인데 잠깐 발걸음이 멈추면 질문을 하도록 하겠습니다. 2012년도 제3회 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산 관련 보고를 잘 들었습니다. 학교급식 경비지원금이 72억이 반납됐네요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
승남

안승남위원

반납 사유를 얘기해 주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

31개 지자체별로 저희가 대형사업을 통해서 급식을 실시하고 있는데 일부 미실시하는 지역이 있어 가지고 해당되는 지역에 대해서 예산을 감액한 사항입니다.
승남

안승남위원

미실시한 지역은 애초부터 예산의 계획을 갖지 않았나요?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 예산을 반영할 때 지자체별로 다 의견을 1차적으론 받았습니다. 받았는데, 지자체별로 아직까지 확정되지 않은 부분들이 있고 추진하고 있는 부분이 있어 가지고 저희가 예산은 일부 편성을 하고 그렇게 진행을 했습니다.
승남

안승남위원

2012년도에 학교급식 경비지원이 어느 선까지죠? 초등학교 전체 다인가요?
영곤

김영곤기획조정실장

12년 말씀입니까?
승남

안승남위원

네, 2012년도.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그럼 2012년도에 초등학교 전체 학교급식 경비가 지원이 되는데 지자체에서 준비 못한 데가 있단 얘기네요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 초등학교……. 제가 자료를 확인해서 보고드리겠습니다.
승남

안승남위원

그럼 해당 담당국장님이 답변해야 편하십니까, 이거는? 학교급식 경비지원과 관련해서 답변하실 수 있는 국장님이 누구세요? 이거 해당 담당국장님이 답변하시는 게 빠를 것 같은데.
관주

이관주교육국장

교육국장 이관주입니다. 저희 지금 미실시 지역이 유치원이 4개 지역이고 초등학교는 전체가 되고 중학교 2, 3학년인데 3학년이 9개 시군, 그다음에 전체 미실시 지역이 3개 시군입니다. 그런데 지금 위원님 질의하신 초등학교 학교별로 전체 예산은 지금 저희들이 자료를 갖고 있지 않습니다.
승남

안승남위원

그러시면 국장님, 제가 지금 하는 말씀을 들어주시고 학교급식 경비지원이 우리 도에서 나가는데 그것에 대응해서 준비 못한 시군들이 있는 거 아니에요. 학교들이 있는 거고요. 그렇죠?
관주

이관주교육국장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그 시군에 관련된 모든 자세한 자료를 준비해 주시고요.
관주

이관주교육국장

네.
승남

안승남위원

그리고 또 예를 들어 가지고 지금 당연히 도에서 준비를 했는데 시군에서 준비가 안 됐으면 그게 처음 시행하는 첫 월부터 준비가 안 된 건지 또 중간에 진행하다가 예산을 수립한 데가 있을 수 있습니까, 없습니까?
관주

이관주교육국장

네, 있을 수도 있습니다.
승남

안승남위원

그런 데도 있습니까?
관주

이관주교육국장

네.
승남

안승남위원

그거와 관련된 자료를 다 마련해 주세요. 왜냐하면 이번에 72억이 이렇게 반납됐단 얘기는 2013년도에도 학교급식 경비지원의 예산을 잡을 때 일단 도에서는 중학교까지 무상급식 준비하는 거죠?
관주

이관주교육국장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그런데 시군에서 준비가 안 되면 나중에 그 예산이 또 이렇게 남습니까, 안 남습니까?
관주

이관주교육국장

네, 금년과 같은 상황이 발생할 수도 있습니다.
승남

안승남위원

그러면 그 발생될 수 있는 거를 지금부터 벌써 지자체는 예산을 세우면서 도에서 준비한 학교급식 경비지원에 대해서 대응하겠다고 하는 데가 있는가 하면 우리는 예산이 없어서 준비 못한다고 하는 데가 있을 수 있죠?
관주

이관주교육국장

네.
승남

안승남위원

그러면 또 거기에는 우리가 독려를 해야 되죠?
관주

이관주교육국장

네.
승남

안승남위원

그런데 12월까지 독려할 수는 없는 거 아니에요, 내년 12월까지.
관주

이관주교육국장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

우리 도교육청에서 내년도 몇 월까지는 독려하다가 예산 수립하는 의지가 없다 그러면 마지막 추경에 72억이 나타날 게 아니라 내년엔 언제쯤 나타나야 된다고 보십니까?
관주

이관주교육국장

저희들 나름대로는 지자체 전 31개 시군에서 같이 참여해서 하면 좋은데 또 지자체 여건에 따라서 그렇게 참여를 못하고 있는 건 안타깝게 생각하고 최선을 다해서 전 31개 시군에서 할 수 있도록 저희들이 최대한 노력을 하고요. 그때그때 또 이런 상황이 되면 저희들이 최대한 그런 걸 줄일 수 있도록 열심히 노력하겠습니다.
승남

안승남위원

노력하는 부분에 대해선 일단 국장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가 주시고요.
관주

이관주교육국장

네.
승남

안승남위원

그러면 실장님께 다시 한 번 이것 관련해 가지고, 분명히 지금 72억이 학교급식 경비지원으로 반납된 것 아닙니까? 그렇죠? 대응투자가 안 돼 가지고 이게 남은 거 아니에요. 도교육청 예산에서. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그럼 내년에도 이런 일이 없으란 법이 없잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그럼 이것에 대해서 언제 추경 정도 봐 가지고는 도대체 우리 시군에서 준비가 안 되면 이거는 도저히 지출될 수 없는 돈이니까 그거에 대한 준비를 해야 되는 거 아니에요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
승남

안승남위원

내년에 언제쯤 추경 해서 반영시키겠어요?
영곤

김영곤기획조정실장

원칙적으로는 아마 내년 상반기 중에는 이 부분들이 시군에서 대응을 할 수 있을지 없을지는 다 확인이 될 수 있다고 봅니다. 그래서 상반기 중에 만약 추경이 이루어지면 이 부분은 반영할 수 있을 것이라고 생각을 합니다.
승남

안승남위원

이 부분은 상반기에 빨리 확인을 해서 이건 지자체장의 의지와 그 지자체의 재정 형편이 굉장히 중요한 겁니다. 그래서 빨리 확인해서 전반기 첫 번째 추경 할 때 의지 확인한 다음에 남은 예산에 대해서는 우리가 교육비로 제대로 사용할 수 있게끔 계획을 세워야 된다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 위원님 지적하신 말씀 부분이 타당하다고 생각을 합니다. 그런 쪽으로 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.
승남

안승남위원

그리고 지금 2012년도 집행액이 제로인 명시이월사업이 열 군데나 되는데, 또 스물두 군데가 지금 아무래도 이월이 계속되고 있어요, 명시이월로 해 가지고. 다행히 사고이월이 없기 때문에 다행인데 이 명시이월된 명시이월사업에 대해서 혹시 2013년도에 추가로 예산 나가는 게 있습니까? 이것과 관련된 자료를 2012년도 집행액이 제로인 데 열 군데 그다음에 명시이월 되어서 넘어가는 것 다 포함하면 스물두 군데인데 여기에 대한 사업추진 의지에 대한 구체적인 계획서하고요. 이 사업들이 2013년도에 예산 지원이 되는 게 있는지 없는지 자료로 좀 제출해 주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 추가로 예산 지원되는 부분을 말씀…….
승남

안승남위원

아마 없을 거라고 저는 보는데요. 혹시라도 있을까봐 지금 저는 걱정돼서 그러는 거거든요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
승남

안승남위원

그 부분과 관련해서는 분명한 확인이 필요한 것 같아요. 그리고 제가 질문한 시간이 좀 남기 때문에 미리 좀 말씀을 드리는데 경기도교육청에서 ICT감사시스템 구축하죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

이것에 대한 전반적인 자료 제출해 주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
승남

안승남위원

이상입니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

안승남 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 원미정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미정

원미정위원

안산 출신 원미정 위원입니다. 예산 준비하시느라 애쓰셨고요. 앞서 우리 존경하는 안승남 위원님께서도 질의하셨지만 이 명시이월사업 관련해서 질의드리고자 합니다. 전체적으로 명시이월사업 자체가 굉장히 금액 자체가 크고요, 833억 원으로 되어 있고요. 정말 1원도 지출되지 않은 예산 자체도 271억이라는 것이 굉장히 심각하게 생각이 듭니다. 각 사업들을 보니까 대부분 건물을 신축하는 비용들인데요. 저희 위원들이 개별 지역마다 학교시설 현안들을 좀 의견수렴을 하면 대부분 체육관이나 이런 것들이 없는 곳들이 굉장히 많아서 이런 부분에 대한 요구와 또 각 학교에서도 이런 요구들이 많고 지역사회에서도 요구들이 많아서 이런 사업들이 굉장히 시급사업으로 추경이 세워진 듯해요. 그런데 실제로 이것이 세워질 때 이 예산이 도에서 100% 할 수 있는 게 아니고 지금 매칭으로 하게 되어 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 대응투자를 하고 있습니다.
미정

원미정위원

네, 대응투자로 되게 되어 있죠? 그렇다면 사전에 최소한 시군에서의 대응 의지나 예산 수립 의지나 이런 것들이 좀 검토가 되고 있는지?
영곤

김영곤기획조정실장

2013년도 본예산에 반영될 대응 부분은 저희가 올해 7월부터 해 가지고 지자체와 협력해 가지고 수요를 파악을 하고 있습니다. 그래서 실질적으로 지자체에서도 내년 예산안에 대해서 이런 부분들을 반영을 하고 있고요. 그렇지만 이 부분들이 예측되지 않았던 부분들이 또 발생할 수 있기 때문에 그런 부분들에서 이렇게 이월이나 이런 부분이 좀 발생하는 사유가 있습니다.
미정

원미정위원

13년도는 지금 그렇게 하셨다는데 12년도에 이렇게 많은 명시이월이 된 그리고 1원도 지출되지 않은 사업에 대해서는 그런 어떤 사전조율이 없었나요, 시군하고? 확답을 받지 못하고 그냥 일단 예산 세워보고 보자라고 세우신 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 시군의 대응이 확정될 경우에 사업을 추진하게 되는데요. 이 부분이 시군에서 예산을 잡지 않았을 경우에는 추가로 이렇게 시군도 추경에서 잡을 수도 있고 이런 부분들 때문에 지연되는 사유들이 있습니다.
미정

원미정위원

지금까지 잡지 않아서 지금 명시이월로 넘어가는 거잖아요, 지자체에서, 시군에서.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 사업비는 확보가 됐지만 지출원인행위를 하지 않았기 때문에 명시이월로 이렇게 넘어가는 사항입니다.
미정

원미정위원

여기 시설 지금 짓는 체육관이나 신규시설 관련해서 전체적으로 내년도에 세우는 걸로 협의가 다 됐나요, 시군에서?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 이 부분들은 사업비는 다 확보가 되었습니다.
미정

원미정위원

100% 되었나요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

굉장히 많은 예산이 지금 한 푼도 지출이 안 되고 내년으로 명시이월 됐다라는 것은 올해에 각 학교에 이 사업 외에도 실제로 학교환경시설 개선사업이나 이런 것들이 굉장히 요구하는 사업들이 많은 것으로 알고 있습니다. 이런 것들이 사실은 반영되지 못하는 그런 결과를 초래한 것이고요. 이런 부분에 대해서는 13년도에 예산을 다시 보겠지만 이 부분은 철저하게 시군과 사전협의를 그냥 구두로가 아니라 의회나 집행부 다 같이 협의를 해서 철저하게 예산이 수립될 수 있는 선에서만 도에서도 예산을 수립할 수 있도록 노력해 주시기를 권고드립니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
미정

원미정위원

네, 이상입니다.
우규

최우규위원장

원미정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이상기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상기

이상기위원

이상기 위원입니다. 원미정 위원의 질문에 이어서 질문을 하겠습니다. 지금 예산설명서를 보면 집행률이나 공정률이 전혀 안 나와 있어요. 그렇죠? 집행률이 설명이 안 돼 있는데 이게 지금 명시이월 되는 대부분의 사업들이 설계도 안 된 상태에서 예산이 편성이 됐단 말이에요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 아직까지 설계가 마무리 안 된 사업들이 있습니다.
상기

이상기위원

네, 설계도 안 된 상황에서 설계비가 아닌 실제 시설비가 책정이 됐다가 명시이월이 되는 경우가 대부분이더라고요, 보니까. 맞죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
상기

이상기위원

그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 많은 부분이 그렇습니다.
상기

이상기위원

많은 부분이 그런데 어차피 시설공사라는 게 설계과정을 거쳐서 시공을 할 것 아닙니까? 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
상기

이상기위원

그런데 설계가 안 된 상태에서 미리 예산을 편성하는 것에 대해서는 좀 문제가 있지 않겠습니까? 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

사업을 충분히 설계를 미리 준비를 해서 예산을 편성하는 게 맞다고 생각이 됩니다.
상기

이상기위원

그리고 검토보고서를 우리 수석전문위원님께서 잘하셨는데 아주 세밀하게 잘했어요. 성립전예산도 많이 편성이 됐어요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
상기

이상기위원

성립전예산을 3차 추경에다 거의 집어넣었어요. 그렇죠? 미리 쓰고. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
상기

이상기위원

그런 거는 사실은 의회 입장에서는 굉장히 기분이 나쁘고 불편한 부분이에요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그런데 저희가 부득이한 상황에 그렇게 편성을 했습니다.
상기

이상기위원

가능하면 성립전예산은 최소화하는 게 맞습니다. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 맞습니다.
상기

이상기위원

앞으로는 최소화해 줬으면 좋겠고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 유념하도록 하겠습니다.
상기

이상기위원

지금 건전재정을 위해서 지금 BTL사업이 거의 마무리 단계에 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
상기

이상기위원

이 BTL사업의 상환액이 매년 어떻게 됩니까? 아까 자료 좀 달라고 그랬는데 아직 안 나왔네요?
영곤

김영곤기획조정실장

그건 확인해서 보고드리겠습니다.
상기

이상기위원

매년 증가하고 있죠? 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
상기

이상기위원

그러면 향후 몇 년간 상환을 해야 됩니까, 지금 BTL사업 이후로?
영곤

김영곤기획조정실장

향후 20년입니다.
상기

이상기위원

20년 동안, 지금 내년 사업이 끝나면 내년 사업 금액을 계속 최소 15년에서 20년간 상환을 해야 돼요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
상기

이상기위원

거기에 대한 대책은 있어요? 매년 이렇게…….
영곤

김영곤기획조정실장

그런 부분들은 학교 신설에 대해서는 교과부에서 교부금으로 산정해서 지원을 하기 때문에 큰 문제는 없을 것으로 봅니다.
상기

이상기위원

매년 3,600억, 3,550억 정도가 이렇게 나간단 말이에요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
상기

이상기위원

그 정도 나가는데 교과부도 요새 재정 상황은 좋은 것 같지 않아요. 그렇죠? 도교육청에서도 이 BTL사업에 대한 전반적인 재검토가 필요하고요. 또 앞으로 사업에 대해서는 마무리를 지어야 되겠지만 여기에 교과부 예산에서 단순히 지급이 될 것이다라고 생각하면 조금 어긋나는 수가 생기니까, 그렇죠? BTL사업에 대해서는 특히 좀 관심을 가져주시고 나중에 우리가 건물 새로 받잖아요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
상기

이상기위원

받을 때는 또 사실은 수리도 많이 해야 되고 또 예산이 많이 들어갈 것 같아요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다. 그래서 위원님 지적하신…….
상기

이상기위원

아까 요청한 자료 좀 주시고 거기에 대해서도 많은 고민을 해야 될 것 같습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

이상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 최호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최호

최호위원

네, 평택의 최호 위원입니다. 12년도 예산과 13년도 게 중복되는 게 있어서 자료 요청을 좀 하겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

점심시간을 이용해서 자료 요청을 좀 부탁드리려고요. 지난번에 의왕시의 모락고등학교 신축, 갔다 오셨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

거기 지금 진행이 어떻게 되고 있죠? 당초 1월 달까지 완료를 해서 개교를 마치겠다고 했는데…….
영곤

김영곤기획조정실장

네, 마무리 공사 진행 중이고 3월 1일…….
최호

최호위원

제가 그래서 거기에 관련해서 거기 보니까 신재생에너지 태양광발전시설을 지금 설치하고 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

시범형태로 해 보겠다 그래서 상당히 그날 보니까 꽤 잘돼 있던데 그것 관련해서 예산이 어떻게 집행됐는지 그리고 태양광을 하게 되면 지금 각 고등학교 같은 경우는 연간 전기사용료가 7,000~8,000 정도 소요되죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

그래서 그걸 활용했을 때 앞으로 들어가야 될 재원에 대한 절감효과가 어떤 것인지 이런 거 연구결과가 있는지 자료를 제출해 주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
최호

최호위원

그다음에 통학차량 지원현황 중에서 지금 현재 각 학교의 통학차량 지원 중에 두 가지 규정이 있는 걸로 알고 있습니다. 하나는 인근에 통폐합된 학교에 대한 지원이 하나 있고 또 하나는 돌아오는 농촌학교에 관련해서 들어오는 지원하는 것 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

그중에서 두 번째 돌아오는 농촌학교를 지정하는 선정기준이 뭔지. 그게 선정기준에 보면 일부 누락된 학교들이 있고 그래서 어떤 규정을 통해서 그런 학교들이 됐느냐. 시골에 예를 들면 우리 현덕 같으면 가사초등학교 같은 경우 56명의 면 단위인데 차량지원비가 되지 않고 있습니다. 그런 것처럼 다른 학교들은 50몇 명인데도 지원이 되고 그래서 이런 규정을, 어떻게 선정했는지에 대한 자료하고 또 그런 학교에 예산이 지원된 내역, 이해하셨어요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
최호

최호위원

그다음에 경기도립중앙도서관 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

지금 예하 기관들 같은 경우 제가 보기에 산하단체들에 예산을 지원하는 게 상당히 교육청에서 인색한 것 같습니다. 실질적으로 산하기관장님들이 운영하는 것들이 어떻게 보면 경기도교육청의 평생교육을 책임질 수 있는 그런 기관들인데 그런 예산이 절감됩니다. 특히 요새 학교에서 방과후학습을 못하게 하고 또 수업시간은 제한되어 있죠. 그렇죠? 그렇게 되면 도서관을 이용하는 일이 많은데 중앙도립도서관을 보면 각 시설별로 상당히 시설이 열악합니다. 상당히 오래 전에 지었던 도서관들인데 그것과 관련해서 거기에 관련된 현재 예산현황 그리고 향후 13년도에 어떤 시설과 리모델링을 할 것인지에 대한 계획에 대한 예산현황 자료 좀 주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
최호

최호위원

그다음에 인조잔디구장을 지난번에 제주도 연찬회에서 과천의 모 학교가 유해성으로 인해서 예산을 중단하겠다 이렇게 말씀을 하셨어요. 그런데 지금 우리 경기도교육청이 아닌 다른 시도교육청에서는 그 예산을 진행하고 있고요. 또 경기도교육청에서도 문광위에서 예산 지원하는 것은 해주겠다는 입장입니다. 그러니까 상충되는 입장을 지금 경기도교육청이 갖고 있죠. 그럼 그 당시에 유해성 관련해서 연구 검토한 자료가 있는지, 그 자료가 어떤 유해성이 있는지, 그 이후에 지금 각 기업에서 친환경, 미국 FDA의 기준ㆍ절차를 통과한 새로운 시설물들이 나오는데 그거에 대해서 한 연구용역이 있는지에 대한 자료제출 해주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
최호

최호위원

마지막으로 한 가지 아까 우리 전문위원 검토보고서에 보면 학교용지 부담금으로 인해서 아까 우리 존경하는 이재준 위원님께서도 지금 예산을 제대로 각 기관이 협의를 안 해서 했다고 그랬잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

그런데 여기 보면 사전통보절차 미이행 등의 태도에 대해서 이렇게 나왔습니다, 보고서가. 그러면 경기도에서 교육청에다가 통보를 안 했다고 하는데 그 학교용지분담금 관련해서 경기도와 교육청이 협의한 내용이 있는지, 그리고 몇 번에 걸쳐 했는지, 또 거기에서 논의되어서 예산이 반영된 거냐 아니면 그 예산을 서로 조율한 내용이 있는지에 대한 거요. 제가 알기로는 지금 몇 번에 걸쳐서 협의를 하신 걸로 알고 있는데 그게 물론 최종적인 협의가 안 돼서 의회에 예산이 온 것 같습니다. 그것에 관련 서류들을 제출해 주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비하겠습니다.
최호

최호위원

제가 그리고 지난번에 미리 자료 요청을 했었습니다. 2011년도, 2012년도의 학교용지 매입현황 및 금액 그다음에 학교별 면적 수와 매입부지 학교설립 및 미설립 현황, 또 그거와 관련된 예산이 불용되거나 이런 거에 대한 자료 요청을 제가 지난번에 했는데 주신 자료에 보면 매입부지 학교설립 및 미설치 현황에 대한 자료가 명확하질 않습니다. 그 부분에 대한 자료를 재수정해서 제출해 주시고요. 2013년도에 학교부지 및 기존시설에 대한 예산 신청한 자료를 주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
최호

최호위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

최호 위원님 수고하셨습니다. 조성욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성욱

조성욱위원

자료 요청 좀 먼저 하도록 하겠습니다. 지금 교원역량혁신과가 집행률이 54%뿐이 안 됐어요. 그리고 또 3회 추경에도 예산을 편성했는데 집행된 내역, 안 한 내역 자료 좀 주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
성욱

조성욱위원

그리고 급식시설기구 설치도 지금 50%뿐이 집행이 안 됐어요. 지금 며칠 남지도 않았는데, 연도가. 그래서 집행 관련내역 현황 좀 주시기 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
성욱

조성욱위원

그리고 혁신학교 예산이 2011년도에 91억, 2012년도에 약 139억인데 집행이 일부만 된 걸로 알고 있어요. 산출기초로 해서 자료 좀 제출해 주시기 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
성욱

조성욱위원

학교별로. 이상입니다.
우규

최우규위원장

조성욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 김종용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종용

김종용위원

네, 김종용 위원입니다. 며칠 전에 학교 영양사들이 파업했죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그때 교육청에서 어떤 대응을 했는지 설명 좀 해주시고요. 협상 조건에 의해서 타결이 됐잖아요. 그죠?
영곤

김영곤기획조정실장

타결은 이루어지지 않고요. 1차 파업을 했고 아직까지 교섭은 이루어지고 있는 상황입니다.
종용

김종용위원

진행상황을 간략하게 얘기 좀 해주세요.
영곤

김영곤기획조정실장

학교 비정규직이 전국 단위에서 전체적으로 1차 파업을 했습니다. 그 부분에 대해서는 저희 교육청 같은 경우에는 단체교섭에 성실히 임하고 있고 그리고 계속적으로 지금도 실무교섭을 추진을 해오고 있습니다. 이런 부분들은 저희가 앞으로도 충분히 비정규직에 대해 가지고 고용안정이라든지 처우개선 부분을 지속적으로 노력할 것입니다. 다만 학교 비정규직에서 요구하고 있는 사항들은 저희 교육청에서 결정할 사항이 아니라 중앙단위에서 결정되어야 될 사항들이 있기 때문에 그 부분은 전체적으로 정리가 되어야만 저희들 입장을 정리할 수 있을 것으로 봅니다.
종용

김종용위원

지난번에 각 학교 급식센터에서 급식에 관해서 토론회를 한 번 한 적이 있어요. 그쪽에서 불만사항이 많이 나왔었거든요. 경기도에서 대응을 제대로 안 하는 것 같다. 물론 이게 전국적인 파업이기 때문에 경기도에 특별히 다른 대책을 만들 수는 없지만 어차피 이건 비정규직이라 한계가 있습니다. 그죠? 그래서 지금 경기도청에서는 비정규직에 대한 용역을 하고 있어요. 그런데 안타깝게 교육청도 난 같이 합류할 줄 알았더니 빠졌더라고요. 교육청은 여기 논의 장소에 나오지 않더라고요. 지금 경기도에선 작년에 한 9,600 정도 예산을 세워서 비정규직의 정규직 전환에 대한 용역을 하고 있거든요. 그런데 지금 교육청에서 전혀 그런 움직임은 없습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 비정규직 처우개선 부분을 위해서 전국단위에서 TF를 구성을 했습니다. 저희 경기도교육청도 주도적으로 참여해 가지고 연구에 추진을 하고 있습니다.
종용

김종용위원

제가 이런 말씀을 왜 드리느냐 하면 학교 급식센터가 있고 무상급식하고 연계가 돼 있습니다. 그죠? 급식센터에서.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

지난번에 혁신학교 할 때도 제가 지적했던 게 그거였거든요. 소통해라. 학교 급식센터는 나름대로 불만이 있습니다. 이 사람들은 영양사들하고 연결이 돼 있거든요. 그죠? 그런데 그분들하고 소통이 제대로 안 되면 비정규직은 영원히 비정규직으로 남을 수밖에 없어요. 아시겠지만 요즘 대선에 화두가 되고 있지 않습니까, 비정규직을 정규직으로 전환하겠다고? 그러면 경기도청은 이미 그런 준비를 하고 있는 겁니다. 그죠? 그런데 교육청에서 아직까지 그런 움직임이 없는 것 같아 안타까워서 말씀을 드리는 겁니다. 어차피 그분들도 정규직으로는 못 가더라도 장기적으로 어떤 시스템을 마련해 줘야 그 사람들 일할 의욕도 나는 거고 또 학교급식을 위해서 열심히 봉사할 수도 있는 거 아닙니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그런데 그러한 대책을 전혀 마련하지 않고 계신 것 같아요.
영곤

김영곤기획조정실장

참고로 말씀드리면 저희 경기도교육청에서는 학교 비정규직 부분, 교육실무직원이라고 저희가 명명을 했습니다. 이 부분에 대해서 저희가 별도로 훈령을 만들었습니다. 만들어 가지고…….
종용

김종용위원

그럼 용역을 한 번 해보셨어요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다. 도의회와 그다음에 노조가 3개 노조가 있습니다. 3개 노조 그리고 교육청 이렇게 삼자가 같이 조례를 만들어 가지고 저희가 조례를 가지고 있습니다.
종용

김종용위원

이제 비정규직 부분은 그런 겁니다. 법과 제도를 만들어서 규제를 해야 되거든요. 그런데 법과 제도를 만들면 공공기관에서는 그게 가능합니다. 그렇지만 일반기업에서는 그게 불가능한 거거든요. 공공기관이 선도적인 역할을 하지 않으면 비정규직 문제는 영원할 수밖에 없어요. 그렇기 때문에 교육청도 마찬가지고 도청도 마찬가지고 법과 제도를 다루는 사람들, 또 법과 제도를 만드는 사람들 그 사람들이 시범적으로 사업을 실시해서 좋은 방안을 만들어놔야 일반기업들도 따라오는 거거든요. 교육청에서 미리미리 준비 좀 해주시고요. 대선 후보가 누가 될지 모르지만, 대통령이 누가 될지 모르지만 누가 되든지 간에 이 비정규직 문제는 반드시 걸고 넘어갈 거거든요. 지금 그런 부분에 대해서 있으니까 학교 급식센터나 이런 분들과 소통 좀 하십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 저희가 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.
종용

김종용위원

그리고 무상급식이 저희들이 많이 얘기를 하는데 한 3개 지역은 거의 실시를 안 하고 있네요, 중학교 같은 경우는 전혀. 그죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네. 자치단체 예산 사정으로 실시하지 않는 자치단체가 있습니다.
종용

김종용위원

단지 예산상의 문제입니까, 아니면 자치단체장들의 마인드의 문제라고 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

그 부분의 자치단체의 입장은 예산의 제약 때문이라고 이렇게 이야기를 하고 있습니다.
종용

김종용위원

내년에는 하겠다는 얘기도 있고 또 미실시하는 지역도 있는데 내년에 전체적으로 하겠다는 얘기잖아요. 그죠? 그럼 예산상황이 좋아진 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

점차 확대해 가고 있습니다.
종용

김종용위원

네?
영곤

김영곤기획조정실장

점차적으로 확대되고 있습니다.
종용

김종용위원

확대되고 있다고요? 그런데 올해 같은 경우는 미실시 지역이 3개 정도 됩니다. 그죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네. 초등학교 부분은 전체적으로 다 실시하고 있습니다.
종용

김종용위원

초등학교는 다 하고 중학교가 3개 정도 안 하는데 내년에는 지금 보니까 미회신 지역이 2개 정도 되고 다 하겠다고 회신을 해온 상태입니까, 그러면?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 지금 만 3~4세아까지…….
종용

김종용위원

누리과정 얘기는 빼시고요. 무상급식 그 부분에 대해서 중학교만 지금 내년 같은 경우는 각 학교별로 통지를 해서 할 것인가 말 것인가 회신을 받았지 않습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그러면 지금 미회신 지역이 두 군데 정도 있습니다. 여기 자료를 보니까 고양시하고 의정부시가 나와 있거든요. 회신이 왔습니까, 안 왔습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

고양시에서는 중학교 같은 경우 전 학년을 하는 것으로 최종적으로 저희가 확인을 했습니다.
종용

김종용위원

이 자료가 언제 거냐 하면 11월 13일 기준인데 그래서 제가 물어보는 겁니다. 그러면 올해 같은 경우 3개 지역이 미실시했는데 내년 같은 경우 전 학년으로 해서, 또 일부는 2~3학년도 하고 3학년도 하지만 전체적으로 다 무상급식 하겠다는 얘기 아닙니까? 그죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다. 회신이 오지 않은 데가 세 군데가 있습니다. 의정부, 양주시 그다음 파주시 이렇게 세 군데는 회신이 오지 않았습니다.
종용

김종용위원

아직도 안 왔어요, 그러면? 고양시는 오고?
영곤

김영곤기획조정실장

고양시는 전 학년을 하는 것으로 그 이전에 회신이 왔습니다.
종용

김종용위원

이거는 내가 볼 때는 그런 겁니다. 무상급식은 지금은 이제 더 이상 논란거리가 아니거든요. 대부분의 학부모들은 “무상급식은 당연하다.” 당연한 국민의 권리라고 생각하는 사람들이 많습니다. 그죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그래서 이걸 안 하게 되면 지방자치단체장이나 그 지역 시도 의원들이 많은 애로사항을 느끼고 있거든요. 좀 더 적극적으로 협의를 하셔서, 경기도가 그래도 선도적인 역할을 하고 있는 거 아닙니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

전체적으로 될 수 있도록 많이 신경 좀 써주십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.
종용

김종용위원

고생하셨습니다. 감사합니다. 이만 줄이겠습니다.
우규

최우규위원장

김종용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 천동현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동현

천동현위원

안성 출신의 천동현 위원입니다. 자료 요청 좀 하겠습니다. 각 시군의 학교에 보면 체육관이 있는데요. 체육관과 학교 운동장의 사용액. 얼마를 받고 있는지, 학교별로. 어제 자료 요청을 했는데도 여태까지 연락이 없는 거 보니까, 그거 빨리 좀 해주시길 부탁을 드리고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
동현

천동현위원

최근 3년간 명시 및 사고이월 현황인데 아까 존경하는 안승남 위원님이나 원미정 위원님도 말씀해 주셨고 지금 위원님들이 자료 요청한 자료는 모든 위원들한테 다 주시는 걸로 부탁을 드리겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
동현

천동현위원

검토자료 14페이지 보니까 2012년도 집행액이 하나도 안 된, 0원인 명시이월 현황이 있습니다. 여기 보니까 예를 들면 광명교육지원청의 다목적체육관이 7억인데 이 7억이 교육청에서 부담한 금액입니까, 전액?
영곤

김영곤기획조정실장

그거 확인해서 답변드리겠습니다.
동현

천동현위원

그 밑에 하남교육청에 보면 신설학교 시설비가 있어요. 이게 2012년도 올해는 둘째 치고 2011년 작년에 8억 9,500의 예산이 섰는데 작년 것도 하나도 안 쓰고요. 올해도 30억이 섰는데, 오포중에만. 지금 오포중을 얘기하는 겁니다. 명시이월 됐고 하나도 안 썼고 4월 20일에 30억, 올 또 7월 13일 날 9억 2,400이 섰는데 이 모든 돈이 거의 50억이 다 되는데, 오포중에. 전액 명시이월이 됐고 올해 거뿐만 아니라 작년 거까지도 이렇게 됐는데 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

위원님, 양해해 주시면 자세한 부분은 서면으로 제출드리도록 하겠습니다.
동현

천동현위원

그다음에 본 위원이 보니까 보통 체육관이든지 기숙사든지 도교육청에서는 5억 이상을 지원해줄 수 없다 이런 방침을 교육감께서 내렸다고 얘기하시는데 맞습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 저희가 대응투자 부분에서 교육청 분담은 5억으로 한도를 설정하고 있습니다.
동현

천동현위원

더 나간 건 없습니까, 여태?
영곤

김영곤기획조정실장

아직까지 없습니다.
동현

천동현위원

본 위원이 지금 얘기하는 금액 자체가 5억이 다 넘는 금액이고.
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 아마 신설학교에 관련된 부분이라 신설학교에…….
동현

천동현위원

신설학교도 마찬가지고 평택교육지원청에 보면 내기초 다목적강당 증축에 6억 5,000, 광명에 다목적체육관 7억, 천보초 다목적강당 증축 5억 9,800 이런 걸 볼 때는 5억 기준이 아니다, 자료로 볼 때는. 본 위원이 생각했는데 여기에 답변을.
영곤

김영곤기획조정실장

그 부분은 저희가 순수하게 교육청 예산만 해당되는 건지, 안 그러면 교과부로부터 받은 부분이 들어가 있는지 이 부분을 확인해 가지고 위원님께 자세하게 보고드리겠습니다.
동현

천동현위원

질의 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

천동현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 김달수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
달수

김달수위원

간단한 질문인데요. 27페이지 사업설명서 보면 특수교육 지원에서 장애학생을 지원하는 공익근무요원의 활동비가 편성돼 있지 않습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 공익근무요원.
달수

김달수위원

이게 매년 인상이 되는 건가요, 아니면 인상의 주기나 폭은 어떻게 됩니까?
영곤

김영곤기획조정실장

이게 1인당 활동비 부분을 지급하게 되는 부분인데요. 매년 조금씩 증가하고 있습니다.
달수

김달수위원

그런데 이걸 왜 추경에 편성한 거죠?
영곤

김영곤기획조정실장

자세한 부분을 저희 소관 국장이 설명드리도록 하겠습니다.
관주

이관주교육국장

교육국장 이관주입니다. 이번에 278명에 대한 예산을 추경 편성한 이유는 지금 500명이 있는데요. 저희들이 2011년 단가로 예산을 책정했습니다. 그러다 보니까 2012년도 급여 인상과 교통비 인상으로 인한 부족분 계산을 해 보니까 저희들이 278명분이 나왔습니다, 1인당 22만 600원. 그 부분에 대한 예산을 저희들이 추경으로 편성하게 되었습니다. 양해해 주시면 고맙겠습니다.
달수

김달수위원

그러니까 매년 정기적인 인상분이 있는데 그걸 고려해서 당초 예산으로 이런 인건비나 운영비 같은 경상비는 편성을 해야 하는데 그걸 반영하지 않아서 추경에 편성했다는 말씀이지 않습니까?
관주

이관주교육국장

부득이 전년도 예산으로 했기 때문에 2012년 인상분을 반영해서 저희들이 추경 편성을 하게 되었습니다.
달수

김달수위원

그러니까요. 그러니까 그게 조금, 왜 그렇게 했는지. 예산이 없어서 그렇게 했는지, 아니면 실수인지, 아니면 특별히 인상폭이 조정이 된 건지.
관주

이관주교육국장

그건 아니고요. 기준을 2011년도로 하다 보니까 그렇게 되었습니다.
달수

김달수위원

매년 그렇게 기준으로 합니까? 매년 전년도 기준으로 해서 편성을 합니까?
관주

이관주교육국장

죄송합니다, 위원님. 병무청에서 이 기준이 저희들한테 통보가 됩니다. 그 기준으로 하다 보니까 이렇게 인상분이 발생되고 앞으로는 그런 일이 없도록 최대한 노력하도록 하겠습니다.
달수

김달수위원

알겠습니다. 그리고 102페이지 보시면 2012년 세계여수박람회 체험학습 지원이라는 사업내용으로 해서 9억 4,000만 원 정도가 추경에 잡혀 있습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 9억 4,000입니다.
달수

김달수위원

이게 편성사유가 2012년 여수세계박람회 정부지원 실무위원회 협의자료라고 돼 있는데 이 협의자료 내용이 어떤 내용입니까?
영곤

김영곤기획조정실장

자세한 부분은 소관 국장이 대신 보고드리겠습니다.
달수

김달수위원

네.
문수

김문수북부청사교육국장

북부청사 교육국장 김문수입니다.
달수

김달수위원

네, 설명해 주십시오.
문수

김문수북부청사교육국장

여기 2012 여수세계박람회 체험학습 관련해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 다 아시다시피 지난 5월 12일부터 3개월간 여수에서 세계박람회가 열렸습니다. 그런데 처음에 관람 인원수가 예상보다 적어 가지고 저희 교육청에 한 20만 명 요청을 했습니다. 이게 언제냐 하면, 국무총리 주재로 여수세계박람회 협조요청이 있었습니다. 그래서 제가 알기로 기조실에서 양 간사님께 사전설명을 드리고 이걸 추진하게 됐습니다.
달수

김달수위원

무슨 말씀인가요? 그러니까 국무총리실에서 경기도교육청으로 요구했다는 말씀인가요?
문수

김문수북부청사교육국장

이건 경기도뿐만 아니라 여수세계박람회 지원실무위원회가 부교육감 참석해서 전국적으로 열렸습니다. 거기서 요청을 받은 겁니다.
달수

김달수위원

그러니까 관람객이 적으니 학생들한테 관람의 기회를 줘서 더 관람할 수 있도록 해달라라는 요구가 왔다는 말씀이지 않습니까?
문수

김문수북부청사교육국장

네.
달수

김달수위원

그래서 예산을 편성한 거지 않습니까?
문수

김문수북부청사교육국장

네.
달수

김달수위원

그런데 박람회는 다 끝났는데 어떻게 이게 사업을 진행하죠?
문수

김문수북부청사교육국장

7월 5일 날 요청이 있어 가지고요, 정부 중앙청사에서 요청이 있어서 저희들이 그 이야기를 듣고 추진을 하게 됐습니다.
달수

김달수위원

아니, 그러면 박람회 기간에 가셔야지 끝난 기간에 예산을 편성한다는 게 저는 이해가 안 가서.
문수

김문수북부청사교육국장

박람회 기간 중에 그런 요구가 있어서 학교에다가 이 예산을, 그러니까 우리가 주지 않아도 학교에서 가용예산이 있으면 그런 학교를 신청해라 그래서 신청을 받아서 한 겁니다.
달수

김달수위원

그러면 이거는 이미 다 집행된 예산입니까?
문수

김문수북부청사교육국장

네, 학교에서는…….
달수

김달수위원

학교의 예산을 보전해 주기 위해서 편성된 겁니까?
문수

김문수북부청사교육국장

네.
달수

김달수위원

아니, 그러면 그런 내용에 대한 정확한 부기와 설명이 있어야 하는데 사업기간을 11월, 12월로 해놨지 않습니까, 지금? 사업기간을. 그리고 그런 내용이 전혀 지금 부기가 돼 있지 않은데 저는 이해할 수가 없네요, 이게.
문수

김문수북부청사교육국장

그전에 기조실에서 다 설명을 했던 것으로 알고 있습니다.
달수

김달수위원

기조실장님, 답변해 주십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

보충설명 드리도록 하겠습니다. 조금 전에 북부청사 교육국장께서 답변하셨듯이 국무총리 주재로 해 가지고 여수엑스포의 성공적인 개최 그리고 학생들에게 이러한 기회를 제공하는 것이 창의적 체험활동을 경험함으로 인해 가지고 교육적인 효과가 있을 것이라는 나름대로 저희 교육청의 판단에 따라서, 각 교육청마다 지원하는 방식은 일부 다른 게 있습니다. 그래서 대부분 지원을 했습니다. 했는데, 그 당시에 저희가 추경 심의기간이어 가지고 따로 편성을 해 가지고 하기에는 물리적, 시간적으로 어려운 상황이었습니다. 그래서 저희가 1차적으로는 각 당의 대표님들과 양해의 설명을 드리고 예결위 위원장님께도 사전 양해설명을 드렸습니다. 그리고 난 뒤에 예산 집행부분은 학교에서 가지고 있는 학교운영비에서 우선 집행을 하고 거기 부족분에 대해, 집행한 부분에 대해서는 저희가 이번에 예산 확보를 통해 가지고 지원하는 것으로 이렇게 추진을 한 사항입니다.
달수

김달수위원

그러니까요. 이게 지금 3회 추경이라는 말씀입니다. 3회 추경이고 그전에 2회 추경이 있었고. 그런데 2회 추경에 그 당시 막바지에 이 사업이 확정이 돼 가지고 편성을 못했다는 말씀…….
영곤

김영곤기획조정실장

편성을 하기가 어려웠습니다.
달수

김달수위원

증액도 가능하지 않습니까? 증액이 가능했을 텐데 왜 증액은 안 하시고 굳이 이렇게 3회 편성 때까지 오시나요?
영곤

김영곤기획조정실장

그 부분이 그 당시 상황으로는 저희가 이제 신생사업 새로 추가하고 이런 부분에서는 좀 물리적으로 시간적인 한계가 있었습니다.
달수

김달수위원

아무튼 이 사업의 내용을 떠나가지고 예산편성의 시기에 대해서는 좀 더 면밀하게 검토를 해주셔야 될 것 같고 그리고 이렇게 어떻든 이미 기 집행된 예산에 대해서 보전해 주는 예산이면 그것에 대한 명확한 명기를 해놓으셔야지, 사업내용과 사업기간이 지금 현재 보면 불일치하는 것 아닙니까, 이게 지금?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 위원님들께 충분한 자료를 제시하지 못해서 송구스럽게 생각을 합니다. 이런 부분 앞으로 더 유념하도록 하겠습니다.
달수

김달수위원

고맙습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

김달수 위원님 수고하셨습니다. 유미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미경

유미경위원

진보정의당의 유미경입니다. 수고하시는데요. 추경예산안을 보면서 어찌 됐든 정규직이든 비정규직이든 인건비와 관련해서는 안정적으로 확보하는 게 예산의 기본원칙이죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
미경

유미경위원

그런데 26쪽을 보면 특수교육보조원 인건비라고 그래서 추경에 올라온 게 있거든요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
미경

유미경위원

왜 추경에 편성을 하셨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

특수교육보조원 인건비 부분은 도청에서 지원하는 부분입니다. 그래서 도청에서 전입된 부분을 통해 가지고 저희가 추가로…….
미경

유미경위원

그냥 주는 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

추가로. 네, 특수교육보조원을 채용을 했습니다.
미경

유미경위원

궁금해서 여쭤보는 건데 기본적으로 특수교육보조 인원들은 원래 1년 계약을 합니까, 아니면 계약 자체를 어떻게 합니까?
영곤

김영곤기획조정실장

1년 계약으로 하고 있습니다.
미경

유미경위원

1년 계약으로 합니까? 그러면 방학 동안에는 인건비가 나갑니까?
영곤

김영곤기획조정실장

나가고 있습니다.
미경

유미경위원

이 업무를 하고 있는 분들을 제가 좀 아는데 굉장히 처우가 열악하더라고요. 그런데 실제로 하는 일들은 굉장히 많거든요. 등하교 도와주고 그리고 학습활동 할 때 옆에서 보조해 주고 그런 것들을 하는데 늘 필요한 인원임에도 불구하고 비정규직으로 할 수밖에 없는 이유가 뭐죠?
영곤

김영곤기획조정실장

저희 교육청 재원사정상 전체적으로 다 정규직으로 채용해 가지고 지원하기에 어려움이 있어 가지고 이 부분들은 비정규직 형태로 운영하고 있습니다.
미경

유미경위원

보조인원 중에 몇 %가 정규직이고 몇 %가 비정규직입니까?
영곤

김영곤기획조정실장

보조원 중에 말씀입니까?
미경

유미경위원

네, 보조원들은.
영곤

김영곤기획조정실장

특수교육보조원은 전체가 다 비정규직입니다.
미경

유미경위원

전체가 비정규직이죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
미경

유미경위원

그 부분이 합당하다고 보십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

그런 부분들은 저희가 학교 부분의 비정규직이 52개 직종이 있습니다. 그래서 전체적으로 다 같이 검토를 해야 될 사항이라고 봅니다.
미경

유미경위원

그 부분에 대해서 왜 검토를 해야 되냐면 다 제각각에 종사하는 분야들이 중요하고 그런데 이 특수교사보조인원들은요, 어찌 됐든 기본적으로 노하우가 있고 반드시, 이분들이 없으면 그 학생들이 학습을 못하잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
미경

유미경위원

그런 것에 대해서 안정적인 지위를 확보해 줘야 일도 제대로 할 것 아닙니까? 그러니까 우리가 학교 교육현장에서 예산 절감을 인건비로 한다라는 것 자체가 저는 굉장히 비인간적이라고 보거든요. 그래서 이런 부분들에 대해서 전체적으로 비정규직은 정규직으로 전환돼야 맞는 건데 공공기관에서도 우선해야 되고 그중에서도 특히 학교현장에서 우선해야 된다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 좀 검토해 주셨으면 좋겠고요.
영곤

김영곤기획조정실장

알겠습니다.
미경

유미경위원

또 한 가지는 아까 동료 위원님이 발언하신 것 중에 일부인데요. 다목적체육관이나 무슨 학교시설 같은 거 사업을 할 때 시도 매칭, 교육청 매칭하는 부분 있잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
미경

유미경위원

왜 교육청에서는 5억 원이라는 한도를 정해 놨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

5억 원 부분은 그 이전에 보면 한도가 5억 원이 아니었습니다. 아니었을 때 같은 경우는 제한된 재원이 너무 일부 학교에 집중되는 현상들이 있었습니다. 그래서 그 부분들을 좀 골고루 학교에 혜택을 받을 수 있게끔, 대응 부분은 저희가 그렇게 제안을 하고 있고요. 그리고 그렇지 않은 부분들, 교과부 특교사업이라든지 이런 부분들은 그런 제안들이 없습니다.
미경

유미경위원

저도 기본적으로 시설을 늘리자, 뭐 새로 개선하자 그런 부분에는 사실 동조하는 입장은 아닙니다. 그런데 그 사업의 현안에 따라서 굉장히 크고 금액이 많이 들어가는 부분들이 많아요.
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
미경

유미경위원

특히 경기북부 쪽에 가보면 오래된 학교들이 곰팡이가 슬어 가지고 비가 새고 그래서 굉장히 열악한 환경 속에서 공부하고 있더라고요. 그리고 실제로 급식실도 없고 체육관도 없고 그래서 추우면 추운 대로 더우면 더운 대로 굉장히 고생을 하면서 애들이 체육도 하고 그러더라고요. 그런데 지금 기본적으로 예를 들어서 대도시가 아닌 농촌지역이라든가 그런 데 가보면 체육관 하나 짓는데 어디라도 최소한 20억 정도는 들어가잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

20억쯤 들어갑니다.
미경

유미경위원

그런데 학생들이 많이 쓰고, 물론 인근 주민들은 이따금씩 빌려 쓰죠. 그것도 특별하게 교장선생님이 허락하는 한도 내에서. 그런데 교육청에서 기본적으로 그 금액을 이렇게 딱 일정 정도 정해 놓는 것은 말이 안 되는 것 같고 사업의 중요성이나 사안에 따라서 그것은 유연해야 되지 않는가라는 의도로 말씀을 드리는 거예요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
미경

유미경위원

그 부분도 한번 검토해 주셨으면 좋겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
미경

유미경위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

유미경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용석

이용석위원

반갑습니다. 남양주시 이용석 위원입니다. 본 위원은 추경예산을 다루면서 도저히 그대로 얘기를 하지 않고 넘어가면 안 되겠다는 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다. 본 위원이 지금 당선된 지가 29개월 됐습니다. 우리 지역에 인구가, 제 지역구만 18만 명입니다. 진접신도시, 오남읍, 별내신도시 해서 학교를 새로 짓고 서울시에서 살던 사람들이 시골로 다 나오는 그런 실정입니다. 제가 의원 하는 동안 나름대로 고민하고 뭔가를 해보려고 열심히 뛰어다니면서 본 결과, 학교운동장 문제가 두드러지게 나왔기 때문에 제가 도정질의를 했습니다. 그런데 지금까지 도정질의를 했는데도 그냥 법으로 그럴 수밖에 없다라는 용지 한 장, 답변 이후로 아무런 진행이 안 되고 있습니다. 얼마 전에 모락고등학교 현장도 갔었습니다. 그리고 그 후로 행사에서 의왕시장도 만났습니다. 대안도 얘기했습니다. 제가 드리고 싶은 얘기는 뭐냐면 이 중장기, 경기중기교육재정계획을 보면 기가 막힙니다. 87페이지를 보면 체육교육 내실화라는 그런 항목이 있는데 5개년 계획에 보면 2012년에는 이게 138억이라는 예산이 있었는데 2010년도에는 불과 40억밖에 예산이 안 섭니다. 그다음에 14년도 41억, 15년 42억, 16년 43억 이 정도밖에 예산이 없습니다. 그러면 앞으로 5년 동안 이 체육에는 내실화한다면서 예산을 안 세우겠다는 거거든요, 중기계획에. 그다음에 53페이지 한번 보세요. 거기도 마찬가지로 예산이 50억에서 13년엔 34억으로 줄었습니다, 중장기계획에. 41페이지를 보세요. 학교체육 및 보건교육 활성화로 학생건강권 보장을 한다고 해놓고 학교체육 활성화로 건강하고 튼튼한 학생 육성, 체계적인 보건교육으로 차기 건강관리 능력배양, 그다음에 36페이지를 보면 경기교육 6대 중점정책에 보면 아무것도 없습니다. 그다음에 26페이지, 17페이지를 한번 보세요. 본 위원은 교육의 가장 큰 목표는 지식이 아니라고 생각합니다. 책에도 많이 나와 있죠? 살면서 벌어지는 여러 가지 상황에 대처하는 능력을 가르치는 게 교육이라고 생각합니다. 그러면 본 위원이 그만큼 필요해서 얘기를 했고 학교운동장 협소가 지금 한 430여 군데 되죠. 새로 짓는 데는 다 그렇습니다. 그러면 적어도 본 위원이 그렇게 얘기를 했으면 현재까지는 법이 그래서 그렇다 하더라도 이 중장기계획에 향후 뭔가 진행되는 사항이 여기 벌어져서 문구가 들어가야 되는데 아무것도 없습니다. 그러면 저기를 한번 보십시오. 경기 일반현황을 한번 제가 물어보겠습니다. 지금 우리 경기도에 학교가 총 몇 개, 초등학교ㆍ특수학교ㆍ고등학교ㆍ중학교ㆍ유치원ㆍ기타 해서 몇 개인 줄 아십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

유치원까지 포함해 가지고는 한 4,400개 정도…….
용석

이용석위원

그렇죠. 4,293, 4,300개입니다. 그런데 거기에 학교운동장 미달 학교가 430개예요. 그러면 지금 새로 신도시에 짓는 건 다 미달로 되거든요. 그러면 충분히 지자체와 상의만 하면 지난번에도 말씀드렸듯이 이게 해결할 수 있는 방법이 그렇게 금전적으로 부담이 가는 게 아닙니다. 학교용지부담금만 부담금이 아니에요. 그 부담금에 조금만 포함시키면 되거든요. 이따 본예산 다룰 때 얘기가 나오겠지만 금년 추경에도 계획 자체가, 아예 생각이 없어요. 그런가 하면 여기 이거 보세요. 87페이지에 연도별 투자계획에 보면 아예 없어요, 아주. 그렇다고 그러면 앞으로 경기도 교육이 진짜 머리로만 살아가는 세상은 아니잖아요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
용석

이용석위원

중기계획에 분명히 들어야 됩니다. 지금까지는 그렇게 해왔다 하더라도 본 위원이 생각할 때 이게 지금 놀이터도 없지 않습니까? 토요일, 일요일, 지역의 유일한 기반이에요. 이게 신규사업을 그렇게 많이 해가면서 머리만 쓰면서 예산을 투자하는 거에 비하면 충분히 본 위원이 생각했을 때 이거 가능하다고 생각합니다. 학교운동장 기존에 37, 66 부족해서 45에서 90m 만든다 하더라도 그 면적 산출해 보면 단 얼마 안 됩니다. 그런데 생각을 안 하기 때문에 진행이 안 된다고 본 위원은 생각하거든요. 여기에 대해서 제 얘기만 쭉 했는데 총 책임을 맡고 있는 실장님 어떻게 생각하시는지 간략하게 말씀해 주십시오, 시간이 없기 때문에.
영곤

김영곤기획조정실장

위원님 의견에 적극적으로 공감을 합니다. 운동장이 부족한 학교신설 부분은 저희가 기준을 가지고 있지 않기 때문에 교과부 기준을 따르고 교과부에서 예산을 내려 주기 때문에 저희로서는 한계가 있지만 위원님 말씀하신 부분 저희가 적극적으로 검토해서 개선방안에 대해서 위원님과 상의를 드리도록 하겠습니다.
용석

이용석위원

아니, 노력의 여지가 없잖아요. 추경에 다른 것은 예산이 쭉 올라오면서 여기에 대한 생각은 왜 하나도 없느냐 그런 걸 묻는 겁니다. 잘못된 건 알고 계시죠?
영곤

김영곤기획조정실장

학교운동장 부분은 위원님 지적하신 대로 그런 문제점들이 있다고 생각합니다.
용석

이용석위원

그러면 2013년부터 신규 학교에 대한 추가비용이 얼마나 들어가는지 지자체와 협의하면 돈이 덜 들어가는 방법도 전 알고 있지만 이런 것을 뭔가 표현해 도출해 내야지, 현행상으로 아무런 이상이 없다고 해서 그냥 방치만 하면 결국은 경기도는 앞으로 점점 더 이런 폐단이 이루어지고 있는 거거든요, 그렇죠? BTL도 마찬가지입니다. 이거 어차피 국가가 발전하면서 풀어야 할 숙제인데 이것을 그냥 방치한다라고 하면 경기교육은 비전이 없는 겁니다. 본 위원은 그렇게 생각합니다. 이거 반드시 관철시켜야 한다고 본 위원은 주장하는 겁니다. 의정에서 소리 암만 질러봐야 여기 교육공직자들 다 들어오시지 않으니까 남의 나라처럼 들릴지 모르지만 의사전달이 돼서 함께 공유해서 경기도가 전국체전에 계속 연속 1위 한 것 아시죠? 그것이 운동장 덕인데 지금 운동장 없이 학교를 지어버리면 결국은 신선하고 정말로 미래를 예측할 수 있는 그러한 젊음의 인재는 하나도 발생하지 않는다는 얘기입니다. 그렇죠? 그러면 여기에 100으로 봤을 때 단 얼마라도 이 중기계획에 포함이 돼서, 내포가 돼서 되어야 되는데 이게 지금 없어요. 87페이지 보세요. 예산이 이게 맨 꼭대기 보니까 유아 및 초등ㆍ중등교육 부분 이렇게만 해놨는데 어쨌든 간에 아무런 예산이 반영되는 게 없다는 얘기는 관심 밖이라는 얘기거든요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇지는 않습니다.
용석

