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서울 강남구의회 발언

이경옥 의원 발언

제216회 제5차 행정재경위원회2012-11-30

이경옥 의원 프로필 보기 →

관수

이관수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제216회 강남구의회 제2차정례회 행정재경위원회 제5차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2013년도 일반 및 특별회계 세입세출예산안(구청장 제출) 2. 2013년도 기금운용 계획안(구청장 제출)

10시14분

그러면 의사일정 제1항 2013년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 및 제2항 2013년도 서울특별시 강남구 기금운용 계획안 중 행정재경위원회 소관 예산안 및 기금운용 계획안을 계속해서 상정하겠습니다. 계속해서 행정국 소관 2013년도 예산안 및 기금운용 계획안에 대하여 소관 과장으로부터 주요 예산사업의 설명을 듣고 위원 여러분들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 교육지원과장 나오셔서 소관 주요 예산사업에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
봉준

이봉준교육지원과장

안녕하십니까? 교육지원과장 이봉준입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으신 존경하는 이관수 위원장님, 김동현 부위원장님을 비롯한 행정재경위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 교육지원과 소관 2013년도 일반회계 세출예산 편성안 및 기금운용 계획안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 교육지원과 일반회계 세출예산 편성안은 271억7,011만원이며 이는 전년도 본예산 277억5,362만원 대비 약 2.1%인 5억8,000만원이 감편성 된 금액입니다. (별첨1) 이상으로 교육지원과 일반회계 세출예산 편성안 및 기금운용 계획안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

교육지원과장 수고하셨습니다. 그러면 교육지원과 소관 예산안에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이경옥위원 질의하여 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

265쪽 학교 교육여건 개선과 273쪽 학교 화장실 개선공사와 관련해서 여쭤보겠습니다. 학교화장실 개선공사는 학교 교육여건 개선사업에 들어가지 않습니까?
봉준

이봉준교육지원과장

들어갑니다.
경옥

이경옥위원

그런데 아까 설명하셨지만 주민참여예산제로 그 부분 학교 교실, 화장실 개선해 달라는 게 주민참여예산 중의 하나라고 그랬는데요. 주민참여 예산으로 분류된 예산을 따로 이렇게 표시를 해 줘야 돼서 이렇게 따로 나누셨나요?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 그렇습니다.
경옥

이경옥위원

그렇게 하지 않으면 불이익이 있나요?
봉준

이봉준교육지원과장

계속 답변을 드리자면 지금 주민참여예산제가 올해 처음 시행하는 사업입니다. 아마 저희과가 주관을 하지는 않습니다마는 기획예산과 주관으로 추진을 했었는데 총 30억원의 금액을 가지고 주민참여예산으로 해서 사업을 해서 이렇게 분류를 해 줬었는데 여기 에 학교화장실 개선공사비가 8억2,400만원이 편성이 되었거든요. 그래서 그런 참여절차라든가 이런 거가 별도로 구분이 되었기 때문에 그리고 몫이, 화장실 개선하는 몫으로 해서 대상 학교까지도 이렇게 지정이 됐었습니다. 그래서 이것을 별도 개별사업, 단위사업으로 편성을 한 겁니다.
경옥

이경옥위원

그러면 우리가 주민들이 그렇게 참여해서 예산으로 요구하기 전에 우리 교육지원과 예산에는 이게 편성이 안 돼 있었나요? 화장실 개선사업이.
봉준

이봉준교육지원과장

계속 답변을 드리자면 지금 올해 교육경비 총괄예산은 대분류 사업으로 해서 우리가 교육여건 사업으로 해서 구분을 해 주고 다음에 무상급식이라든가 그리고 각 단위사업으로 전부 다 이렇게 편성을 했었었는데 그 사업 이외의 그런 사업의 절차와 별도로 주민참여예산은 별도의 절차를 거쳐가지고 계획수립이 됐던 거고요. 교육경비사항의 각 학교 환경개선비로써는 지금 올해에 별도로 구분돼서 한 금액이 18억3,000만원을 계상을 했습니다. 그런데 그 금액은 이제 지금 신청을 받아서 올해 12월달 중에 여기 구의원님들이 같이 세분이 참여하는 교육경비예산편성심의위원회에서 선정을 해서 대상학교를 어떤 분야를 선정을 하고 그 금액을 어떻게 지원할 건가는 그 위원회에서 결정을 하는 겁니다. 그래서 그것은 아직 위원회를 열지 않았기 때문에 아직 결정된 사안은 아닙니다. 그래서 포괄, 대상금액으로만 18억3,000만원을 별도로 예산편성을 했던 겁니다.
경옥

이경옥위원

그렇지만 하여튼 엄밀한 의미에서는 학교교육여건 개선사업의 큰 테두리 안에 들어간다는 거잖아요?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 그렇습니다.
경옥

이경옥위원

그렇죠? 그래서 여러분들께서 강조하시기를 자꾸자꾸 그런 말씀을 되 뇌이잖아요. 무상급식이 확대되기 때문에 학교 교육여건 개선비가 줄어든다. 작년에도 외국인학교 부지매입은 하시겠다고 예산을 편성하시면서 학교 교육여건 개선사업에는 비율이 굉장히 줄어든 것처럼 대외적으로 여러분들이 그렇게 말씀을 하고 다니셨습니다. 그래서 이게 자칫하면 무상급식이 확대되니까 학교 교육여건 개선사업에 소홀한 듯한 그런 인상을 줄 수가 있다 라는 겁니다. 그래서 여러분들께서 대 구민홍보라든가 학교에 가서 말씀을 하실 때 이런 부분을 확실히 지켜 주시기 바랍니다.
봉준

이봉준교육지원과장

네, 이경옥위원님 질의 답변 드리겠습니다. 지금 저희들이 내년도 예산편성을 함에 있어서 그 동안 이제 교육경비를 좀 굉장히 좀 효율적으로 집행을 해야 되겠다는 생각을 가지고요, 우선은 원어민강사 같은 경우에도 시교육청에서 받을 수 있는 사안은 최대한으로 받고, 그 방과 후 학교 같은 경우 그렇게 해서 조정을 해서 최대한 효율적으로 예산편성을 내년에는 좀 했고요. 그런 여러 가지 요건, 그러니까 무상급식을 포함한 가령 도서관사업이 새로 신설이 됐다거나 여러 가지 요인에 의해서 한 것으로 지금 이야기를 그렇게 하고 있고요, 앞으로도 그런 사안에 대해서는 위원님의 말씀을 유념토록 하겠습니다.
경옥

이경옥위원

그리고 외국인학교 부지매입 문제는요, 작년 예산이 명시이월 되나요? 어떻게 되나요?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 명시이월 되도록 이렇게 요청 드렸습니다.
경옥

이경옥위원

그런데 우리 검토할 때 어떤 식으로 들어왔을 때 그게 저희가 인정하는 걸로 되나요?
봉준

이봉준교육지원과장

명시이월조서에 별도로 편성해서 지금 다 들어가 있을 겁니다, 외국인학교 부지에 대해서는.
경옥

이경옥위원

전문위원님, 그게 따로 있나요, 지금? 전문위원님?
형완

서형완전문위원

검토보고에 없는 사항은 모르겠습니다.
경옥

이경옥위원

글쎄, 명시이월이 돼 있으니까, 아니 그러니까 명시이월 돼 있는 게 저희 이번에 도곡정보문화도서관인가 거기 것 밖에 없지 않았어요?
형완

서형완전문위원

네, 거기까지 있습니다.
경옥

이경옥위원

그렇죠? 그거 좀 확인해 주시기 바랍니다.
봉준

이봉준교육지원과장

여기 예산세출, 세입·세출예산안 157쪽에 보면 있습니다.
경옥

이경옥위원

세입·세출예산 명세서요? 157쪽? 확인 한번 해 보겠습니다. 그러면 명시이월이 지금 6개 들어왔다는 거네. 그런데 전문위원님께서 가르쳐주신 건 이거 하나였죠? 저희도 이걸 놓쳤습니다. 그러면 우리가 이번에 지금 예산심의 할 때 이것도 같이 봐주셔야 되는 거 위원장님 기억해 주십시오. 위원장님,
관수

이관수위원장

네.
경옥

이경옥위원

지금 157쪽에, 사업명세서 157쪽에 명시이월 사업조서가 따로 있으니까 그 부분 좀 확인해 주시기 바랍니다. 그러면 세곡동 외국인학교 부지매입 건은 저번 때 우리 행정감사 때 말씀은 해 주셨지만 지금은 아직 확정은 된 건 아니다 라는 거죠? 고등학교 부지매입이 확정이 되고 나서야 그 다음에 우리가
용도변경을 하겠다, 그렇죠? 그러니까 무엇보다도 세곡동 일대에 고등학교설립 문제가 해결된 다음에 이건 그 다음에 진행된다라는 거죠?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 그렇습니다.
경옥

이경옥위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김동현위원 질의하여 주시기 바랍니다.
동현

김동현위원

일단은 얘기가 나온 김에 학교, 지금 화장실개선 이경옥위원님께서 얘기한 거부터 시작을 하겠습니다. 이게 강남이 화장실이 상당히 낙후가 됐어요. 그런데 사실 지금 무상급식이 이제 시행되고 나서 지금 교육청 예산에서 사실 화장실개선에 지금 강남에 전 학교들이 화장실개선에 상당히 우선순위 해 갖고 리스트들이 상당히 많죠? 몇 개인가요?
봉준

이봉준교육지원과장

지금 각 학교에서 화장실개선을 요청한 학교가 총 35개 학교에 80억원 정도가 됩니다.
동현

김동현위원

학교들 가면 화장실이 낙후됐다고 수리를 해 달라는데 이게 사실 교육청 예산에서 와야 되는 거 아닙니까?
봉준

이봉준교육지원과장

맞습니다. 지금 김동현위원님 질의에 계속 답변을 드리자면 지금 시설비라든가 학교운영에 관한 주무관청은 교육청이 맞습니다. 그런데 이제 지방자치단체는 여기에 대한 보조금 형태로 해서 그래서 명칭도 교육경비보조금입니다. 그래서 보조형태의 지원 사업이 되는 거거든요. 그래서 저희구에서 지원하는 사업들은 예산편성해서 지원하는 것은 교육청에서 지원을 하고 미처 지원을 못했거나 그렇지 않으면 시급한, 시급한데도 예산편성이 안 돼 갖고 못했던 사업들 그리고 특성에 맞는 교육프로그램, 이런 것들을 주로 하는 것이기 때문에 화장실이 꼭 교육청 주무관청은 교육청에서 해 줘야 됩니다. 그렇지만 불요불급하게 교육청에서 미처 예산편성이 못됐었거나 할 때에는 교육경비보조금으로 편성할 수도 있습니다.
동현

김동현위원

제가 기사를 보니까 지금 화장실 개선사업에 이제 급식예산이 많이 늘어나서 제로다 이렇게 신문기사가 났더라고요. 그거 보셨어요?
봉준

이봉준교육지원과장

예, 봤습니다.
동현

김동현위원

네, 저도 봤고 정말 강남은 안 그래도 서울 중에서 역차별을 교육개선사업에서 아마 좀 후순위로 가는 걸로 알고 있습니다. 그런데 특히 이번에 그러면 향후에도 이제 학교 화장실 개선공사, 지금 신규 사업인데 앞으로도 이렇게 개선사업을 구청에서 할 계획인가요?
봉준

이봉준교육지원과장

김동현위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 이번에 학교 화장실 개선공사는 저희들도 상당히 좀 단위사업별로는 금액이 크기 때문에 구에서 지원하는 것으로는 여러 가지 어려운 여건이 있었어요. 그런데 학부모님들이 요구하는 학교 환경개선 사업 중에서 가장 많이 요구하는 사업이 화장실 개선이었습니다. 그래서 이번에 주민참여예산도 그랬기 때문에 일부 금액이라도 해서 학부모님들 요구를 반영하기 위해서 이게 반영이, 예산편성이 된 거거든요. 그 점을 좀 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
동현

김동현위원

네, 알겠습니다. 그리고 영어공교육 활성화에 대해서 질의드릴게요. 우리 과장님도 오셨지만 그때 교장선생님이 내국인선생님, 영어선생님이 이제 원어민 수준으로 영어가 되니까 우리 국장님도 계셨어요, 같이 오셔서. 구청장님도 계셨고. 내국인을 영어교사로 이제 할, 자체적으로 이제 학교마다 이제 할 수 없냐, 그런 민원이 있었지 않습니까? 그때 간담회 때.
봉준

이봉준교육지원과장

네.
동현

김동현위원

그런데 이게 영어교육활성화에서 가능한 건지 아니면 어떤
봉준

이봉준교육지원과장

김동현위원님 그 질의에 답변을 드리자면 그전에 이제 김영호위원님께서도 질의를 하면서 제안을 하셨던 적도 있었고요. 신구초등학교에서 그 이야기가 교장선생님한테 나왔었는데 저희들이 그렇지 않아도 작년에도 그런 것을 학교에다 설문조사를 한번 해 봤던 적도 있었습니다. 그런데 이제 작년은 어차피 지난 이야기기 때문에, 그래도 이제 학부모님들, 교장선생님들 몇 분은 반대를 했는데 학부모님들이 그래도 원어민교사를 해야 된다라고 전부 다 반대를 했기 때문에 그냥 원어민교사로 유지를 했거든요. 그런데 올해는 또 그런 의견이 다시 나와서 저희들이 지금 다시 설문을 했습니다, 학교에다가. 원어민교사, 보조강사가 두 명 이상 있는 학교를 대상으로 설문했더니 8개 학교의 선생님들, 교장선생님을 비롯한 담당선생님들이 그러면 한국인 보조교사로 대체를 해도 좋다 라고 찬성한 학교가 8개 학교가 있어요. 그래서 8개 학교를 대상으로 학부모 설문조사를 지금 작업이 지금 진행 중입니다. 그래서 학부모님들이 거기에 동참을 하면 저희들도 한국인 보조교사로 대체해서 우선 시범운영을 한번 해 보고요. 그 효과성을 한번 다시 평가를 한 뒤에 파급이든지 이렇게 축소든지 하는 문제는 나중에 추후에 결정토록 하겠습니다.
동현

