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광주 동구의회 발언

이선순 의원 발언

제209회 제4차 행정사무감사특별위원회2012-11-29

이선순 의원 프로필 보기 →

대현

박대현위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사의 진행방법은 어제와 동일하며, 복지지원국, 시설관리사업소, 의회사무과 순서로 감사를 실시하고자 합니다. 그리고, 위원님들과 답변 공무원께서는 원활한 회의진행과 효율적인 감사를 위해서 소관 부서에 대한 질의·답변을 하실 때에는 핵심 사항에 대하여 간단·명료하게 질의·답변해 주시길 다시한번 당부 드립니다. 그러면, 지금부터 복지지원국, 시설관리사업소, 의회사무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저, 복지지원국장께서는 발언대로 나오셔서 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
석용

이석용복지지원국장

복지지원국장 이석용입니다. 제6대 동구의회 제209회 제2차 정례회에서 박대현 행정사무감사 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 업무보고를 하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하면서 2012년 복지지원국 하반기 주요업무 추진사항을 직제순으로 보고드리겠습니다. ( 업 무 보 고 ) - 첨부
이상으로 주요 업무보고를 마치겠습니다.
대현

박대현위원장

이석용 복지지원국장 수고하셨습니다. 다음은, 행정사무감사 자료 내용에 대하여 질의·답변하는 순서가 되겠습니다. 직제 순서에 의하여 복지정책과 소관 업무에 대해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 복지정책과장께서는 답변석으로 나와 주시고 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 홍기월 위원님 질의 하십시오.
기월

홍기월위원

홍기월 위원입니다. 공통자료 18페이지와 23페이지 보겠습니다. 2011년, 2012년 2년 동안 지도점검을 했는데 조치사항이 없다면 너무나 형식적이고 안일하게 지도점검 했다고 보여 지는데 어떤 내용으로 지도점검을 하신 건가요?
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 각종 복지시설이라든가 보조사업 관련해 가지고, 저희들이 지원을 해 주게 되면 시설 같은 경우에는 운영 전반에 대한 사항, 즉 인건비부터 시작해 가지고 운영비 그와 관련해서 사업은 어떻게 집행 됐는가, 회계분야 뿐만 아니라 전반적으로 점검한 후에 시설 규정에 맞게끔 운영이 되고 있는가를 저희들이 정기적으로 점검할 뿐만 아니라 수시로 나가서 점검을 하고 있습니다.
기월

홍기월위원

매뉴얼화가 되어 있죠?
장섭

김장섭복지정책과장

네.
기월

홍기월위원

그런데 2년간 아예 없음이라고 했는데 믿어도 되나요?
장섭

김장섭복지정책과장

그 사항을 저희들이 점검을 했는데요. 어떤 특별한 지적사항이 없어서, 조치사항이 없다는 그런 내용이 되겠습니다.
기월

홍기월위원

이렇게 정말 조치사항이 없도록 잘한다는 건 참 감사한데 본 위원이 봤을 때는 2년 동안 아예 없음으로 되어 있어서... 뭐 계속 없었으면 좋겠어요.
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 점검했을 상태에서는, 점검이라 하면은 1년에 두 번도 있고, 세 번도 있고 그러겠습니다마는 저희들이 점검할 시점에서는 어떤 문제점이 없었기 때문에 자료에는 없음으로 했습니다.
기월

홍기월위원

계속 없었으면 좋겠습니다. 혹시라도 소홀히 하지 않았는가 그런 생각이 들어서 질문했습니다.
장섭

김장섭복지정책과장

네. 잘 유념해서 열심히 하겠습니다.
기월

홍기월위원

알겠습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

또 질의 하실 위원님 계십니까? 남순심 위원 질의 하십시오
순심

남순심위원

남순심 위원입니다. 감사자료 10쪽을 보면서 여쭤보겠습니다. 지금 지역사회 서비스 투자사업에 대해서 아동인지능력 향상 서비스사업 있죠. 여기에 지금 이용인원이 405명이고 평균소득 100%이하 가정이라고 했는데 지금 드림스타트에서 하고 있는 사업인가요?
장섭

김장섭복지정책과장

지금 아동인지능력양상 서비스 사업 말씀이신가요?
순심

남순심위원

네.
장섭

김장섭복지정책과장

지금 저희들이 하고 있는 게 드림스타트만 아니라 저희들이 제공기관하고 연계를 해서 추진하고 있거든요. 자료에 보시다시피...
순심

남순심위원

그럼 여기에서 직접 이 아이들을 관리 하는 건가요?
장섭

김장섭복지정책과장

그렇습니다.
순심

남순심위원

그럼 우리가 선정만 해 주고요? 아이들을?
장섭

김장섭복지정책과장

네.
순심

남순심위원

그럼 지역은 동구 전체입니까?
장섭

김장섭복지정책과장

그렇습니다. 동구 전체입니다.
순심

남순심위원

드림스타트 관리 동이 아니고요?
장섭

김장섭복지정책과장

아마 드림스타트도 포함이 된 것 같습니다.
순심

남순심위원

포함이 되고요. 그러면 여기 오는 지도자들은 누군지 어떤 방법으로 하는지 그런 것은 우리가 전혀 모르겠네요? 파악이 안 되고 있겠네요? 직접 관리를 하고 있으면?
장섭

김장섭복지정책과장

제공 기관에서 오신 분들 말씀하시는 건가요?
순심

남순심위원

네. 남자인지 여자인지, 나이가 들었는지 안 들었는지, 교육이 그 사람들이 얼마만큼 자격을 가지고 아이들을 접할 수 있는 사람들인지, 검증은 전혀 해 보지 않고, 이 제공 기관에서 아이들을 가정방문을 해서 해 주겠다고 하니까 연결만 해 주는 건가요?
장섭

김장섭복지정책과장

네. 제공자가 저희들한테 신청을 하게 되면, 신청된 거에 의해서, 선정을 해서 제공하게끔.. 일단 신청을 하게 되면 교육내용이라든가 강사라든가 이런 사항들이 한번 논의가 된 후에 실시가 됩니다.
순심

남순심위원

지금 뭐가 문제점으로 보이냐면 우리가 지금 지원금이 1인당 2만원부터 2만 7,000원까지 지원을 10개월 해 주잖아요. 그러면 이 학습 기간에 와서 개별지도로 학습지도를 하게 되는데, 가정으로 방문을 해서.... 근데 본인 부담금이 서비스 제공기관에 따라서 다르다 하면 이 뒤에 쭉 서비스 투자사업을 보면, 거의 자부담이 10%인 이런 경우가 많이 있어요. 그런데 이 사업이 서비스 제공기관에 따라 다르다 하면, 서비스 금액이 예를 들어서 5만원이다, 하면 한 20%나 10%정도가 본인부담이 되어야 하는데 전혀 이 아이들하고의 서비스 가격이 어떻게 협정이 되어 있는지 우리는 관리도 못하고, 자칫 잘못하면 이 학습 교재사에 도움을 주는 그런 경향이 있을 수도 있겠다 싶어서 그 실태조사를 한번 해 본 자료가 있는가요? 본인이 얼마정도 부담을 하고 있는지, 총 지원 금액에서....
장섭

김장섭복지정책과장

죄송합니다마는 이것 관련해 가지고 실태조사를 한 실적은 아직 파악을 못했습니다. 일단은 제가 한번 더 파악을 해 가지고요 다시...
순심

남순심위원

지금 자칫 잘못하면 이것이 이걸 빙자로 해서 사교육을 연계해 주는 우려가 나올 수 있는 상황이겠더라고요. 그래서 일반 사교육을 바우처 사업과 상관없이 일반 가정집을 돌아다니면서 학습지를 해 주고 있는 사람에게 제공하는 가격하고 같은지, 혜택이 가는지, 이런 것도 우리가 잘 살펴서 가능하면 행정기관에서 이런 아이들에게 목적의 서비스에 맞는 혜택을 볼 수 있도록 좀 관리를 해 주셨으면 좋겠다. 그래서 그 실태조사를 해 주시기 바랍니다.
장섭

김장섭복지정책과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
순심

남순심위원

그렇게 하셔가지고 얼마만큼 지속적으로 이 아이들이 계속 학습능력에 도움이 돼서 지속적으로 받기를 원하는지, 또 중도에 받다가 부담스러워서 못 받고 있는 가정이 얼마나 있는지, 이런 걸 조사해서 그 조사결과를 알려 주시기 바랍니다.
장섭

김장섭복지정책과장

네. 그렇게 하겠습니다.
순심

남순심위원

그리고 11쪽입니다. 그 다음 페이지입니다. 아동정서발달 지원서비스도 마찬가지에요. 제공 기관은 전남대학 산학협력단 외 5개소라고 그랬는데, 지금 서비스 내용을 봐보십시오. 서비스 내용을 보면 우리가 30분씩이에요. 주 몇 회입니까? 주 1회입니까? 2회입니까? 교육방법이? 이것도 파악이 안 돼 있습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

네. 제가 미처 파악을 못했습니다.
순심

남순심위원

연계만 해 줄 뿐이지
장섭

김장섭복지정책과장

지금 위원님께서 구체적으로 말씀하시는데요. 지역사회 서비스사업 관련해 가지고 올 8월 6일 이전 까지는 지정제로 운영을 했었는데, 올 8월 6일부터 지정제어서 등록제로 전환이 되었습니다. 그래서 등록제로 전환된 뒤에 등록한 기관에 대상자가 있으면 연계를 해 주고 있는 그런 과정이거든요. 위원님께서 지적하신 바와 같이 각 서비스사항별로 구체적으로 그런 사항들을 실태 조사를 다시 한 번 한 후에 이 사업목적에 부응할 수 있도록 그렇게 관리 하도록 하겠습니다.
순심

남순심위원

여기 서비스 내용을 보면 음악을 국악, 피아노, 단소, 판소리 이렇게 4분야로 나눠서 30회씩 교육을 한다. 그럼 주 2회를 하는지 주 3회를 하는지, 주 1회를 30분한다 하면 주 1회 30분 가지고 이 아이들에게 음악 교육서비스가 가능하겠습니까? 이런 형식적인 것은 잘 파악을 하셔 가지고 관리를 잘해 주시고, 아까 제가 여기 앞에서 말하다시피 어떤 교사가 가정을 방문하는지 왜 이것을 중요하게 생각할 필요가 있느냐면, 거의 여기에 있는 저소득 평균소득 100% 이하 아이들이면 어려운 가정들입니다. 한부모 가정이라든지 조손 가정..그런 대상자면 집안에 부모들이 안 계실 때가 있어요. 그러면 요즘에 말한 성폭력이라든지, 아동학대 문제라든지 이런 것도 상당히 신중하게 고려를 해서 대상자가 어떤 사람들이 가정방문을 하고 있는지도 그런 신상에 관한 정보도 잘 파악을 하셔서 연계를 해 주시길 부탁드립니다.
장섭

김장섭복지정책과장

네. 그렇게 하겠습니다.
순심

남순심위원

그리고 공통자료 73쪽에요 여성발전기금에 대해서 여쭤보겠습니다. 지금 여성발전기금이 2억을 목표액으로 해서 몇 년 전에 2006년도인가 2007년도 까지 해서 2억을 다 목표액을 조성을 해 놓고, 그 다음부터는 거기에서 나오는 이자로 지금 활용을 하고 있어요.
장섭

김장섭복지정책과장

네.
순심

남순심위원

근데 2011년하고 2012년도는 전혀 지출이 안 돼 있어요. 사업이 없어서 안 한 겁니까?
장섭

김장섭복지정책과장

지금 저희들이 목표액이 달성된 뒤로 기금 운영을 당해 수입의 80%로 운영하도록 되어 있습니다. 그래서 저희들이 2010년도에는 당해 이자수입에서 200만원을 사용 중에 있습니다마는 위원님께서 말씀하시는 바와 같이 2011년하고 2012년에는 기금 관련 계획이 안 돼 있거든요. 그래서 목표액도 조성이 돼 있기 때문에, 여성관련 사업들이 추진될 수 있도록 내년에는 기금운영 계획서에 반영을 해 놓은 상태입니다.
순심

남순심위원

2009년도 2010년도는 사용을 했어요. 이자를. 그런데 지금 11년도하고 12년도는 전혀 사용을 안 하고...
장섭

김장섭복지정책과장

네. 2010년도만 저희들이 사용을 했습니다.
순심

남순심위원

그 전에는 여성 주관기관에 여성단체를 위해서 기금을 사용한 걸로 알고 있는데 마침 우리 동구가 여성 친화도시로 지정을 받지 않았습니까? 그래서 내년에는 특별한 사용할 수 있는.. 이거 2억은 사실 부족해요. 더 추가로 지정을 요구를 좀 하고 싶은데 워낙 여성친화도시, 출산장려시범 도시, 여러 가지로 여성들을 우대한 정책은 펴고 있는데, 여성발전기금이 2억이라는 건, 현재 그런 정책이 나오기 이전에 우리가 목표액을 정해 놓고 하는 금액 아닙니까! 그런데 이 금액으로라도 새로운 사업에 아이디어를 개발하셔서, 정말 여성들을 위해서 획기적이다. 이런 것은 정말 여성들을 위한 사업이다. 그런 아이템을 개발하셔서 적절한 곳에 잘 사용하시고, 부족한 금액은 더 기금 모금을 할 수 있도록 해 주시기를 부탁드립니다.
장섭

김장섭복지정책과장

네. 그렇게 하도록 하겠습니다. 그런데 저희들이 당해 이전 수입의 80%를 운영하다 보니까 저희들이 운영할 수 있는 예산액이 기금액이 그렇게 많은 액은 아니거든요. 200에서 300, 그 범위에서 사용할 수 있는데, 사용하는데 있어 어떠한 한계성도 있는데 하여튼 위원님께서 지적하신대로, 그 사업들이 발굴되어 가지고 추진될 수 있도록 추진하겠습니다.
순심

남순심위원

네. 이상입니다.
대현

박대현위원장

또 질의 하실 위원 계십니까? 이선순 위원님 질의하여 주십시오.
선순

이선순위원

아까 조금 전에 동료위원께서 2012년도 복지 점검상태에 대해서 전혀 조치사항이 없다고 그러셨죠?
장섭

김장섭복지정책과장

다 없다는 것은 아니고요. 일부 시설은 있습니다. 지적해 가지고...
선순

이선순위원

아까 공통자료에서는 전혀 없다고 말씀을 하셨는데, 요구자료 17쪽 한번 봐주실래요? 부서에서 자체 점검해 가지고 이렇게 지적사항들이 나왔죠? 결산서를 공고를 하지 않았을 뿐만 아니라, 인건비 지급이 부적정해서 적은 돈이지만, 추가 지급한 사항이 있고 또 문서등록대장을 팀별로 작성하지 않아서 일괄 작성해서 구분해서작성하라는 지적도 받았습니다. 그런데 왜 저기는 전혀 없다고 공통자료에서는 내 놓으셨나요?
장섭

김장섭복지정책과장

공통자료에 전혀 없는 것은 아니고요. 공통자료 17페이지 같은 경우는 조치사항에 시정 이런 사항도 있거든요. 그러니까 다 없는 것은 아닙니다.
선순

이선순위원

네. 좋습니다. 성매매 피해자 지원 그룹 홈에 하모니라는 곳이 있죠?
장섭

김장섭복지정책과장

네.
선순

이선순위원

거기는 좋은 일을 하셨는데, 입소자가 평균 매월 2인 1실인가요?
장섭

김장섭복지정책과장

네. 그렇게 되어 돼 있습니다.
선순

이선순위원

그 동안에 10만원씩 부담을 했고만요. 5만원씩 1인당.
장섭

김장섭복지정책과장

그래서 입소자들한테 부담을 시키면 안 된다. 부담을 하게 하면 안 되게 돼 있거든요. 그래서 그 사항을 입소자들이 부담하고 있기 때문에 그것을 지적해 가지고 관리하는 시설에서 부담을 해라, 이렇게 지적을 저희들이 한 겁니다.
선순

이선순위원

그게 불법이었다면 그 동안에 법인에서 받았던 거 다시 내놔야 되는 거 아닌가요? 이것은 조치하지 않았습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

조치했습니다. 그렇게 부담한 사항에 대해서는 개인들한테 돌려줄 수 있도록 지적사항에 대해서는 조치를 했습니다.
선순

이선순위원

확인하셨나요? 그 뒤에?
장섭

김장섭복지정책과장

네.
선순

이선순위원

수고하셨습니다. 행감자료 9쪽 한번 봐 주실래요? 우리 관내 긴급복지 지원 실적입니다. 2011년도에 긴급복지에서 생계비 지원을 150건을 했었는데 2012년도는 74건이에요. 살기가 좋아져서 이렇게 많이 떨어졌나요?
장섭

김장섭복지정책과장

그거는 아니고요. 긴급복지지원법이 개정이 되면서 종전에는 지원하는 기준이 구체화가 안 돼 있는 상태에서 작년까지는 그렇게 지원을 했었거든요. 예를 들어서 부양능력이 없는 경우에는 지원을 해 주는 쪽으로 했습니다. 근데 올해 들어서는 그런 기준들이 강화돼 가지고, 비록 근로능력이 없다 하더라도 어떤 6개월 전에는 근로한 사실이 있어야 되고, 고용보험법 적용을 받는 사람이어야 되고, 이런 기준들이 굉장히 강화가 되다보니까, 작년 대비 올해 지원해 준 실적이 조금 낮아졌습니다.
선순

이선순위원

혹시나 그 기준에 너무 기준이 강화되어 가지고 실질적으로 도움을 꼭 받고 싶은 데 도움을 받지 못한 안타까운 일들이 없지 않나 해서 제가 한번 지적해 본 겁니다.
장섭

김장섭복지정책과장

최대한 지원을 해 주려고 하고 있습니다. 이런 사항들이 기준이 너무 강화되어서 혜택을 봐야 될 사람들이 너무 협소하다, 적어진다 그래서 저희들이 건의해서 최저생계비 같은 경우는 100% 이내 대상자들에게는 지원을 했었는데 올 1월 달부터 범위가 확대되어서 120% 이내에도 해당되게끔 지원이 완화가 된, 우리뿐 아니라 전국적인 현상일 것 같습니다.
선순

이선순위원

알겠습니다. 7쪽 수급대상자 탈락 유형별 현황에서 2012년도에 보면 소득 인정액 초과해서 163가구 301명이 탈락이 됐어요. 이 부분은 제가 인정을 하겠습니다. 그런데 무엇을 건의를 하고 싶냐면 부양의무자 때문에 71가구, 108명이 수급자에서 탈락이 됐어요. 이 분 들중에서 아마 불합리하다고 의심스러운 사람이 많이 있을 줄 알고 있는데 혹시 그 통계가 나와 있습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

제가 실적은 안가지고 있습니다만...
선순

이선순위원

다시 말하면 사위가 딸이 실질적으로 두절이 되고 전혀 도움을 받지 못하는데 이런 부분에 의심스러운 사람이 있었을 거에요.
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 이의신청을 하게 되면 생활실태나 가구특성이나 어떤 부양의무자하고 수급자하고 관계, 단절여부나 그런 사항들을 구체적으로 조사를 합니다. 해가지고...
선순

이선순위원

그래서 구제하는 가구 수가 금년에 몇 가구나 되는지 여쭈어 보는 것입니다.
장섭

김장섭복지정책과장

49세대입니다.
선순

이선순위원

71가구에서요?
장섭

김장섭복지정책과장

예. 꼭 굳이 부양의무자라고 한정할 수 있는 없지만 부양의무자 관련해서도 포함이 됩니다. 포함해서 구제를 해 준 세대가 49세대로 나와 있습니다.
선순

이선순위원

많은 분이 구제가 됐네요?
장섭

김장섭복지정책과장

최대한 구체적으로 조사해서 공적 자료에 의해서만 기준을 둔 것보다도 현 생활실태를 정확히 조사해서 어느 누가 보더라도 이 분은 혜택을 받아야 함에도 불구하고 못받고 있는 경우에는 저희들이 구제를 하고 있습니다.
선순

이선순위원

그렇습니다. 제가 바로 드리고 싶은 말씀이기 때문에 이 페이지를 언급을 했는데 공적 자료에서 심사해서, 물론 그 기준에 탈락을 해야 되겠지만 정말로 사각복지지역에서 헤매고 있는 그런 분들이 없기 위해서는 주변을 잘 살펴서 구제하실 분이 있으면 적극나서서 구제해야 되지 않을까 하는 생각에서 말씀드리는 것입니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
대현

박대현위원장

안병강 위원님 질의하십시오.
병강

안병강위원

이선순 위원님께서 말씀하신 부분에 연장해서 말씀드리겠는데 재심신청을 해야 구제할 수 있는거 잖아요?
장섭

김장섭복지정책과장

물론 이의신청을 하게 되면 저희들이 조사를 하는데 그래도 부양의무자 관련해서 탈락한 세대에 대해서는 별도로 저희들이 관리를 합니다.
병강

안병강위원

임의로도 상황파악을 해서, 이의신청을 할 수 없는 경우도 있더라고요. 그런 것이 있는지도 모른 분도 있고, 취약하신 분들이 위축되어 있다고 할까, 자기주장이나 권리주장에 익숙치 않은 분들, 그런 분들은 우리행정에서도 놓칠 수가 있겠다, 그런다고 해서 전체를 다 조사하기는 어려운데 하여튼...
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 보호를 받다가 사정에 의해서 무소득, 여러 사정에 의해서 탈락하신 분이 있거든요. 그 분들에 대해서는 저희들이 특별히 관리를 합니다. 계속 추적 관리하고 어떤 상황변화가 있을 때 수급자로 설정된 경우도 있고 하여튼 저희들이 한번 수급자로 책정이 되어서 탈락하신 분들에 대해서는 계속 관리를 하면서 그 사람들의 실태를 점검하고 있습니다.
병강

안병강위원

그리고 아까 7쪽 지역사회 서비스투자사업, 18개 사업이 됐는데 중복된 것 같기도 하고 하여튼 사업이 다양해서 좋기는 한데 이 18개 사업에 몇 가지를 같이 참여할 수도 있겠네요? 보건서비스 받으면서 남 위원님이 얘기했던 예능프로그램 참여라든지...
장섭

김장섭복지정책과장

한 사람이 여러 가지 프로그램에요?
병강

안병강위원

예.
장섭

김장섭복지정책과장

그렇게 할 수도 있습니다..
병강

안병강위원

남위원님도 요구하는데 어떤 사업은 제공기관이 표시된 것도 있고 외 몇 개소 있는데 전체적으로 볼 필요성이 있을 것 같고 저는 고민됐던 것이 드림스타트도 있고 이런 연계된 사업도 있는데 전체 교육복지, 청소년복지, 노인복지, 이런것들이 통합되어서 전체적으로 종합적으로 봐서 입체적으로 됐으면 좋겠다 이런 생각입니다. 방대하게 백화점식으로 되어 있으면 입체적으로 관리가 될까 이런 의구심이 들어요.
장섭

김장섭복지정책과장

저희 관내에 등록이 되어 있는 기관이 11개소입니다. 광주시 전체는 105개소에서 지정등록이 되어서 각종 18개 사업에 대한 서비스를 하고 있습니다. 이런 사업들중에 11개 등록된 우리관내에 있는 외 지역에 등록되어 있을 경우에는 거기에서 서비스를 받는데 위원님께서 말씀하신 사항을 검토해서 모색해보는 것도 좋을 거란 생각이 듭니다.
병강

안병강위원

정책적으로 장기적으로 고민을 해서 입체적으로 되어서 그래야 맞춤형이 되지 않을까, 이런 식으로 방대하게 나열식으로 되어 있으면 쇼핑식이 될 수도 있을 것이고,
장섭

김장섭복지정책과장

그래서 법이 작년에 제정됐습니다. 사회서비스 이용및 이용권 관리에 관한 법률이 제정되어서 이런 사업서비스제공 관련해서 이런 사업들이 체계적으로 되고 지원이 되고 아마 그렇게 될 것 같습니다.
병강

안병강위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

김동헌 위원님 질의하십시오.
동헌

김동헌위원

김동헌 위원입니다. 간단한 것, 지금 복지정책과 홈페이지에 들어 왔는데 부서홈페이지를 관리 좀 해 주십시오
장섭

김장섭복지정책과장

알겠습니다.
동헌

김동헌위원

그리고 다른 것이 있어서 그러는데 동구청 홈페이지에 들어가서 여러 가지 복지서비스제도를 설명해 주었는데 각종 자금지원안내라고 들어가서 보면 2012년도에 최저생계비가 변경있었죠?
장섭

김장섭복지정책과장

예.
동헌

김동헌위원

4인 가족 최저생계비가 얼마입니까?
장섭

김장섭복지정책과장

149만 5,550원입니다.
동헌

김동헌위원

각종 자금지원안내에 들어와 보면 예전 데이터가 그대로 올라와 있습니다. 바로 수정해 주십시오
장섭

김장섭복지정책과장

죄송합니다. 저희들이 바로 수정하겠습니다.
동헌

김동헌위원

공통자료 18쪽 숫자오류인 것 같은 데 상단에 언니네 하모니 푸른꿈터라고 있죠! 구비가...
장섭

김장섭복지정책과장

잘못 표기됐습니다. 구비반영된 것 말씀하시죠?
동헌

김동헌위원

예.
장섭

김장섭복지정책과장

죄송합니다. 잘못됐습니다.
동헌

김동헌위원

복지지원국에 행정사무감사 자료보면서 숨은 그림찾기 하는 것도 아니고 틀린 예산, 서로 안맞는 예산, 숫자 찾느라고 보다가 잡았습니다. 그나마 복지정책과는 좀 적어요. 복지사업과에 가면...방대하고 많아서
장섭

김장섭복지정책과장

어느 시점에 쓰느냐에 따라서 각종 자료수치들이 달라진다는 것을 인정합니다. 저도 굉장히 애를 먹습니다.
동헌

김동헌위원

2012년도 부분은 당연히 그럴 수 있는데 2011년 결산끝난 것까지 서로가 틀리면 이상하잖아요.
장섭

김장섭복지정책과장

그것은 잘못된 것 같습니다.
동헌

김동헌위원

물론... 다음으로 넘어가겠습니다. 사회복지시설관련해서 구정질문때 얘기했던 것이 있는데 사회복지사업법이 개정이 되면서 회의록이나 후원물품이나 결산서를 홈페이지에 공개하도록 되어 있는데 동구청홈페이지에서 어디 사이트를 만들어서 공개를 할수 있도록 만들어주시면 안될까요?
장섭

김장섭복지정책과장

검토 한번 해보겠습니다.
동헌

김동헌위원

검토해봐 주십시오. 이것은 동에 가서들은 얘기인데 여쭈어 볼게요. 2013년도 불우이웃돕기 성금모금 하고 있습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

예. 그렇습니다.
동헌

김동헌위원

이것이 전년도 기준으로 해서 모금하고 있습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 전년도 각 동에서 모금한 실적이 있거든요. 그 실적은 공동모금에서 저희들이 발췌해서 각 동별로 모금실적이 나옵니다. 그러면 그 실적대비해서 배분을 했었는데 저도 인정합니다. 동세나 어떤 변화된 동세가 반영되어야 하고 분배가 되어야 하는데 그런 점은 좀 안되지 않았나 생각이 듭니다.
동헌

김동헌위원

우리가 워낙 예산이 열악하니까 조금 줄여서 불우한 이웃을 돕기 위해서 동에서 성금을 모금하는 것인데 각 동에 여유가 있는 동이 있고 여유가 없는 동이 있는데 형평성있게 반영을 해 주십시오.
장섭

김장섭복지정책과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

공통자료 281페이지 지역복지사회복지협의체 위원회 개최한 건이 있어요. 2012년도에 세 번 했는데 이 회의자료를 공개하지 않은 이유가 있나요?
장섭

김장섭복지정책과장

이유는 없습니다. 이유는 없는데 위원님에게 죄송한 말씀을 드리는데요 제가 사실 미처 몰랐습니다. 어떤 각종 위원회에서 회의결과를 공개해야 된다는 사항에 대해서는 몰랐습니다. 위원님께서 지적 하신대로 결과에 대해서 공개할 수 있도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

알려주십시오. 굳이 숨길 이유가 없는거잖아요. 거의 대부분 위원회 회의결과를 공개를 안해요,
장섭

김장섭복지정책과장

그렇게 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

여성친화도시 협의체 회의공개해 주면 좋은 데요. 꼭 좀 부탁드립니다. 행감자료 3페이지인데 수급대상자가 줄어들고 있거든요. 기초생활수급대상자가 감소한 이유가 있습니까? 조사를 타이트하게...
장섭

김장섭복지정책과장

저희들 늘상 얘기합니다마는 사회통합관리망 구축, 행복이음구축후로 각종 소득관련 자료들이 투명화됩니다. 그리고 2011년도 6월부터는 각종 일용소득이나 임의소득, 옛날에는 본인이 신고하지 않으면 전혀 저희들이 파악할 수 없는 그런 자료들이 굉장히 통보되고 자료가 투명화가 되다 보니까 그런 자료들에 의해서 수급자 선정을 합니다. 그런 영향이 많이 있지 않느냐,
동헌

김동헌위원

한해 평군 탈락되신 분과 새로 신청되신 분이 몇 명이나 됩니까?
장섭

김장섭복지정책과장

보통 2010년도 경우에 책정률이 73%인가 됐었거든요. 어떤 시스템 구축되기 전, 그때가 2010년인데 그 후로는 계속 책정율이 작년같은 경우는 63% 정도, 올해는 57%, 책정율이 점점 낮아지고 있습니다.
동헌

김동헌위원

그래요?
장섭

김장섭복지정책과장

그래서 그런 자료가 투명화되면서 책정율이 낮아지는 과정에 한시적인 특례적용이라든가 이런 사항들이 개선이 되어서 내려오고 있습니다.
동헌

김동헌위원

제가 보면서 느낀 것인데 기초생활수급자로 선정이 되면 국가에서 일정량 보장을 해주니까 생활할 수 있는데 뒤쪽에 나옵니다마는 제일 가슴아픈 것은 자녀들이 재산이 있어서 부양의무가족들이 있어서 탈락되신 분들 있잖아요. 그런 분들에 대한 관리가 참, 어떻게 보면 그런 분들이 복지사각지대에 있는 분들이 아닌가 생각이 들어요.
장섭

김장섭복지정책과장

하여튼 탈락되신 분들에 대해서 별도로 관리를 하고 있기 때문에 그 분야에 소외되신 분이 없도록 관리를 철저히 기하면서 혜택이 가도록...
동헌

김동헌위원

탈락되신 분도 그렇고 실제로 신청은 했지만 부양의무자의 재산 때문에 기초생활수급자가 안되는 분들, 실제로 가보면 정말 열악한 분들, 이런 분들에 대한 관리를...
장섭

김장섭복지정책과장

관련해서 가구특성이나 이런것을 조사해서 구제하는 방법들을 강구하고 있습니다. 저희들이 최대한 혜택을 드릴 수 있도록 노력하겠습니다.
동헌

김동헌위원

꼭좀 부탁드립니다. 17쪽 점검결과 처리현황인데 동구지역 자활센터 인큐베이팅 사업 프로그램 부적정한 사유가 무엇인가요, 지적받은 사항이?
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 인큐베이팅 사업 프로그램이 자활할 수 있는 대상자들이나 근로할 수 있는 대상자를 사전에 교육을 시킨다든가 자격증을 취득할 수 있도록 사전에 교육을 시킨다든가 이런 사항들이 이루어져야 하는데 아마 형식적으로 교육프로그램이 운영되고 있어서 실적이 운영되게끔 참여하신 분들에게 도움이 될 수 있는 프로그램이 되게끔 해달라는 지적 사항으로 지적 했습니다.
동헌

김동헌위원

그거 하나인가요?
장섭

김장섭복지정책과장

예.
동헌

김동헌위원

시정, 주의 여러건인것 같은데요.
장섭

김장섭복지정책과장

시정하면서 앞으로는 그렇게 하라고 그런뜻으로..
동헌

김동헌위원

1건에 이렇게 시정, 주의를 줍니까! 알겠습니다. 20페이지 보면서 부당의료의 종류인데, 종류에 부당이득금과 구상금이 있는데 이 내용에 대해서 설명해주십시오.
장섭

김장섭복지정책과장

부당이득금은 의료기관에서...
동헌

김동헌위원

1종이나 2종 급여환자한테 돈을 줬는데 그 분들이 부당하게 했다는 그런 건가요?
장섭

김장섭복지정책과장

제가 설명드릴께요. 의료기관에 대해서 건강보험원 심사평가원에서 심사를 합니다. 그러면 의료기관에 심사를 했는데 본인부담금이라든가 의료비를 과다하게 청구하근 경우가 있거든요. 그러면 심사평가원에서 과다하게 징수했다, 이것은 반환해라, 그런 사항들이 부당이득금이 되고 의료기관에 저희들이 청구하게 되고 구상금은 내가 의료수급권자입니다, 수급권자인데 해당자한테만 주어진 의료급여권리가 있는데 제3자 가해를 해서 본인이 상해를 입을 경우, 그러면 그 진료를 우리가 행정기관에서 발급해 준 의료증으로 진료를 받습니다.
동헌

김동헌위원

그럴 수도 있나요?
장섭

김장섭복지정책과장

그런 경우도 있습니다. 많습니다. 제3자가 폭행을 했는데 3자가 진료비를 부담해야함에도 불구하고 우리가 지원해 준 의료 급여로 해서 집행하는 경우가 있습니다. 그러면 사건관련해서 관할경찰서에 사건경위를 파악해서 어떤 분한테 비용을 징수해야 할 것인가, 결정해서 만약 3자가 피해의뢰를 해서 의료급여를 하게 되면 제3자에 대해서 구상금을 청구하게 됩니다.
동헌

김동헌위원

부당이득금이라는 것은 심평원에서 환자에게 본인부담금을 과하게 물린것에 대해서 의료기관에서 받은 돈이고 구상금은 의료수급권자가 본인이 아닌 다른 3자에 의해서 피해를 입었는데 본인 카드로 결재하는 부분을 다시 받아내는 것인가요?
장섭

김장섭복지정책과장

예.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 혹시 단전단수관련해서 복지정책과에서 조사한가요?
장섭

김장섭복지정책과장

조사했습니다.
동헌

김동헌위원

그거에 대해서 설명해 주십시오. 단전가구 19가구라고, 단전가구가 몇 가구입니까?
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 수급자 관련해서 상수, 전기, 체납된 사람들을 수시로 조회합니다. 그래서 명단이 통보 보면 그 사람들 대상으로 그 사람이 수급자인지 아닌지 파악해서 수급자인 경우는 저희가 지원을 하고 있습니다. 저희들이 11월달에 받은 세대는 아직 구분이 안됐습니다. 일반인인지 수급자인지 구분은 안됐습니다마는..
동헌

김동헌위원

통보받은 숫자가요.
장섭

김장섭복지정책과장

상수도 체납자가 507세대, 전기요금 체납자가 102세대, 학비체납자가 26세대로 돼있고 단전이 19세대로 저희들이 통보를 받았습니다. 일단 받은 상태이기 때문에 이 사람들이 수급자여부를 파악한 뒤에 수급자일 경우에는 지원될 수 있도록 조치를 하고 있습니다.
동헌

김동헌위원

아, 그래요! 수급자가 아닌 경우에는 지원할 수 있는 것은 없고요?
장섭

김장섭복지정책과장

그렇습니다.
동헌

김동헌위원

최근에 언론에 많이 탔잖습니까! 사고난 그 분도 수급자가 아니죠?
장섭

김장섭복지정책과장

제가 알기로는 그분은 아마 수급자 책정과정에서 자활근로대상은 되신 분인데 본인이 근로는 안하시겠다 해서 아마 그런 보호를 못받고 있는 분으로 알고 있습니다.
동헌