이용석위원

그런데 왜 이건 예산 계획이 없냐고. 계획이 없잖아, 계획이. 여기 다 보세요. 여기 지금 이게 다 그런 계획이 없어요. 심지어는 인조잔디구장도 작년부터 없어진 거죠? 하여튼 건강해야 공부도 하고 일도 하고 또 일선에서 모든 걸 할 수 있다라고 생각합니다. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
용석

이용석위원

그런데 그 건강에 신경을 안 쓴다는 것은 교육에 문제가 있다, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 이거 다시 한 번 반영해서, 2013년 예산에 반영돼서 이것이 이루어질 수 있도록, 그리고 BTL학교 새로 신도시에 짓는 학교가 그렇게 많지 않습니다. 예산 그렇게 부담 안 갑니다, 다른 거 늘어나는 거에 비하면. 실장님 아셨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
용석

이용석위원

시간이 다 됐기 때문에 이상 질문을 마치겠습니다. 고맙습니다.
우규

최우규위원장

이용석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 안계일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
계일

안계일위원

성남 출신 안계일 위원입니다. 이미 교육위원회에서 예산 검토가 다 끝난 사항이고, 하지만 저희 예결산위원회 전문위원님께서 아까도 보고를 해주셨지만 검토보고서에 지금 네 가지를 지적해 주셨습니다. 우선 세입추계 부적정 부분과 성립전예산의 타당성 부분, 그다음에 여수세계박람회 체험활동비 추경 의견절차 미이행, 그다음에 명시이월의 적정성 등에 대한 문제점 이렇게 네 가지를 검토의견으로 주셨거든요, 보셔서 아시겠지만.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
계일

안계일위원

우리 존경하는 교육위원님들께서 다 검토를 잘 해주셨는데 교육위원회 심사보고서를 제가 보니까 심사보고서는 어떤 문제점에 대한 것도 보고가 들어가 있어야 되는데 이 부분에 대한 게 좀 빠졌거든요. 그래서 우리 기조실장님 의견을 들어보려고 그럽니다. 우선 첫 번째로 세입추계의 부적정 부분에 대한 지적을 해줬거든요.
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
계일

안계일위원

그래서 “이미 집행한 예산을 연도 말 마무리 추경에 계상한 부분과 자체수입의 경우 초과세입이 예상됨에도 금년 두 번의 추경예산에는 전혀 계상하지 아니하다가 연도 말 집행이 어려운 마지막 추경에 편성하는 것은 효율적 재정운용이라고 하기 어렵다.” 이렇게 했는데 우리 실장님 생각은 어떠십니까? 생각과 앞으로 또 이런 경우가 재발되지 않도록 어떤 계획을 갖고 계신지 해서요.
영곤

김영곤기획조정실장

검토보고서에 지적된 바와 같이 저희가 대부분 사업들이 교과부에서 내려오는 대응이라든지, 이렇게 내려오는 사업들 때문에 이런 경우들이 많이 발생을 하고 있습니다. 성립전예산도 마찬가지고. 그래서 이 부분은 저희가 중앙정부와 업무협력을 통해 가지고 이런 사례들이 줄어들 수 있도록 저희가 노력하도록 하겠습니다.
계일

안계일위원

그래서 검토보고서에도 지금 말씀하신 것처럼 “중앙정부와 업무협력과 소통을 강화하고 당초예산에 편성하는 것이 바람직하다.” 이런 내용을 주셨거든요. 그래서 우리 교육청에서도 교육위원회 자체에서는 어떻게 보면 그냥 쉽게 넘어갈 수 있는 부분일 수 있을 겁니다, 이런 부분들이. 그렇지만 예결위원회에서 볼 때는 예산편성 할 때 미리 좀 더 세밀한 부분이 필요하지 않을까 이런 취지에서 말씀을 드리고 싶습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

명심하도록 하겠습니다.
계일

안계일위원

나머지 부분들에 대해서는 이미 위원님들께서 몇 가지 지적을 해주셨기 때문에 이걸로 마치겠습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

안계일 위원님 수고하셨습니다. 정대운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
대운

정대운위원

광명 출신 정대운 위원입니다. 사업설명서 자료인데요, 74쪽 봐주세요. 책 찾으셨나요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 찾았습니다.
대운

정대운위원

이거 자료를 보니까요, 추경안을 올렸잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
대운

정대운위원

보면 어떤 거는 기 예산에서 증액한 부분도 있고 한 3개월 치 신규로 추경에 반영한 것도 있네요. 보니까 자율형 사립고에 올해 연도 3회 추경에 한 번 반영됐네요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

지금 보니까 2개 학교에 8,500인데 한 학교는 4,000이고 또 한 학교는 4,500인데 이거는 왜 차등지원을 하는 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 교과부에서 내려온 특별교부금사업입니다. 그래서 학교가 평가를 통해 가지고 용인외고가 최우수교로 선정이 되었고요. 그다음에 안산 동산고는 우수교로 선정이 되었습니다.
대운

정대운위원

이 자율형 사립고가 교과부가 먼저 제안한 사업이죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
대운

정대운위원

그리고 교육청하고 협의해서 이것도 대응투자 사업이죠?
영곤

김영곤기획조정실장

일부 교육청에서도, 그런데 대부분 사업들 지금 내려온 사업은 교과부 특별교부금사업입니다.
대운

정대운위원

아, 특별교부금사업이라고요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 교부금으로 내려온 사업입니다. 교과부에서 다 내려왔습니다.
대운

정대운위원

이 돈은 도비가 아닌가요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

그러면 자율형 공립고만 매칭사업이고요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다. 자율형 공립고는 매칭입니다.
대운

정대운위원

그러면 이거는 10월부터 12월의 사업량인데 이것이 새로 신설, 이미 돼 있는 학교잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 경기도교육청 내 2개 학교가 자율형 사립고로 지정돼 있습니다.
대운

정대운위원

그럼 교과부가 이 학교 두 개만 마음에 들어서 그냥 찍어서 내려준 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 전체적으로 교과부에서 정책적으로 자율형 사립고를 육성하는 정책이 있어서 그렇습니다.
대운

정대운위원

우리 경기도에는 자율형 사립고가 몇 개가 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

2개 학교입니다.
대운

정대운위원

2개밖에 없나요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
대운

정대운위원

그럼 이것도 특혜인데요. 보니까 이미 사립고로서 진행으로 돼 있는데 이 사업 부분으로서 그냥 교과부가 내린 것을 추경에 반영한 거네요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

2차적으로 자율형 사립고에 대해서 나왔지만요, 자율형 공립고 잘 아시죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
대운

정대운위원

저번에 제가 특위에서도 얘기했는데, 2013년도 예산안 때도 제가 말씀드리겠지만 어쨌든 그거는 잘 알겠고요. 그리고 여기 보면 우리가 보통 갑자기 2개월 내지 3개월 부분을 가지고 추경을 하잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
대운

정대운위원

사실은 거의 시간적으로 올 12월이면 끝나잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

그러면 이런 부분들이 보통 각 시군 교육청으로 예산이 내려가잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
대운

정대운위원

내려가 가지고 이게 집행이 잘 안 될 수가 있어요. 제가 우리 기조실장님한테 이미 추경에 반영된 걸 25개 교육청에 내려간 부분들이 있잖아요, 학교에. 또 명시이월 돼서 다음에 개정해서 넘어가는 것보다 일단 어떤 사업을 했을 때 정확하게 집행될 수 있게끔 철저히 감독해 주시고 다음부터는 미리미리 2차 추경 때 그 사업량들을 정확하게 파악을 해서 이거를 반영했으면 좋겠어요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
대운

정대운위원

임박해 가지고, 분명히 또 이렇게 내려가는 것도 집행이 안 되는 부분도 있어요. 이거는 참 적절치 못하거든요, 회계상에. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다. 그래서 저희 교육청도 이번 추경은 최소한의 지출부분만 반영을 하고 나머지 부분은 예비비로 이렇게 반영을 했습니다.
대운

정대운위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

정대운 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 오문식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문식

오문식위원

수고가 많습니다. 예결위 준비하시느라고 요새 힘드셨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다.
문식

오문식위원

할 만했어요? 준비하는 데 어렵지 않게 했어요?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 준비하는 데 있어서 직원들이 고생을 많이 하고 있습니다.
문식

오문식위원

아, 직원들이요? 우리 실장님은 그럼 노셨구먼. 놀지 말고 직원들하고 열심히 하세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

9쪽을 한번 보겠습니다. 예비비 및 기타인데 이거 위원님들이 지적하신 것 같더라고요. 집행률이 4%인데 3회 추경에 또 41억 정도를 예산 세우는데 이게 뭔 근거예요, 그래?
영곤

김영곤기획조정실장

예비비 98억 지금…….
문식

오문식위원

아니, 그러니까 12년도 예산 추경까지 해서 전체 금액을 보면 집행률이 4%인데 집행률이 이렇게 저조한 상태인데 3회 추경을 또 하냐 이거예요.
영곤

김영곤기획조정실장

예비비 부분은 저희가 전체 예산에서 0.3% 이내의 예비비를 편성할 수 있게 되어 있습니다. 그래서 저희가 예비비를 편성했는데 이 부분은 예비비 지출사유가 발생하지 않았기 때문에 그 상태로 불용을 하는 상태고요. 그다음에 감액된 사업부분을 다른 사업으로, 불요불급한 사업에 지출할 수 없기 때문에 그냥 예비비로…….
문식

오문식위원

아니, 됐습니다. 그런 답변은 하지 마시고. 지방재정법 예비비 조항 법규가 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

그거 자료 좀 요구할게요. 곁들여서 2012년도 예비비 집행내역 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

그것도 제출을 좀 해주시고, 그러면 지금 실장님께서 전체 예산의 0.3% 이상 경비를 계상한다고 했죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

그럼 이거 예산을 누가 짭니까?
영곤

김영곤기획조정실장

저희 교육청 예산은 전체적으로 기획예산담당관실 주관으로 각 부서와 협의를 해서 예산을 편성하고 있습니다.
문식

오문식위원

본 위원이 지금 자료 요구한 게 내년도 예산 사업설명서 1-1 이거에 대해서 여기는 108쪽을 보면 추경에 전체 예산의 0.1% 이상 계상을 한다고 했습니다. 그런데 여기는 또 0.3%고 뭐가, 교육청 법은 추경하고 신년도 예산 산정하는 게 다 다릅니까?
영곤

김영곤기획조정실장

예비비 기준 자체가 이렇게 변경이 돼서 내려왔습니다. 그래서 12년에 0.3% 이상이고요, 이제 내년에는 0.1% 이상으로 할 수 있게 되어 있습니다. 그래서…….
문식

오문식위원

그러니까 지방재정법 예비비 조항 거기 관련된 자료 주시고, 12년도 예비비 집행내역 제출해 주시기 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비하도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

26쪽을 봐보면 특수교육보조원 인건비가 있습니다. 보셨어요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

특수교육보조원 인건비 공립 해서 3억 5,300, 특수교육보조원 인건비 사립 해서 1억 4,700, 이거 한 사람한테 주는 거예요? 여기는 71명 추가배정 했는데, 공립을 70명 주고 사립을 1명 주는 겁니까? 예산을 뭐 이렇게 짜셨어요? 공립 몇 명에 얼마, 얼마 이렇게 금액이 나와야 되는 것 아닙니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그 부분…….
문식

오문식위원

위원들이 평가하시면 공립에 70명을 해주고 사립에 1명 해 가지고 1억 4,700 줄 수도 있는 것 아닙니까? 예산편성을 이렇게 하시냐고요, 어떻게?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 앞으로 충분하게 세부적인 자료가 들어갈 수 있도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

8대 의회 1기ㆍ2기에서 예결위 위원님들이 이게 수십 번, 수백 번 지적을 했다고 합니다. 그런데 똑같이 이렇게 올라와요. 어떻게 우리 존경하는 교육청 집행부 공무원들은 이걸 수정을 안 하려고 그래요, 어떻게? 수정을. 어떻게 생각하세요? 우리 실장님.
영곤

김영곤기획조정실장

위원님의 지적 타당하다고 생각됩니다.
문식

오문식위원

판단이 안 섭니다, 이게 지금. 예산 이렇게 짜는 거를 여러 번 지적했으면 고칠 줄도 알아야지. 이것도 어떻게 배정한 건지 한번 주세요, 자료 좀.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 자료 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

40쪽을 한번 또 봅시다, 특성화고교 장학금 지원. 이것도 마찬가지예요. 장학금 수여인원 1인당 얼마 없어요, 없어. 이거 공립고등학교 한 사람한테 166억을 주는 겁니까, 아니면 한 만 명한테 나눠주는 겁니까? 아니, 예산을 어떻게 이렇게 편성을 합니까, 그래? 여기 위원님들이 신입니까? 이거를 어떻게 평가해요? 이 부분도 8대 의회에서 1기ㆍ2기 예결위 위원님들이 여러 차례 지적을 했었대요. 변화가 없어요, 변화가. 어떻게 생각하세요? 우리 실장님.
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 예결위라든지 도의회에서 지적한 사항들의 부분에 대해서는 최대한 저희가 수정하도록 노력해 왔습니다. 다만 이 부분은…….
문식

오문식위원

뭘 노력을 했어요? 뭘 노력을 했으면 또 책자를 이렇게 만들어서 위원들한테 나눠줍니까? 이게 뭡니까, 이게 지금? 공립고등학교 166억 3,900만 원을 줘야 되는데, 한 명이야, 두 명이야, 백 명이야, 만 명입니까? 사립고등학교도 마찬가지고. 그리고 선정을 어떻게 하는 거야, 이거? 선정방법 좀 가르쳐 줘봐요, 한번. 얘기해 보세요.
영곤

김영곤기획조정실장

이번 특성화고 장학금 지원은 전체적으로 특성화고 학생들의 수업료를 면제시켜 주는 이런 지원 내용입니다.
문식

오문식위원

그러면 그런 것도 좀, 여기 여백이 많이 남네. 실장님 여기 보십시오. 여백이 많이 남죠? 그럼 이런 데다가 무슨 특성화고등학교, 실업계고등학교 등등 기타 해서 몇 명 누구 이렇게 해 가지고 얼마, 이름은 안 들어가더라도. 이 정도는 해주셔야 할 의무라고 난 보는데, 본 위원은. 요새 개혁 개혁 하는데 우리 교육청이 개혁 좀 하십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

위원님이 지적하신 사항에 따라서 개선하도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

또 2011년도 국고장학금 부담액 전액 반납을 했는데 왜 반납해요? 그건. 내용이 뭡니까, 이거? 아니, 지금 장학금이 없어서 난리인데 왜 반납을 해요?
영곤

김영곤기획조정실장

이 반납 부분은 교과부에서 사업이 정해질 때는 그 기준학생하고 11년 지원을 하다 보니까 틀린, 숫자가 다른 부분이 있습니다.
문식

오문식위원

그럼 경기도에서 못 찾았다는 얘기입니까?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 전체적으로 지원받을 대상은 다 지원을 했습니다.
문식

오문식위원

타 시도는 지금 이 장학금을 주고 싶어도 예산이 없어서 못 주는데 왜 반납을 해요? 왜. 아깝지 않습니까? 우리 경기도에 그렇게 인물이 없어요, 학생들이?
영곤

김영곤기획조정실장

보충설명을 드리면 이 부분은 일률적으로 특성화고교 재학생들한테 지원하는 수업료를 면제를 해주는 사항입니다. 전체 학생들이 다 혜택을 받고 있습니다.
문식

오문식위원

다 받고 있는데 남았다 이 얘기예요?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
문식

오문식위원

남았다고요? 이거는 차후에 제가 다시 한 번 지적을 하겠습니다. 체육교육과정 운영지원 있지 않습니까? 46쪽을 좀 보세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

11년도 최종예산이 30억, 12년도 기정ㆍ추경 다 해서 100억. 3배가 증가했죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

왜 갑자기 이렇게 많이 늡니까? 3배씩. 예산이 상당히 많이 남나 봐요? 그러니까 장학금 내려온 것도 도로 반납하고 30억짜리가 갑자기 1년 만에 100억이 되고 3배 이상 증액되고 이러니 참 이해가 안 갑니다, 본 위원은.
영곤

김영곤기획조정실장

추가설명을 드리면 이 부분도 같이 특별교부금 사업으로 교과부에서 지원하는 사업입니다. 위원님 아시겠지만 올해 학교폭력 때문에 체육활동 부분을 집중적으로 지금 지원을 하고 있습니다. 그래서 거기에 관련된…….
문식

오문식위원

그러면요, 학교폭력으로 인해서 이 많은 예산을 지원했다면 거기에 대해서 효과가 있는 관련서류를 제출해 주세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

뭔 효과가 있었는지, 알겠습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비하도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

지원내역, 학교별로 지원한 것 있지 않습니까? 이거 체육교육과정 운영지원. 그거 학교별로 지원한 내역을 자료 요구 좀 할게요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 자료 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

또 47페이지 쭉 보면 체육장비 지원했는데 무슨 장비를 지원한 겁니까?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 대한체육회에서 지원하는 사업입니다. 그래서 학교운동부 쪽에 자전거를 지원하는 사업입니다.
문식

오문식위원

자전거요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

몇 대나 지원했어요?
영곤

김영곤기획조정실장

자세한 수량은 추후 보고드리겠습니다.
문식

오문식위원

이것도 자료로 넘겨줘요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비하겠습니다.
문식

오문식위원

53쪽 보면 학교급식 경비지원 있죠? 한번 보세요, 53쪽이요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

감액 추경을 했나 봐요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 72억 부분에 대해서 감액 추경을 편성했습니다.
문식

오문식위원

이유가 뭡니까? 이유가. 왜?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 기초지자체 부분에서 대응으로 이루어지게 되는데 기초지자체 부분에서 대응하지 않은 부분에 대해 가지고 마지막으로 감액 편성하였습니다.
문식

오문식위원

그럼 각 시군에서 대응투자를 못하다 보니까 감액 처분한 거죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

그런데 그 옆쪽에 55쪽을 봐보면 이거 보면서 우리 실장님, 좀 생각나는 것 없어요? 55쪽 목적지정사업 해서 학교급식 경비지원 해서 쭉 나왔는데. 무슨 생각 안 들어요? 못 사는 시군은 다 했어요. 연천, 포천, 가평, 안성, 김포 이렇게 좀 시골동네는 다 했습니다, 다 했어요. 그런데 잘사는 시군은 기가 막힙니다. 이런 건 어떻게 생각하세요?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 지금 무상급식 부분을 초등학교 전체 그리고 중학교 2ㆍ3학년, 유치원 만 5세 이 부분 지원이…….
문식

오문식위원

실장님, 됐어요. 이것도 방법론을 어떻게 할 건지 제출을 해주세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

방법론을 강구하셔야지, 지금 구차하게 변론만 하실 겁니까? 60쪽을 한번 봐볼게요. 인권 및 인성교육 있잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

이거 한번 말씀해 보세요. 이것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

이 사업도 교과부에서 내려온 특별교부금 사업입니다. 그래서 충남교육청에서 총괄해서 하는 사업이고, 저희는 시도교육청으로 내려온 분담금을 충남교육청으로 이렇게 보내주는 사업입니다.
문식

오문식위원

그래요. 이것도요, 교육내용 프로그램 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

그것도 제출 좀 해주시고 제가 한번 봐야 되겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

네, 인성교육이 상당히 중요한 겁니다. 또 62쪽을 한번 보겠습니다. 학생 문화예술활동 지원, 보셨어요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

하단 부분에 보면 학생 오케스트라 운영 해서 공립초 5개 교, 공립중 5개 교, 사립중 1교, 공립고 4교 이렇게 있는데 학교명을 제출해 주시고.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

그러면 여기 이게 특수학교나 대안학교나 이런 학교도 선정이 된 겁니까? 이 안에.
영곤

김영곤기획조정실장

여기에는…….
문식

오문식위원

이거 학교명 자료 좀 주세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
문식

오문식위원

이런 것도 사실 특수학교나 대안학교 학생들도 특혜를 받아야 됩니다. 특혜라기보다는 당연히 혜택을 봐야 돼요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 지원을 받아야 되는데…….
문식

오문식위원

제가 보기에는 빠진 것 같습니다. 우리 실장님하고 친한 학교 학교장한테만 지원한 것 아니에요?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 공모를 거쳐서 했기 때문에 저희하고는 관계가 없습니다.
문식

오문식위원

그런데 왜 특수학교나 대안학교 이쪽에는 전혀 없는 걸로 알고 있는데 본 위원이 생각했을 때. 생각한 게 아니라 자료를 내가 다른 데를 받아보니까. 일단 이거 학교명을 제출해 주고요. 나중에 얘길 하자고요.
우규

최우규위원장

정리 좀 부탁드리겠습니다. 시간이 많이 초과됐습니다.
문식

오문식위원

아, 그러세요? 그럼 나머지는 다음에 하겠습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

오문식 위원님 수고 많으셨습니다. 우리 오문식 위원님께서 지적하신 거는 본 위원장도 여러 차례 기회가 있을 때마다 드렸던 말씀인데요. 우리 예결산 위원님들은 사실 이 자료를 가지고, 자료를 토대로 심의를 할 수밖에 없습니다. 우리 관계자 여러분들은 설명서를 보면 충분히 아시겠지만 우리 예결산 위원님들 입장에서 바라보면 나름대로 개선이 됐습니다마는 아직도 미흡한 점이 많다는 것을 본 위원장도 지적하겠습니다. 추후 본 위원님들이 설명서를 보고 세세하게 이해가 갈 수 있게끔 설명서를 작성해 주시기를 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 추가질의도 받도록 하겠습니다. 추가질의 있으신 위원님들도 질의하실 사항이 있으신 위원님들께서는 거수해 주시면 고맙겠습니다.
승남

안승남위원

자료 요청도 괜찮습니까?
우규

최우규위원장

네, 하십시오.
승남

안승남위원

안승남 위원입니다. 이번에 2013년도에 경기도에 유치원 신설이 쭉 되는 걸로 알고 있거든요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
승남

안승남위원

신설되는 유치원에 대한 현황을 주시고요. 그 유치원 중에서 보금자리라든가 이렇게 아파트단지가 대규모로 새로 만들어지면서 들어가는 유치원 말고 기존 주택이 형성되어 있다든가 또 다 이렇게 어린이집이나 유치원이 있는 곳에 별도로 유치원 신설이 들어가는 그 유치원 지역에 관해서 아마 3세, 4세, 5세에 대한 인원수 같은 게 정리된 게 있을 겁니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
승남

안승남위원

왜냐하면 각 교육청마다 그거에 대한 논의들이나 회의를 했기 때문에. 그거에 대한 자료, 그다음에 논의했던 회의자료 해 가지고 자료를 주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
승남

안승남위원

이상입니다.

이재준위원

저도 자료 하나만 요청할게요. 어제 요청을 했는데 수원과학영재고 자료가 아직 안 왔어요. 오늘 회의 전에 달라 그랬는데 아직도 안 왔으니까 그거 챙겨주시고 그다음에 대표도서관 있죠? 교육청에서 관리하는 경기도 도서관.
영곤

김영곤기획조정실장

네.

이재준위원

거기에 근무하는 사람들 직급별 인원현황 전부 주십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
우규

최우규위원장

이재준 위원님 수고하셨습니다. 발언은 위원장의 허락을 득한 후 해주시면 감사하겠습니다. 김호겸 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호겸

김호겸위원

수원 출신 김호겸 위원입니다. 본 위원도 자료 요청을 하나 하겠습니다. 2012년도 집행액 중에서 1원도 집행이 안 된 271억 원 명시이월 사업 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
호겸

김호겸위원

271억 원 명시이월 사업에 대해서 2013년도의 집행계획에 대해서 제출해 주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
우규

최우규위원장

다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 자료 요청 있으신 위원님들도 자료 요청해 주시고요. 최호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최호

최호위원

아까 자료 요청한 것 중에 혹시 한 번 더 체크를 해보려고 합니다. 지난번에도 학교용지매입 건 자료 요청을 했는데도 불구하고 올 때 자료가 누락돼서 한 번 더 확인차 말씀을 드리고자 합니다. 의왕시 건은 됐고요. 통학차량 그다음에 경기도립중앙도서관 2013년도 예산 반영계획을 추가로 해주시고요. 경기도서관 전체에 있는 거 아까 질의한 것 중에. 그다음에 학교용지매입비 분담금에서 아까 말씀드렸듯이 경기도에서 교육청에다 협의 요청한 공문하고 학교용지매입 분담 해서 그 당시에 경기도에서 학교용지분담금 미지급분에 대해서 지급하겠다는 합의서 쓰셨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

합의서 전문 주시고요. 그리고 지금 저한테 지난번에 주신 자료 중에 보면 매입현황은 있는데 매입 해지하는 불용액 현황이 없습니다. 그 현황 주시고요. 학교용지부담금 중에서 지금 여기 중장기계획 대비 보면 예산액 실제 매입한 금액하고 그다음에 LH에 분할상환을 하기로 했죠? 그 분할상환 한 거를 2020년 중장기계획서에 제출하신 게 있는데 그거에 대한 거, 그다음에 신규매입비 현황 이렇게 추가로 자료 부탁드립니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
최호

최호위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

최호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 원미정 위원님 발언해 주시기 바랍니다.
미정

원미정위원

자료 요청하겠습니다. 2013년도 예산 자료 중에요, 대변인실 홍보비 관련해서 여기 국에 따로 홍보비 책정됐었죠? 전년도에. 각 국별 홍보비하고요. 대변인실 홍보비를 다 나누어서 전년도하고 올해하고 비교해서 주시고요. 그다음에 국제교육 교류협력관리사업 관련해서 세부 설명자료를 따로 제출해 주세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
미정

원미정위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

원미정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 제안 하나 드리겠습니다. 우리 3회 추가경정예산안은 앞으로도 시간이 많이 남았습니다. 추후 저희가 일정을 소화하면서 나머지 미흡한 부분은 자료를 요청하시면서 이렇게 진행했으면 하는 바람이 있습니다. 질의하실 위원님 더 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 2012년도 제3회 교육비특별회계 추경예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 2012년도 제3회 교육비특별회계 추경예산안 의결은 12월 11일 예산안계수조정소위원회 심사보고 후 의결하는 것으로 하겠습니다. 계속해서 2013년도 교육비특별회계 예산안에 대한 심사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 회의진행에 대한 안내말씀을 드리겠습니다. 2013년도 교육비특별회계 예산안 총괄부분에 대하여 김영곤 기획조정실장이 일괄하여 제안설명과 질의 답변을 하고 필요시 해당 실국장이 답변토록 진행하겠습니다. 총괄부분에 대한 질의 답변을 종결한 후 실국별 예산심사를 진행하도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답으로 하며 위원님들의 질의시간은 10분 이내로 해주시고 추가질의는 위원님들의 질의가 모두 끝난 후 별도 질의시간을 드리도록 하겠습니다. 아울러 소관 실국장께서는 원활한 의사진행을 위해서 제안설명 시 내용을 집약해서 간단명료하게 보고해 주시면 감사하겠습니다. 2. 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 (경기도교육감 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

12시34분

그러면 의사일정 제2항 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안을 상정합니다. 김영곤 기획조정실장께서는 발언대로 나오셔서 2013년도 교육비특별회계 예산안에 대하여 총괄 제안설명 해주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

기획조정실장 김영곤입니다. 경기교육 발전을 위해 많은 성원과 협조를 아끼지 않으시는 존경하는 최우규 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 우리 교육청의 2013년도 예산안 제안설명에 앞서 2013년도 중기경기교육재정계획을 먼저 설명드리겠습니다. 중기경기교육재정계획은 경기교육의 발전계획과 수요를 중장기적으로 전망하고 효율적인 재원배분을 통한 계획적인 재정운용을 위해 2013년도를 기준으로 수립하는 5년간의 연동계획입니다. 최근의 각종 경제전망에 비추어 볼 때 경기교육재정은 2013년도 이후 소폭의 증가세가 예상되나 투자재원의 대부분이 의존수입이고 경직성 경비의 비중이 높은 구조적인 한계를 가지고 있습니다. 이러한 재정수요에 대처하고 경기교육 주요사업의 정상적인 추진을 기하고자 적극적인 재원확충 노력과 더불어 재정운용의 건전성 및 효율성과 자율성을 제고하는 방향에서 중기교육재정 계획을 수립하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 중기경기교육재정 계획을 참고해 주시기 바랍니다. 이어서 배부해 드린 예산개요를 중심으로 2013년도 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 금액은 이해를 돕기 위하여 억 원 단위로 말씀드림을 양해해 주시기 바랍니다. 2013년도 경기교육재정은 국내 경제가 점차 회복되면서 중앙정부 이전수입인 보통교부금이 소폭 증가되고 지방자치단체 이전수입 또한 소폭의 증가세를 보임에 따라 전체적인 세입예산의 증가로 나타나고 있습니다. 그럼에도 공무원의 처우개선으로 인한 인건비 및 BTL의 임대료 등 경직성 경비의 증가, 무상보육 지원대상 확대에 따른 유아학비 등 교육복지 확대, 정부의 핵심 국정과제 및 교육청 시책사업의 추진 등으로 재정수요 또한 대폭 증가함에 따라 사업별 성과를 철저히 분석하고 재정사업 전반에 걸쳐 유사ㆍ중복 사업을 재정비하는 등 재정의 건전성을 제고하고 효율적인 예산편성이 되도록 하였습니다. 예산개요 3쪽입니다. 2013년도 세입ㆍ세출예산안의 총규모는 10조 9,336억 원으로 2012년도 당초예산 9조 8,256억 원보다 11.3%인 1조 1,080억 원이 증가하였습니다. 세입예산은 중앙정부 이전수입이 7조 7,822억 원으로 2012년도 당초예산보다 5,683억 원이 증가하였고 지방자치단체 이전수입은 2조 1,827억 원으로 2012년도 당초예산보다 1,639억 원이 증가되었으며 자체수입은 3,894억 원으로 2012년도 당초예산보다 25억 원이 증가하였습니다. 차입금은 3,465억 원으로 2013년도 세수감소에 따른 지방교육재정교부금의 축소를 감안하여 학교 신설비는 국고부담 지방교육채로 재원을 충당토록 함에 따라 지방교육채를 발행할 계획입니다. 기타수입으로는 전년도 이월금은 전년 대비 267억 원 증가한 2,327억 원입니다. 다음은 예산개요 4쪽 세출예산 내용을 말씀드리겠습니다. 부문별 세출예산 중 유아 및 초ㆍ중등 교육은 10조 4,083억 원으로 전년보다 1조 1,099억 원이 증가되었고 평생ㆍ직업교육은 전년과 동일한 119억 원이며 교육일반은 전년보다 19억 원 감소한 5,134억 원을 계상하였습니다. 이어서 부문별 사업개요를 정책사업과 주요 단위사업을 중심으로 말씀드리겠습니다. 예산개요 7쪽부터 11쪽입니다. 먼저 유아 및 초ㆍ중등 교육 부문의 인적자원 운용을 위한 예산은 6조 2,205억 원으로, 정규직 및 비정규직 인건비에 6조 1,612억 원, 교원 및 지방공무원 교원역량 강화에 243억 원, 정규직ㆍ비정규직 인사관리 및 교직원 단체관리에 81억 원, 교직원 복지와 사기진작에 269억 원을 계상하였습니다. 예산개요 11쪽부터 26쪽입니다. 교수-학습활동 지원을 위한 예산은 3,630억 원으로 교육과정 편성 및 운영, 혁신학교 운영 등 교육과정개발 운영에 272억 원, 기초학력책임제 운영 및 교실수업 개선 등 학력신장에 30억 원, 수업지원 장학활동, 연구시범학교 운영, 교과교육연구회 운영에 45억 원, 유아교육진흥 및 특수교육진흥에 1,232억 원, 영재교육 활성화 및 독서교육 활성화에 233억 원, 영어교육 활성화 등 외국어교육에 528억 원, 과학교육 활성화 지원ㆍ특성화고 교육에 180억 원, 학교정보와 인프라 구축 및 ICT 활용교육에 211억 원, 체육ㆍ문화예술활동, 수련 및 봉사활동 교육에 297억 원, 학생인권 및 학생안전 강화를 위한 학생 생활지도와 학생상담활동 지원에 362억 원, 진로진학교육, 학력평가 및 학교평가에 39억 원, 학생선발배정ㆍ대학수학능력시험 관리에 53억 원, 교수-학습지원센터 운영ㆍ검정고시 관리에 16억 원, 수준별 수업운영을 위한 교과교실제 운영에 132억 원을 계상하였습니다. 예산개요 26쪽부터 30쪽입니다. 교육복지 지원을 위한 예산은 8,095억 원으로 저소득층 자녀, 특성화고 학비지원에 875억 원, 방과후학교 운영ㆍ주5일제 수업지원 등에 839억 원, 저소득층 자녀 중식지원 및 정보화지원에 775억 원을 반영하였으며 농어촌학교 교육여건 개선 및 교육복지 우선지원사업에 88억 원, 만 3ㆍ4ㆍ5세아 유아학비 지원 등 누리과정 지원에 4,857억 원, 의무교육대상 학생 및 고등학교 저소득층 자녀 교과서 지원에 661억 원을 반영하였습니다. 예산개요 30쪽부터 33쪽입니다. 보건ㆍ급식ㆍ체육활동을 위한 예산은 5,350억 원으로 학교 환경위생관리 등 보건관리에 31억 원, 유치원 만 3ㆍ4ㆍ5세아, 초등학교 전 학년, 중학교 전 학년 무상급식과 학교급식 환경개선 등 급식관리에 5,284억 원, 각종 체육대회 출전 및 훈련경비 지원에 35억 원을 계상하였습니다. 학교재정지원 관리를 위한 예산은 1조 3,911억 원으로 단위학교의 예산편성 자율권 확대를 위해 학교운영비 지원에 전년도 대비 4%가 증가한 7,617억 원, 사립학교 재정결함보조금 지원 등 사학재정 지원에 6,294억 원을 계상하였습니다. 학교교육 여건개선을 위한 예산은 1조 890억 원으로 학교신설, 교실증개축 등 학생수용시설에 9,083억 원, 교육환경 개선 및 학교대응 지원사업에 1,807억 원을 계상하였습니다. 예산개요 34쪽부터 35쪽입니다. 평생교육 및 직업교육을 위한 예산은 119억 원으로 학력인정 평생교육시설 지원과 학업 및 교습소 관리 등 평생교육 활성화 지원에 64억 원, 공공도서관 운영 및 공공도서관 자료 확충 등 독서문화 진흥에 43억 원, 특성화고 직업교육 프로그램 운영에 12억 원을 계상하였습니다. 예산개요 35쪽부터 38쪽입니다. 교육행정 일반을 위한 예산은 572억 원으로 교육정책기획관리에 51억 원, 교육정책 홍보에 64억 원, 일반행정 운영 및 부담금 등 교육행정 운영에 357억 원, 특별교육재정수요 지원에 100억 원을 계상하였습니다. 기관운영관리 예산은 580억 원으로 행정기관 기본 및 공통운영비에 324억 원, 제2청사 신축이전 등 교육행정기관 시설비로 256억 원을 계상하였고 지방채 상환 및 리스료 예산은 3,673억 원으로 세수결손을 충당하기 위해 국고부담으로 발행된 지방채에 대한 이자로 195억 원, BTL 임대료 및 운영비 등 민간투자사업 상환금으로 3,478억 원을 계상하였습니다. 끝으로 예비비는 308억 원을 계상하였습니다. 이상으로 2013년도 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 2013년도 예산안은 불요불급한 사업은 최대한 억제하고 학교의 재량권 확대, 창의지성교육, 보편적 교육복지 확대 등에 중점을 두고 편성하였음을 말씀드리면서 위원님들이 폭넓은 이해와 협조로 예산안을 심도 있게 심의하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

김영곤 기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
흔재

이흔재수석전문위원

수석전문위원 이흔재입니다. 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토보고서 14페이지가 되겠습니다. 종합검토의견입니다. 2013년도 본예산은 교육감의 핵심 공약사업인 혁신학교 및 무상급식 완성의 해를 목표로 사회적 약자를 위한 교육복지에 주력한 예산편성이라 할 수 있으며 어려운 재정여건 속에서도 계약심사 및 물품 공동구매들을 통해 예산절감을 위해 노력하고 있는 등 대부분 예산이 적정하다 할 수 있으나 보다 효율적인 예산 운영과 건전한 재정을 위해서는 다음 사항에 대하여 보다 심도 있는 검토와 개선 노력이 있어야 할 것으로 사료됩니다. 첫 번째 세입예산안 검토의견입니다. 보통ㆍ특별교부세 교부금 증액을 통한 지방교육재정 확보의 노력이 필요하다고 할 수 있겠습니다. 2013년도 보통교부금 예정액은 7조 7,822억 원으로 학생 일인당 금액은 441만 원으로 전국 평균 554만 원보다 113만 원이 적으며 최근 3년간 전국 순위를 보면 서울에 이어서 가장 최하위 수준으로 실제 도시지역이 아닌 도농 복합 형태인 경기도의 특성을 감안하면 경기도가 중앙정부의 재정지원에 심각하게 역차별을 받고 있는 실정이라고 분석됩니다. 경기도교육청에서는 중앙정부로부터 보통교부금을 비롯하여 각종 교부금을 더 지원받을 수 있는 기준재정수요 산정항목을 발굴하여 중앙정부의 지원액에 반영될 수 있도록 적극적으로 요구하는 등 근본적인 발굴 개선대책이 필요하다고 사료됩니다. 16페이지 되겠습니다. 자체 노력 정도에 따라 기준재정수요액이 하락함을 알 수 있습니다. 기준재정수요액 산정자료 측정항목 중 자체노력 정도에 따른 재정수요액은 377억 원으로 전년 대비 577억 원이 감소되었습니다. 60.5%가 되겠습니다. 이는 학교신설 민관협력 확대, 외부로부터 교육투자 유치, 특성화고등학교 체제개편 지원 실적이 낮아진 것에 따른 것으로 향후 보다 적극적인 대책이 있어야 할 것으로 생각됩니다. 다음은 전국 시도교육청 평가에 따른 특별교부금 차별된 내역이 되겠습니다. 최근 2년간 시도교육청 평가결과에 따른 특별교부금 현황을 보면 충남과 비교할 때 114억 원 이상 불이익을 받는 등 매년 중앙정부로부터 받는 교부금 실적이 낮아지고 있는 실정입니다. 평가방법 및 평가지표에 있어서 일부 불합리한 측면이 있다 할지라도 이와 같이 감소된 예산피해는 고스란히 학생들과 학부모들에게 돌아감에 따라 경기도교육청에서는 중앙정부 예산 확보에 보다 적극적인 활동이 필요하고 평가 부분에 있어 불합리한 부분이 있다면 중앙정부에 적극 건의하는 등 별도 특단의 개선대책이 있어야 할 것으로 생각됩니다. 다음은 18페이지가 되겠습니다. 세입예산 편성누락이 되겠습니다. 예산은 한 해에 소요되는 재정운용에 관한 계획서로 사업목표와 사업계획을 달성하기 위해서는 미리 계획하고 예산에 반영하여 적정한 시기에 집행하여야 하나, 매년도 교육비특별회계 예산 편성ㆍ운영 실태를 보면 국고보조금 및 특별교부금 예산을 당초예산에 반영하지 않고 뒤늦게 추경예산에 반영하고 있는 실정으로 지난 본예산 심사 당시 본 예결특위에서도 상당 부분 지적한 바 있고 이의 개선을 요구하였음에도 개선되지 아니하여 불필요한 추경예산 편성과 성립전예산 집행을 초래하는 것으로 타 시도의 사례와 같이 당초예산에 반영하는 것이 타당할 것입니다. 특성화고 장학금지원 사업의 경우 자체예산 311억 원을 이번 본예산에도 자체분 50%만 반영한 것은 편성근거가 일부 모호할 뿐만 아니라 다른 사업 총 16건에 659억 원의 경우에도 미리 자체분만 확보하고 추후 교과부로부터 자금이 교부되면 성립전예산이란 명분으로 의회 심의 없이 예산 집행할 것으로 예상이 되는 바 이와 같은 집행과 편성 관행은 사라져야 할 것으로 사료됩니다. 19페이지 기초자치단체 전입금 누락이 되겠습니다. 교육경비보조금은 비법정이전수입인 기초자치단체전입금으로 세입예산에 계상하여야 하나 2012년도 제1회 추경예산 검토 시에도 지적한 바와 같이 경남, 전북, 전남 등 이를 세입예산에 계상하는 교육청과는 달리 경기도교육청에서는 약 4,081억 원의 세입예산을 여전히 누락시키고 있습니다. 앞서 언급한 바와 같이 자체노력 수요에 따른 기준재정수요액이 하락된 사유에는 외부로부터 교육투자유치도 측정항목에 포함이 되어 있는바 갈수록 재정압박이 심해지는 경기도교육비특별회계의 경우 예산총계주의에 의거하여 시군에서 지원되는 모든 교육경비 보조금을 교특회계에 편입하여 중앙정부로부터 인센티브를 가급적 많이 받아올 수 있는 계기를 마련하여야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 순세계잉여금 과소계상이 되겠습니다. 지난 5년간 교육비특별회계 결산상 순세계잉여금 평균 6,612억 원이 되겠습니다. 순세계잉여금은 매해 반복되는 인건비 과다불용과 2012년도 제3회 마무리 추경 예비비 증액 등을 고려해 볼 때 금회 내년도 본예산에 2,327억 원을 편성한 것은 차기 추경예산을 염두에 둔 상당히 보수적인 세입추계라고 생각할 수 있습니다. 21페이지가 되겠습니다. 네 번째, 자주재원 확보 노력의 소홀이 되겠습니다. 폐교 재산 및 각종 공유재산의 적정한 관리로 사용수수료를 높이고 장단기 재정수요를 감안한 예탁금의 적절한 운용과 함께 정기예금 및 기타예금에 대한 예탁은 이자율이 가장 높은 금융기관에 예탁하여 이자수입을 높일 수 있는 적극적인 대책 마련이 요구된다고 할 수 있겠습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 23페이지가 되겠습니다. 경기도 전입금 불일치가 되겠습니다. 경기과학영재학교 건립비 지원 39억 원의 경우는 경기도의 공식적인 통보가 없었고 양 기관 간 업무협조가 제대로 이루어지지 않은 데 따른 것으로 향후 교육협력사업의 정상적인 추진과 재원 확보를 위해서는 예산편성 전에 상호 충분한 소통으로 당초예산에 전액이 반영될 수 있도록 노력하여야 할 것입니다. 다음은 세출예산안의 검토보고가 되겠습니다. 25페이지입니다. 만 3~5세아 전체를 대상으로 지원하는 2015년도에는 소요액이 1조 4,268억 원에 이르는 등 유아학비 및 보육료가 큰 폭으로 증가함에도 교육재정교부금의 증가 없이 교육재정에서 추진하여 지방교육재정에 큰 재정적 부담이 되고, 특히 어린이집 보육료를 지방교육재정 교부금으로 부담케 하는 것은 교육청의 재정 부실화를 초래할 우려가 있는바 보통교부금의 내국세 비율을 상향조정하여 진정한 교육자치가 실현될 수 있도록 교과부, 국회 등 관계기관에 문제점과 대책에 대하여 적극 건의하여야 할 것으로 사료됩니다. 25페이지 마지막 단락이 되겠습니다. 경기도교육청에서는 미편성된 누리과정예산2,810억 원에 대한 재원 확보 방안과 문제점 개선대책 등 중앙정부와 원활한 소통과 더불어 더욱 적극적으로 재원 확보 방안을 마련하여야 할 것으로 생각됩니다. 다음 26페이지가 되겠습니다. 학교급식 상황입니다. 학교급식경비 지원 예산은 2013년도부터 유치원 3~4세와 중학교 1학년이 추가로 확대됨에 따른 전년도 2,982억 원보다 892억 원이 증액된 3,875억 원이 편성된 바 있습니다. 도내 31개 시군에서는 교육청과 대응부담으로 유ㆍ초ㆍ중 학생들을 대상으로 무상급식을 시행하고 있으나 지자체별 예산부족 등 재정여건에 따라 전체 시군이 100% 실시하고 있지는 못한 실정이므로 향후 집행부에서는 중앙정부의 적극적인 재정지원 요청과 함께 해당 지자체와의 충분한 협의와 소통을 통해 재원마련에 공동 대응할 수 있도록 적극 노력하여야 될 것으로 사료됩니다. 다음은 28페이지가 되겠습니다. 투융자 재심사 누락분이 되겠습니다. 별내3초 신설사업 등 4건의 투융자 재심사를 이행하지 않은 사업과 예결위 공통요구자료 70~71쪽의 신규사업 투융자 심사결과 가운데 “공동주택 입주시기를 고려하여”라는 사유로 재검토 또는 조건부 결정을 받은 사업들에 대하여 보다 세밀한 확인과 검토가 필요하다고 생각됩니다. 내년 연구용역비 사전심의 이행이 필요합니다. 2013년도 연구용역비는 총 16건에 19억 원으로 전년도 7억 원보다 12억 원이 증액 편성된 바 있습니다. 2012년도 본예산 심사 당시 사전심의위원회를 통해 적정한 사항에 대해서만 용역예산이 반영될 수 있도록 의회에서 제도 개선이 필요하다는 다수의 지적이 있었고 이에 대해 집행부에서는 정책자문위원회를 통해 연구용역을 사전심의하도록 하여 중복연구를 방지하고 예산낭비가 없도록 추진하겠다는 조치계획을 예결위에 제출한 바가 있었습니다. 그럼에도 불구하고 2013년도에 추진할 16건의 용역사업에 대해 단 1건도 사전심의를 거치지 않은 것은 타당치 않으며 아울러 2012년도 당초예산에 편성된 용역사업들이 당초 목적대로 용역과제들을 수행했는지에 대해서도 면밀한 검토가 필요하다 사료됩니다. 다음 페이지 되겠습니다. 사립학교 법정부담금 현황 및 시설비 지원 관련입니다. 사립학교의 법정부담금 납부실태를 분석해 보면 부담금을 완납한 수원 유신고는 9,800만 원이며 납부율이 10.6%로 저조한 화성고에는 2억 원을 지원하는 것과 납부율이 0%임에도 불구하고 시설의 노후화에 따라 각종 시설사업비를 지원해 줄 수밖에 없는 많은 사학에 대해서 경기도교육청에서는 다른 어떤 합리적인 지원기준이 있는지에 대해서도 밀도 있는 검토가 필요하다고 사료됩니다. 다음은 직속기관 부속실 운영 및 관용차 사용관련이 되겠습니다. 도교육청 관용차량 관리규칙에 따르면 업무용 차량은 해당 기관의 여러 업무에 널리 활용되도록 규정되어 있고 모든 직원이 운전면허를 갖고 있으면 차량의 직접운영이 가능함에도 직속기관마다 운전원을 배치하여야 하는 것인지에 대한 인력활용 문제와 부속실 운영만을 위해 정규직 공무원 또는 계약직 사무보조원을 3~4급 상당의 모든 직속기관마다 배정하는 것은 재정압박이 갈수록 심해지는 도교육청의 효율적 예산운영에도 역행되는 것으로 볼 수 있습니다. 따라서 직속기관 정원이 기관장을 포함하여 10명밖에 되지 않음에도 금번 본예산에 편성된 유아교육진흥원 부속실 운영을 위한 사무보조원 인건비 1,600만 원은 그 필요성에 대하여 여러 가지로 재검토하여야 할 것이며 운전원 및 부속실 요원에 대해서 조직 및 전체 인력진단을 실시하여 잉여인력에 대하여는 인력 재배치를 통해 경기교육 발전에 기여하는 것이 더욱 효율적인 인사조직 및 인적자원 관리라고 사료됩니다. 다음은 공약사업에 대한 예산 적정성에 대한 부분입니다. 32페이지가 되겠습니다. 연도별 재원투자 배분은 전반적으로 적정하다고 볼 수 있으나 교원연수 프로그램 혁신사업, NTTP사업은 향후 투자액 소요가 상대적으로 많은 사업들에 대해서는 향후 재원대책과 추진계획에 대해서 상세한 검토가 있어야 될 것으로 생각됩니다. 여덟 번째, 신규ㆍ증액ㆍ폐지ㆍ축소사업 관련입니다. 신규사업 편성내역을 보면 총 72건 241억 원이 편성되었으며 전년 대비 30% 이상 증액된 사업의 경우 총 131건으로 전년 당초예산 대비 1,346억 원이 증액된 3조 592억 원이 되겠습니다. 세출예산은 사업별 우선순위, 시급성, 적시성을 고려하여 합리적이고 효율적인 재원배분 등에 대한 면밀한 검토 후에 예산을 편성하여야 할 것으로 생각되며 사업추진의 합목적성 등을 신중히 검토하여 예산낭비가 되지 않도록 계획변경, 사업취소 등에 따른 잉여재원은 추경 등 적기에 다른 교육사업비에 우선 투자될 수 있도록 추경예산 편성 시 합리적으로 조정되어야 할 것으로 사료됩니다. 다음 35페이지가 되겠습니다. 2012년도 예산액 대비 집행률 50% 이하의 저조한 사업에 대한 검토보고가 되겠습니다. 2012년도 예산액 대비 집행률이 50% 이하인 사업은 총 41건에 4,587억 원으로 평균 집행률이 8%로 사업추진이 부진함에도 13년 예산은 오히려 3,320억 원이 증액 계상되었습니다. 특히 신설학교 시설비 및 교육환경 개선사업비 등 시설사업비의 경우 수요예측 잘못 등으로 집행실적이 매우 저조하므로 당해연도 내 집행이 되지 못할 것이 예상이 되면 재원을 사장시켜 익년도 예산으로 이월시키기보다는 재원투자의 효율성을 감안하여 추경을 통해 시급히 조정을 하여 사업에 재투자될 수 있도록 하여야 할 것입니다. 다음은 마지막으로 국외여비 관련입니다. 2013년도 국외여비예산은 총 19건에 13억 원으로 전년도 11억 원보다 약 2억 원이 증액 편성되었습니다. 신규로 계상된 동북3성 관련 교원 워크숍 사업과 도서관 담당자들이 참석하는 세계도서관정보대회는 매년 참석하고 참석인원 또한 매년 증가되고 있는데 해마다 꼭 참가하여야 하는 사업인지 그 목적과 필요성에 대한 세밀한 검토가 필요하며 아울러 학생수용담당자 국외연수의 경우 2012년 방문국가가 영국, 프랑스임에도 2013년 계획 또한 동일한 국가로 벤치마킹하러 가는 것은 중복성이 있고 적절치 않다고 사료되므로 대상 국가를 변경하여 실시하는 것이 보다 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 검토보고서(2013년도본예산(총괄))
우규

최우규위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 지금 시간이 13시입니다. 중식을 위해서 정회를 하고 14시 30분에 속개를 하고자 하는데 이의…….
승남

안승남위원

자료 요청하고 하면 안 될까요?
우규

최우규위원장

자료 요청 좋습니다. 그럼 자료 요청을 하고 중식시간을 갖도록 하겠습니다. 안승남 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.
승남

안승남위원

자료 요청하겠습니다. 학교정보화 인프라 구축 관련해 가지고요. 교원컴퓨터 보급도 있고 학생실습실 컴퓨터 보급도 있는데 지금 무선통신망, 스마트폰 이런 거 많이 보급돼 있는데 학내전산망 구축도 있고, 이게 지금 현실적으로 앞서 가고 있는 우리 아이들 교육하고 과거에 학교정보화 인프라 구축하고 변화가 없는 것 같아요. 이거에 대한 검토보고 내용 예산 관련해 가지고 전체 자료를 좀 준비해 주시고요. 그다음에 사이버가정학습 운영 및 지원 7억 8,200만 원 잡혀 있는데 이 사이버가정학습 운영 지원도 그것이 전과 동일한 방법인지 아니면 최근에 보급되어 있는 많은 스마트폰과 관련돼 가지고 연계해서 가는 건지 거기에 대한 설명이 좀 필요합니다. 그다음에 학교급식 관련해서 식생활교육 시범에서 장독대 설치라는 게 있습니다. 1,000만 원씩 25개 학교인데 제가 알고 있기로는 이거 학교급식 때 하는 것 같은데 학교급식을 제가 알고 있기로는 그날 들어가는 건 그날 다 먹어야 됩니다. 만약에 학교에다가 음식을 보관하고 있다가 그 다음에 먹게 되는 건 안 되는 걸로 알고 있는데 이 장독대라는 거는 우리집에서의 장독대는 이해가 되지만 학교에다 장독대를 설치했을 경우에는 분명히 음식을 묵히는 게 되는 거예요. 이게 현행법에 문제가 되는지 안 되는지 그거 검토해 주시고요. 그다음에 학교급식관계자 연수 및 학교급식점검단 운영이 있는데 이거에 대한 세부계획 좀 주십시오. 왜냐하면 급식관계자 연수 같은 경우에는 교육프로그램 내용이 중요한데 이게 예산 대비 얼마나 되고 있는지 좀 알고 싶습니다. 그다음에 저소득층 자녀 정보화지원사업도 마찬가지입니다. 이 부분도 지금 80억 정도가 사용되고 1억 7,300 정도가 지금 증액됐는데 이 정보화사업 관련 부분은 기존의 틀을 바꿔주지 않으면 한 1~2년 있고 3~4년 지나면 다 예산낭비로 갈 수가 있어요. 그래서 지금 변화되고 있는 이런 인터넷 기반 무선통신망, 스마트폰 관련해 가지고 적응해서 가고 있는 건지 궁금해서 확인하는 거니까 그거와 관련해 가지고 자료를 챙겨주시기 바랍니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

안승남 위원님 수고하셨습니다. 우리 위원님들은 이 자료를 통해서는 이해할 수 없는 부분이 많기 때문에 많은 자료 요구가 필요하다라고 생각됩니다. 우리 위원님들께서는 시간이 나는 대로 많은 자료를 요청해서 예산안 심의에 도움을 갖도록 부탁말씀 드리고요. 원미정 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.
미정

원미정위원

원미정 위원입니다. 자료 요청 하나 하겠습니다. 2011년, 12년도에 시군에 교육경비지원 대응투자사업비 편성하고 집행내역, 집행금액. 11년, 12년이요. 13년은 아직 안 정해진 거죠? 시군에.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
미정