김동현위원

아마 1일동장을 이번에 현장 돋보기를 갔을 때 꼭 초등학교 현장에 청장님과 우리 국장님들하고 과장님, 특별히 교육과장님이 배석해 갖고 직접 학부모님들하고 면담을, 직접 간담회를 통해가지고 학교의 개선에 대해서 정말 학부모님들의 수요도 많으시고 그거에 대해서는 구청장님도 중요성을 알고 계시죠?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 충분히 아시고 계십니다.
동현

김동현위원

그래서 일부러 또 일정 프로그램을 만들어서 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 내년에도 현장에 가셔서 직접 보시는 게 나을 것 같습니다. 그리고 인터넷방송에 대해서 질의드릴게요. 제가 얼마 전에 보니까 그전까지는 고등학교 중심의 강좌였는데 이걸 중학교 강좌로 늘린 걸로 알고 있어요. 맞나요?
봉준

이봉준교육지원과장

예, 맞습니다. 지금 올해 처음으로 늘리는 것이 아니고요, 작년까지만 해도 중3, 고등학교 강좌 이렇게 했었어요. 그래서 올해 2012년도에 중2를 확대를 했고 그 수요가 굉장히 중학교를 좀, 요즘에는 내신강화로 이렇게 자꾸 입시제도가 바뀌거든요. 그래서 중학교내신이 결과적으로는 고등학교 때도 내신이 그대로 같이 그 학력이 유지가 되기 때문에 그래서 올해 10월 19일자로 중학교 1학년 과정을 지금 오픈을 해서 지금 현재 운영 중에 있습니다.
동현

김동현위원

그러면 예산이 얼마나 들어가나요?
봉준

이봉준교육지원과장

그것은 별도 강의료만 기존에 있던 강의, 강좌를 조정을 해서 고등학교강좌 위주로만 운영했던 것을 중학교도 같이 분배를 해서 했기 때문에 기존 편성된 예산 그대로 지금 운영을 하고 있고요. 좀 덧붙여서 말씀을 드린다고 그런다면 이제는 고등학교 수능, 지금 인터넷 수능방송인데 과거에는 강남 인터넷수능방송 강남 인강이 정말 전국에 있는 입시의 수능을 주도를 했었습니다. 그렇게 했었었는데 이제 2010년도부터 EBS, 새로운 교육정책에 의해서 사교육을 절감한다는 정책에서 EBS를 통해서 EBS교재의 70%를 수능에 연계를 시키는 교과부 정책이 나왔습니다. 그러다 보니까 수능은, 수능시험은 반드시 EBS교재 70%연계가 이게 굉장히 비중을 차지하는 거거든요. 그렇기 때문에 다른 사이트들의 수능에 대한 강좌는 줄어들 수밖에 없습니다. 그래서 그러한 시대의 변화라든가 대학입시제도의 변화에 따라서 전략이 우리 강남 인강의 특성화 전략으로 바꾼 겁니다.
동현

김동현위원

지금 의회도 대치동에 있는데 사교육에 대치동 하면 공식이 돼 있는데 인터넷방송을 해서 실제로 학교, 학부모님들은 사교육비 절감에 많은 피부로 느끼시나요? 도움을?
봉준

이봉준교육지원과장

예, 그 질의에 계속 답변을 드리자면 2010년도에 전문기관에 의뢰를 해서 저희들이 실질적으로 사교육 절감효과가 어느 정도가 되는가 하는 것을 분석을 해 본 적이 있는데 약한 821억 정도, 연간. 그 정도의 사교육절감효과를 이런 모든 경우의 수를 다 제외한 실질적인 절감효과가 821억 정도는 나올 거라고 전문기관 용역결과 나온 게 있습니다.
동현

김동현위원

그리고 학교체육활성화 프로그램 지원에서 이게 우리 김길영위원님이 의원발의를 2011년도에 했나요? 10년도에 했나요?
봉준

이봉준교육지원과장

올해 예산 해드린 겁니다.
동현

김동현위원

아니, 그러니까 의원발의를 시작을 해 갖고 지금
봉준

이봉준교육지원과장

작년 12월달 예산편성 했을 때 의원발의 해 주셔서 2012년도 올해 예산으로 2억이 편성이 되었었습니다.
동현

김동현위원

올해는 그럼 몇 억이 되는 거죠?
봉준

이봉준교육지원과장

올해는 예산, 여러 가지 사정에 의해서 5,000만원 지금 편성을 했습니다.
동현

김동현위원

이게 제가 보니까 문화체육과, 문화체육관광부에서도 이런 학교체육활성화 프로그램 해서 이런 교사 지원 이런 것도 이렇게 앞으로 할 거 같은데 그런 거에 대해서는 과장님, 알고 계세요?
봉준

이봉준교육지원과장

계속 답변을 드린다면 실질적으로 이제 학교체육활성화는 지금 올해부터 이게 굉장히 이슈가 돼서 많이, 특히 학생들의 학교폭력과 연관이 돼서 학교에서 받은 스트레스를 이런 체육활동이라든가 예체능이라든가 이런 데를 통해서 같이 풀어주는 것도 상당히 효과가 있고 학생들의 건강증진을 위한 그런 목적에 의해서 올해 물론 우리 김길영위원님께서 선도에 서 갖고 이렇게 편성을 해 주시고 의원발의도 해 주셨는데 교과부에서도 뒤늦게 이런 거의 중요성을 인식을 해서 교과부에서도 전체 학교에다 지원하고 있는 사안들입니다. 그래서 올해는, 내년에는 올해와 같이 이렇게 많은 예산은 들지 않을 것으로 이렇게 보이고요. 문화체육과에서 이렇게 별도로 하는 것은 생활체육의 일환으로 해가지고
동현

김동현위원

아니, 구청문화체육과 말고 문화체육관광부요.
봉준

이봉준교육지원과장

문화체육관광부하고 교과부하고 같이 해서 중앙부처에서 지금 올해 이거에 대해서는 중점으로 지원을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 지자체에서 별도로 이렇게 예산을 좀 줄여도 되겠다는 생각에서 지금 5,000만원을 줄인 겁니다.
동현

김동현위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 김영호위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김영호위원

김영호위원입니다. 중간에 끊을 수가 없어서 여러 가지가 같이 겹칠 수 있는 부분이 있을 거 같아요. 그래서 중복되는 질의가 있더라도 좀 양해를 해 주시기 바랍니다. 학교화장실 개선공사 273쪽에 보면 8억2,400정도가 편성이 됐습니다. 물론 주민참여예산제기 때문에 어차피 학교에 대한 거니까 교육지원과로 온 모양인데요. 지금 이게 지금 청담초등학교, 언주중학교, 중동중학교 중대부고 이렇게 돼 있는데 실질적으로는 한 70%정도가 청담초등학교에 몰려있는 현상이 있거든요. 쏠림현상이 있는데 이 부분은 어떻게 좀 조정이 안됐었나요? 어떻게 너무 쏠려있는
봉준

이봉준교육지원과장

김영호위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 그때 당시에 주민참여라고 해서 주민들이 신청을 해 가지고 학교를 통해 가지고 요청했던 사업들이 네 개 학교 외에 포이초등학교 그래서 다섯 개 학교만 신청이 됐습니다. 그래서 이제 그 위원회에서 결정한 것이 이제 포이초등학교가 제외되고 그대로 이제 네 개 학교가 결정된 사안인데 저희들도 한 학교에 너무 이렇게 5억2,000씩이나 이렇게 하는 거에 대한 그런 부담은 있습니다. 그런데 어차피 그런 주민참여예산 심의위원회에서 또 이렇게 자체적으로 또 해 줬던 사안이기 때문에 저희들도 그걸 존중하는 의미에서 이렇게 편성을 그대로 좀 요청을 드린 겁니다.

김영호위원

물론 주민들의 의견이 존중받아야 되고 또 의회에서 한다고 그러면 의회의견이 존중받아야 되고 또 집행부에서 한다 그러면 집행부에서 한 것도 검증을 해야 되겠죠. 그런데 이게 이런 식으로 한 학교에 지금 아까 80 몇 개 학교가 필요하다 그랬었죠?
봉준

이봉준교육지원과장

35개 학교.

김영호위원

35개 학교가 80억 정도가 필요하다고 그랬지 않습니까?
봉준

이봉준교육지원과장

예, 그렇습니다.

김영호위원

그렇다고 하면 조금 주민참여예산제에서 나온 학교라고 하더라도 그게 꼭 이 학교만 해 달라, 이런 개념은 아니었을 텐데 좀 학교를 분산시켜서 정말로 낙후돼 있는 부분, 이 부분을 좀 했어야 맞다고 생각하는데 그런 부분은 서로 얘기 할 수 있는 기회는 없었습니까?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 이번에 처음 시행하는 단계기 때문에, 좀 그러고 주관이 저희가, 저희한테 직접 받고 그런 과정이 아니어서 그런 것도 있습니다. 그것은 위원님께서 좀 좋은 대안이 있으면 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

김영호위원

그래서 이제 처음 주민참여예산제를 하는데 지금 이런 부분들을 거르지 않고 올라왔다는 게 주민참여예산제는 꾸준히 저는 실시돼야 된다고 생각은 합니다, 일정 부분에 대해서는. 그래서 이번에도 30억 갖고 주민참여예산제를 한번 해 보라고 준 모양인데 이런 식으로 쏠림현상이나 이런 게 나타나서 공평하지 못하다고 느껴지면 주민참여예산제가 실효성이 없는 거다 라고 또 역풍을 맞을 수 있거든요.
봉준

이봉준교육지원과장

위원님, 그런 뜻은 아니고요. 지금 주민참여예산에서 사실상 학교에서 화장실이 제일 급하다고 그래서 화장실을 했는데 사실상 주민들한테 신청이 들어온 것이 사실상 이렇게 5개 정도로 제한이 된 거지 처음에 이제 실시를 했기 때문에 이게 그런 많은, 제한적으로 이렇게 들어온 것이지 앞으로 이런 거가 정착이 되고 한다고 그런다면 정말 공정한 어떤 절차라든가 그런 것이 확립이 될 것으로 보입니다. 다만 이렇게 한 학교에 좀 많은 금액이 이렇게 전체적으로 다 필요한 것이 많은데 이렇게 했다고 그런다면 그런 것을 위원님들께서 한번 이렇게 한 학교에 들어가는 사안들은 아무 튼 좋은 대안 내주시면 저희들도 참고하도록 하겠습니다.

김영호위원

그래서 주민들이 처음 하다보니까 이렇게 이런 것이 있었고 5개 학교밖에 신청을 안 해서 아마 그렇게 됐던 모양인데 그것은 이제 집행부에서 주민참여예산제가 정말로 정착이 되게 하려면 집행부에서 좀 조사를 해서 더 많은 학교에 이렇게 골고루 분배가 될 수 있도록 그렇다고 그래서 뭐 너무 이렇게 나눠버리면 금액이 너무 소액이 돼서 효과가 없을 테니까 그래도 어느 정도는 나눠서 지역적인 분포라든지 학교 초․중․고에 대한 분포라든지 또 노후화된 정도에 따라서 이렇게 아, 이게 공평하게 했구나 이렇게 될 수 있도록 주관부서인 교육지원과에서 파악을 해서 이런 부분은 좀 예산을 올려줬으면 훨씬 좋았다는 생각을 합니다.
봉준

이봉준교육지원과장

알겠습니다. 참고로 말씀을 드린다면 지금 이런 예산들은 지금 교육청을 통해서 학교 화장실 개선이 교육청을 통해서 시교육청에 지금 예산이 올라가 있는 학교가 7개 학교가 있습니다. 그런 학교들을 같이 집어 넣는다면 그것이 또 중복이기 때문에 뭐 여기에서도 되고 시 교육청에서도 될 소지가 그렇게 되면 이중 편성이 되기 때문에 안 되지 않습니까? 그래서 그런 교육청에서 우선 신청한 학교는 먼저 배제가 된 나머지의 순위에 의해서 이렇게 하다보니까 사실상 이런 결과가 좀 있었는데요 그런 사안들은 아무튼 위원님 말씀에 유념토록 하겠습니다. 참고해서 집행토록 하겠습니다.

김영호위원

그런 것은 이제 당연히 특히 우리 교육지원과장님께서 보니까 업무를 많이 그렇게 잘 챙기시는 것 같아요. 그래서 여론조사도 하시고 이런 부분들이 굉장히 좋은 행정이라고 생각을 합니다. 다만 그런 것들을 배제하고 아까 말씀하신 대로 당연히 시교육청에서 해야 될 것은 시교육청에서 해야 되지요. 다만 우리 행정기관에서 조금 지원해 준다라는 개념에서 한 것이니까 조금 나눠서 할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시고 우리 행정국장님께서도 주민참여예산제가 처음 시행하니 만큼 그런 부분이 이런 좀 불합리하다 그래서 주민참여제가 실효성이 없는 것 아니냐, 이런 소리가 또 나올 수 있거든요. 그래서 그런 부분은 유의해서 주민참여예산제 할 때 좀 참조를 해 주시기 부탁드리겠습니다. 의견을 한번 주시지요.
상주

김상주행정국장

행정국장 김상주입니다. 반복되는 얘기지만 기본적으로 학교 화장실 개선 공사는 교육청에서 집행하는 것이 바람직한데 이번에는 아까 말씀하신 대로 처음 시행하는 주민참여제가 되다보니까 또 주민들의 욕구가 강하다보니까 4개 학교의 화장실 개선 공사비가 이번에 편성이 된 것 같습니다. 내년도부터는 좀더 주민참여제라 하더라도 교육청 예산과 중복되지 않는 범위 내에서 또학교 교육경비와 관련해서 꼭 편성해야 될 돈이 있다면 지역적으로 골고루 분포가 돼서 반영이 되도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

김영호위원

그렇게 하시고 268쪽에 보시면 무상급식 산출내역이 있는데 초등학생 1월에서 2월에 단가 2,580원하고 3월에서 12월에 단가 2,880원 그리고 중학생 1학년 3,250원하고 중학생 1, 2학년 3,840원 이렇게 되어 있거든요. 이것은 인상되기 전 금액하고 후 금액하고 이것 때문에 그렇습니까?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 그렇습니다.