김동헌위원

우리구에서 긴급복지나 여러 가지 일을 하고 있는데 이번에 동에 정확히 알아보신다고 하시는데 19세대가 물론 거주를 하고 계시는데 단전이 될 수 있고 이사를 가서 단전이 될 수도 있고 조사를 해보시고 당연히 기초수급자면 당연히 지원해 줄 수 있는 근거가...
장섭

김장섭복지정책과장

아니더라도 어떤 저소득층 일반 수급자라도 지원할 수 방법들을 검토해 보도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

오죽했으면 단전이 됐겠습니까마는...
장섭

김장섭복지정책과장

저희드이 현황을 파악해보면 대부분 상가들이 많이 체납이 되어 있습니다.
동헌

김동헌위원

사람이 거주하지 않은 거라면 문제될 것은 없는데 우리지역에서도 불미스러운 사고가 발생하면 곤란하니까 미연에 방지 차원에서 확인을 해 주십시오.
장섭

김장섭복지정책과장

알겠습니다.
동헌

김동헌위원

그리고 조사되면 19세대는 전체적으로 숫자를 19세대, 102세대, 57세대, 숫자파악된 것들 자료로 한번 부탁드립니다. 이상입니다.
장섭

김장섭복지정책과장

알겠습니다.
대현

박대현위원장

남순심 위원님 질의하십시오.
순심

남순심위원

남순심 위원입니다. 감사자료 13쪽 바우처 사업하고 연결해서 말씀드리겠습니다. 문제아동 조기개입서비스인데요, 문제아동들 공모를 할 때는 어떤 방법으로 합니까?
장섭

김장섭복지정책과장

등록기관 공모할 때 말씀하십니까?
순심

남순심위원

예. 등록받을때요.
장섭

김장섭복지정책과장

기존에 8월 6일전까지는 지정제로 되다가 등록이 실시된 뒤로는 시설기준이 있습니다. 종사하신 분들,
순심

남순심위원

제공기관말고 아이들, 대상자 모집할 때 홈페이지에다 공고를 합니까?
장섭

김장섭복지정책과장

홈페이지에 공고하고 빛고을일번지라든가 각동에서 하는 통장회의, 이런 곳에 홍보할 수 있는 모든 매체를 동원해서 홍보를 합니다.
순심

남순심위원

현재 몇 명인지는 아직 파악을 못하셨고요? 서비스를 받는 있는 아동들... 아직 모르시죠?
장섭

김장섭복지정책과장

현재 120명으로...
순심

남순심위원

인원이 120명 다 찼어요?
장섭

김장섭복지정책과장

예. 현재 이용하고 있는 인원이 120명입니다.
순심

남순심위원

하나 제안을 하고 싶은데 이 아이들을 할 때 동구관내 특수어린이집이나, 정신보건센터에 대상이 18세까지거든요. 그러니까 청소년까지도 해당이 되기 때문에 정신보건센터와 연계해서 서비스를 받을 수 있도록 다각적으로 공모를 했으면 좋겠고 여기에 있는 아까도 말씀드렸습니다마는 우리가 추천을 해 주거나 연결을 해줄 때는 구청에서 하기 때문에 학부모들은 굉장히 공신력있게 생각합니다. 교육을 시키러오는 담당자들도 아, 구청에서 다 확인해서 신뢰받아서 해주나보다, 그리고 자기들이 알고 연계되는 것보다는 그러기 때문에 의뢰를 제안하고 싶은 데 연계를 할 때 여기 어린이들을 대상으로 한 서비스를 제공하는 지도자들은 성범죄 조회를 해서 그것이 이상이 없는 자를 지도자로 선정해 주십시오,
장섭

김장섭복지정책과장

당연히 그렇게 해야 되겠습니다.
순심

남순심위원

그렇게 해서 업체에 한군데가 아니고 여기만 봐도 열린심리상담센터외 28개소나 되지 않습니까? 그러면 120명중에서 같은 기관에 이중혜택은 안되죠?
장섭

김장섭복지정책과장

그렇습니다.
순심

남순심위원

120명이 28개로 나누어져 있단 말이에요. 미술치료, 놀이치료, 모래치료, 모래치료같은 경우도 아동 모래치료나 노인 모래치료, 분야가 다 다르거든요. 그래서 강사들이나 지도자들한테 대한 인격적인 자질문제를 철저하게 검증해서 그런 사람들을 파견해 주십사하고 동구청에서는 제공기관에 의뢰해 주시기를 바라고 78쪽 업무보고에 관련해서 여성친화사업 기반강화와 관련해서 지금 우리 문화해설사 강좌를 육성하고 있는데 문화해설사가 1년 과정입니까?
장섭

김장섭복지정책과장

예. 1년과정입니다.
순심

남순심위원

언제쯤 끝납니까?
장섭

김장섭복지정책과장

12월 19일 끝납니다.
순심

남순심위원

여기에 1년에 문화해설사 강좌사업비가 얼마죠?
장섭

김장섭복지정책과장

지금 현재 천만원을 저희 예산으로 운영하는 것이 아니고 아시아나추진단 사업비에서 받아서 조선대 평생대학원에 위탁해서 하고 있습니다.
순심

남순심위원

40명 시작했는데 혹시 중도탈락자는 없습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

있습니다.
순심

남순심위원

몇 명정도입니까?
장섭

김장섭복지정책과장

이게 자격 기준이 수강시간을 채워야 자격시험을 볼수 있는 자격이 생기는데 40명은 안하고 탈락하신 분들도 많이 있습니다. 제가 알기로는 30명 넘은 것으로 알고 있습니다마는...
순심

남순심위원

자격증 받은 사람들이요?
장섭

김장섭복지정책과장

아니요, 받으실 분들이요. 아직 받은 것은 아닙니다.
순심

남순심위원

그러면 이 분들이 12월 19일 끝나서 이후에는 활동을 해야 되는데 이분들에 대한 대책이 있습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

저희들은 강좌를 운영했는데 관련 부서와 협의해서 그 분들이 역할을 할 수 있는 방안을 모색해야 될 것 같습니다.
순심

남순심위원

자격증이 취득하게 되면 본인들이 개인적으로 활동이나 여러군데를 알아봐서 봉사활동을 해야 되는데 처음에는 그럴 만한 여러 가지 기반이나 정보나 이런 것이 없을 것 아닙니까! 그래서 처음에 몇 번 정도는 동구청에서 단체로나 아니면 어디 외지에서 관광객들이 온다든지 이런 것이 있으면 정보를 입수해서 이 사람들이 그룹별도 활동할 수 있도록 조성을 해 준 다음에 터득이 되면 본인들이 스스로 알고 봉사할 수 있는 길이 있을 텐데..
장섭

김장섭복지정책과장

그렇게 연계될 수 있도록 하겠습니다.
순심

남순심위원

예산이 어디 돈이든지 간에 1년 과정을 할 때는 굉장한 노력이 필요했을 거예요.틀림없이, 몇 개월도 아니고, 그런 중요한 과정을 1년동안 교육받고 소중한 실력을 무용지물로 아깝게 손실되지 않도록 뒤에서도 후원해 주고 지원을 해줘야 되지 않겠냐, 이런 생각인데, 그럼 2기도 모집합니까?
장섭

김장섭복지정책과장

내년도 여성대학운영을 전반적으로 올해 끝나면 검토를 해서 내년도에는 어떤 방향에서 어떻게 할 것인가 검토를 해서 결정을 해야 될 것 같습니다.
순심

남순심위원

이분들한테 한가지 제안하고 싶은 데 외지에서 관광객이 와도 문화유적지를 답사해서 해설해줄 그런 일거리가 안생기면 이 분들이 활동을 못하잖아요. 여성들이고 여성친화도시이고 지금 토요일날 매주 놀잖아요. 학생들이 집에서 기회가 많고 여유가 있는 아이들은 부모님을 따라서 문화탐사나 여러 가지 현장활동을 하고 있는데 그렇지 않는 대상 아이들이 많잖아요 그래서 이런 아이들을 대상으로 해서 토요일이면 이 문화해설사들이 오전이나 오후에 조를 짜서 그룹별로 동구관내 유적지나 산에 다니면서 해설을 해 주고 그렇게 아이템을 개발해 봤으면 싶은데 어차피 엄마들이고 우리 동구에 살고 동구에 있는 초등학교 학생들 매주 토요일이면 갈 곳이 없어서 학교 근처나 놀이터 근처에서 놀고 있는 아이들, 어려운 아이들이 놀고 있잖아요. 부모들이 맞벌이를 나간다든지 한부모가정이나 조손가정, 그런 아이템을 정책과에서 개발해서 사회에 기여를 해보십시오, 어떠신가요?
장섭

김장섭복지정책과장

알겠습니다. 검토한번 해 보겠습니다. 제 생각은 문화해설사라 하면 문화관련 시설기반으로 해서 관련부서에서, 저희들이 양성을 시켜놓았을 뿐이고 실제 운영하는 면은 저희과에서 하기는 그런 어려운 점은 있을 것 같거든요.
순심

남순심위원

아이들을 대상으로 하는 바우처사업이라든지 이런것을 담당하고 계시니까요.
장섭

김장섭복지정책과장

아이들을 대상으로요? 한번 검토...
순심

남순심위원

아이들을 위해서 복지정책과에서 제공을 하셔가지고 그 분들하고 연계를 해서 어차피 국비를 받아서 바우처사업을 하는 것도 있지만 인적 자원을 동원해서 복지사업서비스를 제공할 수도 있지 않겠습니까! 그래서 우리 동구관내에 있는 미술관도 있고 그런데는 무료로 입장해달라고 요청해서 서비스를 받을 수도 있고 동구지역내도 좋고 광주시내 교통비가 필요하다면 후원기관을 알선해서 할 수 있도록 새로운 사업을 개발해 보시기를 제안합니다.
장섭

김장섭복지정책과장

알겠습니다.
순심

남순심위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

홍기월 위원님 질의하십시오.
기월

홍기월위원

홍기월 위원입니다. 복지정책과가 아주 동구에서 중요한 과라서 많이 지적을 한 것 같습니다. 조금 전에도 동료위원이 말씀드렸습니다마는 7페이지 관련해서 수급자 탈락하신 분들, 부양의무자 관련해서 탈락이 많이 되는데 이런 부분은 특별한 대책이 없을까요? 왜냐하면 너무나도 안타까운 일들이 너무 많아요.
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 특별관리합니다. 어떤 부양의무자 관련해서 탈락되신 분들에 대해서는 지속적으로 관리하면서 혜택이 돌아갈 수 있는 방법을 모색하도록 그렇게 하고 있고 그렇게 하겠습니다.
기월

홍기월위원

전혀 지원을 못받고 어려움에 추운데서 고생하고 그런 것을 너무 많이 봐서, 저도 사회단체 아는 분들하고 연결해서 쌀도 전달 많이 하는데 이런 부분은 정말 앞으로 정부차원에서 연구를 해봐야 할 것 같아요.
장섭

김장섭복지정책과장

지적 하신바와 같이 이런 사항들이 문제되다 보니까 계속해서 부양의무자 기준도 완화되어있고 그와 관련해서 개선사항도 내려온 사항이거든요. 물론 개선사항이 내려오더라도 우리 자체적으로 그런 대상자들을 특별관리하면서 생활실태를 정확히 조사를 해서 구제받을 수 있도록 최대한 하겠습니다.
기월

홍기월위원

복지정책과에서 아주 중요한 업무를 하기 때문에 관심을 가지라고 말씀드렸고 9페이지 긴급복지지원 실적이 나왔는데 2011년도에는 상당히 건수가 많았어요 2012년도에는 건수가 적고 특히 생계비같은 경우는 금년 10월까지입니다마는 절반도 안되게끔 됐는데 이런 부분은 어떻습니까? 각동에서 신경을 덜 쓴거 아닐까요? 아니면 홍보부족이지 않을까...
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 발굴을 미처 못해가지고, 하여튼 그것은 인정을 합니다. 하여튼 최대한을 노력을 해서 대상자가 지원을 받을 수 있도록 노력하고 있다는 말씀을 드리고 아까 전년도 대비 실적이 저조한 사항에 대해서는 전년대비 기준이 강화되다보니까 실적이 저조합니다마는 이런 사항들이 우리구뿐만 아니라 전국적인 사항이기 때문에 이런 기준들이 문제점으로 대두되어서 개선되고 있는 상황이고 하여튼 위원님께서 지적하신대로 더 많은 대상자가 발굴될 수 있도록 노력하겠습니다.
기월

홍기월위원

기준이 강화됐나요?
장섭

김장섭복지정책과장

전년대비 올해 기준이 많이 강화가 됐습니다. 구체화를 많이 시켰습니다.
기월

홍기월위원

단체장 부재로 그런것은 아니고요?
장섭

김장섭복지정책과장

암환자나 희귀성 난치환자들은 보건소에서 지원을 받으면 우리가 의료비 300만원이내에서 지원해 주었는데 올해부터는 중복해서 지원이 안되도록 명시화를 시켜서 그런 기준들이 강화됐습니다.
기월

홍기월위원

제가 통 모임에도 가면 이런 부분에서 홍보가 안된 것 같아서, 어려운 분들이 혜택을 받았으면 해서요.
장섭

김장섭복지정책과장

이런 사항을 매월 홍보를 하거든요. 더 열심히 하겠습니다.
기월

홍기월위원

알겠습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

김동헌 위원님 질의하십시오.
동헌

김동헌위원

동일한 사항인데 희망복지지원단이라는 것을 야심차게 발족했잖아요! 긴급복지관련해서 누차 설명하셨는데 법령이 강화되어서 대상자가 기준이 상향되다보니까 지원이 줄었다, 전체적으로 예산자체도 그런 의미에서 축소된 건가요?
장섭

김장섭복지정책과장

그렇습니다.
동헌

김동헌위원

그렇다고 하면 우리 홍 위원님도 말씀하셨지만 신청이 들어오기 전에 먼저 찾아나서는 방법도 있으리라고 보거든요. 희망복지지원단이라고 “힘이 되어 드리겠습니다. 희망복지지원단”이네요.
장섭

김장섭복지정책과장

희망복지지원단에서도 그런 대상자를 발굴해서 연결해 주고 있습니다. 당연히 그렇게 해야죠.
동헌

김동헌위원

내용자체가 대상자를 발굴해서 통합적으로 지원해 주는 것이 희망복지지원단의 업무잖아요! 그렇다면 좀 더 적극적으로 홍보도 하고 찾아나서 보고 의외로 많이 있거든요. 주위에 돌아다녀 보면 참 힘들어 하는 분들이 의외로 많이 있는데 물론 그분이 어느 조건에 맞지 않아서 지원못받을 수도 있겠지만 그런 분들을 잘 찾아서 체크를 해봐주십시오.
장섭

김장섭복지정책과장

희망복지지원단에서 계속 발굴하고 있습니다. 발굴해서 통합사례 관리를 하면 주거, 신용, 법률, 고용, 여러 가지 분야에 대해서 해당자를 연결시켜주고 해결해 주고 있는 상태입니다. 열심히 노력해서 많은 분들이 혜택을 볼 수 있도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

여성친화도시 관련입니다. 내년예산부터 성인지 예산서를 받아서 보고 있습니다. 얼마만큼 성평등 예산이 반영이 되고 있는지, 정책적으로 하라는 이야기인데 여성 관련 업무를 보고 계십니다. 혹시 이것과 관련해서 전체 부서별로 논의를 했다거나 그런 적이 있습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

성인지 예산 관련해서는 전체 직원들을 대상으로 교육을 시켰고, 그리고 왜 성인지 예산이 필요한지 이런 사항들을 인지할 수 있도록 교육을 시켰고, 실제 편성은 예산팀에서 하고 있습니다. 예산팀에서도 성인지 예산 관련해서 담당자들과 사전에 회의를 해서 어떠어떠한 사항들이 반영이 되어야 한다. 사전에 회의도 하고 진행이 된 것으로 알고 있습니다.
동헌

김동헌위원

그러면 이번에 성인지 예산서에 적절하게 반영이 된 것인가요?
장섭

김장섭복지정책과장

그런 과정을 논의했다는 말씀을 드립니다. 부서별로 담당하시는 분들에게 돌아다니면서 어떻게 어떻게 해야 성인지 예산이 반영이 되는지 이런 사항들을 교육시키면서 그런 사항들이 반영이 되도록 하고 있습니다. 그래서 2013년도 예산에 반영이 된 것으로 알고 있습니다.
동헌

김동헌위원

이번에 성인지 예산서 작정하면서 실지로 복지정책과에서 교육도 하고 부서 담당자와 협의 논의를 거쳐서...
장섭

김장섭복지정책과장

예산 편성과정에서는 예산부서에서 관련 부서 상호 의견 교환을 해서 편성이 되게끔...
동헌

김동헌위원

예산부서하고 혹시 논의하거나 그런 적은 없었습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

성인지 예산 관련해서 우리는 여성 업무를 보고 있기 때문에 교육이라든가 그리고 왜 성인지 교육이 필요한지 이런 사항들이 저희한테 시달이 되고, 실질적으로 편성하는 과정은 예산부서에서 반영시켜서 그 쪽에서 별도로 추진하는 것으로 알고 있습니다.
동헌

김동헌위원

예산 편성은 예산부서에서 하고, 이 정책은 과장님 정책이 있는데 그 팀하고 적절하게 성인지 예산과 관련해서 논의가 되고, 얼마만큼 반영이 되고 있는지를 확인하고 계시냐는 것을 제가 묻는 것입니다. 사전에 성인지 예산서가 기획예산실에서 넘어 왔습니다. 다 보지는 않았습니다만 성인지 예산으로 얼마만큼 반영이 되었는지 복지정책과장님은 아셔야 할 것이 아닙니까? 그래서 예산부서와 논의가 되었는지 여쭈어 보는 것입니다. 어떤 예산이 성인지 예산이고 어떻게 반영을 해 주라고 교육을 시키고 해당 부서 실무 담당자하고 논의를 한 것은 잘 알겠는데, 결국은 그것이 반영이 될 것인가 안될 것인가 된다면 얼마만큼 반영이 되었는지, 과장님께서 아시고 계셔야...
장섭

김장섭복지정책과장

알겠습니다.
동헌

김동헌위원

예산담당 업무를 하시니까.. 아직 성인지 예산서 안 받아보셨죠?
장섭

김장섭복지정책과장

네. 아직 못 받아봤습니다.
동헌

김동헌위원

저희도 사실은 오늘 아침에 받았습니다. 아무튼 새로 하는 사업이니까 좀 더 관심을 갖고 추진하여 주시기 바랍니다.
대현

박대현위원장

안병강 위원 질의하십시오.
병강

안병강위원

희망복지지원단이 발족해서 열심히 사업을 하고 있는데요 긴급복지 사례로 보면 긴급복지 포함해서 137건인가를 연계해서 하고 전체적으로 261건에서 137건이면 절반 정도 연계를 했다 법이나 제도가 정부 방침이 바뀌어서 긴급복지는 전체적으로 줄어 들었는데, 희망복지지원단이 없었으면 더 줄었을까요?
장섭

김장섭복지정책과장

희망복지지원단에서 연계를 해서 긴급복지가 되었다라고는 그렇게는 해석이 아니고, 하여튼 희망복지지원단에서 들어온 대상자들을 위주로 해서 긴급복지도 받을 수 있으니까, 자료를 주면서 가부를 검토...
병강

안병강위원

희망복지지원단이 있음으로 해서 복지연계나 이런 것들이 얼마나 더 챙겨주고, 사각지대를 줄이고 실적이 높여졌을 까 이런 부분들 긴급복지 부분을 예로 들었는데, 긴급복지 포함해서 137건으로 자료에 있던데 그래서 그 긴급복지의 하나의 예로 보면 희망복지지원단이 없었으면 더 축소되었을 수도 있었는데 그나마 희망복지지원단이 있어서 이 정도로 실적이 있다 이런 평가가 있는 것인지 평가는 정확하게는 내년초에나 해 보시겠지만, 어떻게 보고 계시는지...
장섭

김장섭복지정책과장

희망복지지원단이 있을 때하고 없을 때와는 차이점이 있습니다. 있을 때는 당연히 대상자가 더 발굴이 되어서 연계를 해 주기 때문에 더 향상되었다고 봅니다.
병강

안병강위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

또, 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 한 가지 질문하겠습니다. 업무보고 72페이지 행감자료 281페이지입니다. 지역사회복지협의체가 있습니다. 업무보고에 보면 지역사회협의체 회의를 2012년 6월부터 10월까지 18회라고 되어 있는데..

「없습니다」하는 위원 있음

장섭

김장섭복지정책과장

협의체가 대표협의체 있고, 실무 협의체, 실무 분과가 있습니다. 이것을 총 합해서 개최 횟수를 그렇게 기록한 것입니다. 그 중에서 실무분과에서 개최 회의수가 제일..
대현

박대현위원장

무슨 회의를 이렇게 많이 했는가 해서 물어보는 것입니다.
장섭

김장섭복지정책과장

실무 분과는 계속 합니다.
대현

박대현위원장

281페이지를 보면 세 차례 했네요?
장섭

김장섭복지정책과장

그것은 대표협의체입니다.
대현

박대현위원장

대표적인 회의 내용이 무엇이었습니까? 지역사회복지협의체 위원회에서 회의를 세차례나 했는데...
장섭

김장섭복지정책과장

희망복지지원단 설치할 때 과정 설명회부터 우리 구가 추진해 왔던 복지의 전반적인 사항에 대해서 사안별로 관련해서 회의를 개최했습니다.
대현

박대현위원장

수당도 꽤 나가네요?
장섭

김장섭복지정책과장

네. 대표협의체가 중심이다 보니까..
대현

박대현위원장

혜택 받지 못한 저소득층을 위한 회의를 하시는 분들의 수당이 상당히 많이 가져가시네요. 그리고 희망복지지원단이 어떤 역할을 하는 것인가 저도 유심히 지켜 보았는데 혜택받지 못하는 저소득층, 복지사각지대에 있는 저소득층을 발굴하는 것입니다. 그래서 그 분들에게 경제적 혜택도 주고, 의료적, 교육적 혜택도 주는 것으로 알고 있습니다. 다양하게... 그런데 제가 보기에는 아직은 첫 시작이라 다양한 사업을 발굴 못한 것 같아서 드리는 말씀입니다만 어제 보건소 감사에서 보니까 독감 무료 예방접종을 하던데 그런데 의외로 50세 이상 저소득층의 혜택이 작년에 비해서 10% 정도 못 받았더라구요. 그래서 복지 혜택을 제대로 주는 것인지, 저소득, 소외계층들을 잘 발굴했으면 그 분들과 보건소에 업무적으로 시스템을 연계했으면 좋겠습니다. 그랬으면 더 많은 수가 혜택을 받을 수 있을 것인데...
장섭

김장섭복지정책과장

관리를 하면서 그런 욕구가 있으신 분들은 보건소에 연계를 해 드립니다.
대현

박대현위원장

꼭 욕구가 있는 것 보다는 그 욕구도 해소를 시켜 주어야 합니다. 맞춤형 복지입니다. 우리가 맞추어서 해 주어야지 그 분들이 몰라서도 못합니다. 우리가 이러이러한 혜택이 있으니 이 쪽으로 혜택을 받으십시오. 또 보건소에 가면 무료접종도 할 수 있다. 이런 홍보도 해 주고, 그런 것이 맞춤형 복지 아니겠습니까?
장섭

김장섭복지정책과장

저희들이 그렇게 해 드리고 있습니다.
대현

박대현위원장

그런데 의외로 10%나 더 적은 혜택을 받았습니다. 장애인, 저소득층들 그 분들이 오히려 10%나 혜택을 못 받았으면 희망복지지원단이 과연 그 시스템과 연결을 했느냐 그 말입니다.
장섭

김장섭복지정책과장

알겠습니다. 지적하신대로 잘 연계해서 하도록 할랍니다.
대현

박대현위원장

희망복지지원단에 대한 기대가 크니까 다양한 연계시스템을 연구해서 저소득층이 정말 탈 빈곤될 수 있도록 많은 혜택을 주시기 바랍니다. 더 이상, 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관 행정사무감사에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 김장섭 복지정책과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은, 복지사업과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시할 순서입니다마는 원활한 감사진행을 위해서 감사 중지를 하고 오후 1시 30분에 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다. 위원님 여러분의 의견은 어떻습니까? (좋습니다 하는 위원 있음) 그러면 오전 행정사무감사는 여기에서 중지하도록 하겠습니다.

11시 40분 중지

13시 30분 실시

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 다음은 복지사업과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 복지사업과장께서는 답변석으로 나와 주시고 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 남순심 위원 질의하십시오.
순심

남순심위원

남순심 위원입니다. 감사자료 30페이지를 보시면 시설별 위법사항 조치사항인데, 막달레나집 지적사항이 약물 관리 소홀과 개인 검증 관리소홀로 지적을 받아서 시정 조치를 했습니다. 개인검증관리 미흡이 어떤 사항인지 설명하여 주시기 바랍니다.
순임

김순임복지사업과장

막달레나 집은 개인들에게 들어가는 기초생활수급자입니다. 그래서 생계비가 개인통장으로 들어 갑니다. 그래서 거기에서 일부를 내서 생활을 하고 있는 이용시설이기 때문에 개인적인 이 부분들은 개인들이 잘 관리를 해야 하는 부분인데 그런 부분들이 잘못 되어 있던 부분들이 있었습니다.
순심

남순심위원

일괄 통장에 넣어서...
순임

김순임복지사업과장

저희들이 입금할 때 개인별 구좌로 합니다.
순심

남순심위원

그것을 다시 운영비 통장으로 모았다든지 그런 상황이었습니까?
순임

김순임복지사업과장

조금씩 내서 생계를 유지하죠.
순심

남순심위원

그러면 거기는 본인들이 일인당 얼마씩 생계비를 내는 겁니까? 본인들이 기초 수급자 비용을 받아서?
순임

김순임복지사업과장

네.
순심

남순심위원

그리고 우리는 운영비만 지원을 해 주고요?
순임

김순임복지사업과장

네.
순심

남순심위원

33페이지 복지관에서 하고 있는 이동목욕 차량 대상자를 등급판정을 받아서 등급 예외자들을 합니까? 등급 판정을 받은 사람들을 해 줍니까? 대상자들을 어떻게 선정을 합니까?
순임

김순임복지사업과장

이동목욕차량 대상자는 신청을 받기도 하고, 노인복지회관에서 목욕 차량을 운영을 하다보니까 관리하시는 분들 중에 동에서도 받아서 관리하고 있습니다. 그런데 이것이 1일 3명밖에 목욕을 못합니다. 그러다 보니까 전체 인원을 요구하는 사람들은 할 수가 없고, 몸이 불편하신 분들, 거동이 불편하신 분들 위주로 하고 있어요. 그러니까 몸이 불편하신 분들을 대상으로 할 것이 아닙니까! 그런데 본인이 움직이지 못하는 사람들은 노인요양보호 등급을 받은 사람들은 지금 재가 복지에서 하고 있잖아요. 그런데 거기에서 할 수 있는 사람은 우리 복지관에서는 안하죠?
이중으로 할 수가 없습니다. 왜냐하면 많은 인원을 할 수 없기 때문에 등급을 받아서 재가 서비스를 받으신 분들이 그 쪽에서 하시고 그 외의 자들만 저희들이 해서 하기 때문에, 많은 인원을 못해서 전체 인원을 수용을 못하고 있습니다.
순심

남순심위원

혹시 목욕서비스를 받은 대상자들 명단을 관리하고 있습니까?
순임

김순임복지사업과장

있습니다.
순심

남순심위원

그것을 저한테 제출하여 주시기 바랍니다. 다음 43페이지 경로당 지원에 관한 금액인데요 계림1동 수성경로당에 화장실 난방기가 있습니다. 뭔 화장실 난방기를 지원해 주었습니까? 경로당이라면 낮에 왔다가 가는 것인데... 낮에 잠깐 화장실에 들어가는 시간이 얼마나 된다고 난방비를 지급했는가 해서...
순임

김순임복지사업과장

그 부분은 파악해서 말씀드리도록 하겠습니다. 아~ 화장실 동파에 따른 증기 히터를 설치했다고 하네요.
순심

남순심위원

동파해서... 그럼 계속 그것을 틀어놓겠네요?
순임

김순임복지사업과장

날씨가 추울때만 조금씩 틀어놓고 있습니다. 화재 위험도 있고.. 그러므로 계속은 못 틀어놓고 잠깐씩 틀어놓고 운영을 해야 할 거 같습니다. 이 부분은 더 점검을 해 보도록 하겠습니다.
순심

남순심위원

어르신들에 대한 효사랑이 지극한 동구이기는 합니다만 화장실 난방기까지 설치했다고 해서 약간의 의아심이 들어서... 이상입니다.
대현

박대현위원장

안병강 위원님 질의하십시오.
병강

안병강위원

안병강 위원입니다. 31페이지입니다. 지도점검사항이 있는데 이 내용을 보면서 매년 점검할 때 올해는 어떤 점을 점검을 해야 되겠다 하는 주제나 테마를 정해 놓고 합니까? 여기는 시설 운영 전반, 아동생활 실태 및 인권침해 여부 이렇게 되어 있는데 2011년도나 2012년도는.. 그 내용을 보면 전년도하고 두드러지게 다른 측면이 있어서 일정하게 목적을 가지고 하는 것인지, 아니면 그냥 전반적으로 했는데 결과는 이렇게 나온 것인지...
순임

김순임복지사업과장

정기적으로 지도점검을 할 때는 전반적인 운영상황에 대해서 보고, 사회적인 이슈가 발생을 하면 그 분야만 보고 있습니다. 그래서 앞으로는 인권부분 이런 부분에 많은 치중을 해서 봐야 할 것 같습니다.
병강

안병강위원

행정실무처리, 회계 이런 것을 많이 하시는 것 같은데, 예를 들어서 차량운행일지 차량별 미작성등이 있는데 작년에는 잘했는데, 또는 작년에는 이런 것을 점검할 필요가 없었는데 올해 갑자기 관리를 안 한 것인지, 작년에는 점검이 안되었는데 올해 발각이 된 것인지..
순임

김순임복지사업과장

그럴수도 있습니다. 왜냐하면 전에는 시설에 가면 회계분야를 중점적으로 봤기 때문에 그런 부분이 많이 안정이 되어 있어서 또 이러저러한 서류를 보다 보니까 아마 2012년도에는 차량 운행일지라든가 이런 부분들이 그렇게 지적이 된 거 같습니다.
병강

안병강위원

전반적인 점검을 하다보면 다 볼 수는 없으니까 그때 그때 포커스가 자연스럽게 달라질 수는 있겠는데, 그런 생각이 들었어요. 이런 운영관리 시스템이 점검이 되어서 체계가 잡히면, 이런 문제는 불필요하게 점검할 필요가 없는 것이잖아요. 차량 운행일지랄지, 지출결의서 수기작성 문제랄지, 보조금 전용카드 사용하지 않는 문제랄지, 이런 문제는 잡히면...
순임

김순임복지사업과장

카드 사항의 경우는 이제 시행을 했기 때문에 좀 더 그 분야를 보다 보면 사용하는 시스템이 안정화되면 크게 지적되는 사례는 없을 것 같습니다.
병강

안병강위원

그런 시스템적인 것은 전반적으로 봐서.. 왜냐하면 받는 사람 입장에서는 지도점검 받을때 마다 정비하고.. 작년에는 이것을 지적당했는데 올해는 어디에서 뭐가 생길까 하는 피검자 입장에서는 그런 입장이 있을 것입니다. 그래서 한 번 할 때 전반적으로 해서 체크리스트를 작성해서...
순임

김순임복지사업과장

저희들이 올해 문서를 중앙에서나 상급기관에서 받다보면 사회적인 문제가 잇슈가 되면 그 때 그때 전체 시설을 지도점검을 가라고 합니다. 그래서 저희가 그 업무를 보면서 너무 시설에 자꾸 방문을 하지 않는가 그런 생각이 들었습니다. 그래서 안위원님 말씀처럼 포커스에 맞춰서 그때 가고, 시설이 어느 정도 안정이 된다면 자주 갈 필요는 없고, 정기적인 지도점검 한 차례만 가야지, 안전시설이라고 가고, 또 여름이라고 가고, 겨울이라고 가고, 무슨 사건이 발생해서 가고... 1년내내 저희들이 시설지도점검만 가고 있는 느낌을 받았습니다.
병강

안병강위원

종합적인 체크리스트를 만들어서 일괄적으로 정비를 하고...
순임

김순임복지사업과장

저번에 김동헌 위원님께서 말씀하셨던 시설에서 갖추어야 할 것들을 책자를 만들어서 내려주었으면 좋겠다라고 말씀을 하셔서 저희들이 타 구라든자 타 시도에서 그런 자료를 받고 있습니다. 그래서 종합적으로 해서 매뉴얼을 만들어서 전체적으로 종합적으로 운영하는 시스템이 정착이 되도록 내년도에 할려고 준비하고 있습니다.
병강

안병강위원

그렇게 하여 주시기 바랍니다. 다음 37페이지입니다. 지산 어린이집은 행정처분으로만 끝나는 것인가요? 내용이 상당히 무거운데...
순임

김순임복지사업과장

원장 자격정지를 했고, 운영정지를 했습니다. 보조금은 환수를 했습니다. 그런데 어린이집 운영에 관한 행정 처분이 올해 8월부터 굉장히 강화되었습니다. 이것은 강화되기 이전의 법을 기준으로 했기 때문에 이 정도였고, 올해 8월에 법이 개정되어서 강화되어서..
병강

안병강위원

강화되면 어떻게 됩니까? 형사 고발을 할 수 있는 겁니까?
순임

김순임복지사업과장

형사 고발은 아니고 폐쇄라든가 이런 부분이 있습니다. 그런데 여기가 2010년도에 지산동 LH에서 지은 휴먼시사 어린이 집입니다. 의무적으로 몇 세대 이상은 어린이집이 있어야 하니까 2010년도 7월에 인가를 받아서 아마 운영이 미숙했던 것 같습니다.
병강

안병강위원

이것은 범죄 아닙니까? 없는 교사가 있다고 해 버리고...
순임

김순임복지사업과장

그래서 이런 문제가 발생하지 않았는가 해서, 교육도 시키고 개별적으로...
병강

안병강위원

운영이 미숙한 것이 아닙니다. 이러면 안되죠. 그리고 경로당 지원이 들쑥날쑥한 곳은 왜 그렇습니까? 38페이지 행단이랄지..
순임

김순임복지사업과장

거기 행단은 편입된 지역입니다.
병강

안병강위원

알겠습니다. 50페이지 다문화가족 부분입니다. 저희가 해외연수 관련해서 다문화 가족을 연계하는 내용으로 연수를 가볼까 했는데 그 출신 국가를 몰라서 일일이 전화 작업을 하셨다던데 그래서 이 결과가 나온 것입니까?
순임

김순임복지사업과장

네. 이것은 실태 조사를 할 수 있는 법적인 근거가 없기 때문에 할 수가 없고 여가부에서 3년에 한번씩 조사를 한 것이고, 외국인은 외국인 관리를 하는 총무과 그 자료로 해서 하다가 보니까 일일이 해서... 실태조사를 인구조사하듯이 할 수는 없는 상황이어서 애로사항은 있습니다.
병강