원미정위원

그래서 11년, 12년 집행예산액 시군별로 주세요. 이상입니다.
우규

최우규위원장

원미정 위원님 수고하셨습니다. 지금 시간이 13시 2분입니다. 중식을 위해서 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 14시 35분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

13시03분 회의중지

15시17분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 2013년 교육비특별회계 예산안 총괄부분에 대한 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 김영곤 기획조정실장은 발언대로 나오셔서 질의에 답변해 주시기 바라며 참고로 이번 질의 답변은 2013년도 예산안 총괄부분에 대한 질의 답변시간입니다. 총괄부분에 대해서만 질의해 주시고 세부사항에 대한 질의는 각 실국별로 심사 때 질의해 주시면 감사하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 유미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미경

유미경위원

진보정의당의 유미경입니다. 자료를 보고 설명을 듣고 하면서 느낀 부분이요. 우리가 보통 예산을 세울 때 기본적으로 전년도 대비 100%, 200%, 300% 증액되는 그런 예산들이 일상적으로 존재한다고 보십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

일상적인 예산편성에 따르면 많은 부분은 그렇게 되지 않을 것이라고 봅니다.
미경

유미경위원

저는 그렇게 되지 않는다고 기본적으로 상식적으로 알고 있거든요. 그런데 지금 말씀하신 예산설명서를 보고 또 자료를 보면 심지어 400%까지 증액되는 예산들이 있어요. 어떤 경우에 그게 가능합니까? 주로 대변인실에서 나온 예산들이 그러던데. 100% 증액된 것도 엄청난 일이거든요. 그런데 300%, 400% 증액되는 그런 예산 편성들이 가능합니까?
영곤

김영곤기획조정실장

대변인실 사업부분을 간단하게 설명드리면 원래 당초에 홍보예산들이 각 사업부서에 흩어져 있었던 것을 대변인실로 하나로 합치다 보니까…….
미경

유미경위원

올해 갑자기 그런 겁니까?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
미경

유미경위원

그 사유가 뭐죠?
영곤

김영곤기획조정실장

작년에 지적이 있었습니다, 그런 부분에 대해 가지고.
미경

유미경위원

경기도 산하에서, 그러니까 경기도청에서도 각 실국에 있는 숨겨 있는 홍보비를 갖다가 실질적으로 대변인실에서 갖다 쓰는 경우도 많고 또 대외적으로 천명하는 것 또한 그런 경우들이 많거든요. 그런데 그게 별로 바람직하지 않은 거잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
미경

유미경위원

실제로 일하는 곳에서 그에 맞는 홍보를 하고 그걸 집행해야 맞다고 저는 그렇게 판단을 하는데 그렇게 바람직하지 않은 관행을 경기도교육청에서 올해 갑자기 그렇게 수렴한 사유가 뭐죠?
영곤

김영곤기획조정실장

우선 홍보……. 위원님 양해해 주신다면 대변인이 답변해 드리도록 하겠습니다.
미경

유미경위원

그렇게 하도록 하십시오.
변인

대변인

이홍동 저희 홍보예산은……. 먼저 인사드리겠습니다. 대변인 이홍동입니다. 홍보예산은 각 사업과에서 그 사업에 부수되는 홍보예산으로 편성을 갖다 한 홍보예산들이 많이 있습니다. 그리고 대변인실에서 자체 편성한 홍보예산이 있는데 2011년의 경우에 그 홍보예산이 대변인실에서 편성한 것이 한 23억 정도쯤 되었고요. 각 과에서 편성하고 있던 홍보성 예산이 한 27억 정도 됐습니다. 그래서 총 50억 정도 쯤 2011년에 편성을 했었는데 작년에 추경을 편성하면서 위원님들의 지적이, 예산을 심의하는 과정에서 그 예산을 하나씩 하나씩 심의하는 것이 굉장히 번거롭고 힘들고 그러니까 그걸 전부 다 대변인실 예산으로 편성을 했으면 좋겠다 이렇게 말씀을 하셔 가지고 작년 추경 때부터 그걸 편성하기 시작해 가지고 작년에 홍보예산이 49억 원쯤 됐는데 그 중에 타 과의 예산을 일부 제외하고 대변인실 1차로 편성이 되었고요. 그리고 이번 본예산을 편성할 때 타 과에 편성되어 있던 예산은 그걸 대부분 다 제외를 하고 거기는 한 1억 7,000 정도 남겨놓고 나머지는 전부 대변인실로 다 통합을 했습니다.
미경

유미경위원

그럼 판단하기에 위원님들이 그렇게 지적을 해서 바꿨다고 하는데 실무적인 선에서 판단을 하기에 그게 합당하다고 보시는 건지요? 각 실국에서 자기 일을 홍보하고 그 예산을 독립적으로 하는 게 낫지, 위원들이 예산심의 하기 힘들다고 한꺼번에 모아라 그랬다고 그렇게 한다는 게 말이 됩니까, 그게?
변인

대변인

이홍동 그 부분은 이전에도 각 과에서의 홍보예산을 집행할 때 대변인실하고 같이 협의를 했었습니다.
미경

유미경위원

물론 협의를 했죠. 처음에 제가 분명히 말씀드렸잖아요. 각 실국에 예산만 배정해 놓고요, 그 집행을 대변인실에서 한단 말이에요. 경기도청이 그렇게 해요. 그런데 저희들은 그게 합당하지 않다고 판단하고 저 또한 그게 합당하지 않다고 봅니다. 그런데 경기도교육청이 그렇게 바람직하지 않은 관행을 한다는 것 자체가 웃기는 거고 지금 말씀 들어보니까 예산심의하는 데 있어서 일관성 있게 한눈에 볼 수 있게 일목요연하게 정리했으면 좋겠다라는 차원으로 그렇게 요청을 했고 그래서 작년 추경부터 그렇게 했다고 하는데 도저히 저는 그게 이해가 안 되고 합당하지 않다고 보거든요. 그렇다면 이런 거죠. 대변인실에서 각 실국의 일들을 좌지우지 할 수도 있는 부분인 거예요. 그렇지 않아요? 기본적으로 홍보비에 대한 적정선을 유지하는 게 바람직하고 합당한 건데 그것 자체를 실국에서 주체적으로 처리하지 못하고 대변인실에서 좌지우지 하는 그런 예산이라는 편향적 시각밖에 보여주는 거 아니지 않습니까?
변인

대변인

이홍동 각 부에 편성돼 있었던 예산은 실질적으로는 대변인실 예산이기도 하고, 대변인실 예산이라기보다는 대변인실과 협조를 해서 움직이는 예산이기도 하였고 각 부에서 각 부 단위에 필요한 홍보내용을 갖다가 가지는 그런 예산이었습니다. 그래서 같이 늘 협의를 하는 그런 관계였는데 그런 관계를 좀 더 명확하게 하기 위해서 대변인실 예산으로 통합을…….
미경

유미경위원

그러면 제가 이렇게 이해해도 되겠네요. 경기도청이든 경기도교육청이든 대변인실에서 모든 실국의 홍보를, 홍보예산을 좌지우지하겠다라는 의지의 표명이죠? 그런 거죠?
변인

대변인

이홍동 그런 의지의 표명이라기보다는 앞으로 대변인실에서 그 과와 각 과의 어떤 홍보수요를 전체적으로 종합적으로 판단을 해 가지고 같이 이렇게 집행을…….
미경

유미경위원

그 종합적 판단이 원칙적이고 상식선에서 합당한가에 대한 판단을 대변인실에서 하는 거잖아요. 그러니까 그 부분에 대해서 더 이상 말씀드리지는 않겠지만 어떤 형태로든 이건 합당하지 않다 저는 그렇게 생각을 하고요. 그게 정말로 제대로 일을 하는 거라면 각 실국에 독립성을 줘라. 그리고 정말 실국에서 주체적인 홍보가 필요하지 않다고 보면 예산을 세우지 않는 게 좋다. 그리고 큰 틀에서 경기도교육청의 어떤 일에 대해서 홍보라든가 정말 필요한 부분은 대변인실에서 예산을 책정해서 쓰면 되는 거죠. 이런 식으로 딱 한 군데 모아 가지고 막 300~400% 증액되는 사유를, 증액되는 것도 이해가 안 되지만 그것에 대한 사유를 설명 듣는 것도 저는 이해가 아직도 안 되거든요. 저는 그렇습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

유미경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재준위원

고양 출신 이재준 위원입니다. 세입에서 농협에서 지원되는 출연금이 1년에 얼마 정도 되죠?
영곤

김영곤기획조정실장

1억입니다.

이재준위원

세입에 잡혀 있어요? 세입에 잡혀 있어요?
영곤

김영곤기획조정실장

3회 추경에 잡혀 있습니다.

이재준위원

여긴 5억으로 되어 있는데요. 경기교육장학재단 장학기금지원 해서 5억하고 경기교육 발전을 위한 교육사랑카드 해 갖고 12억 7,000만 원.
영곤

김영곤기획조정실장

설명드리겠습니다. 이게 농협에서 매년 1억씩 이렇게 장학기금으로 해오고 있는데요. 그동안에 세입처리가 되지 않아 가지고 교과부 감사를 받고 난 뒤에 그동안 들어오지 않았던 부분이 일괄적으로 들어오다 보니까 이게 5년 치가 들어왔습니다. 그래서 5억으로 됐습니다.

이재준위원

그렇죠? 그런데 본 위원이 농협에서 지원한 내용을 봤어요. 봤더니 2010년, 2011년 해서 2010년도엔 52억, 2011년엔 138억이 지원이 됐어요. 여기에 똑같은 항목에 똑같은 용도로 지출되는 것들이 있는데 왜 이거 세입에 안 잡아요? 이거 예산서 다시 써 오세요. 예산서 세입에 누락이 됐으면 이 예산서 폐기처분하고 다시 써와야 되고 그렇게 해오실 수 있죠, 지금. 정회하고?
영곤

김영곤기획조정실장

그 부분은 양해해 주시면 추후에 설명을 드리도록 하겠습니다.

이재준위원

추후가 아니라 이게 명백하게 자료가 있잖아요. 왜 이런 세입들을 다 누락시켜 가지고…….
영곤

김영곤기획조정실장

위원님 양해해 주신다면 담당국장이 설명드리도록 하겠습니다.

이재준위원

말씀하세요.
성현

백성현지원국장

지원국장 백성현입니다. 저희가 농협에서 사랑카드 협약을 맺어 가지고 법인카드 사용부분에 대해서는 전액 다 세입으로 잡고 있습니다. 다만 개인이 쓰는 개인카드에 대한 부분은 개인들한테 대한 복지로 쓰기 때문에 그 부분을 제외하고 법인카드 사용부분은 전액 다 세입 잡고 있습니다.

이재준위원

그것이 공무원 처우에 관한 거면 인건비에서 나가야 되고 그건 일반예산에서 지출이 돼야 되는데 그것을 사전에 세입으로 안 잡고 그렇게 처리한다는 건 있을 수가 없는 일이죠.
성현

백성현지원국장

법인카드는 저희가 잡고 있고 개인이 쓰는 부분은 저희 기관이 아니라 다른 기관도, 모든 기관이 그 부분은 세입으로 잡고 있지는 않습니다.

이재준위원

왜 그렇게 자꾸 변명을 하세요. 다시 써 오셔요, 세입을. 지금 똑같은 항목들이 있다니까요? 농축산물 학교급식 활성화 예산 30억 이게 2010년도에 잡혔고 2011년도에 보면 똑같은 게 또 잡혔어요. 15억 6,000만 원, 이런 세입들이 왜 빠지냐는 거예요. 그래 놓고서 세입을 누락시켜 놓고 어떻게 예산을 평가할 수 있어요? 그리고 본 위원한테 제출한 이 자료인데 여기 홍보비 예산을 보면 2012년도에 16억 8,000만 원이에요. 2012년도에 16억 8,000만 원인가요? 2011년도에 15억 6,000만 원. 맞습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

제가 확인하도록 하겠습니다.

이재준위원

아니, 확인할 게 없잖아요. 대변인실 2012년도 예산이 41억 아닙니까. 그런데 16억 잡았으면 잘못된 거잖아요. 예산 이렇게 하실 겁니까?
영곤

김영곤기획조정실장

위원님, 죄송하지만 보시는 자료 페이지를 말씀해 주시면 저희가 확인하겠습니다.

이재준위원

여기는 1-1 5페이지에 있고 41억이, 본 위원한테 이번 예산결산특별위원회 제가 따로 요청한 거예요, 전에. 그래서 자료에 보면 16억 8,000만 원이란 말이에요. 어떻게 된 거예요? 이런 식으로 서류 주는데 감사실은 감사예산 올렸죠, 지금? 실장님, 다른 분들 들어가시고요. 이건 사실상 의회를 되게 무시하는 거예요. 아까 전에도 말씀드렸지만 아까 동료 위원이 질문하는데 대표, 특위 위원장 거기에다 보고했다 그랬죠, 성립전예산 쓰는 거? 그 사람들이 경기도의회를 다 대표합니까? 적어도 상임위에 보고를 하고 특위 같은 경우는 메일로 알려 줄 수 있는 것 아니에요. 성립전예산을 편성하면서. 더군다나 여수엑스포 같은 경우는 어땠습니까? 거기 가보셨어요, 여수엑스포?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 가봤습니다.

이재준위원

거기 아이들 줄 서갖고 한 서너 시간 있다가 겨우 아쿠아리움 하나 보고 와요. 그거 예산 편성해 주면서 뭐가 그렇게 급해서 성립전예산으로 먼저 편성합니까? 상임위원회에도, 교육위원회에 보고했어요, 그때?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 위원님들께는 보고를 드렸습니다. 그 당시에…….

이재준위원

아까 답변에서는 양당 대표하고 예결위원장한테만 보고했다 그랬잖아요.
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 교육위원회가 그 당시에는 파행이었는데 위원님들께 설명을 드렸습니다.

이재준위원

지난번에 유치원 무상급식 예산도 그래요. 추경에 편성하는 게, 그렇게 불요불급한 예산이 아니잖아요. 번번이 의원들을 무시하고 의회를 갖다가 폄하하고 이렇게 되면 이게 어떤 동반적 입장이 안 되잖아요. 어떻게 하실래요? 이 세입 누락시킨 거 다시 작성하실 거예요?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 확인하고 난 뒤에 위원님께 상의를 드리겠습니다.

이재준위원

그리고 이번에 홍보예산이 올라왔는데 이런 문제도 있지만 홍보예산이 왜 이렇게 갑자기 늘었죠?
영곤

김영곤기획조정실장

내년 예산이 많이 늘어난 이유 말씀하시는 겁니까?

이재준위원

네.
영곤

김영곤기획조정실장

그게 각 부서에 흩어져 있던 홍보예산을 대변인실로 총괄로 했기 때문에 많이 늘어난 것으로 표시돼 있습니다.

이재준위원

그것만 변한 건가요, 다른 내용도 변한 건가요? 본질적인 게 변했잖아요. 미디어홍보 콘텐츠 개발사업 같은 게 왜 필요하죠? 우리가 인터넷방송 하면 볼 사람 있어요? 우리 교육방송 합니까? 그렇잖아요. 교육방송이야 누가 뭐, 거기를 보고서 정보를 취득할 만큼 가치가 있어야지, 일방적인 교육청의 홍보를 한다는 것이 과연 그만큼 돈을 투입할 필요성이 있냐는 거예요.
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 나름대로 그게 필요성이 있다고 해 가지고 이제 예산편성 해 가지고…….

이재준위원

이게 도청이나 교육청이나, 교육감님 여기 처음 취임할 때 약 10억 정도 됐어요, 홍보예산이. 그런데 이렇게 많이 늘었고 도지사는 50억짜리 지금 250억 만들고. 왜들 이러는 거죠, 기관들이? 지금 이 정도 늘었으면, 이거 갖고 아이들 지금 화장실 하나 개조하는 데 5,000만 원 그것도 지원 못 해주면서. 이따가 자료로 그거 하나 주세요. 학교환경개선사업 해서 잘린 거, 5,000만 원 이하짜리들.
영곤

김영곤기획조정실장

준비해 드리겠습니다.

이재준위원

그렇게 어렵고, 그런 데 투자할 생각들 안 하고 이런 데다 이렇게 하면, 또 농협에서 이건 출연금으로 분명히 받을 수 있고 세입으로 잡아야 됨에도 불구하고 자의적으로 이렇게 할 수 있게끔 해준다는 것은 이건 문제가 있는 거잖아요. 그래서 이 부분에 대해서 이따 추가질의 할 때까지 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

그렇게 준비하겠습니다.

이재준위원

이상 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

이재준 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 김종용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종용

김종용위원

김종용 위원입니다. 전 BTL학교에 대해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. BTL학교 사업 시작된 게 언제죠?
영곤

김영곤기획조정실장

위원님, 양해해 주신다면 지원국장이 대신 답변드리겠습니다.
종용

김종용위원

네.
성현

백성현지원국장

지원국장 백성현입니다.
종용

김종용위원

BTL학교 사업 시작된 게 언제죠?
성현

백성현지원국장

2005년도에 시작했습니다.
종용

김종용위원

2005년이요?
성현

백성현지원국장

네.
종용

김종용위원

그러면 지금까지 몇 개 학교가 지금 신설이 된 겁니까, BTL 형식으로?
성현

백성현지원국장

학교 수로는 277개, 또 소규모 BTL까지 해서 총 400개 학교가 실행되어 있습니다.
종용

김종용위원

400개요?
성현

백성현지원국장

네.
종용

김종용위원

그러면 총 민간투자액수가 한 3조 정도 되는 겁니까?
성현

백성현지원국장

실제 투자된 금액은 한 3조 1,400억 정도 됩니다, 투자액은.
종용

김종용위원

3조 1,400억 정도 되는데 그러면 앞으로 20년 동안, 2005년 기준으로 20년 동안 계속 원금하고 이자하고 상환하지 않습니까?
성현

백성현지원국장

그러면 한 5조 6,000억가량 됩니다.
종용

김종용위원

5조 6,000억이요.
성현

백성현지원국장

네.
종용

김종용위원

그거 이율로 따지면 얼마 정도 되죠? 이율 따져보셨나요?
성현

백성현지원국장

당년도 재정사업을 하는 것의 한 1.8배 정도 소요가 됩니다.
종용

김종용위원

1.8배에서 1.9배 정도 되더라고요, 저도 따져 보니까.
성현

백성현지원국장

네.
종용

김종용위원

그런데 문제는 뭐냐면 기준금리라는 게 있지 않습니까? 시중은행도 마찬가지고 여기 경기도 같으면 신용보증재단이라고 있어요. 그래서 경기도하고 이 시중은행하고 처음에 업무협약을 체결합니다. 기준금리라는 게 있어요. 그런데 이런 기준금리 같은 게 적용됐나요, 처음에 시작할 때?
성현

백성현지원국장

적용하고 있고 5년 마다 다시 재협약하면서 기준금리를 재조정하고 있습니다.
종용

김종용위원

그 주체가 경기도교육청이 됩니까, 아니면 교과부가 됩니까?
성현

백성현지원국장

저희가 주체가 됩니다.
종용

김종용위원

경기도가요?
성현

백성현지원국장

네.
종용

김종용위원

그러면 타 시도에 비해서 우리가 금리 면이나 이런 면에서 좀 유리한 점이 있습니까, 아니면 불리한 점이 더 많습니까?
성현

백성현지원국장

이 부분은 정부에서 지침을 주어서 대개 정부지침을 근거로 해서 협약을 맺고 있거든요. 그래서 그런 정부의 지침에 크게 벗어나지 않고 그 지침범위 내에서 협약을 체결하고 있습니다.
종용

김종용위원

아까 대답하실 때 20년 동안 원금 플러스 이자 해서 5조 몇천억이라고 하셨죠?
성현

백성현지원국장

5조 6,000억 정도…….
종용

김종용위원

그러면 1년에 잡으면 어느 정도 되죠, 1년으로 계산하면?
성현

백성현지원국장

저희가 1년에 한 3,000억 정도.
종용

김종용위원

3,000억 정도요.
성현

백성현지원국장

갈수록 줄어들긴 줄어드는데 내년 정도 보면 한 3,000억 정도가 소요됩니다.
종용

김종용위원

이 BTL학교가 이제 그 사업이 중단됐죠?
성현

백성현지원국장

네, 중단됐습니다.
종용

김종용위원

다 재정보증으로 하게 돼 있는데 이제 문제는 뭐냐면 그동안 물론 교과부나 경기도교육청에서 예산상의 문제 때문에 이제 BTL방식으로 해서 했는데 지금은 이제 배보다 배꼽이 더 큰 경우가 생겨버렸어요. 그렇죠?
성현

백성현지원국장

그런 문제가 있다는 건 저희가 공감하고 있습니다.
종용

김종용위원

그런데 아까 제가 물어봤는데 대답을 안 하셨는데 이율이 어느 정도 됩니까? 대충 계산해서.
성현

백성현지원국장

그 이율부분은 산정방식이 있는데 제가 그 부분에 대해서는 양해해 주시면…….
종용

김종용위원

따로 자료를 주십시오, 그러면.
성현

백성현지원국장

서면으로 제출해 드리겠습니다.
종용

김종용위원

저희 지역에도 BTL학교가 들어서는데 저는 우려스러운 부분이 지난번에 이제 현장 검증을 갔습니다만 개교가 3월 2일인데 준공이 2월 28일이란 말이에요. 그러면 물론 재정보증 형태로 짓는 학교가 위험부담이 더 큰지, BTL학교가 더 큰지 그건 제가 따져보지는 않았습니다. 그런데 BTL학교라는 경우는 처음에 입찰을 할 때 똑같이 이제 공개입찰이지만 자기가 책임시공을 하기 위해서 들어오는 거기 때문에 어느 정도 위험 부담은 덜 수 있다고 봅니다.
성현

백성현지원국장

그건 그렇습니다.
종용

김종용위원

재정보증으로 짓게 되면 아무래도 회사가 부도나거나 그런 학교들도 비일비재한 걸로 알고 있거든요. 그런데 이런 학교들이 나중에 관리상에서 문제점이 발생하거든요, BTL학교가. 쉽게 얘기해서 운동장이 평탄하지 않으면 그 부분에 대해서 학생들이 다칠 수가 있으니까 그걸 얘기해도 그게 뭐 2개월이 될지 3개월이 될지 모르는 거거든요. 그러면 학교에선 BTL관리업체에 얘기하다가 안 되면 결국 시청이나 교육청에다가 손을 벌릴 수밖에 없는 상황이거든요. 그렇죠? 그 사람들은 급할 게 없으니까. 그러면 이런 부분에 대해서 인센티브를 주든가 아니면 벌점제를 줘서 그런 제도가 활성화가 안 됐을 때 내가 수리를 요청했는데 2개월, 3개월 해서 애들이 다칠 수도 있거든요. 그러면 그런 걸 페널티를 적용해서 벌금을 물리는 그런 기업 같은 건 없죠?
성현

백성현지원국장

현재 저희가 평가를 반기, 1년에 2번 평가하게 돼 있는데 지금 위원님이 말씀하신 그런 부분에 대해서 저희가 평가를 해 가지고 페널티를 줄 수가 있습니다.
종용

김종용위원

그런데 불만들이 많은 건 알고 계시죠? BTL학교들이 전반적으로. 자기들이 요구한 시점에 맞춰서 이렇게 수리를 해주고 그래야 되는데 그게 안 됩니다. 그렇죠?
성현

백성현지원국장

김 위원님이 말씀하신 그런 부분을 좀 더 강화해서 확실하게 페널티를 주어서 이행을 확실하게 담보할 수 있는 그런 절차를 좀 더 세밀하게 추진해 나가겠습니다.
종용

김종용위원

그런 부분 꼭 필요합니다. 지역에서 원성이 자자하거든요, 특히. 그다음에 시간이 없으니까 사립학교 부분 한 번 좀 봐주십시오. 사립학교 같은 경우 중학교 같은 경우는 의무교육이지 않습니까?
성현

백성현지원국장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

의무교육이다 보니까 재산이 없는 학교들이 많죠? 다 부동산만 가지고 현금화가 안 되니까.
성현

백성현지원국장

그렇습니다, 네.
종용

김종용위원

그 사람들이 법정분담금을 내질 않아요. 그렇죠?
성현

백성현지원국장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

여기 자료, 아까 중학교 자료 아직 안 왔는데 고등학교 자료를 보니까 0%들도 많더라고요. 한 푼도 내지 않는.
성현

백성현지원국장

네, 실제로 그런 사학이 있습니다.
종용

김종용위원

그럼 그런 데 페널티를 부과할 수 있는 제도가 없나요?
성현

백성현지원국장

현재는 페널티를 부과하고 있는데 다만 저희가 지원하는 운영비가 학생들 교육과 직결되는 부분에 대해서는 학생들한테 피해가 가기 때문에 자체수입으로 사학기관에서 자율적으로 운영할 수 있는 이런 경비에 대해서는 저희가 페널티로 운영비 인정 안 해주고 끊고 있는데 연간 한 35억에서 40억 정도를 지원해주던 걸 지원해 주지 않고 끊어내고 있습니다. 다만 운영비가 학생 교육과 직결되는 부분은 학생들한테 피해가 가기 때문에 그런 부분은 저희가 접근하지 않고 사학에서 자율적으로 운영할 수 있는 자체수입 부분에 대해서는 연간 한 35억에서 40억 정도는 저희가 페널티로 끊어내고 있습니다.
종용

김종용위원

페널티로 끊어내도 보면 인건비라든가 운영비를 안 줄 수가 없잖아요, 학생들이라는 볼모가 있으니까.
성현

백성현지원국장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그런데 그런 걸 법적으로 제도적으로 보완을 해서 법정부담금을 안 내면 페널티를 부과할 수 있는 법정 저기가 있어야 되는데 그런 게 전혀 없으니까 이 사람들이 낼 생각을 안 하는 거거든요. 특히 보면 사립고등학교 같은 경우는, 특수학교 같은 경우는 입학금이 비싸지 않습니까? 수업료도 비싸고. 자기들 것 다 챙겨먹고 또 그만큼 자기들이 해야 될 의무는 안 하고 경기도에다가, 교육청에다가 도민의 세금을 요구하는 그런 행태가 비일비재하거든요. 아시겠지만 모 학교라고 얘기는 못하지만 어떤 학교 같은 경우는 교사채용을 할 때도 교육청을 통해서 하는 게 아니라 자체적으로 수급을 하잖아요. 그렇죠?
성현

백성현지원국장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

이사장이나 교장 마음대로. 그렇죠?
성현

백성현지원국장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그러면 혹시 들어보셨어요? 학교발전기금이라는 것?
성현

백성현지원국장

개별학교에서 발전기금을 걷긴 걷지만 그 부분은 법에 규정된 한도 내에서 하게 돼 있고 그렇지 않으면 저희가 그 부분은 좀 단호하게 조치하고…….
종용

김종용위원

그게 발각이 안 되죠, 당사자 간의 계약이니까. 안 그래요? 그런 부분이 비일비재하고 그런데 경기도 세금으로, 국민의 세금으로 그런 분들한테 혜택을 주는 거나 마찬가지거든요, 이게 형식이. 그래서 사립학교에 대한, 특히 특수목적고등학교, 외국어고등학교 같은 경우는 자체적으로 수업료가 1년에 한 100만 원 정도 아니…….
성현

백성현지원국장

200 정도.
종용

김종용위원

한 분기에 100만 원 정도 되더라고요.
성현

백성현지원국장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그러면 400만 원이 넘고 또 기숙사비 있고 그다음에 학교운영발전기금 또 있고 내가 볼 때는 한 500만 원에서 많은 학교는 1,000만 원 정도 되는 걸로 알고 있거든요. 그런데 그런 학교에다가 계속 교육청에서 국민세금 가지고 지원해 준다는 건 모순점이 분명히 있는 것 아닙니까?
성현

백성현지원국장

지금 말씀하신 그런 학교에 대해선 저희가 일반학교보다 더 지원하진 않고 일반학교 수준만 지원……. 그 이상 지원하지 않고 있습니다.
종용

김종용위원

그런데 지원을 안 할 수는 없어요. 저는 그 부분에 대해서는 동의하는 건데 거기는 학생, 경기도민이라는 어떤 큰 울타리에서 학생들이 있기 때문에 그게 볼모가 되는 거예요. 그리고 대부분의 위원님들이 얘기하는 게 중학교 같은 경우는 더 심합니다. 여긴 의무교육이에요.
성현

백성현지원국장

네, 맞습니다.
종용

김종용위원

그러면 사립학교가 처음에 설립할 때는 자기들도 나름대로 수업료를 받고 하니까 자체적으로 수급이 되지만 그렇지 못한 학교들은 그럴 체제가 안 되니까, 의무교육이다 보니까 중학교 같은 경우는 문제가 심각해지거든요. 현금화 할 수 있는 자산은 없고 법정부담금은 못 내고 학교운영비, 인건비는 계속 나가야 되고 이게 악순환에 빠져버립니다.
성현

백성현지원국장

김 위원님이 말씀하는 그런 부분 때문에 저희가 작년도 예결위원회에서도 상당히 사학 때문에 굉장히 질타를 많이 받았습니다. 그리고 제도적인 개선안 마련 얘기가 있으셔서 저희가 지금 사립학교 지원 지도에 대한 조례 그런 부분에 지금 위원님이 말씀하시는 지원 부분 이외에도 사학이 지켜야 될 이런 부분에 대해서 저희가 지금 조례안을 마련해 가지고 의회에서…….
종용

김종용위원

준비하시다가 지금 막혀 있는 상태 아닙니까?
성현

백성현지원국장

그렇진 않고 지금 의견수렴과정에 있습니다.
종용

김종용위원

수정과정에 있어요?
성현

백성현지원국장

그런데 작년에도 이 사학에 대해서 굉장히 강도 높은 주문을 많이 하셨고 제도적인 절차를 마련해 줬으면 좋겠다는 말씀이 많이 계셨기 때문에…….
종용

김종용위원

2011년도에 제가 결산감사를 했는데요, 거기에 우리 위원들뿐만이 아니고 외부전문가들 회계사나 세무사 이런 분들도 문제가 많다는 걸 공감했어요. 그런데 아시겠지만 결산감사에서는 할 수 있는 역할이 아무것도 없더라고요. 그냥 검토만 끝나고 자료보고 업무파악만 하는 정도지 실제적으로 거기에 대해서 제재할 수 있는 방안이 아무것도 없는 거예요. 그런데 지금 국장님 얘기 들어보니까 법적으로 이게 할 수 있는 방안이 아무것도 없네요?
성현

백성현지원국장

저희가 그 사학…….
종용

김종용위원

아니, 페널티를 부과하는 건 인정을 합니다. 그렇지만 그분들에 대한 인건비라든가…….
성현

백성현지원국장

운영비 이런 부분에 대해서…….
종용

김종용위원

운영비라든가 다 지원해 주고 속 시원하게 얘기해서 사립학교는 행정실 같은 경우는 일부학교겠지만, 조심스러워서 이런 말씀을 드리는 겁니다. 일부학교겠지만 자기 친인척들로 채워놓는 경우가 많아요. 그러면 경기도 세금으로 그 사람들 인건비까지 다 지원해 주는 결과가 나오거든요. 그런 부분을 어떻게 생각하십니까?
성현

백성현지원국장

사학의 친인척은 법적으로 허용해 줄 수 있는 수가 제한돼 있습니다. 그 부분까지만 저희가 인정을 하고 그 외 부분에 대해서는 저희가 완전히 배제하고 있고 다만 현행법상 사립학교라 하더라도 국립학교랑 균형을 맞추어서 보조해 주도록 법이 되어 있기 때문에 그 부분에 대해선 저희도 학생들 교육을 염두에 두고 지원하고 있다는 그런 말씀을 드리고 김 위원님이 말씀하신 그런 부분의 문제에 대해서는 저희가 이번에 조례나 이런 부분을 통해서 상당 부분 제도적으로 개선안을 마련해서 하는 것으로 추진하고 있다는 말씀을 드립니다.
종용

김종용위원

조례로 규제가 가능할까요?
성현

백성현지원국장

저희는 의지를 가지고 하고 있습니다. 이 부분이 저희 개인 기관의 의지가 아니라 의회에서도 상당히 많은 부분 말씀을 하셨기 때문에 그런 부분을 종합해서 제도적인 부분을 개선해 나가고자 하는 것이기 때문에 그 부분에 대해서는 의지를 가지고 있습니다.
종용

김종용위원

저도 처음에 그 조례안이 나온다 그럴 때 되게 반가웠거든요. 그런데 사학재단에서 심한 반발이 있을 거라고 전 예측을 했었어요. 또 실질적으로 반발이 있고, 그렇죠?
성현

백성현지원국장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

저도 이제 결산감사 끝나고 몇몇 의원들한테 상의를 했었어요. 야, 사립학교 이런 문제점이 있다. 특히 중학교 같은 경우는 공립화로 전환시킬 수 있는 시스템이 마련되면, 이건 교과부의 일이고 국가의 일이겠지만 사실 중학교 같은 경우는 공립화 시키는 게 여러모로 장기적인 관점에서 볼 때 학생들이나 학부모 입장에서는 더 바람직하지 않나 그런 생각도 들었거든요. 그렇지만 남의 재산을 우리가 강탈할 수는 없는 겁니다, 아무리 국가라도. 그래서 사립학교 발전특위 같은 것도 구상해 봤고 여러 사람하고 얘기도 해봤어요. 그런데 여러 가지 애로사항이 있더라고요. 이건 시간이 다 됐으니까 다음에 다시 질문드리겠습니다. 이상입니다.
성현

백성현지원국장

알겠습니다.
우규

최우규위원장

김종용 위원님 수고하셨습니다. 몇 가지 주의를 환기시키고 넘어가는 시간을 좀 갖도록 하겠습니다. 발언대에 답변하러 서시는 실국장님이 계시면 본인의 소속과 성함을 분명히 밝혀주시고 발언해 주시기를 당부드리고요. 두 번째, 예산심의를 하는 데 많은 위원님들이, 도움을 주시는 직원분들 출입이 잦으신 것 같은데요, 좀 정숙하게 해주시기를 당부드리고요. 세 번째로는 예결위원님들 호칭하실 때는 정확한 함자를 끝까지 다 호칭해 주시기를 당부드리겠습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 김종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종석

김종석위원

부천 출신 김종석 위원입니다. 큰 틀에서 몇 가지만 좀 여쭙겠습니다. 지금 우리 사회에 양극화 문제가 아주 심각하지 않습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종석

김종석위원

물론 거기에 따라서 교육의 양극화 문제도 심각한 것 같고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
종석

김종석위원

두 가지 점만 지적을 하고 이번 13년도 예산하고 좀 챙겨서 말씀드려 보겠는데요. 먼저 교육환경개선사업과 관련돼서요, 올해 2012년도 사업비 총 들어간 걸 보니 2,916억 원이었어요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
종석

김종석위원

내년에 1,807억 원이고 학생 숫자로 보니까 올해가 지금 우리 경기도 전체 학생 숫자에서는 정점에서 가장 많이 올라온 해인 것 같습니다. 2013년 1,807억 원, 2014년 1,861억 원, 중기재정계획까지 지금 포함해서 말씀드리는 겁니다. 교육환경개선사업을 하시는데 수요는 어떻게든 한정된 예산이지만 많으면, 수요가 너무 많지 않습니까? 예산은 많을수록 좋은 것 같은데 제가 지적하고 싶은 것은 전체 비용 자체에 대해서 올해 특별히, 올해 비교했을 때 내년에 1,000억 정도 줄어드는데 그 이유는 뭡니까?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 교육환경개선사업으로 해 가지고 급식시설까지 포함한 예산액 부분은 지금 전년도 대비 98억이 줄어든 2,102억 원으로 이렇게 교육환경개선사업을 저희가 편성했습니다. 편성을 했지만 내년 사업에 대한 해당부서에서 수요를 받은 것 중에 교육환경개선 사업비에 대해서 한 1,200억 정도를 편성을 하지 못한 이런 상황에 있습니다.
종석

김종석위원

이와 관련돼서 그럼 하나 더 여쭐게요. 무상급식 지원예산 내년도 보니까 31개 시군 중에서 10개 시군이 부분적으로 대응사업비를 마련하지 못한 것 같아요, 지자체 중에서요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 일부 지자체에서 대상별로 해 가지고 아직 대응이 마련되지 못한 시군이 있습니다.
종석

김종석위원

그 이유는 뭐 지자체장들이 당 소속이 다르기도 할 테고 또 각 지자체의 재정여건이 원활치가 않아서 못한 거겠죠?
영곤

김영곤기획조정실장

대부분은, 무상급식 부분에 대해서는 대부분 다 동의를 하는 것 같습니다. 그렇지만 지자체별로 재정여건이 다르기 때문에 그 부분에서 좀 애로가 있는 것 같습니다.
종석

김종석위원

그와 관련돼서 교육청에서 단순한 공문이라든가 이런 것 말고 별도로 어떤 노력들을 하신 게 있으세요?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 우선 지자체 재정여건에 따라 가지고 대응비율이 일부 다르게 돼 있습니다. 환경개선사업도 그렇게 돼 있지만. 우선 그런 부분들이 있고요. 그리고 각 지자체와 같이 무상급식예산을 편성할 당시에 적극적으로 저희가 협조를 요청하고 이렇게 있습니다.
종석

김종석위원

저는 학생들이 교육을 받는 데 있어서 어찌됐든 가난한 나라에서 태어난 게 죄가 아니듯이 또 지자체를 내가 골라서 태어날 수 있는 것 아니잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
종석

김종석위원

그렇다고 한다면 그 형평성 차원에서 이 부분들에 대해서는 특단의 대책을 가지고 좀 노력을 해줄 필요가 있다라는 생각이 들고요. 마찬가지입니다. 교육환경개선사업 같은 경우도 시군에서 대응하게 돼 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
종석

김종석위원

그럼 여기도 마찬가지로 시군에서 돈이 없어서 관련된 비용들 책정 못되면 도교육청 입장에서는 ‘안 주면 되니까’ 이럴 수도 있겠지마는 이 문제는 가장 보편적인 기준 마련 차원에서 아주 중요하다고 봅니다. 그래서 이와 관련돼서는 자꾸 지자체의 재정여건 어려운 것은 모두가 다 아는 사실이잖아요. 그렇다고 한다면 교육청에서 할 수 있는 노력과 이걸 최대한 할 수 있는 부분들, 그건 물론 조례로도 정해져 있고 그렇지만 비율을 달리해서든지 간에 정말 어려운 곳 같은 경우는 그렇게 좀 지원을 해줄 필요가 있다고 생각하는데 동의하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그 부분 위원님 의견에 적극적으로 동의합니다.
종석

김종석위원

한 가지 더 말씀드릴게요. 비정규직 관련돼서 말씀들 하셨는데요, 상시적으로 쭉 하는 임무에 대해서, 일시적인 것이 아닌 경우에 대해서는 무조건적으로 정규직을 쓰도록 되어 있습니다. 그런데 교육 여건에 보면 단시간 노동 이런 부분들이 있어서 불가피하게 비정규직들이 많이 늘어나 있는데요. 중기계획에도 보면 갈수록 늘어나요. 2012년부터 해서 2016년까지 갈수록 비정규직 인건비가 늘어난다는 소리는 저는 뭐 도정질의에서도 교육감님께 말씀드린 바 있지만 전체를 다 안 된다라고 하면 정말 애정을 기울여서 한다고 그러면 교육청에서 할 수 있는 범주 안에서라도 정규직 하시라는 거예요. 그 말씀 무슨 말씀인지 이해가 가세요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
종석

김종석위원

그런데 전체적으로 해서 시간이 예를 들어서 너무 짧게 해서 그다음에 인원이 너무 많아서 한꺼번에 대응하기에는 교육청 자체로는 할 수가 없습니다. 그런데 제가 중요하게 여기는 것은 공공기관에서 경기도가 됐든 경기도교육청이 됐든 그에 대한 확고한 의지를 보여주지 않으면 그러면 예를 들어서 특수교사 그 부분들에 대한 전체 인원수가 좀 적거나 예산자체가 상대적으로 적다고 그러면 거기서부터 어떤 정규직으로 전환하는 노력, 이 노력을 보여주시라는 건데 그와 관련돼서 노력하실 생각 있으십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 저희 비정규직에 대해서는 어느 시도 교육청보다 경기도교육청이 적극적으로 비정규직의 고용안정이나 처우개선에 대해서 이렇게 노력을 하고 있습니다. 이 부분 좀 더 적극적으로 추진을 하도록 하겠습니다.
종석

김종석위원

마지막으로 한 가지 더 말씀을 드릴게요. 저는 그렇게 생각합니다. 아까 말씀드렸듯이 우리 경기도의 31개 시군 간에 격차도 있지만 같은 어느 단위 시, 제가 예를 들어서 부천시입니다. 부천시 안에서도 신도시지역이 있는가 하면 또 구도심지역이 있어서 거기에 따라서 편차들이 많이 있습니다. 그렇다라고 한다면 저는 교육의 목표들이, 우리 자꾸 보면 신도시 한다고 그래서 학교 새로 세우는 비용들이 엄청나게 나가고 있잖아요. 당연히 해드려야 되고 그건 국가 차원에서 해드려야 되는데 기이 되고 있는 상황 중에서는, 구도심 지역들에 대해서는 조금 더, 부천이 아니라 다른 전체지역을 봤을 때 도심지역 중에서도 구도심 지역의 학교들이 상대적으로 많이 낙후돼 있습니다. 이와 관련돼서는 좀 각별하게 챙겨봐 가지고 사업들이 진행될 수 있도록 그렇게 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
종석

김종석위원

이상 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

김종석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 김호겸 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호겸

김호겸위원

수원 출신의 김호겸 위원입니다. 실장님 수고 많으시고요. 본 위원은 국외연수와 관련해서 질문을 드리도록 하겠습니다. 우리 도교육청의 해외연수 가는 기준이 있죠? 기준이.
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 장기연수로 보내는 경우가 있고요, 그다음에 단기로 해외연수 보내는 경우도 있습니다. 나름대로 기준을 가지고 있습니다.
호겸

김호겸위원

아니, 해외연수 가는 것, 해외연수. 올해 보니까 해외연수 국외여비 예산이 지난해 11억 원에 비해서 총 19건에 13억으로 2억이 증액됐습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

해외연수, 먼저 해외연수 선발하는 기준이 내부규정이 있죠? 어떻게.
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 자체 협의회를 통해서 연수대상자를 선정하고 있습니다.
호겸

김호겸위원

본 위원이 얘기하는 것은 해외연수는 본 위원이 생각할 때는 두 가지의 원칙과 기준이 있어야 된다고 봅니다. 하나는 통상적으로 우리 훌륭한 공직자들의, 또는 격무에 시달리는 우리 공직자들의 사기진작 차원이 있을 테고 또 하나는 벤치마킹을 통해서 우리 교육발전을 이루기 위해서 그런 식으로 연수가 이루어져야 되는 것 아닙니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그런데 지금 지난해에 비해서 2억이 증액됐는데 사실 요즘 참 상당히 어려운 시기인데 2억 원 정도가 증액이 된 사유는 뭐로 보십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

올해 동북, 중국 동북3성과 교육협력 MOU를 체결했습니다. 그래서 거기 관련된 신규로 이렇게 교원들 연수되는 부분들이 있습니다.
호겸

김호겸위원

신규 동북3성 연수 신규사업 때문에 증액이 됐다는 겁니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 전체 증액 2억 부분에 대해서는 교원 장기해외연수 부분이 1억이 증액되었고요, 그래서 그런 부분들까지 같이 합쳐져 가지고 2억 정도 수준이 증액되었습니다.
호겸

김호겸위원

그리고 외국에 다녀오게 되면 다 보고서 작성을 하고 평가도 하고 이렇게 하겠죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다. 보고서를 작성하게 돼 있습니다.
호겸

김호겸위원

지금 도서관정보대회라고 있죠? 도서관정보대회.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 도서관정보대회 있습니다.
호겸

김호겸위원

도서관정보대회를 보니까 도서관정보대회가 지금 80……. 이거 몇 년도부터 다녀온 거죠?
영곤

김영곤기획조정실장

세계도서관정보대회 해 가지고 네덜란드에서 개최되는 대회가 있습니다.
호겸

김호겸위원

그런데 도서관에 근무하시는 분들이 매년 가고 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그런데 지금 거기 도서관에 가신 분들이 거기가 좀 열악한 데인가요, 거기 근무하시는 분들?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 매년 같은 분들이 가시는 건 아니고요. 이게…….

「공공도서관이나 그런 데에 근무하다 가는 거예요.」하는 관계공무원 있음

호겸

김호겸위원

도서관 담당자가 도서관정보대회에 가는 건데 정보대회를 매년 개최하는 건 아니잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

세계도서관정보대회는 매년 이렇게 개최되고 있습니다.
호겸

김호겸위원

매년 개최되고 있어요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
호겸

김호겸위원

그런데 지금 매년 또 증가하고 있어요, 보면. 참가인원이. 참가인원이 계속 증가하고 있어요. 도서관정보대회가 매년 인원이 증가되면서 가고 있고 도서관의 담당자들이 그다음에 또 여행지가 미주 또는 다 동구라파입니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
호겸

김호겸위원

동구라파예요. 여행비가 상당히 비싼 곳으로만 지금 가고 있어요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 세계도서관대회가 전 세계적으로 아마 한 번 이렇게 열리는 걸로 알고 있습니다. 장소도…….
호겸

김호겸위원

그래서 2008년도에 시작돼 가지고 2012년도에는 다섯 분이 갔어요. 두 명이 가다 다섯 분이 갔는데…….
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

이렇게 늘은 이유가 뭐죠, 이렇게? 왜 이 말씀을 드리냐 하면 도서관정보대회를 가게 되면 실질적으로 거기, 거기 가서 뭡니까? 도서관 가서는…….
영곤

김영곤기획조정실장

전체 도서관 관계자들이 모여서 하는 회의이기 때문에 가면 도서관 관련되는 선진사례라든지 우수사례를 배워올 수 있는 것 같습니다. 그래서 매년 그 부분은 다 참가…….
호겸

김호겸위원

매년 개최되는 도시를 가는 겁니까, 개최국을?
영곤

김영곤기획조정실장

개최국을 가게 됩니다.
호겸

김호겸위원

찾아 간다?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그래서 다른 시도교육청도 동일하게 이렇게 참가를 하고 있습니다.
호겸

김호겸위원

인원이 계속 늘고 또 해외 동구, 미주 그쪽이기 때문에 상당히 여행비가 비싼데 비해서 많은 인원이 자꾸 늘기 때문에 아무래도 특혜의 시비가 있을 수가 있기 때문에 이것도 상당히 고민해야 될 필요가 있다 이렇게 생각을 하는데 실장님 어떻게 생각하시죠?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 특혜라든지 이런 시비가 없게끔 선발자, 대상자 선정에 있어 가지고 객관성과 공정성을 확보하도록 하겠습니다. 그리고 거기에 참관하고 온 사람들이 반드시 선진문물에 대한 평가보고서를 정확하게 제출하고 현장 제도개선이나 이렇게 노력을 할 수 있도록 저희가 모니터링 하도록 하겠습니다.
호겸

김호겸위원

그리고 학생수용담당자 국외연수가 2012년도에도 영국, 프랑스로 네 분이 1,600만 원 예산을 가지고 다녀오셨어요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그런데 100쪽에 보게 되면 2013년도에도 네 분이 또 영국, 프랑스 같은 국가로 가고 있어요. 같은 국가로 계속 가는 건 연수의 효율성이 있다고 보십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 이게 아마 데이터가 잘못되어서 그런 것 같습니다. 지금 12년에는 위원님 말씀하신 국가가 맞고 13년에는 아직 국가가 정해지지 않은 상황입니다. 방문 국가가 정해지지 않았습니다.
호겸

김호겸위원

아직 결정이 안 됐어요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

결정이 안 됐는데 여기 영국, 프랑스로 또 나와 있습니다, 1,600만 원으로. 그리고 개최 인원이라든가, 인원은 돼 있고 개최국이 아직 명확히 표시가 안 됐는데 예산은 또 세워놨습니다. 여기에 대한 또 변동이 생길 수도 있는데 지금 우리 총무과에 보기로는 3억 정도가 해외일정 여비가 있습니다. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그런데 이게 사실 풀예산이죠, 해외연수의?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그래서 본 위원이 얘기하는 것은 어쨌든 주요 보직에 있는, 그리고 우리가 해외연수다 하면 통상 공직자들도 봤을 때 근무환경이 열악하고 또 기능직공무원이라든가 또 저 멀리 있는 율곡연수원이라든가 이런 데 가급적 열악한 환경에서 근무하시는 분들의 사기진작 차원에서도 좀 해야 되고 또 우수교원들의 해외연수를 통해서 우리 교육혁신과 교육발전을 위해서 접목을 할 수 있는 그런 쪽으로 해외연수가 이루어져야지 주요 보직에 있는 어떤 그런 핵심적인 부서라든가 이런 공직자들로만 가서는 안 된다, 우리 교육의 어떤 조직을 위해서도, 발전을 위해서도 안 된다 이런 말씀을 드리는 겁니다. 그런 부분에서 깊이 좀 고민을 해달라는 말씀을 드리는 겁니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 위원님 지적 명심하도록 하겠습니다.
호겸

김호겸위원

지금 그쪽에 계신 분들이 하나 지금 갔다 온 적이 없어요. 그런 열악한 쪽에 근무하는 공직자들이 간 게 거의 없어요. 제가 옛날에 공고를 보더라도. 그게 따로 있습니까? 지금 이 자료를 봐가지고는 없는데 해외연수 실적을 봐가지고는…….
영곤

김영곤기획조정실장

네, 지금은 해외연수 부분이 실질적으로 단순히 사기 차원에서 이렇게 보내주는 연수는 지양을 하고 있고 선진문물이라든지 정책, 벤치마킹 차원에서 더 강조를 하고 있습니다. 그래서 대상 선발자를 선정할 때에는 부교육감이 위원장이 되어 가지고 선정을 하고 있습니다.
호겸

김호겸위원

해외여행을 가는 심의위원회가 따로 구성이 되어 있습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 심의위원이 구성이 되어 있습니다.
호겸

김호겸위원

그 자료도 좀 한 번 주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
호겸

김호겸위원

어느 분들로 구성이 되고 누가 위원장이고 어떻게 구성됐는지 그 자료 좀 주시고, 그다음에 신규사업으로 동북3성 중국으로 가시는 것 같은데, 중국 동북3성 여기가 어디입니까? 중국 어디예요?
영곤

김영곤기획조정실장

길림성, 흑룡강성, 요녕성입니다.
호겸

김호겸위원

아, 그래서 동북3성?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 동포들이 제일 많이 사는 곳입니다.
호겸

김호겸위원

우리 교육혁신과에서 이번에 한 40명 가까이 올해 신규사업으로 편성을 한 것 같아요. 특별한 이유가 있습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 거기 동북3성과 MOU를 체결을 했습니다. 교육협력에 관한 MOU를 체결을 했고요. 그래서 동북3성 쪽에서도 한국을 방문하게 되고, 거기에 관련되는 관계자나 교사들이. 저희도 관계되는 선생님들 가셔 가지고 거기에 연수를 받는다든지 안 그러면 교육협력 부분을 같이 논의를 할 계획입니다.
호겸

김호겸위원

하여튼 내년도에 해외연수를 다녀올 때는 반드시 다녀온 후에 결과보고서를, 평가서를 반드시 좀 확인해서 본 위원한테 제출 좀 해주시고요. 물론 우리 교육청 나름대로의 어떤 기준이 있겠지만 해외연수 하나도 우리 공직자들이 아까도 본 위원이 얘기했듯이 어떤 벤치마킹 차원을 통한 교육발전 또 어떤 열악한 부서에 있는 공직자들의 사기진작 차원 이런 것들이 적극적으로 고려가 돼서 예산 편성을 해줬으면 좋겠고요. 연수도 가급적 어떤 경제의 어려움을 감안해서 그런 것도 종합적으로 고려해서 편성을 해달라는 그런 말씀을 올리겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 위원님 지적 유념하도록 하겠습니다.
호겸

김호겸위원

이상 마치겠습니다. (최우규 위원장, 김종용 간사와 사회교대)
종용

김종용위원장대리

네, 김호겸 위원님 수고하셨습니다. 시간을 잘 지켜주셔서 감사드립니다. 다음 질의하실 위원님 거수 부탁드립니다. 네, 오문식 간사님 질의해 주십시오.
문식

오문식위원

네, 실장님 식사 맛있게 하셨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

맛있게 하셔야 또 열심히 하죠. 지금 본 위원이 자료 요구한 게 꽤 있는데 아직 안 오는 게 좀 있습니다. 자료 요구가 안 오는 거는 추경 때나 본예산 때 다 빼는 걸로 적극적으로 본 위원은 노력을 할 거니까 자료는 빠짐없이, 예산에 삽입시키고 싶으면 빨리빨리 좀 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 신속히 챙겨드리겠습니다.
문식

오문식위원

그래야 예산심의를 하니까요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

내가 아까 12년도 추경을 다 못했어요, 시간이 없는 관계로. 그래서 이걸 좀 더 질의를 좀 하겠습니다. 자료를 요구하는 걸로 하겠습니다. 74쪽 보면 자율형 사립고등학교 지원 그래서 내가 아까 오면서부터 바로 사립학교 법정부담금 전입금에 대해서 내역을 해달라 그랬는데 빨리 좀 해주십시오. 그래야 지원을 하니까.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

신설학교 내부비품비 해서 지역교육청 게 집행률이 22%밖에 안 돼요. 그 이유 좀 주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

신설학교 부지매입비에 대해서 좀 하겠습니다. 미지급 지원 근거 기준이 뭡니까? 이것도 자료로 좀 빨리 좀 해서, 특히 기준이 뭔지 해서 주시길 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

지금 얼추 다 받아쓰신 거죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

또 2012년도 여수세계박람회 체험학습 해서 보니까 북부만 지원이 된 것 같습니다. 그러니까 남부는 왜 안 했는지 그 항목하고…….
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 설명드리면 북부 쪽의 북부청사에서 이 부분은 업무를 총괄하고 있기 때문에 편성이 되어 있습니다. 전체 대상학생은 경기도 전역에 포함되어 있습니다.
문식

오문식위원

경기도 전체입니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

아, 그럼 됐고요. 학교 참여인원, 인솔교수, 관람일시 등 여수박람회 참여내역 한번 주시고, 그렇게 좀 주세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

그다음에 학교도서관 만들기에 삭감내역이 있습니다. 세부적 설명을 저한테 충분하게, 보니까 인건비 지원인데 왜 삭감을 했는지 그 이유를 좀 알고 싶습니다. 무슨 얘기인지 아시겠죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

이것도 좀 자료로…….
영곤

김영곤기획조정실장

자료를 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

바로 자료로 맞춰주시고. 학력인정 평생교육시설 지원에서 이게 상당히 중요한 대목인데 왜 이게 삭감을 하고 지정이 취소가 됐어요? 이것도 자료로 좀 줘보세요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