김영호위원

초등학생은 인상돼서 2,880원 정도, 중학생은 3,840원 정도 1,000원 정도 차이가 나네요?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 그렇습니다. 지금 인상한 단가가 초등학생은 300원 인상이 됐고요. 중학생은 590원 인상이 된 것입니다.

김영호위원

이것은 전체적으로 시교육청에서 나온 그 단가를 가지고 하는 것입니까?
봉준

이봉준교육지원과장

서울시의 안입니다. 시교육청에서는 이보다도 더 올리자고 지금 하고 있는데 단가는 그대로고요 시교육청에서는 거기에 대한 조리사라든가 그런 사람들 인건비까지도 부담을 지방자치단체에서 했으면 하고 요구를 하는데 서울시에서는 그것은 안되고 최소한 이 정도로 한다는 이것은 서울시의 안입니다.

김영호위원

여기에 지금 인건비라든지 이런 것들이 뭐 다 포함이 되어 있는 것입니까?
봉준

이봉준교육지원과장

아닙니다. 이것은 그냥 순수한 식재료 값하고 우유 값하고 그렇게 들어가 있는 것입니다.

김영호위원

그래서 이제 물론 시교육청에서 하는 것이니까 우리가 정하지 않은 것이니까 그런데 초등학생하고 중학생하고 1,000원씩이나 그러면 3분의 1 정도 차이가 나는 것인데 굉장히 많이 차이가 나서 거의 초등학생들 먹는 것이나 중학생들 먹는 것이나 그렇게 크게 차이 없을 것 같은데 이렇게 1,000원씩이나 3분의 1 가격 차이가 나면
봉준

이봉준교육지원과장

그것이 아마 학부모님들이라든가 전문 위원회에서 이렇게 해서 가격심의를 했다고 이렇게 해서 한 결과라고 발표를 해 주니까요. 저희들은 거기에 그대로 신뢰를 하고 따를 수밖에 없을 것 같습니다.

김영호위원

알겠습니다. 제가 이제 그런 부분에서 혹시 우리 쪽에서만 관계돼서 결정한 것은 아닌 것 같아서 말씀를 드립니다. 그리고 인터넷 우리 방송 인터넷 저기가 있지요. 지금 인터넷 수능방송이 예산이 아주 굉장히 방대해요. 우리 57억 정도 2012년도에 하다가 2013년도에는 35% 늘어난 78억 정도가 됐거든요, 이유가 뭐가 있습니까?
봉준

이봉준교육지원과장

김영호위원님 질의에 계속 답변드리겠습니다. 다른 예산들은 전부 다 감축을 했습니다. 그런데 가장 큰 요인이 주요 증가요인이 청사 재배치 계획에 따라서 지금 현재 선릉로 별관에 있는 국제교육원 자리에 3층에 있는 것이 도곡1동 주민센터가 도곡문화센터 도서관으로 이사를 가면 그리 이전을 하도록 이렇게 청사배치계획이 되어 있습니다. 그런데 그 도곡1동 지금 현재 주민센터가 그대로 쓸 수가 없어요. 그래서 배관이라든가 다 낡아가지고 비가 좀 이렇게 물이 뚝뚝 떨어지고 이래서 배관이라든가 최소 금액으로 리 모델링을 계산을 하니까 한 28억 정도가 들어가는데 저희들이 최소금액으로 그렇게 잡는 그 공사비가 12억, 그리고 이전비라든가 청사관리비 합치니까 한 14억 정도가 순수하게 없던 금액이 늘어난 것입니다. 그리고 두 번째로는 거기 인강에 대한 그런 시스템에 따라서 서버라든가 이런 소프트웨어라든가 이런 장비들이 내구연한이 다 지났고 지난 것을 또 넘어서 A/S하는 서비스 기간까지도 지난 것이 있습니다. 그래서 특히 보안시스템이라든가 이런 것이 강화가 돼서 그중에 일부만 장비 보완을 하는 금액으로 8억원이 계상이 돼서 그 금액만으로 한 22억 정도가 더 늘은 것입니다. 그리고 나머지 사안들은 전부 다 줄였습니다. 그것이 주로 증가요인이 되겠습니다.

김영호위원

지금 아마 이번 연도에 아니 내년도에 혹시 보건소하고 도시관리공단하고 서로 바꾸면서 아마 그런 저기가 있는데 그 부분 하여튼 별도로 어떤 것이 정말로 효율적이고 생산적인 것인지 한번 지금 여기도 수능도 많이 들일려면 한 20억 넘게 들여야 되고 적게 들인 것이 15억 정도 들이는 것 같은데 다른 부서도 보니까 굉장히 금액이 많더라고요. 그래서 이 부분은 다시 한번 검토가 될 필요가 있지 않을까 이런 생각이 들어요. 그래서 한번 그 부분은 다른 것과 같이 연관해서 한번 생각을 하겠습니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김동현위원 질의해 주시기 바랍니다.
동현

김동현위원

아까 인터넷 강좌에 대해서 질의드릴게요. 지금 갖고 오신 2013년 사업별 예산 세부산출내역 교육지원과 내용보면 인터넷 수능방송 운영해서 교과서 저작권이 지금 있습니다. 그런데 이것이 상당히 금액이 커요. 중1 교재, 중2, 고1, 고2, 고3 다 있는데 지금 아까 얘기한 대로 EBS 변형강좌 시행으로 이제 대입수능을 위한 강좌를 한다고 그랬는데 EBS 저도 많이 봤지만 실제로 EBS 강의는 EBS도 많이 하는데 중복되는 부분이 변형강좌라는 것하고 어떤 차이가 있는 것인가요? 이것이. EBS 강의하고.
봉준

이봉준교육지원과장

김동현위원 질의에 답변드리겠습니다. EBS 강좌는 올해 EBS 교재를 가지고 그대로 강의를 하는 것이 EBS 강좌고요 그런데 EBS 강좌 그 교재 내에 그대로 하다보니까 저희들도 올해 영어를 EBS 강좌를 EBS하고 협약을 맺어서 그대로 했습니다. 그런데 본래 했던 EBS 강좌를 많이 듣지 우리 쪽의 EBS 강좌를 그렇게 많이 듣지를 않더라고요. 그래서 이제는 그 EBS 강좌를 그대로 하는 것은 뭐 어떤 효과성이 떨어지기 때문에 나머지 30%, 30%를 해야만이 고득점을 누릴 수 있기 때문에 그러한 문제에 대한 그런 기출문제 출제라든가 그리고 기존에 있던 강좌가 EBS 문제가 물론 70%가 그대로 연계된다 하지만 그대로 나오는 문제도 있지만 대부분 다 변형시켜서 나옵니다. 그렇기 때문에 저희들이 예측 강의를 하는 그런 교재를 이용해서 그 강의를 하는 것입니다. 그런 내용이고요, 아까 말씀드린 교과서 저작권 그 문제는 중학교 1학년부터 3학년, 고등학교 1학년, 2학년들은 사실상 내신위주의 앞으로는 내신이 굉장히 비중을 차지하게 되는데 내신위주의 강의를 한다고 그런다면 일반참고서로 강의하는 것보다 교과서를 직접 강의해 주는 것이 훨씬 더 내신에 도움이 됩니다. 그런데 모든 국·영·수·사·과 뭐 해서 5개 과목을 전체 다 할 필요는 없고요. 사실상 내신에 가장 중요하게 인용이 되게 하는 것이 영어하고 국어입니다. 그래서 그런 2가지 과목에 대해서 가장 많이 쓰는 교과서를 저희들이 교과서 강의를 하겠다 하는 것에 따라서 저작권료를 계상을 한 것이고요. 이 저작권료는 기존에 있던 강사료를 저희들이 줄였습니다. 최소한 2억8,000 이상 줄여가지고 그 비용으로 줄인다는 것은 강의를 없앤다는 것이 아니라 강의를 타이트하게 딱딱 짜주고 그렇게 하고 그 비용으로 저작권료를 별도로 해서 학생들에 대한 어떤 실질적으로 실력을 향상하는데 도움 주고자 이렇게 편성을 한 것입니다.
동현

김동현위원

그러니까 지금 과장님 답변은 지금 학교 중․고등학교에서 공교육을 하는데 그것에 대한 사교육비가 안들게끔 그런 30% 모자라는 것을 EBS에서 충족되지 못하는 부분의 30%를 보완하기 위해서
봉준

이봉준교육지원과장

네, 그렇습니다.
동현

김동현위원

강좌기획 그것을 강의기획을 해서 운영을 한다 방침을 두고 이 얘기네요?
봉준

이봉준교육지원과장

그것이 변형강좌고
동현

김동현위원

제 말이 맞나요?
봉준

이봉준교육지원과장

네, 그렇습니다.
동현

김동현위원

제가 제대로 이해했네요. 그러면 이 교재들은 해당 강사 분들이 다 자기 교재로 선택해서 하는 것이겠네요?
봉준

이봉준교육지원과장

강사가 그 교재를 집필을 해서 하는 경우도 있고요
동현

김동현위원

집필이 아니고 선택, 이 강좌는
봉준

이봉준교육지원과장

그 선택은 강사가 선택하는 것보다도 지금 위원회에서 교재선택위원회가 있습니다.
동현

김동현위원

있습니까?
봉준

이봉준교육지원과장

그래서 거기에서 선택을 해서 하는 것입니다.
동현

김동현위원

아마 EBS도 아마 그 강의를 하면 EBS 보통 책들이 다 있어요. 중학교부터 고등학교, 그런데 EBS 강의를 보완하기 위해서 타 교재로 지금 쭉 저작권을 쓴단 말이에요.
봉준

이봉준교육지원과장

아, 이 저작권은 교과서입니다. 학교에서 수업을 듣는 교과서 이야기를 하고요. 아까 전자에 김동현위원님께서 말씀하셨던 사안은 수능대비하는 그런 어떤 변형문제라든가 그런 문제에 대한 사안에 대한 답변입니다.
동현

김동현위원

현재 이것이 지금 중학교, 고등학교 교과서를
봉준

이봉준교육지원과장

교과서를 강의를 하는데 그렇게 강의를 하려면 저작권료를 일부를 내줘야 됩니다. 그래서 이런 것도 다 들어가는 것은 아닙니다. 지금 거기서 제시하는 금액이 이런 기준인데요 저희들이 협상을 해서 강남인강에 공교육을 위한 사안임을 해서 최대한 줄여서 이렇게 집행하도록 할 예정입니다.
동현

김동현위원

아마 인터넷수능하면 전국적으로 지금 들을 수 있는 것으로 알고 있어요?
봉준

이봉준교육지원과장

그렇습니다.
동현

김동현위원

알겠습니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

김길영위원 질의해 주시기 바랍니다.
길영

김길영위원

김길영입니다. 세입세출 이 자료 혹시 갖고 계세요?
봉준

이봉준교육지원과장

네.
길영

김길영위원

보시면 626쪽 보시면요 626쪽입니다. 2013년도 세입세출 예산안, 맨 밑에 보시면 원어민 영어보조교사 인건비 해갖고 34억6,300만원이 되어 있는데 이게 90명 2개월, 56명 이 차이는 어떤 것이지요. 90명이 됐다가 56명이 됐다가
봉준

이봉준교육지원과장

이것은 지금 그 원어민보조교사의 채용과 관련된 그런 사안입니다. 지금 현재 저희들이 원어민보조교사를 올해는 90명을 채용해서 각 학교에 지금 지원을 해 주고 있는데 내년에는 서울시교육청의 각 학교지원을 받도록 이렇게 됐습니다. 초등학교 1명씩 해서 31명을 받고 그 고등학교에 지원했던, 6개 고등학교에 지원했던 것이 지금 올해부터 서울시교육청에서는 올해부터 지원을 안 하는데 저희들이 내년 2월까지 지원하도록 이렇게 되어 있거든요. 그 사람들에 대한 사안은 90명이 들어가서 1월, 2월까지 해 주었고요. 내년 3월달 이후부터는 줄어든 인원으로 해서 그래서 90명과 56명, 줄어든 인원이 56명이 되겠습니다.
길영

김길영위원

그러니까 바로 그것이에요. 초등학교 31개교에 원어민보조교사를 한 명씩 시교육청에서 지원하게끔 되어 있는데 그러면 90에서 마이너스 31을 하면 56명이
봉준

이봉준교육지원과장

그것뿐만이 아니고요 고등학교 원어민, 고등학교까지 지원해 주었던 것이 내년 2월 이후부터는 6개 고등학교 지원이 중단됩니다. 그리고 중학교가 그것이 산술이 복잡한데요 중학교가 지금 2개 중학교가 올해까지 서울시교육청에서 지원을 했습니다. 합니다. 그런데 내년부터는 지원 안 하거든요. 그런데 저희들이 나머지 23개 중학교 중에서 21개를 지원하고 있는데 나머지 중학교 두 군데를 우리가 또 내년에 보충을 해서 또 지원해 주거든요. 그러다보니까 그것을 플러스 마이너스 해서 학교별로 하면 내년부터는 저희가 지원할 대상이 56명이 됩니다. 34명이 줄어듭니다. 올해에 비해서 내년이.
길영