안병강위원

프로그램중에 5년 미만인 사람들에 대한 한국어 교육, 탁아 방문형이 있는데 261명중에서 5년차 미만은 얼마나 됩니까?
순임

김순임복지사업과장

저희들이 5년차 미만은 전체 인원은 알 수가 없고, 이용하는 인원은 한 30여명 됩니다.
병강

안병강위원

다문화 가족에 대한 종합적인 통계가 없네요? 부실하네요?
순임

김순임복지사업과장

저희한테 권한을 주면 저희들이 개별로 전부 파악해서 할 수가 있는데, 개인 정보라든가 이런 것들 때문에 법무부 장관에게 요청을 해서 그것도 아주 기본적인 사항만 파악할 수 있게 되어 있습니다. 여가부에서 3년에 한번 씩 조사를 하고 있습니다. 그래서 통계에 의해서 추진하고 있은 사항입니다.
병강

안병강위원

무슨 사업을 할 때 특히나 다문화 가정이 늘어나고 있고, 고유한 특성이 있는 사업이기 때문에, 그런 상황 파악이 통계적으로 되어야지 거기에 근거해서 사업이 대치되고..
순임

김순임복지사업과장

저희는 여가부에서 조사한 통계자료하고 총무과에서 한 외국인 등록 그것에 의존해서 하고 있습니다.
병강

안병강위원

외국인 등록 그 부분을 보면 언제부터 살고 있는지 정리가 되지 않습니까?
순임

김순임복지사업과장

현재 저희 관내에 등록되어 있는 외국인...
병강

안병강위원

그렇죠! 전입해 올수도 있으니까.. 어렵네요.
순임

김순임복지사업과장

이 사업이 여러 가지 프로그램들을 하고 있는데, 다문화 가족 지원법에 정보를 함부로 이용할 수 없게 되어 있습니다.
병강

안병강위원

여러가지 프로그램들을 하고 있는데 이 사업들이 뜬구름 잡기식으로 하고 있다 이런 느낌이 듭니다. 그래서 어떤 사람은 이 프로그램을 아는 사람들은 복지쇼핑을 한다든가 타구까지 다니면서, 이런 문제가 있고, 또 한편으로는 거기에서 소외된 다문화 가정도 있을 것이 아닙니까?
순임

김순임복지사업과장

저희들이 관리하고 있는 대상자들은 합동결혼식이라든가 이런 것들을 통해서라도 이런 시스템들이 있으니까 이용을 하도록 안내는 하고 있습니다. 저희가 관리하고 있는 현황 통계된 사람들에 대해서는.
병강

안병강위원

266가족에 대해서는요?
순임

김순임복지사업과장

네. 다문화가족이라고 해서 전체가 다 어려운 것은 아니고, 학원에 가는 아이들은 학원에 가고, 또 바우처를 이용한 아이들은 바우처를 이용하고 또 그만도 못한 아이들은 저희들한테 요구를 했을 때는 언어의 경우에는 조대 어학원 거기와 멘토링을 하고, 다문화 가족 자격증을 가지고 경제과 일자리 창출사업을 하고 있는 두 분이 가정을 방문해서 멘토 역할도 하고 있습니다.
병강

안병강위원

희망복지지원단 이런 사업이랄지 복지정책과에서 하는 사업하고, 복지사업과에서 하는 다문화 가족 사업은 사실상 크로스가 되면 이러저러 고민하는 문제가 우려할 만한 것은 아니다 라고 봐도 됩니까?
순임

김순임복지사업과장

그렇죠! 왜냐하면 본인들의 욕구가 있다면 저희들이 연결해 줄 수 있는 다문화를 위해서 하는 사업들이 많습니다.
병강

안병강위원

본인 욕구나 의지가 있으면 상관이 없는데 가정 내의 특수한 사정 때문에 그렇게 안 되는.. 사실상 그 가족 내에서는 한 명, 한 명씩입니다. 외국인 입장에서 보면 그 조건이 안 되는 경우도 있을 것이 아닙니까? 그래서 기본적인 통계와 생활실태가 파악되지 않는 상태에서 하면 아는 사람은 충분히 활용할 것이고, 그런데 의지가 있어도 조건이나 상황이 안 되어서 방치되는 경우도 있을 것이라고 생각됩니다. 그래서 그것이 참 고민입니다.
이것은 수급대상자 이런 측면과는 소득과는 상관없이, 외국인이기 때문에 문제를 가지고 있는 것입니다. 우리가 지원해 주어야 되고... 고민해 봐야 할 것 같습니다. 파악이 되어야 할 것 같습니다.
순임

김순임복지사업과장

동을 통해서 동 전체로 한다면 많은 인원이 아니기 때문에, 생활 실태를... 물론 정확하게 복지시스템으로 할 수는 없지만 구두라도 가정 방문을 해서 파악해 보도록 해서 그 분들의 요구 사항이 무엇인지, 지원을 해 줄 수 있는, 연결을 해 줄 수 있으면 연결을 해 주고, 또 복지정책과에서 하고 있는 희망지원단에서도 필요로 한다면 같이 연결을 해서 이 업무를 추진할 수 있도록 하겠습니다.
병강

안병강위원

그렇게 되어야 할 것 같습니다. 다음 56페이지 출산 장려금이 있는데, 애들을 많이 낳기 시작하네요. 이제? 우리가 돈을 많이 주어서 그런지.. 그런데 올해 뚝 떨어진 것 같습니다. 작년에 확 올랐다가 올해 예산을 946명으로 해서 예산을 잡아 놓았는데 11억 5,200만원입니다. 그런데 집행이 472명이 되었는데 아직 덜 집행되어서 그렇습니까?
순임

김순임복지사업과장

분할 지급 대상자는 실제 거주 조사를 해서 12월에 지급을 하기 때문에, 분할 지급은 아직 안했습니다. 그래서 분할지급을 하게 되면 분할지급 대상자가 358명 정도 됩니다. 그래서 현재 12월에 실태 파악을 해서 12월중에 지급하게 됩니다.
병강

안병강위원

358명은 예상해 놓은 것 아닙니까? 946명이 실제 인원입니까?
순임

김순임복지사업과장

예상을 해 놓았는데...
병강

안병강위원

추계를 해서 예산을 세워놓은 것이죠?
순임

김순임복지사업과장

이것이 2010년, 2011년 분할 대상자이기 때문에 전출을 갔나, 안갔나...
병강

안병강위원

분할 지급은 그대로 추계가 되겠네요? 거의 정확하겠네요?
순임

김순임복지사업과장

전출간 사람들이 발생할 수도 있으니까요.
병강

안병강위원

800명..... 이 돈을 어떻게 해야 합니까? 계속 늘어나는 돈을... 과장님은 어떻게 고민하고 계십니까?
순임

김순임복지사업과장

부구청장님께서도 검토를 해 보라고 지시를 하셨습니다. 누군가가 이것을 조례를 바꾸어서 줄이기에도 좀 어려운 부분이 많습니다. 그래서 타 시도를 보니까 저희는 지금 5년에 천만원 1년에 2백씩 준다고 했는데 어떤 시군은 1년에 백만원씩해서 10년 동안 지급을 하는 구도 있다고 해서 어떻게 보면 인구유입 정책도 있고 해서 저희들도 그 쪽으로... 기존에 돈을 주었던 것을 안 줄수도 없고 해서 그런 방안도 생각해 보고... 저희들도 고민을 하고 있습니다. 의원님들께서 도와주셔서 조례를 바꾸어 주시면 저희들은 더 수월할 것 같습니다.
병강

안병강위원

욕먹을 것 같습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

이선순 위원 질의하십시오.
선순

이선순위원

행감자료 34페이지입니다. 노인관련 사업, 행사 보조금 예산집행 현황이 있습니다. 34페이지에 보면 이해가 안되는 부분이 있습니다. 경로당 활성화 사업, 경로당 비품구입, 경로당 개보수.. 집행액 정산이라고 했는데 이것은 10월말 기준입니까? 언제 기준입니까?
순임

김순임복지사업과장

10월말 기준입니다.
선순

이선순위원

그렇다면 정산내역이라고 했으면 실질적으로 집행하고 나머지 금액은 비고란쪽에 잔액을 표시해 두었으면 좋았을 것인데요. 그렇지 않습니까?
순임

김순임복지사업과장

네.
선순

이선순위원

현재 개보수 비용 같은 경우는 대략 50%이상하고, 50% 정도는 남아있는 상황입니다.
순임

김순임복지사업과장

저희가 왜 이 금액을 남겨 놓았느냐 하면 겨울에 동파라든가, 이런 일에 대비해서 소모를 다 못하고 남겨놓고, 10월말 현재로 집행을 하고 11월에도 집행했던 것도 있습니다. 금액이 조금 남아있는 것은 올해 유난히 춥다고 해서 남겨 놓았습니다.
선순

이선순위원

잘 하셨습니다. 연관해서 25페이지입니다. 2012년도인데요 조금 이해가 안 되어서, 34페이지에 보면 경로당 비품이나 개보수에 전혀 시비가 표시가 안 되어 있는데, 여기에는 비품구입비가 1,500만원, 경로당 시설 개보수가 3,428만 6천원이 있는데 이해가 안갑니다. 설명을 하여 주시기 바랍니다. 25페이지와 34페이지와 연결해서 보면 경로당 비품구입비 개보수에 시비가 있어요. 경로당 시설 개보수 다시 말해서 총괄 6,857만 2천원 다시 말해서 시비, 구비 3428만 6천원으로 되어 있는데 34페이지 정산내역을 보면 구비만 3428만원이지 시비는 없어요.
순임

김순임복지사업과장

죄송합니다. 3,428만 6천원이 맞는데 더블로 들어가서 오타가 된 것 같습니다. 죄송합니다.
선순

이선순위원

알겠습니다. 그 밑에 보면 34페이지 노인돌봄 서비스가 있는데 10월말 기준인데 노인 돌봄 서비스에 대해서 구체적으로 답변하여 주시기 바랍니다. 현재 1억 이라는 예산을 집행을 안했는데...
순임

김순임복지사업과장

그것은 바우처 사업입니다. 그래서 저희들이 만65세 이상 노인분들 바우처 사업을 하고 있는데, 저희가 서비스센터에 일괄로 해서 그 분들이 이용을 하고, 카드결제가 되어야만 저희들이 돈이 지출이 됩니다. 그러다 보니까 서비스 수행기관들이 조대 노인센터라든가 꽃매 요양원이라든가, 조대 노인센타라든가 이렇게 해서 어르신들이 이용을 하고 있습니다.
선순

이선순위원

아직 취합이 안 되어 있다는 것입니까?
순임

김순임복지사업과장

매달 금액이 남은 것은 서비스 센터에서 저희한테 돈이 결재가 되고 난 후에 되기 때문에 지금 예산상으로는 남아 있을 수 있습니다. 그래서 12월까지 전부 다 이용을 하고 나면 최종적으로 결산 검사때 최종 마무리가 될 것 같습니다.
선순

이선순위원

35페이지 노인생활 시설기능 보강사업이 있습니다. 이 부분은 국비하고 시비인데 아직 집행이 1원 하나 안 되었네요? 그 관계에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
순임

김순임복지사업과장

이것은 선교복지재단 이라고 해서 선교동에 요양원을 새로 신축할 것입니다. 그런데 건축허가가 올 9월에 나서 건축설계 검토를 하는 과정에서 기술직 공무원들이 이러이러한 부분은 수정을 해 주십사 해서 다시 설계검토를 해서 하다보니까 약간의 면적이 늘어난 부분이 있어서, 국비를 조정하고 있습니다. 2개년 사업이니까 2013년까지.. 이것은 1년차 예산만 내려온 것이고 2013년에 50%가 더 내려올 계획입니다.
선순

이선순위원

그리고 37페이지입니다. 지산 어린이집의 경우는 잘못이 아주 과했네요? 미연에 방지를 했으면 좋았을 것인데, 충분한 교육이라든가 이런 부분이 이루어지지 못한 탓이라고도 생각됩니다. 지금은 어린이집 운영정지 1개월인데 운영정지를 안하고 과징금 255만원으로 대체해서 과징금을 납부했던가요?
순임

김순임복지사업과장

네.
선순

이선순위원

대표자는 안 바뀌어지고 원장만 바뀌진 것입니까?
순임

김순임복지사업과장

네. 원장없이 어린이집을 운영할 수는 없으니까 바로 원장은 교체가 되었고요.
선순

이선순위원

사회복지 법인 어린이 집의 경우도 이런가요? 원장있고 대표자 별도 있고 그런가요?
순임

김순임복지사업과장

원장겸 대표자 있고 별도로 있는 곳도 있고 그렇습니다.
선순

이선순위원

대표자는 아무 피해가 없겠습니다. 과징금만 내면 되겠네요? 운영상.. 잘못을 저질러도?
순임

김순임복지사업과장

아까 제가 말씀드렸듯이 올해 법이 강화가 되어서 이런 일은 있을 수가 없습니다. 앞으로는 발생할 수가 없습니다.
선순

이선순위원

그렇다면 이 부분에 대해서 제가 건의하고 싶은데요 지산 어린이집 내부 고발자에 의해서 발각이 되었습니다. 물론 아주 잘 운영을 하고 있는 존경하는 대표자나 원장님도 계시겠지만 그 외에 발각이 안되어서 내부고발자가 없어서 이런 행위를 하고 있는곳도 때에 따라서 있을 수도 있잖아요? 우리가 실질적으로 수사권도 없고, 뭣도 없으니까, 볼 수도 없고... 아까 말씀드린 대로 건의사항은 어린이 집 대표자나 원장님이나 실무책임자라든가 주말에 6층 대회의실에서 모아놓고 강력한 법규 변경된 부분도 교육도 시키고, 또 이런 상황이 다시는 초래되지 않도록 교육도 시켰으면 좋겠습니다. 미연에 방지하는 차원에서...
순임

김순임복지사업과장

광주광역시 보육정보센타에서 이런 교육들을 1년 내내 교육을 시키고 있습니다. 회계 관련도 특별히 날을 정해서 교육을 시키고 있어서, 저희 과에 올해 실무자들이 7월에 변경이 되면서 올해는 지도점검이 좀 늦어졌습니다. 그래서 올해 지도점검이 다 끝나고 나면 취합을 해서 어떤 어린이집에 취약점이 있는가 전체 총괄 조사를 해서 그 어린이 집들에 대해서는 광주광역시 보육정보원에서 하는 교육을 꼭 이수하도록 통보를 하겠습니다. 왜냐 하면 광주광역시 보육정보 교육센터가 전문 어린이집들을 전체적으로 관리하고 있기 때문에 저희들이 교육하는 것보다는 정보원에서 교육을 받는 것이 훨씬 더 나을 것 같아서 끝나고 나면 어떤 분야에서 취약점으로 지적이 되었나를 봐서, 그 교육을 이수하도록 하고, 또 미흡하다면 위원님 말씀처럼 저희들도 한번 쉬는 날 집합교육을 하는 방향으로 연구를 해 보겠습니다.
선순

이선순위원

비단 어린인집 뿐만 아니라 사회복지법인 어린이집 포함해서 복지법인의 이사들이 사실은 임원 구성할 때, 6촌 이내 부계 혈족하고, 4촌 이내 부계 혈족의 처, 이사현원을 1/5을 벗어나지 못하도록 되어 있습니다. 그 관계 확인해 보고 계십니까?
순임

김순임복지사업과장

네. 그것은 하고 있습니다.
선순

이선순위원

그것을 법으로 규정을 두는 것은 불법을 할 수 없도록 하기 위한 하나의 방법인데, 사회복지법인 어린이집 현황에서 이사 명단을 입수를 했습니다. 복지법인 어린이집 원장들 전부 이사로 왔다갔다 왔다갔다 다리를 걸치고 있습니다. 그러면 어떻겠습니까? 서로 눈감아 줄 것이 아닙니까? 이러니 되겠어요? 하물며 모 어린이집은 이사가 4명인데, 3명이 서로 끼어주기로 되어 있습니다. 이러니 무슨 운영이 투명하게 제대로 되겠습니까? 이런 부분도 관리를 하고 체크해서...
순임

김순임복지사업과장

법인 이사를 외부 이사를 내년부터는 운영을 하도록 법이 바뀌어서, 모집중에 있습니다. 공고를 해 놓았습니다. 그래서 내년부터는 사외이사가 들어가게 되어 있습니다.
선순

이선순위원

이 분들도 사외이사인데 서로 어린이 집끼리 품앗이로, 즉 다시 말해서 나 들어갈테니까 너 이리로 오너라. 이런 식으로 해서 무슨 행위를 지적해서 하겠습니까?
순임

김순임복지사업과장

그런 부분이 없지 않아 있지만 아마 법이 바뀌어서 외부인사 추천을 받아서 이사로 넣으라는 이유는 의원님이나 저희들이 우려했던 그런 부분을 감시하라는 차원에서 한 것 같습니다.
선순

이선순위원

제가 너무 질문이 많습니다. 미안합니다. 그러나 장애인복지관에 대해서 언급을 안하고 넘어갈 수가 없습니다.
63페이지 장애인 복지관 현황입니다. 사실 지금 많이 질타를 하고 싶어요. 우리 장애인 복지관이 대략 36억이라는 돈을 가지고 시작을 했습니다. 처음에 설계를 완벽하게 했더라면, 지금 소요 예산을 추가로, 구비로 8,800만원 추가 된 이 예산은 생돈이라고 해도 과언이 아닙니다. 애당초 설계를 잘했더라면 다시 추가공사를 해야 될 이유가 없는 것인데... 그러죠?
순임

김순임복지사업과장

네.
선순

이선순위원

이게 너무 안타깝다는 거예요. 개관 예정이나 잡혀 있습니까?
순임

김순임복지사업과장

의원님들도 현장 활동을 가 보셔서 아시지만, 저희가 당초에 프로그램을 운영하려고 했던 지하가 좁기도 하고, 또 복지관이 개관이 되면 한 20여명이 근무를 해야 하는데, 사무실이 비좁아서 프로그램을 별관동 교육관동 그 쪽에 배치를 하고자 해서 내년도 예산에 반영을 했습니다.
선순

이선순위원

또요?
순임

김순임복지사업과장

내년도 예산에..
선순

이선순위원

또?
순임

김순임복지사업과장

별관동 보수를 해야 합니다.
선순

이선순위원

왼쪽에.. 알아요.
순임

김순임복지사업과장

네. 그 쪽에. 장애인 단체에서도 요구를 했고 또 저희들도 사무실이 비좁고 그래서 자원봉사자라든가 그런 분들이 쉴 수 있는 공간이 없기 때문에, 그 쪽에 두 곳을 수선을 하려고 합니다. 그래서 내년도에 하고 나면 3월 달 정도에 개관을 하지 않을까 합니다.
선순

이선순위원

우리 장애우분들한테 욕 좀 얻어먹게 생겼습니다. 4월 개관한다, 7월 개관한다, 11월에 개관한다 하더니 내년에 몇 월 달에요?
순임

김순임복지사업과장

3월중입니다.
선순

이선순위원

그것도 되려나 모르겠습니다.
순임

김순임복지사업과장

그래서 저희들도 정말 많은 장애우들한테 전화도 받고 상당히 저희들도 어려운 부분이 있습니다.
선순

이선순위원

저희들도 내일 모레 행감 기간에 복지관 방문예정이 있습니다. 부족한 것은 그때 서로 공유하기로 하고, 저는 이상 마칩니다.
대현

박대현위원장

네. 수고 하셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? 김동헌 위원님 질의하여 주십시오.
동헌

김동헌위원

이선순 위원님이 다 질의를 하셨네요. 먼저 시작하기 전에 이번 행감하면서 복지사업과 자료를 보다가 너무 힘들었습니다.
순임

김순임복지사업과장

왜 그러냐면요 국시비 보조사업이라고 하니까, 구비는 빠져 있고, 또 어떤 곳은 통째로 가고, 또 어떤 곳은 사업별로 하다 보니까 저희들도 혼동이 되어 가지고, 아까 사전에 빠진 부분도 말씀드렸습니다만 이 부분도 국시비 보조사업이라고 할 것이 아니라.... 왜냐면 저희 과는 전부 다 매칭입니다. 그런데 매칭이 일률적이 아니고 각기 업무마다 다 다르기 때문에, 저희 직원들이 열심히 한다고 했는데, 어떤 데는 사업별, 어떤 데는 국시비하다 보니까, 위원님들도 그렇고, 저도 많이 한다고 했지만 실수한 부분이 나타났습니다.
동헌

김동헌위원

다음번에는 이런 일이 없도록 해 주십시오. 숫자 맞추기 놀이하는 것도 아니고, 정말 힘들었습니다. 공통자료 150페이지 한번 보겠습니다. 여기 인허가 현황을 보면어린이집 인허가 현황이 나와 있습니다. 신규 1건하고, 변경 14건이 있는데요. 2012년도요. 이거 설명 한번 해 주십시오.
순임

김순임복지사업과장

신규는 법원 어린이집이 직장보육 시설로 하나 했고요. 변경은 명칭 변경이라든가 원장 변경입니다.
동헌

김동헌위원

원장선생님 변경한 것도 변경으로 됩니까?
순임

김순임복지사업과장

네. 변경 신고를 해야 합니다.
동헌

김동헌위원

아!. 그렇습니까? 당초에 제가 생각할 때는 우리가 만 0세부터 2세, 그리고 만 5세로 이렇게 늘어나면서, 의무교육이 늘어나면서, 어린이집 보육인력을 늘렸잖습니까? 그거에 대한 변경인지 알았는데.. 혹시 그렇게 해서 늘어난 어린이집은 몇 개소죠?
순임

김순임복지사업과장

4군데 있습니다.
동헌

김동헌위원

정원 증원 된 곳이 4개소입니까?
순임

김순임복지사업과장

네.
동헌

김동헌위원

4개소에 몇 명입니까?
순임

김순임복지사업과장

저희가 36명에서 61명이 늘어났고요. 98명에서 128명으로 변경이 됐고, 48에서 51명으로 늘어났고, 50명에서 70명으로 4군데가 늘어났습니다.
동헌

김동헌위원

한 100여명 늘어났나요?
순임

김순임복지사업과장

네. 그리고 지금 신규로 법원어린이집이 인가가 90명이거든요. 그러니까 굉장히 많은 인원이 늘어났습니다.
동헌

김동헌위원

제가 드리고 싶은 말씀은, 언젠가 우리 홈페이지에 주민불편사항인가로 민원이 하나 올라 왔는데, 남구에서 저희 동구로 편입된 지역 분이신 것 같아요. 의무보육이 늘어나면서, 보육시설로 아동들이 많이 찾아가게 됐잖아요. 실제로 0세부터 2세까지는 보육을 실제로 어린이집에 보내지 않으면 지원을 해 주지 않는 것 때문에, 부모들이 많이 보내게 됐잖아요. 특히 0세 아동 영유아는 인원수가 몇 명 안 되기 때문에, 극히 어린이집에서 수용하기 어려운 부분도 분명히 현실적으로 있었을 것이고, 그런데 늘 어린이집 원장님들이 저희한테 와서 하시는 말씀은, 애들이 없어서 힘들어 죽겠다고 그런 이야기 많이 하셨었거든요. 근데 그 뒤로 의무 보육이 늘어나면서 그런 말씀은 좀 없어진 것 같아요. 그런데 제가 아는 원장님께서 한번 이런 말씀을 하시더라고요. 더 이상 애들을 받을 수가 없다.
순임

김순임복지사업과장

시설이 조금 괜찮은데 곳은 그런 상황이 발생하고, 전체적으로 저희 동구를 보면 보육시설 수에 비해서 아동 정원이 현원이 다 차지 않고, 80여% 정도 밖에 안 되더라고요.
동헌

김동헌위원

그걸 지금 제가 이야기하는 겁니다. 어린이집에 부모는 보내려고 하는데, 어린이집은 다 차 있어요. 그런데 정원은 또 남아 있어요. 이상하잖아요. 보내고 싶은데.. 방금 과장님 말씀처럼 이왕이면 좋은 곳으로 보내고 싶겠죠. 나쁜 곳 보내고 싶은 부모가 어디 있겠습니까? 이왕이면 가깝고 좋은 곳을 보내려고 하는 게 당연한 부모의 마음인데, 한번 고민을 해 봐 줬으면 좋겠어요. 앞으로 아동들에 대한 의무교육은 늘어나지 않겠습니까. 국가가 이제 복지국가를 시책을 앞으로 장기적으로 적용하게 되면. 물론 정책이 조금 바뀌긴 했어요. 0세부터 2세는 꼭 어린이집을 보내지 않더라도 가정에서 탁아를 하면 일정정도의 양육수당을 주는 것으로... 거기에 비하면 약간 떨어질 거라고 보긴 합니다만 그렇다 하더라도 보내는 사람들은 많이 있지 않겠어요? 보내고 싶은데 못 보내는 그런 불편함 정도는 해소해 줘야 되지 않겠습니까?
순임

김순임복지사업과장

선호한 곳만 계속 하니까 지금 그런 부분이 발생하는 것 같습니다.
동헌

김동헌위원

그거는 어린이 집에서 알아서 해결해야 될 문제니까요. 선호한 것만 선호한다는 건, 다른 분들이 옆에서 왜 저 집만 잘 되냐고 물어볼게 아니라 자기 집도 반성할 필요가 있는 거니까. 이왕이면 질 높은 보육시설들이 많이 생기거나 아니면 어린이집 정원이 미달되고 있으면, 다른 데는 다 찾는데 그 어린이집이 미달되고 있으면 좀 서포터를 해서라도 보육 수요를 채울 수 있도록 지도를 한다든가, 도움을 줄 수 있으면 도움을 준다든가... 주민이 보낼 수 없다고 하는 것은 문제가 있잖아요. 이왕이면 가까운 곳에 보내고 싶은데...
순임

김순임복지사업과장

그래서 저희가 학동 지역에 하나를 필요로 하는데, 그 쪽이 또 재개발한다고 하니까 땅값이 너무 올라가지고 어려움이 있는 것 같더라고요. 아무튼 저희가 정원보다 현원이 현저히 적은 곳은 파악을 해 가지고 그런 부분들을 지도를 한번 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

그렇게 해 주십시오. 이것이 타당한지 안타당한지는 모르겠습니다만 보육정책쪽에 적극적으로 논의를 해서, 아예 정원이 차지 않는 과다한 정원을 안고 있는 어린이집이 있다면 과감히 축소를 시켜 주고, 충분히 정원 이상을 수용할 수 있는 시설이 있다면, 좀 늘려주고.. 만약에 여러 부분에 있어서 신규시설이 필요하다고 하면, 신규시설을 인가해 주고, 이런 정책을 펴야지, 시설은 노후되고 어린이들은 가지 않는데 정원만 차고 있는 어린이집은 주민들에게 불편하고, 본인들은 또 부담스럽고... 어려운 부분이 있지 않겠어요? 조금 어렵기는 하겠지만 정책적으로 논의를 하셔가지고, 앞으로 이게 의무교육화 된다라고 보면 정책적으로 고민을 깊이 해 봐야 할 타이밍이라고 봅니다.
순임

김순임복지사업과장

네. 알겠습니다. 그 부분은 원장님들하고 논의를 한번 거쳐봐야 될 것 같습니다.
동헌

김동헌위원

네. 이야기하셔 가지고 좋은 답을 한번 찾아보십시오. 원장님들도 본인 스스로 자구책을 마련해 보시는 것도 중요한 거니까요. 공통자료 137페이지 한번 보겠습니다. 제가 구정질문 때 잠깐 여쭤봤던 건데요. 제가 작년 행감 때 말씀드렸던 사항입니다. 아동들 휴대폰 지급 건, 말을 옆으로 바꿔서 여쭤볼게요. 우리가 사회복지시설을 그렇게 열심히 지도점검을 하고 있는데 늘상 문제는 발생하잖아요? 그 이유가 뭐라고 생각하십니까? 우리가 24시간 관리감독을 하는데... 제가 먼저 얘기를 해 보면요 그 내부에서 발생되는 일들이 밖으로 알려지지 않기 때문이라고 저는 보거든요. 시설 내의 폐쇄성 때문에. 실제적으로. 근데 여기 보면 이런 게 있어요. 충분히 인터넷 등을 이용해서 외부하고 소통할 수 있는데, 굳이 핸드폰이 필요하겠느냐...
순임

김순임복지사업과장

그 때 김동헌 위원님이 말씀하셔서, 시설원장님들이랑 제가 회의를 했습니다. 그랬더니 시설마다 의견이 각자 달라요.
동헌

김동헌위원

2월 달에 하신 회의 말씀하시죠?
순임

김순임복지사업과장

네. 원장님들 말씀이 각자 달라서, 거기서 내린 결론이 각자 내부 규정에 의해서 운영을 하겠다. 그 대신 KT하고 연결하면 무료로 한다고 해서 연결방법까지는 말씀을 드렸습니다. 그래서 저희가 시설지도감독을 하지만, 너희가 휴대폰을 지급해라 하는 명은 할 수 없어서, 각자 원장님들이 자기 내부 규정에 따라서 하겠다. 그래서 저희가 무료로 할 때는 KT로 연결을 할 수 있도록 안내는 했지만 강제로 할 수는 없었습니다.
동헌

김동헌위원

그래요. 저번에 구정 질문 때 부구청장님께서 우려하신 바는, 워낙 휴대폰에서 음란동영상들이 유포되고 있으니까, 혹시 아동들이 접촉하게 되거나, 그리고 모르게 게임만 해 버릴까봐, 그런 우려 때문이라고 하는데 사실 이런 것들은 전부다 기술적으로 제어가 되는 부분이거든요. 굳이 걱정 안 하셔도 해결할 수 있는 부분을, 그런 이유를 들어서 곤란하다고 하는 것은 조금 더 어려워 보이고, 그리고 비용부분도 과장님도 잘 아시지만, 본인 부담은 1,000원 2,000원 3,000원 그 정도 선에서 끝나기 때문에, 아동들의 용돈에서 얼마든지 해결될 수 있는 부분이기도 하잖아요. 우리가 비상용 휴대 벨 사업하면서 지급되는 예산이 조금 있더라고요.
순임

김순임복지사업과장

네. 1인당 5,500원씩 해 가지고 12명 지원을 하고 있습니다.
동헌

김동헌위원

그러니까요. 주려면 다 주지 12명만...
순임

김순임복지사업과장

원하는 사람들만 줍니다. 여자 아이들한테만...
동헌

김동헌위원

이 벨이 참... 우리가 똑같은 걸 가지고 다니면 상관이 없는데, 일맥원 가서 왜 일맥원 간판을 안 달았어요? 라고 물어봤더니 참 제가 속이 없었습니다. 왜 간판을 안 걸어놨데요? 라고 물어봤는데 일맥원이라고 걸어놓으면, 아동보육시설인걸 알면 애들이 상처받으니까... 아. 거기까지 깊이 생각을 못했거든요.
순임

김순임복지사업과장

성빈여사도 간판이 안 걸어져 있습니다.
동헌

김동헌위원

그니까요. 그런데 애들에게 벨을 주면 다른 애들은 다 휴대폰 가지고 다니는데 벨 가지고 다니는 저 애는 시설에서 보호받는 아동이라고 생각하지 않겠습니까?
순임

김순임복지사업과장

근데 벨을 계속 손에 핸드폰처럼은 안가지고 다닐 거 아닙니까! 비상시에 쓰라는 것이기 때문에...
동헌

김동헌위원

그렇죠. 비상시에 쓰라는 의미죠. 그런데 핸드폰도 비상시에 다 써요. 평상시에도 쓸 수 있고..
순임

김순임복지사업과장

그런데 저희가 강제로 휴대폰을 다 지급하라고 할 수가 없어서...
동헌

김동헌위원

휴대폰을 다 지급하라고 하라고 하는 게 아니라 휴대폰은 무료로 줄 수도 있어요.
순임

김순임복지사업과장

그러니까요. 무료로 KT로 안내를 해 줬거든요. 원장님들이 그거는 자기네들은 아이들을 보호하고 있으니까, 더 잘 아니까 그 부분은 맡겨주라. 그래서 저희가 그걸로 해서 끊었습니다.
동헌

김동헌위원

그래요. 알겠습니다. 그 쪽에서 자율적으로 운영을 하겠다고 하는데, 또 강요한다는 것도 좀 그렇긴 하네요.
순임

김순임복지사업과장

그래서 저희가 강요를 못했습니다.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 공통자료 264페이지 한번 보겠습니다. 여기 보면 민간위탁 관련해서 나오는데요. 이번에 행정사무감사 하면서 저도 좀 알게 됐는데, 보건소가 어제 감사를 했는데, 늘 동일한 곳에 민간위탁을 쭉 진행을 해 왔어요. 예를 들면 정신보건센터라든지 알콜관련 된 인광 병원이라든지, 이런 부분에서 수의계약을 계속 지속적으로 그 업체에 대해서 공개하지 않고 그냥 위탁계약을 체결해 왔다가, 시 감사에 지적을 받았어요. 지방계약법 및 민간위탁에 대한 조례위반이다. 그래서 1회에 한해서 수의계약을 하는 것은 가능하겠지만, 그 나머지 2회, 3회 때는 그 업체가 된다 하더라도 공개모집을 하는 것이 원칙이다. 무슨 말씀인지 이해하셨습니까?
순임

김순임복지사업과장

네.
동헌

김동헌위원

그런데 대부분 우리 복지시설들은 어떻게 운영을 하고 있냐면 평가해 가지고 일정 점수 이상이면 그냥 줘버려요. 왜 이렇게 줍니까? 라고 물어보면, 우리 조례에도 있고 보건복지부 지침에 있다고 해요. 그런데 지방계약법상에 그렇게 하지 말라고 되어 있데요. 그리고 우리 민간위탁사무조례에 의해서 공개모집을 원칙으로 하고 있고. 그래서 관련 규정을 회계과하고 검토를 해 보십시오. 보건소도 동일한 시설이거든요. 쉽게 이야기하면 우리 보건소장님께서 어제 말씀하신 사항인데 저희는 이해는 됐는데, 또 다른 긍정적인 면도 있을 거라는 생각에서 그러는데, 정신보건센터 같은 경우에는 크게는 아니지만 정신질환 관련 되신 분들이 오는데, 시설이 변경되면 처음에 적응하시는데 어려움을 겪는다고 해요. 그래서 이왕이면 그 프로그램을 진행되었던 분들이 쭉 할 수 있도록 배려하는 차원에서, 이렇게 진행을 했는데 문제가 돼서... 조금 이따 다른 사업자이겠지만 민간위탁사업자를 공개모집을 해가지고, 절차를 거쳐서, 물론 그 업체가 될 가능성이 아주 높겠지만, 그런 과정들을 거쳐서 진행을 하고 있다고 해요. 보건소는 지적을 받았으니까 바꿔가고, 지적 안받은 복지사업과는 또 그대로 가고, 이런 것 보다는 큰 틀에서 한번 논의를 해 봐 주십시오. 전체적으로 민간위탁 건 관련해 가지고. 복지사업과도 있기 때문에 드린 말씀인데, 동구 노인복지관 같은 경우에는 물론 이정석 관장님... CCC 인가요?
순임

김순임복지사업과장

네.
동헌

김동헌위원

아주 열심히 잘해 주시고 계시잖아요. 잘 한 곳은 공개모집을 해도 잘 될 거예요. 굳이 고민할 필요가 없죠. 거의 대부분 민간위탁 된 게 97년도부터 운영을 하고 계시잖아요. 거의 15년 정도 됐죠? 아마 우리 구립들도 거의 10년 이상 될 겁니다.
순임