또 신설학교 부지매입비 이거는 제가 한 말씀 드리고 넘어가야 되겠습니다. 여기 민락고 같은 경우가 대표적인 예인데, 118쪽인데 지금 이 학교부지 매입뿐만 아니라 공사를 하는 걸 보면 전체가 우리 경기도의 중소건설사는 전혀 참여를 못하는 것 같습니다, 본 위원이 봤을 때. 그 이유는 뭐라고 생각합니까?
영곤

김영곤기획조정실장

위원님 양해해 주시면 담당국장이 답변 대신 드리도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

그러다 보면 자꾸만 시간 가서, 그럼 빨리 나와서 해주세요.
성현

백성현지원국장

지원국장 백성현입니다. 지금 말씀하신 그런 부분이 현재 저희 재정사업 같은 경우는 문제가 없는데 앞으로 무상공급 되는 그런 경우에 지금 위원님 말씀하시는 그런 부분 사업시행을 개발사업시행자가 하기 때문에 경기도 업체가 참여하지 못하는 그런 부분의 문제가 우려되는 그런 부분을 중앙부처에서 검토하고 있다는 말씀드립니다.
문식

오문식위원

그러니까요. 결과적으로 우리 경기도 건설업체들이 지금 얼마나 어려운지 아십니까?
성현

백성현지원국장

잘 알고 있습니다.
문식

오문식위원

이런 거를 경기도교육청에서 우리 경기도 도민을 위해서, 건설사를 위해서는 외지업체가 아니라 우리 경기도업체한테 공사를 배려할 수 있는 기회를 만들어 주시라는 얘기예요.
성현

백성현지원국장

현재 법령에…….
문식

오문식위원

그렇게 좀 하세요. 아유! 됐습니다. 시간이 없으니까…….
성현

백성현지원국장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

분할상환금 지원 근거가 뭐예요? 지원 근거도 자료로 좀 주세요.
성현

백성현지원국장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

굉장히 중요한 겁니다, 그런 게. 대학입시지도 집행률이 7%밖에 안 되죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 자료상 기준은 그렇습니다.
문식

오문식위원

그러면 이게 11월에서 12월이니까 아직 도래가 안 돼서 집행률이 낮다고 치더라도 이런 거는 우리가 추경 편성 사유에 쭉 봐보면 사유가 다 있어요. 이런 거 같으면 미리미리 준비를, 사업계획을 철두철미하게 세웠다고 하면 집행률도 낮지 않고, 126쪽에 보면 대학진학컨설팅 프로그램 쭉 보면 다 이유가 있는데 이런 걸 미리미리 좀 분석을 했어야 되는 거 아닙니까, 실장님?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 저희가 정보화 관련 ISP 정보화 전략계획을 수립 평가를 했습니다. 했는데 사업의 타당성이 미흡하다는 지적이 있어 가지고 이 부은 사업을 중단하는 걸로 해 가지고 감액 편성되었습니다.
문식

오문식위원

앞으로는 철두철미하게 계획을 좀 세워주시기 바라고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

특히 전자에 분명히 말씀드렸듯이 경기도 건설업체들이 지금 상당히 아주 곤란해 있습니다. 건설이 안 돼서, 건설경기가 없어서. 그러니까 우리 도교육청에서도 앞으로 우리 실장님! 그거 꼭 좀 시행해서 우리 경기도 건설업체들한테 공사가 갈 수 있도록, 그게 곧 경기도민의 복지입니다. 복지.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

무슨 얘기인지 아시겠죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

그렇게 예산 배정을 잘하시고 공사도 꼭 경기도업체들이 할 수 있게끔 해주시길 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

2013년도 사업설명 1-1을 보겠습니다. 세출예산 총괄표를 보면 대변인실이 31%가 증가했는데 간단하게 설명 좀 해줘 봐요. 왜 늘어난 거예요, 31%씩. 무슨 근거에서?
영곤

김영곤기획조정실장

대변인실 홍보비 부분이 기존 사업부서에 이렇게 산재되어 있던 부분을 총괄해서 대변인실에서 집행할 계획 때문에 편성했습니다.
문식

오문식위원

그럼 누구 개인을 위해서 이거 홍보를 할 겁니까, 아니면 우리 경기도 교육과 교육청을 위해서 홍보를 할 겁니까?
영곤

김영곤기획조정실장

경기교육정책에 대해서 홍보를 할 계획입니다.
문식

오문식위원

그 세부내역 좀 한번 받아봤으면 좋겠네요. 내년에 어떻게, 내년 사업에 홍보비가 31%씩 늘어났는데 이런 부분에 대해서 정확하게 근거를 봤으면 좋겠습니다. 그것도 한번 자료 좀 제출 좀 해주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

또 감사관 쪽에 보면 세출예산이 총괄표를 보면 69%가 증액이 됐어요. 감사관이 감사를 해서 이렇게 많이 주셨나?
영곤

김영곤기획조정실장

이거는 ICT감사시스템이라고 해 가지고 지금 학교현장 부분을 저희가 인력 부족 때문에 이런 부분을 전체적으로 볼 수 없기 때문에 정보화를 통해서 감사가 자동적으로 될 수 있게 회계감사, 특히 회계감사 부분을…….
문식

오문식위원

아니, 예산이라는 게 어느 일정 늘어나는 거지 이렇게 한꺼번에 69%씩 아주 천문학적으로 늘어나면 이게 참 곤란하잖아요. 권력이 있는 기관이라 그렇게 많이 확확 늘려도 됩니까?
영곤

김영곤기획조정실장

감사부서는 감사관실에…….
문식

오문식위원

됐습니다. 됐고요. 보니까 도교육청 감사활동 지원이 12년도 최종예산에 비해서 자그마치 10배가 늘어났어요, 10배. 이게 어느 위원들이 이해를 하겠습니까? ICT감사시스템 구축했는데요. 아니, 이게 뭡니까, 도대체! 이게 무슨 시스템이에요?
영곤

김영곤기획조정실장

위원님 양해해 주신다면 감사관이 대신 설명드리도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

아니요, 지금 시간이 없으니까요. 저만 질의할 게 아니라 이것도 자료로 좀 주시고…….
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

경기도 이외의 시도에서도 이런 사례가 있는지, ICT감사시스템을 구입하는지 그거하고 타 시도도 사업비가 있는지, 그다음에 도입의 필요성이 얼마나 큰가 그거하고 그렇게 내용 좀 같이 해서 본 위원한테 제출해 주시기 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

국정감사 수감이라는 게 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

집행률이 9%예요. 12년도 집행률이 9%인데 예산을 또 올렸어요. 많은 예산은 아니라도 집행률은 9%밖에 안 되는 과정에 예산을 또 올렸어요. 많은 예산은 아니지만…….
영곤

김영곤기획조정실장

자료기준이 9월 30일 기준이라서 국정감사 전에 제출된 자료라서 집행률이 낮습니다.
문식

오문식위원

그렇습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

또 행정감사 수감도 마찬가지예요. 집행률은 9%인데 예산을 또 올려 달라 그랬고 이것도 똑같은 조건이에요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

공무원 청렴 제고 이것도 마찬가지입니다. 집행률이 36%인데 1월서부터 12월까지입니다, 이 사업은. 계속사업이고 집행률이 36%인데 작년 대비 2배 이상, 12년도 최종예산보다 13년도 예산을 2배 증액시켜 달라고 했는데 이런 거는 좀 심각하게 받아들여야 되는 것 아닙니까? 안 그래요?
영곤

김영곤기획조정실장

이 부분은 청렴도를 평가하는 대상자가 확대되면서 예산이 늘어났습니다.
문식

오문식위원

사실 사업비는 적은데요, 적은 금액이지만 그래도 푼돈이 모여서 목돈이 되듯이 이런 예산은 잘 좀 해주시고 시간관계상 다음에 추가질의 하겠습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
종용

김종용위원장대리

네, 오문식 위원님 고생하셨습니다. 제가 한 말씀 드리겠습니다. 뭐 좀 하나 여쭤볼 게 있어서요. 아까 동북3성 얘기하잖아요, 동북3성.
영곤

김영곤기획조정실장

제가 잘 못 들었습니다.
종용

김종용위원장대리

동북3성.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
종용

김종용위원장대리

거기에 한국국제학교가 있어요. 제가 한 번 가봤는데 국제학교에 보니까 경기도에서 파견 나온 교사가 계시더라고요. 세 분인가 네 분 계신데 알고 계시나요?
영곤

김영곤기획조정실장

저는 정확히 모르고 있습니다.
종용

김종용위원장대리

3명인가 4명 거기 파견 나가 있는데 그 학교가 지금은 동북3성이 옛날에는 소학교라 해 가지고 우리 민족학교가, 소학교가 많았었는데 그 학교가 다 폐교가 됐대요. 그래서 한국국제학교로 다 몰리는데 그래서 이게 확장돼서 경기도에서 예산을 조금 준 모양이더라고요, 김문수 지사님께서. 그래서 학교가 확대되는데 그러면 학교가 확대되고 학생들이 늘어나게 되면 교사 수가 더 충원이 된다 그러더라고요. 그런데 지금 교사 수가 많이 부족하다고 경기도에서 요청을 한번 해 달라고 해서 제가 지난번에 말씀을 드렸었거든요. 이거 진행사항이 아직 없나요?
영곤

김영곤기획조정실장

그 부분은 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
종용

김종용위원장대리

네, 그러세요. 됐습니다. 다음은 원미정 위원님 질의하시겠습니까? 자료가 아직 안 왔습니까? 그럼 우리 김달수 위원님 질의해 주십시오.
달수

김달수위원

김달수 위원입니다. 앞서 위원님들이 많이 지적을 해주셨기 때문에 전 몇 가지 간단한 것만 한번 확인해 보겠습니다. 사업설명서, 대변인실이거든요. 10페이지에 보면 아까 이러저러한 부서에 있는 예산을 이것도 한곳에 모아뒀기 때문에 이렇게 많이 증액이 된 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
달수

김달수위원

작년 월 집행률에 보면 조금 아직은 저조한 편인데 그 이유 좀 설명해 주시겠습니까? 담당국장.
영곤

김영곤기획조정실장

지금 11월 15일 기준으로는 70% 이상 집행이 된 사항입니다.
달수

김달수위원

올해 12월까지 사용하는 예산이죠. 그게?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
달수

김달수위원

그 항목에 보면 언론사 연계교육활동 홍보사업이라고 있지 않습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
달수

김달수위원

이게 언론사에서 주최하는 행사에 교육청이 광고를 하는 겁니까?
영곤

김영곤기획조정실장

이거 양해해 주시면 대변인이 직접 설명드리도록 하겠습니다.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다. 방금 말씀하신 그런 성격입니다. 그러니까 언론사에서 다양한 행사를 벌이고 있는데 그 행사에 일부 광고를 하기도 하고 행사 팸플릿을 만드는 데 거기에 같이 일부 보조를 하기도 하고 그렇게 하는…….
달수

김달수위원

그러니까 매월 다섯 곳에 500만 원씩 해서 12달을 하게 이렇게 편성돼 있는 거죠?
변인

대변인

이홍동 그 언론사의 행사가 굉장히 다양합니다. 음악회라든가 혹은 여러 가지 문화활동도 많이 하고 있고 그리고 여러 가지 교육과 관련된 그런 행사들도 많이 벌이고 있습니다. 그리고 언론사들도 숫자가 굉장히 많기 때문에 이 정도의 예산을 책정한 것입니다.
달수

김달수위원

그러니까 여기는 교육활동 홍보사업이라고 했지 않습니까? 백일장이나 학생창작가요제나.
변인

대변인

이홍동 네, 다 포함이 됩니다.
달수

김달수위원

어떻든 청소년 교육과 관련된 활동을 하는 거죠.
변인

대변인

이홍동 그렇습니다.
달수

김달수위원

그럼 언론사들이 물론 상당히 많죠. 중앙도 있고, 지방도 있고.
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다. 주로 저희 지역 언론사들을 중심으로 해서 그렇게 하고 있습니다.
달수

김달수위원

그렇죠. 그걸 한없이 다 생각하다 보면 이것도 사실은 턱없이 부족하겠죠. 그런데 아무튼 제가 보기에는 500만 원씩 매월 다섯 곳에 12개월로 하는 이 예산의 규모가 적정한지 어떤지는 한번 자세한 사업의 내용을 봐야 되겠지만 좀 과하지 않나 싶어서 말씀드렸고요. 그다음에 그 밑에 보면 또 언론사 연계 교육활동 홍보라고, 그 위에 거죠, 위에 거. 현장교육 우수활동 발굴 홍보라는 사업 있지 않습니까?
변인

대변인

이홍동 네.
달수

김달수위원

이건 어떤 사업입니까? 1,500만 원씩 지급하는……. 1,500만 원이죠, 매월. 매월 1,500만 원씩 정기적으로 12달 동안 지급하는 예산인데 어떤 내용인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
변인

대변인

이홍동 방송에서 현장을 계속 찾아가가지고 그것을 매일 10분씩 방송을 하는 것입니다. 그걸 방송사하고 같이 협력을 해서 지금 이렇게 예산을 사용하고 있습니다.
달수

김달수위원

그러면 매일 10분이면, 휴일 날은 안 할 거 아닙니까, 이게?
변인

대변인

이홍동 그렇죠. 주 5회 방송하고 있습니다.
달수

김달수위원

주 5일 해서 한 달 하면 매월 1,500만 원이면 한 10분당 70만 원이 넘는 그런 예산을 지원하는 건데 이게 그럼 한 프로그램을 공동으로 제작하는 겁니까?
변인

대변인

이홍동 주로 학교현장, 현장에 대한 홍보가 많이 필요하다는 그런 지적이 많이 있었는데요. 학교현장이라든가 선생님들이 활동을 하고 있는 현장을…….
달수

김달수위원

방송사에서 진행하는 프로그램에 우리가 예산을 지원해 주는 건지 아니면 공동으로 이 프로그램을 기획해서 제작하는 건지 그거를 질문드리는 겁니다.
변인

대변인

이홍동 기획은 같이 하고 있고요. 제작은 방송사에서 하고 있습니다.
달수

김달수위원

알겠습니다. 그리고 그 뒤에 14쪽에 보면 사업설명서입니다. 미디어홍보 콘텐츠 개발 및 운영사업이 있는데요. 이것도 여러 위원님들이 지적하셨는데 특별하게 많은 부분이 증액이 됐더라고요. 집행률은 또 낮고, 대부분 보면 증액이 많이 된 사업이 올 사업의 집행률이 상당히 저조해요, 보면. 이것도 좀 우선 집행률이 왜 저조한지부터 설명을 부탁드리겠습니다.
변인

대변인

이홍동 이 예산은 아까 말씀드렸다시피 여기에 상당히 많이 포함돼 있는 예산이, 작년까지는 각 부서에 흩어져 있던, 각 부서에서 편성이 되었던 방송 관련 예산을 이쪽으로 다 통합을 한 것입니다.
달수

김달수위원

그거는 다 설명을 하셨고요, 아까. 올해 집행률이 왜 이리 적냐라는 질문을 드렸습니다.
변인

대변인

이홍동 각 과에, 해당 과에서 그대로 집행을 하던 예산을 같이 통합을 하다 보니까 그 과와 해당 홍보예산을 집행하는 데 있어 계속 논의가 좀 길어집니다. 논의가 좀 길어지고 그리고 대체로 이런 예산들은 연말 정도쯤 돼 가지고 홍보수요가 많아지는 그런 경향들이 있어 가지고 약간씩 늦어지고 있는데 지금 35%로 돼 있는 것은 9월 30일 기준 집행률이고요. 그리고 11월 15일 기준으로는 이 예산도 70%를 넘어서고 있습니다, 집행률이.
달수

김달수위원

알겠습니다. 그리고 그 사업의 내용 중에 방송홍보 콘텐츠 개발사업이 12억. 거의 여기에 모든 내용이 다, 사업의 비중이 가장 큰데요, 이게. 교육시책방송홍보로 돼 있거든요. 이게 무슨 내용이죠?
변인

대변인

이홍동 이 부분이 주로 방송, 저희들 정책을 여러 가지 CF라든가 아니면 캠페인 그런 형태로 각 방송사를 통해서 방송을 하는 그런 예산입니다.
달수

김달수위원

그러니까 이게 그냥 방송비용이죠? 방송홍보 콘텐츠 개발비용이 아니고 그냥 우리 도교육청의 시책을 방송하는 데 필요한 홍보비 아닙니까, 그 비용. 이게 콘텐츠를 만드는 게 아니고요.
변인

대변인

이홍동 콘텐츠라는 것은 CF콘텐츠라든가 이런 것들을 만드는 것을 주로 의미를 하는데 여기에는 방송에서 방송 송출을 하는 그 금액까지 같이 포함이 돼 있습니다.
달수

김달수위원

포함돼 있는 겁니까, 다 그것도요?
변인

대변인

이홍동 네.
달수

김달수위원

대변인께서는 다 답변을 하신 것 같습니다. 감사관과 관련해서…….
영곤

김영곤기획조정실장

기획조정실장 김영곤입니다.
달수

김달수위원

감사관실에서도 그냥 두 가지 정도만 확인 좀 하겠습니다. 아까 앞서 위원님이 지적하신 건데요, 감사활동 지원도 보니까 ICT감사시스템이라는 게 어떤 내용인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

양해해 주신다면 감사관이 자세히 설명드리도록 하겠습니다.
달수

김달수위원

네.
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다. ICT감사시스템은 정보통신기술을 이용해서 상시 감사모니터링 시스템을 만드는 걸 말합니다.
달수

김달수위원

그러니까 이렇게 생소하고 또 새로운 사업을 시도하는 거면 좀 이런 사업내용에 대해서는 간단하게나마 저희들한테도 알 수 있게끔 정보를 제공해 주셔야지 그냥 이렇게 가만히 계시면 저희가 보기에도 새로운 사업이고 또 예산이 많이 늘은 사업 아닙니까?
승기

최승기감사관

사전에 배부는 못해 드렸지만 아까 자료 요구가 있고 난 다음에는 자료를 준비해서 배부를…….
달수

김달수위원

알겠습니다. 공무원청렴도 제도도 마찬가진데요. 이것도 집행률이 이렇게 적은 이유를 설명 부탁드리겠습니다.
승기

최승기감사관

청렴도조사 자체가 그 시기가 좀 늦어져 가지고요. 기준일 9월 30일 자로 했을 때에 집행률은 적지만 현재는 상당히 많이 집행이 됐습니다.
달수

김달수위원

어느 정도 집행이 돼 있습니까?
승기

최승기감사관

청렴도조사 자체는 지금 100%가 돼 있고요. 그 금액 중에서 집행이 안 된 부분은 공익신고보상금 그 부분입니다.
달수

김달수위원

알겠습니다. 시간이 다 돼서 나중에 또 질문드리겠습니다. 이상입니다.
종용

김종용위원장대리

김달수 위원님 고생하셨습니다. 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 지금은 총괄질의 시간입니다. 오전에 우리가 기획조정실장으로부터 총괄 제안설명을 받았기 때문에 그 부분에 대한 질문이고요. 총괄질문이 끝난 다음에 잠시 정회를 했다가 대변인실, 감사관실, 총무과 소관으로 진행을 할 거니까 지금은 총괄부분으로 집중해서 해주시면 됩니다. 다음 질의하실 위원님, 이용석 위원님 질의해 주십시오.
용석

이용석위원

남양주 이용석 위원입니다. 연일 수고가 많으십니다.
영곤

김영곤기획조정실장

감사합니다.
용석

이용석위원

자료를 보면 2012년도 대비해서 30% 이상 증액된 사업이 많이 있거든요. 무려 131건입니다. 1조 3,460억이나 되거든요. 30% 이상 증액된, 2012년 대비. 나라에서 정책이 바뀌어서 이렇게 늘어난 겁니까, 아니면 경기도에서 혁신학교내지는 기타 새로운 기발한 아이템을 제공하는 그런 사업입니까? 전체적 인맥으로 말씀을 좀 해보세요.
영곤

김영곤기획조정실장

이 사업은 저희가 본예산 대비 지금 예산 2013년도 본예산 기준으로 할 때 131건이 돼 가지고 늘어난 사업입니다. 그래서 그게 추경으로 이렇게 반영되면서 많이 올해 이렇게 반영이 됐었고, 그리고 그 사업 중에는 혁신학교확대라든지 이런 부분들도 있고요. 그렇지 않고 누리과정이라든지 학교신설 부분, 이런 부분에서 예산이 많이 편성되었습니다.
용석

이용석위원

그럼 이게 국가시책 때문에 더 이렇게 늘어난 게 많이 있는 거죠?
영곤

김영곤기획조정실장

국가시책에 맞춰 가지고도 늘어난 부분이 많이 있습니다.
용석

이용석위원

여기 보면 신설학교 시설비도 상당히 많이 늘었거든요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
용석

이용석위원

학교지원인력관리, 아니면 신설학교 시설비, 환경개선비, 인력관리비, 농산ㆍ어촌 방과후학교 지원비 같은 경우 사립유치원 기본보조금 지원 같은 경우, 만 3~4세 학비지원, 크게 보면. 그다음에 신설학교 부지매입비, 내년도에 학교를 몇 개나 새로 짓죠? 여기 보면 6개. 내년도에 새로 짓는 학교가 몇 개죠?
영곤

김영곤기획조정실장

내년 개교하는 학교는 지금 하나씩…….
용석

이용석위원

개교가 아니라 신설.
영곤

김영곤기획조정실장

31개 교입니다.
용석

이용석위원

네?
영곤

김영곤기획조정실장

31개 교입니다.
용석

이용석위원

내년에 새로 짓는 학교가 30개가 넘어요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
용석

이용석위원

그러면 제가 나름대로 현재 모락고등학교 현장이나 별내신도시 학교 10개 짓는 학교 평균을 보면 보통 40~60밖에 안 나와요, 학교운동장 폭이. 그러면 운동장 규격이 소운동장으로 해도 45~90m 정도 가야 되거든요. 그러면 그게 약 한 1,225평 정도 나오는데 우리가 흔히 그냥 평수로 나오는 게 보통 한 850평 정도 나와요, 지금. 그럼 그 부족한 부분을 채운다라고 했을 때 약 한 250평 모자라는데 평당 한 600만 원 계상한다 그러면 15억 정도 모자라는 겁니다. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
용석

이용석위원

15억×30 이렇게 해봐야 465억, 아니야, 그거밖에 안 되나? 그렇죠? 465억밖에……. 그것만 있으면 충분히 45~90m 운동장을 할 수 있거든요, 465억만 있으면. 땅을 살 수 있다는 거죠. 이미 계획이 돼서 인증이 된 학교는 어려워요. 도시계획을 다 그어놔서. 그러나 예를 들면 지금지구, 진건지구, 갈매지구 같은 경우에 남양주에 보금자리주택 짓잖아요. 거기 다 학교 새로 지을 거거든요. 이제 보상 들어가니까 아직 모든 계획이 안 들어갔습니다, 예를 들면. 그런데 현행 기준으로 지으면 반드시 학교가 700~800평밖에 안 나와요, 학교운동장이. 1,200평이 필요한데. 이런 경우에 예산을 주면서 15억 정도 더 주면서 한다라고 했을 경우에 금년으로 비교한다 그래봐야 450만 원, 465억 정도예요, 예를 들면. 되거든요. 그런데 30% 이상 증액되는 게 지금 예산으로 치면 얼마냐면 1조 3,000억이에요, 1조 3,000억. 465억 정도 별 거 아니라고 본 위원은 생각합니다. 그렇죠? 말씀 좀 해보세요. 전체적으로 묻는 거기 때문에 제가 이런 말씀을 드리는 겁니다. 계산적으로 한번 얘기 좀 해보자고요. 어쨌든 간에 땅 평수가 없어서 예산이 부족해서 못하는 거잖아요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그게…….
용석

이용석위원

그러면 단순논리로 얘기하면 30학교라면 15억씩 곱하기 해봐야 465억이면 돼요. 아니, 예를 들어서 그렇다고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 맞습니다. 맞는데 이제…….
용석

이용석위원

그 많은 돈 중에서 400억이 교육청에서 돈입니까?
영곤

김영곤기획조정실장

그런데 학교신설 부분은 교과부에서 예산을 내려주기 때문에 …….
용석

이용석위원

아니, 교과부 따지지 말고요. 경기도교육청에서 의지력만 있고, 하겠다라고 하면 충분히 반영시킬 수 있는 거 아닙니까?
영곤

김영곤기획조정실장

그런 부분 좀 더 검토가 필요하다고 생각합니다.
용석

이용석위원

제가 아까 말씀드렸잖아요. 중장기계획에 보면 계획 자체가 없어요. 지금 제가 드린 말씀이 제안인데, 대안인데 이런 생각을 가지고 있으면 예산이 서잖아요. 그러면 교과부에서 그런 계획 대비 못 준다 하더라도 우리 경기도는 향후 백년을 내다보는 게 교육이라고 했을 때에 “야, 경기도는 운동장이 넓어야지 도심 속에 운동장마저 없으면 고리타분해서 안 된다. 이거 꼭 해야 된다.”라는 의지력이 있으면 예산 세우는 거예요. 지금까지 지난 거 법적으로 아무런 문제없습니다. 그렇잖아요. 그러나 향후 내년까지도 이미 도시계획이 돼서 학교부지 용지가 몇 평 몇 평이 정해져 있기 때문에 어려울 겁니다, 솔직한 얘기로. 그러나 신규로 수용이 돼서 짓는 학교, 보금자리주택이랄지 신규 수용되는 이런 데는 처음부터 운동장을 넓게 예산을 잡아줄 수가 있는 거 아니냐. 지난 거 무시하고. 가능하잖아요?
영곤

김영곤기획조정실장

검토가 필요하다고 봅니다.
용석

이용석위원

검토가 아니라 계속 이렇게 그냥 우리가 얘기하는 게 장난처럼 들리십니까? 이것은 경기도 전체가 아니라 대한민국 역사를 바꿔놓는 일이에요, 지금. 보이지 않게 계속 학교운동장 축소된다 그러면 예산을 줄 필요가 없고 죽어 들어가는 거거든요. 이거는 정말 심사숙고해야 된다고 생각하고요. 주어진 시간이 10분이기 때문에 다른 방향으로 드리겠습니다. 지금 2013년도의 신규사업이 몇 개입니까?
영곤

김영곤기획조정실장

제가 확인해서 대답드리겠습니다.
용석

이용석위원

5,000만 원 이상 이런 사업이, 신규사업이 지금 2013년도에 경기도에 몇 개입니까? 2011년까지 없던 신규사업이 몇 개 지금 되냐고요.
영곤

김영곤기획조정실장

71개 사업입니다.
용석

이용석위원

네?
영곤

김영곤기획조정실장

71개 사업입니다.
용석

이용석위원

그렇죠. 그럼 그 예산이 얼마입니까?
영곤

김영곤기획조정실장

240억입니다.
용석

이용석위원

240억이요? 무슨 말씀을요. 1,115억이에요. 이렇게 그냥 숨어 있어 가지고 여기저기 지금 안 보여서 그러는데 1,115억이에요. 그러면 이 중에 한 450억 정도 신규사업이 아니라 기존에 있는 학교부터 넓혀가면서 학교를 제대로, 보통 한 학교에 1,000여 명 이상 되는 학생들이 마음껏 뛰어놀 수 있는 운동장이 넓어지는 사업을 중점적으로 가야지 신규사업 이거 아무리 좋은 사업이라 하더라도 문제 있는 것 아닙니까? 창의지성 교육프로그램 개발, 아니면 지역교육청 혁신학교 확대ㆍ확산 사업 운영, 전국기능경진대회 개최교 지원, 학생탈의실 개선, 전국FFK전진대회 개최 이런 거는 뭐 차례가 돌아와서 하는 거니까 이해가 갑니다. 특별교육 재정수요, 교과직무연수 지원, 나이스 운영, 동북3성 학생지도 성함지도성 함양과정 900억 씩 들어갑니다. 그러니까 이게 지금 합쳐보면 1,159억이에요, 신규사업이. 인정하시죠? 내년도 예산편성에.
영곤

김영곤기획조정실장

제가 그 정확한 데이터를 확인 못해 가지고 확인하도록 하겠습니다.
용석

이용석위원

자료에 의해서 말씀하는 거니까 인정하시죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 저희가 제출했으면 맞습니다.
용석

이용석위원

이게 총괄질문입니다. 시간이 다 됐네요. 자, 이거 문제 있습니다. 어쨌든 간 본 위원이 계속 반복해서 질문하는 이유는 모두가 1등을 하면 나머지, 한 반 40명 중에 한 명이 1등이면 나머지 39명은 2등밖에 할 수가 없어요. 2등 이상이에요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
용석

이용석위원

지식만을 위한 교육이 아니라 모든 게 함양된 인성교육에 초점을 둘 수밖에 없는 게 교육이다라는 걸 다시 한 번 강조하는 겁니다. 시간 다 됐기 때문에 이만 줄이도록 하겠습니다. 참고하십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
용석

이용석위원

이상입니다.
종용

김종용위원장대리

이용석 위원님 수고하셨습니다. 다음은, 자료 왔습니까? 원미정 위원님 질의해 주십시오.
미정

원미정위원

안산 출신 원미정 위원입니다. 자료가 완벽하게 오진 않았고요. 질문을 못할 것 같아서 일단 받은 자료로 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 각 31개 시군의 교육경비투자 예산들을 좀 뽑아보고 제가 질문을 하려고 했는데 아직 2012년도 것도 집행기준으로 취합을 하다 보니까 이제 9월 기준으로만 와 있고요. 2012년도 거 다 안 와서, 그러니까 교육청으로 안 넘어온 것 같아요. 그래서 11년, 12년 이 추이를 좀 보려고 했는데 비교가 사실은 잘 안 돼서 그냥 11년도 거로만 봐서 제가 질의를 하겠습니다. 말씀드리고자 하는 건 앞서서 여러 위원님들께서도 말씀하신 것 같은데 교육청이 각 시군에 대응투자로 지원하는 교육환경개선이라든가 시설개선 비용들이 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 있습니다.
미정

원미정위원

그게 대표로 된 비율이 조금씩 틀리죠, 지역별로?
영곤

김영곤기획조정실장

네. 약간씩 다 재정…….
미정

원미정위원

대체적으로 5 대 5 아니면 4 대 5 이렇게 돼 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
미정

원미정위원

그래서 지금 각 시군에서 어느 정도 예산을 세웠나 쭉 보니까 굉장히 편차가 심해요. 물론 그 시군의 규모에 따라서, 학생 수에 따라서, 학교 수에 따라서도 다르겠지만 그러함에도 불구하고 각 시군이 교육경비로 투자하는 그런 예산들이 너무 편차가 크다 보니까 이것은 곧바로 학생들한테 이런 교육여건의 차이를 느낄 수 있게 하는 거거든요. 그래서 보면 많게는 거의 우리 대응투자 말고도 교육 관련해서 경비를 총액 지출하는 게 한 390억까지 하는 데도 있고 또 그중에 그 해에 적은 데는 21억 정도 하는 데도 있고. 대응투자비로만 해도 2011년도 같은 경우는 75억, 수원 같은 경우는 크기 때문에 75억 정도 되는데 양평 같은 데는 아예 대응투자비가 없어요, 2011년도 같은 경우는.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

그러면 2011년도에 양평에 대응투자로 시설 개선할 내용이 없는 건 아니잖아요. 지자체에서 안 세우신 거죠, 기본적으로?
영곤

김영곤기획조정실장

대응으로는 아마 예산에 세워주지 못하고 별도로 예산사업으로 해 가지고 시설개선에 지원됐을 거라고 봅니다.
미정

원미정위원

그래서 2012년도도 보면 비슷한 시군들도 차이가 굉장히 많이 나요. 물론 지자체장의 의지나 또 시의회의 의지가 반영될 수밖에 없겠지만 기본적으로 교육청의 입장에서는 전체 경기도에서 공부하는 우리 학생들의 교육여건에 대해서는 전체적으로 좀 평등하게 지원받을 수 있도록 하는 방안들을 좀 고민하셔야 될 것 같은데 어느 정도 이것이 좀 편차가 없게끔 다른 방식으로라도 지원하는 항목들이 있나요?
영곤

김영곤기획조정실장

대응투자 외에 저희가 기본적으로 환경개선사업은 실내, 옥외 부분이 저희가 대응투자로 이렇게 잡혀 있습니다, 올해 같은 경우에는. 내년에는 690억이 되고요.
미정

원미정위원

그런데 이제 내년도 예산 받을 실제로 두 가지 사업 학교대응지원사업하고 교육환경개선사업이 예산액은 좀 줄었어요.
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다.
미정

원미정위원

수요가 줄어든 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 교육환경개선사업 예산이 줄어든 건 아니고요. 대응투자 부분은 10억이 줄었습니다.
미정

원미정위원

교육환경개선사업도 줄었는데요, 7억 3,000 정도. 학교시설 교육환경개선비 7억 3,000 줄은 걸로 나와 있는데요, 설명서 81페이지.
영곤

김영곤기획조정실장

전체적으로 교육환경개선사업은 아까 위원님 질의에 답변드렸듯이 2,100억 정도 내년에 됩니다. 그래서 98억 정도 규모가 삭감된 내용입니다.
미정

원미정위원

그러니까 각 지자체의 권한이면 권한이라고 볼 수 있는데 시장이나 아니면 시의회에서 그것들을 중점적으로 관심을 갖고 세워주시면 좋은데 그렇지 않다고 해서, 못하다고 해서 또 교육청에서 손 놓고 각 지역별 편차가 그렇게 심각함에도 그냥 놔둘 수 있는 상황은 저는 아니라고 보고요. 물론 다른 항목별로 지원하려고 노력은 하시겠지만 이 부분 관련해서 각 시군이 학교교육환경개선이라든가 시설보수라든가 이런 부분에 대해서 교육경비 지원금에 대한 편성을 좀 할 수 있도록 우리 경기도교육청에서는 이것을 협상하고 설득하고 이런 역할들을 어느 과에서 하시죠?
영곤

김영곤기획조정실장

각 사업부서에서 이제 개별적으로 담당하고 있기도 하고 저희 기조실 내에서 지자체와 대외협력하는 부서가 별도로 있습니다.
미정

원미정위원

그러니까 이게 각 시군은 자기 시 것만 보다 보면 전체 예산 대비 퍼센티지를 갑자기 늘리거나 이런 게 부담스러울 수 있죠. 그런데 전체 31개 시군의 현황이라든가 이런 것들을 좀 가지고 설득을 해서 최소한 같은 시대에 사는 우리 학생들, 그러니까 예를 들어서 지금 초등학교 1학년이면 그 초등학교 1학년이 다시 초등학교 1학년으로 올 수는 없잖아요. 그러니까 지금 혜택을 받지 못하면, 지금 여건이 개선되지 않으면 실질적으로 나중에 커서 다시 1학년 때 받을 수 있는 그런 환경이라든가 교육의 여건들을 찾을 수 없잖아요. 그러니까 이런 부분들은 시기가 되게 중요하다는 생각이 듭니다. 그래서 전체적으로 여건들을 분석하셔서 최대한 열악한 건, 물론 다른 항목으로도 지원할 수 있는 게 있으면 우선 지원해야 된다고 생각을 하고요. 그렇지 않더라도 지자체에서도 이런 교육경비에 대한 부분을 단순적으로 자기 지역 것만 보지 않게끔 전체 31개 시군에 대한 어떤 표준이라든가 이런 것들의 데이터를 가지고 설득하고 이런 작업들 좀 더 해서 우리 아이들에게 교육여건에 대한 양극화가 되지 않도록 교육청에서 적극적으로 좀 더 애를 쓰셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하겠습니다.
미정

원미정위원

학교기본운영비 관련해서 저희가 상임위에서 많이 논의가 된 걸로 알고 있는데요. 이건 저희가 교육청 예산은 사실 좀 생소해서 큰 틀에서 주시면 제가 이 세부항목으로 어떤 사업을 하는지는 굉장히 파악하기 쉽지는 않습니다. 그런데 저희 자체적으로 안산에서 설명을 하거나 저희 지역 것을 설명을 하는 걸 들어보면 학교기본운영비 관련해서는 이게 학교 각 교육지원청에서 그 시에 자체적으로 시범사업이라든가 지원사업을 할 수 있는 비용인가요?
영곤

김영곤기획조정실장

학교기본운영비는 학교 자체 운영을 할 수 있게끔 지원되는 내용이고요. 거기에는 공공요금이라든지 그런 부분들이 포함되어 있습니다. 그래서 평균적으로 학교별 3억 내지 한 4억 정도 매년 나가고 있습니다.
미정

원미정위원

학교기본운영비에는 그런 비용만 들어가 있는 건가요? 각 교육지원청에서 자체적으로 할 수 있는 사업…….
영곤

김영곤기획조정실장

이번에 저희가 300억을 편성을 해 가지고 각 교육지원청별로 배분을 한 예산은 별도로 있습니다.
미정

원미정위원

그건 따로, 이 기본운영비에 들어가지 않고 별도로 들어가 있나요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

그건 좀 진행이 됐나요?
영곤

김영곤기획조정실장

그 부분은 새로 신규로 신설한 내용입니다.
미정

원미정위원

신규로 신설이 됐나요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
미정

원미정위원

그러니까 각 지자체별로 사실은 특성 있는 그런 새로운 사업들을 시범사업으로 진행을 해서 그것이 좋은 효과가 나면 또 전체적으로 31개 시군의 학교로 확산될 수 있는 그런 사업들을 하고자 하는 교육지원청들이 많이 있습니다. 그래서 그런 것들을 지원해줘서 새로운 어떤 좋은 사례들을 만들어서 각 지자체가 그걸 또 벤치마킹해서 할 수 있도록 그런 비용들은 적극적으로 지원하는 게 맞다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

위원님 의견에 적극적으로 공감합니다.
미정

원미정위원

이상입니다. (김종용 위원장대리, 최우규 위원장과 사회교대)
우규

최우규위원장

원미정 위원님, 수고하셨습니다. 저희가 지금 예산안 총괄부분에 대한 질의를 하고 있습니다. 세부사항은 실국별 예산심의 때 충분히 할 수 있기 때문에 총괄부분에 대한 질의를 적당한 앞으로 시간 속에서 마무리를 했으면 하는 생각입니다. 위원님들께서 자료 요구나 긴히 하실 질의가 있으시면 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 이재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재준위원

이재준 위원입니다. 어떻게, 아까 세입부분 자료 확인됐습니까? 아직 안 됐습니까? 그것만 확인해 주시면…….
영곤

김영곤기획조정실장

위원님께서 지적하신 세입에 편성되지 않은 그 사업, 농협부분에서 이렇게 하는 사업은 농협에서 직접 이렇게 집행을 하는 사업이기 때문에 저희가 별도 세입으로는 편성하지 않았습니다.

이재준위원

그렇지만 그건 출연금과 똑같은 성격을 갖고 있는 거예요. 그러니까 세입으로 잡아서 우리 의회의 의결을 거쳐서 적절한 사업에 배치를 해야 맞는 거예요. 왜 그러냐면 그 성격을 보십시오. 성격을 보시면 다 교육청과 연관이 있는 거예요. 어떻게, 그중에 아닌 것도 있어요. 아닌 것들 일부를 제외하고 나머지는 세입으로 잡아서 정상적인 예산편성을 위해서 심의를 거치고 지출을 해야 된다는 얘기입니다. 어떻게, 그렇게…….
영곤

김영곤기획조정실장

위원님 지적하시는 사항에 의의가 있다고 생각을 합니다. 저희가 검토해 가지고 위원님께 보고를 드리겠습니다.

이재준위원

그리고 지금 긴장도가 자꾸 떨어지니까 그러는데 이 ICT사업 여기에 다 있는데 자료제출 한 것도 감사담당관이 모르면 이 자료 누가 제출한 겁니까? 이 자료 제출 요구 속에 그 내용이 들어있는데 이거를 갖다가 위원님들이 질문하는데 자료를 다시 구해서 주고 그다음에 나중에 배포해 주겠다고 하고 답변을 한다면 지금 예산심의하는 마음가짐들이 안 되어 있는 것 아니냐는 거예요.
승기

최승기감사관

아까 제가 답변을 드릴 때 자료는 사전에 배포가 안 됐지만…….

이재준위원

여기, 단상에 서 가지고 직책…….
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다. 그 부분에 있어 가지고 자료제출 요구가 있으셔 가지고 사전에 자료를 배포해 드리지는 않았지만…….

이재준위원

여기 있다니까요.
승기

최승기감사관

그건 기본적인 공통요구자료였기 때문에 아까 안승남 위원님께서 추가적으로다 자료를 제출 요구하셨기 때문에 그 내용을 말씀 드린 겁니다.

이재준위원

알겠습니다. 하여간 예산심의니 만큼 모두 다 긴장을 갖고 진지하게 좀 임해 주셨으면 좋겠습니다. 이상 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

이재준 위원님 수고하셨습니다. 유미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미경

유미경위원

저는 간단하게 자료 요청하겠는데요. 지금 여기 인쇄체로 나와 있는 이 두꺼운 것들을 파일로 전부 넘겨주십시오. 저는 무거워서 못 들고 이런 걸 들고 다닐 수가 없습니다. 그러니까 도청에서는 받았는데 교육청에서는 하나도 안 왔거든요. 그러니까 메일로 해서 넘겨주시든지 용량이 너무 크다면 USB에 담아서 주시든지 컴퓨터에서 읽게 해주십시오.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
미경

유미경위원

감사합니다.
우규

최우규위원장

유미경 위원님 수고하셨습니다. 최호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최호

최호위원

평택의 최호 위원입니다. 아까 오전에 자료 요청한 것을, 위원장님께 한 말씀 여쭙겠습니다. 아까 위원장님께서 전체 질의부분에 대해서 끝내려고 하시는 것 같은데 자료 요청을 했는데도 자료가 안 와서 질의 못하는 사항에 대해서 연장이 가능한지 여쭙고 싶습니다. 자료를 받지 않은 상태에서 예산심의를 한다는 것은 사실 인정하고 그냥 가는 사항이라, 그 부분에 대해서 요청하고 싶고. 제가 지금 자료 요청한 것 중에서 두 가지 자료만 왔습니다. 총 5개 자료 중에서. 그래서 일단은 먼저 두 가지 자료에 대해서 질의를 하는 것으로 하겠습니다.
우규

최우규위원장

최호 위원님.
최호

최호위원

1차로 돌아오는 농촌학교 사업개요입니다. 제가 아까 오전에 자료 요청을 할 때 돌아오는 농촌학교 차량비 지원 중에 대상학교 선정기준이 어떤가라고 질의를 했습니다. 그런데 주신 자료에 보면 그런 선정기준에 대한 내용이 없죠? 뒤에서 저 주신 자료를 우리 실장님한테 주세요, 똑같은 자료를. 질의를 해서 여쭤봐야 되니까. 실장님 거기에 보면 1. 돌아오는 농촌학교 사업개요, 2. 통학차량 운영비 지원 선정 기준 및 지원액, 그렇죠? 선정기준, 2011년 사업 종료 당시 돌아오는 농촌학교 중 통학차량 운영교에 한하여 통학차량 운영비 지원 이렇게 되어 있어요.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

그럼 이것을 어떤 형태로 지원을 했는지. 그래서 제가 요구한 부분들이 지금 지원액을 보면 55대 55개 교. 이게 두 가지 있어요. 차량이 있는 데와 임차차량이 있는데 이렇게 했어요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

그런데 지금 제가 이 통학차량 운영교라고 하는 부분들을 질의하는 겁니다. 지난번에 제가 요구한 자료에 보면 학교에 운영비를 지원한 게 예를 들어서 농촌학교들을 지정을 했어요. 그런데 일반적으로 교육청에서 당초 통폐합 요건이 100명 이하의 학교에서 향후 5년 이내에 새로 학생 수가 증가할 계획이 없는 그런 지역은 가장 가까운 거리에 통합하는 걸 원칙으로 정해서 하고 그러면서 그 학교에다 차량을 지원하기 시작했죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

그리고 그 이후로 추후에 계속 줄어드는 학교에 의해서 지금 향후 5년 동안에 계속 늘어날 사항들은 지금 얘기한 대로 학생 수가 적다 하더라도 차량비를 지원했습니다. 그런데 제가 아까 여쭙고자 하는 부분들은 평택 현덕면에 가사초등학교라고 하는 데가 학생 수가 56명입니다. 거기는 철저하게 완전 시골학교고요. 그런 학교들이 그 당시 선정에서 빠져 있습니다. 새로 오시는 학교도 아니고요. 그럼 이게 과연 선정기준을 그 당시에 어떻게 했는지, 공문을 내려 보내서 했는지, 신청을 받았는지, 이런 자료가 있냐 해서 그 자료가 있으면 주십사 하고 요구를 했습니다. 그러면 예를 들어서 우리 실장님께서 보시기에 다른 인근의 면단위 학교는 차량이 지원돼서 다니는데 그 옆의 면 단위 학교가 똑같은 조건에 있는데 다니지 못한다면 그 지역에 계시는 학부모나 학생들은 어떻게 생각하실 거라고 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

나름대로 소외를 받고 있다고 이렇게 생각할 것 같습니다.
최호

최호위원

그렇죠? 그래서 저는 이 정책이 잘못됐다고 하는 게 아니라 혹시 그런 선정과정에서 누락된 학교도 있지 않나 저는 그렇게 생각이 듭니다. 지금 제가 드리는 말씀의 학교들은 바로 그런 과정에서 누락이 됐기 때문에, 선정이 됐기 때문에 다시 못한다 하는 논리는 맞지 않다고 보는데 그건 어떻게 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 돌아오는 농촌학교 선정기준 자료에 대해서 위원님께 제출해 드리지 못한 데 대해서 송구스럽게 생각합니다. 돌아오는 농촌학교 선정기준은 한 번 더 자료를 정리해서 위원님께 보고를 드리고요. 그리고 통학차량 부분은 이 사업 자체가 11년도에 사업종료가 되면서 통학차량 부분에 대한 운영비 지원에 대한 검토가 이루어져 가지고 된 부분들인데 그런 부분들은 한 번 더 검토를 다시 할 필요가 있다고 생각이 듭니다.
최호

최호위원

네, 그래서 다시 한 번 체크하셔서, 아마 이게 꽤 오래전부터 이 학교는 대상에서 빠져 있던 것 같습니다. 혹시 현덕의 가사초등학교 말고도 경기도에 도서지역의 학교들이 이런 데 혹시 누락된 게 있나 이번 기회에 다시 한 번 좀 검토를 하셔서…….
영곤

김영곤기획조정실장

네, 입안학교를 찾아서 검토를 하도록 하겠습니다.
최호

최호위원

꼭 지원도 같이 아울러 해주십시오, 똑같은 형평성이 있도록.
영곤

김영곤기획조정실장

그 부분도 검토하도록 하겠습니다.
최호

최호위원

검토는 안 하신다는 얘기하고 똑같습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

위원님께 보고드리겠습니다.
최호

최호위원

네. 그다음에 다음 두 번째 질의입니다. 인조잔디구장 제가 자료를 오전에 드렸죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 받았습니다.
최호

최호위원

그것과 관련해서 질의를 하겠습니다. 지난번 제주도 예결위 연찬회에서 학교에 인조잔디구장을 설립하자고 하는 많은 위원님들의 요구가 있었습니다. 그 당시에 집행부의 입장은 과천의 모 초등학교에서 유해성 발암물질이 검출이 돼서 중단을 했다, 일시적으로. 이렇게 답변을 하셨고요. 그래서 제가 아까 오전에 자료 요청을 해서 그럼 그 자료에 그 당시에 유해성이라고 하는 그런 부분에 대해서 환경부 지침이나 그거에 대한 검토를 한 적이 있는가 하는 자료 요청을 제가 했습니다. 거기서 주신 답변이 지금 인조잔디 유해성 평가결과라고 주셨죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

환경부에서 2011년 1월 28일 자로 “인조잔디 및 트랙 탄성포장재의 발암물질 및 중금속의 유해성 평가결과 우려할 수준이 아닙니다.”라고 이렇게 답변서를 보냈죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 보냈습니다.
최호

최호위원

그리고 이제 다만 활성가류제 고무칩이 산화아연이라서 이것이 분쇄가 돼서 그것이 호흡기로 들어올 경우라는 한 가정이 있습니다. 그러면 지금 보면 현재 2002년도에 고 김대중 대통령께서 대통령공약으로 제시한 사항이죠, 알고 계십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

그건 제가 정확히 모르고 있습니다.
최호

최호위원

2002년도에 고 김대중 대통령께서 우리 학생들의 체력수준이 중학교 수업 위주, 또 진학 위주로, 입시 위주로 교육을 하다 보니까 중학교 3학년 학생들의 체력수준이 40대의 수준이다. 그래서 체육활동을 통해서 그 학생들에게 새로운 활력을 불어주기 위해서 정책을 정했습니다. 그리고 2005년에 고 노무현 대통령께서 그 정책을 기본적으로 수립하기 시작했습니다. 그 내용을 아십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

제가 그 부분도 정확히 파악을 못하고 있습니다.
최호

최호위원

그 내용들에 의해서 지금 2008년부터 시행된 부분들이 지금 학교일인데 맨 처음에 지금 신문이나 그런 환경성에 나온 그런 부분들이 저희가 처음에 폐타이어, 타이어를 재활용하는 과정에서 생기는 고무칩입니다. 환경에 가장 중요한 문제는 인조잔디가 아니라 그 인조잔디가 마찰로 인해서 생기는 찰과상을 방지하기 위한 고무칩입니다, 모래알 같은. 그것이 그 당시에 최초의 고무칩이 발생하면서 그것이 오랜 시간이 지나면 분배나 분쇄되는 사유입니다. 그것이 이제 발암물질의 원인으로 규명이 돼서 다시 새로운 제품들이 지속적으로 개발이 돼서 미 FDA 기준을 통과한 어린이 유아용 칩이 발생됐습니다. 그런 것들로 인해서 오히려 초원잔디보다 많은 유해성에서 벗어나 가지고 친소재, 무냄새가 나는 이런 형태로 발달이 된 겁니다. 그런데 제가 지난번에 그 과정을 말씀드리면서 다시 한 번 검토를 해 봐야 되지 않느냐, 제가 지난번에 그렇게 말씀드렸죠? 무상급식을 하면서 학교에 하나의 재료가 잘못 들어와서 문제가 발생됐다고 해서 전 학교의 무상급식을 중단할 거냐, 그렇게 여쭤봤었죠, 제가?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

그럼 지금 제가 말씀드리는 이런 상황에서 아까 오전에 자료를 드렸는데 바쁘셔서 검토를 못하신 것 같은데 이 부분에 대해서 지금 교육청의 입장은 어떻다고 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 답변드린 것과 같이 환경부에서는 평가결과가 우려할 수준은 아니라고 평가가 돼 있는 상황이고요. 그래서 이런 부분들 인조잔디 유해성으로 인해 가지고 신규 인조잔디사업을 보류하는 이런 상태 부분들은 다시 검토가 필요하다고 봅니다.
최호

최호위원

네. 그래서 제가 다시 말씀을 드리면 지금 부산교육청에서도 이런 자료에 대해서 유해성 검토를 한 게 있습니다. 그래서 거기에서 그 부분에 대해서 면밀하게 검토를 해서 문제가 되는 2개 학교에 대해서 시정명령을 내리면서 새로운 신소재로 하는 부분들을 하고 있습니다. 그리고 이거는 경기도교육청만 지금 하고 있지 않는데 제가 노파심에 말씀을 드리면 이게 2012년부터 전면 보류로 갔습니다. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 12년부터 보류로 갔습니다.
최호

최호위원

제가 확인된 얘기는 아니지만 우리 김상곤 교육감님께서 본인이 공약사항으로 내놓은 무상급식과 혁신교육에 들어가는 비용이 상당히 많습니다. 하나의 재원을 마련하기 위해서 한정된 재원을 가지고 새로운 체제를 만들려면 어차피 예산을 돌릴 수밖에 없다고 봅니다. 물론 인조잔디구장 하나가 보통 5억에서 7억 정도 갑니다, 규모에 따라서. 우리 도의원 130명이 하나씩 달라고 하면 한 700억, 거의 1,000억에 이르는 예산이 소진되겠죠? 저도 그런 부분을 우려를 하지 않는 건 아닙니다. 그러나 반드시 필요하다고 하는 부분도 있다면 이거는 재검토를 하셔야 된다고 보는데 교육감님께 이러한 부분들을 정확하게 전달하는 분들이 과연 있었는가 하는 의문이 듭니다. 실장님께서 이 부분에 대해서 교육감님한테 좀 더 진지하게 논의를 하셔서 재검토를 받아보고자 합니다. 그렇게 하실 수 있습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
최호

최호위원

네, 마지막 자료가 두 개 왔는데, 자료가 아직 안 왔습니다. 시간이 없어서 거의 다 된 것 같으니까 한 가지만 질의하도록 하겠습니다. 나중에 이 자료는 챙겨주십시오. 경기도립 중앙도서관 관련해서 자료를 제가 요청했죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 요청하셨습니다.
최호

최호위원

그런데 자료가 지금 안 왔는데요. 안 온 대로 제가 간단하게 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 우리 경기도 산하의 단체들이 꽤 많습니다. 보니까, 그렇죠? 교육연수원부터 꽤 많은 25개 단체가 있는데 지금 예산 집행률을 보면 계속 줄었어요, 예산이. 올해 전체 예산들이 한 400억대로 줄었습니다. 지금 약 32억 정도 예산이 줄었죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

경기도 전체 예산의 0.004% 정도밖에 안 됩니다. 이 기관들이 지금 우리 교육청을 위해서 어떤 역할을 한다고 보십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

각 기관의 설립취지에 맞게끔 도서관이면 도서관 역할을 하고 있다고 생각이 듭니다.
최호

최호위원

지금 여기에 보면 도서관부터, 연수원부터 다양한 기관이 많은데 이 부분 평생교육 측면에서 상당히 중요하고 또 연수원이면 연수원대로 공직자들에 대한 연수, 새로운 프로그램을 개발하는 여러 가지 사항들에 대해선 상당히 중요한 기관이라고 보죠, 교육청에서는?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
최호

최호위원

반드시 있어야 될 기관들인데 계속적으로 예산을 감액하는 이유는 뭐라고 생각하십니까?
영곤

김영곤기획조정실장

감액되는 부분들은 저희가 각 기관에 대해서 정확하게 지금 제가 파악을 하고 있진 못하지만 기본적으로 운영비 성격 예산들은 감액된 것으로 알고 있습니다.
최호

최호위원

그런데 이게 지금 물가상승이나 여러 가지 부분이 많이 올라가 있어요. 한 번 재검토하시고요. 이제 주도서관 문제를 말씀드리겠습니다. 지금 도서관을 보면 거의 시설을 증축하거나 리모델링한 게 별로 예산에 책정된 게 하나도 없어요. 그렇죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
최호

