경기 성남시의회 발언
강한구 의원 발언
종삼
정종삼위원장
자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 계속해서 성남문화재단에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 특별히 당부드릴 사항은 효율적인 감사를 위해 집행부에서는 위원님들의 의문사항을 최소화 할 수 있도록 충실한 자료 제공과 답변을 통하여 본 위원회가 원활하게 진행되도록 적극 협조하여 주시기 바라며, 위원님들께서도 감사 시 반드시 발언권을 득한 후 질의하여 주시고 인격에 손상을 입히는 질문과 중복적인 질문은 되도록 자제해 주시기 바랍니다. 먼저 수감 관계 공무원의 증인 선서를 받겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조에 의하여 “지방자치단체의 장 또는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견을 진술하도록 요구할 수 있다.”는 규정에 의거 선서하는 것으로, 만약 선서한 증인이 증언함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 행정기획국장님이 발언대에서 낭독하시고 경영국장과 홍보미디어실장님은 앞으로 나오셔서 함께 손을 들어 선서하며 낭독이 끝난 후에 직책과 성명을 말씀해 주신 후에 손을 내려 주시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하여 주시면 되겠습니다. 안인기 문화재단 대표이사는 지난 11월 31일자로 임기가 만료됨에 따라 현재 공석으로 되어 있어 금일 업무대행을 하고 있는 문기래 행정기획국장이 참석하였습니다. 문기래 행정기획국장님과 경영국장님, 김용운 홍보미디어실장님은 앞으로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
기래
문기래행정기획국장
“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2012년 12월 3일 성남문화재단 대표이사 직무대행 행정기획국장 문기래 경영국장 이성주 홍보미디어실장 김용운
종삼
정종삼위원장
문기래 행정기획국장님께서는 문화재단 간부소개를 해 주시기 바랍니다.
기래
문기래행정기획국장
성남문화재단 대표이사 직무대행을 맡고 있는 행정기획국장 문기래입니다. 연일 계속되는 의사일 정에도 불구하시고 지역사회와 시정 발전을 위해서 애쓰시는 행정기획위원회 정종삼 위원님 또 권락용 간사님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 먼저 드립니다. 아울러 위원님께서 지적해 주시고 조언해 주시는 모든 사항에 대해서는 이를 시정 내지는 개선하고 또 지역문화 발전에 더 큰 역할을 할 수 있도록 전체적인 부분은 검토해서 최선을 다하겠다는 말씀드리고요. 먼저 금년도 행정사무감사 수감에 앞서서 우리 문화재단의 주요 간부들을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개 및 인사) 이상으로 간부소개를 마치고 총괄 설명을 드리겠습니다.
성남문화재단 수감자료 끝에 실음-참조1
종삼
정종삼위원장
국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 행정기획국장님이 문화재단 대표이사 대행을 하고 있기 때문에 대행으로서의 역할 관련해서 우리 행정기획국장님께 간략하게 질의를 먼저 하시고 난 이후에 경영국장님한테 상세하게 질문하는 것으로 하겠습니다. 먼저 문기래 행정기획국장님한테 질의하실 위원님? 예, 정기영 위원님.
정기영위원
정기영 위원입니다. 국장님, 지금 문화재단이 조례 정관에 의해서 의회에서 승인받고 전체적으로 운영되고 있잖아요. 정원도 조례안에 들어가 있지 않아요?
기래
문기래행정기획국장
조례에 들어 있습니다.
정기영위원
문화재단 정원도 조례에 의해서 정관에 의해서 운영되고 있는 것으로 알고 있는데, 4쪽 조직을 보니까 현원 101명, 정원이 101명으로 각 부서별 정원이 있는데 어느 부서는 초과해서 있고 어느 부서는 축소되어 있거든요. 이것은 어떻게 된 거예요?
기래
문기래행정기획국장
그런 부분은 현장의 상황에 따라서 정원 범위 내에서 대표이사가 직원들을 배치하도록 했는데요, 대표이사가 그 전체적인 상황을 봐서 배치하도록 되어 있습니다.
정기영위원
무슨 부 몇 명 그런 것은 정관에 있는 거 아니에요?
종삼
정종삼위원장
아니에요. 그렇진 않아요.
정기영위원
정관에는 현원만 있는 건가요?
기래
문기래행정기획국장
총 정원만.
정기영위원
아, 그런 거구나. 그럼 자체적으로 정원은 대표이사가 상황에 따라서 인원을 조정하는 것이고,
기래
문기래행정기획국장
예, 재단 내부에서 부서별로 인력 배치를 다시 합니다.