김길영위원

그러니까 제가 여기 자료에 보면 31명이 줄어들게끔 되어 있는데 34명이 줄어드니까 그것이 이상해서 물어본 것이고요.
봉준

이봉준교육지원과장

네, 중학생들 뭐
길영

김길영위원

그리고 맨 뒤에 보시면 뭐 이것은 별 것도 아닌 것 같지만 그 디지털카메라는 매년 구입을 하나봐요, 636쪽 보시면.
봉준

이봉준교육지원과장

저희들이 최근에는 가령 찾아가는 입시설명회를 한다든가 그렇지 않으면 가령 학교에서 성폭력예방교육이라든가 각 그 학교 프로그램을 지원했었을 때 그리고 학교 보안관 순찰이라든가 이럴 때 동사무소를 평가하거나 학교를 평가하거나 이럴 때 그런 증빙자료가 나와야 되거든요. 그래서 직원들이 여러 명이 출장을 따로따로 나가는데 그것이 필요한 카메라입니다. 그래서 2대를 요청을 드린 것입니다.
길영

김길영위원

그러니까 작년에 다 사시지 왜 올해 또 매년, 작년에도 한 대 신청했어요. 그렇지요?
봉준

이봉준교육지원과장

올해 못 샀습니다.
길영

김길영위원

못 샀어요?
봉준

이봉준교육지원과장

네.
길영

김길영위원

2012년도 세입세출예산안 보시면 디지털카메라 또 써 있어요. 그 다음에 원어민 코디네이터인가 라는 항목이 세목이 하나 있었는데 아니 그 목에, 편성목에 작년에.
봉준

이봉준교육지원과장

김길영위원 질의에 답변드리겠습니다.
길영

김길영위원

이번 연도에는 그 목이 없는 것 같아요, 없어진 것
봉준

이봉준교육지원과장

사업이 개별사업으로 되어 있었었는데요 그 코디네이터라는 것이 중학교 학교선생님들의 일손이 모자라니까 그것을 방과후 학교라든가 학생들이라든가 이런 것을 추스리는데 일손을 도와주는 인력이었었어요. 그런데 그 비용이 뭐 좀 많이 들어가는데다가 사실상 학교 학생들이라든가 학부모들한테는 피부적으로 닿지를 않는 사업이거든요. 그래서 예산이 줄어든 입장에서 학교 선생님들 인력 보충하는 사업까지 할 수가 없어서 내년에는 폐지하는 것으로 예산 올렸습니다.
길영

김길영위원

제가 알기로는 그것이 지금 한 명분이 코디네이터 5,400만원인가 연봉으로 책정된 편성목이 있었는데 작년에?
봉준

이봉준교육지원과장

그래서 그 총 금액이 4억8,000만원이 편성이 됐었는데요 올해는 4억8,000만원 사실상 예산의 효율적 운영하는 것을 위해서 그것은 내년에는 폐지하는 것으로 이렇게 했습니다. 그 사업도 교육청하고 같이 협의를 다해서 교육청도 충분히 공감하고 좋다고 그런 동의를 해 줘서
길영

김길영위원

그러니까 저희 예산이 줄어든 것이잖아요, 그렇지요?
봉준

이봉준교육지원과장

그렇습니다.
길영

김길영위원

그것이랑 그 다음에 지금 90명한테 월 90만원의 월셋방을 지금 제공하는 것인가요? 원어민영어 보조교사한테.
봉준

이봉준교육지원과장

주거지원비로 해서 지원해 주고 있습니다.
길영

김길영위원

그러면 저희가 예를 들어서 이것은 저희끼리 한 얘기들인데 위원님들끼리 한 얘기들인데 뭐 저희가 지금 배드민턴 단체팀 선수들이 쓰던 도곡렉슬아파트 뭐 이런 것들이 지금 처리가 안 되고 있는 상황이고 그 다음에 거기가 역삼1동이었나요, 논현1동이었나요?
관수

이관수위원장

데이케어센터
길영

김길영위원

논현1동 데이케어센터 거기도 지금 다가구 주택인데 텅텅 비어있는 상황인데, 혹시 교육지원과에서 그런 걸 활용할 수 있는 어떤 행정적 방안이나 아니면 어떤 계획이 있으신지, 이게 지금 90만원씩 지급하고 있는 거는 보조금일 뿐이지, 지금 살고 있는, 원어민 보조교사들이 살고 있는 룸 타입은 다 틀린 거죠?
봉준

이봉준교육지원과장

그렇습니다.
길영

김길영위원

저희가 구해 주는 게 아니고, 그러면 그거에 대해서 한번 얘기해 주시겠어요? 저희 구에서 갖고 있는, 우리 행정국장님도 아시잖아요?
봉준

이봉준교육지원과장

김길영위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 물론 이제 포괄적인 사안에서 다시 한 번 검토를 저희들도 또 위원님 말씀 따라서 한번 해 보겠습니다. 단지 저희들이 그 동안 판단했던 사안들은 이분들이 그러한 어떤 집이라든가 이런 것을 대여를 해 주면 수리비라든가 이런 것을 전혀 손을 대지 않고 저희 구에 전부 다 의뢰를 합니다. 결과적으로 보면 들어가는 비용이 90만원보다도 더 들어 갑니다. 그래서 어떻게 하면 예산이 좀 효율적으로 쓸 수 있는 방법이 뭐냐, 따집니다. 저희 과 입장에서 본다 그런다면 이렇게 해서 주거지원비를 지원해 주는 것이 훨씬 더 효율적이다 그런 판단에서 썼습니다. 그렇지만 강남구 전체적인 입장에서는 다시 한 번 검토를 해 보겠습니다마는 저희들 입장은 좀 그런 점이 있다는 것을 참고해 주시면 고맙겠습니다.
길영

김길영위원

국장님 그거 얘기 한번 해 줘보세요. 저희 갖고 있는 자산들 있잖아요.
상주

김상주행정국장

행정국장 김상주입니다. 좋으신 말씀입니다. 저희가 검토는 해보겠지만 아까 과장이 말씀드린 대로 어느 게 더 효율적이고 경제성이냐고 따져봤을 때 기존에 있는 건물을 별도로 리모델링해서 그분들 숙소로 이용하는 것보다는 월 얼마씩 주는 게, 더 경제적이고 효율성이다 이런 판단이 서 가지고, 그렇게 했던 거고요. 제가 보기에는 교육지원과는 그대로 시행을 하고 지금 현재 논현1동이라든지, 도곡 렉슬아파트는 아파트대로 빨리 처분을 하거나 다른 용도로 빨리 쓰는 게 더 경제적이고 효율적인 것 같습니다.
길영

김길영위원

알겠습니다. 제가 아까 말씀드렸던, 과장님한테 질의했던 것 중에 고품격 영어교육 시스템구축사업이라고 해갖고, 영어 공교육 활성화 인건비 중에, 이거 지금 제가 작년 거 말씀드리는 거예요. 학사코디네이터 급여 300만원 짜리 1명 12개월, 이거 제가 여쭤보는 거거든요. 이게 중학교에다 배치하는 거 말고 이건 어떤 건지, 이게 없어요, 지금은. 2013년도 거에는 없고, 2012년도 거에는 있거든요?
봉준

이봉준교육지원과장

그게 지금 저희들이 기간제근로자를 지금 시간제계약직으로 전환을 지금 하고 있는데요. 그 기간제근로자 금액이 올해 것은 편성이 된 거고, 내년도에는 기간제근로자는 가령, 근로기준법이라든가 여러 가지, 시간제계약직으로 아예 정말 열심히 하는 사람들은 연장해서 더 이렇게 할 수 있도록 그런 것을 효율적으로 운영하기 위해서 바꿨기 때문에 내년에는 없고 올해는 있는 겁니다.
길영

김길영위원

팀장님, 이거 작년 거 혹시 갖고 계세요? 작년 건 없죠? 지금.
봉준

이봉준교육지원과장

작년 건 없는데요.
길영

김길영위원

있어요? 619쪽 봐보세요. 팀장님 나오셔 가지고 소속하고 성함 얘기하시고, 이거 보시면 학사코디네이터 기간제근로자 등 보수, 그런데 이분은 어떤 분이었길래 작년에는 이분이 항공료, 정착지원금 이런 것도 다 나가거든요?
윤애

강윤애어학교육팀장

작년 같은 경우에는 원어민이었습니다. 원어민이 학사코디네이터를 수행하고 있었습니다. 그래서 원어민에 준하는 급여와 주거지원비를 지급을 했는데 올해부터는 시간제계약직으로 전환 해 가지고
길영

김길영위원

예산이 많이 줄어든 거네요?
윤애

강윤애어학교육팀장

예, 그렇습니다.
길영

김길영위원

알겠습니다. 무슨 얘기인지. 이상입니다.
관수

이관수위원장

질의하실 위원 안 계십니까? 우창수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 교육지원과 예산이 271억에다가 그 다음에 주민참여예산제까지 하면 한 280억해서 상당히 많은 금액인데 전체적으로 봤을 때 강남구 교육시설 이런 게 과장님이 보시기에 서울시 전체로 봐서 시설이 절대적으로 양호하지 않거든요? 예산투입은 다른 구에 비해서 엄청나게 많이 투입되는 데도 불구하고, 시설을 전체적으로 보면 상당히 순위가 상중하에서 하급 정도로 돼 있고, 아주 열악합니다. 전체적으로 강북에 좀 이름 없는 학교를 가도 시설이 엄청 잘돼 있습니다. 그거 어떻게 개선할 방법이라든가
봉준

이봉준교육지원과장

우창수위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 말씀하신대로 강남구에 있는 학교가 학교 숫자나, 학생숫자로 보면 서울 시내 전체의 25개 구청 중에 4번째로 많습니다. 그리고 학교가 개설한 게 70년대 강남 개발 당시부터 시작을 해서 80년대까지 개발을 했기 때문에 지금 최소 30년 내지 40년씩이 되어서 전면적인 보수가 들어가야 될 그런 단계인데 그 동안 저희들이 데이터분석을 하다보면 11개 교육청의 교육청이 주무관청이기 때문에 11개 교육지원청별로 서울시 교육청에서 예산을 배정하는 것을 보면 주로 이제 강남교육청이 6위 내지 7위 정도, 이 정도 순위가 됩니다. 그런데 많은 학교를 이렇게 대상으로 한다고 그런다면, 다른 데 있는 학교보다, 평균보다는 좀 적은 것으로 이렇게 판단이 되는데 올해 이번에 추경 같은 때 보면, 총 제 기억에 올해는 전체교육청 예산의 13%를 강남교육청에서 받아왔어요. 그리고 올해가 150억 정도 이상을 그래서 제일 많이 받아오기도 했습니다. 그래서 이런 식으로 교육청도 조금 열심히 시교육청 쪽에다가 요청을 해 가지고 하도록 하고요. 저희들도 참고로 올해 예산은 저희 강남구에서 학교를 다 지원할 수 없는 그런 사정이기 때문에 서울시의원님들한테 요청을 드려서 자료를 드리고 그래서 시의회 예산편성시에 강남구 예산이 좀 더 많이 반영될 수 있도록 기본 자료도 좀 드리고 있습니다. 그리고 시교육청에다도 저희들이 요청을 하고요. 그래서 다면, 다각도로 요청을 드리고 있고 관내 국회의원님께도 부탁을 드리고, 여러 가지로 불이익 받지 않도록 노력하고 있습니다.
창수

우창수위원

강남구 예산만 가지고는 턱없이 부족한 그런 형편인 것 같습니다. 여기서 성인지하고 주민참여예산제가 올해 새롭게 시작됐는데, 성인지의 그 법취지, 법취지에 대해서 어떻게 좀 설명을 해 주시죠. 새로운 용어니까, 이거를 여성의 기득권을 보호하고, 차별을 뭐, 그런 내용인 것 같은데
봉준

이봉준교육지원과장

그렇습니다. 성인지 교육이 서울시 여성개발원인가 거기 가서 좀 받았습니다마는 여성의 관점에서 예산을 편성하도록 그래서 여성이 불이익 받지 않도록 그렇게 해주라는 이야기인데, 저희들이 학교보안관제라든가 그런 시행부터 시작을 해서 교육 사업에 지금 보면 성폭력 예방교육도 직접 그런 차원에서 지금 실시를 하고 있고요. 그래서 다각적인 측면에서 지금 저희들은 성인지 예산을 반영해서 시행을 하고 있습니다.
창수

우창수위원

잘 알겠습니다.
관수

이관수위원장

이어서 윤석민위원 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석민위원

626쪽 원어민 영어 보조교사 관련해서 질의를 하겠습니다.
봉준

이봉준교육지원과장

몇 쪽이요?

윤석민위원

626쪽, 원어민 영어 보조교사 분이 90분이 지금 계시는데, 혹시 이중에 한국 사람인데 미국시민권 취득한 분은 몇 분이나 계신지 아시나요? 제가 그전에 영어교육을 다니다보니까 원어민교사라고 해서 갔더니 한국 사람이 와서 가르치고 있길래, 우리는 그런 실태가 있는지, 없는지, 궁금해서 그 사항을 파악하고 계신지 몇 분이나 계신지
봉준

이봉준교육지원과장

윤석민위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 한국 사람인데 미국시민권 취득해서 하는 것보다도 교포의 자격으로 해서 오는 사람은 17명이 있습니다. 그것은 국적자체가 우리나라 국적이 아니라 미국국적, 교포로서 오는 겁니다.