최호위원

지금 계속 선진지역의 헬싱키 여행을 가시고, 교육을 가시잖아요. 매년 예산 조금씩 올라갑니다, 7,000, 8,000 이렇게. 물론 그것은 중요합니다. 가셔야 됩니다. 가셔서 좋은 선진국의 형태를 보시고 또 접목시키기 위해선 필요한 정책이라고 보는데 이게 갔다 와서 결국에 그것이 정책에 반영이 돼야 되는데 외국의 이런 선진 도서관 형태도 보시고 해야 되는데 지금 도서관들이 꽤 오래전에 건립된 것 같습니다. 이 건립시기를 알고 계십니까, 대충?
영곤

김영곤기획조정실장

도서관마다 이렇게 건립 시기는 차이가 많이 있습니다.
최호

최호위원

네, 그리고 최소 10년 이상 된 건물들이 꽤 많습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

그렇습니다, 네.
최호

최호위원

그리고 그 당시에는 학생들의 체구가 작아서 화장실도 작았었는데 지금은 성인들이 들어갈, 학생들이 체구가 커져서 화장실 하나 들어가는 것도 빡빡하게 들어가야 될 정도로 시설이 상당히 열악한데 한 번 시간 되시면 거기 지방 도서관들은 한 번 실장님이 방문해 보시고 올해 예산에 전부 다 빠져 있는데 재검토하셔서 시설과 리모델링하는 데 좀 신경 써주기 바랍니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
최호

최호위원

이상입니다. 나머지 자료는 이따가 오면 다시 질의하도록 하겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 알겠습니다.
우규

최우규위원장

최호 위원님 수고하셨습니다. 좀 전에 최호 위원님과 이재준 위원님이 요구하신 부분들은 자료를 통해서 충분히 이해가 갈 수 있게끔 신속하게 조치 바랍니다. 주어진 시간이 저희들에게 많지가 않기 때문에 수고스럽지만 빠른 시간 안에 위원님들이 요구하시는 것을 충족시켜 주시고요. 위원님들께 말씀을 드립니다마는 저희가 진행과정에서 좀 미비한 점이 있거나 다시 논의해야 될 부분이 있으면 저희의 예결심의를 하루 정도 연장해서 하는 방안도 검토하도록 하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 조성욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성욱

조성욱위원

용인 출신 조성욱 위원입니다. 오전 중에 자료를 요청한 교원역량 혁신 자료 집행이 현재까지 54%뿐이 안 됐어요. 그래서 집행내역에 대해서 달라고 요구했고 또 급식기구가 현재까지 50%뿐이 집행이 안 됐어요. 그래서 그 내역에 대해서 좀 달라고 했는데 아직도 지금 안 오고 있어요, 3회 추경이 끝나가는데도. 그리고 잉여금 내역에 대해서 2011년도, 12년도 좀 주시고요. 또 그리고 의회 심의 없이 예산 집행한 것 특교까지 포함해서 자료를 주셨으면 합니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
성욱

조성욱위원

그리고 간단하게 지금 순세계잉여금이 평균 6,612억 원 정도 이렇게 되고 있는데 내년도 본예산에 2,327억 원뿐이, 적게뿐이 반영을 안 했어요. 그리고 여기 보면 불용액이 상당히 많습니다. 그리고 마무리 추경에 예비비를 많이 잡고 있고, 그런 이유가 뭐죠?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 11년 순세계잉여금이 6,188억 원 정도 규모가 됩니다. 그런데 여기에는 많은 부분들이 학교 신설로 인해 가지고 한 2,000억 정도가 불용이 있고요. 그다음에 인건비 부분이 한 1,000억 정도, 그다음에 예비비가 불용돼서 넘어가는 부분이 한 1,000억 가까이 되고 있습니다. 그래서 학교 신설 부분은 앞으로 불용이 많이 줄어들 것이라고 보고요. 그리고 인건비 부분에도 저희가 이번 재정의 한정된 재원 때문에 대폭 감해서 이렇게 편성했기 때문에 앞으로는 순세계잉여가 많이 줄어들 것이라고 이렇게 예측을 했습니다.
성욱

조성욱위원

아니, 많이 줄어들었지. 순세계잉여금을 6,000억인데 2,300억 정도뿐이 예산편성 안 하잖아요. 최소한 5,000억 이상인데 아무리 적어도 매년. 그럼 최소한 70~80%, 80~90% 이상은 잡아줘야 될 것 아니에요? 예산편성에, 당초예산에. 그걸 안 잡아주고 있다는 말이지. 매년 반복되는 것 아니겠어요? 그 이유가 뭐예요? 그렇게 반복적으로 하는 이유가.
영곤

김영곤기획조정실장

순세계잉여금은 저희가 지속적으로 이렇게 줄이려고 노력을 하고 있습니다.
성욱

조성욱위원

매번 노력만 하면 뭐해요? 예산이 편성이 돼야죠, 안 되잖아요. 어떤 의도예요, 도대체? 또 불용액을 많이 1,000억씩, 2,000억씩 막 이렇게 뻔히 예상되는 사유가 있는데도 불구하고 이렇게 과다예산을 잡아서 불용처리하게끔 해서 예비비로 남겨서 그거 분명히 뻔한 것 아니에요? 추경예산에 잡으려고 그렇게 된 것 아니에요? 전혀 아니에요, 그게? 한번 답변 좀 해줘 보세요.
영곤

김영곤기획조정실장

아니요. 저희 교육청 같은 경우는 예산이 자체수입이 대부분이 없고 대부분 의존수입에 의존을 하고 있기 때문에 교육청 재원구조상 향후 결손을 예방하는 이런 측면에서도 좀 보수적으로 이렇게 잡을 수밖에 없는 점을 양해해 주시기 바랍니다.
성욱

조성욱위원

그래서 예산편성에 좀 심도 있게 예산편성지침이라든지, 이게 다 도민의 세금이에요. 올바르게 편성하시는 것이 여러분들이 하실 일이 아닌가 이렇게 생각되고 다음에 또 제가 심도 있게 질의를 하겠습니다마는 국고 특교 대응사업에 대해서 예산편성을 자체적으로 막 이렇게 부담해서 편성을 하는데 그 편성이유가 뭐죠? 국도비가 내시, 예시 다 되잖아요. 내시가 안 되더라도 매년 예상되는 사항들 아니에요? 그럼에도 불구하고 자체부담만 그렇게 세우고 있단 말이에요. 자체부담을 어떻게 세우냐 이거예요. 국도비 예시, 내시도 안 됐는데 가능해요, 그게?
영곤

김영곤기획조정실장

그런데 이제 특교 부분은 물론 교과부에서 기본적인 계획에 따라 가지고 얼마를 대응을 하겠다는 이런 지침을 저희한테 내려주기는 합니다. 그런데 이게 확정된 금액이 아니고 그리고 상황에 따라서는 일부 또 그런 대응비율들이 좀 많이 달라지기도 하고 이런 것들 때문에 저희가 세입으로 이렇게 잡기에는 조금 어려운 사항입니다.
성욱

조성욱위원

그럼 어떻게 자체부담을 잡느냐 이거예요. 어떻게 자체부담을 잡어? 그럼 잡지 말아야지. 그렇죠? 말씀 잘하셨어요. 지침에 확정되지 않았다고 그랬으면 잡지 말아야지, 그거 확정될 때까지. 그럼 추경을 잡아도 되잖아, 넉넉히. 그렇죠? 지금 예비비, 불용액 같은 것 많이 처리해서 추경예산으로 남겨놓고 있는데 잡을 수도 있잖아요? 그런데 자체부담만 잡아놓는 이유가 뭐야? 이게 안 맞지, 앞뒤가요. 안 맞는 예산을 편성하고 있다 이거예요, 지금.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그런 측면도 있지만 사업 자체가 저희 교육청에서 판단할 때도 필요한 사업이라고 판단을 했기 때문에 자체예산으로 해 가지고 편성을 했습니다.
성욱

조성욱위원

그거 세워놓고, 자체만 세워놓고 근간도 없고 지침이 안 돼서 안 됐다고 그러고 그거 말이 안 되잖아, 앞뒤가 안 맞잖아요. 하여튼 이 부분은 계속적으로 제가 심도 있게 다루도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 감사합니다.
우규

최우규위원장

조성욱 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안계일 위원님 간략하게 질의해 주시기 바랍니다.
계일

안계일위원

성남 출신 안계일 위원입니다. 실장님, 올해부터 성인지예산에 대해서 별도로 편성하게 돼 있는 거죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 올해부터 편성하게 돼 있습니다.
계일

안계일위원

보이지가 않아서 그러는데 예산서가 안 보이네? 별도로 인쇄된 게.
영곤

김영곤기획조정실장

성인지예산 부분은…….
계일

안계일위원

항목에 적용한 거예요?
영곤

김영곤기획조정실장

예산 사업들이 전체 예산액에 포함되어 있습니다.
계일

안계일위원

그럼 별도로 예산서를 만들게 돼 있지 않나요? 뒤에 있어요? 아니, 제가 지금 보고서를 보면서 하는 거기 때문에 예산서 전체를 못 볼 부분이 있고요. 보고서에 따르면 우리 2013년도 성인지예산이 총 27개 사업을 지금 예상을 해놓고 있어요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
계일

안계일위원

868억 원 규모로. 여성정책추진사업으로 9개 사업에 228억, 성별영향분석평가 사업이 6개 사업에 219억 원, 교육과학기술부 지정사업 12개 사업에 420억 원 이렇게 편성이 돼 있는데요. 지난해에는 어느 정도 편성됐었죠? 2012년도에.
영곤

김영곤기획조정실장

성인지예산은 별도로 작년엔 편성하지 않았습니다. 올해부터 새로 편성하는…….
계일

안계일위원

아, 그럼 추정치라고 한 게, 예산서에 쭉 27개가 2012년도 추정치 수혜율로 돼 있거든요. 그럼 그게 이제 성인지예산으로 보시고 하시는 거죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
계일

안계일위원

그런데 중간에 보면 성인지예산 편성의 기본취지가 그거 뭔지 아시죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
계일

안계일위원

편성취지를.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 양성평등을 실현하기 위해서 편성된 사업입니다.
계일

안계일위원

그래서 보면 성별영향평가분석사업 6개 사업 중에서 학력향상 지원사업에 남학생 비율도 들어가 있어요. 그리고 평생학습운영 지원도 남학생 참여비율이 들어가 있고 청소년단체 가입률에 남학생 역시 들어가 있고 이게 왜 남학생들이 좀 참여가 낮아서 이것도 성인지 관점에서 양성평등 때문에 이게 들어가 있는 건가요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다. 크게 위원님이 말씀하신 세 가지 여성정책추진사업은 기본적으로 여성의 참여비율을 높이는 부분이고요. 그다음에 성별영향분석평가사업 여섯 가지 사업은 양성의 균형을 맞추는 이런 사업입니다. 그리고 교과부 지정사업은 교과부에서 이렇게 지정이 되어서 내려왔습니다.
계일

안계일위원

네, 그래서 앞으로 본예산안이 본회의에서 통과되면 내년도 성인지사업이라든가 전체적으로 교육사업에 대해서 시행이 될 텐데 27개 사업 외에도 중간 중간 여성참여비율이 좀 높다든가 예를 들어서 연수를 보내든가 교육을 보내든가 할 때 여성참여비율을 좀 더 높여 가지고 성인지예산 편성취지에 맞게, 입법취지에 맞게 시행을 해주셨으면 좋겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 앞으로 계속 개선해 나가도록 하겠습니다.
계일

안계일위원

네, 이상입니다.
우규

최우규위원장

안계일 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 김호겸 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호겸

김호겸위원

아까 본 위원이 2012년도에 집행이 안 된 명시이월된 금액 271억 있다 그랬죠? 그 부분에 대해서 2013년도의 집행계획을 아까 달라 그랬는데 그거는 좀 바로 준비가 되겠죠? 주시고요.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 바로 준비하겠습니다.
호겸

김호겸위원

하나만 더 좀 부탁드리겠습니다. 우리 학교 교육환경개선사업이라든가 각종 시설공사를 발주를 하죠, 교육청에서?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
호겸

김호겸위원

발주를 하죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

각종 리모델링이라든가 교육환경개선사업에 대해서 발주를 하는데 어렵게 예산을 우리가 만들어서 하루가 급한데 학생들의 학습분위기 조성을 위해서 빨리 공사를 해야 되는데 착공일과 준공일이 있죠? 그 공사가 지연이 되게 되면 지체상환금을 납부를 하게 되죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

본 위원이 한 두 번, 두 번의 학교를, 두 개 학교를 그런 경우를 봤는데 대부분 여름방학을 이용해서 공사를 하는데 준공기간을 넘겨서 지체보상금을 낸 걸로 알고 있는데 지체보상금에 관한 것은 어떻게 수입을 잡고 있나요? 어떤 항목으로.
영곤

김영곤기획조정실장

자체수입 중에 잡수입으로 이렇게 잡고 있습니다.
호겸

김호겸위원

잡수입으로 잡습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
호겸

김호겸위원

그러면 말이죠, 그 지체상환금 납부현황 있죠? 납부현황.
영곤

김영곤기획조정실장

네.
호겸

김호겸위원

공사와 관련해서 준공기간을 넘겨가지고 지체상환금을 납부한 학교라든가 지체사유, 그다음에 시행사 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
호겸

김호겸위원

시행사 파악이 됩니까? 그리고 그 잡수입에 대해서 예산편성 사항 그것만 내일까지 주시면 되겠습니다, 그거는.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
호겸

김호겸위원

이상 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

김호겸 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 오문식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문식

오문식위원

총무과 세출예산을 보면 46.3%가 증가를 했습니다. 맞습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 확인해서 답변드리겠습니다.
문식

오문식위원

46.3%가 증가한 게 맞죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

왜 증가했나 하나하나 좀 봤는데요. 41쪽에 보면 1-1에요, 6과제가 뭐예요, 이게? 6과제.
영곤

김영곤기획조정실장

잘 못 들었습니다.
문식

오문식위원

지방공무원 국외연수 5,000만 원×6과제 했는데 이게 무슨 뜻이에요, 6과제가?
영곤

김영곤기획조정실장

저희가 연수 테마를 6개 연수 테마로 나누어서…….
문식

오문식위원

네?
영곤

김영곤기획조정실장

해외연수 보내는 부분을 6개 테마로 나누어서 이렇게 보내고 있습니다.
문식

오문식위원

몇 명이나 보내요?
영곤

김영곤기획조정실장

보통 한 테마당 10명 내외 이렇게 가고 있습니다.
문식

오문식위원

10명 내외요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

그럼 여섯 번을 보낸다는 얘기인가요?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 각 다른 사람들이 구성되어서 가는 겁니다.
문식

오문식위원

네?
영곤

김영곤기획조정실장

각각 다른 사람들로 구성되어 있습니다.
문식

오문식위원

본 위원이 잘 못 들어서 그런데 뭔 말씀이시라고요?
영곤

김영곤기획조정실장

6개 팀이 구성원은 다 다릅니다.
문식

오문식위원

다 다르다고요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

1개 팀이 10명 정도 되고요?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

42쪽을 보면 지방공무원 장기국외훈련이란 사업비가 있습니다. 있죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

12년도 2명, 13년도 2명. 계속사업인 거 보니까 11년도도 있었나요?
영곤

김영곤기획조정실장

네, 있었습니다.
문식

오문식위원

어느 나라를 주로 갑니까? 변합니까, 한 국가를 다녀옵니까?
영곤

김영곤기획조정실장

주로 영어권 국가로 해 가지고 장기국외연수를 나가는 훈련자가 국가하고 교육기관을 선정하게 되어 있습니다.
문식

오문식위원

영어국가에만 나간다 이거죠? 영어선생들만 나가겠네요?
영곤

김영곤기획조정실장

아닙니다. 이 부분은 지방공무원들 해외연수 나가는 부분들입니다.
문식

오문식위원

그럼 뭘 말씀하신 거예요, 지금까지?
영곤

김영곤기획조정실장

교원은 별도로 이렇게 있습니다.
문식

오문식위원

그러면 교육이 끝난 후 다시 들어오죠? 1년 기간 아닙니까, 이게?
영곤

김영곤기획조정실장

평균적으로 1년 반 정도 걸립니다.
문식

오문식위원

1년 반이요?
영곤

김영곤기획조정실장

2년까지 걸립니다. 2년 정도 체류를 하게 됩니다.
문식

오문식위원

네?
영곤

김영곤기획조정실장

2년 정도 체류를 합니다.
문식

오문식위원

그런데 여기 사업기간은 13년 1월서부터 12월까지인데요.
영곤

김영곤기획조정실장

지금 예산부분이 13년도 1월부터 12월까지 집행이 된다는 이런 내용입니다.
문식

오문식위원

그러면 돌아오면 그분이 교육받은 데, 아니, 장기국외훈련을 받았을 때 거기 자기 주특기에 맞춰서 다시 보직을 받나요?
영곤

김영곤기획조정실장

그런 부분들도 고려는 합니다, 인사배치를 할 경우에. 그런데 반드시 그 부분에 적합한 직무에 이렇게 된다고는 인사, 그 당시 인사 상황에 따라 달라지고 있습니다.
문식

오문식위원

그럼 이게 본 위원이 보기에는 계속사업인 것 같은데요, 이걸 제가 한번 자료를 한번 받아보겠습니다. 10년, 11년, 12년 해서요, 다녀오신 분들 어느 나라 가서 무슨 국외훈련을 받았는지 그거하고 또 다시 돌아와서 어느 부서로 배치를 받았는지 자료 좀 제공해 주시기 바라겠습니다.
영곤

김영곤기획조정실장

네, 준비해 드리겠습니다.
문식

오문식위원

되시겠죠?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

57쪽에 보면 민원봉사실 운영이 있습니다. 있습니까?
영곤

김영곤기획조정실장

네.
문식

오문식위원

그런데 12년도 최종예산이 2억 2,800인데 13년도 예산 요구한 건 3,200이에요. 이거 왜 없애려고 하는 건가요? 민원봉사실 운영을 안 하려고 그러나? 운영비가 있어야 될 것 아닙니까, 이거? 운영이.
영곤

김영곤기획조정실장

양해해 주신다면 부서장이 답변드리도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

그러세요.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다. 예산이 줄어든 것은 저희가 금년도까지 3년 동안 무인민원발급시스템 구축사업이 있었습니다. 그래서 그 사업 예산이 2013년 2월에 마무리될 예정입니다. 그래서 내년도에는 그 예산이 편성되지 않았기 때문에 예산이 줄어든 것으로 나타나 있습니다.
문식

오문식위원

아, 그러니까 무인…….
학주

나학주총무과장

교육 관련 무인민원발급시스템이라고 해서요, 백화점이나 역 같은 데 가면 사람이 민원서류를 직접 뗄 수가 있습니다.
문식

오문식위원

네, 알았습니다. 본 위원은 혹시 이거를 내년도 예산에 빼놓고 추경에 올릴까봐 걱정한 부분이었는데…….
학주

나학주총무과장

네, 아닙니다.
문식

오문식위원

그건 추경에 올라오는지 안 올라오는지 본 위원이 한번 검토를 해볼게요. 왜 그러냐면 68쪽에 보면 관용차 차량 교체비 해서 그 금액이 비슷한 것 같아요. 추경에 관용차 올리면 안 해줄 것 같아서 아마 이거를 살짝 빼놓고 추경에 올릴 계획이고 이 관용차를 본예산에다가 올린 것 아닌가 이런 생각을 해서 질의를 한 겁니다. 그러니까 추경에 올라오면 안 됩니다. 그렇죠?
학주

나학주총무과장

네.
문식

오문식위원

75쪽을 좀 보겠습니다. 본청 시설관리 다목적회의실 설치인데 다목적이 뭐예요? 이거 무슨 회의실을 또 설치해요? 6억 6,000이나 들여서?
학주

나학주총무과장

저희가 회의실이 대강당이 있고요, 그다음에 소규모 회의실들이 있는 소규모 회의실들의 경우에는 거의 100석 미만입니다. 그래서 회의를 할 때 효율적으로 할 필요가 있고요. 그래서 200명에서 250명 정도가 수용이 될 수 있는 그런 회의실을 갖추기 위한 것입니다.
문식

오문식위원

네, 알았습니다. 알았어요. 잘 알았으니까 이 다목적회의실에 대해서 설치목적이 정확히 뭔지 자료로 제출해 주세요.
학주

나학주총무과장

네, 그렇게 하겠습니다.
문식

오문식위원

몇 평, 몇 좌석, 무슨 목적. 그다음에 LED조명 교체 있지 않습니까? 이게 정부 주도정책인데 이게 지금 우리 도교육청에서 해야 되나요? 1억 5,300씩 들여서? 이건 정부에서 다 보조하는 것 아닙니까?
학주

나학주총무과장

법에 의무적으로 하도록 되어 있어서 저희가, 지금 법상으로는 30% 이상을 하도록 되어 있거든요. 그런데 저희가 지금 그게 한 4%정도밖에 아직 되어 있지 않습니다. 그래서 그걸 이행하기 위해서 예산에 반영…….
문식

오문식위원

알겠습니다. 석면실태조사 용역 한번 봐보시자고요. 북부청은 150만 원 용역비고 본청은 700만 원인데 북부청이 왜 이렇게 적어요? 석면조사 용역비 얘기하는 거예요. 북부청은 150이고 여기 본청은 700만 원인데 본청 쪽에 학교가 많아서 그런가요?
학주

나학주총무과장

그게 아니고요. 저희 건물, 그러니까 본청사의 건물에 대한 용역비입니다.
문식

오문식위원

용역비예요? 본청이…….
학주

나학주총무과장

저희가 북부청사보다는 규모가 크고요, 또 오래 되었습니다, 저희 건물은.
문식

오문식위원

그런데 이게 청사만 할 게 아니지 않습니까? 총무과장님한테 여쭤볼 문제라서…….
학주

나학주총무과장

네, 그 부분은 해당 부서에서…….
문식

오문식위원

네?
학주

나학주총무과장

해당 부서에서, 저희 같은 경우 시설과인데요, 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다.
문식

오문식위원

네, 알겠습니다. 나중에 시설과하고 대화할게요. 이거 조사를 위탁조사를 하려고 그러죠?
학주

나학주총무과장

네, 용역을 줄 것입니다.
문식

오문식위원

그 상세한 내용을 어떻게, 내용이 뭔지, 위탁조사를 어떻게 할 건지 그 내용을 좀 제출해 주기 바라겠습니다.
학주

나학주총무과장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

54분 4초 남았네요. 또 북부청의 관용차 교체비가 있는데 이게 차량 교체를 계속 했어요?
학주

나학주총무과장

차량이 오래 되어서요, 고치는 비용들이 많이 들어가고요. 노후된 차량을 교체하고자 하는 겁니다.
문식

오문식위원

아니, 차량 수리비하고 교체비하고는 다르잖아요. 올해 집행률이 한 41%인데 내년에도 2호차, 3호차 또 교체하는 것 같습니다. 그것도 관련된 자료가 있으면 본 위원한테 제출 좀 바라겠습니다.
학주

나학주총무과장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

북부청 시설관리를 묻겠습니다. 담당 분이 어떤 분이시죠?
홍영

이홍영북부청사총무과장

북부청사 총무과장 이홍영입니다.
문식

오문식위원

네, 이 과장님 수고가 많습니다. 올해 예산을 잡았는데, 내가 빨리 끝내겠습니다. 집행률이 7%예요. 이유가 뭡니까, 이게?
홍영

이홍영북부청사총무과장

지금 토지매입비가 협의 중에 있습니다. 그래서 12월쯤에 집행할 예정입니다.
문식

오문식위원

토지가요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 토지매입비가 한 193억 정도가 됩니다. 그래서 지금 집행률이 그렇게 낮습니다.
문식

오문식위원

아니 그럼 뭐…….
홍영

이홍영북부청사총무과장

지금 토지매입비가요, 10월에 토지매입비를 선정을 해 가지고 국방부가 토지를 97% 정도 가지고 있습니다. 그래서 그 협의가 지금 진행이 되고 있고요.
문식

오문식위원

그러면 이런 게 진행이 되기 전에, 사실 이게 벌써 얼마입니까? 천문학적인 예산인데 170억 정도가 지금 안 쓴 상태 아닙니까? 이런 거는 미리 우리 학생들을 위해서, 학교를 위해서 지출을 하고 이런 거는 협의를 보고 천천히, 천천히 사업비를 잡아도 될 거를 왜 미리 이렇게 잡아 놓고 실제 쓸 데는 지금 안 쓰고 계신 것 아닙니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

아닙니다, 그것은. 왜 그러냐면 7월 달에요, 시설변경결정이 됐습니다. 그 바람에 늦어진 것이기 때문에 저희들이, 우리가 도시계획결정 자체가 확정이 7월 달에 되는 바람에 늦어진 겁니다.
문식

오문식위원

이게 지금 집행률이 언제 날짜죠?
홍영

이홍영북부청사총무과장

지금 9월 30일 현재로 되어 있습니다.
문식

오문식위원

그럼 이거 더 집행이 됐어요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 12월 말까지 집행이 다 될 것으로 지금 생각을 하고 있습니다. 추진하고 있습니다.
문식

오문식위원

38페이지, 죄송합니다, 위원장님. 잠깐만 1분만 쓰겠습니다. 2011년 9월에서 2012년 9월 사이에 조건부추진을 했는데 조건부가 뭐죠?
홍영

이홍영북부청사총무과장

저…….
문식

오문식위원

38쪽 보면요, 경기도교육청 북부청사 신축이전 관련 사업 추진내역에…….
홍영

이홍영북부청사총무과장

그것은 중투위에서 조건부추진하라고 하는 그 내용이었었습니다.
문식

오문식위원

경투에서요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 중투위요, 중투위. 중앙…….
문식

오문식위원

아, 중투위에서? 그러니까 그 내용이 뭐냐 이거예요. 무슨 조건부예요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

조건은 그때 당시에요, 면적이 토지면적과 건물면적을 좀 크게 조절해서 추진하라고 하는 내용이었었습니다.
문식

오문식위원

그럼 내년도 3월에서 14년도 10월까지 공사한다 했는데 공사착공하고 준공은 이상 없겠어요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 이상 없습니다.
문식

오문식위원

잘하세요.
홍영

이홍영북부청사총무과장

네. 그렇게 추진하겠습니다.
문식

오문식위원

그리고 마지막으로 하나 더 말씀드릴게요. 여기 봐보면 시공 및 감리업체 선정이 있습니다. 우리 교육청에서는 그런 거를 많이 망각하시는 것 같은데 앞으로 우리 경기도 업체를 선정할 수 있도록 조건부를 거세요. 타 시도는 다 자기 시도만 공사를 하게끔 하는데 지금 경기도는 전국으로 다 풀어놨어요. 그러다 보니까 우리 경기도 건설업체들은 항상 허덕거리고 실질적으로 우리 경기도교육청에서 우리 경기도의 건설업체를 도와줘야 할 판인데 그걸 못 도와주고 있지 않습니까? 과장님 어떻게 생각하세요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 위원님 말씀대로 어쨌든 적극적으로 노력하겠습니다.
문식

오문식위원

그래야 이다음에 건설업자들한테 막걸리라도 한 잔 얻어먹을 수 있는 겁니다. 알겠습니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네.
문식

오문식위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

오문식 위원님 수고 많으셨습니다. 우리 위원님들 긴 시간 수고 많으신데요. 세부사업별 사항에 대해서는 저희가 실국 예산심의 때 충분히 더 질의하시고 심의하실 시간이 많은 것 같습니다. 마지막으로 예산안 총괄부분에 대해서 딱히 질의를 더 하실 위원님과 자료를 요구하실 위원님이 계시면 요구해 주시기 바랍니다. 네, 고맙습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로써 2013년도 교육비특별회계 예산안 총괄부분에 대한 질의 종결을 선포합니다. 김영곤 기획조정실장님과 관계공무원 여러분들 수고 많으셨습니다. 퇴장하셔도 좋습니다. 지금 시간이 17시 35분입니다. 원활한 회의 진행을 위해서 정회를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 17시 45분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

17시34분 회의중지

18시03분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 실국별 심사를 하겠습니다. 오늘은 대변인, 감사관, 총무과, 북부청 소관 총무과 예산에 대한 설명과 질의 답변이 있겠습니다. 이홍동 대변인 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다. 계속되는 의정활동으로 바쁘신 중에도 경기교육 혁신 발전을 위해서 항상 많은 격려와 지도ㆍ편달을 아끼지 않으시는 존경하는 최우규 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 위원님들께 배부해 드린 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 사업설명서의 내용을 중심으로 하여 대변인실 소관 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대하여 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 예산안 설명의 이해를 돕기 위해서 예산액 단위는 백만 원 단위로 보고드리겠습니다. 사업설명서 5쪽입니다. 대변인실의 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산액은 전년도 본예산 대비 18억 9,200만 원이 증액된 60억 8,500만 원으로 편성하였습니다. 주요 증액 사유를 말씀드리면 각 사업부서에 분산되어 편성된 시책홍보예산을 대변인실 예산에 통합하여 편성하라는 그간 위원님들의 지적에 따라서 2012년도 제2회 추경예산 편성 시에 2011년도의 각 사업부서에 편성되었던 시책홍보예산에서 2012년도 본예산에 미반영된 예산 16억 2,700만 원 중에서 14억 2,000만 원을 대변인실 예산에 통합 편성하였습니다. 2012년도 각 사업부서에 편성되었던 시책홍보예산 9억 3,000만 원을 미반영하고 그중에서 5억 6,000만 원을 2013년도 본예산 편성할 때 대변인실 예산에 통합 편성하였기 때문입니다. 그 결과 경기도교육청의 홍보예산 총 규모는 2011년도에 50억 7,300만 원이었으나 2012년도에는 49억 1,500만 원으로 줄어들었고 2013년도에는 45억 4,400만 원으로 2011년도에 대비하여 5억 2,900만 원이 감액되었다는 말씀을 드립니다. 그 결과 다른 부서에 편성되었던 홍보예산은 2011년에 27억 3,000만 원이었던 것이 이번 2013년도 예산편성 기준으로는 1,700만 원으로 25억 6,000만 원이 줄어들었습니다. 그리고 대변인실 홍보예산은 2011년도에 23억 4,000만 원이었는데 2013년도 예산액 편성 기준으로는 19억 7,000만 원이 늘어난 43억 7,000만 원이 되었습니다. 따라서 대변인실 전체 홍보예산은 25억 6,000만 원이 줄어들고 19억 7,000만 원이 대변인실에서 늘어나 약 5억 2,900만 원이 감액되었다는 말씀을 드립니다. 사업설명서 6쪽부터 7쪽입니다. 교육공보활동지원 사업은 업무수행에 필요한 각종 정보 취득을 위해 신문 및 간행물과 통신뉴스 구독, 홍보실 운영 및 공보업무 시책추진 등을 위한 사업입니다. 본청과 각 부서의 신문 및 간행물 구독비 2억 7,000만 원, 교육관련 뉴스를 실시간으로 수신하기 위한 연합뉴스, 뉴시스 통신 등 통신뉴스 수신비 1억 1,100만 원, 홍보실 운영 관련 비용 3,200만 원, 신문ㆍ방송 스크랩 프로그램 이용료 및 스크랩 작업 인력의 급량비 1,800만 원, 공보업무시책추진비 4,800만 원을 계상하여 총 4억 1,600만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 8쪽부터 9쪽입니다. 경기교육 홍보자료 제작 사업은 경기도교육청의 주요 교육활동을 백서 형식으로 발간하고 경기교육 가족에게 전하는 각종 교육감 서한문 등을 제작ㆍ인쇄하기 위한 사업입니다. 가칭 “새로운 학교, 함께하는 경기교육 백서” 발간 인쇄비 등 4,100만 원, 그리고 홍보자료 제작비 1,200만 원을 계상하여 총 5,300만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 10쪽부터 11쪽입니다. 교육시책 및 우수교육활동홍보 사업은 교육 수요자 및 도민의 경기교육에 대한 만족도와 이해도를 증진하고, 중앙 및 지방언론에 대한 홍보 강화를 통해서 앞서가는 경기교육의 우수성을 전국으로 알려서 경기교육을 공유하는 계기를 마련하기 위한 사업입니다. 이 사업은 경기교육 시책 홍보비 22억 2,000만 원, 현장교육 우수활동 발굴 홍보비 1억 8,000만 원, 언론사 연계 교육활동 홍보 3억 원, 주요 교육정책 홍보 및 협의회비 6,000만 원, 인쇄비 1억 8,000만 원을 계상하여 총 29억 4,000만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 12쪽부터 13쪽입니다. 미디어홍보시스템 운영 사업은 다양한 경기교육 홍보 콘텐츠를 안정적으로 관리ㆍ운영하고 방송사 및 언론사에 영상자료를 신속하게 제공하여 홍보하기 위한 사업입니다. 송출미디어시스템 운영 관련 경비 5,400만 원, 전광판 운영 관련 경비 5,000만 원을 계상하여 총 1억 400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 14쪽부터 15쪽입니다. 미디어홍보 콘텐츠 개발 및 운영 사업은 다양한 경기교육 활동소식 및 주요 교육시책을 영상물로 제작하여 홍보하는 사업입니다. 인터넷 경기교육방송 운영 관련 예산이 6억 2,900만 원, 온라인 홍보매체 및 지하철 등 시설물 이용 홍보비 1억 1,000만 원, 주요 교육시책 방송홍보 콘텐츠 개발비 12억 원을 계상하여 총 19억 3,900만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 16쪽부터 17쪽입니다. 온라인 경기교육홍보 사업은 도교육청 홈페이지 및 자체 인터넷 홍보시스템을 운영하기 위한 사업입니다. 홈페이지 백업 시스템 구축, 추가개발 및 유지보수 등 홈페이지 관련 예산이 2억 3,900만 원, 경기교육방송, 경기교육뉴스, 경기교육 e-book 등 3종의 자체 인터넷 홍보시스템 백업시스템 구축, 시스템 유지보수와 추가개발 및 정보보안 프로그램 설치 등 인터넷 홍보시스템 운영 관련 예산이 3억 800만 원이 계상되었습니다. 합치면 총 5억 4,800만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 18쪽입니다. 물품관리 사업은 부족한 직원 업무용 컴퓨터 확충 및 문서보안을 위한 문서세단기 구입비용으로 1,400만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 19쪽부터 20쪽입니다. 부서운영비는 부서운영을 위한 기본경비입니다. 2013년도 경기도교육비특별회계 예산편성 기본지침에 따라서 총 7,100만 원을 편성하였습니다. 이상으로 대변인실 소관 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

이홍동 대변인 수고하셨습니다. 다음은 최승기 감사관 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다. 항상 경기교육 발전을 위해 아낌없는 성원과 지도를 해주시는 존경하는 최우규 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 감사관실 소관사항에 대하여 사업설명서를 중심으로 보고드리겠습니다. 주요사업의 사업비 금액 단위는 백만 원 단위로 보고드리겠습니다. 사업설명서 23쪽입니다. 2013년도 감사관실 예산은 2012년도 본예산 대비 12억 6,000만 원 증액한 18억 2,300만 원으로 편성하였습니다. 주요 증액내역은 공공감사에 관한 법률에 따른 기타직무 수행경비 4,100만 원, ICT감사시스템 개발비 10억 원, 행정사무감사 수감 1,800만 원, 학교장 청렴도 평가 1억 3,200만 원, 감사관실직원 수 증가에 따른 부서운영비 1,400만 원입니다. 사업설명서 24쪽입니다. 감사활동지원 사업은 교육여건 변화에 부응하는 자체감사 체제 확립과 교육 행정사무감사의 원활한 추진을 위한 사업으로서 종합감사, 재무감사, 특정감사, 복무감사 등의 감사활동비와 감사담당 공무원의 직무능력 향상을 위한 연수경비로 3억 500만 원을 편성하였고 상시 예방적 감사활동 강화를 위한 ICT감사시스템 개발비 10억 원 등 2012년도 본예산 대비 10억 4,900만 원을 증액한 13억 500만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 26쪽입니다. 국정감사 수감예산은 교육행정의 공정성 및 투명성 제고를 위해 원활한 국정감사 수감을 위한 준비비용 및 자료제출에 필요한 인쇄비 등으로 2013년도의 경우 국회 교육과학기술위원회 인원 증가 및 물가인상률 등을 고려하여 2012년도 본예산 대비 400만 원 증액된 2,300만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 27쪽입니다. 행정사무감사 수감예산은 교육행정의 공정성 및 투명성 제고를 위해 원활한 행정사무감사 수감을 위한 준비비용 및 자료제출에 필요한 사업비로 2013년도의 경우 행정사무감사 수감 대상기관 확대와 감사자료 인쇄비 등 2012년도 본예산 대비 1,800만 원 증액된 3,800만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 28쪽입니다. 공무원 청렴도 제고 예산은 경기도교육청의 청렴대책을 추진하여 공직사회 청렴 분위기를 조성하고자 청렴옴부즈맨 운영, 공익신고보상금, 내외부 고발시스템 운영, 청렴교육 등을 실시하기 위해 편성하였으며 학교장 청렴도 평가사업 신설에 따라 2012년도 본예산 대비 1억 3,200만 원 증액된 2억 1,000만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 30쪽입니다. 공직자 재산등록 및 심사사업은 공직자의 부정한 재산 증식을 방지하여 공무집행의 공정성을 확보하기 위한 사업으로서 공직자윤리위원회 운영 및 금융정보 제공에 소요되는 경비로써 2012년도 본예산 대비 120만 원 증액된 620만 원을 편성하였습니다. 사업설명서 31쪽입니다. 물품관리 예산은 노후화된 행정장비 교체를 통한 각종 감사행정 업무의 원활성 확보를 위해 복사기 및 컴퓨터 구매비용 3,700만 원을 편성 하였습니다. 사업설명서 32쪽입니다. 끝으로 부서운영비 예산은 원활한 감사관실 운영 및 관리를 위한 필수경비로써 사무용품, 공공요금, 특근매식비 등의 집행을 위해 2012년도 본예산 대비 1,400만 원 증액된 2억 100만 원을 편성하였습니다. 이상으로 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 감사관실 소관사항에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

최승기 감사관 수고하셨습니다. 다음은 나학주 총무과장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다. 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 심의에 노고가 많으신 존경하는 최우규 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 총무과 소관사항에 대하여 위원님들께서 양해해 주신다면 전년도 대비 변동사항이 적은 사업은 생략하고 주요사업 중심으로 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 금액은 백만원단위로 하고 설명순서는 기이 배부해 드린 세세부사업별 사업설명서 순으로 설명을 드리겠습니다. 총무과의 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안은 2012년도 본예산액 51억 7,500만 원 대비 86%가 증액된 96억 4,000만 원으로 편성하였습니다. 제6회 전국동시지방선거 교육감선거 관리비용 35억 5,700만 원과 본청 노후시설 수선비 10억 5,000만 원 편성 등으로 인하여 전년도보다 예산액이 증가하게 되었습니다. 먼저 사업설명서 38쪽의 보수가 되겠습니다. 본 사업은 지방공무원으로 20년 이상 근속하고 정년퇴직일까지 1년 이상 남은 기간 중에 자진하여 퇴직하는 공무원에게 명예퇴직수당을 지급하는 것으로 2013년도에는 명예퇴직 신청인원이 다소 증가할 것으로 예상되어 2012년도 본예산액 대비 1억 4,000만 원이 증액된 11억 2,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 43쪽 지방공무원 임용관리가 되겠습니다. 지방공무원 임용관리는 신설학교 증가로 인한 공무원 수요증가 및 퇴직 등에 따른 부족한 인력을 충원하기 위한 사업으로 2013년도에는 임용시험의 전국출제 시행 등으로 인하여 2012년도 본예산 대비 2억 900만 원이 감액된 4억 5,600만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 49쪽 공무원단체 관리가 되겠습니다. 공무원단체 관리는 공무원노동조합과의 단체교섭과 단체지원 등을 위한 경비로써 2012년도 예산액 대비 3,000만 원이 감액된 2억 2,400만 원을 편성하였습니다. 감액된 사유는 2012년 3월 임차계약을 체결한 민주공무원노동조합 사무실 임차료 지원예산은 2억 2,000만 원이었으나 2013년 3월 계약기간이 만료되는 한국공무원노동조합 사무실 임차료는 1억 9,000만 원으로 예상되어 감액 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 54쪽 교육감선거 관리가 되겠습니다. 교육감선거 관리는 2014년에 실시하는 전국동시지방선거 관리비용으로 교육감선거 계도 홍보 및 단속사무 경비를 교육과학기술로부터 교부받아 선거관리위원회에 납부하기 위하여 35억 5,700만 원을 신규로 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 55쪽 교육민원콜센터 운영이 되겠습니다. 교육민원콜센터 운영은 상담원 위탁운영비 인상 및 시스템 유지보수비 편성으로 인하여 2012년도 본예산 대비 1,000만 원이 증액된 2억 9,200만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 57쪽 민원봉사실 운영이 되겠습니다. 민원봉사실 운영은 올해 교육 관련 무인민원발급시스템 구축사업 완료로 인하여 2012년 본예산 대비 1억 9,500만 원이 감액된 3,200만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 68쪽 관용차량 교체비가 되겠습니다. 관용차량 교체비는 내용연수와 주행거리가 초과된 관용차량을 교체하기 위한 경비로써 노후된 관용차량 2대를 교체하기 위하여 1억 9,200만 원을 신규로 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 73쪽 청사관리비가 되겠습니다. 청사관리비는 청사시설 유지보수 위탁용역 및 관용차량 유지 등을 위한 경비로 청사시설 및 관용차량 노후로 인하여 2012년도 예산액 대비 4,000만 원이 증액된 4억 7,600만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 75쪽 본청 시설관리가 되겠습니다. 본청 시설관리는 노후된 청사시설을 보수 및 개선하여 청사의 활용도를 제고하기 위한 경비로 다목적회의실 설치 및 LED조명 교체 등 노후시설 보수사업 증가로 인해 2012년도 예산액 대비 9억 6,000만 원이 증액된 10억 5,000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 2013년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 총무과 소관사항에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

나학주 총무과장 수고하셨습니다. 다음은 이홍영 북부청 총무과장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
홍영

이홍영북부청사총무과장

북부청사 총무과장 이홍영입니다. 경기교육에 깊은 애정으로 2013년 본예산 심의에 노고가 많으신 경기도의회 예산결산특별위원회 최우규 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 경의를 표하면서 지금부터 북부청사 총무과 소관 2013년 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대해 제안설명 드리도록 하겠습니다. 위원님께서 양해해 주신다면 금액은 백만 원 단위로 하여 주요사업에 대해서 설명 올리고 이외 사항은 사업설명서로 대체하도록 하겠습니다. 먼저 사업설명서 5쪽 세출예산 총괄표입니다. 2013년도 북부청사 총무과 세입ㆍ세출예산 총액은 232억 5,200만 원이며 이는 2012년도 본예산 대비 37억 500만 원이 증액된 금액입니다. 설명서 8쪽 지방공무원 임용관리입니다. 북부청사 관할 지역의 지방공무원 부족인력을 적기에 충원ㆍ배정하기 위하여 실시하는 채용시험경비로 총 8,800만 원을 계상하였습니다. 설명서 12쪽 교육공보활동 지원입니다. 북부청사 각 부서에 간행물 구독료 1억 4,500만 원을 편성하였으며 각종 공보활동 물품구입비로 700만 원을 계상하였습니다. 다음은 설명서 16쪽 민원봉사실 운영입니다. 민원봉사실 운영비 및 민원제도 개선협의회, 정보공개심의위원회 원활한 진행을 위한 경비로 총 400만 원을 계상하였으며 민원 및 정보공개 담당공무원의 실무능력 향상을 위한 세미나 개최 경비 총 1,100만 원을 편성하였습니다. 설명서 27쪽 각종 행사비에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 북부청사 직원의 체력단련 및 친목도모를 위하여 체육행사 경비 600만 원을 계상하였으며 도교육청 주ㆍ월간 회의 참석에 따른 부교육감 외 3명 출장여비 600만 원을 신규 편성하였습니다. 또한 2012년도부터 북부청사 총무과 특색사업으로 실시하는 경기 혁신교육 사무관 워크숍 경비로 2,400만 원을 편성하여 총 4,100만 원을 편성하였습니다. 설명서 29쪽 관용차량 교체비입니다. 현재 사용 중인 업무용 승용차는 2005년 4월에 취득한 차량으로 2013년도에 차량이 8년이 도달하였기에 차량의 안전운행과 효율적 관리를 위하여 차량 교체비 5,900만 원을 계상하였습니다. 마지막으로 설명서 36쪽 본청 시설관리를 설명드리도록 하겠습니다. 현재 임시청사의 부족한 업무공간과 부속시설을 확충하여 경기북부 주민의 질 높은 교육행정서비스를 제공하기 위한 북부청사 신축이전 사업비로 토지매입비 46억 원, 시설비 165억 7,000만 원 등 총 221억 원을 편성하였습니다. 경기도교육청 북부청사 신축이전 계획에 따라 사업이 원활히 진행될 수 있도록 만전을 기하도록 하겠습니다. 이상으로 북부청사 총무과 소관 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
우규

최우규위원장

이홍영 총무과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 우리 위원님들께 전문위원실 직원들은 교육위에서 예산심의된 자료를 참고하실 수 있게 갖다드리고요. 자료는 권이 2개로 나눠져 있습니다. 대변인실, 감사실, 총무과, 본청은 한 권에 돼 있지만 북부청 총무과의 설명 자료는 별도의 책으로 돼 있기 때문에 보기 좀 번잡하시겠지만 잘 좀 봐주시고요. 질의하실 위원님께서는, 안승남 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승남

안승남위원

고구려의 기상, 태극기의 도시 구리시 출신 도의원 안승남입니다. 감사관님 나오셔서 질의 답변에 응해 주시기 바랍니다. ICT감사시스템 관련해서 예산 10억이 지금 책정이 돼 있죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

미리 나눠주신 예산결산특별위원회 공통요구자료에도 내용이 있었는데 이 자료 내용이 부족해서 제가 이거와 관련된 자료는 다 달라고 그랬죠?
승기

최승기감사관

그렇습니다.
승남

안승남위원

다 주셨습니까?
승기

최승기감사관

네, 일단은 요구하신 건 다 드린…….
승남

안승남위원

다 주셨죠?
승기

최승기감사관

네.
승남

안승남위원

그러면 질문을 시작하겠습니다. 일단 공통요구자료에 있는 그 내용을 보다 보면 지금 개발비가 8억 정도고 서버가 1억 9,000, 운영비 수당이 180만 원이죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇게 되어 있습니다.
승남

안승남위원

운영비 수당 180만 원은 뭡니까?
승기

최승기감사관

일단 발주를 하게 되면 평가위원회를 구성을 해서 어느 업체, 제안을 한 업체를 선정을 해야 되는데 그때 평가위원들에 대한 수당…….
승남

안승남위원

그러면 평가위원회의 그건 발주 후에 하는 겁니까?
승기

최승기감사관

그렇죠. 발주하고 난…….
승남

안승남위원

발주 후에 이 운영비인 제안서 평가위원회에 대한 참석자 수당이죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그러면 발주를 하기 전에 준비되어야 될 사항이 많을 텐데, 그렇죠?
승기

최승기감사관

네.
승남

안승남위원

8억이나 되는 개발비를 주면서 발주를 누가 합니까?
승기

최승기감사관

발주는 감사관실에서…….
승남

안승남위원

감사관실에서 하는데 제가 ICT 관련해 가지고 관련된 서류를 다 달라고 그랬는데 지금 11월 아닙니까?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

여기 지금 보면 11월에 기본계획 수립해 가지고 ICT감사 TF팀 구성해 가지고 바로 제안서 요청 작성 후 사업자 선정하게끔 되어 있는데 2월 달에 사업자 선정이에요.
승기

최승기감사관

네.
승남

안승남위원

그런데 지금 예산 10억을 요청할 때는 나름대로 기본적인 계획이 나와 있어야 돼요. 그런데 처음 요청했던 자료를 보면 여기에 나와 있는 부분에 제가 가장 놀랐던 게 “종합감사 폐지에 따른 감사의 사각지대 발생.” 이게 가장 첫 문장으로 나옵니다.
승기

최승기감사관

네.
승남

안승남위원

자, 학교종합감사 폐지는 교육인적자원부에서 지금 폐지하라고 그런 거예요?
승기

최승기감사관

네, 그…….
승남

안승남위원

그러면 이거 폐지하는 거에 따라 가지고 앞으로 감사의 사각지대가 더 많이 발생되기 때문에 거기에 따른 이 ICT감사시스템의 중요성이 그렇게 많은데 지금 저한테 준 자료를 보면 아주 간단해요. 몇 개 항목밖에 없어요. 지금 존경하는 우리 오문식 위원님께서도 자료를 요청하셨고 저도 요청을 해서 받았는데 업무별 ICT감사시스템 감사대상현황이라고 있습니다. 이거 저 주신 거예요.
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

여기 나와 있는 내용들을 보다 보면 이거 학교회계 감사 얘기하는 겁니까?
승기

최승기감사관

학교회계뿐만 아니라…….
승남

안승남위원

도교육청 회계도 감사하실 거예요?
승기

최승기감사관

네?
승남

안승남위원

도교육청 회계도 감사할 거냐고요?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

왜 도교육청 계획에 대해서 나와 있지 않아요?
승기

최승기감사관

그거에 대해선…….
승남

안승남위원

다시 물어볼게요. 제가 자료 요청을 해 가지고 금방 만든 겁니까, 원래 있던 겁니까?
승기

최승기감사관

원래…….
승남

안승남위원

원래 이렇게 1장만 있는 거예요?
승기

최승기감사관

아니, 원래…….
승남

안승남위원

아니, ICT감사가 10억이나 들어가는 비용인데 이거와 관련된 자료를 달라고 그랬을 때 여기 분명히 보면 대상현황 그래 가지고 학교회계, 재산, 물품, 복무 해서 쭉 내용이 나와 있는데 학교회계 금액이 커요, 우리 도교육청의 회계금액이 커요? 그러면 도교육청에서 진행하는 건 감사 안 하겠다는 거예요?
승기

최승기감사관

대부분의 도교육청…….
승남

안승남위원

아니, 다 들어보세요. 존경하는 이재준 위원님께서도 아까 돈이 들어왔는데 확인 못했다, 왜 자료가 다 틀리냐 그 얘기 나왔어요, 안 나왔어요?
승기

최승기감사관

네, 있습니다.
승남

안승남위원

도교육청 회계 감사 할 거예요, 안 할 거예요?
승기

최승기감사관

합니다.
승남

안승남위원

여기 보면 학교회계를 기본으로 볼 때 세입, 재산, 물품, 금고 수익의 수입 조치 확인 되어 있습니다. 도교육청에 이 시스템 들어오면 재산, 물품, 수입조치 확인하면 아까 그런 누락이 있을 수 있어요, 없어요?
승기

최승기감사관

있을 수 있습니다. 그런데…….
승남

안승남위원

있을 수 있다고요, 누락이? 누락이 있을 수 있다고요?
승기

최승기감사관

아니, 지금 제가 잘…….
승남

안승남위원

도교육청 학교회계에 대한 감사인데 도교육청도 ICT감사시스템 포함됩니까, 안 됩니까? 아까 된다고 그랬죠?
승기

최승기감사관

됩니다.
승남

안승남위원

그런데 여긴 없잖아요, 저한테 준 자료에는.
승기

최승기감사관

그건 이제…….
승남

안승남위원

이거 금방 만든 자료예요, 원래 있던 자료예요?
승기

최승기감사관

원래 있지는 않았습니다.
승남

안승남위원

제가 자료 요청하니까 만든 거죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그러면 지금 학교회계에 대한 감사대상을 현황으로 잡고 있는데 분명히 도교육청에 대한 회계도 이 ICT감사 내용에 들어가야 돼요, 안 돼야 돼요?
승기

최승기감사관

들어가야 됩니다.
승남

안승남위원

그러면 들어가기 전에 정확하게 자체적으로 분석해야 돼요, 안 해요?
승기

최승기감사관

지금 제안요청서를 12월 중에 작성하는 걸로다가 하고 있습니다.
승남

안승남위원

제가 볼 때는 이 부분에 대해서는 벌써 오래 전부터 다른 기관들이 다 하고 있는 걸로 되어 있습니다. 우리 존경하는 오문식 위원님께서 요청하신 자료에 보면 2002년, 2008년, 2009년 하여튼 엄청나게 많은 공공기관들이 이 시스템을 진행하고 있는데 10억이라는 예산을 쓰면서 그거를 써야 되는데 준비가 이거밖에 안 돼 가지고 10억 예산 줄 수 있을 것 같아요, 우리가?
승기

최승기감사관

아니, 그 부분에 있어 가지고서는 저희가 제안요청서라든지 이런 것들을 지금 작성 중에 있기 때문에 그 부분에 있어 가지고 다시 서면으로다 보고를 드리겠습니다.
승남

안승남위원

아니요, 서면으로 다시가 아니라 그 준비하고 있는 내용에 대한 걸 요약해서 줬는데 가장 중요한 도교육청 회계감사에 대한 내용이 빠져 있는 것 아니에요, 지금 보면.
승기

최승기감사관

그 부분에 대해서 제가 왜 학교회계를 중점으로 거기다 했는지 말씀을 드리겠습니다. 도교육청 예산은 학교회계로다가 전출이 되는 예산이 대부분입니다. 그리고 또 한 가지가 학교회계에서 회계부정이라든지 이런 것들이 많이 발생이 되기 때문에 대표적인 회계를 학교회계로다가 거기 적시를 갖다 한 겁니다.
승남

안승남위원

보셔요. 이 ICT감사시스템 해 가지고 우리가 8억 정도 예산이 드는데 지금 여러 기관명을 확인해 보니까 지금 우리보다 예산이 더 든 데가 한국농어촌공사입니다. 거기가 11억 6,354만 원이 들었는데, 아니다, 여기도 1억이네요. 그러니까 우리가 지금 제일 비싸요.
승기

최승기감사관

그건 왜 그러냐면요…….
승남

안승남위원

자, 왜 우리가 비싸야 되면 안 되는지를 말씀드릴게요. 먼저 선행해서 프로그램 개발이 충분히 회사들마다 되고 있습니다. 지금 다른 교육청 중에서 이거 하는 데 있어요, 없어요? 서울교육청 아니면 강원도교육청, 다른 광역자치단체 중에서, 도교육청 중에서 이 ICT감사시스템 진행하는 데 어디 있습니까? 완료한 데가 어디 있어요?
승기

최승기감사관

현재는 없습니다.
승남

안승남위원

현재 없죠?
승기

최승기감사관

네.
승남

안승남위원

다른 공공기관에서 진행했죠?
승기

최승기감사관

네.
승남

안승남위원

그럼 여기는 노하우들이 다 있는 거예요. 다만 교육청에 맞는 것들을 찾아내야 해요.
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
승남

안승남위원

그걸 찾아내려면 감사관실에서 더 충분한 준비가 필요해요. 이 충분한 준비가 되지 않은 상태에서 우리 경기도만의 고유하고 특성 있는 내용이 준비되지 않은 상태에서 발주를 내게 되면 나중에 어떤 문제가 생기느냐. 이걸 선정 받은 업체가 우리가 필요한 것들을 추가할 때마다 비용 더 들어요, 안 들어요?
승기

최승기감사관

위원님, 그 부분에 있어 가지고는 저희가 그 개발비 속에 지금 거기 자세하게 나타나지 않은 부분이 한 항목으로 다 개발비로 돼 있지만 거기에 업무분석이라는 부분이 포함되어 있습니다. 그 업무분석 부분이 상당히 중요하기 때문에 그쪽에 개발…….
승남

안승남위원

그러니까 지금 8억 잡아놓은 게 뭉뚱그려 놓은 거지 정확하게 분석이 안 되어 있는 것 아니에요.
승기

최승기감사관

그러니까…….
승남

안승남위원

이 8억이라는 근거가 뭐예요? 이 8억이라는 근거 지금 자료 가져올 수 있어요?
승기

최승기감사관

네, 지금 대략적으로다가…….
승남

안승남위원

그거는 왜 안줬어요, 그럼 아까 자료 요청할 때? 아니, 자료를 숨기고 안 주는 겁니까?
승기

최승기감사관

숨기고 그런 문제는 아닙니다.
승남

안승남위원

아니, ICT감사시스템 관련해서 자료 다 달라고 그랬는데 맨 처음에 다 줬다고 그랬어요, 안 줬다고 그랬어요? 지금 말장난하는 거예요!
승기

최승기감사관

그런 문제…….
승남

안승남위원

교육청이 이런 식으로 하면 안 된다니까, 도대체!
승기

최승기감사관

아니…….
승남

안승남위원

다시, 제가 맨 처음에 ICT감사시스템 관련해서 자료 다 달라고 그랬죠? 자료 다 주셨다고 얘기했어요, 안 했어요? 자료 다 줬다고 얘기했어요, 안 했어요?
승기

최승기감사관

그렇게 말씀드렸습니다.
승남

안승남위원

그럼 지금 제가 얘기할 때 주는 자료는 뭐예요?
승기

최승기감사관

그건 대략적인…….
승남

안승남위원

아니, 여기에 지금 8억, 1억 9,000, 180만 원 해서 10억에 대한 예산이 나와 있는데 자료 요청을 할 때 이건 기본적으로 해당 금액에 대한 분석이 어떤 건지 줘야 되는 것 아닙니까? 자료를 뒤에 가지고 있다는 것 아니에요! 그러면 지금 바로 줘봐요, 그럼! 여기 관련해 가지고 8억, 1억 9,000, 180, 10억에 대한 세부 근거자료를 달라니까요, 지금. 줄 수 있어요, 없어요?
승기

최승기감사관

그건 자세하게 정확한 그 금액을 갖다 지금 현재로서…….
승남

안승남위원

아니, 그러면 지금 우리 도의원님들이 예산심의를 하고 있는데 세부내용의 자료를 갖다가 줄 수 없다는 거예요, 있다는 거예요?
승기

최승기감사관

드릴 수는 있습니다.
승남

안승남위원

그럼 줘요, 빨리.
승기

최승기감사관

네, 드리도록 하겠습니다.
승남

안승남위원

지금 달라니까 그러네. 존경하는 위원장님, 오늘 이게 마지막이 됐으면 좋겠습니다. 어디 우리 존경하는 예결위원님들께서 자료 요청을 하면 있는 자료를 최대한 성심성의껏 챙겨주셔야지 이렇게 하나하나 짚어 가지고 자료를 이렇게 어렵게 얻어내야 되겠습니까? 잠시 휴회를 요청합니다. 아니, 정회를 요청합니다.
우규

최우규위원장

우리 감사관님, 제가 질문 하나 드리겠습니다.
승남

안승남위원

위원장님, 잠시 정회를 요청합니다.
우규

최우규위원장

잠깐만요. 일단 안승남 위원께서는 세부적인, 아까 오전부터 중복되는 것이 자료 설명서와 자료에 대한 얘기인데요. 우리가 1차적으로 자료 요구를 했을 때 지금 감사관님의 답변에 보면 1차 자료를 주시고 2차 자료는 있다는 식으로 그렇게 말씀을 하시는데 그렇게 된 경위가 뭔지 좀 설명해 보십시오.
승기

최승기감사관

일단은 그렇게 된 이유는 정확한 개발이라는 걸 현재로서는 그냥 추정밖에는 할 수가 없기 때문에 정확한 금액을 지금 제시를 한다는 것 자체가 좀 정확한 자료가 아니고 적정한 자료가 되지 않는 것 같아서 그걸 갖다 제출을 못했습니다.
우규

최우규위원장

답변 잘 들었고요. 일단은 그러면 예산안이 올라 온 것이 충분한 조사가 덜 돼서 올라왔다고 저희 위원들은 이해할 수밖에 없는 답변이 됐습니다. 안승남 위원님, 일단은 이 부분에 대해서는 조금 마음을 가라앉히시고 우리 예결위원회는 예산심의로써 얘기하는 겁니다. 충분한 마음은 이해하겠지만 조금 더 미흡한 것이 있는지 주어진 시간이 짧기 때문에 짧은 시간에 많은 걸 또 해결해야 되는 위원님들의 마음은 알지만 원활한 회의진행을 위해서 그 부분에 대해서는 조금 더 소통을 하시고 다음 질의 받는 걸로 이렇게 양해 좀 해주십시오.
승남

안승남위원

마무리 발언을 좀 하겠습니다.
우규

최우규위원장

네, 그러십시오.
승남

안승남위원

존경하는 위원장님과 우리 존경하는 예결위원님! 저희가 워낙 많은 양들을 지금 심사를 해야 되기 때문에 자료 요청에 대한 뒷받침을 정확히 안 해 주시면 저희들이 근거가 없습니다.
우규

최우규위원장

충분히 이해합니다.
승남

안승남위원

아니, 10억 원이라는 돈을 지금 올려 가지고 써야 되는 상황인데 오전부터 계속 자료 요청을 해도 다 주셨다고 얘기만 하고 실제 자료는 계속 가지고 계시면 어떤 근거를 가지고서 심사할 수 있겠습니까?
승기

최승기감사관

위원님, 그 부분에 있어 가지고서는 제가 미흡했던 점을 인정을 하겠습니다.
승남

안승남위원

제가 말씀드리는데 오늘 이 시간 이후로 우리 교육청 관련 예산심의를 할 때 자료 요청한 부분에 대해서는 정말 성심성의껏 자료를 주셔야지 일부 자료만 주고 이렇게 가지고 계시는 모습은 앞으로 용납이 안 됩니다. 이거 위원장님께서 확실하게 챙겨주시기 바랍니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

안승남 위원님 수고하셨습니다. 다시 한 번 주의를 환기시키겠습니다. 저희 위원님들은 짧은 시간에 막중한 예산안을 심의해야 되는 이런 입장에들 있습니다. 그러기 위해서는 자료가 필수입니다. 자료를 통해서, 우리 집행부에 많은 것을 질의할 수 있는 시간이 부족하지요. 그러니까 다시 한 번 지적하지만 1차적으로 자료제출을 하시고 또 더 요구를 하시면 더 보완된 자료를 주시는 이 방법은 지적을 하고 싶습니다. 충분한 자료를 검토할 수 있게끔 제공해 주시기를 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 이재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재준위원

고양 출신 이재준 위원입니다. 감사담당관님. 연결된 내용입니다. 올해 1년 동안 회계부정 관련해서 언론에 보도된 게 몇 건인지 아십니까?
승기

최승기감사관

지금…….