김순임복지사업과장

네. 그렇습니다.
동헌

김동헌위원

이런 부분들은 공개모집하는 방법을 검토 한번 해 보십시오
순임

김순임복지사업과장

법률검토를 해 가지고 저희들이...
동헌

김동헌위원

그렇게 한번 해 주세요. 잘 운영하는 곳은 잘 운영한 만큼, 그 만큼의 가점이 있기 때문에 그 분들이 잘 될 거예요. 노하우도 있고... 다음 공통자료 284페이지 한번 보겠습니다. 복지사업과도 마찬가지인데요, 위원회회의를 하면 공개를 안 해요. 왜 안 하죠?
순임

김순임복지사업과장

저희가 크게 미공개 할 사항은 없는데...
동헌

김동헌위원

그러니까요. 그리고 여기 예를 들면 행정처분 같은 경우에는 OO어린이집, OOO하면 끝날 텐데 사례만 적시해 주면... 그렇지 않습니까?
순임

김순임복지사업과장

네. 앞으로 공개를 하도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

네. 그래 주십시오. 거의 대부분 우리 실과가 위원회를 서면도 많고, 위원회를 하더라도 공개를 안 하는 곳이 많아요. 이건 꼭 좀 부탁드립니다.
순임

김순임복지사업과장

네. 저희가 결과를 공개하도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

부탁드립니다. 우리 사업 중에 제가 좋다고 생각한 사업이 있는데 54페이지 한번 보시겠습니다. 2011년, 2012년에도 있는데요. 독거 어르신 일촌 결연사업 있잖습니까? 저희가 1004명 이렇게 해서 구비로 운영하는 거잖아요? 지금 현재 몇 분 어르신들께서 운영이 되나요?
순임

김순임복지사업과장

1004명..
동헌

김동헌위원

1004명 그대로 그렇게 운영되나요?
순임

김순임복지사업과장

네. 그대로 운영하고 있습니다.
동헌

김동헌위원

그럼 우리 1,650만원 이라는 것이 야쿠르트 값하고, 생신 때...
순임

김순임복지사업과장

1004명이나 관리하다 보면 전담인력 인건비로 조금 쓰고 있습니다.
동헌

김동헌위원

전담인력 인건비요?
순임

김순임복지사업과장

네.
동헌

김동헌위원

예산이 1,650만원인데 여기서 인건비가 얼마나 됩니까?
순임

김순임복지사업과장

지금 인건비가 별도로 나와 있지는 않지만, 별도로 인건비를 파악해서 말씀드리겠습니다.
동헌

김동헌위원

아. 이게 사업비로 한 게 아니라 이 안에 인건비가 포함되어 있는 거군요?
순임

김순임복지사업과장

네. 인건비가 포함되어 있습니다.
동헌

김동헌위원

아 그렇습니까? 저는 이게 전부 다 야쿠르트...
순임

김순임복지사업과장

야쿠르트 배달도 하고요, 생일상도 차려드리고... 전담 인력비가 포함되어 있습니다.
동헌

김동헌위원

그래요. 중요한 건 학생들이 그 만큼 될 수 있느냐가 문제인데 우리 노인 분들은 많으시니까.. 가능하다고만 하면 확대할 수 있으면, 어르신 혼자 계신 분들은 심심해하시고, 특히나 요즘은 혼자 계셔서 돌아가셔도 잘 모르는 세상이지 않습니까?
순임

김순임복지사업과장

그래서 노인복지관에서 효 출동대 등 이런 것들을 다 관리 하는 것이, 매일 방문은 안하지만, 또 안부전화도 하고, 또 학생들이 자매결연 맺어가지고 하는 사업들이 있습니다.
동헌

김동헌위원

네. 알겠습니다. 그런 사업비는 확대를 하거나 적극적으로 지원을 해 주십사 하고 말씀드렸습니다. 그리고 행감자료 40페이지 한번 보겠습니다. 다른 건 관계없고요, 해 주라는 곳이 워낙 많잖아요. 워낙 많은데 돈이 없어서 못해 주는데. 해 주라는 것도 다 해 줄 수는 없고, 또 해 준 것도 안 해 준다고 할 수도 없고, 최근에 가장 많이 들어온 게 뭡니까?
순임

김순임복지사업과장

2011년도에..
동헌

김동헌위원

2011년도는 했고, 2012년도에..
순임

김순임복지사업과장

2011년도에 고효율화 이렇게 해 가지고 다 들어가서 지금은 극히 꼭 고장이 나서 못 쓰는 그런 부분만 올해는 있습니다.
동헌

김동헌위원

그렇습니까? 제가 개인적으로 늘 뒤에 계시는 전성주 주사님한테 참 죄송합니다.
순임

김순임복지사업과장

저희가 가스비 다 드렸습니다.
동헌

김동헌위원

경로당 이야기하면 부탁을 하게 되니까, 늘 왔다갔다 하는 대화가 “뭣 좀 해 주세요.” “예산이 없어서...” 늘 이런 식으로 대화가 진행이 되니까, 죄송하긴 한데요. 가능한 부분이 있으면 적극적으로 지원을...
순임

김순임복지사업과장

저희도 예산범위 내에서는 적극적으로 해 주려고 합니다. 그런데 워낙 개소수가 많다보니까...
동헌

김동헌위원

물론 그렇죠.
순임

김순임복지사업과장

다 수용할 수는 없어서, 조금 참을 수 있는 건 참고, 또 이월시켜서 아주 급하지 않으면 하고는 있는데, 예산범위 내에서는 어르신들이 원하는 대로 적극적으로 해 주려고 노력하고 있습니다.
동헌

김동헌위원

그리고 경로당의 형평성도 있는가요? 혹시 배분하실 때...
순임

김순임복지사업과장

저희들이 운영비 때문에
동헌

김동헌위원

운영비 이거는 고민을 하셔서, 그럴 것 같고, 지원을 함에 있어서...
순임

김순임복지사업과장

어르신들이 많이 계시는 쪽에 조금 더 저희들이 지원을 더 하죠.
동헌

김동헌위원

그래요. 42페이지 지원부녀 경로당 관련해서 하나만 여쭤 볼게요. 최근에 경로당 새로 짓지 않습니까! 지금 철거작업 들어갔습니까?
순임

김순임복지사업과장

철거하고 바닥하고 올라가고 있습니다.
동헌

김동헌위원

아. 그렇습니까? 그럼 이분들은 지금 어디 계신가요?
순임

김순임복지사업과장

그 옆에 혼자 사시는 분들이 계시더라고요. 그래서 그 쪽에서 지금은 모여서 노시는데, 조금만 참으라고 말씀드렸습니다.
동헌

김동헌위원

그러면 지원은 어떻게 되나요?
순임

김순임복지사업과장

현재는 여기가 안 나갑니다.
동헌

김동헌위원

왜 안 주시는 거죠?
순임

김순임복지사업과장

여긴 경로당으로서는 아니고, 점심 정도, 점심이나 조금하지, 적극적으로 저희가 다른 경로당 지원하듯이 할 수는 없잖아요. 개인집인데..
동헌

김동헌위원

개인집인데 저는 감사한데요. 우리가 사실상 증축하기 전까지는 세를 얻어서 써야 될 텐데, 세도 얻지 않은 상태에서 혼자 사시는 분이...
순임

김순임복지사업과장

얻을 수 없게 됐어요. 왜냐하면 이것이 경로당이 저희들이 건축 기간이 내년 3월 까지지만, 날씨가 좋으면 굉장히 빠를 것 같아요. 준공이. 그래서 이 분들이 당초에 처음 지으려고 방문했을 때부터, 그렇게 하고 있었는데, 지금 지원한 부분은 개인 집에 모아서 계시는 분들한테 지원을 하고 있습니다.
동헌

김동헌위원

지원을 하고 있는 거죠? 동일하게?
순임

김순임복지사업과장

네.
동헌

김동헌위원

지원을 안 하면 안 되죠. 깜짝 놀랐네요.
순임

김순임복지사업과장

제가 생각했을 때는 똑같이 지원한다는 것은 좀..
동헌

김동헌위원

제가 생각했을 때는 똑같이 지원을 해 줘야 될 것 같은데요? 세까지 얻어주면 좋을 텐데, 세 안 들어가는 것만 해도 훌륭하네요.
순임

김순임복지사업과장

지금까지는 지원을 하고 있습니다. 이제 철거를 했기 때문에...
동헌

김동헌위원

저는 이 분들이 어디에서 사시고 계신가해서 여쭤 봤습니다. 알겠습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

네. 또 질의 하실 위원님 계십니까? 홍기월 위원님 질의하십시오.
기월

홍기월위원

홍기월 위원입니다. 동료 위원님이 많이 질의를 해서 간단하게 하나 물어보겠습니다. 81페이지 관련해서요. 경로당이 동구에 102개입니까?
순임

김순임복지사업과장

네.
기월

홍기월위원

지금 102개 중에 충장동에 있는 예술의 거리에 있는 경로당... 박관용 회장님이 하신 경로당이 무슨 경로당이죠? 충의인가요? 그 충의경로당에 보수도 많이 했습니다마는 이런 얘기들이 좀 있었습니다. 다른 과하고 연결되어 있는데, 충의 경로당 거기를 다른 걸로 활용하면 어쩌냐, 그런 이야기가 한번 나왔는데 혹시 그런 이야기 들어 보셨어요?
순임

김순임복지사업과장

아니요. 저희들은 못 들었습니다.
기월

홍기월위원

못 들으셨죠? 보통 경로당을 더 해 달라고 많이들 그렇게 하는데 거기는 사람 수가 많이 활용을 안 하나 봐요.
순임

김순임복지사업과장

적습니다.
기월

홍기월위원

네. 아주 적고, 또 외부사람들이 다녀가시고... 그런 얘기를 많이 들었는데 당장님이 직접 그런 얘기를 하시길래 깜짝 놀라서... 우리 경로당을 다른 부분으로 즉 예술의 거리에 좋은... 예를들어 개방화장실도 있고, 뭐 여러 가지 이야기가 있었는데요. 그런 이야기 혹시....
순임

김순임복지사업과장

저희가 충의경로당 방문해 가지고, 당장님 의견이신가, 또 회원님들 전원 의사일치가 돼서 하는 것인가, 저희가 파악을 해 가지고, 그것을 어떤 것으로 사용할 것인가, 저는 충의 경로당을 나가 보지는 않았지만, 당장님 하고 회원님들을 다 같이 만나봐야 될 것 같습니다.
기월

홍기월위원

그렇죠. 저도 자주 들렸는데, 사람들이 거의 안 계셔요.
순임

김순임복지사업과장

숫자는 적다고 하시더라고요.
기월

홍기월위원

그래서 식사도 몇 개씩 오는가는 모르겠습니다마는 많이 남고 그런다는데, 항상 경로당이 여기저기 부족해서 더 지어달라는 곳이 많지 않습니까! 그런데 그 분은 그런 얘기를 하길래... 한번 관심을 갖고 만나보십시오
순임

김순임복지사업과장

네. 알겠습니다.
기월

홍기월위원

경로당을 없애자는 것은 아니고, 다른 좋은 걸로 활용하자는 그런 이야기가 나와서 그러니까요. 이상입니다.
순심

남순심간사

또 질의 하실 위원 계십니까? 안병강 위원님 질의하여 주십시오.
병강

안병강위원

참 고민스러운 부분인데요. 경로당 운영비를 보통 어떻게 씁니까? 경로당에서 알아서 쓰는 거잖아요. 회장님하고 회원들이... 어떻게 쓰는지 정산, 이런 거 없죠?
순임

김순임복지사업과장

저희 경로당이..
병강

안병강위원

굉장히 조심스럽습니다. 이런 이야기하고 어른들한테 혼날까봐...
순임

김순임복지사업과장

그래서 조금 말썽이 있는 경로당은 운영비 나가는 이런 부분 때문에 자꾸 그러시더라고요. 그래서 경로당에 이런 부분들을 조금 오픈 해 가지고, 들어오면 어디 어디 쓰고, 어디 쓰고 한 것을, 저희들이 지금 고민하고 있습니다. 매달 달력에 벽에 어디서 뭐가 들어 와서, 어떻게 쓰고를 벽에 써 놓는 것을 우리가 만들어 줄까... 왜냐하면 저희들도 부모님 모시고 계시지만, 이쪽 어르신은 이쪽이 잘못됐다 하고, 이쪽 어르신은 이쪽에서 잘못됐다 하도 그래서, 저희들이 경로당 102개지만 내년도에 조금 더 늘어날 것 같고... 너무 힘들어요. 경로당 때문에.. 너무 요구사항도 많고, 어르신들끼리 트러블도 많고.. 그래서 저희들 지금 방안이 벽에 매달 수입과 지출을 붙이도록 해 볼까 하고, 고민하고 있습니다.
병강

안병강위원

원칙적으로는 정산을 해서 확인이 돼야 되는 게 맞죠.
순임

김순임복지사업과장

경로당 회원들끼리 회의도 하고 이렇게 해야 되는데, 또 본인들이 다 합의하에 썼으면서도 어르신들이 시간이 지나면 잊어버리고, 그것만 또 생각을 합니다. 누가 어떻게 해서 돈이 들어 왔는데, 어디에 썼냐, 저희들이 올해 쌀을 한시적으로 6포씩 나갔는데, 쌀을 덜 줬다고 난리입니다. 그래서 이걸 해결할 방법이 없어서...
병강

안병강위원

저는 오히려 어느 쪽이냐면요. 그렇게 할 것이 아니라, 명확하게.. 그런 것 때문에 갈등이 생기고 어르신들이 이러저러하고, 제 사무실 까지 쫓아오신 분도 계셨어요. 의원이 이런 것도 안하고 뭐하냐고, 세금가지고 세금 나눠 준 건데 왜 안 챙기냐고, 이런 이야기인데 원칙적으로 보면 정산을 하고 점검을 돼야 한다고 생각하거든요. 힘들더라도 그렇게 한번 하고, 그것을 통해서 그런 억지소리나 왜곡된 오해나 이런 것들을 명확하게 해 줄 필요가 있다고 보여져요. 그런 상황이 생기면 한도 끝도 없거든요. 그 갈등이 정리도 안 되고...
순임

김순임복지사업과장

그래서 올해부터는 체크카드를 다 해 가지고 카드로 사용하게 되어 있거든요. 그렇게 한들 또 체크카드 쓰는 거 갖고 오해의 소지가 발생할 수도 있어요. 의원님 방에도 가셨다지만 저희들은 날마다 옵니다. 그래서 저희 실무자들이 현장에 가서 설명도 해 드리고 그렇습니다. 저희들이 그런 사항들이 발생하지 않도록 운영비라든가 이런 부분을 점검하겠습니다.
병강

안병강위원

지원이 되면 어떻게 쓰는지 정산하는 것이 원칙이라고 보여지고, 왜냐하면 경로당 회원들 모임도 사실은 단체 성격이니까 그 조직에서 운영비로 쓰는 거니까, 행정적인 결단이 필요하다고 생각이 들어요. 다른 데도 비슷비슷하겠지만 그런 고민이 좀 있습니다.
순임

김순임복지사업과장

네. 저희들이 어떤 사항이 있어서 경로당을 방문할 때 그런 부분들을 한번 더 점검해 보겠습니다.
병강

안병강위원

네. 이상입니다.
대현

박대현위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 이선순 위원님 질의하여 주십시오.
선순

이선순위원

보육시설 운영 실태 지도점검을 언제부터 했습니까?
순임

김순임복지사업과장

11월 달에 들어갔습니다.
선순

이선순위원

아직 안 끝났나요?
순임

김순임복지사업과장

네. 제가 아까 사전에 양해 말씀드렸던 것이...
선순

이선순위원

자, 잠시만요. 일부러 행감을 피하기 위해서 늦게 간 것 아닙니까?
순임

김순임복지사업과장

그런 것은 아니고요.
선순

이선순위원

왜냐하면요 지난 번에는 11월초에 시작해 가지고 11월 23일인가 끝낸 적이 있어요. 이번에도 그랬다면, 행감에 적절하니 좋은 대화도 했을 것인데, 행감을 피하려고 미뤘지 않았나 생각이 듭니다.
순임

김순임복지사업과장

제가 아까 서두에도 말씀 드렸듯이 7월에 인사발령이 나서 실무자나 계장님이 새로 바뀌었습니다. 저도 마찬가지로 5월에 갔고... 어느 정도 업무의 흐름을 알아야 지도점검을 하겠잖아요? 전혀 그 업무를 보지 않는 생소한 사람이, 다른 시설에 가서 지도점검 한다는 게 굉장히 어렵습니다. 또 오자마자 충장축제가 있어서 병아리축제를 하다보니까 10월 달이 돼버렸습니다. 그래 가지고, 행안부 감사라든가 이런 것들 때문에 자료를 빼다 보니까, 그리고 45개소가 되다 보니까 날마다 아무 일도 안하고 감사만 다닐 수도 없는 상황에서, 업무 형편에 따라 하루에 1군데도 가고, 2군데도 가고 그러다 보니까 시간이 좀 늦춰져 버렸습니다. 솔직히 실무자들이 전혀 업무의 흐름도 모르면서, 지도점검을 간다는 것은 너무 어렵습니다. 그래서 몇 개월 업무를 하다보니까 어느 정도의 업무의 흐름을 알아서 축제를 하다보니까 조금 늦었지 행감을 피하기 위해서는 아니었습니다. 올해 혹시 궁금하시면 저희들이 최종 할 때 그런 내용들을..
선순

이선순위원

복지정책과는 3월 초부터 시작해 가지고 10월 18일에 끝냈어요. 복지정책과 시설점검은. 그래서 지금 물어본 것이고요. 운영실태 지도점검 결과를 보면, 제일 많이 지적된 게 어린이집 통학버스는 운행을 할 때 경찰서 신고 후 신고필증을 교부받아서 운영을 해야 된다라고 명시가 분명히 되어 있단 말입니다. 그것이 제일 많이 지적이 되어 있는데 지금 상황은 어떤가요?
순임

김순임복지사업과장

지금은 그런 부분들은...
선순

이선순위원

전혀 없나요?
순임

김순임복지사업과장

올해 점검을 시작했기 때문에, 전체적으로 아직 정리를 하지 않았기 때문에, 저희가 정확히 알 수는 없고, 그래서 올해 점검이 모두 끝나면, 저희가 별도로 이선순 위원님께 설명을 드리도록 하겠습니다.
선순

이선순위원

네. 그렇게 해 주시고, 하나 건의 해 보겠습니다. 지금 우리 복지사업과가 일이 많잖아요. 아까도 말씀 했듯이 경로당도 102군데나 되고, 노인 분들 많이 보살피고 해야 되는데, 복지지원국장님도 자리에 계시고 하니까 건의 하나 드리겠습니다. 남구 같은 경우에는 노인복지과가 있는 걸로 알고 있어요. 별도로. 그렇다면 오히려 업무도 효율적으로, 전문성을 높여가면서 더 효율적이지 않을까, 다시 말하면 아동하고 장애하고 노인하고 이렇게 분리해서 복지정책과하고 복지사업과를 그런 식으로 분리해서 하면 더 효율성이 있지 않을까...
순임

김순임복지사업과장

저희 바램은요 4개 구는 지금 3개과가 이 복지업무를 수행하고 있습니다.
선순

이선순위원

노인복지과를 별도로 하는 그런 부분도 건의 한번 하고 싶어요. 업무에 너무 겨워하지 말고.. 복지지원국장님! 참고 하시기 바랍니다.
석용

이석용복지지원국장

우리야 많이 나눠지면 좋죠.
선순

이선순위원

네. 이상입니다.
순임

김순임복지사업과장

고맙습니다.
대현

박대현위원장

또 질의 하실 위원계십니까? 남순심 위원님 질의하여 주십시오.
순심

남순심위원

다른 질문 들어 가겠습니다마는 이해를 돕기 위해서 한 말씀드리자면 어린이집이 들어 갈 곳은 없는데, 정원은 미달이다 전체적인 충원율을 보면. 제가 알기로는 아까 과장님이 시원한 답을 해소를 안 시켜 주신 것 같아서... 교사 대 반별 정원 때문에... 예를 들어서 정원이 100명인데 80명밖에 없어요. 그런데 다른 학부형이 즉 예를 들어 4세가 물어볼 때는 들어 갈 자리가 없다고 해요. 올해는 못 들어옵니다. 그래요. 왜냐하면 6세, 7세, 4세는 부족해요. 그런데 3세가 반별 정원 교사 1인당 몇 명씩을 하니까, 그게 부족하니까 그 학부모가 전화를 했을 때는 자리가 없어서 못 받은 경우잖아요. 아까 그 말씀을 충분하게 이해가 가지 않게 해 주셔서... 아니 왜 정원은 부족하다는데 어린이집 아이들이 학부모님 갈 곳이 없습니다. 안내해 주십시오. 하는 사항들이 홈페이지에 올라 오느냐, 하는데 아마 그런 원인이지 않나 싶습니다. 그렇지 않습니까?
순임

김순임복지사업과장

체 아주 깊숙한 세부적인 사항까지는 제가 잘 모르고요, 전체적인 원아 시설에 비해서 아이들은 정원의 80%대에 있다고...
순심

남순심위원

정원은 그러는데, 반별 정원 때문에.. 미달이 돼도 학부모들이 생각할 때는 들어 가고자 할 때, 적절하게 못 들어가는 그런 경우도 있는 것 같아요.
순임

김순임복지사업과장

네.
순심

남순심위원

한 가지 여쭤 볼게요. 감사자료 47쪽, 지원 부녀 경로당 인원이 쌀 두포로 되어 있어요. 오기가 되어 있는 거 같애요. 지금 표기가 잘못된 거죠?
순임

김순임복지사업과장

네.
순심

남순심위원

그 다음 48쪽 한번 봐 보십시오. 지금 경로대학에, 세 번째 동광주가 동명경로당 아닙니까? 동광주 경로당이 따로 있어요? 이상목 목사님은 동명교회 인 것 같은데? 그 밑에 남광주 경로대학도 남광교회인데... 지금 표기가 잘못된 거죠? 아니면 대학이 따로 명칭이 있습니까?
순임

김순임복지사업과장

경로 대학을 그렇게 명칭만...
순심

남순심위원

아. 명칭만? 교회라 하더라도? 아... 그럼 우리가 이해를 그렇게 해야 되겠네요. 그 다음 57쪽 드림스타트에 관련해서, 업무보고 자료에는 91쪽이 해당되겠습니다. 지금 8개동을 추진하다가 지산1, 2동까지 확장하려고 기초조사까지 끝났죠? 올해?
순임

김순임복지사업과장

아니요. 서남동, 학동, 학운동까지.. 지금 지산동까지는 이미 올해 했고요.
순심

남순심위원

올해 했고요? 그럼 14개동으로 갑니까?
순임

김순임복지사업과장

아니요. 11개동...
순심

남순심위원

11개동으로요. 업무보고 자료에 보면 문제점이 있어요. 지금 지역이 확대되면서 원거리 지역아동들에 대한 불편함을 어떻게 해소를 할 것이냐, 지금 계림1동의 경우 한 5년, 5년 정도 된 것 같은데 여기 사무실을 청사로 옮기면 어쩝니까?
순임

김순임복지사업과장

그래서 그것을 올해 검토를 했습니다. 그래서 벤처 4층이 임대 기간이 만료되면, 그 쪽으로 올 것인가, 안 그러면 문화예술과하고 협의를 해야 될 사항입니다마는 동구 청소년수련관이.... 현재 맥지에서 위탁받아서 하고 있기 때문에.. 벤처로 가려고 보니까 상당한 면적이 있어야 되는데, 교육도 해야 되니까... 조금 좁은 부분이 있더라고요. 당초에는 벤처 4층으로 이사를 하려고 저희들이 검토를 했었어요. 그러다가 전체 동으로 하고, 또 정부에서 드림 스타트를 확대 한다고 해서, 정확하게 저희한테는 안 왔는데, 언론 뉴스에 그렇게 떴거든요. 그래서 지금 고민을 하고 있어요. 청소년수련관 쪽에 될 수 있으면, 조금 넓고, 또 수영장도 있고, 체육관도 있으니까 아이들이 그걸 이용할 수 있는 것들이 좋겠다. 올해까지는 계림동에 있고 지금 전체동으로 확대됐을 때는 이사를 해야 합니다.
순심

남순심위원

청소년수련관 쪽으로 가면 이 쪽 아이들은 어차피 또 먼 거리거든요.
순임

김순임복지사업과장

여기 벤처로 오기는 좀 좁더라고요. 여러 칸을 주면 모르지만 구청에서 써야 할, 수용해야 할 곳이 많은가 봐요. 그래서 고민은 하고 있습니다. 일단 검토는 벤처4층으로 올 걸로 1차 검토는 했었거든요.
순심

남순심위원

드림스타트 사무실에 가끔 가보면, 공간도 너무 협소해서 불편하고, 사업양은 많고 드나드는 인원들은 많지, 또 직원들이 구청으로 회의하러 가야지, 왔다갔다... 이런 문제도 상당히 있더라구요. 그래서 청사로 오는 게 가장 편리하고, 이용자들도 좋을 것 같은데...
순임

김순임복지사업과장

중앙에서 확대를 한다고 하면, 별도의 지원이 된다든가 하는 어떤 방향이 제시되지 않을까 그런 생각을 합니다. 일단 저희는 확대되든 안 되든, 저희 자체적으로 확대를 해 가고 있기 때문에, 청사를 이 쪽으로 옮기는 것이 어떻겠는가 해서 한번 검토를 했었습니다.
순심

남순심위원

한 번 적극적으로 추진해 주십시오. 그리고 또 한 가지 우리 동구청 홈페이지에 주민불편사항을 보니까 복지사업과에 출산축하금 건으로 14건이 올라와 있어요. 주로 그 내용이 뭡니까?
순임

김순임복지사업과장

하루 부족하다, 며칠 부족하다 이 건들입니다.
순심

남순심위원

1년에서 하루가 부족하다, 일주일이 부족하다 그 말입니까?
순임

김순임복지사업과장

네. 저희가 조례에 규정하고 있는 사항은 6개월 이전인데, 며칠이 부족하다 이 건들이 많습니다.
순심

남순심위원

아. 주로 그겁니까?
순임

김순임복지사업과장

저희 과가 업무가 많은 이유가, 이런 것들 때문에 민원 해소에 시간이 굉장히 많이 소모가 됩니다.
순심

남순심위원

출산장려금을 제때 지급을 못 해서...
순임

김순임복지사업과장

제때 지급 못해서 온 민원은 없습니다.
순심

남순심위원

알았습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

또 질의 하실 위원님 계십니까? 김동헌 위원님 질의하여 주십시오.
동헌

김동헌위원

이어서 여쭤 보겠는데요, 지금 출산 장려 관련해 가지고, 올해는 11억이 확보가 되어서, 연말에 거의 그 수준에서 끝날 것 같이 보이는데, 문제는 내년인데, 내년 예산을 보니까, 그러면 더 늘어날게 한 3, 4억 정도가 기본적으로...
순임

김순임복지사업과장

내년에 소요액이 14억 정도 됩니다.
동헌

김동헌위원

둘째아, 셋째아 때문에 늘어날 예산이 벌써 3, 4억 정도는 될 텐데,. 미리 확보를 하고 가셔야... 추경 때 그 많은 예산이 확보 되겠습니까?
순임

김순임복지사업과장

저희들도 14억을 요구했는데, 저희 구가 위원님들도 아시다시피 인건비도... 저희가 추경에 해도 되는 이유는, 분할지급 대상자가 연말에 하기 때문에...
동헌

김동헌위원

그래요. 그건 아는데 미리준비를 하셔야지, 안 그러면 그때 가서 또 정말 돈 없다고 하면 곤란하지 않겠어요?
순임

김순임복지사업과장

그 돈 반드시 세워줘야 됩니다.
동헌

김동헌위원

그러니까요. 못 할 뻔한 적이 있어서 드리는 말씀이에요.
순임

김순임복지사업과장

위원님들께서 챙겨주십시오.
동헌

김동헌위원

제가 능력이 안 돼서... 29페이지 한번 볼까요. 더불어 한번 여쭤볼까 하는데요. 여기 보면 성빈여사하고 영신원에 아동 입출입 관리 현황 및 규정 미비, 아동입출입 관리 현황 및 대장 미비 이런 게 있는데요. 여기가 아동생활시설이잖아요?
순임

김순임복지사업과장

네. 아이들이 외출하고... 그런 부분입니다.
동헌

김동헌위원

아. 그렇습니까? 다음 49페이지 하고 62페이지 한번 같이 여쭤볼게요. 실제 우리 현재 장애인 현황은 1급 장애인이 570여명 정도 되네요? 그런데 장애인활동 보조지원을 받는 분은 현재 118명이에요. 그리고 작년에는 78명 이었는데 6억 5,100만원이고, 올해는 118명인데 19억 3,000만원이에요.
순임

김순임복지사업과장

제가 그때 예산심의 때 말씀드렸던 것 같은데요. 바우처 사업이 저희하고 상관없이 예산이 갑자기 많이 내려 와 버렸습니다.
동헌

김동헌위원

이를테면 1인당 되는 거 있죠? 몇 페이지에 있죠? 똑같이 있는 페이지가 있는데... 같이 설명해 주십시오. 569명인데 지원대상이 118명만 되는 이유가 있는가요? 장애인 활동보조?
순임

김순임복지사업과장

만 6세에서 만 65세 미만, 1급 등록 장애인만 합니다. 이거를 본인들이 신청을 해서 해야 하기 때문에, 등록이랑 이런 것이 전부 다...
동헌

김동헌위원

신청을 안해서 그렇다?
순임

김순임복지사업과장

네. 모든 바우처는 본인이 신청을 해야 합니다.
동헌

김동헌위원

그러면 얼마든지 신청하면 가능한데, 신청을 안해서 그렇다는 겁니까?
순임

김순임복지사업과장

그렇죠!
동헌

김동헌위원

그러면 우리가 수요조사를 해봐야 되는 것 아닙니까? 바우처는 예산을 줄때는 1등급장애인 수가 이만큼 등재가 되었기 때문에 그만큼 예산을 하고 주는 것 같은데요, 실제로 서비스는 18명 받는것 아닙니까? 신청을 했기 때문에? 이를테면 신청만 300명이 하면 1등급장애인들은 거의 지원을 받을 수 있나요?
순임

김순임복지사업과장

본인들이 그 분들을 불러서 신청을 해도 사용을 해야 됩니다. 그런 지금 사람들이 바우처 등록을 해놓고도 실제로 사용을 안 하신 분들이 있거든요.
동헌

김동헌위원

여러 가지 중복이 되어서 여쭈어 보는데요, 대상자는 500명 이상이 있어요. 문제는 돈도 그만큼 내려온 것 같아요, 제가 볼 때는 이 숫자에 준해서 준 것 같아요. 왜냐하면 신청을 하면 줘야 되니까요, 돈 있으니까 안줄 수는 없어요, 1등급 숫자는 있는데, 문제는 신청을 안 한다는 거잖아요. 신청은 하는데 이용을 안 하고 있고, 지금 그런 거죠?
순임

김순임복지사업과장

예.
동헌

김동헌위원

전에 이런 말씀한번 드린 적이 있어요. 저희 아파트에 거동이 불편하신 분이 있어요. 이 서비스를 받는데, 오지를 않는대요, 원하는데 오지 않아요. 그리고 불규칙적으로 오시고 서비스를 받는 사람이 원하는 시간에 제공을 해줘야 되든 그 분들이 시간을 정해요, 사람이 많다고,
순임

김순임복지사업과장

사람이 많다 보니까 점검을 했었거든요.
동헌

김동헌위원

점검해보니까 어떻게 됐어요?
순임

김순임복지사업과장

점검하니까 그렇게 큰 문제점은 없었거든요. 그런데 이 사람들이 저희 구에 제공기관이 있지만 서구나 북구에서 이용할 수도 있어요
동헌

김동헌위원

그래서 제가 말씀드리는데 제공기관에 가서 찾으면 과장님이나 담당자가 아무리 열심히 찾으려고 해도 찾기 어려울 것입니다. 서류 다 갖춰놓고 만들어놨는데 무엇을 찾을 수 있겠어요! 실제로 서비스를 받고 있는 장애인들이나 장애인 보호자를 통해서 면담을 통해서 서비스가 질적으로 잘 이루어지고 있는지 혜택을 잘 받고 있는지를 찾아야지 그 기관에 가서는 절대 못찾습니다. 못 찾죠! 서류만 봐서는 어떻게 찾겠어요. 당사자는 못 받고 있는데 그래서 제가 드리는 말씀인데 36페이지를 보면 장애인활동지원비로 118명에 대해서 산술적으로 그냥 19억 예산을 나누어버렸습니다. 지원된 액은 얼마인지 모르겠는데요, 그러면 1등급일때 70 몇 만원인가 몇 시간 정해진 것이 있는데 1인당 70몇만원,
순임

김순임복지사업과장

86만원...
동헌

김동헌위원

그렇게 되어 있는데 제가 그냥 지원액에 나누어 봤더니 1인당 1600만원이 되고 그러는데 실제적으로 지출되는 비용만큼 서비스가 제대로 되는지를 확인해 주시고 1등급 해당되는 분들, 신청을 하지 않는 분들, 왜 안했는지 파악해 주십시오. 이런 제도가 있는데 몰라서 안한것인지, 아니면 본인이 거부해서 안하는 것인지, 돈은 있는데 신청할 수 있는 사람도 있어요. 신청은 이만큼만 해요. 과장님 말씀은 본인이 신청안하면 지원해 줄 수 없다는 거잖아요.
순임

김순임복지사업과장

예.
동헌

김동헌위원

그러니까요, 니가 하면 내가 줄께하는 것이 아니라 이런 제도가 있으면 대상자가 한정...
순임

김순임복지사업과장

대상자한테는 한 번씩 서비스가, 바우처 사업이라는 것이 있다라고 안내는 합니다. 그렇지만 위원님 말씀하신 대로 개개인이 찾아가서...
동헌

김동헌위원

그렇게 찾아가실 필요는 없고요. 보건소에서도 유사한 사업을 합니다. 지원도 해 주고 그런 사업을 해요. 이 분들이 포함되어 있는 분도 있을 수 있고 포함안 된 분도 있을 것입니다. 협의하셔서 이런 사업이 있는데 대상자 명단 넘겨주고 이 사람은 신청안한 사람인데 이 서비스를 몰라서 하는 것인지 가면 안내를 해 주시라고 해 주세요. 그리고 관리대상도 받아보세요. 추리다 보면 남는 분들이 있을거에요. 우리가 직접 아무도 가지 않는 그런 분들, 그럼 그런 분들은 과장님이나 직접 하기 어려우면 동에 물론 바쁘시지만 복지요원들도 있잖아요. 복지위원들도 계시고 그런 분들을 활용해서 부탁을 드려서 이런 제도가 있는데 의사가 있는지 없는지, 아마 연말에 결산때 되면 분명히 과장님 얘기나올 것입니다. 왜 안 쓰고 이만큼 남겨서 반납했냐고, 그러면 과장님 분명히 이렇게 얘기하실거에요. 예산은 우리가 주라고 해서 준 것이 아니라 국가에서 줬는데 사람이 이만큼밖에 신청을 안해서 남았다고...
순임

김순임복지사업과장

갑자기 장애인이 늘어난 것은 아니고 통계는 있었는데 매년 이만큼 주다가 올해 그랬고 저희 서비스만 한게 아니고 복지정책과에 하고 있는 서비스, 거기도 예산이 50%가 더 와버렸어요. 갑작스럽게, 그래서 저희들도 이 예산을 받고 당황했거든요. 어느 날 갑자기 장애인이 늘어난 것도 아니고 그 장애인 통계는 비슷한데 왜 이랬을까, 위원님 말씀하신 대로 저희가 대상자를 해서 어떤 서비스를 받고 있는지 안받고 있는지를 명단을 통보해서 조사를 해서 그 분들이 본인이 싫어서 안한 사람은 할 수 없지만 희망을 원하시는 분은 신청을 하도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