윤석민위원

그런데 제 얘기는 시민권은 여러 가지 쉽게 취득하는 방법이 있거든요. 그래서 제가 교육을 받아가면서 학부모나 학생이 원하는 거하고 다르게 시민권이 있다고 해서 이 사람도 미국시민권자이니까, 원어민교사다 하는데 미국에서 얼마나 교육을 받았고, 그런 검증이나 이런 것을 얼마나 하고 계시고 검증돼서 채용을 했는지 이거에 대해서 질의하고자 하는 거거든요. 학교를 초등학교부터 나온, 미국에서 나온 원어민과 대학까지 한국에서 나왔는데 미국 가서 시민권을 취득한 원어민과 틀리지 않습니까? 그걸 자세히 좀
봉준

이봉준교육지원과장

윤석민위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 물론 국적만 가지고, 시민권을 취득한 것만 가지고 저희들이 채용을 하거나 그런 것은 아니고요. 그 사람들의 기본적인 요건이 있습니다. 자격 요건인데요. 가령 학사졸업을 하고, 교육학전공을 하고, 교사자격이 있고, 테솔이라든가 이런 자격이 있는지, 그리고 그런 거에 대해서 원어민강사라고 해서 우리 국제교육원의 학장부터 코디네이터라든가 전부 다 나가가지고 영어인터뷰까지도 직접 다 합니다. 그래서 기본적인 정말 원래 있던 원어민들 하고의 그런 격차가 없었을 때 저희가 채용을 하는 것이지, 그냥 단순히 국적이라든가 그런 요건만 갖춰갖고 하는 것은 아님을 말씀드립니다.

윤석민위원

우리시민들이 낸 세금으로 이런 원어민 영어교사 채용하고 예산을 쓰는 거니까, 우리구민들이 바라는데 실망이 없도록 잘 좀 챙겨주셨으면 좋겠습니다.
봉준

이봉준교육지원과장

알겠습니다.

윤석민위원

네.
관수

이관수위원장

질의하실 위원 안 계십니까? 한 가지 자료요청만 제가 드릴게요. 288쪽 인터넷수능방송 운영에서 시스템교체비가 한 8억9,000만원 책정돼 있네요? 9억원 가까이 맞죠?
봉준

이봉준교육지원과장

네.
관수

이관수위원장

시스템교체비라 불가피하게 일식으로 한 건가요? 기본적으로 9억원 가까이 금액이 된다면, 이게 뭐 어떤 내용으로 어떤 소프트웨어를 어떻게 교체를 하고 어떠한 불가피한 사유가 아니라고 하면, 세부내역을 제출해 주신다면 저희가 심의 하는데 좀 참고가 될 것 같습니다.
봉준

이봉준교육지원과장

위원장님, 일식적인 자료는요. 위원님들 자리위에 다 깔아놔서 드렸습니다. 그런데 양이 많기 때문에 부득이 하게 이렇게 해갖고 별도로 설명을 드린다 해서 이렇게 해 드렸는데, 자료는 깔아드렸습니다. 혹시 좀 부족한 자료 있으면 말씀해 주시면 저희들이 더 보충해서 자료를 제출하도록 이렇게 하겠습니다.
관수

이관수위원장

이것도 제출했어요?
봉준

이봉준교육지원과장

그렇습니다.
관수

이관수위원장

이것으로 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 교육지원과 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대한 질의를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (이관수 위원장, 김동현 부위원장과 사회교대)

11시17분 회의중지

11시24분 계속개의

동현

김동현위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제5차 회의를 속개하도록 하겠습니다. 그러면 전산정보과 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대하여 소관 과장으로부터 주요 예산 사업에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 전산정보과장 나오셔서 소관 주요 예산사업에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
한호

정한호전산정보과장

안녕하십니까? 행정국 전산정보과장 정한호입니다. 연일 2013년도 예산안 심사에 수고하시는 행정재경위원회 위원장님을 비롯하여 김동현 부위원장님 그리고 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 지금부터 전산정보과 소관 2013년도 예산안에 대하여 신규 사업과 주요 사업 위주로 보고 드리겠습니다. 2013년도 예산요구액은 일반회계 78억7,698만원과 주차장특별회계 18억7,166만원을 포함 97억4,864만원으로 전년도 예산 102억682만원보다 4.49%가 감액 편성되었습니다. 내년도 신규사업을 설명드리겠습니다. (별첨2) 전산정보과에서는 지난 2년간 전자정부 기반구축과 스마트강남 확산을 위한 강남구 정보화 목표수행에 최선을 다 했습니다. 2013년도에는 이를 바탕으로 구민들이 보다 편리한 전자정부의 혜택을 누릴 수 있는 스마트강남 고도화에 최선을 다하겠습니다. 위원장님을 비롯한 위원님들께서도 2013년도 전산정보과 예산이 적정하게 통과될 수 있도록 많은 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.
동현

김동현위원장대리

전산정보과장 수고하셨습니다. 그러면 전산정보과 소관 예산안에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. CCTV관련해서 좀 질의를 드릴게요. 방범용CCTV 포함해서 제가 행감 때 질의를 했던 내용인데 학교 CCTV 99%가 화소가 많이, 50화소 미만이, 미만이라는 게 그때 그 과장님의 답변이셨고, 내년에는 그러면 이거에 대해서 개선할 생각이 있으신가, 그것 좀 먼저 여쭤볼게요.
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장이 답변 드리겠습니다. 학교에 설치된 CCTV는 실제로 교육청에서 예산을 내려 보내서 설치된 걸로 알고 있고요. 올해 감사원에서 전반적으로 감사한 결과 CCTV들이 위원님 말씀대로 화소가 떨어져서 인식이 불가한 시스템이 상당히 많았던 문제점이 있었습니다. 이 부분을 감사원에서 교육청에 통보를 해가지고 교육청에서 내년에 그 중에 일정부분을 개선할 계획을 갖고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희예산으로 하기에는 아직 무리가 있고요. 내년에 학교 CCTV개선사항을 봐가면서 저희가 할 수 있는 부분을 추가로 한번 검토를 해 보겠습니다.
동현

김동현위원장대리

제가 이번 주 월요일에 아시다시피 오후에 CCTV통합관제센터를 가서 현장을 봤는데, 이게 운영비가, 운영유지관리가 인건비가 제일 많이 드는 건가요? 어떤 비용이 많이 드나요?
한호

정한호전산정보과장

인건비도 들고요. 유지보수 비용이 좀 들어갑니다.
동현

김동현위원장대리

생긴 지가 이제 1년이 채 안됐는데, 어떻게 유지보수, 유지는 이해가 가는데 보수는
한호

정한호전산정보과장

저희가 기존의 관제센터 구축할 때 했던 부분이 1년 동안은 무상 유지보수기간인데 그 이전에 설치되었던 CCTV들은 계속 유지보수가 필요합니다. 그것은 이제 무상 유지보수하고 관련이 없는 부분이라서요.
동현

김동현위원장대리

1년 주기로 유지보수가 필요하다?
한호

정한호전산정보과장

유지보수 계약은 1년 주기로 하고 있고요. 저희가 CCTV가, 방범용CCTV가 최초설치 된 게 2000년대 초반입니다. 그때부터 설치됐던 것들은 저희가 유지보수비를 지급을 하면서 계약을 맺어야 되는 상황입니다.
동현

김동현위원장대리

알겠습니다. 이학기위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이학기위원

이학기위원입니다. 328쪽 신규 사업 말씀하신 부분 방범CCTV 비상벨 설치 나왔는데 지금 그 내용을 보니까 2009년 이전에 방범용CCTV 파손 및 비상벨 430개소 설치 하겠다는 내용인데, 여기에 지금 파손이 몇 개고, 신규비상벨 설치하는 게 몇 개씩입니까? 이렇게 지금 하면 내용을 알 수가 없잖아요?
한호

정한호전산정보과장

이학기위원님 질의에 전산정보과장이 답변 드리겠습니다. 비상벨이 실제로 2000년대 초중반부터 설치되어 와있었는데요. 그 동안에 비상벨이 저희가 이제 관제센터 구축하면서 비상벨 설치된 것은, 관제센터하고 서로 쌍방향 통신이 되고 비상벨이 다 작동이 되는데, 그전에 설치됐던 것은

이학기위원

그러니까 그 전이라는 게, 몇 년 이전을 얘기하는 겁니까?
한호

정한호전산정보과장

2011년도 이전입니다.

이학기위원

그러면 2011년 이전에는 한 번도 쌍방향의 스피커가 되지 않도록 설계를 했다는 얘기입니까?
한호

정한호전산정보과장

거의 대부분이

이학기위원

대부분이 아니고 확실하게 얘기를 하세요.
한호

정한호전산정보과장

제가 알기로는 90% 정도는 안됐던 걸로 알고 있습니다.

이학기위원

지금 아마 비상벨 설치가 금년도 처음이 아닌 것 같은데요?
한호

정한호전산정보과장

예, 예전에도 설치를 했었습니다.

이학기위원

쌍방향이 되도록 설치를 했었지요?
한호

정한호전산정보과장

주로 예전에 설치됐던 것은 비상벨 누르면 현장에서는 관제센터로 가지를 않고, 관제센터에서만 현장으로 음성을 한다든가, 아니면 쌍방향 통신을 안하고 그냥 비상벨만 울린다든가, 이런 비상벨들이 주로 설치돼 있었습니다.

이학기위원

이거 지금 설계 당시에 우리가 쌍방향이 될 수 있는지 없는지 하는 설계 있으면 자료를 좀 해 주시고요.
한호

정한호전산정보과장

자료를 추가로 제출을 하겠습니다.

이학기위원

여기 보시면 중요한 부분이 나와 있어요. 파손이 몇 개입니까? 그리고 비상벨이 70만원씩 합니까? 이게, 비상벨 설치하는데 70만원씩 가요?
한호

정한호전산정보과장

파손은 거의 없고요. 70만원 정도 하는 것은, 이걸 이제 시중에 기존에 딱 맞는 제품이 나와 있는 게 아니고 저희가 이제 저희에 맞게 주문제작을 하는 비용입니다.

이학기위원

지금 본위원이 파손이 몇 개입니까? 물으니까 파손이 없다고 말씀하셨잖아요? 우리 회의하기 직전에 본위원이 물었지요? 파손된 부분은 유지관리 하는 회사에서 당연히 책임지게 돼 있고, 그 비용에 다 포함돼 있는데, 왜 여기에다 파손을 올렸냐, 하니까 지금 갑자기, 여기는 적어 놓고, 파손된 부분이 없다고 말씀하시는데, 파손된 부분을 우리가 보수할 필요가 없어요. 없지요?
한호

정한호전산정보과장

그런데 제가 말씀드리는 사항은요. 파손된 부분은 지금 말씀하신대로 파손됐다면 유지보수에 일부 포함되는 게 맞고요. 그런데 이제 어차피 구형비상벨이기 때문에 저희가 교체는 필요합니다.

이학기위원

그런데 정말 비상벨이 설치됐을 경우에 쌍방간에 서로 대화하고 뭐 여러 가지 참 이렇게 의사소통하면 좋은 점도 있어요. 그러나 말 그대로 비상벨입니다. 위급한 상태에요. 벨을 누르고 서로 대화하고 이럴 입장이 과연 되겠느냐, 이런 부분을 지적을 하고, 이 산출내역을 좀 자세하게 하나 내주세요. 이 부분도
한호

정한호전산정보과장

네.

이학기위원

비상벨이 어떻게 설치돼서 이게 70만원 들어가고, 430개인지, 그 부분 어디에 들어가는지? 그리고 그 다음 330쪽 보면 간섭보안등 있죠? CCTV 간섭보안등, 아마 이게 카메라 앞에 불이 있어가지고, 영상이 간섭을 받아서 제대로 화면이 안뜬다, 뭐 이런 내용 같습니다. 여기 보시면 보안등기구 141개소 교체정비, 뭘 어떻게 교체한다는 건가요? 그러니까 간섭등 앞에 있는 불을 끈다는 겁니까? 켠다는 겁니까?
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장이 계속 답변 드리겠습니다. 당초에 간섭보안등이 CCTV에 간섭현상이 주로 야간에 발생을 하고요. 저희가 이전에는 이런 부분이 인지가 안됐었는데, 관제센터를 만들어서 체계적으로 운영을 하다보니까 이런 의견이 접수돼 가지고, 이제 송파구에도 알아보니까 이런 현상이 다수 발생해서 이전에 한번 정비를

이학기위원

이 부분은 간섭상태는 송파구도 관제센터를 새로 통합했다든지 이거하고 관련 없고, 바로 라이브상태에서 바로 나오지 않습니까? 화면이 보이는지, 안보이는지? 그러면 우리가 시설을 구축해 놓고, 제대로 구현이 되나, 안되나 하는 부분은 준공하고 검수할 때 벌써 다 판단이 다 돼요. 그러면 실컷 해서 있다가 이제와 가지고, 등 때문에 안보인다 그러면 원래는 사실 이 시스템을 구축하고 설계할 때에 현장 환경이 반영이 되어야 됩니다. 그렇잖아요?
한호

정한호전산정보과장

맞습니다. 위원님 말씀이 맞습니다.