이재준위원

그중에 보면 대표적인 게, 거의 다가 그렇습니다. 수원시하고 수원외국인학교 1건이 있고. 이거 ICT로 잡아낼 수 있습니까, 회계부정?
승기

최승기감사관

지금 회계부정 같은 경우에는 ICT감사시스템이 구축이 되면 조기에 인지를 하고 적발이 가능하다고 생각이…….

이재준위원

그러니까 수원외국인학교 같은 경우 잡아낼 수 있어요, 없어요?
승기

최승기감사관

그쪽도 학교회계 집행 부분이 연계가 되면 충분히 가능합니다.

이재준위원

학교운영예산 빼돌려 가지고 피아노 사서 자기네 집에 갖다놓고 하는 거 잡아낼 수 있습니까?
승기

최승기감사관

네, 그렇게 할 수 있습니다.

이재준위원

어떻게 잡아낼 수 있죠?
승기

최승기감사관

그건 이제…….

이재준위원

피아노 사서 정식적으로 거래가 됐고 그걸 옮겨놓은 게 자기네 집인데 그걸 어떻게 잡아낼 수 있죠?
승기

최승기감사관

그 지출…….

이재준위원

지출현황 다 맞죠.
승기

최승기감사관

지출품목 자체가 피아노라고 하면 학교에서 관리가 되는 건지, 집에서 관리가 되는 건지…….

이재준위원

그렇죠. 그런데 회계시스템 갖고는 잡아낼 수가 없죠. 현장에 가서 그 피아노가 그곳에 있는지 없는지를 확인해야 되죠.
승기

최승기감사관

그러니까 그 부분에 있어 가지고 예산집행과 관련이 되기 때문에 예산지출 목이라든지 이런 쪽에서 피아노를 구매하는 그런 게 있다든지…….

이재준위원

그러면 외국인강사를 위해서 집을 저기를 했어요. 임차보증금을 줬다든지 했을 때 그거 잡아낼 수 있습니까?
승기

최승기감사관

임차보증금이요?

이재준위원

네.
승기

최승기감사관

임차보증금도 역시 예산집행의 지출부분이기 때문에…….

이재준위원

학교예산 갖고 자기 명의로 집을 샀을 경우에 그거 잡아낼 수 있습니까?
승기

최승기감사관

동일하게 그 부분은 예산집행과 같이…….

이재준위원

ICT기능에는 그게 안 나오잖아요. 등기권리증을 확인하지 않는 이상.
승기

최승기감사관

그러니까 그게…….

이재준위원

그러니까 보세요. 뭐냐면 피아노를 구매했어요. 그러면 정상적으로 구매가 이루어졌고 회계상에는 아무 문제없어요. 그것이 그 자리에 있는지 사적으로 집으로 갖고 갔는지가 확인이 돼야 되는 거고, 집을 자기 명의로 했는지 안 했는지는 ICT기능에서는 하나도 안 나오고 단지 뭐냐면 등기권리증을 제출받아서 확인할 경우에만 가능한 거잖아요.
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.

이재준위원

그렇죠?
승기

최승기감사관

그런데…….

이재준위원

공금유용도 마찬가지예요. A라는 물건을 샀어. 그래서 그쪽에 입금을 시켰다가 다시 되돌려 받으면 확인할 수 있어요? 없죠?
승기

최승기감사관

그러니까 그 지출이 예정되어 있는 것 아닙니까. 지출을 하려면 예산편성이 되어 가지고 그게 되는 것이고 조금 전에 말씀하셨던 계약보증금, 전세보증금이라든지 이런 부분도 사실은 업무시스템에 그 공유재산관리등록이 돼야 되기 때문에…….

이재준위원

아니, 교직원 징계 관련해 가지고 회계부정 직원, 우리가 발견해 낸 게 몇 분쯤 됩니까?
승기

최승기감사관

한 8건 정도 됩니다, 최근 3년 동안…….

이재준위원

5억 정도밖에 안 되죠?
승기

최승기감사관

한 5억 8,000만 원 정도…….

이재준위원

대부분이 제보고 이렇죠?
승기

최승기감사관

네?

이재준위원

대부분이 제보거나 국가, 감사원에서 감사하고 교과부에서 감사하고 이런 식으로 해서 얻어낸 거죠?
승기

최승기감사관

감사관실에서 자체적으로다 한 것도 있습니다.

이재준위원

사실상은 그거보다 부정이 더 많은 게 금품수수가 훨씬 더 많습니다.
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.

이재준위원

그러면 금품수수 이걸로 못 잡아내잖아요.
승기

최승기감사관

금품수수는 사실은 회계나…….

이재준위원

그러니까 문제는 뭐냐면 ICT가 사실상은 가장 초보적인 단계인데 입력단계에서 잘못이 되면 아무것도 잡아낼 수가 없어요. 입력단계에서 고의적으로 한다면 어떤 것도 발견할 수 없는 무용지물이라는 거예요.
승기

최승기감사관

그런 게 아니고요. 이건 어떤 위험요소, 시나리오들을 갖다가 미리 프로그램을 작성을 해서 거기에 해당하는 사건이 발생됐을 경우에 그걸 인지를 해서 즉각적으로다가 조치를 갖다…….

이재준위원

감사담당관실이 잘못하면 누가 감사합니까?
승기

최승기감사관

감사관실의 감사도 일단은 자체감사 해서…….

이재준위원

제가 2010년도 부서별 업무추진비 50만 원 이상 사용내역을 받았어요. 받아서 내역하고 영수증을 달라고 했는데 영수증만 왔어요. 내역은 왜 빼놓고 줬죠? 이런 건 업무감사에 안 들어가나요?
승기

최승기감사관

그거 들어갑니다.

이재준위원

들어가죠?
승기

최승기감사관

원래 업무추진비 집행 기준에 거기에는 내역이라든지 이런 것들이 한정적으로만 기술을 하도록…….

이재준위원

그리고 보면 2010년 11월 달에 날짜도 없어요. 141만 원을 간이영수증을 끊었어요.
승기

최승기감사관

2011년도에 해당되는 건 제가…….

이재준위원

아니, 그러니까 전임자건 뭐건 간에 문제는 간이영수증을 5만 원 이상 끊을 수 있어요, 없어요? 5만 원 이상은 세금계산서를 받아야죠?
승기

최승기감사관

대부분의 경우에는 간이영수증은 쓰지 않는 걸로다가 알고 있습니다.

이재준위원

그러니까요. 이거 왜 입금 안 시키고, 이거 누가 문제가 있는 거예요? 누가 받아간 거죠? 입금을 안 시키고 간이영수증 하나 붙여놓고 다른 건 입금을 시켰어요. 그런데 왜 이거는 입금을 안 시켰냐는 거예요.
승기

최승기감사관

그 부분은 확인을 해보겠습니다, 어떤 사유가 있었는지.

이재준위원

대변인실에서 6월 2일 날 쓴 걸 보면 9시에 29만 4,000원 끊고 10시에 32만 6,000원 끊고 11시에 67만 200원을 끊었어요, 똑같은 카드로. 이거 감사 안 합니까?
승기

최승기감사관

그 부분은 지금 업무추진비 감사 시에 다 소명을 하고…….

이재준위원

그러니까 말이에요. 봐요. 6월 2일 날 썼는데 6월 28일 날 현금출납장부에 나갔어요. 이렇게들 할 겁니까?
승기

최승기감사관

2011년도의 업무추진비 집행 부분은…….

이재준위원

보세요, 잠깐만요. 이런 거 ICT로 잡아낼 수 있어요?
승기

최승기감사관

그런 건 지금…….

이재준위원

그러니까 입력 자체가 근원적으로 잘못되면, 회계라는 것은 전산이잖아요. 그럼 안 맞는다는 거예요.
승기

최승기감사관

그런 부분이 생기면 저희가 그걸 갖다가 이게 위험요소 시나리오에 해당되는 사건이기 때문에 그걸 즉시 확인을 하는 겁니다. 해 가지고 이게 오류에 의해서 그런 건지 진짜 부적정하게 집행이 된 건지, 위법부당하게 집행이 된 건지를 확인을 합니다.

이재준위원

감사담당관 언제 오셨죠?
승기

최승기감사관

올해 7월 5일 날 임용됐습니다.

이재준위원

올해 7월 5일 날 왔으면. 비정규직 사용자가 누구죠, 지금 현재?
승기

최승기감사관

학교장으로 알고 있습니다.

이재준위원

교육감으로 바뀌었습니다, 대법원 판례에 의해서. 그러면 지금 사용자 계약 전부 바꿨습니까? 1만 7,000명이나 되는 사람들 계약자 다 바꿨어요, 안 바꿨어요? 안 바꿨죠? 감사 안 나가셨죠? 해보지 않았죠?
승기

최승기감사관

그 부분에 있어서는 감사에 착수한 적이 없습니다.

이재준위원

알겠습니다. 총무과장님, 경기도교육청 공통자료입니다. 공통자료 144페이지에서 147페이지예요.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.

이재준위원

이게 다 대법원 판례로 해서 바꾸게끔 되어 있고 사립학교는 학교장으로 사용자를 하도록 했는데 바꿨습니까, 1만 7,534명? 안 바꿨죠?
학주

나학주총무과장

몇 쪽 말씀…….

이재준위원

144에서 147. 공통요구자료입니다. 146페이지에 보면 1만 7,534명 이게 사립학교를 제외하고는 다 비정규직은 학교장이 아니라 교육감으로 사용자가 변경되도록 대법원 판례가 나왔는데 왜 이거 시정 안 했죠?
학주

나학주총무과장

제가 알고 있기로는 대법원 판례보다도 중앙노동위원회에서 그렇게 결정한 걸로 알고 있습니다.

이재준위원

네, 그러면 했습니까, 계약 갱신했습니까?
학주

나학주총무과장

계약부분은 담당부서에 확인해서 제가 나중에 말씀드리겠습니다.

이재준위원

그리고 또 하나 뭐가 있냐면 비정규직 4대보험 되죠?
학주

나학주총무과장

네, 되는 걸로 알고 있습니다.

이재준위원

4대보험은 돼서 예산이 반영됐는데 거기에 연말에 100만 원 이내에서 특별상여 줄 수 있게끔 되어 있는데 그 예산은 하나도 안 잡습니까?
학주

나학주총무과장

지금 그 예산 부분을 제가 답변드리기 어려운 부분이 비정규직에 대한 부분은…….

이재준위원

아니, 그러면 조금만요. 2010년도에 비정규직이 1만 1,744명이었어요. 그런데 그분들이 중간에 퇴직하지 않았다면 2012년도에 1만 7,534명이에요. 그러면 당연히 이 사람들은 무기계약직으로 바뀌어야 되는데 2013년도 내용에 보면 하나도 없어요. 2013년 계획에 그게 하나도 없어요.
학주

나학주총무과장

위원님, 이 자료를 복지법무담당관실에서 작성한 것이라서요. 제가 지금 충분하게 답변을 못 드리고 있습니다.

이재준위원

내일이라도 당장 이 사람들 모두 다 교육감으로 사용자 변경시키고 계약내용 변경하십시오. 그리고 무기계약직으로 하는 것에 대해서 예산 반영하세요. 그렇게 하실 용의 있으십니까?
학주

나학주총무과장

…….

이재준위원

왜 법을 위반하시는 거예요? 아직도 또 해야 되는 거예요? 2007년도에 이 법이 만들어졌는데 여태까지 안 지킨 것도 부족해서 또 해야 되는 거예요, 앞으로?
학주

나학주총무과장

담당부서에 협의하도록 하겠습니다.

이재준위원

하여간 오늘 심의가 끝나기 전까지 답변서를 마련해 주십시오. 해줄 수 있죠?
학주

나학주총무과장

네, 알겠습니다.

이재준위원

이상 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

이재준 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 이용석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용석

이용석위원

남양주 이용석 위원입니다. 반갑습니다. 연일 노고가 많습니다. 경기도 교육발전에 노고가 많습니다. 이홍동 대변인 잠깐.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
용석

이용석위원

자료 16쪽을 보면 홈페이지 운영 2억 3,966억 원 있죠? 그다음에 125쪽 행정관리담당관에 편성한 홈페이지 운영 4,151억 원을 별도로 편성한 사유가 뭡니까?
변인

대변인

이홍동 양해해 주신다면 기획예산담당관이, 양 부서에 속하는 일이기 때문에 저희들은 저희 해당 예산만 생각하고 있었고 행정관리담당관실의 예산은 제가 잘 알지 못하니까 기획예산담당관실에서, 양해해 주신다면 그쪽에서 답변을 드리겠습니다.
용석

이용석위원

본 위원이 드리는 말씀은 같은 교육청을 대변하는 입장에서 왜 이걸 양쪽에, 교육청 홈페이지 관리를 이렇게 여러 부서에서 관리하고 있느냐를 묻는 겁니다.
변인

대변인

이홍동 정확한 답변을 이쪽에서 하실 텐데, 제 생각으로는 저희들은 홈페이지, 지금 현재 예산에 편성되어 있는 것이 홈페이지 백업시스템 개발하고 구축하고 그리고 홈페이지 추가 개발, 그러니까 바로 홈페이지에 관련된 이야기입니다. 그리고 관련 유지보수라든가 이런 걸 하고 있고 지금 행정관리담당관실에서는 하드웨어 부분하고 전체적인 소프트웨어 유지보수, 웹주소 사용료 이쪽을…….
용석

이용석위원

아니요, 제가 묻는 의도는 같은 일이잖아요, 그렇죠? 같은 일이잖아요. 그런데 양쪽으로 왜 나눠져 있느냐 이거예요. 편성한 사유를 대라는 거죠. 한쪽으로 가야죠?
변인

대변인

이홍동 저희들은 주로 홈페이지 운영에 관한 일을 하고 있고 전체적인 홈페이지의 시스템이라든가 이런 부분은 행정관리담당관실에서 이전부터 계속 해오는 걸로…….
용석

이용석위원

여기 보면 주로 유지보수인데 같은 내용이에요.
변인

대변인

이홍동 홍보 측면에서 홈페이지 쪽을 저희들이 맡고 있고요. 경기도교육청 내의 컴퓨터 관련 시스템이라든가 그 안에 있는 프로그램이라든가 이런 것을 전체적으로…….
용석

이용석위원

아니, 변명하지 마시고요. 같은 일인데 대변인과 행정관리담당관이 나누어서 한쪽에는 온라인 경기교육 홍보라는 타이틀로 예산을 쓰고 한쪽에는 홈페이지 운영이라는 걸로 쓰잖아요. 그런데 같은 내용이다 그런 얘기죠. 결국은 인력이 남아돌기 때문에 이렇게 글씨만 바꾸어서 운영하는 것 아니냐 이런 얘기를 하는 겁니다.
변인

대변인

이홍동 위원님, 제가 한 말씀만 더 드리면요. 경기도교육청의 전체 전산관리는 행정관리담당관실에서 하고 있습니다. 그리고 그중에서…….
용석

이용석위원

그럼 대변인에서는 이거 왜 해요?
변인

대변인

이홍동 홍보와 관련된 것은 저희들이…….
용석

이용석위원

홈페이지 운영비 필요가 없는 거 아냐, 그럼 이쪽에서 해야지. 됐습니다.
현국

김현국기획예산담당관

양해해 주시면 제가 설명드릴 수 있습니다.
용석

이용석위원

됐습니다. 우리 위원들이 판단하겠습니다. 이거 문제가 있다고 본 위원은 생각합니다. 들어가시고 감사관님 나오시죠. 주어진 시간이 10분 동안 설명해야 되기 때문에 시간이 없습니다.
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다.
용석

이용석위원

자료 24, 25페이지를 한번 보시기 바랍니다. 감사활동 지원을 보면 예산편성지침 101쪽에 의하면 공공기관 감사에 관한 법률 시행령 제16조2항 규정, 감사국의 장 및 감사담당자에게는 예산의 범위에서 여비와 사전자료 수집에 필요한 비용 등 자체 감사업무 수행에 드는 경비를 지급할 수 있어요. 그 경비를 직무수행경비로 편성할 수 있도록 하고 출장 시마다 1일 5,000원을 초과할 수 없도록 하고 있죠? 여기 있죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
용석

이용석위원

그런데 사업설명서 24쪽에 종합감사에 따른 직무기타수행경비를 보면 444만 원과, 보고 있어요?
승기

최승기감사관

네, 440만 원.
용석

이용석위원

25쪽 직무감찰활동 감사에 따른 기타직무수행경비를 보면 432만 원을 편성하여 출장 시마다 5,000원을 반영했죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
용석

이용석위원

그럼에도 불구하고 예산편성지침을 위반하여 사업설명서 24쪽 종합감사 감사정보 자료수집 여기 보면 2,664만 원이 또 되어 있죠?
승기

최승기감사관

네, 돼 있습니다.
용석

이용석위원

25쪽 보면 직무감찰활동 감사정보 자료수집 442만 원, 총 3,096만 원을 초과 편성했어요.
승기

최승기감사관

이 종합감사 부분에 감사정보 자료수집으로 편성된 예산은 교육청 소관 전 기관에 대한 각종 감사활동 시에 사전정보수집 비용이라든지 감사유관기관, 감사원이라든지 교육과학기술부라든지 국민권익위원회라든지 이런 쪽과의 업무협의 및 자료수집 비용입니다.
용석

이용석위원

아니, 그러니까 이 지침서에 1일 5,000원을 초과할 수 없도록 되어 있는 지침을 왜 위반했느냐 그런 얘기죠.
승기

최승기감사관

아니, 그 부분에 있어서는 감사활동비로 돼 있는 부분은 기타직무수행경비로 되어 있고 공공감사에 관한 법률 제16조에는 또 감사활동에 필요한 자료수집비를 편성할 수 있도록 근거를 둔 것이기 때문에요.
용석

이용석위원

이거 자료를 주세요.
승기

최승기감사관

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
용석

이용석위원

어떻든 간에 중복되게, 본 위원들이 교육위원이 아니기 때문에 잘 모르니까 이름만 바꾸어서 지금 하고 있잖아요?
승기

최승기감사관

그렇지는 않습니다.
용석

이용석위원

같은 내용인데도 온라인 경기교육 홍보나 홈페이지 운영이나, 흰말 궁둥이나 백말 히프나 뭐가 달라요?
승기

최승기감사관

아니, 감사활동비 부분에 있어서는 분명히 다른 부분입니다. 기타직무수행경비하고 감사자료 수집경비하고는 다른…….
용석

이용석위원

아니, 위원들이 얘기하는 거 이해 가시죠?
승기

최승기감사관

네, 알겠습니다.
용석

이용석위원

어기지 마시고 성실하게 하시라는 얘기입니다.
승기

최승기감사관

네, 알겠습니다. 서면으로 보고드리겠습니다.
용석

이용석위원

그리고 한 가지 더 묻겠습니다. BTL사업이 지금 전부 다 부실건설이라는 건 얘기 듣고 아시죠? 자기 집을 짓는다면 그렇게 안 짓습니다, 같은 돈에. 시간이 얼마 안 남았는데. KCC에서 받아서 정운건설 하도급 줘서 부도사건 아시죠? 거기에 대한 감사를 어떻게 했습니까?
승기

최승기감사관

그 부분은 제가 확인을 해봐야 될 사항 같습니다.
용석

이용석위원

아니, 제가 의정에서 떠들어 댔는데 지금 거기에 대해서 전혀 모르고 계신단 말이에요? 지금 학교에 기자재를 납품하고 한 푼을 못 받고 그냥 자빠져 있습니다, 우리 도민이. 그럼 무슨 대안을 만들어서 해줘야지 순수한, 열심히 일하는 사람이 가뜩이나 어려운데 내가 아는 사람도 4,000만 원을 뜯기고 1원 하나 못 받고 있는데, 벌써 2년 전 얘기인데 이걸 남의 나라처럼 얘기하고 있으면 감사관이 뭐 필요 있어요?
승기

최승기감사관

그 부분은 다시 확인해서 별도로 보고드리겠습니다.
용석

이용석위원

이런 걸 해결해 주고 잘못된 부분을 찾아내서 두 번 다시 이런 일이 없도록 미연에 방지를 해주는 게 감사관 일이지 그냥 요식행위만 하면 되겠어요?
승기

최승기감사관

그렇게 하도록 하겠습니다. 다시 확인을 해서 별도로 보고드리겠습니다.
용석

이용석위원

돈 없으면 돈을 아껴서 그 사람들 돈을 보상해 주세요, 교육청에서. 그래야 믿고 사는 거지, 교육에서 거짓말을 하면 누굴 믿고 살아가겠어요, 교육청에서? 교육청에서는 두 번 다시 이런 일이 일어나서는 안 된다는 겁니다. 아셨죠?
승기

최승기감사관

네, 알겠습니다.
용석

이용석위원

점검해서 보고해 주시기 바랍니다.
승기

최승기감사관

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
용석

이용석위원

시간이 다 됐기 때문에 이만 줄이겠습니다. (최우규 위원장, 김종용 간사와 사회교대)
종용

김종용위원장대리

이용석 위원님 수고하셨습니다. 감사담당관님, 잠시만요. 2012년 7월 15일 날 부임하셨다고 그랬는데 그 이후에 경기도 산하기관이라든가 BTL학교 이런 데 감사한 적이 있습니까? 자체감사.
승기

최승기감사관

BTL 관련해서는 일상시설감사를 지금 하고 있습니다.
종용

김종용위원장대리

하고 있는 겁니까? 그러면 아직 하나도 안 한 거예요? 진행 중이에요?
승기

최승기감사관

네, 지금 완전히 완료가 되지 않고 계속 진행 중에 있습니다.
종용

김종용위원장대리

진행 중이고요. 타 기관에 대한 감사는요?
승기

최승기감사관

시설공사 관련해서 말씀하시는 겁니까?
종용

김종용위원장대리

네.
승기

최승기감사관

신설학교라든지 이런 쪽은 감사를 하고 있습니다, 시설감사를.
종용

김종용위원장대리

이런 말씀을 왜 드리냐 하면 그동안 경기도 각 지역에서 신문지상에 교육 관련해서 비리가 많이 있었거든요. 그런데 이런 감사관실에서 할 역할이 자체감사가 매우 중요합니다. 외부감사야 큰 사건이 터지지 않으면 오지 않거든요. 자체감사를 하셔서 감사내역서라든가 그다음에 공무원 징계현황 같은 게 있으면 위원님들한테 주면 말끔하게 해소될 수 있거든요.
승기

최승기감사관

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
종용

김종용위원장대리

주실 수 있으십니까?
승기

최승기감사관

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
종용

김종용위원장대리

위원님들께 주시고요. 됐습니다. 다음은 정대운 위원님 질의해 주십시오.
대운

정대운위원

광명 출신 정대운 위원입니다. 총무과장님.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.
대운

정대운위원

과장님, 요즘에 교육청 예산이 남아돌아가는 건 아니죠?
학주

나학주총무과장

네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

예산이 요즘에 적절합니까? 예산이 부족한 부분은 없어요? 자원이 괜찮냐고요.
학주

나학주총무과장

전체적인 것에 대한 부분은 저희가 중앙으로부터…….
대운

정대운위원

어렵습니까, 상황이 좋습니까? 경제가 요즘에, 예산 부분에서. 요즘에 어렵죠?
학주

나학주총무과장

네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

그런데 보면 여기 공로공무연수 해외연수 관련해서 질문하겠습니다. 보니까 요즘 경제도 안 좋고 재원도 안 좋은데 해외연수가 늘어났네요, 보니까.
학주

나학주총무과장

6,000만 원 올렸습니다.
대운

정대운위원

그런데 자료에 보니까 지금 어떤 교육제도에 대한 벤치마킹, 경기교육 발전을 위해서 연수를 하는 것 같은데 구체적으로 여기 내용에는 별로 안 나와 있거든요. 요즘에 재원도 안 좋은데 이렇게 연수를 많이 늘려야 되는 건가요?
학주

나학주총무과장

이건 총무과 과 차원에서 하는 것은 아니고요. 경기도교육청…….
대운

정대운위원

여기 보니까 총무과에서 하는 거잖아요?
학주

나학주총무과장

그렇습니다. 경기도교육청 각 부서에서 가는 국외연수를 저희가 테마별로…….
대운

정대운위원

그것을 집행만 하는 건가요?
학주

나학주총무과장

집행도 각 부서별로 합니다.
대운

정대운위원

보니까 여기에 여행국도 미정으로 되어 있는데…….
학주

나학주총무과장

설명드리겠습니다.
대운

정대운위원

예산 편성할 때 어떤 근거로 해서 2012년도는 2억 4,000인데 내년은 3억으로 늘었거든요. 그런데 여기에 보면 미정, 우리가 통상적으로 어떤 안을 짤 때는 어느 나라를 어느 정도 감안해서 대부분 항공요금에 기준을 많이 둘 거 아니에요? 그런데 여기는, 결론은 6개 팀 선발, 각 팀에 10명~12명 해놓고 여행국은 미정, 그럼 어떤 근거로 해서 이렇게 증액을 한 걸까요?
학주

나학주총무과장

그러니까 연수계획서를 받게 됩니다. 그래서 국외연수 공무심사위원회에서 심사를 해서 결정하기 때문에 그거 낼 때 연수국가와 과제에 대한 세부적인 내용들이 나오게 됩니다. 그래서 현재 미정으로 되어 있는 게 그래서 그렇습니다.
대운

정대운위원

그런데 심사를 받잖아요. 그러면 거기에도 어떤 가안으로 냈겠네요? 금액산출 부분에서. 어느 나라를 기준으로 잡고 그런 산출이 이뤄져야 되는 것 아니에요, 가안이?
학주

나학주총무과장

작년에는 팀당 6,000만 원씩 반영을 했었어요. 그런데 올해는 예산에 5,000만 원씩 해서 세운 겁니다. 그러니까 그 인원이 5,000만 원 예산을 가지고…….
대운

정대운위원

과장님, 여기 2011년도하고 2012년도 보니까 2011년도에는 총 86명이 갔는데 그때 어떤 부분으로 갔어요? 정확한 성과는 있겠네요?
학주

나학주총무과장

다녀오면 그 결과를 연수결과 보고를 받습니다.
대운

정대운위원

도의원도 한 분 가게 원래 되어 있나요?
학주

나학주총무과장

그것은 그 당시에 그분이…….
대운

정대운위원

아니, 지금 이것은 과에서 교육청 공무원만 갈 수 있는 건가요, 일반 사회단체도 갈 수 있나요?
학주

나학주총무과장

그 당시 2011년도에 한 분이 가셨는데 가실 때 그 포함된 사유를 말씀드리면 학교의 유형별 수용여건개선 시설비교를 하러 갔었는데요, 그 테마로 갔는데 그 당시 민간투자사업심의위원회 위원이셨어요, 그분이. 그래서 같이 참여를 한 겁니다.
대운

정대운위원

그러면 여기에 나라들이 다 나와 있는데, 2011년도에. 이 나라들을 8개 팀에서 다 다녀온 건가요?
학주

나학주총무과장

나눠서…….
대운

정대운위원

나눠서요?
학주

나학주총무과장

네. 전체를 다 갔다는 게 아니, 6개 팀이 2~3개 나라씩 이렇게 해서 간 겁니다.
대운

정대운위원

8개 팀에서, 숫자 나누면. 그리고 2012년도에는 64명이 갔는데 여기는 사립학교 교직원도 갔네요?
학주

나학주총무과장

네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

이렇게 많은 수가, 줄여서 다양하게 갔다 오면 안 되나요? 프로그램에 의해서. 꼭 같이 많은 사람이…….
학주

나학주총무과장

올해 같은 경우에 심의할 때 그렇게 묶었습니다.
대운

정대운위원

그리고 다음부터는 이거 할 때 여기 자료에다가 구체적이고, 지금 이 내용만 가지고는 사실 이해가 잘 안 돼요. 뭣 때문에 제대로 가고 여기에 이렇게 많은 수가, 그렇지 않아도 요즘 재정이 어렵다는데. 사실 6,000만 원도 적은 돈 아니에요. 학생들의 어떤 프로그램사업으로. 왜 그러냐면 이 숫자에서 올해 대비로 가도 충분히 그런 걸 가서 감안해서 어떤 벤치마킹이라든지 이루어질 수 있는 거잖아요. 그렇잖아요. 지금 나름대로 여기에 우리 공직자분들도 많이 가서 선진지 견학도 해야 되겠지만 사실 재정적으로 어려울 때는 어떻게 효율적으로 가서, 그러면 성과는 저한테 한번 줘보세요, 자료는.
학주

나학주총무과장

네, 그렇게 하겠습니다.
대운

정대운위원

왜 그러냐 하면 중복되고 어떤 부분들이 있을 수도 있을 거라고요. 팀별로 나눠져서 갔을 것 아닙니까? 과연 그것이 제대로 가서 비교, 벤치마킹이라든가 제대로, 중복이 될 수도 있어요. 제가 이런 것을 하지 말라는 건 아니에요. 왜냐하면 글로벌시대에 맞게끔, 대한민국에서만 볼 수는 없잖아요. 그러나 현실에 맞게끔 예산 부분을, 재정이 요즘 열악하잖아요. 지금 모든 지역의 지역교육청에서는 단돈 몇천만 원이 없어 가지고 어려움을 겪고 있는데 기왕이면 올해 수준으로 가고 다른 쪽에 썼으면 좋을 것 같다는 생각입니다. 이 부분은 한번 저한테 주십시오.
학주

나학주총무과장

네, 자료 제출하겠습니다.
대운

정대운위원

이상입니다.
종용

김종용위원장대리

정대운 위원님 고맙습니다. 시간 정확하게 지켜주셨네요. 다음은 원미정 위원님 질의해 주십시오.
미정

원미정위원

안산 출신 원미정 위원입니다. 감사담당관님.
승기

최승기감사관

감사관입니다.
미정

원미정위원

앞서 여러 위원님께서 ICT감사시스템 관련해서 여러 질문을 하시고 또 우려되는 문제점이나 이런 것들을 짚어 주셨는데요. 감사관실 사업 중에 공무원 청렴도 제고 사업에서 1억 3,000 정도 증액이 됐어요. 세부내용 중에는 어떤 게 주로 증액이 된 거죠?
승기

최승기감사관

그것은 청렴도조사를 올해까지는 국민권익위원회에서, 학교장 대상으로는 국민권익위원회에서 해줬습니다. 그런데 내년부터는 우리가 자체적으로 하는 것으로 바뀌었기 때문에 학교장 400명에 대한 청렴도조사 관련해서 1억 3,200만 원이 증액됐습니다.
미정

원미정위원

그것은 운영비 비슷한 건가요? 인원이 늘진 않았을 테지요, 경비?
승기

최승기감사관

그러니까 청렴도조사를 하게 되면…….
미정

원미정위원

외주 주나요, 조사를?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다. 위탁용역.
미정

원미정위원

외주 주나요, 위탁으로? 그 비용이 늘은 건가요?
승기

최승기감사관

네.
미정

원미정위원

왜 여쭤보냐 하면요. 저는 이게 늘어야 된다고 생각을 하는데 어떤 분야가 늘었을까 궁금했고요. 지금까지 ICT감사시스템 관련해서 여러 가지 허점들이 있다는 말씀을 하셨잖아요, 현장조사라든가 이런 부분들이 필요하다. 이걸로만 100% 다 할 수 없기 때문에 여전히 감사실 업무는 있는 거잖아요?
승기

최승기감사관

그렇습니다. 자동으로 되지는 않습니다.
미정

원미정위원

그런데 그것으로도 커버할 수 없는 부분들이 여전히 존재할 수 있을 거라는 생각이 들고요. 그래서 그것을 보완할 수 있는 게 지금 여기서 하시는 사업 중에 공익신고보상금이라든가 내부고발자에 대한 것들을 좀 더 활성화시켜서 할 수 있는 방법들을 저는 더 보강하는 것이 오히려 그런 사각지대나 허점을 확실하게 보강할 수 있는 부분이라고 생각하거든요.
승기

최승기감사관

그렇습니다.
미정

원미정위원

이런 부분들은 일단 증액은 안 됐고요. 현재 공익신고보상금도 동결이지요?
승기

최승기감사관

네?
미정

원미정위원

공익신고보상금, 동결이죠? 전년도 대비.
승기

최승기감사관

조금 감액이 됐습니다.
미정

원미정위원

감액이 됐나요? 성과가 별로 그렇게 많지 않았나요?
승기

최승기감사관

공익신고 신청을 하는 사례가 별로 없었기 때문에 집행률이 그렇게 높지 않았습니다.
미정

원미정위원

왜 없을까요?
승기

최승기감사관

여러 가지 방법으로 홍보도 강화하고 하는데 글쎄요, 아무래도 문화적인 그런 게 작용하는 것 같습니다.
미정

원미정위원

굉장히 공익신고나 내부고발이 사실 어렵습니다. 같은 동료 사이에서 그런 고발을 통해서 동료가 피해를 받는다라고 생각하고 또 그렇게 고발했을 때 왕따되는 등 여러 가지 때문에 사실 쉽지 않은 거지만 또 가장 확실하게 부패를 척결할 수 있는 그런 방안입니다.
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

그래서 이 부분을 이 뒤에 보면 세부사업 중에 교육도 있고 여러 가지가 있는데 이 부분은 정말 점차적으로라도 문화를 바꿔서 이것이 확실한 청렴도를 높일 수 있는, 스스로가 자긍심을 높일 수 있는 길이라는 거, 그리고 확실하게 내부고발자에 대한 보호를 하고 있다라는 것들을 충분히 교육시키고 그렇지 않으면 사실 이 성과는 늘어나지 않고 또 부패는 계속 일어날 수밖에 없는 것들, 그 시너지가 일어날 수 있다고 보거든요. 그래서 저는 물론 여러 가지 시스템적으로 그런 어떤 부패 예방이나 이런 것도 중요하지만 오히려 더 중요한 건 스스로가 그런 문화를 만들고 서로가 그런 것들을 견제하는 부분에서 청렴도를 높일 수 있는 방안을 더 연구하셔서 지원을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그래서 예산편성 과정에서도 이런 부분에 좀 신경을 써서 더 추가적으로 지원할 수 있는 방안을 고민해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 이거와 지금 총무과하고 혹시 겹치는 부분이 제가, 민원 옴부즈맨 운영도 하잖아요, 이건 총무과 소관인데. 이것은 왜 감사실에서 안 하나요?
승기

최승기감사관

일단 민원접수를 전체적으로 하는 것은 총무과에서 다 접수를 합니다.
미정

원미정위원

접수하고 이 민원 옴부즈맨 활동하고는 다른 거잖아요?
승기

최승기감사관

그러니까 그 사업자체가 감사관실에서 운영하고 있는 청렴 옴부즈맨이라는 것도 별도로 있습니다.
미정

원미정위원

네, 청렴 옴부즈맨이 있기 때문에, 이 민원 옴부즈맨도 사실 행정처분에 피해를 입은 사람이 구제를 요하거나 그런 것들 조사하는 거잖아요, 민간이.
승기

최승기감사관

그러니까 총무과에서 운영하고 있는 민원 옴부즈맨이라든가 이런 거에서, 민원이 접수된 것 중에서 감사관실에서 처리해야 될 것들 같은 경우에는 분류가 돼서 감사관실로 오게 됩니다.
미정

원미정위원

그러니까 1차 민원 관련해서는 민원조사관이, 민원 옴부즈맨이 조사를 하나요?
승기

최승기감사관

조사는 아니고 거기서 분류를 해서 각 소관 과에 그걸 넘기게 되는 거죠.
미정

원미정위원

여기에 보면 총무과이긴 하지만 옴부즈맨 위원회를 구성해서 거기서 접수된 사항을 심의를 하나요, 그러면? 해서 이걸 감사실로 넘기면 감사실에서 새로 조사를 하시는 건가요?
승기

최승기감사관

지금 감사관실에서 하고 있는…….
미정

원미정위원

그러니까 청렴 옴부즈맨하고 민원 옴부즈맨하고 업무의 차이가 확연하게 있나요?
승기

최승기감사관

네, 확연하게 있는 건 감사관실에서 처리하는 민원을 조사하게 되는 겁니다.
미정

원미정위원

청렴 옴부즈맨은 조사권한이 있고 민원 옴부즈맨은…….
승기

최승기감사관

민원은 고충처리 민원 같은 것들을 그쪽에서 다루게 되는 거죠.
미정

원미정위원

고충처리 접수 정도.
승기

최승기감사관

네.
미정

원미정위원

이게 유사사업, 저도 예전에 시에서 투명성 반포운동을 했을 때, 제가 투명사회협약실천협의회 사무국장을 하면서 사실 옴부즈맨 제도에 대해서 많이 고민하고 하면서 이 옴부즈맨은 감사실에 주로 다 관할을 했던 것으로 기억이 있어서 제가 업무가 나눠진 부분을 다시 한 번 확인차 말씀드렸고요. 감사관님 들어가시고요, 대변인.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
미정

원미정위원

아까 사전 제안설명 할 때 보니까, 대변인실 전체예산 추이를 보니까요. 2011년도부터 13년도까지 세부내용을 설명 들었을 때는 줄었어요. 그렇죠?
변인

대변인

이홍동 네.
미정

원미정위원

그런데 실질적으로 예산서를 보면 총액으로 보면 2011년도 경비 빼고 23억 4,000 정도에서 13년도 43억 7,000 이렇게 늘었어요. 저희 같은 경우는 사실은 지금 오늘 설명하지 않으면 자료상으로만 보면 굉장히 늘어난 것으로 보이잖아요?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

그래서 아까 설명하실 때 보니까 지난해에 교육위 상임위에서 지적사항인가요? 사업부서의 홍보비가 분산돼서 편성되어 있던 것을 대변인실로 모으라는 제안을 받으신 게 지난해 교육위 상임위에서 제안을 받아서 이렇게 변경이 됐나요?
변인

대변인

이홍동 네. 작년 본회의, 상임위원회에서 그런 지적이 있었고 올해 추경에서도 계속 그런 지적이 있어 가지고 예산편성을 통합하기로 그렇게 결정을 했습니다.
미정

원미정위원

그러면 기존에 어쨌건 사업부서에서 각 사업에 대한 홍보를 했던, 홍보해야 하는 양들이 있는 거고요. 대변인실에서 기본적으로 해야 되는 사업들이 있는 거잖아요, 홍보사업들이. 그런데 이것을 현재 어쨌거나 상임위에서 실국에 편성하는 것보다 대변인실에서 전체적으로 편성하라는 권고를 받으시고 편성은 하셨는데 그 금액이 상당히 줄었죠. 그렇다면 기존에 실국에서 해야 하는 기본사업들이나 정책에 대해서 홍보해야 하는 양과 현재 대변인실에서 기본적으로 해야 되는 여러 가지 홍보사업들을 다 적정하게 수행할 수 있는 정도의 예산편성인가요?
변인

대변인

이홍동 그 부분에 대해서 저희들도 생각을 많이 했었는데 기본적으로 작년 같은 경우는 주민 직선 교육감 체제가 전개되면서 2010년부터 대체로 홍보예산이 많이 늘기 시작했습니다. 그 이유는 사실 무상급식이라든가 혁신학교라든가 이런 새로운 정책들이 많이 나옴에 따라서 그 정책들을 사람들한테 어떻게 알릴 것인가, 그리고…….
미정

원미정위원

새로운 정책, 시간이 없어서 제가 오래 들으면 저기……. 새로운 정책 물론 11년도, 10년도부터 했지만 여전히 저도 무상급식ㆍ혁신학교특위를 하면서 실제로 현장의 문제점들은 아직도 여전히 오해와, 사실과 좀 다른 여러 가지의 우려들을 많이 하고 있어요. 그래서 이런 부분들은 여전히 혁신학교ㆍ무상급식 관련한 그리고 또 도가 추진하는 여러 가지 인권 관련해서 학생인권, 여러 가지 홍보할 사안들이 사실은 아직도 많은 걸로 제가 알고 있고 일선에서는 아직도 이거에 대한 이해도가 높지 않은 것이 현실입니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 좀 더 세분화해서 실질적으로, 근본적으로 추진하고자 하는 정책의 안에 대해서 충분하게 알릴 수 있는 방안들이 좀 있어야 되는데 그렇지 않으면 저희가 예산편성이나 정책을 펼쳐나갈 때 오해 때문에 사실은 그것이 늦춰지거나 지연되는 경우도 발생을 하고 있습니다. 그리고 도랑, 제가 소관 상임위원회인 보건복지공보위원회에서 공보 관련한 예산을 다루고 있는데요. 도로 봤을 때는 대변인실에서 굉장히 예산이 부족하다고 하는데, 경기도는 지금 115억 정도의 예산 홍보비를 가지고 있습니다. 이 부분도 굉장히 사실은 여러 가지 적다라고 하는데 이거 대비 교육청 예산을 보면 43억, 전체경비까지 하면 60억 원 정도 되지요? 그래서 충분하게 혁신교육이나 교육감이 추진하는 여러 가지 혁신정책에 대해서, 사업에 대해서 알릴 수 있는 그런 것들이 부족해서 추진해 나가는 데 어려움이 있을 수도 있다는 생각이 들어서 충분하게 우리 위원님들한테 설명이 필요하다라고 생각이 듭니다. 그런 부분 유념해서 설명해 주시기를 부탁드리겠습니다.
변인

대변인

이홍동 알겠습니다.
미정

원미정위원

이상입니다. (김종용 위원장대리, 최우규 위원장과 사회교대)
우규

최우규위원장

원미정 위원님 수고하셨습니다. 석식을 위해서 정회를 하고 속개를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시면 지금 시각이 19시 22분인데요. 20시 35분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

19시21분 회의중지

20시50분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 안계일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
계일

안계일위원

성남 출신 안계일 위원입니다. 감사관님.
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다.
계일

안계일위원

식사 맛있게 하셨어요?
승기

최승기감사관

네.
계일

안계일위원

감사관님께서 7월 달에 오셨다고요?
승기

최승기감사관

네, 7월 5일 날.
계일

안계일위원

우리 경기도교육청에서 감사를 지금 일상감사나 이걸 계속하고 있나요?
승기

최승기감사관

네, 계속하고 있습니다.
계일

안계일위원

계약 관련해서는 감사를 어떤 식으로 하죠?
승기

최승기감사관

계약 관련해 가지고는 특정감사도 하고요, 종합감사 할 때 계약 부분을 하고 있습니다.
승남

안승남위원

혹시 계약 관련해서 학교급식 관련해 가지고 국회나 아니면 감사원 지적받은 사항이 있나요?
승기

최승기감사관

네, 학교급식 관련해서는 감사원 감사에서 나온 것도 있습니다.
계일

안계일위원

언제 나왔습니까?
승기

최승기감사관

지금 기억하기로는 9월 정도에 감사를 한 게 있습니다.
계일

안계일위원

처분된 결과 있어요?
승기

최승기감사관

처분요구가 내려온 게 있습니다.
계일

안계일위원

어떤 내용이죠?
승기

최승기감사관

지금 전부 다 기억하지는 못하고요, 부적당업자로 제재를 해야 되는 그런 업체들.
계일

안계일위원

학교급식 관련해 가지고 지금 감사활동 지원 예산이 쭉 있습니다. 본 위원은 경기도교육청의 감사기능이 제대로 작동하지 않는다는 것으로 보고 어떻게 보면 종합감사라든가 이런 부분의 예산이 굳이 필요없다는 생각까지 했습니다. 그건 뭐냐 하면 본 위원이 256회 제2차 임시회 때, 올해 3월 7일입니다. 5분자유발언을 해 가지고 경기도에서 G마크를 활용한 학교급식 납품관련 5분발언 한 게 있습니다. 그걸 보시면 경기도에서 지침을 주고 학교급식을 계약하는데 계약책임자는 누구죠?
승기

최승기감사관

계약책임자는 학교장…….
계일

안계일위원

학교장이 하는 거죠? 그 부분에서도 계약에 대한 문제점이 많이 나열돼 있고 그런데도 교육청에서는 아무런 문제가 전혀 없거든요.
승기

최승기감사관

지금 교육청 감사관실에서 학교급식 감사에 대해서 감사를 실시한 바가 있습니다.
계일

안계일위원

그래서 본 위원이 3월 달엔가 학교급식 계약에 대한 2,000여 개 학교를 전수조사 자료 받은 게 있습니다. 그런데 정상적인 입찰에 의해서 계약된 게 13%뿐이 안 돼요. 그러면 나머지는, 합법적인 수의계약은 어느 거죠?
승기

최승기감사관

지금 계약업체와의 담합이라든지 입찰방해 방식으로 그렇게 하는 경우가 다소 발견된 바가 있습니다. 그래서 그것에 대해서는 지금 부정당업자로 제재를 하도록 처리 중에 있습니다.
계일

안계일위원

지금 경기도에서 G마크 관련해 가지고 예산을 주니까 G마크 받은 업체하고만 계약을 해야 되고 이런 규정이 있나요?
승기

최승기감사관

그렇지는 않습니다.
계일

안계일위원

지계법에 그런 건 없죠?
승기

최승기감사관

네.
계일

안계일위원

그런데 제가 G2B도 들어가 보고 계약 전체자료를 나중에 또 받아봤는데 그 이후에도 계속 특정업체들하고 계약하는 경우가 나오고, 예를 들어서 수의계약 할 때 2,000만 원 미만이면 수의계약 가능하잖아요.
승기

최승기감사관

네.
계일

안계일위원

그것도 어느 규정도, 그 기본적인 지침은 있지요?
승기

최승기감사관

네, 있습니다.
계일

안계일위원

어떤 업체가, 먼저 지역업체라든가 아니면 가격이 싼 업체라든가 아니면 경쟁력이 있는 업체라든가 그런 어떤 규정이 있나요?
승기

최승기감사관

수의계약의 경우에도 조달청 시스템을 통해서 수의견적을 받아서 계약을 체결하는 것으로 되어 있습니다.
계일

안계일위원

그래서 본 위원이 앞으로 자료 요구를 예결위가 끝나도 하겠지만 올해 학교급식 부분에 대해서 계약한 일체자료를 받으려고 그래요. 그래서 다시 통계를 한번 돌려보려고. 그러면 지난번에는 13%가 나왔는데 아마 그 이후로는 조금 늘어난 것 같아요, 경쟁입찰이. 그리고 G마크를 활용한 경쟁입찰을 하되 어떤 경우가 나오냐 하면 입찰공고는 했는데 응찰자가 없어요. 그러면 다른 응찰 안 한 사람들하고 견적서인가 뭘 쭉 받아서 해야 될 거 아닙니까?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
계일

안계일위원

그런 거 없이 전체적으로 계약을, 특정 도에서 어떤 받은 업체들하고 계약을 하는 경우가 있는데 거기에 대해서 아세요?
승기

최승기감사관

그런 경우는 과거에 일부 있었던 것 같고요. 제가 보니까 이번에 감사관실에서 특정감사를 해서 그런 쪽에서도 정당한 계약절차를 거치지 않고 그런 경우도 지적된 바가 있습니다.
계일