장애인활동지원 서비스 지원대상이 만6세부터 만65세까지, 우리가 인원수가 상당한데요? 1급대상만요.
순임

김순임복지사업과장

569명입니다.
동헌

김동헌위원

569명이요?
순임

김순임복지사업과장

569명에서 한 명만 빼면 됩니다.
동헌

김동헌위원

550명 정도는 된다는 얘기인데 그중의 118명이 하시고 계시니까 그중의 5분의 1만 수혜를 받고 있는 실정인데 나머지 5분의 4에 대해서는 조사를 한번해 주세요. 전수조사를 하시면 힘드실것 아니에요. 보건소에 명단주고 보건소에서 가지고 있는 명단확인해 주고 보건소쪽에 어차피 방문하니까 안내 좀 해주시라고 올해 사업이 끝나겠지만 내년 사업이 있잖아요. 동에 명단을 보내서 해당동에 복지사나 복지위원님들이 동별로 나누면 그렇게 많은 숫자는 아닐거에요. 그리고 우리 희망복지지원단도 있잖아요. 이런 분들하고 같이 협의해서 예산이 있으니까, 없으면 못주지만, 그리고 더 중요한 것은 복지서비스를 제공해 주는 기관에 대해서 지도확인이 아주 중요한데 그 기관에 가서는 절대 답을 찾을 수 없어요. 100%입니다. 실제로 서비스를 받고 있는 주민들, 그 분들을 만나봐야 다 만날수는 없지만 샘플링을 해서라도 기관들이 어디어디한다는 것은 전산에 다 뜨잖아요. 직접 방문이 어렵다면 전화인터뷰를 통해서 하신다거나...
순임

김순임복지사업과장

샘플링으로 저희들이 조사를 해서 그분들이 어떠한 서비스가 부족한지 만족을 하는지 샘플링 조사를 해보도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

그 자료를 가지고 가서 그 데이터를 주라고 하면 뭔가 아실 수 있을 거에요. 조작이 됐는지 안됐는지, 서비스를 못 받는데 자기가 부담한 부분이 있더구만요. 그런데 그것은 통장에서 빼가버린대요, 돈이 거기 들어 있어야 한다면서요!
순임

김순임복지사업과장

그렇죠
동헌

김동헌위원

서비스는 안받았는데 자부담한 비용은 빼가버린대요. 이 어머님은 뭐라고 하시냐면, 나랏돗 가져가는 것도 억울한데 그돈은 내돈이 아니니까 뭐라고 말은 못하겠지만 얼마 안 되지만 오지도 않고 그 돈까지 빼가버린다는 거에요. 물론 나중에게 돌려받으셨을 거에요. 그런데 꼭 그 어르신만 있는 것은 아니라고 그러시더라고요 왜냐하면 그 분들은 그분들끼리 네트워크가 있으니까요, 그리고 제일 중요한 건 이 분들이 원하는 시간대에 적절한 서비스를 받는 것이 중요한데 서비스를 제공한 종사자 분들, 그 분이 원하는 시간에 서비스를 받아야 된대요.
순임

김순임복지사업과장

그 부분은 전체에 수요자 전체를 맞출 수 없잖아요. 운영하는데, 그런 부분은 저희들이 서로 수요자와 제공자가 조율이 되도록 이야기를 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

어떻게 100%맞춰지겠습니까! 100%원하는 것은 아니에요. 이 분도 그런 얘기를 할 때 그것을 다 말하는 것은 아니라고 보거든요. 서로가 이해가 가는 범위내에서 가능하면 그런 지원은 할 수 있다고 봅니다.
순임

김순임복지사업과장

서로 약속을 지켜서 한 번 두 번 나가는 것 아니니까 주기적으로 나가니까 그렇게 하도록 저희들이 지도점검하겠습니다.
동헌

김동헌위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 끝으로 제가 질의하겠습니다. 업무보고 84페이지 2013년 장애인 일자리 사업 참여자 신청접수 12월부터 하신가요? 장애인일자리 참여신청자...
순임

김순임복지사업과장

예.
대현

박대현위원장

그러면 주민센터에 도우미사업으로 13명을, 공모하는데 1년 단위로 합니까?
순임

김순임복지사업과장

예.
대현

박대현위원장

주민센터에 계신 분들 있잖아요. 장애인분들, 물론 이 사업은 참 좋아요. 그런데 업무분장할 때 성격에 맞게끔 했으면 좋겠다라는 말이 많이 있더라고요. 왜냐하면 그 업무가 안 맞는데 자리에 앉혀만 놓고 있다,
순임

김순임복지사업과장

저희들이 장애인일자리 사업센터 도우미가 애로사항이 있습니다. 실무자들은 계속 인사이동에 의해서 바뀝니다. 그런데 장애인 도우미는 계속 그 자리에서 일을 하고 있습니다. 그러다보니까 어떻게 보면 우리 실무자보다는 그분이 더...
대현

박대현위원장

더 많이 알아요?
순임

김순임복지사업과장

그래서 제도가 바꾸어서 올해 12월달에 모집을 할 것인데 크게 불편하지 않으면 이동시키려고 합니다. 한곳에서 너무 오래하다 보니까, 한동에서 오래 근무하다 보면, 동은 주로 신규직원들이 보통 가니까 행정경험도 없죠, 사람과의 융통성도 없죠. 그러다보니까 그 분도 애로사항이 있지만 실무자들도 굉장히 어려움이 있어요, 그 분들은 연세가 드셨어요. 그러다 보니까 애로사항이 있어서 내년도에는 일자리 사업을 모집해서 약간 이동을 시키려고,
대현

박대현위원장

업무를 안봐서 모르겠습니다마는 업무성격이 안맞는 분을 해놓았냐는 말을 많이 들었습니다. 거기에 맞는 일을 시켰으면 좋겠다 이런 생각으로 말씀드렸습니다. 장애인 복지 일자리사업 22명은 무엇입니까?
순임

김순임복지사업과장

주차단속이나 공공기관에 호남동에 공영주차장이나 조대병원이나 이런 데에서 일하신 분들입니다.
대현

박대현위원장

장애인 일자리가 더 많이 늘어나야 할 텐데 제가 봤을때는 너무 적어요.
순임

김순임복지사업과장

저희가 예산의 범위내에서 하고 있습니다.
대현

박대현위원장

2011년도 영아장애인주간보호센터 2011년도 예산은 7050이었는데 올해 예산은 8400으로 10%이상이 늘었는데 무슨 이유라도 있습니까?
순임

김순임복지사업과장

특별수당하고 인건비 상승분입니다.
대현

박대현위원장

인건비 상승분이요?
순임

김순임복지사업과장

예.
대현

박대현위원장

행감자료 28페이지하고 30페이지 보면 영아장애인 주간보호소가 지적받은 사항이 있어요. 후원받은 물품을 사용내역을 미통보해서 시정,
순임

김순임복지사업과장

저희들한테 후원금 사용은 하게 돼 있는데 안 된 것입니다.
대현

박대현위원장

2012년도에는 30페이지 영아장애인 주간보호센터가 운영위원회 개최를 미통지해서 시정조치됐고 회계직원이 재정보험을 미가입해서 시정조치당했고 장애인을 다스리는 봉사업체가 이런 것도 제대로..
순임

김순임복지사업과장

위원회개최 미통지는 서면으로 안하고 아마 전화로 한 것 같아요. 사전에 문서로 회의개최라는 것을 알려야 되는데 그 부분입니다.
대현

박대현위원장

최근에는 거기가 용산동에 있었잖아요. 그런데 소태동으로 이사를, 부지를 사서 지어서 그 앞에 바로 삼강어린이집이 있는데 지었다고 상강어린이집에서도 민원을 제기한 적이 있는데 아십니까?
순임

김순임복지사업과장

저희가 그 부분은 조율을 했습니다. 원장님과 영아주간센터 그 분들을 모셔와서 저희들도 우려한 바예요, 어린이집이 있어서, 특별하게 관리를 하도록 영아주간센터에다 문서를 했고 삼강어린이집 원장과 처음에 말씀하셨던 우려부분은 해소를 했습니다.
대현

박대현위원장

그러면 다행입니다. 그리고 어제 보건소 자료보니까 드림스타트 아동들이 작년에는 독감예방주사 무료로 혜택을 받았는데 올해는 없더라고요.
순임

김순임복지사업과장

올해는 드림스타트 중앙본부에서 소아과병원 의사가 있는 곳에서 접종을 하도록 지침이 내려와서 저희가 대인동 노벨병원에서 아이들 접종을 했습니다.
대현

박대현위원장

무료로요?
순임

김순임복지사업과장

예.
대현

박대현위원장

그리고 다문화 가족지원센터가 우리 구에만 없거든요. 2014년도에는 꼭 추진하시리라고 국장님께서 말씀하셨는데 어떻게 됐습니까?
순임

김순임복지사업과장

저희가 중앙부처에 갈 때마다 저희구가 어떻게 보면 중심에 있다 보니까 다문화 가족이 적습니다. 그래서 앞으로 다문화가족지원센터는 지원을 안할 계획이시더라고요. 그래서 올해 저희들도 신청은 해놓았습니다. 해서 여러 채널을 통해서 도와 달라고 했는데 다문화가족센터가 설치 안 된 곳은 지자체 자체에서 센터를 한 모양입니다. 일단은 중앙에서는 지자체에서 지정해서 예산을 투입해서 운영한 곳을 지정을 해 주겠다고 해서 저희들이 더 불리한 상황입니다.
대현

박대현위원장

아니, 중앙에서 지원을 받아야 각종 예산도 지원받을 수 있잖아요.
순임

김순임복지사업과장

그렇습니다. 저희들도 다문화가족센터가 있다면 그런 부분에 대해서 상당히 좋을 것 같은 데 지금 중앙에서 방침이 기존에 있는 것도 조금 합치려고 하는 것 같아요. 너무 난립하다 보니까, 그래서 앞으로는 신규센터를 개설하는데 어렵지 않나 해서, 일단 저희가 신청을 해봤거든요. 2013년으로 해서, 그런데 어렵겠다고 답변이 와서 고민이 있습니다.
대현

박대현위원장

저 또한 노력하겠습니다. 끝으로 늘 걱정하던 문제인데 출산장려정책이 천만원 주는 정책으로써는 인구증가에는 기여하고 있다고 생각하는데 열악한 재정에 처한 우리 동구가 울며 겨자먹기식 정책이 아닌가 생각해 보고 오늘 아침신문에 5개구 중에서 우리구가 출산장려정책으로 최우수기관으로 잘했다고 칭찬을 받았더라고요. 생각해봤어요. 이게 칭찬받을 일인가, 다른곳에서는 돈이 없어서 못하겠는가, 다른구에서는 예산절감차원에서 안하고 있을 뿐인데 같이 돈으로 경쟁한다면 우리구가 제일 꼴등인데, 이런 생각을 해봤어요. 5개구 중에서도 우리가 재정자립도가 제일 낮잖아요 그런 낮은 곳에서 쓰는 식으로 정책을 펼쳐가지고 빚을 더 만들어 나가고 있다고 생각하고 있거든요. 그런데 아까 과장님께서 그것 때문에 합리적인 대안을 모색하지 못하고 고민하고 계시고 구민들 눈치 보느라고 그러신 것 같은데 지출이 나가다보면 곳간은 언젠가는 비게 돼 있어요. 그때는 더 무거운 책임감을 가져야 돼요. 구민들한테 질타를 받아야 되고, 차라리 지금 선택을 하고 결단을 짓는 것이 낫다고 생각합니다. 다른 구보다 조금 더 주되 그다지 더 많은 돈이 안나가는 그런 생각을 해봅니다. 그리고 해년마다 이것 때문에 예산을 세우느라고 고민을 하시잖아요, 어디서 돈 빼오지, 어떻게 세우지, 이것은 가면 갈수록 더 걱정을 하게 돼있어요.
순임

김순임복지사업과장

위원님, 저희도 고민하고 있지만 다 같이 고민을 해서 좋은 방안을... 아까같이 안병강 위원님한테 하라고 하면 안되니까 먼저 만드세요, 그러면 우리가 해줄게요.
석용

이석용복지지원국장

출산장려평가결과는 최우수구가 출산장려금을 많이 주어서 한 것은 아니고..
대현

박대현위원장

알아요. 다양한 시책도 봤어요.
석용

이석용복지지원국장

아니고 우리 직원들이 아이디어를 많이 내고 일을 열심히 해서 그렇습니다.
대현

박대현위원장

아이디어가 많이 있더라고요. 차라리 그 아이디어로 방식으로 나가는 것이 나을 것 같아요. 또 2차 구간경계 조정도 최대한 노력해 봐야 될 것이고, 되든 안되는, 특히 우리는 또 교육환경이 열악하잖아요, 대부분 초등학교, 중학생이 되버리면 거의 이사 가 버려요, 교육환경 때문에, 그런 것도 다방면에서 연구해 볼 필요가 있을 것 같습니다.
순임

김순임복지사업과장

같이 고민 좀 해 주십시오
대현

박대현위원장

더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 복지사업과 소관 행정사무감사에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 김순임 복지사업과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 기후변화대응과 소관 업무에 대해서 행정사무감사를 실시할 순서입니다마는 원활한 감사를 위해서 10분간 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분의 의견은 어떠하십니까? (좋습니다 하는 위원 있음)

15시 16분 중지

15시 27분 실시

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 기후변화대응과 소관업무에 대해 행정사무감사를 실시하겠습니다. 기후변화대응과장께서는 답변석으로 나와주시고 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 홍기월 위원님 질의하십시오.
기월

홍기월위원

주요업무추진사항에서 98페이지 음식물폐기물 종량제도입 및 감량화 추진의 건에서 12월 1일부터 종량제 실시한다고 했는데 참 좋은 제도인데 한편 걱정이 되는데요, 홍보활동을 많이 한다고 각동에서도 하던데, 많이 인지하고 있나 싶어서요, 미처 파악하지 못하신 분들도 많을 것 같은데 그에 대해서 얘기 좀 해 주십시오.
태관

이태관기후변화대응과장

음식물류 폐기물종량제는 금년에 광주광역시와 5개구가 전체적으로 12월 1일부터 실시하도록 되어 있습니다. 그래서 현재 수거용기는 3리터 짜리를 전 세대 무상으로 배부하도록 되어 있어서 저희구 같은 경우는 11월 16일 기 입찰을 해서 수거용기가 각 동에 배부완료해서 지금 현재는 거의 배부가 완료된 것으로 파악을 하고 있습니다. 거기에다 홍보사항으로 전단지를 3만 5천부 배부했고 현수막을 각동에 한 부씩 해서 눈에 잘 띠는 곳에 게첨을 해서 스티커를 별도로 제작해서 대문앞에 부착하도록 함으로써 종량제 홍보를 충분히 하고 있고 음성홍보CD를 제작해서 동차량으로 다니면서 종량제 홍보를 하도록 있습니다.
기월

홍기월위원

다른 구도 이렇게 하고 있나요?
혼선이 없이 잘 진행되었으면 합니다. 우리들조차도 인식을 못하고 있고 주민들도 많이 모르고 그래서요.
태관

이태관기후변화대응과장

예. 준비 잘하겠습니다.
기월

홍기월위원

행감자료 72쪽 아직도 동네를 돌아다니다 보면 불법쓰레기가 난무하고 있거든요. 2011년도 적발되어서 금년도 차이가 많이 나고 있어요. 그 이유에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
태관

이태관기후변화대응과장

위원님께서도 잘 아시겠지만 우리 위생매립장이 작년 9월말로 해서 매립이 종료됐습니다. 그래서 매립 종료시점과 더불어서 그 이후로는 광역위생매립장으로 모든 쓰레기가 가기 때문에 거기에 대해 사전에 매립종료가 된다는 사항을 사전에 주민들에게 홍보를 해서 그 전에는 매립장이 저희구에 있었기 때문에 실질적으로 종량제 봉투에 안넣은 불법쓰레기 같은 경우도 사실 많이 처리를 했습니다. 광역매립장으로 갈 경우에는 불법이 용납이 안되기 때문에 그런 사항에 대해서 집중적으로 홍보를 실시했고 거기에 따라서 동에서도 투기단속을 강화하다 보니까 적발건수가 상대적으로 과태료 부과가 높았던 것 아닌가...
기월

홍기월위원

좋아요, 적은 것은 좋은 데 지금도 보면 곳곳에 상당히 있는데 지금 행정지도는 부과보다 훨씬 더 많은 데 2012년도 것만 봐도 과태료 부과는 적어요 불법투기자 색출을 많이 못해서 그런 숫자가 나온다고 하는데 어떻게 생각하십니까?
태관

이태관기후변화대응과장

사실 불법으로 투기된 쓰레기를 전에도 증거자료를 잡기 위해서 상당히 쓰레기도 찾아서 증거자료를 확보하려고 하고 있습니다마는 그런 사항들이 초창기에는 증거자료도 남기고 그랬습니다마는 지금은 뒤져봐도 불법 투기했다는 증거를 찾을만한 증빙자료를 찾기가 힘듭니다. 그러기 때문에 단속하는데 한계점인 것 같고 그래서 가급적이면 행정지도 위주로 제한하고 있습니다.
기월

홍기월위원

불법쓰레기를 버린 사람이 자기신분과 관련된 부분을 넣는 사람이 어디 있겠습니까? 그런것은 다 빼고 또 어떤 분들을 보면 쓰레기를 부어놓고 봉지를 빼가는 사람도 있고, 그런 일도 흔히 많은데 관련해서 75쪽 쓰레기 불법카메라운영을 하고 있는데 카메라 단속건수가 2011년은 5건, 2012년은 7건으로, 좀 적네요? 물론 카메라가 있어서 효과를 보는 것같다고도 생각을 했습니다. 2년동안 보면 이설운영이 전혀 없어요. 17대입니까?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
기월

홍기월위원

이설운영은 전혀 없었는데 상습적으로도 쓰레기를 많이 버리는데 그런것을 활용하지 못하는 것 아닌지 생각되는데요.
태관

이태관기후변화대응과장

사실 2010년 이전에 노후된 불법감시카메라가 있었는데 그것은 기능이 제대로 발휘할 수 없는 노후된 카메라였습니다. 그것을 작년과 금년해서 2010년 이전에 노후된 카메라는 교체를 해서 작년에 10대, 금년에 7대해서 총 17대인데 설치한지가 2년 됐기 때문에 필요에 따라서는 이동이 가능한 카메라기능이 있기 때문에 투기된 지역이 있다면 그쪽으로 이동하는 방향으로 할 계획으로 있습니다.
기월

홍기월위원

2년간 없어서, 앞으로는 할 수 있다 이거죠?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
기월

홍기월위원

알겠습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

남순심 위원님 질의하십시오.
순심

남순심위원

업무보고 97쪽, 행감자료 82쪽을 같이 병행해서 보면서 말씀드리겠습니다. 진공노면흡입차량에 대해서 여쭈어 보겠습니다. 여기는 전담운전자가 따로 있습니까?
태관

이태관기후변화대응과장

따로 없습니다. 따로 없고 가로미화요원중에서 면허가 있으신 분이 하고 있습니다.
순심

남순심위원

평소에는 가로미화 하다가, 이 차 운행은 어떻게 합니까?
태관

이태관기후변화대응과장

아침시간대에 합니다.
순심

남순심위원

매일이요?
태관

이태관기후변화대응과장

일주일에 2회 정도 하고 있습니다.
순심

남순심위원

주2회, 몇시간정도요?
태관

이태관기후변화대응과장

보통 5시부터 7,8시까지 하고 있습니다.
순심

남순심위원

1일 약 3시간씩 하네요?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
순심

남순심위원

82쪽에 보면 2011년도에는 1,093키로 운행했고, 10월까지, 올해 2012년 1,888키로미터인데 한 시간하면 천천히 한다고 해도 몇 키로나 합니까? 약 3시간하면 10키로 못합니까? 길게 가든, 왔다갔다 하든지 간에...
태관

이태관기후변화대응과장

예.
순심

남순심위원

3시간 정도 될 것 같은 데 그러면 흡입차량 운행일지가 있습니까?
태관

이태관기후변화대응과장

예. 운행거리 차이가 많이 난다는 말씀이신데..
순심

남순심위원

그렇죠, 이게 안맞다는 말씀입니다. 하루에 3시간씩만 해도 한달이면 4주잡고 12시간에다 1년이면 144시간이면 하루에 3시간에 10키로만 간다고 해서 1,728키로에요. 그런데 과장님 말씀대로라면 1,888이 아니가 배가 되어야 하거든요. 이런 통계가 형식적으로 하지 않는가, 실제로 운행을 합니까?
태관

이태관기후변화대응과장

2011년도 비교해서 말씀드리겠습니다. 2011년도에는 우리 진공흡입차량이 너무 오래되어서 노후됐기 때문에 고장수리비로 1200만원을 위원님들이 세워주셔서 그것을 수리를 하기 위해서 수리하는 곳이 광주지역에 없습니다. 그래서 8월달에 공장이 울산에 있는데 울산을 가는데 거리가 500키로 정도가 됩니다. 그 관계 때문에 운행거리가 나온 것으로 알아주시면 될 것 같습니다.
순심

남순심위원

아니, 2011년도는 그렇다 치더라도 이 통계가 1일 주2회씩 있고 하루 3시간씩 하면 일주일에 2번정도 하면 6시간 정도 됩니다. 차 운행시간이, 그러면 4주 잡고 한달이면 24시간이에요. 그러면 3시간에 10키로 간다면 1주일에 몇키로입니까? 이 통계가 형식적이라는 말이에요. 실제로, 왜 이런 말씀을 드리냐면 우리 진공흡입차량이 구입한 지가 몇 년 됐습니까?
태관

이태관기후변화대응과장

거의 10년입니다.
순심

남순심위원

그 차 연한은 몇 년이에요? 연한은 없습니까? 고장나서 못 쓸때까지 씁니까?
석용

이석용복지지원국장

내구연한은 지났는데 1, 2, 3월달에는 노면이 얼어있고 눈이 있는 기간이고 그래서 사용을 못합니다. 그러다 보니까 한달로 따지면 위원님 말씀이 맞는데 운행기간이 짧다보니까 사실대로 이 키로는 뛰었는데 이치적으로 생각하면 별로 운행안한 것 같죠
순심

남순심위원

그 부분은 국장님께서 말씀하시니까 이해는 가는데 제가 지난번에 경제과에 민원이 있어서 건의를 드렸는데, 업무보고에 기후변화대응과에 하니까 북구 건축자재의 거리가 편입을 하지 않았습니까! 거기에서는 나무를 주로 건축자재를 싣고 나오고 하니까 먼지도 떨어지고 큰 대로잖아요. 북구에서는 거기를 날마다 청소를 해줬답니다 그런데 동구에서 온 뒤로는 두 번인가 한번인가 오더니 슬쩍 가더니 그 뒤로는 오도가지도 않는다는 거에요. 나한테 민원으로 넣어서 마주보고 앉아있는데 날마다 북구가 우리 집 앞으로 해주고 다니더니 동구로 온 뒤로는 저쪽만 해 주고 가버린다는 거에요. 그랬다고 자존심만 상하고 언제는 동구로 오면 좋게 잘해준다고 하더니 찬밥신세라고 그래요. 그때 경제과 과장님과 통화를 하니까 청소를 그쪽으로 해주도록 하겠습니다해서 그 뒤로 제가 물어봤어요 그때 위원님이 말씀하신 뒤로 두번인가 세 번인가 오더니 도로 안온다고 그래요. 차가 사용할 수 없으니까 그런 것인지 아니면 아까 말씀하신대로 가로미화요원이 겸직을 하고 있으니 얼마나 책임감이 있겠습니까? 또 가로미화원은 자기가 담당하는 구역이 있을 것 아닙니까? 거기 책임량있지 이 차 운전해야지, 차고지는 어디입니까?
태관

이태관기후변화대응과장

매립장입니다. 담당구역은 없습니다.
순심

남순심위원

차고지는 쓰레기매립장이에요?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
순심

남순심위원

그러면 계림동을 하려면 상당한 시간을 오겠네요?
태관

이태관기후변화대응과장

주로 새벽시간대 하 기때문에요.
순심

남순심위원

다른 여러 가지 문제도 각 과마다 구간경계조정으로 인해서 타 구에서 동구로 오신 분들은 모든 행정적인 서비스는 우선 해 주겠다고 약속을 했잖아요. 각 부서에서 해당된 일들이 많이 있습니다. 우리 기후변화대응과에서도 뻔히 바로 보고, 9월달까지는 북구에서 청소를 다 해 주고 갔는데 10월1일부터는 딱 거기까지만 하니까 내일부터는 동구에서 와서 해주려나, 모레부터 하려나, 다음 주부터 하려나, 1년이 다 되어서도 너댓차례 오고는 마니까 그쪽 주민들이 우리 동구를 어떻게 보겠습니까? 보이지 않은 행정에도 소홀하면 안 되겠지만 눈에 보이는 행정서비스가 그렇게 차이가 났을 때는 그 분들이 무슨 자부심을 가지고 동구로 잘 왔다고 생각하겠습니까! 죄송합니다그러고, 그리고 만약에 이쪽에서는 건축자재의 거리에서는 이렇게 민원을 넣었으니까 그렇겠지만 안보회관, 우산동, 풍향동 이쪽으로는 그 분들은 속으로 삭이면서 안할 수도 있어요. 그래서 만약에 이 차량이 운행하기 힘들다면 고쳐서라도 그런 부분에 대해서 민원이 있는 지역은 집중적으로 신경을 쓰셔서 서비스를 해줘야 되지 않겠냐 싶어서 건의를 하니까 각별하게 신경을 써서 그쪽 주민들이 소외감이 가지 않도록 행정적인 지원을 해 주십시오.
태관

이태관기후변화대응과장

예. 명심하겠습니다.
순심

남순심위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

김동헌 위원님 질의하십시오.
동헌

김동헌위원

공통자료 74페이지인데요, 쓰레기매립장 영향지역 주민지원기금 5,100만원 가까이 남은 돈 있잖습니까! 어떻게 처리하실 예정입니까?
태관

이태관기후변화대응과장

이 기금 5,100만원은 정확히 금액은 4,959만 3천원인데 이자가 붙어서 5,100만원가까이 됩니다. 이것은 당초에 마을공동사업비로 해서 작년에 자연부락 마을단위로 해서 마을공동사업으로 했습니다. 그 사업비가 다 집행하고 남은 금액이거든요, 그 금액이 작년에 예치금으로 보관이 되어 있었습니다. 금년 추경때 민간자본 보조로 전환을 해놓은 상태인데 현 상태는 주민지원협의체가 임기가 만료되어서 구심점이 없는 상태입니다. 그 이후로 주민지원협의체의 기능을 할 수 있는 사단법인을 설립한다고 준비중에 허가를 득하기 위한 절차를 밟고 있는 것으로 알고 있습니다. 저희들 계획은 그렇습니다. 만약 사단법인을 설립해서 마을공동체사업에 그 주변 지역에 사는 주민들을 위한 마을 공동체 사업이나 이런 것을 하려고 사업계획서가 들어오면 거기에 대해서 기금운영심의위원회가 있기 때문에 거기에 대해서 사업타당성 검토라든지 사업비지원 요구같은 것을 거기에서 심의한 다음에 지원여부를 결정토록 할 계획입니다.
동헌

김동헌위원

일단 법인이 생긴다고 해서 그쪽에 나머지 예산을 준것이 아니라 예산을 우리가 가지고 있다가 그 법인에서 마을공동체사업으로 제안이 들어오면 그것을 검토해서 기금운영심의위원회를 거쳐서 지출하겠다는 뜻이잖아요?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 이 기금은 늘 아쉬움이 있습니다. 한꺼번에 털고 갔어야 됐는데 안고 가니까 늘 부담이 되는데 이 부분이 잘못 집행되면 감사에 지적될 일이 있어 보이거든요. 잘 처리하시기 바랍니다.
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

73페이지, 음식물쓰레기 수거수수료 현황이라고 돼 있는데 다량배출사업장이라고 했습니다. 2011년도에는 3,483톤을 배출해서 금액이 3억 천만원인데 2012년 10월 현재 3,012톤이거든요. 금액은 2억 2,600입니다. 톤당 단가를 계산해보니까 2011년도에는 8만 9천원정도 되고 2012년에는 7만 5천원정도, 1만 4천원정도, 톤당 단가차이가 나는데 이유가 무엇인가요?
태관

이태관기후변화대응과장

우리도 일반생활쓰레기는 수거를 해서 광역위생매립장으로 들어갑니다. 거기는 톤당 단가가 1만 8,640원으로 정해져 있습니다. 음식물 폐기물처리는 사업장이 처리업체마다 다릅니다. 그래서 현재 우리가 음식물쓰레기는 4개 업체에 맡겨서 하고 있습니다. 그것을 1할 단위로 계약을 합니다. 단가계약을, 그래서 작년 단가보다 금년에는 단가 인상해서 금액차이가 난 것 같습니다.
동헌

김동헌위원

단가가 올랐다고요?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

과장님, 2011년에는 더 비쌌는데 2012년에는 더 싸냐는 얘기인데, 올해 더 올랐다고 하면 말이 됩니까?
태관

이태관기후변화대응과장

아, 처리업체가 우리가 맡긴 곳이 4개업체가 있습니다. 그런데 거기 받는 곳이 정해져 있는 것은 아니고 우리가 편리에 따라서 어느 곳으로 가든지 상관은 없습니다. 그런데 주로 3개 업체는 단가가 비슷합니다. 시에서 설치한 거기는 톤당 4만 5천원으로 제일 저렴하거든요. 금년에는 그쪽으로 많이 가서 차이가 나지 않았나...
동헌

김동헌위원

지금 이 정도로 차이가 난다고 하면 될 수 있으면 다 시로 갈 수 있는 방안을 모색해야죠, 결국은 우리 예산하고 관계된 거 아닌가요? 우리가 소비자한테 수수료 받아서 내다 버리는 것 아닌가요? 아니면 이 사람들이 개별적으로 하는 건가요? 설명을 한번 해 주십시오, 가격차이가 왜 나는지, 올해 인상되는 것이 정상일 것 같은데, 인상됐는데 더 싸거든요. 이 부분을 한번 설명해 주십시오. 다음에 78페이지, 하단부에 보면 대형파쇄장 처리현황이 나와 있습니다. 가운데 폐목재인데 2011년도에는 589톤을 처리했는데 1,178만원이 들었습니다. 폐목재 처리 나와 있죠! 거기보면 처리량이 2011년에는 589톤인데 비용이 1,170만원이에요, 2012년 10월말 현재 보면 435톤을 했어요. 그런데 비용은 1,500만원이 들었어요. 이렇게 차이가 많이 날까요? 가격이 인상됐다라고 말씀하실 것 같은데, 이렇게 많이 인상됐나요?
태관

이태관기후변화대응과장

2011년도에는 톤당 단가 2만원씩 했는데 금년에는 3만 5천원입니다. 사실 2011년도에는 예산에 맞춰서 이야기를 해서 2만원으로 처리를 한 것으로 알고 있습니다.
동헌

김동헌위원

이해는 되는데 2011년도에 비해서 2012년도 인상폭이 그래도 어느 정도 이해할 수 범위내에서 인상이 되어야지, 원래 작년에는 보편적인 처리 단가는 얼마였습니까?
태관

이태관기후변화대응과장

작년에는 운송비는 포함을 안시켰습니다. 처리비만 했고, 금년에는 운송비까지 포함해서 했기 때문에 단가가 조정된 것입니다.
동헌

김동헌위원

그럼 톤당 2만원은 똑같았나요?
태관

이태관기후변화대응과장

예. 운송비까지 포함해서 3만 5천원입니다.
동헌

김동헌위원

톤당 2만원에 별도로 올해는 운송비를 준다는 거죠?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

이유가 있습니까?
태관

이태관기후변화대응과장

운송비를 포함해서 단가계약을 타구도 마찬가지로 그렇게 하고 있습니다.
동헌

김동헌위원

작년에는 우리가 예산이 없다 보니까 봉사하라고 한거군요?
태관

이태관기후변화대응과장

예, 최저금액만 받고 하자 해서요.
동헌

김동헌위원

어렵네요!
태관

이태관기후변화대응과장

그전부터 계속 해 온 것이 아니라 법령개정으로 처음으로 작년부터 시작한 것입니다.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 그렇다 하더라도 이것을 공개경쟁으로 한번, 공개경쟁입찰해서 이렇게 된것입니까?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 감사자료 80페이지 탄소배출 저감우수아파트 선정 현황인데 2011년도는 3,500만원, 2012년도에는 5천만원, 예산이 섰는데 이것을 돈으로 줍니까, 물품으로 지원합니까?
태관

이태관기후변화대응과장

물품으로...
동헌

김동헌위원

물품을 조달로 구입해서 나주어 준 것입니까?
태관

이태관기후변화대응과장

예. 구입해서 우리가 지급해야 할 공동주택에 수요를 조사해서...
동헌

김동헌위원

그러면 개수를 적어 주시는 것이 맞지, 금액으로 700만원, 몇 백만원, 이렇게 하는 것이 맞는 것입니까? 의문스럽네요! 돈을 합산해보니까 2011년도에 3,500만원인데 이 돈을 합산해 보면 2,800만원이 나와요. 그래서 이 돈이 어디 갔을까 하고 한참 찾았거든요. 한참 찾았더니 수의계약 자료에 멀티 컨센트를 700만원 주고 사셨네요! 이 돈 합쳐서 3,500인가요?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

멀티콘센트는 아파트에 어떻게 나누어준 것입니까?
태관

이태관기후변화대응과장

각 세대에 나눠줬습니다.
동헌

김동헌위원

각 세대마다 하나씩 다 준거라고요?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

금호아파트는 900세대가 넘는 데요? 거의 천세대 가까운데요?
태관

이태관기후변화대응과장

이렇게 생각하시면 됩니다. 소규모 세대에는 콘센트가 지급이 되고 공동주택중 다세대 70세대이상은 조명기구 LED등이라든가 이런 것을 보급을 하고 그렇습니다.
동헌

김동헌위원

실제로 여기 명단에는 들어오지 않았지만 다른 소규모 아파트들은 콘센트로 지급이 된 거네요? 과장님 말씀을 들어보면 여기 명단에 올라오신 분들은 LED등으로 지급한 것이고 나머지 소규모아파트는 콘센트로 지급이 됐다, 이렇게 이해하면 됩니까? 올해도 마찬가지로 5천만원인데, 4,350만원이 있는데 700만원을 남겨놓은 이유는 콘센트를 사려고 남겨놓은 돈인가요? 결과적으로?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 마지막으로 81페이지 14번 관내 병의원감염성 폐기물 처리실태라고 있는데 최근에 국회 국감때도 논의가 됐습니다마는 의료폐기물이 지정폐기물로 되지 않았습니까?
반드시 신고를 해야 되죠?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

지금 우리한테 신고 된 병원이 12개소라는 말입니까? 전체 신고된 병의원이라든지 의료폐기물 배출업소가 몇 개소 정도 됩니까?
태관

이태관기후변화대응과장

자료제출된 것은 금년도에 신고한 것만 내진 것 같습니다. 그런데 전체적으로 현재까지 신고된 병의원은 141개소로 되어 있습니다.
동헌

김동헌위원

전체적으로 신고된 병의원, 그 다음에 다른 시설들은요?
태관

이태관기후변화대응과장

다른 시설들은 거기 배출량에 따라서 물론 이런 인쇄업이나 카센터 이런데도 폐기물업소에 신고대상으로 들어가지만 거기에 따라서 일정량은 월평균 배출량이 정해져 있습니다. 거기에 해당되면 신고를 해야 되기 때문에 다른 지정폐기물 신고업소는 없습니다.
동헌