이학기위원

안하고 있다가 이제와 가지고서는 간섭등이 된다 해 가지고 우리가 시설 한다고 한다면, 결국은 환경조사가 부실했다는 거예요.
한호

정한호전산정보과장

아마 그 이전에 이제 CCTV 구축하면서 그런 부분들을 인지를 못했었던 것 같고요. 이제 주간에 주로 아마 검수를 하고 했던 것 같고요. 야간에 이런 사항이 있다고 예측이 됐으면 분명히 검사하면서 설계에 반영 할텐데

이학기위원

무슨 얘기를 하는지 모르겠네, 거기 관제센터는 낮에만 근무하는 게 아니라, 밤 24시간 근무하잖아요. 그러면 낮에는 근무하고 밤에는 근무안하면 그 얘기가 맞아요. 그런데 밤에도 보고 낮에 보고 하는데, 낮에 보이는 게 밤에 안보이면 이거 화면이 안보입니다 라고 바로 그때 문제가 나오고 지적이 되는데, 이게 몇 년 지나고 나서 이제 와서 간섭 때문에 안 보인다는 게 말이 됩니까?
한호

정한호전산정보과장

아마 이제 관제요원들이 주로 용역직원들인데요. 용역직원들이 아마 이런 얘기를 해 줬으면 당시 담당자들이 이걸 알고 있었을 텐데

이학기위원

아무리 용역직원이지만 모니터에 있는 그 영상이 보이나 안보이나 정도를 그거도 모릅니까?
한호

정한호전산정보과장

관제요원들은 인지를 하고 있었을 텐데, 담당자나 그 관련 당시 담당자들한테 이게 전달이 안됐었던 것 같고요. 그 부분은 어쨌든 간에

이학기위원

여기도 보시면 보안등기구 컷오프형 134개소, 개당 7개소 해 가지고 교체 1식 1억4,500만원입니까?
한호

정한호전산정보과장

세부내역은 위원님께 드리겠습니다.

이학기위원

앞으로 이렇게 산출하면 위원들이 뭘 보고 심의하겠습니까? 그렇지 않아요? 그 뒤편 보시면 332쪽 나오잖아요? 아까도 제가 질의 했었습니다마는 CCTV관제센터 유지보수, 유지보수가 7억292만5,000원이죠?
한호

정한호전산정보과장

예.

이학기위원

이 유지보수라는 것은 그 시스템을 우리가 운영하면서 들어가는 여러 가지 비상벨이 깨졌다, 전선줄이 떨어졌다, 또는 보안등에 좀 문제가 있다 하는 이 부분들이 전부 여기에 포함 다 된 거예요, 웬만한 것들은. 이 유지보수는 이 분들이 뭐 하는 겁니까? 인건비만 나가는 거예요? 그거 아니잖아요?
한호

정한호전산정보과장

네, 맞습니다.

이학기위원

7억씩 나가면 여기에 웬만하면 포함이 다 되는데 별도로 또 다시 들어간다는 얘기입니다.
한호

정한호전산정보과장

이 보안등 간섭현상 이 부분은요

이학기위원

아니 비상벨 파손같은 거라든지 여러 가지 잡다한 것을 말씀드린 것이고 그 밑에 바로 보시면 제경비 해 가지고 50% 이건 또 뭡니까? 1억5,451만1,490원 해서 50% 해 가지고 7,725만5,745원 나와 있는데 이 50%는 뭘 의미하는 거예요?
한호

정한호전산정보과장

저희가 사업계약을 할 때는 업체 경비라든가 이윤 이런 부분들을 계산을 해서 설계를 하게 되어 있는데 이 부분은 세부적으로 아까 위원님께서 말씀하신 대로 세부적으로 산출을 했었던 사항이고요.

이학기위원

잠깐만요. 이것도 말씀드릴게요. 이 50%씩 이렇게 적용하는 케이스가 잘 드뭅니다. 본위원이 지적하는 부분을 이해를 잘 하세요. 무슨 얘기냐면 보통 해야 20%, 30%에요.
한호

정한호전산정보과장

예산책정 할 때는 예산책정 규정에 의해서 하다 보니까 저희가 실제로 발주하면서는 현실적으로 좀 반영을 하겠지만

이학기위원

아니 제경비 하는데 제경비가 뭡니까? 뭘 가지고 제경비라고 합니까? 여기서 말하는 제경비는?
한호

정한호전산정보과장

직접 경비를 제외하고

이학기위원

그러니까 실제로 예를 들어 보세요. 제경비가 뭐뭐인가?
한호

정한호전산정보과장

예를 들면

이학기위원

제경비면 제경비지 거기에다가 50%로 한 게 뭐냐 이 말입니다.
한호

정한호전산정보과장

아, 이것은 예산편성 할 때

이학기위원

그러니까 이 제경비가 뭐예요? 뭘 가지고 제경비라고 합니까?
한호

정한호전산정보과장

이제 유지보수업체가 저희 유지보수 하면서 운영되는 차량유지비라든가 아니면 유류비라든가 이런 것들 여러 가지

이학기위원

아니 유지보수 하면서 7억씩 주고 8억씩 주고 하는데 별도로 기름값을 또 포함시켜서 제공합니까?
한호

정한호전산정보과장

예, 그것은 원래 그렇게 하게 되어 있습니다.

이학기위원

원래 그렇게 한다? 그런 기준이 있어요?
한호

정한호전산정보과장

예, 기준은 있습니다.

이학기위원

아니면 관례입니까?
한호

정한호전산정보과장

아, 기준이 있습니다.

이학기위원

그 기준좀 갖다 주세요.
한호

정한호전산정보과장

예, 알겠습니다.

이학기위원

지금 좀 한번 봅시다.
한호

정한호전산정보과장

지금은 그걸 뽑아온 것은 없고요.

이학기위원

그래서 보면 일반적으로 우리가 다른 사례를 보면 보통 20~30%인데 이게 50% 너무 많이 잡았다고 제가 말씀을 드리고 기름값이 7,000만원씩 들어갑니까?
한호

정한호전산정보과장

기름값 외에 여러 가지 경비를 말씀드린 겁니다.

이학기위원

여기도 335쪽을 보시면 지적을 안할 수가 없습니다. 이 폴대가 지금 600만원씩 잡혀 있어요, 폴대가. 이렇게 이거 뭐 아주 그냥 18금으로 합니까? 폴대 가격은 거의 대동소이 합니다. 기성품도 나오고 여러 가지 나오잖아요? 신주로 만듭니까? 이런 부분들, 그 다음에 노후카메라 교체 했는데 교체하는 카메라가 500만원이에요. 이거 좀 과다해요.
한호

정한호전산정보과장

그 부분을 위원님께서 만약에 업체 견적을 저희한테 주신다면 그 부분을 반영을 하겠습니다.

이학기위원

싸게 할 수 있는 방법을 제가 연구를 해 드릴게요. 뭐냐하면 저는 어느 특정업체를 얘기할 수 없습니다. 본위원이 특정업체를 얘기하면 마치 그쪽의 편을 드는 그런 오해를 받기 때문에 시중의 사례를, 여러 가지 사례를 제가 들어서 드릴테니까 참고하셔 가지고 예산절감 할 수 있도록 해 주시고 카메라도 보통 보면 한 200~300정도 아마 할 거예요, 시중. 참고로 말씀드릴게요. 그래서 전반적으로 이렇게 산출내역을 세분화해서 위원들이 잘 모르는 분들도 딱 보시면 쉽게 이해할 수 있도록 이렇게 작성해 주시면 앞으로 좋겠습니다. 이상입니다.
한호

정한호전산정보과장

예, 알겠습니다.
동현

김동현위원장대리

이학기위원님 수고 하셨습니다. 제 집앞에도 비상벨이 지금 죽 있던데 안눌러봤어요. 누르면 경찰이 지금 안온다는 얘기네요, 거의 다 지금 고장나서.
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장이 답변 드리겠습니다. 이제 최근에 설치된 비상벨들은 비상벨을 누르면 관제센터에서 자동으로 위치가 뜨면서 현장동영상이 올라옵니다. 그런데 예전에 했던 것들은 아까 말씀드린 것처럼 벨은 울리는데 이게 현장사항을 제대로 확인하기가 어려운 부분들이 있습니다. 그래서 경우에 따라서는 위원님 말씀하신 것처럼 경찰들이 즉시 인지하지 못할 부분이 상당수 있는 걸로 알고 있습니다.
동현

김동현위원장대리

실제로 그렇게 설치된 치안이라든가 밤길에 그런 치안사고 같은 것을 예방하기 위해서 설치가 되어 있는데 작동을 많이 안하고 있기 때문에 신규사업으로 지금 하신다는 얘기죠?
한호

정한호전산정보과장

네, 그렇습니다.
동현

김동현위원장대리

그리고 위원님들이 강남구 각종 통계자료가 매년 발간이 되는데 유용하게 의정하실 때 필요하실 것 같아서 전산정보과에 한 부씩을 12월 중순에 연구가 되면 드리도록 이렇게 과장님께 말씀 드렸습니다. 한 부씩 과장님, 다 드리십시오.
한호

정한호전산정보과장

예, 알겠습니다.
동현

김동현위원장대리

질의하실 위원 계십니까? 김영호위원님 질의하십시오.

김영호위원

김영호위원입니다. 지금 다시 한번 328쪽 방범CCTV 비상벨 설치 부분인데요. 지금 전산정보과장 얘기로는 방범용CCTV 696대 중에 266세대가 정상작동하고 430대가 불량이란 얘기죠?
한호

정한호전산정보과장

네, 그렇습니다.

김영호위원

전수조사 한 겁니까?
한호

정한호전산정보과장

네, 저희가 작년에 전수조사를 했습니다.

김영호위원

작년에 했습니까? 올해 했습니까?
한호

정한호전산정보과장

죄송합니다. 올해 했습니다.

김영호위원

전수조사 한 것을 좀 주시죠. 전수조사 한 자료를 주시고요.
한호

정한호전산정보과장

예, 알겠습니다.

김영호위원

지금 이제 예산을 할 때 우리가 1식으로 이렇게 하는 방법도 있겠지만 지금에 대한 데이터들 이런 부분들을 주는 것도 필요할 것 같아요. 그래서 전수조사가 아니더라도 동별로 어느 정도가 돼서 어느 정도 분량이 나오고 어느 정도 정상작동이고 이것은 좀 나와서 우리가 예산서를 보고 아, 이 정도가 지금 전산정보과에서 여러 가지 매스컴이나 여러 가지를 통해서 정상작동 하는 것을 위에서 이렇게 다시 정비를 하는 구나, 이런 걸 느낄수 있도록 해 주어야 되는데 지금 그걸 느낄만한 게 하나도 없어요. 지금 아까 간섭 부분에 대해서도, 간섭보안등 부분도 나왔는데 그 뒤쪽 330쪽 간섭 보안등 부분도 물론 앞으로 잘 하려고 이렇게 하는 것 같아요. 그렇죠?
한호

정한호전산정보과장

예, 그렇습니다.

김영호위원

안보이는 거 보이게 하려고 이렇게 사진까지 해서 정비를 다 해서 이건 좋은 것 같아요. 굉장히 이렇게 같이 안보이는 부분을 효율적으로 보이게 해서 나중에라도 범죄가 일어나면 식별할 수 있도록 그 자체는 굉장히 좋은데 그걸 하기 위한 여러 가지 데이터가 있을텐데 그 데이터가 하나도 없다 라는 것이 여기도 마찬가지로 자료를 좀 주세요. 지금 보안등을 이렇게 개소가 아마 지금 전주형 보안등을 7개소 하고 한전주 보안등 개량을 아마 134개소 해 가지고 141개소를 아마 개소를 하려고 그러는 것 같아요.
한호

정한호전산정보과장

네, 맞습니다.

김영호위원

그런 내역 그렇죠? 그런 내역도 한번 주시고 그리고 이걸 설치하실 때 여기도 예산서에도 나왔지만 사업시행은 도로관리과에서 하고 예산확보는 아마 전산정보과에서 하는 것 같습니다.
한호

정한호전산정보과장

예, 그렇습니다.

김영호위원

그렇다고 하면 이걸 하는 방법을 도로관리과랑 상의를 해서 이렇게 지금 나온 겁니까?
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장이 계속 답변을 드리겠습니다. 금년도에 이런 문제가 대두돼 가지고 금년도에 도로관리과에서 실제적으로 시범적으로 사업을 했습니다, 도로관리과 예산으로. 금년도에 시범정비사업을 한전주 개량 3개소, 글로브 교체, 등기구 방향조정 이런 식으로 해 가지고 8개소 정도 했었고요. 그걸 토대로 해서 도로관리과에서 저희한테 결과가 왔었고 저희가 그걸 토대로 예산을 올리게 됐는데요. 세부적인 사항을 보고드리지 못한 것은 죄송하게 생각합니다. 추후 자료를 드리겠습니다.

김영호위원

그래서 우리가 예산을 절감을 할 수 있는 방안이 있는데 지금 여기 나와있는 것처럼 보안등 정비나 이런 부분들을 각도만 조절을 해도 되고 또 어떤 것은 위치이동을 할 수도 있겠죠? 그런데 지금 여기에 나와 있는 자재들을 보면 여기에 등기구는 바꿀 수 있다고 봐요. 등기구 자체를 이렇게 오픈형으로 둥그렇게 되어 있는 것이 불빛이 난반사가 되니까 안보인다는 얘기잖아요? 그래서 난반사되는 부분을 위쪽에 카메라 있는 쪽을 안보이게 해서 여기 쪽은 안나와 있고 보안등 시범정비 결과에서 두 번째 쪽에 보면 교체전 야간투시현상 하고 교체후 야간투시현상 이런 것을 개선하겠다는 거 아닙니까?
한호

정한호전산정보과장

네, 맞습니다.

김영호위원

그렇다고 하면 이것을 카메라 쪽으로 불빛이 안오게만 하면 되는 거거든요.
한호

정한호전산정보과장

네, 맞습니다.