안계일위원

지금 경기도에서 축산농가를 위한다고 그러면서 G마크 보조금도 주고 하는데 실제 농가로 안 가거든요. 이건 교육청하고는 상관이 없는 일인데 그것을 빌미로 해서 교육청에서 학교급식을 G마크 전체 납품하도록 돼 있어요. 그런데 친환경도 같이 납품이 되는데 사실 경기도에 친환경은 그렇게 많지 않은 것 같아요. 그러다 보니까 이 G마크 제도를 사실은 잘 활용하면 굉장히 좋은 제도인데 이게 지금 약 5년째 이상한 방향으로 흘러가고 있는 거죠. 그런데 그 과정에서 계약당사자인 학교장이나 학교행정실장이나 이런 분들은 전혀 계약법에 대한 개념도 없이 계약을 하고 그래서 도에서 시키는 대로 계약을 하다 보니까 본 위원이 경기도교육청은 아바타다, 이렇게까지 표현을 했습니다.
승기

최승기감사관

그런 문제가 또 있었기 때문에 교육청 감사관실에서 급식 관련해서는 특정감사를 대대적으로 한 바가 있습니다. 그래서 그것에 따라서 아까 말씀드린 대로 계약절차가 부적정했다든지 아니면 급식공급업체들이 서로 짜고 담합을 해 가지고 사실상…….
계일

안계일위원

지금 실제 담합을 조장하는 경우가 나오는 거죠, G마크라는 걸 가지고. 일부에서는 예를 들어서 G마크를 줬으면 G마크업체끼리 똑같이 경쟁에 들어가야 되는 게 맞는 거 아니겠어요? 그런데 일부러 다 안 들어간단 말이에요, 응찰을 안 해요. 그럼 한 회사가 남을 거 아니에요, 한 조합이. 그럼 거기서 다 먹게 돼 있고 그런 시스템이거든요. 그런데 그것도 결국은 묵시적으로 그런 게 이루어질 수도 있고 그러다 보니까 자칫 잘못하면 계약당사자가 굉장히 피해를 볼 수가 있는 거죠.
승기

최승기감사관

그렇습니다. 그래서 저희 급식 관련 특정감사를 해서 제도적인 개선책도 여덟 가지 정도 방안을 마련한 바도 있고요.
계일

안계일위원

어떤 내용을.
승기

최승기감사관

408개 업체에 대해서 부적당업체로 지정을 해서 제재조치 중에 있습니다.
계일

안계일위원

그래서 감사부분에 대해서 전수조사를 한번 하셔 가지고 그 부분에 대해서 과거의 잘못된 것은 묵인을 하더라도 예를 들어서 본 위원이나 학교급식 무슨 추진위원회가 있었는데, 특위가 있었는데 그런 데서 지적됐던 부분들은 작년 이후로 일어난 부분들이거든요. 그래서 적어도 올해 계약된 부분에 대해서 전수조사할 필요가 있다 이렇게 보는데 어떠세요?
승기

최승기감사관

그 지적에 공감합니다. 공감하고 그렇게 또 내년도에도 하도록 하겠습니다.
계일

안계일위원

그렇게 해서 정상적인 거래가 이루어지고 그 거래가 이루어지면서 예를 들어서 보조금을 주면서도 가격이 높게 책정이 돼 가지고 혈세가 그냥 나가는 거나 마찬가지 아니겠어요. 그래서 이 부분에 대해서 본 위원이 계속 지속적으로 지적을 하고 그랬는데 지금 다른 방향에서 자꾸 이상한 조치를 취하고 이러기 때문에 문제는, 가장 큰 핵심은 계약당사자인 학교가 책임을 져야 돼요, 이건. 외압이 들어오더라도 법을 위반한 것은 학교 계약당사자기 때문에. 그죠?
승기

최승기감사관

네.
계일

안계일위원

그래서 이 부분에 대해서 자료 요구를 별도로 하겠지만 전수조사해서 한번 감사를 해주셨으면 합니다.
승기

최승기감사관

유념해서 감사계획에 반영해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
계일

안계일위원

한번 적극적으로 해보세요. 이게 5년 동안 계속 온실에서 크는 거예요, 지금. 이상 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

안계일 위원님 수고하셨습니다. 이상기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상기

이상기위원

이상기 위원입니다. 대변인실부터.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
상기

이상기위원

설명자료 6페이지 교육공보활동 지원 해 가지고 2012년 예산이 3억 9,600이었어요. 그죠?
변인

대변인

이홍동 네.
상기

이상기위원

그런데 집행률이 56%뿐이 안 됐는데 13년도 예산은 4억 1,600이 됐어요. 그리고 그다음 페이지 8페이지를 보시면 경기교육홍보자료 제작 해서 2012년 예산이 2,140만 원이요, 집행률이 49%. 그런데 13년 예산은 5억 5,325만 원, 그다음에 10페이지 보면 교육시책 및 우수교육활동 홍보 이것도 12년 예산이 29억 5,000이었는데 그것은 감이 됐네요. 집행률이 54%예요. 그다음에 14페이지 보면 미디어홍보콘텐츠 개발 및 운영 이것도 2012년 예산이 12억 9,500, 집행액이 4억5,200 35%인데 올해에는 증이 됐어요. 그다음에 19페이지 이것도 마찬가지로 부서운영비가 집행률이 48%뿐이 안 됐어요. 이게 집행률이 이렇게 저조함에도 불구하고 저조한 이유와 또 저조함에도 불구하고 증액이 된 이유를 간단하게 설명 좀 해주시죠.
변인

대변인

이홍동 지금 여기에 나와 있는 집행률은 올해 9월 30일 기준으로 집행률이 나와 있습니다. 참고로 말씀을 드리면…….
상기

이상기위원

아니, 9월 말이라도 50% 선이면 적은 거죠. 그죠?
변인

대변인

이홍동 대체로 저희들의 홍보예산의 경우는 연말에 약간 집중되는, 하반기에 집중되는 그런…….
상기

이상기위원

40% 내지 50%가 연말에 집중됩니까?
변인

대변인

이홍동 아닙니다. 지금 11월 15일 기준으로 해서는 대부분 70% 내지 75% 정도쯤…….
상기

이상기위원

그럼 12월 달에는 20% 내지 30%가 한꺼번에 나가네요?
변인

대변인

이홍동 저희들의 예산 중에서 상당히 많은 예산이 한 10% 정도의 절감목표액을 가지고 있습니다.
상기

이상기위원

절감목표액을 갖고 있는 겁니까, 아니면 덜 쓰는 겁니까?
변인

대변인

이홍동 그래서 그 한도 내에서 보통…….
상기

이상기위원

너무 과다하게 잡힌 겁니까?
변인

대변인

이홍동 절감목표액은 저희들이 자체적으로 정부의 방침에 따라서 되는 경우도 있고.
상기

이상기위원

이것을 집행이 다 된다는 걸 담보할 수 없으니까 절약목표액하고 목표 퍼센티지하고 집행이 늦어진 사유에 대해서 나중에 자료로 설명 좀 해주세요.
변인

대변인

이홍동 네, 알겠습니다.
상기

이상기위원

됐습니다. 다음은 감사관님.
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다.
상기

이상기위원

감사실도 마찬가지예요. 30페이지를 보면 공직자 재산등록 및 심사, 이것은 초에 거의 되는 걸로 알고 있는데 집행률이 46%예요. 그런데 작년에 이게 500만 원인가요. 500만 원이었는데 올해 620만 원으로 증액 신청을 했고요. 그다음에 부서운영비도 9월 달까지 기준인지는 모르겠지만 53%예요. 53%인데 여기도 마찬가지로 12년에 비해서 13년에 증액을 했어요. 간단하게 설명 좀 해주시죠.
승기

최승기감사관

증액된 이유는 공직자 재산등록 대상자가 증가가 됐기 때문에 증액이 됐고요. 그다음에 집행률 같은 경우에는 지금 공직자윤리위원회를 2회 개최했는데 1회는 서면심의로 대체를 했기 때문에 그 참석수당이 집행이 안 된 부분 그게 원인이 되겠습니다.
상기

이상기위원

그럼 13년도에 절약할 수 있네요.
승기

최승기감사관

그러니까 그것을 실제로 서면심의를 하는지 아니면 실제 회의를 개최해서 참석을 하는지…….
상기

이상기위원

2012년도에 서면심의를 했어도 문제가 없었다는 얘기 아닙니까? 절약할 수 있는 부분이다, 이거죠?
승기

최승기감사관

2012년에는 그렇게 됐습니다.
상기

이상기위원

알겠습니다. 그다음에 2청 총무과.
홍영

이홍영북부청사총무과장

북부청사 총무과장 이홍영입니다.
상기

이상기위원

여기도 마찬가지로 10페이지를 보면 지방공무원 인사관리 거기는 3%를 집행했는데 그것 이유하고 그다음에 16페이지를 보면 여기도 마찬가지로 집행률이 50%뿐이 안 되는데 올해는 증액 편성을 했어요. 그다음에 27페이지 각종 행사비 보면 여기도 집행률이 50%인데 증액 편성을 했고요. 그다음에 36페이지 본청 시설관리비도 아마 본 위원이 판단하기에는 예산을 세웠다가 집행률이 7%면 설계 정도 한 걸로 예상이 돼요. 이 사유 좀 간단하게 설명해 주시죠.
홍영

이홍영북부청사총무과장

설명 올리겠습니다. 인사관리는 저희가 인사담당 워크숍이 12월 6일, 7일로 잡혀 있습니다. 그 경비기 때문에 집행이 되면 100% 할 수 있습니다. 그다음 민원봉사실 운영은 민원제도 개선 협의가 12월 12일 날로 잡혀 있습니다. 그래서 그것하고 그다음에 저희 만족도조사가 지금 집행 예정에 있습니다. 그래서 집행이 될 것 같고요. 그다음에 증액이 된 사유는 민원담당공무원에 대한 워크숍이 있는데 저희 북부가 이번에 맡았습니다. 그렇기 때문에 격년제로 본청과 북부로 나눠서 하는데 저희가 맡은 바람에 증액이 됐습니다. 그다음에 청사이전 신축비는 말씀대로 설계가 11월 말로 끝났습니다. 그런데 바로 토지매입비 협의가 들어가 있기 때문에 131억 정도를 12월 말까지 집행할 예정이고요. 58억 정도는 명시이월을 시킬 예정으로 있습니다.
상기

이상기위원

명시이월이 분명히 보이는데도 불구하고 예산을 미리 세운 거 아니에요. 그죠?
홍영

이홍영북부청사총무과장

그런 것은 아닙니다. 왜 그러느냐면 저희가 이미 투융자심의라든가 이런 절차를 모두 거쳐 가지고 예산을 세웠는데요. 조금 늦어진 이유는 7월 달에 도시계획결정이 다시 되는 바람에 좀 늦어지게 됐습니다.
상기

이상기위원

아니, 그런데 본청 청사이전을 하는데 이게 언제 예산이 세워질지도 잘 예상을 못하신다는 얘기입니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

아니요. 충분히 예상을 합니다. 그리고 설계도 또한…….
상기

이상기위원

그럼 명시이월이 안 되겠네요, 이번에는?
홍영

이홍영북부청사총무과장

이번에 명시이월이 됩니다.
상기

이상기위원

그러면 정확하게 판단을 못했다는 얘기죠. 맞죠?
홍영

이홍영북부청사총무과장

왜 그러느냐면 특교도 있고 해서 저희들이 하여간 계획대로 잘…….
상기

이상기위원

혹시 13년도 예산도 이렇게 과다하게 잡아서 명시이월시키는 거 아닙니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

이제는 완전히 입찰을 해 가지고 설계해서 집행이 되기 때문에 그런 일 없을 것 같습니다.
상기

이상기위원

이게 정확하게 지금 명시이월 되는 금액하고 내년에 예산편성을 한 내역을 자료로 주세요.
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 알겠습니다.
상기

이상기위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

이상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 정대운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
대운

정대운위원

광명 출신 정대운 위원입니다. 대변인실.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
대운

정대운위원

식사는 맛있게 하셨죠?
변인

대변인

이홍동 네.
대운

정대운위원

설명자료 10페이지 좀 보세요. 이거 무슨 사업이죠? 교육시책 및 우수교육활동 홍보, 보니까 이게 경기교육시책 홍보 중앙지ㆍ지방지ㆍ방송사 60회. 방송사는 방송으로 어떤 시책을 홍보한 건가요?
변인

대변인

이홍동 방송 광고 쪽입니다.
대운

정대운위원

그러면 중앙지하고 지방지는 지면으로 홍보를 했겠네요?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
대운

정대운위원

여기에 비율은 어떻게, 지방지하고 방송사하고 비율을 보니까 이 비용이 2억 2,000 정도 되네요?
변인

대변인

이홍동 2억 2,000이 아니고 22억입니다.
대운

정대운위원

22억.
변인

대변인

이홍동 편성된 것은 22억 편성돼 있습니다.
대운

정대운위원

그러면 그 비율은 어떻게 나눠지나요? 예를 들어서 중앙지하고 지방지, 방송사 그냥 60회라고 했는데, 여기는 3,700에 5회 12개월 해 가지고 2억 2,000을 했는데 어떤 기준이 있나요, 이것도 비율 기준이?
변인

대변인

이홍동 대체로 중앙지, 지방지 그리고 또 지역지가 있습니다.
대운

정대운위원

그럼 여기서 이 금액을 가지고 비율은 방송사는 여기 몇 % 정도 차지하나요?
변인

대변인

이홍동 지금 현재 2012년도에 집행을 하고 있는 것은 중앙지의 경우에 41건에 6억 4,000이 9월 30일 기준입니다.
대운

정대운위원

6억 4,000 정도.
변인

대변인

이홍동 네, 지방지는 211건에 4억 5,500 이렇게.
대운

정대운위원

이것은 몇 건이요?
변인

대변인

이홍동 211건입니다.
대운

정대운위원

그런데 중앙지보다 발행수가, 횟수가 더 많은데 이거는 왜 적어요?
변인

대변인

이홍동 지방지의 경우에 광고단가가 좀 낮기 때문에 그렇습니다.
대운

정대운위원

그렇습니까? 방송사는요?
변인

대변인

이홍동 지역지의 경우에는 111건에 지금 1억 2,000 정도가 돼 있고요. 그리고 방송ㆍ통신ㆍ인터넷의 경우는 35건에 2억 1,000이 지금 들어갔습니다.
대운

정대운위원

보니까 2012년도에 54% 9월 말 기준으로. 그러면 지금도 많이 집행이 안 됐겠네요, 남아 있겠네요?
변인

대변인

이홍동 지금…….
대운

정대운위원

올 12월까지 해도 다 집행이 안 될 것 같은데요, 보니까?
변인

대변인

이홍동 예산절감 부분을 제외한 부분은 거의 집행이 됩니다. 이게 아까도 말씀을 드렸지만 주로 광고 같은 경우에는 하반기, 특히 연말에 조금 집중이 되는 그런 경향들이 좀 있습니다.
대운

정대운위원

연말에요? 이번에 대선도 있고 그래서 연말에 많이 집중이 되나요?
변인

대변인

이홍동 대선하고는 아무 관계없습니다.
대운

정대운위원

관계없어요? 아니, 대선이 있기 때문에 보통 홍보를 더 하기 어렵지 않습니까? 이 부분이 그래서 좀 다 집행이 어려울 것 같은데.
변인

대변인

이홍동 요즘에는 제가 알기로…….
대운

정대운위원

남으면 어떻게 쓰시는가요?
변인

대변인

이홍동 거의 남지 않게 아마 집행이 될 것으로 생각합니다.
대운

정대운위원

아니, 무조건 어거지로 집행할 필요는 없잖아요.
변인

대변인

이홍동 어거지로 집행하는 것은 아니고요.
대운

정대운위원

왜 그러느냐면 대선이 있다 보면 여기 교육홍보에 대한 부분도 아마 밀릴 거예요, 어떤 부분들의 홍보가.
변인

대변인

이홍동 아니요. 그렇지는 않습니다. 왜냐하면 대선홍보가 특히 어떤 언론홍보…….
대운

정대운위원

그렇고요. 여기 인쇄비는 어떤 인쇄비예요, 4,500만 원은? 다들 홍보가 이루어지는데 우리가 여기서 홍보지를 찍습니까? 인쇄비는 뭐예요?
변인

대변인

이홍동 인쇄비는…….
대운

정대운위원

항목이 좀 묘하네요, 이것은.
변인

대변인

이홍동 저희들이 선거법 관련이 있기 때문에…….
대운

정대운위원

이것은 집행이 많이 안 됐겠네요? 어떤 용도에 의해서 만들어진 거죠, 이것은?
변인

대변인

이홍동 선거법 관련이 있기 때문에 저희들이 정책홍보가 아주 자유롭게 되지는 않습니다. 왜냐하면 선거법 문제가 있기 때문에…….
대운

정대운위원

그러니까요. 그럼 요구액의 안에다가, 교육청 홍보가 다 언론사나 지면으로 이루어지는데 굳이 여기에 인쇄비가 정확하게 어떤 명목으로 서 있는지.
변인

대변인

이홍동 그중에서 주로 정책홍보는 저희들이…….
대운

정대운위원

예를 들어서 경기도의회 같은 데는 의정글로벌이라든지 이런 게 있거든요. 어떤 뭐가 있을 거 아니에요?
변인

대변인

이홍동 인쇄비는 분기별로 1회씩 해서…….
대운

정대운위원

어떤 인쇄를 하는데, 교육청이 발행하는 월간지가 있나요, 뭐가?
변인

대변인

이홍동 옛날에는 월간지 형태를…….
대운

정대운위원

그건 나중에 정확하게 자료로 해서 저한테 설명을 해주시고.
변인

대변인

이홍동 네, 자료로 드리겠습니다.
대운

정대운위원

어쨌든 그리고 여기 예산 요구사유 보면, 앞에는 건너뛰고요. 여기 11페이지 보면 학생 백일장, 중ㆍ고생 창작가요제, 그림그리기대회 등 각종 언론사 행사와 연계한 교육시책 및 교육활동 홍보로 교육공동체 공감대 형성, 이거는 뭐예요?
변인

대변인

이홍동 그게 교육시책 및 우수교육활동 홍보 그 세 번째에 언론사…….
대운

정대운위원

결론은 이렇게 학생 백일장하고 이런 행사를 여기에다 홍보하는 건가요?
변인

대변인

이홍동 언론사들이 그런 행사를 주최할 때 거기에 저희들이 협력을 하고 있습니다.
대운

정대운위원

지금 언론사가 이런 아이들의 행사 주최가 들어가면 여기에 지원한다는 건가요?
변인

대변인

이홍동 네, 거기에 대해서 광고의 형태로 팸플릿을 인쇄할 때 팸플릿이라든가 혹은 행사를, 그러니까 공연이라든지 여러 가지 행사들이 있는데 그것을 같이 협력을 하고 있습니다.
대운

정대운위원

사실 언론사에서 이런 행사를 주최하는 건 많지 않잖아요?
변인

대변인

이홍동 대단히 많습니다.
대운

정대운위원

그럼 왜 언론사만 해주고 다른 일반 비영리법인 같은 데는 우리가 스스로 찾아서 해야 되는 거 아니에요? 언론사에다 홍보를 해서, 지금 언론사에서는 거기에서 주최한 건 아니더라도 예를 들어서 지역에서 좋은 교육청의 안을 가지고 비영리법인들이 이런 행사를 하면 언론사에다 광고를 내서 이건 좋은 부분이다 해서 그런 것을 안 하시냐는 거지요. 기왕 광고를 내는데.
변인

대변인

이홍동 저희들은 언론사를 상대로 하고 있기 때문에 주로 언론사의 것을 맡고 있고 그런 행사들은 다른 사업부서에서 그런 것들을 할 수는 있을 것이라고 생각합니다.
대운

정대운위원

앞으로는 이렇게 하세요. 기왕이면 우리가 언론사에다 광고를 싣지 않습니까? 꼭 이것만 하는 건 아니잖아요? 그렇잖아요? 우리 광고 싣잖아요, 언론사에다. 이런 애들 행사하는 것만 찾아서 하는 건 아니잖아요. 그렇죠? 다른 것도 하잖아요. 홍보를 하잖아요, 광고로.
변인

대변인

이홍동 여기에는 언론사에서 하는 것을 주된 대상으로 합니다.
대운

정대운위원

아니, 여기는 이렇게 했는데 또 이것만 하는 게 아니라 다양하게 홍보를 하잖아요, 또 다른 것을. 기왕이면 제가 말씀드리는 것은 경기교육을 위해서 일반 비영리법인들이 정말 이것은 경기교육에 맞는 어떤 행사를 하면 우리 교육청에서 그것을 잘 홍보를 할 수 있게끔 거기에다 요구도 해달라는 거지요. 광고를 낼 때 임의대로 그냥 내는 건 아니잖아요. 좋은 것들 홍보를 하잖아요.
변인

대변인

이홍동 네, 그것이 경기교육 홍보에 도움이 된다면…….
대운

정대운위원

그런 부분들을 해본 걸 내가 못 봤다는 거지요. 제가 어떻게 말을 하기가 그래서 그런데 우리 역사 관련해서 한번 제대로 거기에다 광고 실어본 적도 없잖아요. 영토문제 부분들도. 지금 내년이면 일본이 대대적으로 독도 관련, 다케시마 관련해서 정부행사로 격상한다고 하지 않습니까? 본 위원이 그런 거에 관심이 있어서가 아니라 한 번도 제대로 그런 걸 찾아서 언론에다 홍보해 주지 않았습니다. 그래서 그러는 거예요. 이 부분들 이렇게만 하지 말고 기왕이면, 언론사가 주최하는 것만 하지 마시고 기왕 여기 광고가 나가니까 어떤 비영리단체도 좋은 그런 부분이 있으면 기왕 광고 내니까, 그것이 경기교육을 알리는 것 아닙니까? 그렇지요?
변인

대변인

이홍동 네.
대운

정대운위원

이렇게 해놓으니까 제가 물어보는 거지요. 어쨌든 이 부분들은 기왕이면 경기교육을 제대로 알리려면 다양하게 광고를 하니까, 여기에 나와 있어서 제가 그러는 거예요.
변인

대변인

이홍동 알겠습니다. 다양하게 고민을 해보도록 하겠습니다.
대운

정대운위원

됐습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

정대운 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 이강림 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강림

이강림위원

포천 출신 이강림 위원입니다. 홍보담당관님, 8쪽에 보면요.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
강림

이강림위원

경기교육 홍보자료 제작이 있는데 지금 현재 진행상황이 집행이 어느 정도 됐지요? 완성품이 아직 안 나왔나요?
변인

대변인

이홍동 8페이지 홍보자료 제작입니까?
강림

이강림위원

네.
변인

대변인

이홍동 이 인쇄비의 경우는 올해의 경우에 3,000만 원이 배정이 돼 가지고 4/4분기에 지금 인쇄물을 제작하고 있는 중입니다.
강림

이강림위원

제작이 언제쯤 나올 예정?
변인

대변인

이홍동 제작이 연말 정도쯤이면 나올 것 같습니다.
강림

이강림위원

연말 정도에 나온다고요?
변인

대변인

이홍동 네.
강림

이강림위원

나오게 되면 지금 49%가 진행된…….
변인

대변인

이홍동 위원님, 죄송합니다. 제가 설명드린 것은 이 부분이 아니고요. 제가 잠깐 착오가 있었습니다. 이 부분은 주로 교육감님의 연말 송년인사라든가 혹은 신년인사 이런 부분을 인쇄하고 그런 서한문이라든가 각종 홍보에 부수되는 인쇄물들 그런 부분에 관한 예산입니다.
강림

이강림위원

보면 백서 형식으로 해서 발간을 하겠다고 했는데 그전에도, 이게 계속사업으로 해마다 하는 건가요?
변인

대변인

이홍동 백서 사업은 내년 10월 달 발간을 목표로 해서 지금까지 자료정리하고 이런 것들을 계속하고 있었습니다. 매년 나오는 것은 아닙니다.
강림

이강림위원

지금 전년도 예산 보면 2,100만 원인데 실제로 이게 5,000부를 발행하는 걸로 되어 있습니다. 백서 5,000부면 한 부당 7,000원 꼴로 하는데 그 내용이 어떤지 한번 보고 싶은데 전년도 거 발간된 거 있지요?
변인

대변인

이홍동 아니요. 이건 전년도 것은 아니고요.
강림

이강림위원

2012년도에 처음 시도하신 건가요?
변인

대변인

이홍동 내년에 발간되는 것이, 지금까지는 발간되는 것의 준비작업으로서 자료와 정책협의 이런 것들에 관한 그런 비용이고요. 내년 같은 경우에는 이게 실제로 책으로 나오기 때문에 예산이 조금 증액된 것입니다.
강림

이강림위원

원래 2012년도 예산에는 발간계획은 없고 준비단계만 있었던 건가요?
변인

대변인

이홍동 네, 준비단계에서 한 달에 한 번 정도 준비위원들이 만나서 계속 협의를 하고 하는 자료비용과 협의비용이었습니다.
강림

이강림위원

그러면 올해 부분은 백서가 발간이 안 되겠네요?
변인

대변인

이홍동 올해는 발간이 안 되고 내년 10월 달에 발간이 됩니다.
강림

이강림위원

그러면 올해 과정 내역을 제출해 주시고요.
변인

대변인

이홍동 네, 알겠습니다.
강림

이강림위원

그다음에 대변인실이 그동안에 시책홍보비를 각 실국에 있던 것을 내년도에 처음으로 편성을 다 대변인실에 해 가지고 처음으로 시도를 하는 그런 상황이지요?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
강림

이강림위원

그래서 전체가 60억 정도인데 실제적으로는 그동안 그 이상으로 편성됐던 부분의 절감 효과도 있는 과정으로 지금 평가가 되고 있는데 그게 맞지요?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
강림

이강림위원

그런데 그동안에 우리 홍보비를 편성하는 과정에 무슨 기준이 있었나요? 예를 들면 언론사라든가 신문이라든가 방송이라든가 이런 부분에 어떤 기준을 가지고 그동안 편성한 건지, 아니면 여기저기에서 얘기가 나올 적마다 예산이 증액됐던 과정인지 거기에 대해서 간략히 얘기해 주시기 바랍니다.
변인

대변인

이홍동 3∼4년 전과 비교해서 사실 홍보예산이 많이 늘었습니다. 많이 늘은 이유는 주민직선교육감이 있음으로 인해서 새로운 정책들을 많이 시행을 하게 되고 그 정책에 맞는 언론홍보 환경을 만든다라는 그런 목표가 있었습니다. 그런 가운데서 각 지금 현재 있는 언론사들의 분포와 그 언론사들한테 적정한 홍보 규모가 어느 정도일지 하는 것에 대한 저희 나름대로의 추산에 따라 가지고 홍보예산 책정규모를 그 정도로 잡게 되었습니다.
강림

이강림위원

잘 알겠는데요. 이제는 그동안 몇 년 동안의 과정에서 예산편성하는 자체적으로 노하우가 좀 생겼지요? 예를 들어서 언론사에서 요구하는 부분, 또 우리가 어느 정도 적정예산을 편성해서 효과도 얻고 이런 과정에 대한 어느 정도의 노하우가 쌓였다고 볼 수 있는데 그게 막연하게 주먹구구식으로 이럴 것이다 저럴 것이다는 안 되고 그동안 쌓인 노하우를, 또 아니면 하다못해 용역을 줘서라도 홍보에 대한 평가지표를 만들어서 그 근거로 인해서 예산을 편성할 수 있는 그런 체제를 만들어야 된다고 본 위원은 생각을 하는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
변인

대변인

이홍동 위원님들의 지적과 마찬가지로 저희들도 홍보 효과에 대해서 측정을 해야 되겠다고 생각을 해서 작년에 말씀하신 바로 그 홍보지표를 작년에 개발했습니다. 개발을 해 가지고 그 홍보 효과를 지금 2년에 한 번씩 그걸 측정을 하고 있는데요. 작년에 첫 번째 측정을 하였습니다. 해 가지고 첫 번째 홍보지표를 저희들이 설정을 하였고…….
강림

이강림위원

그러면 그 평가지표가 생긴 과정을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
변인

대변인

이홍동 네, 알겠습니다.
강림

이강림위원

그거 상당히 잘하셨고요. 그다음에 12쪽 보면 미디어홍보시스템 운영이 있는데 전광판 운영하는데 전광판의 장소는 어디지요?
변인

대변인

이홍동 전광판의 장소는 지금 저희 교육청 현관에 전광판이 하나 있습니다.
강림

이강림위원

교육청 현관에 있는 전광판을 운영하는 게 큰 홍보 효과가 있을까요?
변인

대변인

이홍동 그래서 그 전광판을 사실상 폐지를 하고 그 위치를 좀 더 홍보 효과가 있는 곳으로 그 옆으로, 로비 쪽으로 옮기려고 예산을 편성한 것입니다.
강림

이강림위원

외부 IDC임대라고 되어 있는데 그 내용이 뭐지요?
변인

대변인

이홍동 저희들이 홈페이지하고 그 홈페이지에서 송출되고 있는 경기교육뉴스, 그런 경기교육뉴스를 송출할 수가 있는 서버를 외국에 있는 IDC의 보관과 관리를 하고 있습니다. 그 사용료가 여기 지금 잡힌 것입니다.
강림

이강림위원

지금 전광판을 이전해서 홍보를 하시겠다고 했는데 내년도 예산 보면 1억 8,600이 감액되는데 감액이 돼도 지장은 없나요?
변인

대변인

이홍동 네, 1억 8,600이 감액이 된 것은 작년의 경우에 미디어홍보시스템을 구축하기 위한 하드웨어 예산이 많이 들어갔었습니다. 그런데 그 부분은 이미 구축이 끝났기 때문에, 올해 예산에서는 그것이 제외됐기 때문에 1억 8,000 정도 줄어든 것입니다.
강림

이강림위원

네, 잘 알았습니다. 들어가시고요. 총무과장님.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.
강림

이강림위원

사항별설명서 54쪽에 보면 우리가 후년도에 선거를 치르는데 내년도에 우리가 선거관리 비용을 부담해야 되는 그런 과정인 걸로 알고 있는데 특별히 그렇게 해야 하는 이유가 있나요? 후년도 선거가 초에 있는 게 아니라 후년 예산에 반영을 해도 상관이 없을 것 같은데.
학주

나학주총무과장

공직선거법에 규정된 내용을 보면 개시일이 속하는 연도에, 그러니까 계도나 홍보 또 단속사무경비 같은 경우는 선거일 180일 전이 되는 해에 예산을 반영하도록 되어 있습니다. 그래서 전체 선거관리 예산은 350억 정도로 예상을 합니다. 그중에 10%인 35억을 내년도 예산에 반영하는 겁니다.
강림

이강림위원

지금 현재 10% 반영한 거지요?
학주

나학주총무과장

네, 그 정도 됩니다.
강림

이강림위원

그런데 이게 중앙으로부터 받아서…….
학주

나학주총무과장

네, 보통교부금으로 받아서 저희가 하는 거고요.
강림

이강림위원

그런데 받을 때 이거에 대한 비용은 몇 %나 내려와요?
학주

나학주총무과장

35억이 내려오는 겁니다.
강림

이강림위원

35억 내려온 거예요?
학주

나학주총무과장

이게 저희만 하는 게 아니고 시군에서도 예산 반영을 하고 경기도에서도 마찬가지로 하는 예산입니다.
강림

이강림위원

그 근거법이 선거 있기 180일 전에 확보해야 된다. 그게 무슨 법이지요?
학주

나학주총무과장

공직선거법.
강림

이강림위원

그리고 55쪽에 경기에듀콜센터 그 내용이 뭐지요?
학주

나학주총무과장

저희가 에듀콜센터라고 하는, 그러니까 민원콜센터인데요. 저희 민원실 2층에다 그걸 설치해 놓고 전화통화로 민원을 할 때 상담원들이 받아서 처리를 하고 있습니다.
강림

이강림위원

그런데 실제로 운영실적이 좀 있나요?
학주

나학주총무과장

네, 있습니다.
강림

이강림위원

주로 어떤 민원들을 받아서 하는 건데요?
학주

나학주총무과장

다양한 민원이고요. 민원에 대한 사항은 여러 가지 민원들을 받고 있습니다.
강림

이강림위원

올해 민원실적 그 내용 자료로 좀 제출해 주시기 바랍니다.
학주

나학주총무과장

네, 그렇게 하겠습니다.
강림

이강림위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

이강림 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김종용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종용

김종용위원

질의는 아니고요. 두 가지만 제안 좀 드리겠습니다. 먼저 아까 대변인님, 잠깐만요.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
종용

김종용위원

아까 존경하는 정대운 위원님께서 질문하신 건데 중앙지하고 지방지하고 분명히 차이가 있지요, 광고홍보 할 때?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

지방지가 500 하면 중앙지는 2,000만 원 하지요, 한 번 싣는데?
변인

대변인

이홍동 네, 꼭 특정법은 없지만 차이가 있습니다.
종용

김종용위원

여기도 4대 일간지는 500만 원 하고 나머지 신문들은 200만 원씩 하고 단지 차이가 있거든요. 경제과학기술위원회에서 저희들이 항상 하는 얘기가 똑같은 얘기입니다. 홍보를 하더라도, 물론 중앙에다 할 필요성도 있어요. 그렇지만 그 비중을 되도록이면 줄여주고 경기지방지에다 광고를 하는 게 더 효과적이라고 얘기를 많이 하거든요. 어떻게 생각하십니까?
변인

대변인

이홍동 그런 부분들을 많이 생각을 하도록 하겠습니다.
종용

김종용위원

대변인님께서는 중앙지에 근무를 하셨으니까 어떻게 생각하실지 모르지만 경기도, 특히 의원들 입장에서는 거기에 민감하게 반응할 수 있거든요. 그래서 되도록이면, 그쪽에도 광고 필요합니다. 필요한 거 인정하는데 되도록이면 그쪽으로 양을 중앙지는 줄이고 지방지에다 되도록이면 많은 광고를 좀 해서, 또 지역지들은 어렵지 않습니까, 여러 가지 상황이? 그리고 홍보를 하시더라도 그렇게 좀 해주셨으면 좋겠다 싶어 제안을 드리는 겁니다.
변인

대변인

이홍동 네, 알겠습니다. 유념하도록 하겠습니다.
종용

김종용위원

그리고 총무과장님.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.
종용

김종용위원

수첩 아시지요, 수첩? 저도 이 수첩을 못 가지고 있었는데 작년 결산검사하러 가니까 수첩을 하나 주더라고요. 제가 참 안타까운 점이 경기도의원 131명입니다. 아시지요?
학주

나학주총무과장

네.
종용

김종용위원

그런데 이 명단에는 첫 페이지를 딱 펴면 의장, 부의장, 그다음에 상임위원장, 교육의원 그리고 끝입니다. 여기 수첩에는 각종 초등학교, 교육지원청, 그다음에 산하기관장 전화번호까지 다 나와 있어요. 그런데 이 수첩을 만들 때 어떤 취지로 만드셨는지 모르지만 경기도의회가 예산도 담당하고 행정사무감사도 다 하고, 물론 교육위원회 중요합니다. 그렇지만 이왕 수첩 만드는 거 좀 넓게 할애를 하셔서 모든 의원들이 다 들어갔으면 더 좋지 않았나. 이 수첩을 보고 얘기하시는 분들이 많더라고요. 왜 우리가 빠졌는지 모르겠다. 서운하다는 식으로 얘기하시는 분 많은데 이게 어떤 자존심을 내세우거나 그런 건 아닙니다. 어떻게 생각하십니까?
학주

나학주총무과장

검토를 해서 내년도에 할 때…….
종용

김종용위원

한 면만 할애하면 되거든요. 한 면만 할애하면 되는 겁니다. 부탁 좀 드리고요.
학주

나학주총무과장

네, 알겠습니다.
종용

김종용위원

이게 그런 겁니다. 배려라는 거거든요. 현명한 사람은 항상 늘 상대방을 배려하는 사람입니다. 아무것도 아니거든요. 검토가 아니라 하신다고 얘기하시면 아주 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

김종용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김달수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
달수

김달수위원

간단한 내용인데요. 북부청사 총무과 담당과장님.
홍영

이홍영북부청사총무과장

북부청사 총무과장 이홍영입니다.
달수

김달수위원

사업설명서 14페이지에 보면 교육시책 및 우수교육활동 홍보 그래서 큰 예산은 아닙니다만 이건 무슨 내용입니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

저희가 사실 북부청사에서는 홍보 관련해서 업무 추진하고 그다음에 자료 수집하고 그리고 거기에 따른 신문 및 스크랩, 간행물 이런 것에 대한 급식비가 되겠습니다.
달수

김달수위원

급식비야 얼마 안 되는데 교육홍보활동 관련 업무추진이라고 했거든요. 이건 업무추진비로…….
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 그렇습니다.
달수

김달수위원

그럼 업무추진비로 써야지 어떻게 교육시책 및 우수교육활동 홍보라고 별도의 예산을 편성하나요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

그것은 우리가 북부에 사실 기자들이 별도로 있습니다. 그래서 저희들이 홍보활동을 위한 업무 추진을 그렇게 해서 그쪽으로 편성을 하게 된 겁니다.
달수

김달수위원

아니, 업무추진비 가지고 홍보활동도 하고 그러는 것 아닌가요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 업무추진비 가지고, 사실은 저희가 이쪽에 광고비는 없습니다. 그래서 전체적으로 업무추진비만 가지고서 지금 홍보활동을 하고 있는 상황입니다.
달수

김달수위원

이게 일종의 언론사들과 여러 가지 홍보 관련 협의를 하는 것 아닙니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 그렇습니다.
달수

김달수위원

그런데 이런 협의를 업무추진비에서 보통 쓰지 이렇게 별도로 예산목을 잡는 건 저는 처음 봤거든요.
홍영

이홍영북부청사총무과장

저희가 정기적으로 북부지역에 있는 언론인과의 간담회라든지 이런 것을 실시를 하고 있거든요. 그래서 전체적으로 중앙지나 그다음에 지방지에 대해서 간담회도 하고 그래서 업무추진비가 필요합니다.
달수

김달수위원

제가 보기에는 아마 이건 예산규모는 크지 않지만 예산을 세울 때 이렇게 세우는 경우는 하여튼 제가 처음 봐 가지고 질문드렸습니다. 그리고 그다음 페이지에 보시면 민원봉사실 운영의 예산을 엄청나게 크게, 예산 규모는 적지만 퍼센티지로 보면 많이 증액을 했지 않습니까? 그 내용 좀 설명해 주십시오.
홍영

이홍영북부청사총무과장

그 내용은 다른 것이 아니라 저희가 민원담당 공무원에 대해 워크숍을, 세미나를 실시합니다. 그런데 격년제로 하는데 본청이 올해 실시를 했고요. 내년도에는 저희가 담당을 하기 때문에 그렇게 증액이 된 사항입니다.
달수

김달수위원

공무원 세미나를 격년으로 한다는 말씀인가요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

그렇습니다. 저희가 북부청사에서 주관해 가지고 전체 25개 교육청에 대한 세미나를 하고 있습니다.
달수

김달수위원

격년마다 하는 이유는 뭔가요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

매년 실시를 합니다. 매년 실시를 하는데 올해는 본청에서 주관해서 예산편성을 해서 했고요. 그다음에 저희가 북부청사는 내년도에 주관해서 하는 관계로 1,100만 원이 증액된 겁니다.
달수

김달수위원

그러니까 매년 실시를 하는데 이 사업의 주관을 한 해는 본청 총무과에서 하고 또 한 해는 북부청 총무과에서 한다는 말씀인가요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 그렇습니다.
달수

김달수위원

그렇게 나눠서 하는 이유가 뭐 특별히 있나요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

왜 그러냐 하면 민원부서가 저희 북부청사 관할은 8개 교육청이 됩니다. 그리고 이쪽은 17개 해서 총 25개 교육청이 되기 때문에, 또 민원봉사실 운영관계, 교류라든가 또한 지역도 역시 마찬가지로 이쪽에서 한 번 개최하고 그쪽으로 그렇게 순환해서 서로…….
달수

김달수위원

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그리고 27페이지에 보시면 마찬가지로 각종 행사비로 잡혀 있는데요, 단위사업이. 세부사업이 잡혀 있는데 이것도 예산의 규모가 많이 늘어났습니다. 이것도 좀 설명을 해주십시오.
홍영

이홍영북부청사총무과장

저희가 특히 늘어난 이유는 혁신교육 사무관 워크숍이 총 2,400만 원 정도가 신규로 편성되는 관계로 늘어났습니다. 그러니까 북부지역 고등학교나 지역교육청 그리고 본청 사무관에 대한 워크숍을 실시하는 관계입니다.
달수

김달수위원

그러면 그전의 각종 행사비는 어떤 형식으로 쓰여졌죠?
홍영

이홍영북부청사총무과장

그전에는 저희가 체육행사라든지 이런 간략한 행사만 했었죠. 그러다 보니까 북부지역이 사실상 혁신교육이라든가 청렴교육 이런 것들이 조금 본청에 비해서 역량이 떨어진 사항입니다. 그래서 강화하기 위해서 하는 겁니다.
달수

김달수위원

알겠습니다. 이상입니다.
우규

최우규위원장

김달수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 최호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최호

최호위원

본청 총무과장님 잠깐 나와 주시죠.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.
최호

최호위원

55페이지에 아까 콜센터 운영하는 것 있죠?
학주

나학주총무과장

네.
최호

최호위원

그 운영에 보면 우리 경기도의 24시간 콜센터는 실제로 공직자분들이 운영을 하죠. 여기 위탁이라고 그러셨어요. 위탁해서 운영한다고 그러는데 위탁하는 인원 자료 좀 주세요, 어떻게 운영되고 있는지. 왜냐하면 경기도 같은 경우에는 언제나 찾아가는 도민안방 등 다양한 것들이 공직자들이 할 수 없는 부분들 그런 민원들이 많이 발생되죠. 그런데 교육청에는 교육 관련이나 그것과 연관돼 있는 부수적인 사업들 외에는 민원이 발생되지 않을 텐데 물론 그 민원도 꽤 많겠죠.
학주

나학주총무과장

네, 많습니다.
최호

최호위원

그건 어차피 전문적인 지식을 갖고 있는 교육공무원들이 하셔야 되는 것 아닌가요? 따로 이렇게 위탁을 줘서 해야 되는 어떤 사유가 있습니까?
학주

나학주총무과장

전화가 오면, 교육청으로 전화를 하게 되면 넘기는 경우들이 많습니다. 그리고 담당자들이 부재 중인 경우도 있을 수 있고요. 그래서 지금 이 상담원들이 물론 위탁을 줘서 하고 있지만 그 상담원들이 교육을 받고 참여를 하고 있기 때문에 실제로 민원에 대한 내용을 잘 알고 상대를 하고 있습니다.
최호

최호위원

이분들 계약직 형태인데, 이게 정규직이 아니잖아요. 그런데 교육청은 계속 인원을 만들면 정규직으로 안 만들고, 이분들이 지금 말씀하시는 대로 정규직처럼 그런 전문지식을 알려면 제가 자료를 이렇게 보니까, 제가 7개월 정도밖에 안 됐는데요, 도의원이 된 지. 계속 찾아보고 해도 교육부분에 대한 걸 전문적으로 숙지하기가 쉽지 않던데 그분들이 짧은 기간에 그런 전체적인, 어느 민원이 들어올지도 모르는데 그런 부분을 그분들이 해결한다고 하는 것은 제가 보기에 현실적으로 불가능하다고 보는데요. 하여튼 그거 시행을 하고 계시니까 일단 이 부분에 대해서 자료도 주시고 가능하면 공직자들께서 이걸 할 수 있는지, 또 도청하고 교류도 하셔서 노하우를 같이 공유하시는 게 좋겠다 이런 생각이 듭니다.
학주

나학주총무과장

참고로 부연설명을 드리면 경기도도 위탁을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 아까 말씀드린 저희가 콜센터에 오는 전화가 작년 말부터 시작을 했는데요. 저희 금년도 10월까지 보면 10만 건 정도 응대를 했습니다. 그런데 그중에서 바로…….
최호

최호위원

저기요, 과장님. 제가 그다음 말은 시간이 별로 없으니까요. 그 취지가 잘못됐다는 게 아니라 그분들이 일정 시간 하고 나가는 이런 악순환을 하지 말라는 겁니다. 지금 계약직들을 계속 상시로 정규직들을 해야 되는데 자꾸 새로운 계약직을 만들어서 그분들의 고용을 불안하게 하는 이런 형태가 오니까 그런 부분들을 해소하시라는 뜻으로 말씀드린 거고요.
학주

나학주총무과장

네, 알겠습니다.
최호

최호위원

다음 선거 관련해서 이제 선거준비를 하셔야 되잖아요. 그렇죠? 지금 선거 준비하는데 자금이 지금 선거관리가 35억 책정돼 있죠, 아까 10%. 그러면 그런 게 아까 홍보도 하시고 여러 가지…….
학주

나학주총무과장

저희가 하는 게 아니고 선거관리위원회에다가 납부를 하는 겁니다.
최호

최호위원

아까 총무과장님께서 말씀하신 게 계도홍보를 한다 이렇게 말씀하셔서 여쭤보는 겁니다. 물론 당연히 선관위에 납부하지만 결국은 선거법이나 여러 가지 부분에 대해서 총무과에서 그런 부분도 담당하시고 있는 것 아닌가요?
학주

나학주총무과장

네, 하고 있는데 저희가 홍보하고 이러는 건 아니고요. 그 비용을 선관위로 납부한다는, 그렇기 때문에 예산 반영을 총무과에 세운 겁니다.
최호

최호위원

알겠습니다. 들어가시고요. 대변인 나오시죠.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
최호

최호위원

지금 이게 보면 대변인실의 예산 증액이 거의 20억 됩니다. 집중적으로 몰려 있습니다. 그리고 보면 내용이 다 비슷비슷해서 아까 여러 개 기관의 걸 통합해서 재정의 절감효과가 있었다고 얘기하시는데 제가 보기에는 10쪽 교육시책 및 우수교육활동 홍보, 또 미디어홍보콘텐츠 개발ㆍ운영에 대한 홍보 이런 것들의 취지를 보면 사업예산을 요청한 이유 중의 하나가 경기교육 시책홍보, 중앙지, 지방지, 방송사 이런 걸로 해서 여기에 보면 경기교육 시책 우수사례를 홍보해야 되겠다 하셨고 뒤편 15페이지에 보면 여기도 예산 요구사유가 경기교육 주요시책과 앞서가는 경기교육활동 우수사례를 폭넓게 홍보하겠다 이렇게 지금 자금을 요청하신 사유가 같습니다. 다만 헤드 타이틀만 한두 마디 바꿔서 갔어요. 지금 보면 이런 말씀드려서 뭣하지만 아까 존경하는 정대운 위원님께서도 염려 차 말씀을 하셨는데 지금 예산 집행하는 부분들이 거의, 내년에 12월이 되면 다음 선거가 14년 6월 3일입니다, 동시지방선거가. 교육감선거 다시 하게 됐죠. 지금 연말에 홍보의 모든 부분들이 선거와 맞물려서 많은 홍보형태가 이루어지고 있어요. 지금 보면 사실 경기교육청에서 실제 지금 교육감이 처음 되신 분들이 아니거든요. 재선하셨잖아요. 그리고 그분께서 지금 하고 계시는 대다수의 사업들 중의 하나가 혁신교육하고 본인께서 가장 추구하는 역량사업이 무상급식입니다. 이 부분은 분명히 충분히 홍보가 돼 있습니다. 전국에 모르는 분이 없습니다. 그런데 그런 부분들을 경기교육홍보비 지금부터 14년까지 100% 완수하시겠다고 하는 정책을 가지고 지금 많은 예산을 삭감해가면서까지 혁신교육과 무상급식에 거의 올인하고 계시는데 그걸 다 알고 있는 걸 20억씩이나 증액을 해서 홍보를 하시겠다 이 부분은 좀 문제가 있다고 보고요. 물론 언론사나 방송사 이런 관계도 중요합니다. 어차피 저희들도 정치하는 입장에서 그분들하고의 관계개선도 필요하고 또 각각이 갖고 있는 정책이나 이러한 걸 홍보하는 것은 반드시 필요한 부분이라고 볼 수 있지만 필요 이상으로 가고 있거든요. 각 파트, 파트별로 보면 방송사나 신문사한테 충분히 할 수 있는 부분을 하고 있습니다. 그런데 지금 보면 여기에 그런 예산들을 쪼개서 아까 말씀드렸던 10쪽하고 14쪽을 보면 예산을 합치면 약 49억 정도 됩니다. 이 사업 자체가 거의 비슷한 사업입니다. 이걸 통합하게 되면 하나의 큰 트렌드로 잡아서 할 수 있는 사업들인데 그 안에는 항목만 나누어지는 사항이죠, 이 사업들이 거의. 그리고 이게 투자심사를 받아야 되는 규모의 사업을 쪼개서 결국은 투자심사를 피하기 위해서 한 것밖에 안 된다고 저는 보고요. 15페이지 보시죠. 방송홍보콘텐츠 개발 해서 2억씩 6회 12억 넣으셨죠? 이 계획서 있습니까?
변인

대변인

이홍동 네, 계획서 제출하도록 하겠습니다.
최호

최호위원

지금 주세요, 그거 갖고 계시면.
변인

대변인

이홍동 지금 여기에서 12억으로 잡은 것은 지금까지…….
최호

최호위원

아니, 제가 설명을 듣자고 하는 게 아니라요. 이 계획서가 있냐 이겁니다. 12억이라는 돈이 적은 돈이 아닙니다. 이 12억을 콘텐츠, 지금 보면 19억에 대한 사업들 중에서 보면 콘텐츠 시설에 필요한 모든 것들을 위해서 6억 2,900만 원을 들여서 많은 콘텐츠 개발을 합니다. 여기에도 멀티미디어홍보콘텐츠 개발을 또 합니다. 이 안에서도 그런 시설들을 다 하는데 단순하게 그냥 방송홍보콘텐츠 개발 2억×6회=12억 이렇게 지금 요구를 하셨어요. 아까 경기교육방송 운영 6억 2,900만 원 해 가지고 일용인부서부터 쭉 20몇 개를 세부적으로 나열하셨어요. 그렇죠? 그런데 실질적으로 필요한 방송홍보콘텐츠 개발은 다른 게 없어요. 그냥 교육시책 방송홍보. 그렇죠?
변인

대변인

이홍동 네.
최호

최호위원

어떻게 쓰겠다는 겁니까? 어떻게 이걸 콘텐츠 개발해서 어떤 위원회에서 어떤 분들이 모여서 이걸 개발할 것이고 어떤 형태로 이걸 진행할 것인지에 대한 자료 있습니까?
변인

대변인

이홍동 이쪽 부분은 그동안…….
최호

최호위원

아니, 자료가 있냐고요.
변인

대변인

이홍동 지금까지 진행된 자료를 제출해 드릴 수가 있습니다.
최호

최호위원

지금 주십시오. 갖고 있으면 주세요, 얼른. 자료가 있으시면 아까 같이 그 위의 경기교육방송 운영에 대해서 한 것처럼 나열하시면 굳이 자료를 제출하실 필요가 없잖아요. 아니, 6억짜리도 이렇게 세부적으로 했는데 12억 쓰는 걸 그냥 딱 한 줄로 돈을 달라고 지금 여기다가 쓰신 것 아니에요. 그 사유도 보면 밑에다 홍보시스템인 경기교육방송의 내실 있고 안정적인 운영을 위한 인건비 및 제작에 관한 경비 필요. 그러면 경기교육방송에는 인건비, 시간외근무, 주차, 연차, 건강보험비 여기 다 적어 놓으시고 또 여기에 보면 미디어홍보콘텐츠에다 쭉 나열하시고. 그런데 여기서는 지금 그런 제작에 관련한 경비인데 그 제작을 어떻게 하겠다고 하는 세부내역서를 주십시오. 지금 갖고 계시다니까 다른 직원 얼른 갖고 오세요.
변인

대변인

이홍동 지금 가지고 있는 자료는…….
최호

최호위원

주세요, 저를. 말을 하지 마시고, 제가 보면 되지. (대변인, 최호 위원에게 자료 전달) 제가 지금 주신 자료를 볼게요. 교육시책홍보예산 12억 집행계획이 뭐냐 하니까 공익CF 2편, 영상광고. 이게 다 광고네요. 그렇죠?
변인

대변인

이홍동 네, 공익캠페인.
최호

최호위원

아까도 광고하겠다고 29억을 집어넣으셨어요, 앞에. 우리 정대운 위원님께서 지적하시듯이 그런 여러 가지 지사의 정책에 대해서 홍보할 필요성이 있어서 중앙지, 지방지, 방송사, 라디오 다 하기 위해서 하겠다고 29억을 넣으셨죠?
변인

대변인

이홍동 앞쪽은 신문 쪽의 광고 중심으로…….
최호

최호위원

아까 정대운 위원님이 말씀하실 때도 그 내용을 하셨습니다, 똑같이. 그리고 아까 지금 선거와 관련해서 교육시책에 대해서 홍보를 하겠다고 하시면서 인쇄물이 뭐냐고 하니까 선거관련 홍보를 하겠다, 선거교육을 해야 되기 때문에 그걸 제작하는 겁니다라고 대답하셨죠? 했습니까?
우규

최우규위원장

최호 위원님, 정리 들어가 주시기 바랍니다.
변인

대변인

이홍동 아니요, 선거관련 홍보는 저희들하고 아무 관계가 없습니다. 총무 쪽에서 그건…….
최호

최호위원

그러니까요, 관련이 없는데 아까 그렇게 대답을 하셨다는 겁니다. 인쇄물 제작을 어떻게 해야 되느냐 하니까 말을 바꿔가면서 뒤에서 직원이 전달한 말을 했습니다. 지금 이 내용들을 보시면, 위원장님 죄송하지만 1분만 쓰겠습니다. 왜냐하면 방송홍보 콘텐츠 개발에 대한 부분들이 단순히 혁신지구 홍보, 혁신지구 홍보, 혁신지구 홍보, 혁신지구 홍보, 이렇게 해서 그냥 예산을 집어넣은 겁니다. 이게 무슨 콘텐츠를 개발하는 겁니까? 2억씩 6번에 걸쳐서 무슨 전문적인 거를 제작하고 이거에 대해서 위원회를 설립해서 어떤 교육을 한다는 겁니까? 이 자료를 보시면 그냥 단순하게 광고, 광고, 광고. 보면 혁신지구 홍보, 홍보, 홍보, 이게 선거를 위해서 쓰는 것이지 이게 어떻게 콘텐츠 개발을 해서 한다는 얘기입니까? 자료를 세부적인 계획서 해서 다시 제출해 주십시오.
변인

대변인

이홍동 네, 알겠습니다.
최호

최호위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

최호 위원님 수고하셨습니다. 부족한 것은 보충질의에 또 질의해 주시기 바라고요. 이재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재준위원

이재준 위원입니다. 감사담당관님.
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다.

이재준위원

감사담당관실에 직원이 몇 분쯤 되죠?
승기

최승기감사관

67명입니다.