김동헌위원

과장님께 여쭈어 보고 싶은 것은 다른 지정폐기물에 대한 부분이 아니라 의료폐기물에 대해서 여쭈어보는 것입니다. 지정폐기물중에서 의료폐기물, 폐기물 관리법시행규칙 별표3에 보면 의료폐기물에 대해서 규정을 하고 있습니다. 몇가지 정도냐면 16가지 정도의 나머지는 환경부장관이 고시한 기관으로 돼있는데 우리가 가장 크게 볼 수 있는 게 의료기관, 보건소, 혈액관리하는 혈액원, 가축병원, 동물병원 말하는 거죠. 시험연구기관중에서 약재나 혈액같은 것을 관리하는 기관들, 장사에 관한 법률에 따른 장례식장, 의료법에서도 면적이 100제곱미터 이상인 기업체 의료시설이네요. 기업체 부속의료기관으로서 면적이 100제곱미터이상인 의무시설, 노인복지법에 따른 노인요양시설, 인체조직안전 및 관리등에 관한 법률에 따른 조직은행, 여러 가지가 있는데 우리 동구에 다 해당되어 있어 보이지는 않고 가장 제 눈에 띠는 것은 의료기관, 병의원, 보건소, 동물병원 ,장례식장, 노인요양시설이 있는데 혹시 의료폐기물로 돼있는 것은 140여개 정도인가요? 전체적으로?
태관

이태관기후변화대응과장

예.
동헌

김동헌위원

그렇다면 관리를 한번 심각하게 고민해 봐 주십시오. 제가 동구 보건소 홈페이지에 올라와 있는 병의원 숫자만 불러드릴께요. 수 백개인데 관리를 하고 있는 곳이 140여개밖에 안된다고 하면 문제가 있어 보이는데요.
제가 알기로는 수백개입니다. 관리를 하고 있는 곳은 140여개밖에 안 된다하면 문제가 있어 보입니다. 관내에서 병원으로 되어 있는 곳입니다. 병원으로 되어 있는 곳이 18개소입니다. 그리고 보건소 홈페이지에도 있는데 어제 보건소 행정사무감사시 답변으로는 이것이 수정이 안 된 것이니까 더 늘어날 수도 있답니다. 병원이 126개소, 치과의원이 55개소, 한의원이 33개소, 병의원만 이렇습니다. 그리고 등록된 동물병원, 노인요양시설, 장례식장 등등 전부 파악하셔서 검토를 하여 주시기 바랍니다. 자료로 의료폐기물 신고되어 있는 업소 현황 제출하여 주시기 바랍니다.
태관

이태관기후변화대응과장

병원수가 현재 의료폐기물 141개소로 나와 있습니다마는 아직 신고가 안 된 병의원이나 한의원 대상으로 해서 신고를 종용해서 신고할 수 있도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

이것이 인터넷에 조회를 해 보니까 전국적으로 관리가 안 되고 있습니다. 그래서 감염성 있는 의료폐기물들을 종량제 쓰레기 봉투에 배출해서 버려 버리는데, 조그마한 병원들도 충분히 그럴 수 있습니다. 그러다가 문제가 발생하면 그 때 가서 아차 뜨거워 합니다. 그래서 감염이 예상되는 그런 시설들에 대한 폐기물은 지정 폐기물로 지정해서 신고하고 배출량을 전자시스템으로 관리를 하도록 하고 있고 구청에서 언제든지 그 시스템을 보고 배출양이라든가 현황을 파악할 수 있도록 전자인식 시스템을 갖추고 있는 상태입니다. 그런데 현재 우리 구에서는 모르고 있잖아요. 관리 주체인데도. 비단 우리 구만 그런 것이 아니고 전국적인 문제인 것 같습니다. 그래서 우리 구 실태를 보니까 우리구도 지금 이라고 있다면 지금이라도 확인을 하고 안내를 하고, 관리를 해 보시기 바랍니다. 그리고 의료폐기물 뿐만 아니라 다른 지정 폐기물 관련해서도 적법하게 처리가 되고 있는지도 두루 살펴보아 주시기 바랍니다. 자료는 꼭 제출하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태관

이태관기후변화대응과장

네. 알겠습니다.
대현

박대현위원장

남순심 위원 질의하십시오.
순심

남순심위원

진공흡입차량 청소 운행일지는 자료로 제출하여 주시기 바랍니다.
대현

박대현위원장

또, 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 한가지 묻겠습니다. 저는 광주미화 관련해서 한 말씀 드리겠습니다. 현재 광주미화의 문제점이 휴일 근무 시간이 7시간에서 8시간입니다. 그런데 임금은 4시간밖에 안 줍니다. 그러면 타구의 서구나 광산구는 7, 8시간을 하는데, 5시간 것을 받고 있습니다. 한 마디로 노사가 광산구청이나 서구청은 그렇게 협의를 해서 하고 있는데 우리 동구는 4시간 밖에 안 된다. 6시간 것은 주어야 하는데... 저번에 그런 의견을 청취한 적이 있는데 최소 5시간씩은 해 주었으면 합니다. 그리고 현재 문제점이 구간경계 조정이 되어서 지역도 더 늘었습니다. 그런 상황에서 토요일 일요일도 근무하고 있고, 그리고 12월 15일날 한 분이 퇴직을 하신 답니다. 인원 보충을 해 주어야 하는데, 전 직원이 일을 해도 노동력이 부족할 판에 한 명이 명예퇴직 했으면 당연히 넣어주어야 하는데 안 넣어준다 라는 의견을 들었습니다. 그런데 동구청의 예산 문제도 있고 해서 그랬겠지만, 만일 그 분이 퇴직 안했더라면 그 예산은 계속 나왔었을 것이 아니겠습니까? 퇴직했으니까 그냥 거기에서 예산을 끊어버린 것 같은데 집행부의 뜻이 있어서 그랬는가 모르겠지만, 왜 예산은 안 세워주었습니까? 왜 휴일 근무시간 7~8시간을 하는데 4시간 밖에 안 주는 것이고 왜 이번에 명예퇴직 한 분이 하셨는데 또 한명을 충당할 예산은 안 주신 것인지 답변하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태관

이태관기후변화대응과장

휴일 근무수당이나 수당지급 이런 상황은 협의에 의해서 결정을 해 주어야 될 사항이기 때문에 그 사항에 대해서는, 2012년도 노사정 협상에서 지급을 4시간으로 인정을 해 준 것으로 협의가 되어서 4시간을 지급한 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그리고 미화원 퇴직하신 한 분에 대한 인건비 그 부분에 대해서는 지금 광주미화측에서도 인원 보충을 요구하고 있기 때문에, 내년에 2013년도에 충원하는 것으로 그렇게 결정을 했습니다.
대현

박대현위원장

집행부에서 어련히 알아서 잘 하시겠습니까마는, 휴일근무 시간만큼은 우리가 너무 적게 주는 것 같고, 타구에 비례해서 같이 맞추어 나갔으면 합니다. 왜냐하면 음식물 쓰레기 수거 체계가 격일제에서 12월 1일부터는 매일로 실시하기로 했잖아요. 그러니까 노동시간도 많이 늘었고, 또 구간경계조정으로 인해서 지역도 넓어졌고, 그런데 무엇을 우려하느냐 하면 그 분들도 건강을 우려합니다. 격일제에서 매일 수거하는 체제로 바뀌면 근골격계 질환이 많이 온다고 합니다. 그래서 우리가 해 줄만한 것은 그에 상응하는 노동 시간 임금이라도 합당하게 해서 그 분들 사기를 진작시키는 것도 좋다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
태관

이태관기후변화대응과장

어차피 임금협상은 매년 해야 하는 것 이기 때문에, 타구와 전체적으로 비교해서 적정한 안이 나올 수 있도록 하겠습니다.
대현

박대현위원장

그렇게 하여 주시기 바랍니다. 그리고 아까 위원님들과 점심식사한 후 동구청으로 들어오는 길에 집계차를 봤어요. 집계차를 현장에 보니까 그 분이 그 뒤로 가서 올라가서 물건 적재함을 가리고 위험스럽게 한손으로 잡으면서 하시고 계셨습니다. 만약 떨어진다면 큰 일 날 것인데, 그런데 문제는 그것으로 인해서 매번 단속당하고 검찰 조치당하고 과태료 내고 그랬었잖아요. 지금도 그런 모습을 보니까 참 안타깝드라고요. 빨리 차량을 지원해 주셔서, 그런 일이 없도록 하여 주시기 바랍니다.
태관

이태관기후변화대응과장

집계 덤프 차량은 현재 광주미화에 4대가 있습니다. 지난 번 현장활동시 위원님들도 가셔서 보셨습니다마는 안전성에 문제가 있다고 해서 광주지방 고용 노동청 근로감독관에게 지적이 되어서 검찰에 고발된 그런 사례가 있었습니다. 그래서 그 4대를 원래는 다 교체해주어야 맞습니다만 다 못하고 점진적으로 교체하는 것으로 하고 내년도 예산에 2대를 반영을 했습니다만 재정형편상 세우지를 못했습니다. 그래서 추경에서 가급적 반영을 할려고 하고 있습니다. 위원님들께서도 반영이 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다.
대현

박대현위원장

저희도 협조해 나가겠습니다. 끝으로 과장님께 전에도 의견을 드렸습니다만 너릿재에서 지원동이 동구의 첫 관문입니다. 거기에 보면 해태 조각상이 있습니다. 제가 그 민원으로 지금도 시달리는데 그 민원을 내신 주민은 청장님과 약속했던 사항이라고 합니다. 해태 조각상이 너무 시커멓다. 동구의 이미지 즉 어서 오십시오 라는 환영 인사의 의미가 있는 조각상이잖아요. 그런데 그 조각상이 너무나 오래되어서 시컴해서 보기에 안좋다라고 계속 민원이 들어와서 과장님께 말씀드렸더니 과장님이 어떻게 해결해 보신다고 했는데 어떻게 되었습니까?
태관

이태관기후변화대응과장

처음에 위원님께서 말씀하실 때 현장에 나가 봤는데 저는 해태조각상 주변에 쓰레기가 많이 있어서 지저분한 것으로 그렇게 생각을 하고 나갔습니다. 그런데 가서 보니까 쓰레기 문제가 아니고, 해태상이 많이 공해, 먼지 이런 것으로 인해서 상당히 지저분하게 변해서 혐오스럽게 되어 있었습니다. 그것은 물로 닦아 낼 상황도 아니고, 근본적으로 다시 도색을 한다든지 하는 조치를 취해야 할 상황인거 같았습니다. 그래서 종합건설본부에 도로 시설물이 아니냐, 그러니 처리를 해 달라 하고 담당자하고 이야기를 해봤습니다마는 거기에서는 시에서 사무위임조례에 의해서 조례에 명시된 도로시설물이 아니다, 그렇게 이야기를 하면서 거기에서 처리하기가 곤란하다 하는 답변이 왔습니다. 그래서 사실 그 사항을 우리 기후변화대응과에서 해야 될 것인지, 다른 부서에서 해야 할 것인지...
대현

박대현위원장

처음에는 공원녹지과에 문의를 드렸는데 아니라고 하고 기후변화대응과도 아니라고 하고... 청소라는 그 자체문제라 기후변화대응과에서 맡아서 해 주십시오 라고 했습니다. 그런데 한 마디로 예산이 많이 들어가는 부분도 아니고 우리 동구의 이미지를 나타내는 조각상이고, 또 그것이 없었다면 우리가 만들어 가지고라도 할 판에, 기 만들어져 있는 것이니까 도색해서 보기 좋게 해 놓으면 좋겠다. 또 민원이 들어왔으니 주민들 의견 받아주는 것도 좋잖아요. 그때 당시 청장님께서 약속했던 사항이라고 합니다. 청장님이 잊어버리신 것인가는 모르겠지만. 저한테 그 민원이 계속 들어 오는데 동구의 이미지 제고 차원에서 해 주십시오. 아시아 문화중심도시가 곧 들어섭니다. 우리 동구의 이미지를 환하게 활짝펴주는 역할을 해태 조각상 하나로도 가능하다고 봅니다. 사소한 것이지만. 국장님 해 주시겠습니까?
석용

이석용복지지원국장

저는 현장은 가 보지는 못했는데 말이 길어지면 핑계 대는 것처럼 느껴지지만, 해태상이 해태제과가 성업할 때 설치했던 것인데 지금까지 오다 보니까 각종 차 매연으로 인해서 지저분해 진 것이 사실입니다. 현재 상태까지는 안 봤습니다만 기후변화대응과장께서 얘기한대로 여기에서 해야 하느냐 저기에서 해야 하는냐 하다가 오늘까지 이르렀습니다마는. 현장에 가봐서 판단을 해서 이것이 가령 약물로 제거될 수 있는 것인가, 엄격히 따지면 청소부분이라고 하기도 그렇습니다. 일단은 현장에 가서 판단을 해서 조치가 될 수 있도록 하겠습니다.
대현

박대현위원장

빠른 시일내에 조치되었으면 좋겠습니다. 김동헌 위원 질의하십시오.
동헌

김동헌위원

하나 힌트를 드리자면 고압 물 분무 세척을 하시면 청소될 것입니다. 공사하시는 분들 그런 기계 가지고 계시는 분들 계시면 한 번만 시간을 내 주시라면 금방 하실 수 있을 것입니다. 물을 어떻게 연결하느냐가 문제일 것 같은데, 그것을 사용하면 콘크리트, 돌 같은 것에 붙어 있는 것은 금방 떼어 내니까 하실 수 있을 것입니다. 안병강 위원님께서 계셨으면 꼭 물어 보셨을 것입니다. 안 계시니까 제가 여쭈어 보겠습니다. 지금 민간위탁 심의를 가셔서 안계시는데 가로 미화요원이 38명입니다. 인원은 계속 줄고 있고, 총무과에 이 이야기를 말씀드렸는데, 총무국장님의 답변은 이 인원으로도 충분하다. 계속 이 인원을 유지한다고 하는데, 제가 봐서는 그렇지 않습니다. 사람이 숫자가 줄면 노동의 한계라는 것이 있는데, 행정업무를 하면 컴퓨터를 가지고 하면 10사람이 할 것을 한 사람이 해도 관계가 없습니다. 이것은 컴퓨터로 하는 일이 아니라 빗자리를 들고 길을 쓸어야 하는 것인데 줄 수 있는 것이 아닙니다. 노동으로만 해야 하는 것입니다. 물론 사람이 한 두명 줄어 드는거야 어떻게 해 본다고 하겠지만 당초 50여명 이었던 분들이 38명까지 왔는데 이것도 기존에 있는 우리 구역이 줄었다면 모르지만 더 넓어졌습니다. 구역은 넓어지고 사람은 줄고 그런데 관리하시는 간부님들은 할 수 있습니다. 라고 판단을 하고 계시는데 제가 봤을 때는 인간적으로 너무 합니다. 정말 그 분들 입장에서 보면 빗자리 주면서 “당신이 한번 해 봐라” 할 수 있지 않을 까 싶을 정도로. 특히 요즘 가로수 낙엽들이 많습니다. 제가 걸어오면서 보면 참 고생 많이 하십니다. 수고가 많으십니다. 물론 계절에 따라서 약간의 노동의 편차는 있을 수 있지만, 적정 인원은 분명히 보장해 주시는 것이.. 그리고 대부분 환경가로미화하신 분들이 연세가 높으십니다. 그래서 그런 부분까지 반영을 한다면 적정한 인원들을 고민하셔서 최소한 그 인원만큼은 늘 유지할 수 있도록 배려를 하여 주시기 바랍니다. 구역은 늘어나는데 책상에 앉아서 그정도면 될 것이라고 계산하는 것은 바람직하지 않다고 봅니다. 꼭 좀 부탁드립니다. 안병강 위원님 계시면 좀 더 강력하게 말씀하셨을 것인데 아무튼 이 부분은 꼭 좀 고민하여 주시기 바랍니다.
석용

이석용복지지원국장

2명 공석 부분은 여러 가지로 고민을 많이 하고 있습니다. 시기적으로 모집을 해야 하는 문제에서부터...
동헌

김동헌위원

시기적인 문제라면 좀 더 기다릴 수 있지만, 제가 고민하는 것은 우리 동구의 가로미화원의 숫자가 어느 정도 적정하고, 타구에 비해서 어느 정도의 면적을 관리하는 것이 타당한지를 객관적인 근거를 가지고 인원을 정하자는 것입니다. “이 정도면 줄여도 다 하드라” 20명 가지고도 할 수는 있습니다. 그렇게 판단을 할 것이 아니라...
석용

이석용복지지원국장

동구에서 단독주택이 차지하는 비중이 75%나 되기 때문에, 넓은 것은 사실입니다. 그리고 단독주택 50%, 공동주택 50%가 남구 정도인데 우리가 몇 년 사이에 많은 인원이 준 것은 사실입니다. 그런데 작년에 편입을 했기 때문에 그만한 수요가 있는 것도 사실이고요. 그래서 12월말에 한다든지, 내년초에 한다든지 해서 깊이 있게... 현재 고민하고 있습니다.
동헌

김동헌위원

그래 주십시오. 그리고 어느 선이 적정인원인지 먼저 정해 주십시오. 기준을 정해 놓고 늘 그 인원만큼은...
석용

이석용복지지원국장

2010년쯤 용역을 했는데 사실 40명 이상이 됩니다. 그것을 근거로 해서...
동헌

김동헌위원

그 인원만큼은 꼭 충원될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 다음 도시가스 관련입니다. 10월말 현재 보급률이 66.4%입니다. 그런데 고민스러운 것이 지원1구역 소태역사 뒤쪽 주민들의 경우는 강운태 시장님과 면담하고 와서 해양도시가스의 손익분기도 낮추어서 왔는데 실제로 재개발추진위원회의 지불보증을 안 서준다는 이유로 해양도시가스측에서 공급을 포기하고, 그래서 주민들이 100% 우리 돈으로 해 볼테니 견적을 빼주라 했더니 약 3억 2천 정도가 나와서 너무 부담이 커서 못하고 있는 상태입니다. 재개발 사업이 적극적으로 추진이 되면 사실은 낭비의 소지가 있어서 그런 부분을 주민을 설득하는 것이 더 나을 수 있는데 재개발 사업이 너무 요원하다보니까 실제적으로 주민들이 겪는 불편이 상당히 큽니다. 제가 일전에 거기를 다녀 왔었는데 정말로 기름 냄새가 진동할 정도입니다. 석유 보일러를 떼다 보니까.. 그래서 도시가스 공급이 가능한 재개발 지역들이 있을 것입니다. 재개발 예정 지역이나 구역 지정이 된 곳들, 사실은 고민스러운 부분이기는 합니다마는 초기단계에 있거나 정말 불투명해 보이는 지역들이 있을 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 도시가스 공급이 가능해야 하지 않겠습니까! 그리고 주민들이 요구하는 지역, 요구도가 높은 지역들을 도시재생과하고 한 번 협의를 하셔서, 주민들 요구가 높은 지역들이 있습니다. 이런 곳은 파악하셔서 재재발 추진위나 조합하고 협의 하셔서, 우리가 해양하고 같이 논의해서 선보증을 하고, 추후에 재재발이 되어서 준공단계에 이르렀을 때, 보상할 단계에 왔을 때 재개발 조합에서 도시가스배관에 대한 손익분기에 대한 미비한 부분을 배상을 해 줄 수 있도록, 그렇게 해서라도 주민들이 우선 도시가스를 쓸 수 있는 방안을 고민을 해 봐 주십사 하는 말씀을 드립니다. 이것이 하지 말라는 법은 없는데 안 들어 갈 수 있도록 규정은 해 놓았습니다. 그런데 시장, 도지사가 인정하면 들어 갈 수가 있습니다. 그래서 강운태 시장께서 공급을 해 주라고 요구한 사항이기도 하고, 그 중간에 재개발추진위원회 보증을 요구한 것이 해양도시가스 입장에서는 당연할 수도 있습니다. 사기업에서는. 그런 부분에서 중간자적인 집행기관에서 조율할 수 있는 방법, 아니면 우리가 대신 서고, 추후에 마무리를 해 줄 수 있는 방안들을 고민해 봐 주십사 하고 부탁드리는 것입니다. 주민들이 너무 불편해 하십니다.
석용

이석용복지지원국장

해양도시가스측과 충분히 협의를 해서 하루빨리 도시가스가 공급될 수 있도록 해 나가겠습니다.
동헌

김동헌위원

부탁드리겠습니다. 결국은 우리 도시가스 보급률 목표가 있잖습니까! 이상입니다.
대현

박대현위원장

더 이상, 질의하실 위원이 안 계시므로 기후변화대응과 소관 행정사무감사에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 이태관 기후변화대응과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은, 경제과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시한 순서입니다마는 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분의 의견은 어떻습니까? (좋습니다. 하는 의원 있음) 그러면 10분간 감사를 중지하겠습니다.

16시 30분 중지

16시 40분 실시

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 경제과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 경제과장께서는 답변석으로 나와 주시고 질의 하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김동헌 위원 질의하십시오.
동헌

김동헌위원

대인시장 도시가스 용역자료 아직도 안 나왔습니까?
강산

김강산경제과장

다음 주에는 나올 것입니다. 마무리 단계입니다.
동헌

김동헌위원

다음주 다음주라는 말을 제가 서너번은 들은 것 같은데...
강산

김강산경제과장

12월 마지막 이기 때문에...
동헌

김동헌위원

대인시장 도시가스 12월에 들어 갈 수 있습니까?
강산

김강산경제과장

대인 야시장 그 구간은 하수도 공사구간하고 겹치기 때문에 다음 주 중으로 그 구간만 주 관로는 착공됩니다.
동헌

김동헌위원

그러면 해양도시가스 자체적으로 이미 설계가 끝났네요?
강산

김강산경제과장

거의 끝나고...
동헌

김동헌위원

제 말은 용역이 나와야 해양이 설계를 할 수 있을 것이지 않겠습니까? 예를 들어서 우리가 100을 쓸지, 200을 쓸지 아직 모르잖아요. 우리가 100을 쓴다고 하면 관을 100짜리를 묻겠지만 200을 쓴다면 관을 200짜리를 묻어야 할 것이 아니겠습니까? 그렇잖아요. 그런데 아직은 우리가 100을 쓸지 200을 쓸지는 모르는 상태잖아요.
강산

김강산경제과장

그런데 급하니까 1차적으로 야시장 구간만 400여만원 정도 해서 저번에도 의원님께 말씀을 드렸습니다마는, 우리 하수도 공사가 4천만원에 계약을 해서 도시가스 공사가 중단되어서 하수도 공사도 공사중지 상태입니다. 그리고 이 공사가 사고이월 공사라서 동절기고 해서 시급하다, 해서 야시장 구간만 우선적으로 다음 주부터 시행할 계획으로 있습니다.
동헌

김동헌위원

그러면 추후에 공사하실 때 이런 부분도 검토해 주십시오. 우리가 계약심사라든가 이렇게 하게 되면 여러가지 비용들을 산정하게 됩니다. 하수도 관로공사와 같이 진행하게 되면, 포장비용이라든가 이런 비용들은 상당히 절약이 될 것입니다. 해양측하고 협의해서 비용 절감된 부분에서 예산절약이 가능한지 확인해 보시고, 용역자료는 다음 주에는 꼭 주십시오.
강산

김강산경제과장

알겠습니다.
동헌

김동헌위원

사회도시위원회 현장활동 갔을 때 전통 시장 및 상점가 대표분들이 오셨었습니다. 그때 건의한 사항들이 여러 개가 있었습니다. 혹시 건의사항들이 어떻게 추진되고 있는지...
강산

김강산경제과장

그런데 그때당시 건의사항이 많이 있었습니다마는 가장 관심있고 핵심적인 내용이 전자의 거리 전자 박물관, 그리고 대인시장, 전자의 거리 주차장이 적자를 보고 있는데 적자에 대한 보존 그런 부분들이 핵심이지 않았는가 싶습니다. 그래서 며칠 전에 전자의 거리 상인회장님께서 오셔서 전자의 거리 박물관 건립 말씀을 하셨습니다. 그래서 저희도 한번 관심 있어서 자료를 보니까 강릉에 에디슨 전자 박물관이 있습니다. 거기에서 모델을 따오셔서 여기도 한번 벤치마킹 해서 시행했으면 좋겠다 하는 그런 말씀이고.. 그래서 저희 계획은 내년초에 시장 경영 진흥원 주관으로 해서 타당성 용역을 실시할 계획입니다. 그래서 내년에 광주시와 중기청에서 시설현대화사업 신청을 할 때, 연구용역결과 전자의 거리에 에디슨 전자 박물관이 건립해도 좋다. 타당성이 있다. 경쟁력이 있다 하면 상인회 명의로 전자박물관 건립을 2014년도 중기청 시설 현대화 사업에 포함시켜서 건립을 추진하고 하도록 해보고, 지금 주차장이 세 군데가 있습니다. 남광주, 대인, 전자의 거리, 그런데 남광주 시장의 경우는 연간 1,400만원 정도 흑자입니다. 반면에 대인시장의 경우는 정산서를 받아 보니까 2,800만원 정도 적자고 전자의 거리의 경우는 570만원 정도 적자입니다. 우선은 초기단계이고, 비용을 전부 보존해 준 다는 것은 저희 예산상의 문제도 있고 해서 우선 1차적으로 2013년 본예산에 보존비용으로 천만원을 반영했습니다.
동헌

김동헌위원

주차장 이용료 돈은 받고 또 적자 나니까 보존비용으로 예산을 세우고, 아무튼 고민스럽습니다. 전자의 거리는 그렇게 해 주시고, 대인시장의 경우 건의사항이 현재 주차장 부지를 상설 야시장 부지로 전환하고 동계천로 주차장을 관리할 수 있도록 해 달라는 이야기가 있었습니다. 그것은 고민해 보셨는지...
강산

김강산경제과장

동계천 주차장 부근은 실질적으로 관리하고 있는 부서하고 협의를 해야 결과를 알수 있는데 저희가 검토한 바로는 가능성도 있지 않나 그런 생각을 합니다. 그리고 상인회장님은 동계천 주차장도 좋지만 제2주차장 옆 쪽으로 해서 공터를 주차장으로 넓혀서 사용하면 좋겠다는 그런 말씀도 있고 그렇습니다. 그래서 저희가 동계천 주차장 관리는 저희가 하고 있지 않기 때문에, 관련 부서와 협의해서 동계천 주차장이 대인시장 활성화를 가져올 수 있다면 다양한 방법으로 검토를 할 수 있도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

그래 주십시오. 다음 행감자료 공통자료 285페이지입니다. 마찬가지입니다마는 경제과는 서면심의를 했기 때문에 회의록을 공개 안하는 것이죠? 서면 심의를 했기 때문에 회의록을 공개할 이유가 없어서 안하는 것이겠죠?
강산

김강산경제과장

서면 심의건 현장 심의건 간에 위원님께서 공개하라면 해야죠!
동헌

김동헌위원

내용을 공개해 주시는 것은 당연히 좋은데, 회의 한 것이 없으니까 회의록을 공개할 수는 없잖아요? 회의를 안 했으니까... 서면 심의로만 다 되어 있는데, 그런데 2011년 1월 27일 서면심의로는 되어 있는데 참석 수당이 지급이 되어 있습니다. 그리고 2012년 2월이 23일 마찬가지입니다. 1년에 초기에 한 번씩은 하시는 모양입니다. 연초에 한 번씩..
강산

김강산경제과장

그런데 위원님께서 말씀하신 부분은 서면심의인데 수당을 지급했다 그 말씀이십니까?
동헌

김동헌위원

그것도 있고요, 서면심의가 아니고 이 때 회의를 했다면 위원회 회의록을 공개하는 것이 마땅하다는 것입니다.
강산

김강산경제과장

벤처기업운영 심사위원회는 위원님도 잘 아시지 않습니까! 신규입주업체 심사, 또 계약연장해서 최대 우리 벤처기업에 입주할 수 있는 시한이 5년인데, 2년 끝나고 재계약할 때 정말 그 업체가 계속 입주 재계약을 해도 재계약의 타당성이 있는지 여부를 심사하고 평가하는 그런 기능을 갖는 위원회입니다. 그래서 저희가 현장에서 못하는 이유가 굉장히 많은 자료도 있고, 또 시간이 오래 소요됩니다. 항목도 많고요. 예를 들어서 입주 신청이 10개 업체가 올 수도 있고, 20개 업체가 올수도 있습니다. 그래서 그 모든 많은 서류들을 현장에서 다 검토하고 평가한다는 것은 현장여건, 시간제약 이런 부분 때문에 저희 담당직원이 평가표 관련 서류 이런 것을 방문해서 며칠기간 동안 시한을 주면서, 교수님들이나 전문가들에게 심사를 해 주십사 하는 위원회 심사평가의 특성상 약간의 시일이 걸리기 때문에, 현장회의가 조금 어려운 부분이 있다, 그런 차원에서 서면심의를 주로 하고 있습니다. 그리고 수당문제는 약간의 검토가 있었습니다마는 단순히 현장에 참석해서 교통비라든가 하는 차원이 아니고 서면이라고 할지라도 사전에 자료를 수집하고 회의안건을 장시간 전문적인 지식을 이용해서 검토하고 해서 이것은 심사수당이다 해서, 우리 수당지급 지침에 보면 심사 수당의 경우는 서면심의를 했더라도 수당 지급이 가능하다 하는 나름대로의 판단에 따라서 지급하게 되었습니다.
동헌

김동헌위원

그렇다면 이것은 참석수당이 아니라 심사수당이네요.
강산

김강산경제과장

네. 심사수당이라고 용어가 별도로 있습니다.
동헌

김동헌위원

이것이 어디 규정에 있다고요?
강산

김강산경제과장

세출예산 집행지침에 있습니다.
동헌

김동헌위원

그러면 수당을 드린 것은 맞고, 서면심의를 한 것도 맞고, 다만 이 수당은 심사수당이다 이렇게 이해하면 됩니까?
강산

김강산경제과장

그렇습니다.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 그리고 될 수 있으면 위원회 회의록은 공개를 해 주십시오. 이 내용은 제가 한번 확인 해 보겠고요.
강산

김강산경제과장

알겠습니다.
동헌

김동헌위원

행감자료 102페이지 대인시장 관련 인데요, 여기에 정산된 내용이 있습니다. 다른 것은 모르겠는데, 늘 과장님께 여쭈어 보고 피드백을 받고 있는데 이 정산서상의 대인시장 냉동창고 정산보고서가 있습니다. 2007년에서 2008년까지 한 것. 국세청으로부터 환급받은 금액, 1,300만원이던가요?
강산

김강산경제과장

1,700만원입니다.
동헌

김동헌위원

못 돌려 받은 것은 받았나요?
강산

김강산경제과장

아직 못 받았습니다.
동헌

김동헌위원

아직도 못 받았습니까?
강산

김강산경제과장

이것이 1,700만원이고, 5억중에서 4,500은 국시구비이고, 5천만원이 민간자부담입니다. 매칭비율별로 부가세 환급금이 배당이 되는데, 상인회로 가는 거 빼고 1,500만원정도입니다. 그래서 합자회사로 만들었기 때문에 연말에 부가가치세 환급금이 나온 것인데, 그 때 합자회자 하고 지금 상인회하고 상당히 분쟁이 많고 갈등이 많은 시기였습니다. 그래서 이것이 2007년 것인데, 환급금은 작년에 이것이 되었습니다. 그래서 국세청에서도 합자회사, 대인시장 상인회만 통보해주고 저희도 같이 통보를 해 주었으면 상인회 계좌로 환급이 되었다고 하더라도 저희가 알수 있었을 것인데 상인회 계좌로만 입금 시켜주고 저희한테는 통보를 안해 준 바람에, 저희가 한 참 있다가 감사에 지적되어서 그런 것인데, 저희가 기회 있을 때 마다 1,500만원에 대한 이야기를 합니다. 그래서 현 상인회는 옛날에 합자회사에서 했던 문제이기 때문에 그 돈을 우리가 인계받은 것이 없다 해서, 자꾸 서로간에 책임 전가하고 이런 것 때문에 저희도 이건 때문에, 행자부 임의 처분한 것을 불이행했다 해서 직원들이 책임추궁도 당하고 그랬습니다. 그래서 위원님들도 관심을 가지고 계시지만 저희들도 지속적으로 관심을 갖고 어떻게 든 다시 반납을 받을 수 있도록 노력 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

여하튼 고생은 하시는데요, 상식적으로 이해는 안 됩니다. 이것이 국가 돈인데 그리고 이것이 우리가 주라고만 넋놓고 바라보고만 있어야 된다는 것도 참 이해도 안 되고...
강산

김강산경제과장

불가피하게 전통시장 내부적으로 상인회가 갈리면서...
동헌

김동헌위원

우리가 뭐라고 할 수있는 문제는 아닌데, 이유야 어찌 되었든 간에 아무튼 어떻게 보면 정부 돈이면 국가의 세금입니다. 최대한 잘 협의하셔서 환급액을 상환 받도록 노력하여 주시기 바랍니다.
강산

김강산경제과장

잘 알겠습니다.
대현

박대현위원장

홍기월 위원님 질의하십시오.
기월

홍기월위원

홍기월 위원입니다. 행감자료 91쪽 보겠습니다. 경제과가 전통시장이라든가 상점가 등등 일들이 많이 있습니다. 고생 많이 하는 과인데요, 희망지원 사업내역을 보면 2012년도 미선정이라는 것은 지금 확보가 안 된 거란 말이죠?
강산

김강산경제과장

확보가 안 된 게 아니라요 선정이...
기월

홍기월위원

선정? 그럼 확보는요?
강산

김강산경제과장

확보는 선정되어서 앞 부분 신청액은 처음에 상인회에서 신청했는데, 광주시와 중기청에서 최종 선정위원회를 개최해서, 최종적으로 당해 년도에 확정 이전.. 그러니까 작년이죠, 올해 수행할 사업을 작년 하반기 때 최종적으로 확정되어서 내시된 금액입니다.
기월

홍기월위원

그럼 충장로 상인교육장은 총 얼마 와 있습니까?
강산

김강산경제과장

지금 상인교육장은 6억 와 있습니다.
기월

홍기월위원

7억이 아니라 6억입니까?
강산

김강산경제과장

7억입니다. 특판장이 6억이고요.
기월

홍기월위원

그러면 주차장 조성은 29억?
강산

김강산경제과장

네. 그건 신청했었는데 시장경영진흥원에서 전문가 되신 분들이, 상인회에서 신청하면은, 무작정해 주는 게 아니고, 현장 실사가 나오거든요. 그래서 충장로 같은 경우는 주차장이 외곽 부분에 필요한데, 3군데를 올렸더라고요. 3군데를 올려서, 3군데가 부적절하다. 그리고 또 도심 한복판에 주차장이 들어서는 것은 주차수요를, 교통 혼잡을 야기 시킬 수 있다 해서, 저희와 상반된 결론인지는 모르겠습니다마는.. 그리고 충장로 아케이드 사업이 있기 때문에 한 군데 한 상점가에 많은 것을...
기월