김영호위원

그런데 여기에 보면 등기구가 들어가 있고 램프가 들어가 있고 안전기가 들어가 있고 이렇게 다 들어가 있단 말이에요. 이것은 도로관리과 사업이지 전산정보과에서 지금 개선하려고 하는 사업내용이 아니에요, 전체를 교체하는 것이. 그래서 어떻게 보면 도로관리과에서 이걸 핑계삼아서 전체 여러 가지 141등에 대해서 2개소에 대해서 개선을 하려고 그러는 것 같은데 이걸 구분을 해서 예산이 도로관리과에서도 예산이 아마 잡혀있을 거예요, 다른 예산이. 한전주나 전용주를 개설하는 공사가 잡혀있을텐데 그거랑 좀 연결을 시켜서 예산이 좀 절감이 되는 방향으로 얘기를 해 주어야 되는데 지금 여기서는 예산이 더 많이 나가는 방향으로 이게 사업이 책정이 되지 않았나 싶은 생각이 들어요. 그래서 그 부분을 다시 한번 도로관리과 하고 한번 얘기를 하시고 하려고 하는 방법이 어떤 방법인지 지금 1억4,500이면 적은 돈이 아니거든요.
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장이 답변드리겠습니다. 저희가 금년도 8월에 실제로 저희하고 도로관리과 하고 합동점검을 했었고요. 그래서 거기에서 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 방향만 조절한다든가 현장에서 즉시 시정가능한 부분은 반영을 이미 했고요. 꼭 필요한, 교체가 꼭 필요한 부분만 예산을 올리게 되었습니다. 그런데 이게 대두된 것이 사실은 대부분 가로등이나 보안등이 먼저 설치되고 이후에 CCTV가 설치됐습니다. 그래서 사실 CCTV가 처음에 그 부분을 좀 고려를 했다면 다른 방향으로 됐을텐데 어쨌든 그 부분은 좀 소홀했던 부분이 분명히 있었고요. 어쨌든 지금 문제점이 있는 것은 해결을 해야 되기 때문에 CCTV를 옮기면 돈도 더 많이 들고 그렇기 때문에 보안등을 옮기는 쪽으로 했는데 저희 필요에 의해서 하다 보니까 도로관리과에 저희가 예산은 잡아가지고 하는데 보안등 관련 업무는 도로관리과에서 하니까 저희가 예산을 잡아가지고 그쪽으로 요청을 하는 형태고요. 그 다음에 자재구매비라든가 이런 부분은 저희가 예산은 어쨌든 현재 시중의 가격으로 예산을 책정해서 올렸지만 나중에 도로관리과에서 전체적으로 사업발주를 할 때는 이 부분이 포함돼서 발주를 하기 때문에 좀 예산은 낭비되지는 않을 것으로 보여집니다.

김영호위원

거기에서 그렇게 얘기를 하겠지만 실질적으로 지금 우리가 CCTV를 옮기지 않으니까 보안등을 옮기자는 얘기가 아니라 그 부분에 대해서 빛을 CCTV가 안받도록 개량을 하자는 얘기잖아요?
한호

정한호전산정보과장

네, 맞습니다.

김영호위원

그런데 한전주 보안등 개량이 1개소당 45만원이 들어간단 말이에요. 그러면 이건 누가 봐도 굉장히 많은 비용이 들어가는 거거든요. 그래서 어떤 것을 그리고 또 밑에 등기구나 등주나 여러 가지 안전기나 점멸기나 이런 부분들이 금액이 또 들어갔단 말이에요. 그렇다고 그러면 이건 이중으로 잡혔을 가능성도 많고 그 개량하는 방법 자체가 예산을 절감하기 위한 방안이 아닌 것 같다는 얘기죠. 예산을 최소화 하려면 이 부분은 지금 전산정보과장님 얘기대로 CCTV가 나중에 설치됐기 때문에 지금 먼저 설치된 보안등 보고 꺼라, 이럴 수는 없잖아요? 그러니까 그것만 보완하겠다는 거잖아요?
한호

정한호전산정보과장

네.

김영호위원

그 보완방법이 어떤 방법인지 여기서 개량이라고 그랬는데 개량이 45만원 들일만큼 그런 방법이냐 이거죠?
한호

정한호전산정보과장

그 개량하는데는 인건비라든가 이런 부분들이 다 들어있는 것으로 알고 있고요. 그냥 자재비 외에

김영호위원

그래서 그런 방법이 만약에 당연히 인건비 들어가겠죠. 인건비 들이고 어떤 방법으로 하겠다는 구체적인 안이 나와서 이게 지금 예산이 나왔을 것 아닙니까?
한호

정한호전산정보과장

네.

김영호위원

그 안을 설명을 할 수 있도록 자료를 주십시오.
한호

정한호전산정보과장

네, 자료를 별도로 제출해 드리겠습니다.
동현

김동현위원장대리

김영호위원님 수고 하셨습니다. 이학기위원님 추가질의 해 주십시오.

이학기위원

이학기위원입니다. 지금 동료위원께서도 지적을 했었습니다마는 보안등은 방향만 바꾸는 방법도 있습니다. 불이 비치는 방향을 바꾸면 아마 우리가 기대하는 효과를 어느 정도는 얻을 수 있다 이렇게 보고 있고 아울러서 지난번 본위원이 본회의장에서 구정질문 했을 때에 왜 우리가 자체 소프트웨어를 개발하고 이 자체를 묵살시키고 또 다시 다른 회사의 소프트웨어를 커스터마이징 했느냐, 이렇게 지적을 하니까 구청에서 또 서류를 하나 갖고 왔어요. 보니까, 갖고 왔는데 보니까 뭐냐하면 당시 소프트웨어를 우리 강남구에다가 개발해서 납품했던 회사의 제조사 공급 확인서 같습니다. 2010년 5월 26일날 강남구청에 제출한 것 같은데 이게 계약서입니까? 우리 강남구와 리얼허브사 간에 계약한 겁니까?
한호

정한호전산정보과장

이학기위원님 질의에 전산정보과장 답변 드리겠습니다. 제출해 드린 자료는 계약하면서 제조사한테 확약서 받은 거기 때문에 계약서 하고도

이학기위원

계약서는 아니죠?
한호

정한호전산정보과장

계약서의 일부분으로 볼 수도 있습니다.

이학기위원

이것은 계약서가 아닙니다. 아니고 계약서를 본인이 말씀드리면 과업지시서나 제안요청서가 계약서의 일부지 오히려 지난번도 지적을 했었습니다마는 과업지시서, 제안요청서는 아주 잘 만들었어요. 잘 작성했습니다. 그게 바로 계약서예요. 그런데 지금 납품받은 것을 보면 제가 한번 읽어볼게요. 강남구청에서 실시하는 상기 사업에 대하여 해당하는 물품을 국내에 공급하는 공급자로서 입찰서에 요구하는, 입찰서에 요구하는 것은 무슨 얘기냐? 강남구가 요구했던 자료입니다. 조건 등에 따라서 시스템의 재기능이 발휘되도록 아래 품목을 제안사 주식회사 LG텔레콤 컨소시엄의 사업수행에 차질이 없이 납품할 것을 보장합니다. 이러면 여기에는 말이죠. 우리가 요구했던 지적소유권이 강남구에 귀속되는 쪽으로 다 인정을 했습니다. 그런데 밑에 이렇게 보면 또 좀 이상한 걸 하나 적어놨어요. 제안요청서상의 기능구현 소프트웨어 소스, “단 어떠한 경우에도 제공되는 소프트웨어의 소스 원부는 강남구청 이외의 장소로 이동되지 않는 형태로 제공되어야 함“ 그리고 3. 납품소프트웨어 진형은 소유권등록 이렇게 작성했는데 이 내용만 봐서는 리얼허브가 강남구에 제출할 때 강남구 당시 소유는 맞다 라고 인정을 했습니다. 소위 말해서 지적소유권을 인정을 했어요. 인정 했었으면 우리가 제3의 기관이든 어디다 줘도 상관이 없는데 왜 여기다 또 이런 단서를 붙여가지고 이런 종이를 받아놨는지 그렇지 않아요?
한호

정한호전산정보과장

네.

이학기위원

그럼 국장님은 사실 자세한 내용을 잘 모르시니까 제대로 답변 못하셨는데, 그렇지 않습니까? 이게 뭐냐면 우리가 과업지시서와 제안요청서는 계약서입니다. 그 계약서에 따라서 본인들이 이행을 하겠다고 해서 왔는데 마지막에 여기 보니까 단서에는 강남구 소유는 인정한다. 인정한다는 얘기는 커스터마이징 할 수 있다. 우리 것입니다, 이것은. 우리 거 맞죠? 이 내용 봐서는.
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장 답변 드리겠습니다.

이학기위원

아니 잠깐만 이것만. 예. 아니요만 말씀하세요. 우리 거 맞죠?
한호

정한호전산정보과장

그 부분은요, 소스라는 부분이 상용화된 전체를 준 게 아니고 커스터마이징했던 부분만 저희가 받은 걸로 알고 있습니다.

이학기위원

그거는 과장님이 혼자 해석하시는 것이고 우리가 요구했던 부분은 과업지시서가 가장 중요합니다. 그걸 아셔야 되요. 왜 혼자 자꾸 유권해석 하세요?
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장 계속 답변 드리겠습니다. 그 당시 계약했던 서류들을 제가 쭉 보면요 당초에 발주 나가면서 분명히 커스터마이징 형태로 나갔는데 제안요청서에

이학기위원

잠깐만, 자꾸 그렇게 말을 그렇게 해석하시면 안되는 것이 우리가 그렇게 안 나갔습니다. 개발로 나갔어요. 왜 자꾸 거짓말 하세요, 그거. 과업지시서에 개발로 나갔잖아요.
한호

정한호전산정보과장

전체적인 부분 보면 설계했던

이학기위원

그리고 잠깐만, 과장님 잠깐만요. 우리가 요청했던 부분은 개발로 분명히 나갔잖아요. 그거 인정하시죠? 제안요청서에. 그럼 됐어요, 인정 하시면.
한호

정한호전산정보과장

그런데 그 사업명칭이

이학기위원

그렇게 나갔잖아요. 그것만 답변하세요. 그렇게 나갔는가
한호

정한호전산정보과장

그 부분이 문구가 있습니다.

이학기위원

있죠? 있으면 그대로 믿어야지 왜 자꾸 다른 답변하세요. 그래서 우리가 그렇게 일단 요구 나갔지만 납품이 잘못된다 하면 이 과정에 누군가 책임을 져야죠. 그렇지 않습니까? 우리가 제대로 요구를 했는데 상대방이 엉뚱한 거를 납품했다 하면 묵인했는지 아니면 실수를 했는지 아니면 뭐가 잘못 됐는지 하는 부분은 국장님, 지금 답변하실 수는 없으실 거 같고 우리가 제대로 과업지시서를 작성해서 납품을 받았는데, 성과물 받았지 않습니까? 이 과정에서 어떻게 하다가 이렇게 변질이 됐는지 하는 부분을 한번 확인해 주세요, 나중에. 확인하셔가지고 밝혀야 되요. 이게 우리 재산인데 왜 우리가 포기를 합니까? 그런 부분을 과장님은 자꾸만 납품한 그 자체가 정당하다는데 우리가 허락한 게 어디 있느냐 하는 그 부분을 찾으셔야 됩니다. 누가 이걸 허락 했는가? 개발로 했는데 커스터마이징을 승낙한 사람이 누군지, 그거 확인하셔야 되요. 그냥 유추해석으로 “아, 그럴 것이다. 우리는 잘못됐다.” 이렇게 얘기하시면 안됩니다. 이상입니다.
동현

김동현위원장대리

이학기위원님 수고하셨습니다. 직원정보화교육 운영에 대해서 좀 질의 드릴게요. 공무원 정보지식대회가 지금 포상금이 최우수상, 우수상, 장려상 있고 지식인대회를 개최하는데 이게 무슨 대회인가요?
한호

정한호전산정보과장

전산정보과장 답변 드리겠습니다. 저희가 이제 직원들 대상으로 매년 정보화 경진대회를 하고요. 우선 강남구청 공무원들 대상으로 한 다음에 그 중에서 수상한 사람들이 다시 서울시 대회에 또 나갑니다. 서울시에선 또 25개 구청 공무원들을 대상으로 경진
동현

김동현위원장대리

그 서울시 말고.
한호

정한호전산정보과장

그 다음 또 행안부
동현

김동현위원장대리

어떤 대회를 하냐 이거예요. 예를 들어서 무슨 대회가 있지 않습니까? 뭐 워드를 어떻게
한호

정한호전산정보과장

IT활용능력입니다.
동현

김동현위원장대리

그러니까 어떤 과목을 이렇게
한호

정한호전산정보과장

IT전반에 대한 상식, 그 다음에 아래한글 작성능력 또 구체적으로 말씀드리면 엑셀활용능력
동현

김동현위원장대리

업무에 진짜 필요한 부분을
한호

정한호전산정보과장

예, 그렇습니다.
동현

김동현위원장대리

스피드를 보는 건가요? 아니면
한호

정한호전산정보과장

스피드도 보고요 작성된 문서의 이제 시험문제에 충실해서 답변이 왔는지 이걸 채점을 하게 됩니다.
동현

김동현위원장대리

네, 알겠습니다. 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 전산정보과 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 약 3분간 정회를 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

12시07분 회의중지

12시08분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 5차 회의를 속개하도록 하겠습니다. 이어서 민원여권과 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대하여 소관 과장으로부터 주요 예산사업에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 그러면 민원여권과장 나오셔서 주요 예산사업에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
경진

이경진민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 이경진입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고해 주시는 행정재경위원회 이관수 위원장님, 김동현 부위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 민원여권과 소관 2013년도 일반회계 세출예산액은 총 16억9,265만8,000원으로 이는 전년도 본예산 22억6,630만4,000원 대비 25.3% 감소한 금액으로 편성하였습니다. 주요사업 설명서 중심으로 말씀 드리겠습니다. (별첨3) 이상으로 민원여권과 2013년도 일반회계 세출예산 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
동현

김동현위원장대리

민원여권과장 수고하셨습니다. 소관 과장이 지금 설명 중이나 의사 발언할 때는 지금 전문위원이나 지금 위원분이 개인적인 얘기는 좀 삼가해 주시기 바랍니다. 다른 위원들이 지금 다 듣고 있는데 다들 지금 방해되시니까 다들 지금 쳐다보지 않습니까. 좀 지켜주시고요. 정 할 얘기가 있으면 밖에서 하시거나 간략한 얘기는 여기서 하는 게 좋은 것 같습니다. 그러면 민원여권과 소관 예산안에 대해서 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 민원여권과 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 민원여권과장님의 건강의 빠른 회복을 바라며 원활한 회의진행을 위하여 약 90분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (김동현 부위원장, 이관수 위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 많음

12시12분 회의중지

14시31분 계속개의

관수

이관수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제5차 회의를 속개하겠습니다. 그러면 보건소 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대하여 과 건제순으로 소관과 주요 예산사업에 대한 설명을 듣고 위원 여러분들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 보건행정과장 나오셔서 주요 예산사업 설명해 주시기 바랍니다.