이재준위원

그중에 전문회계사 있습니까?
승기

최승기감사관

회계사는 제가 회계사입니다.

이재준위원

네, 공사비 같은 것 전문적으로 산출하시는 분은요?
승기

최승기감사관

지금 시설기술직은 여러 명 있습니다.

이재준위원

그다음에 어떤 정보수집 같은 것 하시는 그쪽 전문분야도 있습니까?
승기

최승기감사관

직무감찰팀이 별도로 있습니까?

이재준위원

아니, 정보수집.
승기

최승기감사관

정보수집이라고 말씀하시면…….

이재준위원

그러니까 가상적으로 일어날 일들에 대해서 탐문하거나 정보를 제공받고 일하는 분들 있습니까?
승기

최승기감사관

그건 지금 직무감찰팀에서 정보수집도 같이 병행하고 있습니다.

이재준위원

작년하고 올해하고 인건비가 똑같은 이유는 뭔가요?
승기

최승기감사관

인건비는…….

이재준위원

감사활동 지원비에서 ICT 그걸 빼면 똑같거든요.
승기

최승기감사관

지금 그거 관련해서는 감사계획이 크게 늘어나거나 줄거나 그러지 않고 거의 균등하게 실시를 하고 있기 때문에 별 차이는 없습니다.

이재준위원

혹시 학교부지 용도가 취소되거나 변경되거나 이런 것과 관련해서도 감사해 본 적 있나요?
승기

최승기감사관

그건 내년도에 특정감사로 계획하고 있습니다.

이재준위원

사립학교 기숙사 운영비가 상당히 과다하게 책정되어 있는 곳들이 많이 있는데 그거에 대해서는요?
승기

최승기감사관

사립학교에 대해서도 특수학교라든지 그런 쪽에 대해서 회계 관련해서 내년도에 특정감사 실시 예정입니다.

이재준위원

법인전입금을 안 내고 법인들이 따로 관리하고 있는 자원 같은 것 추적해 보신 적 있습니까?
승기

최승기감사관

그건 사학지도감독 감사해서 그때 일부 했습니다.

이재준위원

본 위원이 판단하기에는 이 세 가지 부분이 상당히 문제가 있다고 보이는데 여기는 전문적인 인원들이 있어야 될 것 같아요. 우선 하나를 보면 지난 5년간 학교 신증설 관련해서 변경된 게 총 31개예요. 그래서 추가된 건 2개고 내용이 변경된 게 5개고 나머지 24개가 취소됐어요. 그런데 24개가 취소된 건물 평수가 8만 7,000평입니다. 그럼 대략 몇 개쯤 되죠, 학교가? 하나에 한 4,500평 되나요? 4,000평, 5,000평 되나요, 건평이? 그럼 약 21~22개 정도가 취소된 거예요. 그런데 이분들이 취소됐다고 해서 택지개발이 취소된 게 아니거든요. 그랬을 경우에는 학교용지부담을 안 하면 이분들은 어떻게 되나요? 우리가 그 옆에 있는 학교 증설해야 되죠? 그랬을 때 용지를 받고 학교를 지어줘서 기부채납 받는 것보다 훨씬 손해지 않습니까?
승기

최승기감사관

그렇습니다.

이재준위원

이런 것에 대해서 저는 전문팀이 있어야 된다고 생각을 합니다. 하나의 사건이 매일 일어나는 게 아니니까 이런 하나의 사건이 일어났을 때 이거에 대한 타당성을 면밀하게, 이게 사실상은 어떻게 보면, 여기에 보면 고양 것도 있습니다, 고양 탄현. 탄현지구도 취소로만 나와 있어요.
승기

최승기감사관

지금 그쪽은 감사 중입니다.

이재준위원

아니, 그게 아니라 그런 예들이 여기에는 표기가 취소로 되어 있지만 그 과정상에 많은 문제들이 있을 수 있다는 거죠. 그래서 이거 하나는 상당히 큰 금액들이기 때문에 이건 전문적으로 이런 일이 일어났을 때는 감사부서에서 한두 분 정도 전문적으로 배치해서 3개월이면 3개월, 오랜 기간 동안 감사를 해야 되지 않느냐…….
승기

최승기감사관

네, 그렇게 하겠습니다.

이재준위원

그런데 인건비 안 늘어도 괜찮습니까?
승기

최승기감사관

지금 여기 특정감사라든지 이런 쪽에 사실은 그런 것들이 다 감사계획에 반영되어 있는 것이기 때문에.

이재준위원

그리고 지난번 도정질의에도 말씀드렸지만 기숙사비를 식대, 다 빼고 운영비만 한 달에 46만 원 받는 데도 있고 이렇게 돼요. 그런데 이 운영비 중에 뭐가 있냐면 식대가 있습니다. 가장 비근한 예로 식대 하나만 들어도 식대에서 500원, 1,000원씩을 착복하는 학교들이 있어요, 계산해 보시면. 그런데 이런 것들이 어떻게 감사에서 지적을 안 받죠?
승기

최승기감사관

지난번에 사학예결산감사 시에 일부 그런 건들도 있었지만 사학예결산감사는 매년 실시할 예정이기 때문에 그때 중점적으로 챙겨서 보도록 하겠습니다.

이재준위원

그런데 이게 그렇습니다. 사실 학교 기숙사 우리가 다 돈 대서 지어줬고 사람 대고 전기료 대고 이러는데 거기에 따로 저는 전기요금이 들어간다라고, 이것도 애매해요. 식당도 공동식당 이용할 것이고 이러는데, 한 개인이 46만 원 이렇게 낸다고 하면 이건 어떻게 보면 정말 가혹한 거죠, 이 학교를 안 다닐 수도 없고.
승기

최승기감사관

그 부분은 수익자부담경비가 적정한지 그것은 내년도 사학예결산감사 때 충분히 챙겨서 보도록 하겠습니다.

이재준위원

그리고 이 사람들 점심식사를 따로 합니다. 어쨌든 식대를 일반학생들하고 따로 책정하는데 그건 없어져야 됩니다. 왜 그러냐면 하루에 한 끼 동료, 친구들하고 밥 먹는 것도 못하게 하고 따로 차별을 받는다면 말이 안 되잖아요? 그다음에 법인전입금을 진짜 22%밖에 납부를 안 하는데 이거 대책 없습니까?
승기

최승기감사관

글쎄요, 그 부분에 있어서는 사실상 운영비 자체에서 우리가 제재를 가할 수 있는 부분이 포션이 사실은 얼마 되지 않기 때문에 그걸 맥시멈으로 최대한 한다 하더라도 사실 전체를 다 반환받거나 추가납부를 받기가 상당히 곤란한 상황인 건 틀림없습니다.

이재준위원

그럼 이런 사립학교에 대해서 학교 내에 지어주는 기숙사 내지는 매점이니 체육관이니 이런 것들은 학교 내에 지어주지 말고 학교밖에 지어서 그걸 교육청 소유로 하는 방법 같은 건 없습니까? 일단 학교 하나 지어놓으면 보통 200~300억은 정부 지원을 받아서 시설하는데 그럼에도 불구하고 1년에 한 푼도 안 내는 데도 많이 있네요?
승기

최승기감사관

그런 부분 같은 경우에는 사실은 부지 자체가 인접해 있든지 하여튼 그런 여러 조건이 맞아야 되니까 그런 부분도 가능한지는 한번 살펴보겠습니다.

이재준위원

하여간 이 세 가지에 대해서 필요하다면 예산을 더 늘려서라도, 저는 그렇습니다. 이런 부분은 바로잡아 나가야지 계속 관이 민간인들의 탐욕에 의해서 질질 끌려간다는 것은 인정할 수가 없다는 거죠. 그러니까 그 부분에 대해서는 애로점들이 있으면 예결위원회에서 다룰 수 있게 얘기해 주시고 그리고 정말 이 문제들은 이런 욕심을 안 부리도록 근절시켜 주십시오.
승기

최승기감사관

네, 그건 앞으로 사학예결산감사 시에 충분히 그렇게 하도록 하겠습니다.

이재준위원

이상 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

이재준 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 김호겸 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호겸

김호겸위원

수원 출신에 김호겸 위원입니다. 총무과장님 잠깐만, 나학주 총무과장님이시죠? 간단하게 확인만 하겠습니다.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.
호겸

김호겸위원

이번에 관용차량 교체 예산이 올라왔죠? 1억 9,200이네요?
학주

나학주총무과장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

하나는 부교육감님 업무용 차량이고 하나는 대형버스 출근용으로 활용하려고 그러시는 거죠?
학주

나학주총무과장

네.
호겸

김호겸위원

대형버스는 새로 구입하시는 건가요, 아니면 기존에 있던 게 노후돼서 교체하는 겁니까?
학주

나학주총무과장

교체하는 겁니다.
호겸

김호겸위원

리무진 대형버스입니까?
학주

나학주총무과장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그리고 부교육감님 차량을 보니까 지금 내구연한이 어떻게 되어 있죠, 규정에 차량 교체는?
학주

나학주총무과장

지금 8년으로 되어 있습니다.
호겸

김호겸위원

8년. 그런데 7년 됐는데…….
학주

나학주총무과장

내용연수가 기준이 승용차는 7년이고요, 버스는 8년으로 돼 있습니다.
호겸

김호겸위원

버스는 8년이고요. 버스도 지금 8년이 된 겁니까?
학주

나학주총무과장

10년 5개월 됐습니다.
호겸

김호겸위원

교체시점은 다 된 거네요?
학주

나학주총무과장

지났습니다.
호겸

김호겸위원

지났죠. 관용차도 7년 됐고 12만 ㎞입니까, 교체할 수 있는 ㎞가?
학주

나학주총무과장

기준이 그런데요. 지금 승용차 같은 경우에는 20만 ㎞ 가까이 뛰었습니다.
호겸

김호겸위원

연간 수리비가 300여만 원이 들어갔는데, 지금 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 그 외에 본청 및 북부청 또 각종 직속기관에 약 20여 대 이상의 관용 업무용차가 있는데 언론보도에도 가끔 나오는 것이 관용차 때만 되면 주로 교체하는 걸로 가끔 언론보도에 나오죠?
학주

나학주총무과장

네.
호겸

김호겸위원

그런 부분이 있는데 하여튼 내구연한이라든가 주행거리만 찾지 말고 상태가 괜찮으면 잘 점검해서 써서 2~3년 정도 더 굴려서 활용할 수 있으면 더 활용해 달라는…….
학주

나학주총무과장

위원님, 그런데 이 차량 2대는, 실제로 승용차 같은 경우에는 그런 사례가 있었습니다. 고장이 나서 중간에 서기도 하고 이런데 지금 이 차량이 부교육감님이 사용하는 차량입니다. 그래서 어떤 행사에 간다든지 하게 되면 가다가 고장이 나고 이렇게 되면 굉장히 어려움이 있어서…….
호겸

김호겸위원

됐습니다. 하여튼 다 확인은 해보신 거죠?
학주

나학주총무과장

네.
호겸

김호겸위원

본 위원은 교체가 될 때니까 하긴 하는데 대부분 사람이 바뀐다든가 그러면 찾아서 대부분 하는 경우가 있기 때문에 교육청만이라도 예산절감 차원에서 점검 잘해서 가능하면 차 상태가 괜찮으면 1년, 2~3년 더 굴렸으면 좋겠다 이런 취지에서 말씀드린 걸로 이해를 해주시기 바랍니다. 그리고 노후차량은 어떻게 처리되죠, 그 교체차량은? 팔아요?
학주

나학주총무과장

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

팔아서…….
학주

나학주총무과장

저희가 세입으로 잡습니다.
호겸

김호겸위원

세입을 잡아서 예산에 활용하고 있는 거죠?
학주

나학주총무과장

네.
호겸

김호겸위원

받는 건 잘 받아요?
학주

나학주총무과장

공고를 해서 하는…….
호겸

김호겸위원

절차가 있을 것 아니에요? 매매시장에 파는 거예요, 아니면 매각을 어떻게 하시는지?
학주

나학주총무과장

온비드에 올려서 조달청에서 하는 게 있습니다.
호겸

김호겸위원

하여튼 그런 것 자체도 잘 확인을 해서 신경 써서 처리해 달라는 말씀을 드리고요. 최승기 감사관님, 장시간 수고 많으신데…….
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다.
호겸

김호겸위원

지금 교육청의 감사는 감사담당 공무원들이 다 하고 계신 거죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그래서 아까 67분이 계신다고 했는데, 대다수 많은 공무원 여러분들이 경기희망의 교육을 위해서 열심히들 다 봉직한다고 본 위원도 생각을 하는데 그래도 어쨌든 감사에 여러 가지 지적된 사항도 있고 또 언론에 보도되는 사항도 있고 그러시죠?
승기

최승기감사관

네.
호겸

김호겸위원

그래서 여러 가지 예방적 차원에서 또는 여러 가지 업무의 감사효율을 높이기 위해서 이번에 ICT감사시스템을 도입하려고 계획을 세우신 거죠? 그건 전산시스템에 의한 감사 같아요, 보니까?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그런데 이게 상당히 10억 정도가 들어가고, 필요성은 약간 공감하는 부분은 있는데 많은 예산이 수반되기 때문에 좀 더 우리가 고민할 필요가 있다 이런 말씀을 드리면서 한 가지 확인을 한다면 지금 경기도에 명예감사관제도가 있는데 교육청에도 그런 유사한 제도가 있습니까, 어때요?
승기

최승기감사관

명예감사관은 아니고요.
호겸

김호겸위원

어떤 외부감사 이런 시스템은 없어요?
승기

최승기감사관

청렴 옴부즈맨이라고 해서 그런 제도…….
호겸

김호겸위원

그건 뭐죠?
승기

최승기감사관

그것은 부패예방 관련해서 부패 취약 분야라든지 이런 쪽을 자문하는 겁니다.
호겸

김호겸위원

자문. 본 위원이 지금 감사담당관실의 예산을 쭉 보니까 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 경기도의 명예감사관이라는 것은 도정의 참여를 확대하고 제도개선, 예산절감 그다음에 감사의 투명성, 효율성 이런 걸 높이기 위해서 이런 제도를 두고 있는 것이고 또 각 도 산하 외청 사업소, 투자기관, 시군 감사에 많이 활용하고 있고 또 하나 덧붙여서 민간전문감사원을 위촉해서 운영하고 있습니다, 민간감사원. 그래서 전문분야의 석ㆍ박사라든가 교수 또 회계사, 법조인 또는 각종 행정분야 이런 전문시스템을, 전문인력들을 구성해서 이것을 각 감사에 활용하고 있습니다. 시군 지자체에도 상당히 활용되고 있는데 지금 우리 경기도교육청도 각종 사업들이 많이 있지 않습니까?
승기

최승기감사관

그렇습니다.
호겸

김호겸위원

현장을 감사할 부분도 상당히 많고 지금 여러 가지 각종 시설공사가 상당히 매년 이뤄지고 있지 않습니까? 그런 부분도 우리가 실질적으로 나가서 감사도 해야 되고 현장감사도 해야 되고 가서 보고 회계뿐만 아니라, 우리가 통상 하는 감사 말고 이런 현장감사도 상당히 필요한 것 아닙니까?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
호겸

김호겸위원

그래서 여러 가지 하다 보니까 제 식구 감싸기 감사니 솜방망이 처벌이니 각종 이런 얘기도 나오는데 본 위원이 얘기하는 건 이런 어느 정도 예산규모를 둬서, 예산규모를 확보해서 이런 전문분야에 계신 분들을 우리가 활용해서 운영할 필요가 있다. 이것이 감사의 효율성도 높일 뿐만 아니라 여러 가지 예방적 효과도 있고 또 인력의 활용도 할 수 있지 않나 이런 차원에서 제안 겸해서 말씀드리는 건데 그걸 할 용의가 있으신가요, 내년도라도?
승기

최승기감사관

네, 위원님 말씀하신 대로 적극적으로 검토 추진을 하도록 하겠습니다.
호겸

김호겸위원

지금 아까 존경하는 이재준 위원께서도 현 감사인력에 대해서 공직자 여러분들이 물론 기술직도 있고 여러 가지 있지만 이런 전문분야의 외부에 있는 감사 이런 분들을 우리가 활용함으로써 여러 가지 좋은 효과가 나타날 수 있기 때문에 예산 확보를 잘 세우셔서 이런 분들을 활용하는 것이 좋지 않나 이런 제안의 말씀을 드리는 겁니다.
승기

최승기감사관

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 전문인력 활용방안을 적극적으로 모색해서 추진하도록 하겠습니다.
호겸

김호겸위원

그래서 동절기라든가 하절기라든가 이런 분야에 공사에 상당히 여러 가지 리스크가 많이 있지 않습니까? 그런 부분에 가서 집중적으로 보고 확인하고 이런 분들이 하면 사고도 미연에 방지가 될 수 있고 또 여러 가지 위험한 부분을 많이 커버할 수 있기 때문에 이런 부분들을 상당히 활용하는 게 좋다, 많은 예산 들어가는 것도 아닐 텐데. 그런 걸 적극적으로 활용해 주시고 내년부터라도 이런 부분에 적극적으로 활용할 수 있으신 거죠?
승기

최승기감사관

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
호겸

김호겸위원

감사합니다. 마치겠습니다.
우규

최우규위원장

김호겸 위원님 수고하셨습니다. 오문식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문식

오문식위원

본청 총무과장님, 잠깐 뵙겠습니다.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.
문식

오문식위원

관용차량 교체에 대해서 승용차하고 대형버스 교체내역서 좀 주세요.
학주

나학주총무과장

네, 그렇게 하겠습니다.
문식

오문식위원

북부청 총무과장님, 좀 나오세요.
홍영

이홍영북부청사총무과장

북부청사 총무과장 이홍영입니다.
문식

오문식위원

존경하는 김호겸 위원님이 쭉 물어보셨는데 관용차량을 물어보겠습니다. 승용차 2호차, 승용차 3호차 해 가지고 2대를 내년도에 교체할 계획이죠?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 그렇습니다.
문식

오문식위원

기간은 꽤 됐네요, 7년 6개월. 그런데 이 정도는 민간인들도요, 그냥 기본으로 끌고 다녀요. 우리 과장님은 몇 년 됐어요, 차가? 지금 타고 다니시는 게.
홍영

이홍영북부청사총무과장

저는 7년 됐습니다.
문식

오문식위원

그런데 바로 교체할 의사가 있으신 겁니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

지금 수리를 좀 많이 해야 될 것 같아서 생각은 하고 있습니다. 그런데 위원님, 그것보다도 저희가 사실은 북부지역이라고 하는 특수성이 있습니다. 왜 그러냐 하면 거의 고속도로를 많이 뛰게 되고 도의회나 도교육청에 출장이 많습니다. 그리고 이것은 전부 업무용 차량입니다. 그래서 기간도 됐고 또 주행거리도 다 기준이 넘었고 해서.
문식

오문식위원

주행거리가 원래 몇 ㎞입니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

원래 12㎞입니다.
문식

오문식위원

12㎞요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

참, 12만 ㎞요, 12만 ㎞. 죄송합니다.
문식

오문식위원

12만 ㎞면 교체를 해야 됩니까, 연수에 관계없이?
홍영

이홍영북부청사총무과장

연수는 7년입니다. 기준이 그렇습니다.
문식

오문식위원

아니 그러니까, 12만 ㎞면 1년 만에 12만도 타잖아요. 택시 같으면 20만씩 뛰는데.
홍영

이홍영북부청사총무과장

승용차가 대부분 저희들 보니까 고장이 좀 나고요, 수리비도 많이 나오고 그렇습니다. 그래서 이게 양해해 주신다면 가능하면 교체해 주셨으면 좋겠습니다.
문식

오문식위원

여기 지금 자료를 받아보면 운행거리가 NF소나타는 16만 5,000㎞, 아반떼XD는 12만 8,000㎞. 일반인 같으면 족히 한 30만, 40만을 타고 다닙니다. 그 사이에 고장도 많이 나지만 수리해 가면서 타는데 우리 교육청은 새것을 꽤 좋아하시나 봐요, 교체해 달라는 것 같은데 잘 알았습니다. 내가 뭐 하나 더 물어보겠습니다. 내가 아까 이걸 답을 받았어야 되는데, 본청 시설관리비에서 지금 171억 정도가 올해 이게 집행이 되겠습니까?
홍영

이홍영북부청사총무과장

말씀드리겠습니다.
문식

오문식위원

연말까지 되겠어요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

지금 그 131억은요, 토지매입비입니다. 그래서 집행이 가능하고요. 지금 협의 중에 있습니다. 그래서 가능하고요. 56억 정도는, 58억 정도가 되는데 그것은 명시이월로 지금 편성하고 있습니다.
문식

오문식위원

교육청이 이월되는 게 상당히 많아요. 사업을 하다 보면 길어지니까 이월을 할 수가 있는데 명시이월이 됐든 어떻든 간에, 그런데 그런 걸 계획을 제대로 세워서 예산을 제대로 편성했으면 좋겠어요. 물론 예산담당관이 해야 될 일이겠지만 우리 총무과장님이 올릴 때는 또 이렇게 올릴 것 아닙니까? 오십몇억이 그게 서민들로 따져보세요. 천문학적인 금액입니다. 제대로 예산을 세우셔야지. 이런 거 같으면 한 오십몇억은 13년도에 세워도 충분하지 않습니까? 지금 시골학교를 가 보세요. 비가 줄줄 새 가지고 그런 데서 밥을 먹습니다, 학생들이. 그런 데 보수를 해줘야지.
홍영

이홍영북부청사총무과장

사실 도시계획 결정이 조금 늦어 가지고 그런 일이 발생했습니다. 하여간 더 면밀히 검토해서 잘 세우도록 하겠습니다.
문식

오문식위원

과장님, 사람이 살아가면서 플러스마이너스 알파라는 게 있지 않습니까? 그러니까 그런 것을 잘 계획을 세우셔서, 지금 한 30년 이상 하셨잖아요, 공직생활을.
홍영

이홍영북부청사총무과장

네.
문식

오문식위원

그러면 빠삭하게 나오실 텐데 이런 걸 오십몇억씩 명시이월 시킨다는 게, 쉽게 얘기해서 우리 위원들 한번 떠보는 것밖에 더 됩니까? 이런 예산은 잡지 말라는 얘기예요. 무슨 얘긴지 아시겠어요?
홍영

이홍영북부청사총무과장

네, 알겠습니다.
문식

오문식위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

오문식 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 조성욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성욱

조성욱위원

조성욱 위원입니다. 대변인.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
성욱

조성욱위원

수고 많으십니다. 대변인실에 11년도 본예산이 얼마였죠?
변인

대변인

이홍동 11년도는…….
성욱

조성욱위원

15억 정도 됐나요?
변인

대변인

이홍동 …….
성욱

조성욱위원

실무부서에서 시간이 없으니까, 제한된 시간 내에서 질의 답변을 해야 되기 때문에 조속히 자료를 제공해 주시기 바랍니다. 자, 그러면 12년도 본예산이 19억 원이죠?
변인

대변인

이홍동 …….
성욱

조성욱위원

교육시책 및 우수교육활동 홍보에 대해서 질의하고 있습니다.
변인

대변인

이홍동 2011년도 예산은 39억 9,800만 원입니다.
성욱

조성욱위원

그래요? 지금 제가 물어보는 건 교육시책 및 우수교육활동 홍보 10쪽이 되겠습니다. 그래서 12년도에 본예산이 19억 원 그리고 13년도 예산액이 29억 원이에요. 왜 늘렸죠?
변인

대변인

이홍동 각 과에 흩어져 있던 홍보예산을 거기에서 통합한 것입니다.
성욱

조성욱위원

홍보, 홍보 이유가 뭐예요? 교육시책 및 우수교육 홍보가 뭐죠? 왜 하는 거예요?
변인

대변인

이홍동 경기교육의 정책을 널리 알리고 정책을 시행하는데 유리한 언론환경을 조성하는…….
성욱

조성욱위원

그거 알려서 어떻게 하겠다는 거예요?
변인

대변인

이홍동 …….
성욱

조성욱위원

빨리빨리 답변하세요, 시간이 없어요.
변인

대변인

이홍동 알려서 그 정책이 잘 시행되도록 하는…….
성욱

조성욱위원

그래서 12년도 예산보다 삼십몇 프로 늘려서 29억 늘려 놓으면 더 잘할 수 있는 거예요?
변인

대변인

이홍동 이 예산은 꼭 늘렸다기보다는 이전에 있었던 예산을 효율적으로 다시 편성한 것이라고 볼 수가 있습니다.
성욱

조성욱위원

그러면 2012년도에도 본예산에 19억에서 29억으로 늘어났잖아요. 그건 뭐예요, 그럼?
변인

대변인

이홍동 19억에서 29억 4,000으로 늘어난 것은 아까 말씀드렸다시피…….
성욱

조성욱위원

그건 13년도 늘어난 것에 대해서 말씀한 거고 지금 12년도에 늘어난 건 뭐예요?
변인

대변인

이홍동 2012년도에는 거의 늘어나지 않았습니다.
성욱

조성욱위원

본예산 대비해서 삼십몇 프로가 늘어났다 그랬잖아요. 이해 가셨죠? 예산편성 할 때 보다 더 심도 있게끔, 명분 있게끔 홍보를 해야 돼요. 홍보 이유가 뭐냐 그랬더니 경기교육의 우수성? 뭐가 우수해요? 우수한 것 대표적인 예 하나만 대줘 보세요.
변인

대변인

이홍동 …….
성욱

조성욱위원

됐습니다. 없으시면, 다음은 총무과 과장님 좀.
학주

나학주총무과장

총무과장 나학주입니다.
성욱

조성욱위원

아까 수첩, 그건 무슨 돈으로 했죠. 수첩 제작하지 않았나요?
학주

나학주총무과장

네.
성욱

조성욱위원

무슨 돈으로 했죠? 개인 돈으로 했나요?
학주

나학주총무과장

우리 예산으로 한 것입니다.
성욱

조성욱위원

예산이 무슨 돈, 누구 돈이에요?
학주

나학주총무과장

…….
성욱

조성욱위원

빨리 답변하세요. 간단하잖아요. 도민의 혈세잖아요, 그렇죠?
학주

나학주총무과장

네.
성욱

조성욱위원

그래서 아까 수첩 검토한다 그랬는데 검토가 됐어요?
학주

나학주총무과장

반영하겠습니다.
성욱

조성욱위원

그러니까 개인 돈이 아닌데 개인 스스로가 그렇게 막 누가 보더라도 타당성이 있고 명분 있게 만들어야지 예산을 막 쓰면 안 된다는 거예요. 그렇죠? 지금 인건비 13% 늘렸고 2012년도 본예산 대비해서. 연수비 20% 늘렸죠?
학주

나학주총무과장

네.
성욱

조성욱위원

왜 늘렸죠? 해외연수 가는 거 지금 20% 늘렸는데 왜 늘렸습니까? 늘린 이유가 있잖아요.
학주

나학주총무과장

지방공무원 인건비에서 보수예산이, 그건 명예퇴직금 예산입니다.
성욱

조성욱위원

왜 연수 가는 거죠?
학주

나학주총무과장

아, 해외연수 말씀하시는 건가요?
성욱

조성욱위원

네, 그거에 대해서. 지금 20% 늘은 게 그거잖아요, 해외연수 가는 거. 왜 연수 가요?
학주

나학주총무과장

…….
성욱

조성욱위원

학생들 잘 가르치기 위해서 가는 거 아니에요? 놀러가는 건가요?
학주

나학주총무과장

그건 아닙니다.
성욱

조성욱위원

그러면 학생들 잘 가르치기 위해서 가는 거 아니에요? 그렇잖아요?
학주

나학주총무과장

네. 그리고 외국의 교육제도라든지 이런 것들도 같이 조사하는 겁니다.
성욱

조성욱위원

그게 바로 학생들 잘 가르치기 위해서 가는 거잖아요. 그렇죠?
학주

나학주총무과장

네.
성욱

조성욱위원

그런데 그 명목이 합당해요? 20%씩 늘려서. 타당하다고 봐요, 그게? 예산편성에 맞다고 봐요? 답변을 하세요. 시간이 없어요, 저희도.
학주

나학주총무과장

필요한 예산입니다.
성욱

조성욱위원

아니, 그게 합당하냐 이거예요. 애들 잘 가르치기 위해서 해외연수를 20%씩 늘렸는데 그게 타당하다 이거예요?
학주

나학주총무과장

저희 공무원들이 외국의 교육제도라든지 이런 것들을 보고 와서 우리 교육행정에 반영한다면 필요한 예산이라고 생각합니다.
성욱

조성욱위원

이 국외연수하고 맞는 거예요, 그 내용이?
학주

나학주총무과장

네, 취지가 그런 예산입니다.
성욱

조성욱위원

그런데 그거하고 말은 그렇지만, 명분은 그렇지만 실질적으로 맞아요, 그게? 그럼 대상자가 누구예요? 이거에 대한 산출기초 자료 좀 주세요.
학주

나학주총무과장

그렇게 하겠습니다.
성욱

조성욱위원

민원관리 예산 늘었죠?
학주

나학주총무과장

다시 한 번 말씀해 주시…….
성욱

조성욱위원

민원관리 예산.
학주

나학주총무과장

민원관리요?
성욱

조성욱위원

네. 민원이 얼마나 들어왔어요? 2011년도 민원건수, 2012년도 현재까지 민원건수 말씀해 주세요. 민원관리 예산 확보했잖아요? 거기다 쓰려고 한 거 아니에요?
학주

나학주총무과장

민원봉사실 운영을 말씀하시는 건가요?
성욱

조성욱위원

아, 지금 이거 몇 개 항목 되지도 않잖아요, 몇 장 되지도 않잖아요. 이거 가지고 나한테 물어 보면, 37쪽 물어보잖아요. 간단하게.
학주

나학주총무과장

37쪽이요? 보고 말씀드리겠습니다.
성욱

조성욱위원

시간 없어요. 하여튼 민원관리, 민원이 들어오니까 민원관리 하는 거 아니에요, 그렇죠? 자, 연수예산 세웠죠. 연수를 왜 하죠?
학주

나학주총무과장

직무능력, 다 다른데요. 공무원들의 직무능력 배양을 위해서 하는 경우가 많습니다.
성욱

조성욱위원

그렇죠. 그런데 민원이 몇 건 들어왔는지 몰라요?
학주

나학주총무과장

민원은 저희가 일반민원 같은 경우에 월평균 한 1,100~1,200건 정도 들어오고 있습니다.
성욱

조성욱위원

그렇죠. 그거 처리라든지 민원 중에 수많은 여러 가지 종류가 있겠지만 공무원들에 대한 민원도 많잖아요. 그렇죠? 몇 프로나 차지해요?
학주

나학주총무과장

그 부분은…….
성욱

조성욱위원

교사나 공무원들에 대한 민원이 있을 것 아니에요. 몇 프로나 차지해요?
학주

나학주총무과장

따로 자료로 해서…….
성욱

조성욱위원

실무진들 여기 다 와 있잖아. 그러면 빨리빨리 대답해 주세요. 나중에 뭘 어떻게, 끝나고 나서 또 어떻게 하겠단 말이에요.
학주

나학주총무과장

일단은 지금 그 자료가 지금 없습니다.
성욱

조성욱위원

그것도 몰라요? 그럼. 주 업무가 그건데. 연수시키는 이유가, 왜 연수시키냐…….
학주

나학주총무과장

아니, 그건 또 다른 거고요.
성욱

조성욱위원

공무원들의 능력을 향상하기 위해서 시키는 거 아니야. 그럼 그런 민원이 들어왔잖아요. 공무원이라든지 교사라든지 이런 거에 대해서 그럼 그런 분들도 연수를 시킬 거 아니야. 그럼 알아야지, 어떤 사람이 어떻고, 대상이 누군가를 알아야 될 거 아니에요. 그럼 누가 아느냐 이거에요, 그걸. 기초적인 자료도 모르면서 누굴 연수시키겠다는 거예요. 무조건 다 그냥 돌아가면서 연수만 시키면 되는 거예요? 징계받은 사람이 몇 명이에요? 2012년도. 그런 사람 교육 안 시켜요? 연수교육 안 시켜요?
학주

나학주총무과장

따로 징계받은…….
성욱

조성욱위원

아니, 그러니까 교육을 시키냐 안 시키냐 이거예요. 그런 사람들, 총무부서에서.
학주

나학주총무과장

그러니까 징계받은 사람들만 따로 모아서 교육시키지는 않습니다.
성욱

조성욱위원

그럼 안 시켜요?
학주

나학주총무과장

일반적인 다른 연수는 받고요.
성욱

조성욱위원

아니, 그러니까 그런 분들 교육을 시키잖아요. 안 시켜요?
학주

나학주총무과장

네, 시키고 있습니다.
성욱

조성욱위원

몇 명이나 시켰어요? 이 이유가 지금 총무부서에서 많은 민원이 생기고 있어요, 지금도. 교장이라든지 교감이라든지 선생님들이라든지 교육공무원이라든지 언론이라든지 신문이라든지 지역에서 어떠한 오고가는 얘기에 의해서 많이 들리고 있잖아요. 그게 제대로 연수가 안 된다 이거예요, 지금. 연수비는 계속 늘어나는데. 해외여행까지 20%씩 늘려가면서도. 적절하게 예산을 편성했느냐 안 했느냐 제가 물어보기 위해서 그걸 물어보는 거예요. 그렇지 않습니까? 돈이 무슨 돈이에요, 시민의 혈세잖아요. 지금 다 어려워요, 다. 나이 50까지 직장을 다니는데 기본이 5.5회 정도 다른 회사로 옮긴다잖아요, 회사 직장을. 그러면 얼마나 살벌한 세상이에요, 지금.
우규

최우규위원장

조성욱 위원님, 정리해 주시기 바랍니다.
성욱

조성욱위원

그러니까 그런 예산편성하고 그럴 때 업무를 숙지해서 오셔야지 혼자서 시간 다 잡수시면 어떻게 해, 이걸. 수고했습니다. 감사관이요.
승기

최승기감사관

감사관 최승기입니다.
성욱

조성욱위원

지금 민원이 아까 총무과에서 교육, 답변을 잘 안 해주셨는데 공무원, 교사 등에 대한 민원이 몇 건이나 들어왔어요?
승기

최승기감사관

정확한 통계는 지금 가지고 있지 않고…….
성욱

조성욱위원

그럼 누가 알아요?
승기

최승기감사관

대략 연 400건 정도.
성욱

조성욱위원

연 400건이요?
승기

최승기감사관

네.
성욱

조성욱위원

자료 주세요. 2011년도, 12년도.
승기

최승기감사관

네, 자료 준비하겠습니다.
성욱

조성욱위원

그리고 징계받은 공무원이 몇 명이에요? 2011년도, 12년도.
승기

최승기감사관

2012년도 현재까지 징계는 20명 정도 됐고요. 2011년도에는 14명입니다.
성욱

조성욱위원

그리고 감사 지적된 사항들이 몇 건이나 있어요? 2011년도하고 12년도에.
승기

최승기감사관

2012년도에는 전체 건수가 286건입니다. 그리고 2011년도에는 전체 건수가 449건입니다.
성욱

조성욱위원

지금 본청하고 지원청 감사실적 성과 좀 얘기해 주세요. 예산편성 하면서 그런 데 쓰는 거 아니에요?
승기

최승기감사관

그 자세한 자료는 따로…….
성욱

조성욱위원

따로 주시고요. 그럼 가장 큰 성과는 뭐라고 말씀해 줄 수가 있어요?
승기

최승기감사관

어떤 분야에 대해서…….
성욱

조성욱위원

감사관을 하면서 가장 진짜 잘했다. 2012년도에 내가 이런 실적 한번 자랑할 수 있는 거, 돈을 썼잖아요. 많은 돈을 써 가면서 그래도 있어야 될 거 아니야, 한두 가지는. 한번 말씀해 줄 수 있어요?
승기

최승기감사관

지금 2012년도에 특정감사로서는 급식감사 성과가 컸다고 봅니다.
성욱

조성욱위원

그래요? 그리고 내부고발 시스템 운영이라든지 반부패청렴실무단 운영이라든지 청렴옴부즈맨 운영이라든지 여러 가지 사업을 하셔서 나름대로 이렇게 성과를 올리는데 가장 중요한 것은 학생들을 가르치는 거잖아요. 그렇죠?
승기

최승기감사관

네.
성욱

조성욱위원

잘 가르치게 하기 위해서 감사를 하는 거잖아요, 핵심은. 그렇죠?
승기

최승기감사관

네.
성욱

조성욱위원

교장선생님 같은 경우 선생님들이나 20~30년 동안 거의 교육을 안 받는 경우들이 있잖아요.
우규

최우규위원장

조성욱 위원님 요약해 주시기 바랍니다.
성욱

조성욱위원

여러 가지 학생들에 대한 어떤 인성교육이라든지 여러 가지 지금 사회가 다양화에 따라서 가정교육이 소홀해지고 있어요, 부부 맞벌이라든지 이런 것으로 인해서. 그래서 이제 학교교육이 가정교육, 인성교육까지 대두가 됐어요. 더 많은 어머니 역할을 할 수 있는 그런 선생님이, 이제는 부모역할을 할 수 있는 선생님까지 필요로 하는 시대가 됐어요. 그래서 선생님들에 대한, 여러 가지 모든 분들이 다 인성교육은 잘돼 있겠지만 보다 더 현실에 맞게끔, 학생의 요구에 맞게끔 교육이 필요하지 않는가, 그런 부분에서도 지금 감사를 하셔서, 겉으로 나타나는 것만 조금이지 실질적으로 많은 그런 문제가 내재돼 있는 것으로 언론보도를 통해서 나 있고 특히 이지메라든지 여러 가지 학교폭력이라든지 이런 것들이 다 그와 연관돼 있어요. 그래서 교사라든지 이런 것에 대한 어떤 총무과 같은 데 연수교육이 제대로 되고 있느냐 그런 것도 감사를 해주시고 실제로 현장에 많이 다니셔서 감사를 하셔서 예산의 효율적인 쓰임이 되도록 해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
승기

최승기감사관

그렇게 하도록 하겠습니다.
우규

최우규위원장

조성욱 위원님 수고하셨습니다. 시간이 많이 늦어지고 있는데요. 관계공무원 여러분들 고생 많으시고요. 저희 위원님들 또한 고생 많다는 것을 인정하시면서 답변은 간략하고 짧게 해주시기 부탁드리겠습니다. 다음 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 원미정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미정

원미정위원

대변인. 질의보다는 제안을 드리겠습니다.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
미정

원미정위원

홍보비 관련해서 아까 교육청 자체 기준이 있다고 말씀하셨죠?
변인

대변인

이홍동 네.
미정

원미정위원

그 지침 기준을 자료로 주시고요. 저희 도 같은 경우는 공보담당관실에서 언론홍보 관련한 자체 기준을 만들었습니다. 신문사 같은 경우는 지금 다 의무적으로 ABC 가입해서 발행부수, 유가부수 다 발표하게 돼 있거든요. 기본적으로 객관적인 기준을 가지고 홍보비를 책정을 합니다. 그래서 그 부수 대비 금액이 쭉 나와 있거든요. 경기도 같은 경우에 그렇게 제정을 했어요, 만들었어요. 도교육청은 그 기준을 뭘 가지고 보통 만들죠?
변인

대변인

이홍동 아까 저희들이 기준이 있다고 말씀을 드린 것은 전체적으로 단가를 책정하는 그런 기준은 아니고요.
미정

원미정위원

단가책정을 예전에는 대표 중앙지가 조선일보, 동아일보, 경향신문, 한겨레 이런 식으로 해서 대강 정하고 그다음에 일간지도 주루룩 너무 많잖아요. 그런데 그게 그냥 효과가 있을 것이다가 아니라 객관적 기준을 가지고 해야 되기 때문에 도 대변인실 같은 경우는 그리고 공공기관 광고홍보를 법적으로 ABC 가입하지 않으면 주지 않게 돼 있잖아요.
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

그래서 거기에서 다 발표를 하게 돼 있어요. 발행부수하고 유가부수를 발표하게 돼 있거든요. 그래서 그것에 따라서 몇 부가 발행되고 몇 부의 유가부수가 있을 때는 단가가 얼마고 그 기준을 만들었어요. 그런데 어쨌거나 교육청하고 도가 각각 집행하는 본질은 다르지만 경기도 내 어쨌거나 받는 대상은 같거든요, 언론사들은. 기본 일간지, 중앙지 다 같기 때문에 일정 정도 기준을 맞출 필요는 있을 것 같아요. 그래서 참고해서 경기도 기준을 저희가 계속적으로 공보실 행감 하면서, 예산 하면서 2~3년에 걸쳐서 만들었습니다. 그래서 그것을 같이 만들어서 참고해서 보고 있는데 객관적으로 만들었다고 평가를 합니다. 그래서 그걸 좀 참고하셔서 도교육청도 누가 봐도 객관적으로, 왜냐하면 인위적으로 만들다 보면 각 신문사에서 불만들이 많잖아요. 어쨌거나 더 달라고 하지 더 적게 달라고 하는 데는 없으니까 그것을 오히려 객관적이거나 공정하게 하기 위해서라도 기준이 있어야 되는데 제일 객관적인 게 유가부수예요, 유가부수. 실제로 발행은 몇만 부 한다라고 말을 하더라도 유가부수는 실질적으로 돈 내고 보는 부수거든요. 그러니까 그 기준을 가지고 홍보비를 책정하면 신문사들도 할 말이 없죠. 실제로 독자도 없는데 그냥 우리는 1만 부, 10만 부 발행한다, 그러니 광고비 얼마 이상 줘라, 이렇게 할 수가 없다는 말씀을 드리는 거고요. 그래서 그런 기준을 가지고 경기도교육청 자체 내 홍보비 책정 지침이나 기준을 만들어서 공개하세요. 위원님들한테도 드리고 신문사에 드리고 해서 그렇게 공정한 홍보비 책정하는 데 도움이 될 수 있도록 하셨으면 좋겠습니다. 만드셔서 주세요.
변인

대변인

이홍동 저희들이 아까 말씀을 드린 것은 그런 기준이라기보다는 말하자면 그동안 홍보활동을 벌여온 데 대해서 홍보활동의 결과를 갖다가 어떻게 객관적으로 측정할 것인가 하는 그런 부분에 대한 기준이 있다라는 그런 말이고요. 방금 위원님께서 말씀을 하신 부분은 지금 현재로서는 저희들이 말하자면 그룹별로 그걸 그루핑을 하는 그런 정도의 기준은 가지고 있는데 위원님께서 말씀하신 그런 부분은 저희들이 참고로 해 가지고 앞으로 그 부분도 저희들의 하나의 과제입니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 그런 부분들은…….
미정

원미정위원

그게 사례가 있고요. 기본적으로 도도 그렇게 하고 있고요. 그러니까 그냥 인위적으로 홍보효과가 어느 신문사가 많을 거다라고 얘기하는 것은 객관적이지 않잖아요. 기본적으로 어떤 근거를 가지고 책정을 해야지 그것을 받아들일 때 신뢰가 있는데.
변인

대변인

이홍동 무슨 말씀인지 알겠습니다.
미정

원미정위원

그 부분은 참고하셔서 저는 만들었으면 좋겠다라고 제안을 드립니다. 도도 만들었고요. 그렇게 해주셔야지 기본적으로 너무 인위적으로 판단하는 건 맞지 않다라는 생각이 들고요. 그리고 아까 말씀하신 홍보효과에 대한 평가기준이 있다는 건가요?
변인

대변인

이홍동 네, 홍보지표를 저희들이 개발한 것이 있습니다.
미정

원미정위원

그게 어떤 근거로 홍보효과가 좋다, 안 좋다를 판단하죠?
변인

대변인

이홍동 전체적으로 실제로 저희들이 홍보한 내용이 어떤 매체를 통해서 홍보타깃으로 하고 있는 그 그룹에 어떻게 효율적으로 전달이 됐는가 하는 그런 부분들…….
미정

원미정위원

다시 설문이나 이런 걸 하나요? 그 대상자를 대상으로 알고 있는지, 인지도나 이런 것에 대한 설문조사나 이런 걸 하나요?
변인

대변인

이홍동 네, 설문도 하고요. 저희들이 그 부분을 용역을 줘 가지고 용역업체에서, 용역기관에서 도달률을 객관적으로 산출해서 그 지표를 개발하고 있습니다.
미정

원미정위원

방송이나 저희가 인터넷 홍보 같은 경우는 거기의 접속 수, 기본 기준들이 있습니다, 보통 홍보효과에 대한 것들이. 그런데 지금 말씀하신 것처럼 대상자가 홍보하는 것에 대한 인지도나 이런 것들을 다 설문하는 그런 것도 하나의 객관적 지표가 될 것 같고요. 더 플러스해서 누가 봐도 객관적으로 이건 공정한 홍보비 책정이다라고 하는 그런 기준을 만들 필요가 있습니다.
변인

대변인

이홍동 알겠습니다.
미정

원미정위원

책정하셔서 만드셔서 저희한테 자료 좀 주세요. 이상입니다.
우규

최우규위원장

원미정 위원님 수고하셨습니다. 최승기 감사관님 잠깐만 나와 주시겠어요. 금년 7월 5일로 공모에 오신 감사관님이시죠?
승기

최승기감사관

네.
우규

최우규위원장

그렇게 되면 저희 경기도의회에는 처음 이렇게 발언대에 서시는 기회가 되시는 건가요, 아니면…….
승기

최승기감사관

결산검사 때도 했었습니다.
우규

최우규위원장

그렇습니까? 하여간 고생 많으셨고요. 경기도교육청에 오시기 전에 감사원에 근무하셨다고 그러는데 맞습니까?
승기

최승기감사관

네, 그렇습니다.
우규

최우규위원장

이왕 오신 거, 이제 5개월 채 안 되신 것 같습니다. 4개월쯤 넘으신 것 같으신데 경기도교육의 발전을 위해서 늘 소금 같은 역할 또 모든 공직자들의 기강이 바로 설 수 있는 이런 역할을 열심히 해주시기 부탁드리겠습니다.
승기

최승기감사관

고맙습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
우규

최우규위원장

수고하셨고요. 아까 법정부담금에 대해서 얘기가 자주 많이 나오는데요. 법정부담금에 대한 담당과가 사학지원과 맞나요?
승기

최승기감사관

네, 맞습니다.
우규

최우규위원장

오늘 사학지원과에서 누가 나오신 분이 안 계시잖아요, 지금 자리에.
승기

최승기감사관

현재는 없습니다.
우규

최우규위원장

그러시죠. 그러면 사학지원과의 업무를 다른 분들이 답변을 하신 것 같은데, 잘 알겠습니다. 사학지원과 부분은 그렇고요. 이홍동 대변인님 잠깐 발언대에 서주시기 바랍니다. 홍보예산에 대한 지적이 여러 차례 있었던 것 같은데요. 아까 홍보예산에 대한 질문을 우리 위원님들이 중복적으로 드렸는데 대변인님의 답은 여러 과에 흩어져 있던 홍보예산을 모아서 대변인실로 갖고 온 거라는 답변을 주셨습니다. 거기에 어느어느 과에 있던 어떤 홍보예산이 모아졌는지 설명할 수 있고 근거를 제시해 줄 수 있으시겠죠?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
우규

최우규위원장

그 근거자료를 주시면 좋을 것 같고요. 그리고 나학주 과장님, 잠깐 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 수첩을 여러 위원님들이 지적을 주셨습니다. 수첩 제작에 아까 김종용 위원님께서 서두에 말씀을 주셨는데요. 아마 교육청 수첩에 우리 도의원님들의 연락처와 사진들이 기재가 안 된다는 걸 알면 아마 아는 모든 도의원님들께서는 상당히 서운해 하실 사안이라고 생각을 합니다. 이 부분에 대해서는 저희 예산심의가 끝나기 전에 앞으로의 방향을 잘 협의하셔 가지고 좋은 쪽으로 결론을 내주셨으면 감사하다는 말씀드리겠습니다.
학주

나학주총무과장

지금 이 수첩은 교육정보기록원에서 업무를 맡아서 하고 있습니다. 그래서 저희가 정보기록원과 협의를 해서 반영이 될 수 있도록 하겠습니다.
우규

최우규위원장

교육정보기록원 담당업무를, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 계속 질의해 주실 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. 서진웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진웅

서진웅위원

질의라기보다도요. 어차피 오늘 예결위가 저희가 첫날이고 상당히 심도 있게 논의가 되고 있는 것 같습니다. 내일 교육국 그다음에 쭉 있는데 저희들도 비축해 가면서 하는 게 좋겠다 싶어서 특별한 질의가 없으면 오늘 마감했으면 좋겠다는 생각을 먼저 전하고 저는 마치도록 하겠습니다.
우규

최우규위원장

서진웅 위원님 수고하셨습니다. 그렇습니다. 시간이 10시 48분을 지나고 있는데요. 꼭 중복되지 않고 또 질의가 남으신 위원님께서는 될 수 있으면 자료 요구로 방향을 바꿔주시는 이런 배려 부탁드리고요. 그래도 긴히 질의해야 될 부분이 있다라는 위원님들 질의해 주시면 고맙겠습니다. 최호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최호

최호위원

대변인님 잠깐 서주시죠. 자료 요청을 해서 어차피 마감하는 거라.
변인

대변인

이홍동 대변인 이홍동입니다.
최호

최호위원

자료 주셨잖아요. 그런데 지금 보면 당초예산을 타 부서 것을 하나로 취합하셨다고 그랬어요.
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
최호

최호위원

10쪽에 보면 22억이라고 하는 돈이 그걸 아까 존경하는 조성욱 위원님께서 질의하셨을 때 위원님들의 지적사항이 타 부서에서 했던 것을 하나로 하다 보니까 예산이 많아지셨다, 이렇게 얘기하셨잖아요.
변인

대변인

이홍동 네.
최호

최호위원

그 얘기를 질의에 주신 답변서에 보면 2012년 교육시책 관련 타 부서 홍보예산이 7억 1,500만 원입니다. 이것을 지금 여기에는 22억 2,000에다 붙이고 또 아까는 12억에도 갖다 붙였어요, 이 예산을. 대변인에서 쓰던 예산은 6억 2,900만 원입니다, 기존에. 대변인실에서 쓰던 홍보영상 관련 여러 가지 자료는 6억 3,000 정도 되죠? 지금 주신 자료에 6억 3,000 되죠?
변인

대변인

이홍동 네.
최호

최호위원

그것 챙겨서 자료 주세요. 타 부서의 것을 다 모았습니다, 2012년도에. 학교혁신과, 과학지원교육과, 기획예산과 이런 것들을 다 모아서 집행한 내역이 7억 1,500만 원이죠?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
최호

최호위원

그 2개를 합치면 13억 4,500이죠?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
최호

최호위원

2개를 합치면 13억 4,500인데 이쪽에 22억 2,000하고 12억을 합치면 34억 2,000입니다. 그렇죠?
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
최호

최호위원

그러면 위원님들께서 지적하셨을 때 2개 중복된 것을 모아서 아까 재정절감 효과도 있었다, 이렇게 했는데 이게 결과치를 보면 2개 기관을 해 가지고 전체적으로 이렇게 됐고요. 그것을 혹시 아까 급하셔서 자료를 다 못 주셔서 그러는지 모르는데 관련서류를 다 주시고요. 한 가지 마지막 1분짜리 하고 마치겠습니다. 기존에 MBC에서 공익방송 2편 37회 하셨죠?
변인

대변인

이홍동 네.
최호

최호위원

MBC 그러면 큰 방송사 아닙니까?
변인

대변인

이홍동 네.
최호

최호위원

그러면 37회를 했어요, 계약을 하셨을 때. 3억 6,000에 계약을 했습니다.
변인

대변인

이홍동 네, 그렇습니다.
최호

최호위원

회당 970만 원꼴이에요. 회당 970만 원꼴로 대 3대 방송사인 MBC하고 계약을 했는데 10쪽에 보면 중앙지, 지방지, 방송사 60회 이래 가지고 회당 3,700만 원이라는 예산을 책정했습니다. 이게 어느 방송사를 겨냥해서 한 건가요? 회당 3,700만 원이라는 예산이 MBC에서 하는 것도 37회에 3억 6,000에 계약을 하셨는데 3,700만 원을 60회로 한다는 것은 어느 방송사하고 하시는 건지 세부내역서를 주시고요.
변인

대변인

이홍동 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 아까 말씀하신 MBC는 방송광고의 이야기고요. 지금 말씀하신 3,700만 원 이것은 신문사, 여기에서 회라고 얘기하는 것은 몇 개 신문사를 합쳐 가지고 한 회에 저희 광고를 하는 광고액수입니다. 그러니까 3,700만 원이라는 것이…….
최호

최호위원

제가 시간이 다 됐으니까요. 자료를 달라 이거죠. 마무리할 거니까 그렇게 하셔서 거기에 대한 자료를 주세요. 지금 말씀하신 것도 자료를 주시면 되죠.
변인

대변인

이홍동 네, 알겠습니다.
최호

최호위원

어떻게 어떻게 집행할 것이다라는 자료를 주시면 됩니다. 그죠?
변인

대변인

이홍동 시책홍보비는 주로 광고이야기고 두 번째 홍보콘텐츠는 콘텐츠와 방송광고를 포함한 그런 개념입니다.
최호

최호위원

그래서 아까 말씀하신 것처럼 자료를 준 전체예산을 양쪽에, 이쪽도 합쳤다, 이쪽도 합쳤다 하셔서 말씀드리는 거니까 그 자료를 챙겨 주십시오.
변인

대변인

이홍동 네, 알겠습니다.
최호

최호위원

수고하셨습니다.
우규

최우규위원장

최호 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 자료 요구하실 위원님 짧게 하실 시간 드리겠습니다. 안계일 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
계일

안계일위원

감사관실에 혹시 국정감사나 그다음에 일상감사 등으로 인해서 감사 지적사항이 있죠? 지난번에 감사원 감사 것도.
승기

최승기감사관

감사관실 자체에 대한 지적 말씀하시는 건가요?
계일

안계일위원

네, 학교급식 계약 관련해서 그 내용 좀 주시기 바랍니다.
승기

최승기감사관

네, 알겠습니다.
계일

안계일위원

이상입니다.
우규

최우규위원장

안계일 위원님 수고하셨습니다. 자료 요구하실 위원님들 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로서 대변인, 감사관, 총무과 및 북부청 총무과 소관 예산에 대한 질의 종결을 선포합니다. 관계공무원 여러분! 늦게까지 수고 많으셨습니다. 잠시 자리에 앉아 계시기 바라고요. 오늘 계획된 일정은 모두 마쳤습니다. 위원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 장시간 동안 수고 많으셨습니다. 내일은 오전 10시부터 의사일정 순서에 따라서 교육국 소관 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 바쁘시더라도 한 분도 빠짐없이 참석해 주시면 고맙겠습니다. 이것으로서 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

22시55분 산회

출처 경기도의회 회의록