홍기월위원

집중적으로 할 수가 없다?
강산

김강산경제과장

많은 것을 몰아주는 것은 특혜 아닌가, 이런 시각 그런 것 때문에 그런 거 같습니다.
기월

홍기월위원

아케이드 부분에 집중적으로 하고 있고요? 그런데 어떻게 보면 아시아문화전당이 들어섬으로 인해서, 꼭 그거라고 봐서는 안 되는데, 주변주차장 때문에 문제가 많이 있습니다. 그래서 그것을 물어보고, 나무전 거리 이 부분도 신청을 하고, 미선정으로 되어 있습니까? 상인교육장, 공중화장실, 주차장은 이야기 안 나왔나요?
강산

김강산경제과장

주차장은 2010년도경에 했습니다. 근데 저희가 그때 당시, 바로 옆이 나무전거리 사거리 그 근방에 화재가 발생했는데 화재 발생한 그 지점에, 주차장 건립을 추진하려고 그랬습니다마는 거기가 마침 재개발 구역으로 기 선정이 되어서 재개발 구역으로 지정이 되면, 언젠가는 또 개발을 해야 할 필요성이 있기 때문에, 현재 시설 현대화사업 선정에서 배제하도록 그렇게 규정이 되어 있어서, 불가피하게 그 장소에서 배제된 것 같습니다.
기월

홍기월위원

특히나 전자의 거리나 대인시장은 노력들을 해 가지고, 좋은 제안을 해서 예산도 확보 받고 그랬는데, 나무전거리 같은 경우는 좀 소외된 거 같은데 관심 좀 가져주십시오.
강산

김강산경제과장

네. 관심을 많이 갖도록 하겠습니다.
기월

홍기월위원

그리고 93쪽 도심 복판에 여러 가지 패션거리, 한복거리, 웨딩, 전자, 나무전거리, 특화 사업추진 사항을 2년동안의 것을 설명해 놓았는데, 전자의 거리 상징 조영물, 전광판을 설치했는데, 그리고 시내 구시청에도 전광판 설치가 되어 있는데 그건 위생과 소관인가요?
강산

김강산경제과장

네. 음식의 거리로...
기월

홍기월위원

그럼 여기에 나오는 전기료는 누가 낸가요? 전자의 거리 같은 경우에는?
강산

김강산경제과장

전자의 거리 같은 경우에는 상인회에서 냅니다.
기월

홍기월위원

상인회에서 다 냅니까? 일절 우리가 내지는 않고요?
강산

김강산경제과장

네.
기월

홍기월위원

그리고 마지막으로 101쪽 보겠습니다. 경제과라든가 우리 구에서 많은 노력들을 해 가지고, 특히 대인시장이나 남광주 시장 공실 상가 현황을 보면, 그래도 작년보다 많이 공점포가 줄어든 것 같아요.
강산

김강산경제과장

네. 그렇습니다.
기월

홍기월위원

작년에는 대인시장 40개, 남광주 10개, 금년에는 25개, 7개로 되어 있는데 점차적으로 이런 부분이 없어져야죠?
강산

김강산경제과장

네.
기월

홍기월위원

알겠습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

또 질의 하실 위원님 계십니까? 남순심 위원님 질의하여 주십시오.
순심

남순심위원

남순심 위원입니다. 방금 101쪽 대인시장이나 남광주 시장에 공점포가 줄어드는 건 남광주 시장은 어쩐지 모르겠습니다마는 대인시장은 일반 상인들 점포가 늘어난 게 아니라, 예술인들이 들어 와서 점포가 줄어든 거죠? 실제적으로는...
강산

김강산경제과장

네. 그렇습니다.
순심

남순심위원

그 분들로 인해서 대인시장의 매출이 증가하거나 그런 영향은 별로 없죠?
강산

김강산경제과장

결론부터 말씀드리자면, 당장 어떤 경제적 매출이 늘어 난다거나 그런 효과는 없는 것으로 파악이 됩니다. 단지 우리가 거시적으로 본다하면 공점포를 빈 점포를 활용해서 예술가 작업실 또 체험장을 운영 함으로써, 저번에 중기청장님도 오셨는데 위원님도 아시다시피 전통시장 점포들이 공실이 굉장히 많습니다. 심지어는 40%, 50%까지 되어 있는 곳도 있습니다. 그런데 저희 같은 경우에는 대인시장 25개 정도인데요, 상당히 모범적인 전국적인 모델이다 라고 중기청장님께서 오셔서 그런 말씀도 하셨는데, 당장은 조금 경제적 매출 효과는 없지만, 장기적으로 봤을 때는, 대인시장이 제가 볼 때는 현 어떤 한두 가지만 갖고 특화해서는 안 될 거라는 생각이 들거든요. 그래서 예술, 문화 이 쪽에 컨셉을 맞춰가지고 같이 간다고 하면, 상당히 시너지효과가 장기적으로 봐서는 나타날 수 있다 그렇게 생각을 하고 있습니다.
순심

남순심위원

알겠습니다. 저희가 알지 못하는 넓은 미래를 보고 여러 각도로 추진할 것으로 알지만, 어쩔 때는 낮에 가보면 예술인들은 낮에는 문을 잠궈 버려요.
강산

김강산경제과장

네. 그런 부분들은...
순심

남순심위원

오히려 일반상가들이 들어 있으면 물건이라도 전시하고 그러는데, 오히려 그런 부작용이 있어서, 어떤 길이 대인 전통시장에 보탬이 될 지 그건 두고 보면서 계속 개선해 나가면 좋을 것 같고요. 건축 자재의 거리에 대해서 경제과에 한번 여쭤보겠습니다. 일전에 제가 과장님하고 통화를 했는데요. 건축 자재의 거리에 둥그런 번호판 달린 간판 말입니다. 지금 1년이 넘었어요. 1년이 넘었는데도 북구 몇-몇 번, 이렇게 기록이 되어 있습니다. 어떻게 하실 겁니까? 어떠한 계획 있으세요?
강산

김강산경제과장

네. 위원님과 제가 통화하고 그 이후에 사정 변경이 생겼습니다. 그래서 10월 26일부터 11월 15일까지 광주시에서 광주광역시 전통시장 및 상권 육성지원 조례를 입법예고 했거든요. 근데 이 조례내용이 위원님도 아실 겁니다. 저희가 구간 경계조정을 하면서, 원래 건축 자재의 거리는 구간 경계조정을 하기 전에, 북구 건축자재의 거리, 또는 북구 건축자재의 거리 상인회, 이렇게 해서 북구만 했잖습니까! 그런데 이게 전통시장 및 상권육성 지원조례를 광주시에서 마련해 가지고, 동구주민, 북구주민 이렇게 관할을 따질 것이 아니라 옛날처럼 하나의 상권으로 통합되어서 하나의 상인회로 운영하도록 전통시장 및 상권육성 조례를 입법예고를 11월 15일까지 했거든요.
순심

남순심위원

알겠어요. 그 조례는 알겠는데 지원이나 여러 가지 운영 형태나 이런 것은 한 상인회로 구성을 해서 운영을 하더라도, 동구에 있는 간판들은 동구 몇 호로 해서 지정을 해 줘야 될 거 아닙니까?
강산

김강산경제과장

제가 말씀드릴게요. 이제 옛날처럼 건축자재의 거리 상인회, 건축자재의 거리가 광주시 차원에서 하나의 상인회, 하나의 거리로 통합 운영되고 있기 때문에 우리 동구로 행정구역이 개편된 호 간판 소재 이 부분은 저희가 이제 광주시 통합된 조례가 마련됐고, 또 통합된 건축자재의 거리가 됐기 때문에, 예산이 그렇게 많지는 않습니다만 광주시에 지원을 건의해서, 하여튼 빠른 시일 안에 북구로 된 호 간판이 동구로 정리가 될 수 있도록 하겠습니다.
순심

남순심위원

그러면 동구쪽에 있는 상가가 60개 되는데요. 그 간판을 하는데 얼마나 되느냐고 물어봤어요. 간판하는 광고업계에 물어보니까 좋은 걸로 테두리를 스텐으로 했을 경우에 10만원 정도 든 답니다. 지금 해 놓은 것은 8만원 정도 될 거라고 그러더라고요. 더 좋게 했을 때 10만원인데, 해 봤자 600만원이에요. 그렇지 않습니까? 그런데 지금 모든 주소, 간판 이런 서비스는 다 해 준다고 했어요. 오자마자 우리 동구에서. 제가 전 시간에도 지적을 한번 했습니다마는 1년이 넘도록 북구 제 몇 호 이러면 어쩌란 말이에요? 북구로 가라는 말이여, 어쩌란 말이요! 그 상인들은 얼마나 성의에 대해서... 오기만 하면 가만히 계시면 우리가 모든 것 다해 준다고 그때 그렇게 설득을 시켜 가지고 우리가 구간경계조정할 때 설득을 시켰잖습니까! 그런데 상인회가 하나로 구성 되어서 체제는, 지원이나 이런 것을 함께 이쪽 저쪽 구별하지 말고 하더라도, 일단 동구쪽에서 편의를 봐주고, 우선해서 해 줄 수 있는 서비스는 먼저 지원이 되어야 하고, 또 그런 문제가 지연이 될 경우에는 적어도 찾아가셔서, 그 쪽이 아직 상인회 회장을 서로 안하려고 하더라고요. 그래도 대표격인 사람들이 있잖아요. 동성철물 사장님하고, 무슨 철물인데 얼른 생각이 안 나네요. 또 거기 이화 타이루가 있어요. 몇 군데만 가서 이야기를 해 주면서, 조금만 기다리면 더 좋게 해 드리겠습니다. 그러면 되는데, 그 사람들이 얼마나 마음속으로 이러니까 우리가 안 오려고 했지라는 그런 생각을 하고 있겠습니까?
강산

김강산경제과장

위원님! 그 부분은 제가 미안하게 생각합니다. 충장축제 전에 제가 철물점 회장님하고 통화를 해서, 한번 찾아가서 방금 위원님이 말씀하신대로 했는데, 축제 하면서 제가 좀 소홀히 했던 것 같습니다. 다음 주라도 찾아가서 그런 부분들을 말씀드리고, 하여튼 빠른 시일 안에 호 간판 안에 있는 북구를 동구로 추정하는 부분은 저희가 조치를 하도록 그렇게 하겠습니다.
순심

남순심위원

그때 과장님하고 통화할 때 “축제기간인데 축제 지나면 바로 검토를 해서 처리를 하겠습니다.” 그러셨지 않습니까! 그런데 아까 말씀드린 것처럼 한 곳만 가지 말고, 회장님이 있으면 회장 체제대로 움직이는데 아직은 그런 상황이 아닌 거 같으니까, 군데 군데 이화 타이루하고, 삼화 타이루가 있어요. 그리고 무슨 철물점인데 생각이 얼른 안 나네요. 한국화장품 오른쪽으로... 거기하고 동성철물하고 군데군데 가서 “이웃집에 그렇게 말씀 좀 해 주십시오.” 라고 해서 처리를 좀 서둘러 주십시오.
강산

김강산경제과장

네. 알았습니다.
순심

남순심위원

과장님! 만약에 시에서 이게 좀 늘어질 것 같으면 우리 동구에서 과장님이 어떤 예산으로라도 이건 빨리 좀 해 주십시오.
강산

김강산경제과장

네. 알았습니다.
순심

남순심위원

약속 하시죠?
강산

김강산경제과장

네. 하여튼 빠른 시일 안에 최적의 방법을...
순심

남순심위원

네. 믿어보겠습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

네. 또 질의 하실 위원계십니까? 이선순 위원님 질의하여 주십시오.
선순

이선순위원

행감자료 85페이지입니다. 벤처 업체별 사업현황 및 육성지원 사업비 지원 현황입니다. 이게 좀 안타까워서 말씀을 드리고 싶습니다. 걱정스럽기도 하고. 지금 벤처빌딩하고 타운이 2011년도에는업체가 33군데 업체였어요. 2012년도는 35군데, 2011년도는 33군데, 그런데 33군데 업체가 있으면서 매출을 36억 1,400이라는 매출을 올렸는데, 금년에는 업체 수가 더 늘어났어요. 두개 업체가. 그런데 매출은 28억 2,600만원...
강산

김강산경제과장

위원님! 이게 자료가 2012년 10월 말까지거든요.
선순

이선순위원

10월말까지요?
강산

김강산경제과장

네. 그래서 2달 더 있으면...
선순

이선순위원

현재 입주 업체 현황을 보면 디자인 업체하고 영상 인터넷업체, 소프트웨어 개발업체, 인터넷 교육업체, 기타 부품 개발로 해 가지고 35군데 업체가 있는데요. 지금 벤처 타운에 있는 업체 같은 경우에는 매출이 금년에 지금이 10월이라 해도 대략 8억 정도거든요. 8억.. 그럼 9억 예산을 잡더라도 올 매출이 7,000-8,000 밖에 안 되는데 그게 지금 운영이 될러는지 모르겠습니다. 운영이 되는가, 각 입주업체들이.. 왜냐하면 전체적으로 해서 월 매출이, 타운 쪽에 있는 전체 모든 업체를 포함해서 월 매출이 7,000-8,000된다면 개인업체 어디 일반사업자 월 매출 한군 데 뿐이 안 된다는 거거든요. 그런데 이렇게 해서 사업 유지가 되는가, 아니면 다른 사업을 병행하고 있는가, 제가 하나 부탁드리고 싶은 것은 왜 이런 이야기를 끄집어 내느냐 하면, 소문으로 듣는 얘기입니다. 확인한번 해 주십시오. 지금 현재 디자인영상 소프트웨어, 인터넷교육, 기타 부품 개발, 사업자 신청할 때는 저렴한 관리비 임대료 때문에 그 사업으로 들어와 가지고, 다른 쪽으로 동업을 한다든가, 사업자는 그렇게 해 놓고, 다른 사업을 하는 업체가 있다든가 하는 그런 이야기가 있어요. 상세히 확인을 해 보시고, 그 확인은 간단할 겁니다. 왜냐하면 부가가치세 신고 시 자기사업 품목하고, 같이 신고를 했는가, 그런 거 보면 알거예요. 그래서 조금 전에 얘기한대로 신청할 때 사업하고, 다른 사업을 동업한 사람들도 있고, 지금 실질적으로 다른 사업을 하고 있는 사람들도 있다고 하니까, 과장님께서 한번 철저히 확인하셔 가지고, 추후에 그 결과도 확인해 보고 싶네요.
강산

김강산경제과장

네. 알았습니다.
선순

이선순위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

질의 하실 위원 계십니까? 안병강 위원님 질의하여 주십시오.
병강

안병강위원

이어서 여쭤보려고 하는데요. 87쪽이요. 마을기업이 있는데, 업무보고에서 보면, 마을주민들이 주도적으로 해서 안정적 소득 일자리를 창출할 수 있도록 한다고 되어 있는데, 상주가 대표라고 봐야 되는 건가요?
강산

김강산경제과장

상주요?
병강

안병강위원

네. 상주 1명, 3명...
강산

김강산경제과장

네.
병강

안병강위원

대표 또는 정규직 이렇게 봐야 되는 건가요?
강산

김강산경제과장

네. 그렇습니다.
병강

안병강위원

그럼 대부분 시간제인데 시간제가 왜 이렇게 많죠? 사업 자체가 성격상....
강산

김강산경제과장

마을기업이 위원님도 아시다시피 역사가 일천합니다. 2년 정도 돼서. 또 이 업체들이 쭉 영업을 다져오고, 무슨 기반이 있어서가 아니라, 최근 2-3년 전에 만들어져 가지고, 상당히 기반이 취약한 편입니다. 그래서 일종의 마을기업하고, 사회적 기업은 성격이라든지 이런 면은 약간 다릅니다마는 벤처처럼 신생 소규모 기업들이 만들어져서, 또 역사가 일천하다 보니까 자본 이런 부분도 없고, 또 매출액 같은 것도 많지 않기 때문에, 인적 구성이 조금 취약한 것 같습니다.
병강

안병강위원

어쨌든 여기 일하시는 분들은 다 우리 주민 분들이신가요?
강산

김강산경제과장

100% 우리 주민이일 수는 없겠죠.
병강

안병강위원

주민들이 주도적으로 하는 건데, 주민 분들이 100%가 아니라고 하면 이상한 거 아닌가요? 하여튼 궁금해서 여쭤봤습니다. 현재 지식산업센터를 추진하잖아요. 벤처타운에 들어와 있는 업체에서 일하시는 분들이 108명 정도인데 지식산업센터는 32개, 400여명 일자리면 대단한 업자들이 들어와야 할 텐데, 그런 것이 좀 걱정되네요. 벤처빌딩타운을 보면서.. 상황, 조건이 많이 다르다고 이야기 할 수 있는 건가요?
강산

김강산경제과장

지식산업센터는요 산업연구원에서 용역해서 나온 결과가, 임대형 지식산업센터 건립 타당성, 운영 및 중장기 발전방안 연구로 해서 우리 동구를 보면 지식산업센터 입주 업종이 제조, 출판영상, 방송통신 및 정보 서비스업, 전문과학 및 기술 서비스업 이런 것들이 주 업종이거든요. 그래서 시에서 관리 주체가 되어서 하겠지만 이것도 전부 공모를 통해서 이루어 지거든요. 그래서 연구용역결과 광주 동명동 지식산업센터는 출판, 영상, 방송통신, 정보서비스, 전문 과학 및 기술서비스 등 상당히 기술력을 갖춘 그런 업종이 들어 설 것이라고 예측하고 있습니다.
병강

안병강위원

용역을 못 믿으니까요. 용역은 항상 발주에 의지등을 반영해서 사업이 추진되잖아요. 하여튼 우리가 사업용역 하는 것 자체가 제도적으로 문제가 있다. 이런 이야기가 논의가 되고 있는데, 32개 업체에 400명이면, 최소한 직원이 평균적으로 10명이상 되는 이런 규모의 사업들이 들어와야 된다는데, 하여튼 용역대로 됐으면 좋겠습니다. 궁금해서요. 예전에 벤처의 용역결과는 없었나요? 나중에 비교해 봤으면 좋겠는데요.
강산

김강산경제과장

그때 당시 2001년도에 타당성 용역을 했었죠. 그리고 그때는 위원님도 아시다시피 서울 테헤란 벨리라든지, 벤처가 상당히 우리나라를 발전시킨다 하는 그런 시점에서 여기 우리 벤처빌딩, 벤처타운, 금남벨 리가 촉진지구로 지정이 되었습니다. 그래서 그때 당시에는 용역이 좋은 결과로 나오고, 또 위원님이 걱정스러워서 그러시겠습니다마는 2014년 문화의 전당이 개관이 되면, 이 일대가 촉진지구로도 지정이 됐습니다마는 우리 벤처빌딩 그리고 또 방금 말씀하셨던 광주지식산업센터 등과 같은 문화컨텐츠 산업이 클러스터를 형성해서 상당히 번창할 것이다, 하는 그런 기대는 갖고 있습니다. 그래서 문화의 전당과 관련한 업종들이 지식산업센터가 2014년 완공입니다마는 서로 연관돼서 관련 유망 업종들이 많이 입주하지 않을까 하는 그런 생각을 갖습니다.
병강

안병강위원

한번 기대를 해 봅시다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

또 질의 하실 위원 질의 하십시오. 김동헌 위원님 질의하여 주십시오.
동헌

김동헌위원

방금 하던 거 이어서 해 보겠습니다. 지식산업센터 88페이지. 지금 현재 우리 지식산업센터 계획이 2013년도에 시비 22억, 국비 60억, 2014년도 140억으로 해 가지고 222억으로 하겠다 이렇게 되어 있지 않습니까! 근데 2013년도에 우리가 용역을 발주하기 위해서는 가장 먼저 해야 되는 게 뭡니까?
강산

김강산경제과장

용역을 발주하려면요?
동헌

김동헌위원

실시설계 용역을 하든, 뭘 하든간 간에 뭘 해 놔야...
강산

김강산경제과장

부지매입이 선행이 돼야죠.
동헌

김동헌위원

그렇죠. 22억 가지고 부지 매입할 수 있나요?
강산

김강산경제과장

아닙니다.
동헌

김동헌위원

부지매입은 이미 되어 있는 상태입니까?
강산

김강산경제과장

시교육청 부지인데요, 2013년도 예산이 82억이에요. 국비가 60억...
동헌

김동헌위원

아니 제 말은 무슨 말이냐면요, 국비로 부지 매입도 할 수 있는 건가요?
강산

김강산경제과장

네. 그렇습니다.
동헌

김동헌위원

제가 알기로는 부지매입은 시에서 하고, 나머지 건축비용을 국가에서 주는 걸로 그렇게 이해하고 있었는데, 땅도 국가에서 사 주고, 건물 짓는 것도 국가에서 지원해 주는 그런 의미로 되어 있는 건가요?
강산

김강산경제과장

결론은 사업이 우선 추진되어야 하니까... 이게 어떤 문제가 있냐하면요 총 사업비 222억에서 광주시에서 10%만 반영했습니다. 222억중 10%인 22억만 반영했습니다. 그 이유는 위원님께서 아시다시피 중기청에서 당초 기재부로 예산 올릴 때, 국비가 90%, 시비가 10%로 9대 1로 올렸는데 기재부에서 그것을 안 받아주고 지금 5.4대 4. 거의 5대 5 수준으로 결정이 됐거든요. 일단 기재부에서. 그래서 광주시에서는 당초 중기청에서 기재부로 예산 요구한 1대9로 다시 환원해 주라, 그래서 일단 우리는 시비 10% 2013년 본예산에 반영하고, 내년에 1대9가 관철되도록 다양한 예산 노력을 예산 건의 내지는 예산 지원 요구를 하겠다. 그런 취지거든요. 그렇게 본다하면 아까 위원님 말씀대로 국비가 부지매입 이런 데만 쓴다하면, 시비가 내년 중반에도 확보되기가 상당히 어려운 부분이 있어요. 왜냐하면 시는 9대 1을 관철하려고 하기 때문에 여러 루트를 통해서 노력하겠지만 기재부에서 이미 5.4대 4.6%일겁니다. 비율이. 그러니까 거의 국비, 시비가 5대 5이잖습니까? 그래서 시는 안 된다. 우리는 내년도 본예산 10%만 하고 9대 1의 매칭이 환원되도록 건의 하겠다 그 얘기입니다.
동헌

김동헌위원

네. 그럼 일단은 82억 예산으로 부지매입하고, 그 다음에 실시설계 용역은 들어가겠다는 거네요?
강산

김강산경제과장

저희가 그런 생각을 갖고 있는 것이 아니고요.
동헌

김동헌위원

시에서?
강산

김강산경제과장

네. 시 기업지원과의 계획입니다.
동헌

김동헌위원

그래요? 하나 더 여쭤보면 방금 과장님이 쭉 설명을 해 주시네요. 우리 기획실에서 의료특구 지정하는데 지식산업센터가 포함되어 있는 거 아시죠?
강산

김강산경제과장

네. 그때 거론됐잖습니까!
동헌

김동헌위원

네. 그럼 의료특구에 들어오는 의료 인플란트 업체들 유치하려고 하는 업체들, 거기는 지금 용역사업에 나오는 업체들하고 해당이 되는 사업인가요?
강산

김강산경제과장

제가 판단한건데 여기에 보면 전문과학 및 기술서비스업이 있거든요. 포괄적으로. 또 지식센터는 광주시에서 관리 주최가 될 가능성이 많습니다. 그래서 만약에 의료특구가 되고 우리 동구가 상당히 의료특구, 어떤 업종에 대해서 광주시에 요구하면 모집공고라든지 입주공고할 때 일정부문 의료특구업체들을 일정 부분 할당해서 모집공고를 하면 충분히 입주가 가능하리라 판단합니다.
동헌

김동헌위원

우리 기획실 입장은 32개 업체를 전부 다 의료특구 지정하면서 의료 인플란트라든지 그런 업계들을 유치하겠다는 취지인데 지금 동구청에서 지식산업센터를 놓고 바라보는 시각과 인식이 추진하는 업무와 달라요. 경제과 입장은 지식산업센타가 들어오면 저소득층, 우리 관내 부녀자 분들 등등 다수의 고용 인력을 창출하려고 지식산업센터가 들어오는 것을 환영하는 거 아니겠습니까!
강산

김강산경제과장

그렇죠. 1차적으로는...
동헌

김동헌위원

그렇죠가 아니라 경제과 입장은 그거잖아요. 일자리 창출을 위해서. 그런데 지금 기획실은 그게 아니에요. 의료특구지정을 위해서 지식산업센터에 전문의료 기술업체를 입주시켜서 보형물 즉 인체내에 삽입하는 인플란트 기계류들, 그런 것들을 제작하는 업체를 여기에 입주시키겠다는 의미에요. 당초 우리가 바라보는 지식산업센터에 대한 입장과 좀 상반된 부분이 있잖습니까?
강산

김강산경제과장

그런데 제가 판단할 때에는, 거의 지식산업센터 업무가 광주시로 유임되어서 광주시가 주체가 되고, 시공은 공사 건립은 종합건설 본부에서 추진할겁니다. 그래서 이 부분은 위원님 그렇잖습니까! 당초에 지식산업센터가 설립될 때에는 이러이러한 업종 플러스 사회취약계층, 일정부분 사회 취업 이런 목적으로 중기청에서도 입안을 해서 기재부에 올릴 때, 또 KDI 타당성 연구용역 때도 전부 그런 취지였습니다. 그러나 그 이후에 사정변경이 생겨서, 우리 동구에 주력 행정인 의료특구를 한다하면, 그 사정 변경을 반영해서 뭔가 적절하게 조화가 되면 시너지 효과를 바랄 수 있지 않나 그런 생각을 합니다.
동헌

김동헌위원

일단 동구청 내에 있는 부서끼리 협의를 좀 하십시오. 다른 쪽을 바라보고 쳐다만 보고만 있지 말고, 한 목소리를 내야 될 거 아니겠습니까?
강산

김강산경제과장

네. 알았습니다. 그 부분은 기획실하고 한번...
동헌

김동헌위원

기획실하고 협의하십시오.
강산

김강산경제과장

네. 알겠습니다.
동헌

김동헌위원

그럼 87페이지 한번 보겠습니다. 마을기업이 과장님 말씀처럼 이제 시작인데요. 당초에 막 처음에 마을기업 산업으로 지정됐던 새마을 부녀회 있잖습니까?
강산

김강산경제과장

네. 그렇습니다.
동헌

김동헌위원

거기에 장비가 있잖아요. 이 장비를 운용하는 방법 고민해 보셨다고 하셨는데, 이걸 여기 배승강 천연 이야기 쪽에서 같이 장비를 활용하는 쪽으로 가닥을 잡고 있는 거예요? 아니면 그대로 놀리고 있는 건가요?
강산

김강산경제과장

위원님 말씀처럼 시에서 저희 경제과하고 마을기업 새마을 부녀회도 지원은 끝났습니다마는 사후 관리를 어떻게 하고 있는가 점검을 했었거든요. 그래서 저희도, 위원님도 항상 관심을 갖고 지금 새마을부녀회 지원한 것이 1억 3,000 정도 되거든요. 기계기가 7,000여만원 됩니다. 사업이 종료됐다 해서 그 기계를 방치할 것이냐, 그건 아니다 해서 지금 새마을부녀회가 친환경 무공해비누를 제작하는데 겨울하고 여름은 조금 어렵습니다. 일기 상태도 안 맞고, 또 여름 같은 경우는 장마도 오고 해서 건조 하는데 문제가 있다고 해서...
동헌

김동헌위원

제가 여쭤보는 것은... 그건 이야기하지 말고요. 이 장비를 어떻게 할 것인가만....
강산

김강산경제과장

네. 용어는 임대는 아니더라도 공유했으면 좋겠다 하는 협의가 들어 왔습니다. 그래서 우리 청에 한 번 방문토록 해서, 두 업체를 어떻게 하면 이 기계를 가지고 서로 윈윈 할 수 있는가 그런 부분을 심도 있게 검토도 하고, 협의를 해서 그 기계가 방치되지 않고 유용하게 활용되도록 계획을 수립해 나가겠습니다.
동헌

김동헌위원

답이 아니라 계획을 가지고 있다는 것뿐이네요? 이미 그분이 와서 보고 가셨죠?
강산

김강산경제과장

네.
동헌

김동헌위원

이미 보고 가셨는데 본인이 쓰기 곤란하다고 답을 주지 않았어요?
강산

김강산경제과장

아니요. 그렇게 답은...
동헌

김동헌위원

그러면 본인이 쓰시겠고 하시던가요?
강산

김강산경제과장

오히려 배승광 천연이야기 쪽에서는 우리가 쓸 수 있게끔, 지금 놀리는 부분이 있으니까 활용할 수 있도록 주라, 그렇게 얘기한 걸로 알고 있습니다.
동헌

김동헌위원

주라 했는데 그럼 부녀회에서 못 하겠다고 한건가요?
강산

김강산경제과장

못하겠다는 건 아니고요, 서로 협의할 부분도 있고 해서 하여튼 되는 방향으로 하겠다 그 얘기입니다.
동헌

김동헌위원

그럼 하나만 더 여쭤 보겠습니다. 그 기계소유권이 어디에 있습니까?
강산

김강산경제과장

저희도 그 부분을 굉장히 고민하고 있는데요. 저희는 마을기업에 지원해 줘가지고, 1-2년짜리 기계가 아니라, 영구적인 비누제조 기계처럼 영구적인 시설물이 있으면 그게 우리 국비나 지방비로 지원된 것이기 때문에, 어떤 식으로든지 어떤 근거를 마련해서, 나중에 분쟁이라든지 소유권 보존이라든지 이런 문제에 대비해서 소유권 문제가 분명히 돼야 된다 그렇게 생각을 하고요. 예를 들면 대인시장 냉동 창고 있잖습니까? 그거는 우리 조례에 보면 총사업비가 5억...
대현

박대현위원장

과장님 잠깐만요. 좀 짧게 해 주십시오. 김동헌 위원님도 짧게 유도해 주십시오.
강산

김강산경제과장

등기상으로 대인시장으로 되어 있지만, 소유 등기에 소유권 지분을 명시하게 되어 있거든요. 국비, 지방비로 해서. 그래서 저는 그것이 마을기업이 최근에 생겼고, 사회적 기업도 처음으로 생겼잖습니까? 그래서 국비나 지방비가 예산이 지원이 되는데, 장기적이고 영구적인 재산적 가치가 나가는 기계라든지 시설물을 누구 소유로 할 것이냐 하는 것은, 앞으로 저희가 행정안전부라든지 광주시에 건의해서 그 한계가 분명하게 그어졌으면 좋겠다. 저도 그런 생각을 갖습니다.
동헌

김동헌위원

과장님 우리 짧게짧게 하게요. 제가 원하는 바는 뭐냐면요, 7,000만원을 들인 기계가 무용지물로 놀리고 있는데...
강산

김강산경제과장

무용지물은 아닙니다.
동헌

김동헌위원

그럼 적절히 잘 안 쓰여 지고 있는데, 우리가 보기에는 무용지물인데, 꼭 그 표현이 싫다면 하신다면 적절히 잘 안 쓰여지고 있는데 안 쓰고 있는 그 단체는 매월 관리비용을 지불하고 있어요. 쓰지도 않는데, 관리비용은 드려야 돼요. 관리비용이 뭐냐면요, 기계이기 때문에 전기료가 높지 않겠습니까? 사용전력이? 전기 기본료가 높아요. 이를 테면 우리 가정용이 5,000원이다 하면, 거긴 용량이 크기 때문에 몇 만원이거든요. 자기들은 안 쓰면서 그 돈을 내고 있는 거예요. 그리고 유사한 마을기업이 있으니까, 그 마을기업이 적절히 쓸 수 있도록, 적어도 그렇게 해서 적절히 안 쓰이고 있는 기계가 잘 쓰여서, 마을기업 활성화에 도움이 되게끔 해야 되는데, 이러지도 못하고 저러지도 못하고, 놀리고 있는 것은 아니지만 적절히 안 쓰이고 있고, 또 안 쓰고 있으면서 관리비는 부담하고 있고, 새로운 마을기업은 쳐다만 보고 있고, 이런 것이 문제가 있다는 거죠. 이걸 빠른 시일 내에 해결해서, 적절히 잘 쓰여서 좀 많은 주민들이 혜택을 보고 수익을 낼 수 있는 그런 걸 중간자적인 입장인 집행기관이 나서서 해 주고, 조율을 해 주셔야죠.
강산

김강산경제과장

네. 알았습니다.
동헌

김동헌위원

앞으로 가질 못하고 있잖아요. 그래서 드리는 말씀입니다.
강산

김강산경제과장

네.
동헌

김동헌위원

기계 꼭 한번 보고 가고 싶은데, 가까이 있어서... 언제 문 한번 열어주십시오.
강산

김강산경제과장

알겠습니다.
동헌

김동헌위원

엄청 고가인데 한 번도 못봐서... 그리고 벤처기업이 2013년 3월에 벤처타운 종료 되잖아요. 지금 몇 개 입주되어 있죠?
강산

김강산경제과장

지금 타운은 12개입니다.
동헌

김동헌위원

12개 업소, 어떻게 3월말로 전부 다 나갈 수 있습니까?
강산

김강산경제과장

자꾸 저희한테 연장해 줬으면 좋겠다. 그런 이야기도 하고 그렇습니다. 그런데 위원님께서도 아시다시피 저희 본청에 행정수요가 급증해서, 또 그에 따라서 사무실이 필요한데, 사실 사무실이 부족하거든요. 그래서 저희가 벤처빌딩이 있으니까 거기로 대체하고, 행정수요에 부응하기 위해서 벤처타운은 2013년 3월까지 비워줬으면 좋겠다. 하는 그런 생각을 갖고 있습니다. 또 드림스타트도 동별로 확대 시행된다. 또 사무실도 없다 해서...
동헌

김동헌위원

그러니까요, 12개 업체 전부 공문 보내고 싸인 안 받았습니까? 2013년 3월이면 나간다는 거?
강산

김강산경제과장

보냈습니다.
동헌

김동헌위원

공문은 보냈는데, 공문 보낸 걸로만 끝나는 게 아니잖아요. 그쪽하고 상호간의 계약 종료에 대한 것을 서로 인정을 해 줘야지... 버티면 못 쫓아내는 건가요?
강산

김강산경제과장

버티면요? 그래서 그런 부분들이 어려움이 있습니다. 지금 벤처빌딩은 8개 사무실 공실이 있거든요? 그래서 타운에서 빌딩으로 이전 가줬으면 좋지 않느냐 하는데, 여기보다는 벤처타운이 건물가라든지 이런 걸 반영해서 임대료가 비쌉니다. 그러기 때문에 이제 신규의 영세한 업체들이 그 벤처빌딩으로 안 가려고 하거든요. 그래서 여기에 머무르려고만 해요. 그래서 이 부분을 저희가 조금 더 고심해서 여러 가지 대안을 찾도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

아무튼 잘 마무리할 수 있도록, 지금부터라도 준비를 하고, 논의를 하고, 아니면 저쪽이 비어 있으니까 유도 해서, 아니면 당장 저쪽으로 가기 어려우면 비용 부담을 경감해서라도 내 보내서 청내 사무실로 잘 활용할 수 있도록, 잘 진행될 수 있도록 협의를 잘 해 보십시오. 회계정보과랑 논의해서...
강산

김강산경제과장

네. 알았습니다.
동헌

김동헌위원

94페이지 친환경농업 도시농업 관련인데 내년도 예산에 반영을 해 놓았잖아요. 600만원?
강산

김강산경제과장

네.
동헌

김동헌위원

뒤에 보시면 500개를 2만원 짜리를 500개 만든다고 써 놓았어요. 그럼 천만원인데... 제가 지금 무슨 말씀하신지 알죠?
강산

김강산경제과장

네.
동헌

김동헌위원

근데 또 2013년도 예산서를 보면 300개 한다고 해 놨더라고요. 지금 상자 텃밭을 300개를 만들 계획인거죠? 내년에?
강산

김강산경제과장

그렇습니다.
동헌

김동헌위원

300개를 만들어서, 가정등에 배부를 해 보겠다는 거죠? 아무튼 이 사업 좀 적극적으로 진행해 주시고요. 우리가 예산이 없어서 그러는 거 같은데, 농업기술센터...
강산