강현섭보건행정과장

안녕하십니까? 보건행정과장 강현섭입니다. 연일 구정발전을 위해 노력해 주시는 이관수 위원장님과 김동현 부위원장님을 비롯한 행정재경위원회 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보건행정과의 2013년도 일반회계 세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 보건행정과의 2013년도 일반회계 세출예산안은 강남구 전체예산의 2.6%에 해당되는 142억165만원을 편성 했습니다. 2013년도 편성예산은 2012년도 기정예산액 95억2,053만원 대비 49.1%에 해당하는 46억8,111만원이 증가 했습니다. 증가한 주요원인은 강남구 보건소 청사이전 공사비 및 세곡2지구 내 보건분소 부지매입비 신규사업 편성과 공무원 인건비 상승률 반영에 따른 인력운영비가 증가한 것입니다. 편성내역을 말씀드리면 사업예산이 45.8%에 해당하는 65억640만원과 인력운영비가 51.5%에 해당하는 73억850만원, 기본경비가 2.7%인 3억8,675만원을 편성했습니다. 사업설명서를 중심으로 2013년도의 보건행정과 소관 사업에 대해서, 주요사업에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. (별첨4) 이상 보건행정과 소관 주요사업에 대해서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

보건행정과장 수고하셨습니다. 보건행정과 소관 예산에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

14시43분 회의중지

14시48분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제5차 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김동현 위원, 질의 괜찮아요? 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 보건행정과 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 약 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

14시49분 회의중지

15시08분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제5차 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 효율적인 회의진행을 위하여 위생과, 보건과, 의약과 소관 예산안 및 기금에 대하여 일괄하여 사업설명을 듣고 과 구분 없이 위원 여러분들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 위생과장 나오셔서 사업설명해 주시기 바랍니다.
병회

김병회위생과장

안녕하십니까? 위생과장 김병회입니다. 먼저 구정발전과 구민의 복리증진을 위한 의정활동에 여념이 없으신 행정재경위원회 이관수 위원장님 그리고 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 위생과 2013년도 일반회계 세출예산안과 기금운용 계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2013년도 일반회계 세출예산안은 2012년도 예산 6억9,342만원 대비 행정소송업무 관리 지원에 따른 변호사 수임료 4,230만원이 증가한 7억3,572만원을 편성 했습니다. 2013년도 주요사업 세출 예산안을 사업설명서를 중심으로 설명 드리겠습니다. (별첨5) 이상으로 2013년도 위생과 일반회계 세출예산안과 기금회계에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

위생과장 수고하셨습니다. 다음은 보건과장 나오셔서 예산안 및 기금에 대하여 사업설명해 주시기 바랍니다.
선찬

김선찬보건과장

안녕하십니까? 보건과장 김선찬입니다. 보건과 2013년도 일반회계 세출예산안에 대해 설명 드리겠습니다. 보건과 2013년도 일반회계 세출예산안은 총 103억1,758만원으로 지난해 예산 76억3,767만원 대비 35.1% 증액 편성 했습니다. 보건과는 2013년도에도 30개의 사업을 추진하며 취약지역 방역소독, 급성 전염병 관리 2개 사업을 제외한 28개 사업은 일정비율의 국․시비를 교부받아 추진하는 국가 또는 시도 사무라는 말씀을 드립니다. 내용별로는 전체 예산의 98.4%인 101억5,293만원이 보건예산이며 나머지 1.6%인 1억6,465만원이 행정운영경비입니다. 예산의 주요 증가요인은 국․시비 보조금 증액에 따른 예산증가로써 사업별로 영유아 등 필수예방 접종사업에 15억9,364만원, 맞춤형 방문건강관리 사업에 2억4,955만원, 국가 결핵예방 관리사업에 2억1,238만원, 금연 절주사업에 1억6,957만원, 영유아 사전예방적 건강관리사업에 1억5,141만원이 증액편성 되었고 금년 하반기부터 서울시가 신규로 확대해서 추진하는 취약계층 A형간염 예방관리사업 1,502만원이 증액편성되어 총 27억7,482만원이 증가되었습니다. 감소요인으로는 취약지역 방역소독에 3,013만원, 산모신생아도우미 지원 사업비 3,660만원, 의료급여 수급자 건강검진 사업에 776만원, 자체예산인 기본경비 1,962만원 등 총 9,492만원을 감편성 하였습니다. 주요사업별 예산을 사업설명서 책자를 보면서 간략하게 말씀 드리겠습니다. (별첨6) 이상으로 2013년도 보건과 일반회계 세출예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

보건과장 수고 하셨습니다. 그러면 의약과장 나오셔서 예산안 및 기금에 대하여 사업설명해 주시기 바랍니다.
응순

박응순의약과장

안녕하십니까? 의약과장 박응순입니다. 항상 구정발전과 구민의 복지증진을 위해서 애쓰시는 이관수 위원장님을 비롯한 여러 행정재경 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 의약과 2013년도 일반회계 세출예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 의약과의 2013년도 일반회계 세출예산은 총 12억1,866만원으로 2012년에 12억5,915만원에 비해서 3.2% 감소하였습니다. 사유로 기간제근로자의 시간제계약직 전환으로 인력운영비가 1억6,760만원, 장애인치과의 치과 콤프레셔 구매비 약 450만원 등으로 모두 1억7,818만원이 증가하였으나 자산취득비가 1억5,800만원, 노인의치 시술사업의 지원단가 변경으로 인한 1,062만원, 행정운영경비 1,868만원 등 2억1,867만원이 감소되어서 모두 4,049만원의 예산이 감소하였습니다. 2013년도 의약과는 총 13종의 사업을 추진하고 있으며 이중 사업비가 8억4,138만원으로 전체예산의 69%이고 행정운영경비가 3억7,728만원으로 전체예산의 31%입니다. 사업설명서 책자를 보면서 주요사업에 대해서 말씀을 드리겠습니다. (별첨7) 이상으로 2013년도 의약과 소관 일반회계 세출예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

의약과장 수고 하셨습니다. 그러면 위생과, 보건과, 의약과 소관 예산안에 대하여 일괄질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤석민위원 질의해 주시기 바랍니다.

윤석민위원

375쪽 관련해서 질의하겠습니다. 우리 단속직원 분들이 밤잠 안자고 단속하셔 가지고 정확한 증거 있는 경우에만 행정처분을 하는 것으로 알고 있습니다. 그리고 보건소에서는 그 단속에 대한 자료파일도 누적되어 있고 그리고 처분도 정해진 원칙에 따라 처분하고 그렇다고 치면 구태여 그냥 뭐 변호사 용지하고 이름만 바꿔서 써내는 변호사비를 많이 들일 것이 아니라 이것을 직원분들 직접 소송수행을 하도록 하고 이것을 성과금 내지 복지비로 줘가지고 사기를 함양시키는 것이 어떤지 개인적으로 제가 그런 생각이 들거든요. 어떻게 생각하십니까?
병회

김병회위생과장

윤석민위원님 질의에 위생과장이 답변드리겠습니다. 위원님 말씀도 지당하신 말씀인데요 지금 금년도에 이제 소송이 여러 가지 유형이 있습니다. 경찰에서 단속하는 분야도 결국은 행정처분은 우리구에서 하기 때문에 대부분 경찰에서 하는 것들이 부실한 수사도 많이 이루어지고 있어요. 그 부분이 좀 많고요. 또 금년도 위원님 잘 아시겠지만 7월 1일부터 특별경찰관제 도입으로 해서 우리가 지금 하고 있는데 그렇게 하다보니까 유흥업 룸살롱 같은 경우는 상당히 재산가치가 크거든요. 그래서 이 사람들이 자기들이 소송해서 승소를 하지 못할 것을 예상을 하면서도 하는 경우가 왜 그러느냐 하면 영업적인, 우리구 입장에서는 강력하게 영업정지 쪽으로 처분을 하면 소송을 합니다. 소송을 해서 우선은 시간적인 것을 벌기 위해서 영업정지 정지처분 소송하고 본안소송하고 동시에 내면서 일단 정지를 시키고 또 소송에 들어가서 자기들이 필요한 날짜까지 연장을 했다가 중간에 소송, 본안심사에서는 소송을 취소하는 그런 유형도 있고요. 또 하나는 이를 테면 3개월 영업정지를 시키면 법원에서 조정이 들어 옵니다, 판결 전에. 어떻게 들어오느냐 하면 대부분 반은 3개월짜리가 15일은 영업정지, 15일은 과징금으로 대체하도록 그러면 우리구에서는 검찰청, 고등검찰청의 지휘를 받아서 수용여부를 결정을 하거든요. 그래서 성매매업소라든지 강력하게 사회의 지탄을 받는 업소에 대해서는 수용을 거부를 하고 그렇지 않으면 수용을 하는 그런 사례들의 소송이 지금 많이 늘어나고 있습니다. 그래서 건수로 비교를 해보면 금년도에 한 90건 예상을 하는데요 내년도에는 한 20건 정도로 지금 추세라면 늘어나서 110건으로 그래서 이 부분은 조금 늘려잡았고요. 전액 변호사 수임료로 이렇게 잡은 사항을 양해해 주시기 바랍니다.

윤석민위원

알겠습니다.
관수

이관수위원장

보충질의 좀 드릴게요. 376쪽 행정소송 업무관리 지원에 관련 예산 중에 소송수행 활동비는 어디에 쓰는 비용입니까?
병회

김병회위생과장

위원장님 질의에 위생과장 답변드리겠습니다. 소송수행은 이제 2가지 유형으로, 윤석민위원님 질의하셨을 때 미처 그 부분 말씀 못 드렸는데요 변호사를 대행을 해서 하는 것이 있고 과징금에 대해서는 우리 위생과 직원이 직접 수행을 하고 있습니다. 이를 테면 영업정지 처분에 대한 처분소송은 위임을 해서 하고 과징금 취소처분에 대해서는 위생과 직원이 직접 수행을 하는데 그 직접 수행하는 수당으로 4만원 지급하도록 규정이 되어 있어서 결국은 위생과 직원이 소송에 참여하는 수당이 되겠습니다.
관수

이관수위원장

좋은 답변해 주셨는데 소송수행 활동비 즉, 수당이지요. 그러면 충분히 과징금에 대한 수행을 할 정도라면 영업정지에 대한 건도 사실 저도 노무사로 일하고 있지만 변호사들 그것 일일이 사건마다 변경되지 않거든요. 폼이 있으면 그 폼대로 그대로 갖고 와가지고 사건에 맞게 경위만 정리를 하는 수준인데 우리 자체 인력으로 해결이 된다고 하면 예산도 절감이 되고 우리 직원분들 이제 그런 성과급이라든지 사기진작도 될 것 같은데 어떻게 시범사업으로라도 한번 해보면 좋을 것 같거든요. 일부 예산을 예컨대 삭감을 하고 소송수행 성과금이나 활동비로 책정을 해서 진행을 하는 부분 어떻게 생각하십니까?
병회

김병회위생과장

계속해서 답변드리겠습니다. 변명 같습니다마는 저희 위생과에 식품위생팀 직원이 팀장을 비롯해서 7명이 지금 활동을 하고 있습니다. 7명이 1만4,000여건의 대상을 가지고 하고 있는데 지금 인원으로 한다면 현실적으로 소송수행까지 하기는 상당히 물리적으로 어려움이 있습니다. 전문성도 물론이고요 그리고 통상적으로 위생과가 상당히 기피부서기 때문에 직원들이 발령을 받고 오면 1년 정도 기다리면 전보제한이 1년으로 되어 있기 때문에 타 부서로 가기를 원하고 있고 그래서 여러 가지 어려움이 있어서
관수

이관수위원장

간단히 말씀하시고요. 지금 보니까 총액이 3억 정도 돼요, 소송수가가. 요새 로스쿨 출신 변호사분들 지자체라든지 관공서, 노동부 크게는 법제처에서도 채용을 하고 있어요. 그렇다고 하면 생각을 전환해서 그런 우수한 인력들에 대한 활용측면, 우리 국가적인 활용이겠지요, 활용측면. 그리고 두 번째는 예산절감이라고 한다면 충분히 계약직으로든 공고를 한다면 많은 사람이 지원을 하고 우리가 이 예산의 상당수가 절감이 될 것 같은데 그 부분에 대해서는 한번 검토를 해보셨습니까?
병회

김병회위생과장

거기까지는 검토를 하지 못했습니다.
관수

이관수위원장

충분히 한번 논의를 해봐야 될 것 같아요. 왜냐하면 사안자체가 사건별로 사안이 다르면 물론 전문지식이 필요하고 수 십년간 노하우가 필요할 텐데 이 부분은 충분히 어떤 법적인 지식을 습득하고 전문자격증을 소지한 사람이라면 업무수행이 가능한 범위거든요. 한번 검토 좀 한번 해봐 주시기 바랍니다.
병회

김병회위생과장

알겠습니다.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위생과, 보건과, 의약과 소관 2013년도 예산안 및 기금에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 60분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

15시29분 회의중지

계속 개의되지 않았음

출처 서울 강남구의회 회의록