김강산경제과장

네. 시 농업기술센터...
동헌

김동헌위원

제가 시 농업기술센터 들어가 보면, 시 농업기술센터에서 이런 사업들을 많이 하더라고요.
강산

김강산경제과장

그렇습니다.
동헌

김동헌위원

텃밭사업이라든지 옥상텃밭 지원사업이라든지, 상자텃밭 지원사업이라든지 많이 해요. 우리가 돈이 없어서 못하면, 시 농업기술센터에 사전에 먼저 도움도 청하고, 지원도 요구하면 우리 예산도 절약을 하면서 더 많은 지원을 받을 수 있지 않겠습니까! 그래서 그 쪽과 관계를 돈독히 해 주십시오.
강산

김강산경제과장

네. 이번도 마찬가지입니다. 우리 집, 운림제, 중앙초교, 이런 부분도 서로 협조체제 하에서 내년에도 그렇게 하도록 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

이왕이면 한군 데라도 더 할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

또 질의 하실 위원계십니까? 남순심 위원님 질의하여 주십시오.
순심

남순심위원

87쪽 마을 기업 보겠습니다. 마을기업 정산서는 받으셨는가요? 경제과에서 관리는 계속 하십니까?
강산

김강산경제과장

네. 정산서 다 받습니다.
순심

남순심위원

사업이 완료되면요?
강산

김강산경제과장

네.
순심

남순심위원

지금 여기 상주 인력은 인건비 지급을 받은 사람이죠?
강산

김강산경제과장

네.
순심

남순심위원

근데 만약에 상주를 안 하고 있으면 어쩝니까? 시간제도 인건비가 가능한가요? 지급이?
강산

김강산경제과장

네. 시간제로 해서. 파트타임으로 계산을 해서...
순심

남순심위원

여기 경양마을 1,800만원인데 보조금이 더 많은 걸로 알고 있는데, 액수가 1,800이 맞아요?
강산

김강산경제과장

올해 그렇습니다.
순심

남순심위원

그럼 올해는 1,800이고 내년에 또 있습니까?
강산

김강산경제과장

이제 재선정 건이 있습니다.
순심

남순심위원

아니 119 집수리 센터 2011년도에 1,892만원이고, 그러면 내년에 또 얼마 입니까?
강산

김강산경제과장

한번 최초로 됐다가 이번에 두 번째입니다. 이 돈이. 재선정 된 거에요.
순심

남순심위원

마을기업이요? 2012년도에 한번 됐는데 무슨 재선정이 돼요?
강산

김강산경제과장

마을기업은 한 번 선정 되고, 또 한번 1년간 평가를 해서.. 시에서 평가를 하거든요.그래서 재선정되면 일정부분 예산이 내려갑니다. 거기까지만 딱 끝이에요. 위에 나와 있는데로 주) 경양마을이 재선정된 케이스입니다.
순심

남순심위원

이건 이미 사업비가 내려 와서 하고 있잖아요.
강산

김강산경제과장

사업비가 내려와서 하고 있는데, 그건 작년 것이고 재선정 되어서도..
순심

남순심위원

그럼 2011년도에 된 것은 얼마에요? 5,000만원입니까?
강산

김강산경제과장

네. 5,000만원입니다.
순심

남순심위원

그거 정산 받으셨어요?
강산

김강산경제과장

그 사업이 조금 늦어진 감이 있습니다.
순심

남순심위원

지금 그것이 119하고 연계해서 재선정해서 또 1,800을 받았단 말입니까?
강산

김강산경제과장

네. 그렇습니다.
순심

남순심위원

그럼 지금 1년이 됐는데, 작년 2011년도인데...
강산

김강산경제과장

그게 사업이 지연됐거든요. 그래서 광주시에서 금년 말까지인가... 정산이.. 금년 말까지로 광주시에서 서로 양해를...
순심

남순심위원

그러면 평가도 안 받아보고 재선정이 바로 됐어요?
강산

김강산경제과장

아니 평가는 했죠. 광주시에서 재선정...
순심

남순심위원

뭐로요? 서류로요?
강산

김강산경제과장

네. 통상적으로....
순심

남순심위원

여기 정산서 제출 한번 해 주십시오
강산

김강산경제과장

네. 알았습니다.
순심

남순심위원

그리고 94쪽 친환경도시농업에 대해서 연계해서 여쭤 보겠습니다. 내년에는 왜 이렇게 적어졌죠? 국비가 없어 졌어요?
강산

김강산경제과장

내년에 적어진 것이 아니고요, 김동헌 위원님께서 의원 입법으로 해서 구 조례로 도시농업 관련해서 조례로 만들었는데요. 내년에 우리 구에서는 마을기업육성 하고 지역공동체 일자리 사업 일환으로 도시 농업을 추진했거든요. 그런데 내년에는 정식으로 예산 600만원, 시비 300만원 포함해서 정식으로 예산편성해서 시행하고, 아까 김동헌 위원님이 말씀하셨듯이 시 농업기술센터에서도 별도로 도시농업에 대해서 많은 예산을 세워서 추진합니다.
순심

남순심위원

그러면 위에 2,400만원은 시 농업기술센터에서 한 것이고 이것은 우리 자체적으로 750만원이라는 얘기죠?
강산

김강산경제과장

예, 그렇습니다.
순심

남순심위원

한가지 이것을 보고 사업내용에 대해서 제안을 하고 싶은데요. 상자텃밭을 지원해 주신다고 했잖아요. 그런데 1회성으로 끝날 것 같아요. 옥상텃밭이나 공한지, 얼마전에 조대여중에서 전화가 왔어요, 학교 운동장옆에 공한지가 좀 있어서 거기에다 선생님들과 학생들과 배추를 200포기 모종을 심었더니 아주 잘 자랐는데 처음에는 선생님들이 나누어갖자고 했는데 교장선생님께서 그러지 말고 김장을대신 담가서 불우이웃돕기를 할 곳이 있으면 거기에 기부를 하자, 필요한 곳에 갖다 쓰라고 해서 제가 새마을부녀회에 김장을 해서 이웃돕기를 한다고 해서 거기에 연결해 주었는데 학교를 보면 모퉁이나 이런 데가 공한지가 있습니다. 화단용도로 있는 곳도 있고, 그런 곳을 잘 가꿀 수 있도록 연계해서 계속 활성화를 시키기 위한 목적이지 않습니까! 텃밭이나 공한지가, 제 생각에는 상자를 준다면 첫해에는 주되 이것을 봄에 잘 가꾸어서 구청 앞마당에서 전시회를 해서 시상식을 하고, 전시회를 한다든지 행사로 프로그램을 재미있게 엮어서 간다면, 해마다 계속 그렇게 연계하고 공한지에 잘 심은 다, 동네주민들이 자투리땅에 잘 가꾸었다, 누가 자기 옆집에 있는 자투리 땅에 가꾸었다 하면 사진을 찍어서, 그날 실물을 뽑아서 전시를 한다든지 이렇게 해서 재미있게 엮어가면 스스로 자기들이 가꾸도록 하려고 키워가야 되는데 우리가 상자주고 가꾸어 보세요,하고 점검도 안하고 나둬버리면 그해만 심었다가 귀찮으면 버려버리고 해서 사업의 효과성이 한시적으로 일회성으로 끝나지 않을까 그런 생각이 들어서 좀 다각적으로 재미있게 주민들이 참여할 수 있는 프로그램을 짜서 해보면 어떨까, 저희도 해보면 처음에는 꽃씨를 심어봤는데 그게 너무 재미있으니까 꽃씨를 누가 안줘도 사다가 심어서 이어서 하고 있고 그렇게 싶어지거든요. 생각변화가, 생각이 성장해야 되잖아요. 그래서 관공서에서 하는 사업은 한번 나누어 주면 그것으로 끝나버려요. 경제과에서 차별화된 사업으로 키워간다면 재미있게 좋겠다, 기왕에 조례가 제정이 되어서 1년에 천만원 정도만 한다면 얼마든지 재미있는 프로그램으로 할 수 있을 것 같은데요. 어떻습니까?
강산

김강산경제과장

좋은 생각입니다. 도시농업이 조례가 제정되어서 작년부터 본격적으로 시행되고 있는데 시행초창기다 보니까 주민들한테 저변확산, 홍보차원에서 그렇습니다마는 앞으로 좀더 예산도 많이 반영하고 품평회나 다양한 이벤트 시너지 효과를 거둘 수 있는 점진적으로 차원높은 도시농업으로 활성화될 수 있도록 다각적인 노력을 하겠습니다.
순심

남순심위원

과장님이 다른 곳으로 가시더라도 그것이 연계되어서 할 수 있도록 구청직원들이 했으면 좋겠어요. 그 사업계획을 세워놓으면, 후임자가 계속 이어서 더 발전적으로 할 수 있을텐데, 하시다가 가셔버리면 끝나고 이렇게 하지 마시고 미래지향적으로 계획성있게 체계적으로 사업계획을 세워보십시오.
강산

김강산경제과장

알았습니다.
순심

남순심위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

시간이 많이 흘렀습니다. 그리고 행정사무감사할 시설관리사업소와 의회사무가가 남았습니다. 그래서 복지지원국은 여기에서 끝내는 것이 좋습니다. 위원여러분의 의견은 어떠하십니까? (좋습니다. 하는 위원 있음) 그러면 경제과 소관 행정사무감사에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 김강산 경제과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상, 경제과를 끝으로 복지지원국에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 이석용 복지지원국장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 다음은, 시설관리사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 시설관리사업소장께서는 발언대로 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
봉현

최봉현시설관리소장

시설관리사업소장 최봉현입니다. 제6대 동구의회 제209회 제2차 정례회에서 박대현 행정사무감사특별위원회위원장님을 비롯한 위원님들을 모시고 업무보고를 하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하면서 2012년도 시설관리사업소 주요업무추진사항을 보고드리겠습니다. ( 업 무보 고 ) - 첨부
대현

박대현위원장

최봉현 시설관리사업소장 수고하셨습니다. 다음은, 행정사무감사 자료 내용에 대하여 질의·답변하는 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
기월

홍기월위원

홍기월 위원입니다. 감사자료 105쪽을 보면 간이운동기구설치 수리, 보수, 여러 가지 나와 있는데 이 많은 시설을 어떻게 확인합니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

사실 인력이 담당자 이 앞전에 의회에서도 거론이 되어서 직원 한 명을 줬습니다. 그 직원이 계획을 수립해서 점검도 하고 %는 주민들이 개보수를 요한다. 민원이 접수가 됩니다. 그 접수에 의해서 순서적으로 하고 또 올해 같은 경우는 개보수, 폭염도 있었고 태풍도 있었고 또 거기에 따라서 문제점이 뭐냐면 철봉이나 허리돌리기 하나가 고장났을 때 출장비, 이런것 등등 안맞으면 안옵니다. 여러 건이 있어서 있으면 오는데 일하는 사람도 안오는 경우도 있습니다. 그래서 접수순으로 해서 일을 하고 있습니다.
기월

홍기월위원

요즘 지자체별로 운동기구가 필요해서 설치했지만 가끔 필요없는 데 있어서 불편을 준곳은 없던가요?사용도 안하고...
봉현

최봉현시설관리사업소장

제가 강원도인가 뉴스에서 본 것 같습니다. 현재까지는 예산 5천만원에서 10% 절약하면 4,500만원입니다. 4,500만원에서 기 집행액이 1,800만원, 이것은 순수한 개보수에 쓰고 각 동별로 파악하고 있습니다마는 필요성이 있는가, 형평성이 각 동별로 맞는가, 이것을 봐서 하고 있습니다.
기월

홍기월위원

또 고장나서 다치고 그러면 안되기 때문에 그런 얘기들이 나와서 우리구에도 시설을 해놓고 관리소홀로 어떤 안좋은 보도가 나오면 안되기 때문에 말씀을 드린것입니다. 특히 푸른길내에 시설을 많이 요하고 있는데 지금 그 이상은 민원없습니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

사실 시 특별교부금으로 와서 잔액이 2,600만원 남았거던요. 주민들이 신설을 요구한 것이 15건에 8천만원이 소요됩니다. 아예 손을 못대고 있습니다. 그래서 왜 손을 못대고 있냐, 개보수를 연중에 12월달까지 개보수가 발생됐을 것 아닙니까! 그러면 예산이 부족하니까 8천만원이라는 돈으로 민원을 충족 못 시킵니다. 그래서 일단 개보수를 먼저 하고 나머지 잔액가지고 연말에 진짜 필요가 있는가, 주민들이 체육시설이 없어서 불편한 사항이 있는가, 이런 지역을 우선적으로 선정해서...
기월

홍기월위원

소장님, 푸른길을 보면 개인이 필요해서 부탁한 일도 많이 있어요. 개보수하고 정작 필요없는 곳은 잘 파악하시고 푸른길도 운동 시설을 많이 해놓아도 안 됩니다. 그런것을 잘 하시라고 말씀드리고 그리고 111쪽에 용산체육시설에 전에도 얘기가 나왔습니다마는 축구장에 전광판 시계 얘기가 많이 나왔는데 그런 계획은 없나요?
봉현

최봉현시설관리사업소장

시계는 전광판은 아니고 벽에 있는 동그란 시계를 구입해서 걸어놓았습니다.
기월

홍기월위원

어디에요?
봉현

최봉현시설관리사업소장

앞에다가요.
기월

홍기월위원

축구하면서 심판이 볼 수 있습니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

못봅니다.
기월

홍기월위원

그거 말고...
봉현

최봉현시설관리사업소장

전광판은...
기월

홍기월위원

그것도 한번 생각해 보십시오
봉현

최봉현시설관리사업소장

알았습니다.
기월

홍기월위원

그리고 114페이지 용산체육시설 이용시설 접수현황 보면 매년 보면 천만원, 1,200만원정도 되더라고요. 금년에는 10월달인데 2천만원이 넘어섰어요. 왜 이렇게 넘었다고 봅니까? 물론 이용 횟수가 많아서 그랬겠지만...
봉현

최봉현시설관리사업소장

저희들이 무료로 사용한데가 생활체육협의회가 있거든요. 저희들이 문화예술과에서 올 1월달에 업무가 이관되어서 조례나 이런 규정에 의해서 한 것을 좀 투명하게 해서 세외수입이라도 예산이 열악한데 꼼꼼하게 따지고 사실상 그랬습니다마는 꼭 그것 때문에 오른것은 아니고, 횟수도 늘어나고 그런 것 같습니다.
기월

홍기월위원

이용이 상당히 많습니다. 벌써 2천만원 세우고 그래서 물어본 것입니다. 알겠습니다. 이상입니다.
대현

박대현위원장

김동헌 위원님 질의하십시오.
동헌

김동헌위원

106페이지에 충장중학교 축구골대, 이것도 우리 시설입니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

저희들것이 맞습니다.
동헌

김동헌위원

충장중학교 축구골대도 우리가 관리하는 체육시설물이...
봉현

최봉현시설관리사업소장

전에 문화예술과에서 온 것을 그대로 승계받아서 그렇습니다.
동헌

김동헌위원

이게 맞다는 말이죠?
우리 관리시설물이요?
봉현

최봉현시설관리사업소장

예. 저희들이 42종에 349종을 관리하고 있습니다. 여기에 포함되어 있습니다.
동헌

김동헌위원

알겠습니다. 학교축구골대까지 해준줄은 몰랐습니다. 용산 정구장관련해서 소장님께 여러번 말씀드리고 테니스연합회 회장님도 오시고 그랬는데 중장기적으로 그대로 진행하는 것입니까, 아니면...
봉현

최봉현시설관리사업소장

그것은 위원님이 질의하실 것으로 예상했습니다마는 사실 이 문제가 첫째 인력관리가 되어야 하고 왜냐하면 로울러, 정구장 관리하려면 소금같은 거 뿌리고 관리하고 그래야 됩니다. 그러면 관리하는 1인이 있어야 됩니다. 야간에도 사용해야 되고, 그래서 소위 말해서 돈내라, 징수를 해야 되는데 우리가 공공시설인데 수지분석해서 정산하는 곳은 아니잖아요. 현재 상태로는 무기계약자를 두었을 때 2400만원 정도가 소요됩니다. 그런데 자체적으로 로울러 사용하고 소금뿌리고 해서 전기세 이런 사용해서 1700만원 정도가 우리가 어떻게 보면 이익입니다마는 이 문제는 내년부터 공공시설에서 수지분석이다 아니다를 떠나서 누가 사용하더라도 관리측면에서 직원을 배치시키지는 않고 기획실과 협의를 어떤 인력충원을 관리하는 측면을 연구해서 조치를 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

인력충원의 문제가 아니라 다른 구는 다 테니스협의회에서 운영을 해요. 자기들이 합니다. 자기들이 좋아서 하면 취미활동이기 때문에, 자기가 관리하면서 해요, 중요한 것은 할 공간이 없다는 중요한 것이지, 할 공간을 만들어주면 본인들이 관리하시면서 잘 하신다고요.
봉현

최봉현시설관리사업소장

문제점이 아까 말씀드렸다시피 관리를 본인들이 하면 관리하면서 무료로 한다든가 이래야 하는데 조례에는 돈을 징수하게 되어 있단 말입니다.
동헌

김동헌위원

그것이 우리 구 조례가 아니라 시조례니까 그런거죠
봉현

최봉현시설관리사업소장

시하고 동구하고 협약에 의해서 이것도 한번 손을 볼 필요성이 있지 않나 생각합니다.
동헌

김동헌위원

잘 검토해 보시고 그때 오신 협회장님 말씀은 제가 이해하기에는 어려워요. 그렇게 한다는 것은 어렵고 형평성 원칙에서 본다면 그렇다고 하면 축구동호회원들은 왜 돈내고 공을 차야 합니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

이것도...
동헌

김동헌위원

형평성에 맞지 않잖아요. 다만 사용량이 많고 적음의 문제, 예산의 투입여부가 있을수는 있겠지만 제가 봤을때는 테니스협의회에서 충분히 운영할 수 있어요. 더 논의를 진행해 봐 주십시오.
봉현

최봉현시설관리사업소장

예, 알겠습니다.
동헌

김동헌위원

복토관련해서 여쭈어 볼게요. 113페이지, 이게 어느 정도 진행됐습니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

복토가 6,400헤베정도 필요한데 3,500헤베정도 했습니다. 그래서 약 1,800헤베정도가 부족한데 1,000헤베를 확보했는데 이것은 학동에 아뜨레빌인가 공사현장에서 주기로 했거든요. 주기로 했는데 문제점이 무엇이냐면 내 무상으로 받다가 우리가 중간복토도 하고 일일복토도 하고, 갑자기 운송비를 주라고 합니다. 가까운 거리인데, 그러면 소위말해서 돈을 안내려고 빼고 있죠. 이제까지 돈안받고 하다가 돈주라고 하니까 예산낭비도 되고 우리도 찜찜하고 그래서 운반비를 600만원 정도를 요구하고 있습니다. 그런데 이것도 기다려봐서 다시 설득을 시키고 다른 쪽으로 해서 무상으로 받게끔 하려고 하고 있습니다. 정 안 되면 이것은 내년으로 사고이월을 시키겠습니다. 600만원도 절약하고, 왜냐 하면 가스소각기가 다 공사가 됐거든요. 소각은 잘되고 있고 밑에 배관도 있고 그것은 소위 말하는 복토는 인테리 마무리과정이거든요, 흙만 대면 되니까요, 이것은 검토해서 하겠습니다.
동헌

김동헌위원

다른 설비들은 다 되어 있고 거기를 덮는 중간복토 흙만 부족한 상태네요?
봉현

최봉현시설관리사업소장

예. 그렇습니다.
동헌

김동헌위원

가서 보면 흙만 부족하고 나머지 기본적인 설비는 다 됐겠네요?
봉현

최봉현시설관리사업소장

빗물대기시설은 일부 됐고 일부는 안됐습니다.
동헌

김동헌위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

이선순 위원님 질의하십시오.
선순

이선순위원

108페이지 상단에 보면 구와산 산책로 10종에 15점에 보수했다고 했죠! 거기에 철봉이 하나 있죠! 보수날짜가 언제쯤 했죠?
봉현

최봉현시설관리사업소장

9월중에나 했을 것입니다.
선순

이선순위원

며칠전에 철봉이 브이자로 펴져버렸다고 저한테 민원이 들어 왔어요. 한번 파악해 보시겠습니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

우리 이선순 위원님께서 말씀하신 것은 즉시즉시합니다마는 이 앞전에 깃대봉 거기가 55센티에서 45센티로 너무 넓어서 못한다고 해서 그제도 갔고 우리 직원이 일한 사람을 시키면 될 것인데 뭐하러 같이 한다고 해서 손목을 다쳤습니다. 손목뼈에 이상이 있어서 병원에 갔습니다. 그래서 대가로 돈을 준것 아니냐, 그런데 옆에서 잡아주고 하다가 단사공원 용접하다가 그랬다고 하더라고요. 하여튼 위원님이 말씀하신 것은 명심해서 조치하겠습니다.
선순

이선순위원

말 나왔으니까 저도 거기에 답을 해야 되겠네요! 지난번 업무보고 6개월 전인가 그때 말씀을 드렸는데 어제 했다고요?
봉현

최봉현시설관리사업소장

어제 단사공원이요.
선순

이선순위원

단사공원, 조대뒤는 업무보고 했을때 오후에 끝나면 바로 조치하겠습니다 해놓고 3개월이 되어도.....
봉현

최봉현시설관리사업소장

그것은 아까 말씀드린 폭염도 있었고 태풍도 불었고 여러 가지로, 그리고 업자들이 하나 고치라고 하면 절대 안옵니다. 10건 정도 모여야 오지, 2만원 고치는데 출장비가 10만원 나옵니다. 그러면 되겠습니까? 그것을 모아서 한것이지,
선순

이선순위원

시설관리사업소장님이 그때그때 해 주셨다고 해서요. 3개월이 지나도 안해주셔놓고는 무슨 그때그때에요.아무튼 고맙습니다. 확인 한번 해 주십시오
봉현

최봉현시설관리사업소장

예.
선순

이선순위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

남순심 위원님 질의하십시오.
순심

남순심위원

지난번에 태풍온 뒤로 시설관리사업소에서 고생들이 많았을 것 같더라고요. 수고 많으셨고요, 눈으로 현장을 많이 봐서 고생 많이 하신다는 것을 느꼈습니다. 직원하고만 철봉보수문제가 있어서 통화했는데 가서 보니까 바로 되어 있더라고요. 거기가 장원봉 중재네요?
봉현

최봉현시설관리사업소장

예.
순심

남순심위원

거기가 굵은 아름드리 소나무가 많이 쓰러져 있어서 잘라서 한쪽으로 치워놓고 주민들이 치우기도 하고 정리는 됐는데 벤치가 나무에 쳐서 떨어져서 벤치가 비슷하게 누워있어요. 나무로 된 벤치가, 그것이 철거가 되든지 보수를 해서 완전하게 세워놓든지, 그랬으면 참 좋겠다 말씀드리려고 했는데 오늘 말씀드리네요!
봉현

최봉현시설관리사업소장

알았습니다. 메모해서 조치하겠습니다.
순심

남순심위원

그리고 그 정자가 그렇게 비슷하게 넘어졌는데 가만히 놔두고 어떻게 고쳤습니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

정자는 저희들이 관리안합니다.
순심

남순심위원

아,
봉현

최봉현시설관리사업소장

간이체육시설만...
순심

남순심위원

녹지과에서도 하고요!
봉현

최봉현시설관리사업소장

그렇습니다. 이것이 문화예술과에서 사업소 존치하기 위해서 하는지 모르겠습니다마는 체육시설물, 그거 하나입니다. 저희들 업무가, 매립장 사후관리하고 그렇습니다.
순심

남순심위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 그럼 제가 묻겠습니다. 지금 시설관리사업소에서 매립장 사후관리 하시는데 관련해서 얼마전에 주민들과 만났습니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

주민들이요?
대현

박대현위원장

지원동 주민들께서 소장님 만나 ��다고, 만나고 저를 찾아왔던데요!
봉현

최봉현시설관리사업소장

아니, 못 만났습니다.
대현

박대현위원장

그래요! 그러면 우리 지원동 사후관리 대책위원회로 주민들이 사단법인을 발족했어요. 주민생활환경포럼이라고, 그래서 위생매립장을 관에만 맡길 수 없다, 우리 주민들도 적극 나서서 사후관리에 협력을 하자 그런 차원에서 소장님을 만났다고 했었는데 못만났다니까..
봉현

최봉현시설관리사업소장

안 만났습니다.
대현

박대현위원장

진짜예요? 제가 확인하겠습니다.
봉현

최봉현시설관리사업소장

예. 전혀 안만났어요
대현

박대현위원장

소장님께서 플랜도 주겠다 했고 그랬다고 했는데..
봉현

최봉현시설관리사업소장

무엇을 준다고요?
대현

박대현위원장

그러면 제가 말씀드릴께요. 주민환경포럼은 사후관리를 하려면 구에서 예산이 5천정도 있어요. 그 예산을 사업계획서 받아서 그쪽 사업을 할것입니다. 나무를 심든다든지 숲을 가꾼다든 등...
봉현

최봉현시설관리사업소장

위원장님, 주민들 만난 적은 없고..
대현

박대현위원장

일단 말씀 들어보세요. 일단 그 분들은 뭐가 문제냐면 시설관리사업소에서 하는 복토계획은 언제 하는지, 축구장 활용도 할 수 있잖아요. 자기들이 거기에 맞춰서 사업을 하려고 보니까 시설관리사업소에서 어떻게 사후관리를 하는지 그 계획을 알고 싶대요. 그래서 그때그때 그것을 알려주면 주민 환경포럼에서 같이 협력에서 일하기가 훨씬 수월하다 이런 말씀을 하시더라고요.
봉현

최봉현시설관리사업소장

오시면 제가 안내를 잘 해드리겠습니다.
대현

박대현위원장

분명히 하기로 했는데요. 그래서 그런 얘기를 말씀드렸더니 소장님께서 그러면 제가 언제 플랜드리죠, 그렇게 말을 들었는데요.
봉현

최봉현시설관리사업소장

제가 알기로는 매립장 종료 후에는 안오셨어요.
대현

박대현위원장

주민들과 미리 연계를 해서 미리 계획을 알려주면 주민들이 당황해서 않고 일의 효율성을 높일 수 있도록 해주시기 바라고 제가 같이 찾아가든지 할께요 그리고 업무보고에 생활체육시설 확충 고급화 관리라고 돼있어요. 저는 제목이 참 재미있다고 생각해요. 얼마 되지 않은 예산으로 얼마나 고급스러운 운동기구 갖다 놓으시겠습니까?
봉현

최봉현시설관리사업소장

앞으로 제목을 바꿀랍니다. 개보수로 바꾸겠습니다.
대현

박대현위원장

차라리 맞춤형으로 하시든지요, 맞춤형으로 해서 동구의 안전에 문제없는 그런 체육시설을 원하지 고급화는 좀... 또 서운한 점은 왜 이선순 위원님만 즉시즉시해 줍니까? 저는 지금까지도 안해주고, 저도 그렇게 즉시즉시해 주십시오. 수고하셨습니다. 또, 질의하실 위원 계십니까? 더 이상, 질의하실 위원이 안 계시므로 시설관리사업소 소관 행정사무감사에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 최봉현 시설관리사업소장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은, 의회사무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 의회사무과장께서는 발언대로 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정석

주정석의회사무과장

의회사무과장 주정석입니다. 의회사무과 소관 2012년도 주요업무추진사항을 보고드리겠습니다. ( 업 무 보 고 ) - 첨부
이상으로 주요업무추진사항 보고를 마치겠습니다.
대현

박대현위원장

다음은 질의·답변하는 순서가 되겠습니다. 질의 하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 안병강 위원님 질의하십시오.
병강

안병강위원

올해 갑자기 생일때 떡을 갖다 주셔서 고맙고 행복하기는 했는데 어떤 예산에서 집행된 것입니까?
정석

주정석의회사무과장

생일떡이 집행부는 별도로 개인별로 예산이 서있고 저희들은 사업소라고 해서 정원가산금으로 해서 직원들 앞으로 정원가산비가 100여만원 서 있습니다. 그래서 위원님들까지 같이 해야 되지 않냐 해서 우리 직원들 예산으로 의원님들까지 같이 생일떡을 하나에 2만 1,000원씩해서 하고 백여만원을 가지고 운영하고 있습니다. 별도로 의원님에 대한 정원가산비는 없는데 저희들이 같이 직원들끼리 협의해서 하고 있습니다.
병강

안병강위원

어디에서 돈이 있어서 떡을 줄까 했는데 직원들 복지차원의 예산을 의원들까지 확대해서 하고 있네요?
정석

주정석의회사무과장

예, 그렇습니다.
병강

안병강위원

얼마나 있나요?
정석

주정석의회사무과장

생일떡을 이번에 최종 6월달부터 12월달까지 18명 36만원정도 구입했습니다마는 나머지 3,40만원은 그때그때, 의원님들은 회기가 있으면 같이 식사를 같이 합니다마는 생일이 있는 직원들에 대해서는 그달 마지막에 합쳐서 식사를 할 수 있도록 하고 있습니다.
병강

안병강위원

직원들의 복지차원에서 지정된 예산을 의원들까지 확대해서 집행하는 것이 맞나 이런 거죠.
정석

주정석의회사무과장

우리 직원들까지 협의해서 한 것이기 때문에...
병강

안병강위원

과장님이 하자고 하면 직원들은 하겠죠.
정석

주정석의회사무과장

작년에는 나도 여기 막 와서 집행부에서는 내 생일때 떡을 보내주는데 여기는 없어요 왜 안해준다냐 했더니 별도로 정원가산비를 섰더라고요. 그래서 그 전에 떡이 안왔을 때는 직원들 회식이나 야유회나 그런 것으로 사용했고 그 후에 정원가산이라는 것을 알고 저희들이 생일떡을 집행부와 같이 할 수 있도록 형평성에 맞춰서 추진하고 있습니다.
병강

안병강위원

좀 부담스럽네요. 직원들 복지와 화합을 위해서 있는 것인데 의원들까지 확대해서 준다고 하니까 내년에는 그냥 주지 마십시오.
정석

주정석의회사무과장

다시 한번 고려를 하겠습니다. 우리 직원들 의견이 그렇다 하니까 그렇게 고마운 마음으로 받아주셨다 하니까 감사합니다. 내년도에 다시한번 직원들 의견을 들어서 더 확대해서 할란지 직원들 의견을 참고해서 하겠습니다.
병강

안병강위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

홍기월 위원님 질의하십시오.
기월

홍기월위원

홍기월 위원입니다. 6쪽 의정연수를 통해서 여러 가지 배우고 선진지방의회를 구현하고자 위탁 연수, 비교견학, 자체연수를 갔습니다. 그런데 국외연수, 우리 위원님들 전혀 안갔죠?
정석

주정석의회사무과장

금년도 국외연수, 상반기 업무보고에는 들어있습니다마는 실적 보고의 업무보고이기 때문에 현재는 그것을 뺐습니다. 그래서 국외연수를 가기 위해서는 15일전에 심의를 해야 되거든요. 그래서 갈 수 있는 기간이 12월 21일 끝나고 나서 남는 기간이 10여일 있습니다. 위원님들이 협의만 된다면 15일전에 12월초에 회의를 개최해서 일정을 잡을 수 있도록 하겠습니다마는 위원님들이 협의를 해주시면 되겠습니다.
기월

홍기월위원

이런 부분에 간담회를 빨리 잡아서 위원님들 의견을 물어가지고 가실 분은 가시고 형편상 못가실 분은 못가고 해서 이 부분도 결정을 해야 될것이라고 생각을 합니다.
정석

주정석의회사무과장

저번에 의견을 잠깐 물어본 바에 의하면 가시고자 하는 분들이 한 두분이어서 한두분가지고 의정연수라 하면 목적이 전체의원들의 단합도 있지만 해외 각 기관이나 모든 의정활동하는데 도움이 될 수 있는, 비교선진지 견학을 해서 우리 의정활동을 하는데 보탬이 될 수 있는 그런것이 되어야 한다 한 두명이 한다는 것은 조금 취지에 맞지 않으니까 전체 의원님들이 협의해서...
기월

홍기월위원

가실 분은, 한 분이라도 간다고 하면 가는거 아닙니까? 못가는 거 아니죠! 사전에 절차를 밟아서...
정석

주정석의회사무과장

목적에 안맞지 않을까 그런...
기월

홍기월위원

이런 부분에는 관심을 가지고 위원님들께 얘기하셔 가지고 다시 또 논의를 하자고요. 시간은 있으니까요,
정석

주정석의회사무과장

12월초에 의원님들이 커피타임을 하셔서 의견만 되면 12월 21일 끝나고 일정을 빨리 잡아야 그전에 할 수 있도록 하겠습니다.
기월

홍기월위원

예. 이상입니다.
대현

박대현위원장

이선순 위원님 질의하십시오.
선순

이선순위원

방금 동료위원이 국외연수 얘기를 했기 때문에 저도 언급을 안할 수가 없네요 12월초에 간담회를 했는데 가질 수는 있습니다. 그러나 며칠전에 의장님께서 국외연수를 다녀오자는 취지로 그리스인가 25일 출발해서 1월 1일 오는 것으로 다녀오자고 그래요. 갈 수 있겠나요? 크리스마스 이브날인데 다들 종교가지고 있는 분들은 교회도 가야 되고 또 신정을 밖에 쇠고 들어온다는 것도 말도 안되고, 그래서 네명의 의원들은 담당계장님하고 의논한 끝에 그런 불합리한 부분, 또 우리 동료의원이 27일 재판도 있는데 우리가 거기를 가야 되겠냐 해서 저희들은 안가는 것으로 의결을 했습니다. 참고하시기 바랍니다. 25일날 출발해서 1월 1일날 돌아온다는 것이 참 힘들지 않나 그렇게 저희들은 결론을 냈습니다.
정석

주정석의회사무과장

제가 참고는 하겠습니다마는 그 사항은 전체 의원님들이 모여서 의견을 종합해서 결정해 주면 저희들이 할 수 있도록 하겠습니다.
선순

이선순위원

이상입니다.
대현

박대현위원장

안병강 위원님이 질문했던 사항은 저도 공감하는 바입니다. 직원들 몫으로 되어 있는데 우리 위원들한테 떡 보내준 것은 고마우나 이것은 고려해야 되지 않나 그런 생각을 해봅니다.
정석

주정석의회사무과장

잘 알았습니다.
대현

박대현위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 더 이상, 질의하실 위원이 안 계시므로 의회사무과 소관 행정사무감사에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 주정석 의회사무과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 실시된 행정사무감사에 있어서 여러 위원님들께서 지적하신 사항과 권고사항에 대해서는 개선책을 마련하여 행정에 적극 반영하여 주시고, 서면으로 제출하기로 한 사항에 대해서는 충실하게 작성하여 해당 의원님에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면, 오늘 감사는 이것으로 마치고 다음 감사는 11월 30일 오전 10시에 개회하여 먼저, 도시국에 대한 감사를 실시한 다음 이어서 전체부서를 대상으로 미진부분에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 동료위원 여러분과 피 감사기관에서는 착오 없으시기 바랍니다. 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시 35분 산회

출처 광주 동구의회 회의록