정기영위원
부서 인력 배치를 다시 했다고 그러면 정원에 대한 인력 표시도 지금 7명으로 돼 있다는 건데, 지금 1명이 초과돼서 현원이 8명이잖아요. 이런 것도 사실상 조직경영에서 재판정을 해서 정원 인원수를 다시,
성주
이성주경영국장
업무라든지 그런 것을 감안을 해서,
정기영위원
재조정을 해야 되지요?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
정기영위원
알겠습니다. 이따가 다시 하도록 하겠습니다.
종삼
정종삼위원장
더 질의하실 위원님 있으십니까? 예, 강한구 위원님.
한구
강한구위원
대표이사가 여기 원래 계셔야 되죠?
기래
문기래행정기획국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
우리가 사실 처음 대면하는 분들도 계신데 행감자료 조직에 이름을 써서 보기 좋게 해주셨으면 좋았을 걸 이렇게만 나와서 가뜩이나 헷갈리는데 더 헷갈립니다.
성주
이성주경영국장
죄송합니다.
한구
강한구위원
이성주 국장님이 중원구청장 재직 시에 행감 자료에 이름을 적어주셔서 내가 칭찬을 한번 해드린 적이 있는데 그때 하시던 거 어디 가고 이런 자료를 내요? 복잡하게. 누가 누군지 알 수가 있어야지요. 이름이라도 적어놓으면 우리가 인사할 때 이름하고 얼굴 보면서 하기 좋잖아요. 지금 대표이사가 계셔야 되는데, 문화재단은 툭하면 대표이사 자리가 비어 있지요?
기래
문기래행정기획국장
예, 지난번에도 한 번 그런 적이 있었습니다.
한구
강한구위원
그 당시에 거의 1년 비어 있었죠?
기래
문기래행정기획국장
예, 거의 그 정도 되는 것 같습니다.
한구
강한구위원
1년 자리가 비어 있을 동안에 대행은 역시 행정기획국장이 하는 겁니까?
기래
문기래행정기획국장
예, 그 당시에도 중요한 것은 제가 결재를 했습니다.
한구
강한구위원
결재만 하는 거죠? 사업에 대한 것은 경영국하고 여기에 있는 분들이 논의해서 하는 거지요?
기래
문기래행정기획국장
예, 전체적으로 논의들 하고 최종 결재를 받아서 시행하고 있습니다.
한구
강한구위원
1년 동안 임명동의안이 통과가 되지 못 하고 공석으로 있으면서 우리 문화재단이 발전하지 못 하고 낙후되면서 후퇴를 했습니까, 아니면 현상 유지를 했습니까? 또 대표이사가 있고 없고를 우리 시민들이 느끼지 못할 정도로 시민들한테 할 수 있는 소임을 다했다 이렇게 봐도 되겠습니까?
기래
문기래행정기획국장
저 자신이 이쪽 관련 부서의 전문적인 부분에 대한 것을 잘 모르고요, 또 그런 부분에 대한 것을,
한구
강한구위원
그 내용은 알고요. 솔직히 국장님이 여기 뭘 압니까. 올라오는 것 사인만 하시면 되는데, 대표이사가 1년 동안 공석으로 있을 동안에 성남시 간부들이나 시장이나 부시장이나 아트센터에 대해서 얘기가 나왔을 때 우리 시민들이 성남아트센터의 대표이사가 있다 없다를 느끼지 못하고 내실 있게 잘하고 있다. 크게 문제가 없다. 또 펑크 난 부분을 전혀 눈치 채지 못하고 잘되고 있다. 아니면 펑크 난 것이 눈에 보였다 그래서 민원이 들어오고 있다. 공연이라든가 예술을 우리가 서비스함에 있어서 대표가 있는 것과 없는 것이 확연하게 차이가 났다 안 났다 그걸 내가 물어보는 거예요.
기래
문기래행정기획국장
어느 조직이고 간에 문화재단 같은 경우는 대표이사가 있으면서 전반적으로 꾸려나가는 것이 훨씬 잘된다고 봐야죠.
한구
강한구위원
마이크가 울려서 무슨 얘기인지 잘 못 알아듣겠네. 이성주 국장님, 여기 언제 오셨어요?
성주
이성주경영국장
제가 올 7월 16일자로 발령을 받았습니다.
한구
강한구위원
그것밖에 안 됐어요?
성주
이성주경영국장
예, 4개월 좀 넘었습니다.
한구
강한구위원
그러면 1년 동안 대표이사가 공석일 때는 안 계셨네요?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
대표이사가 임명이 되고 나서 오신 거네요?
성주
이성주경영국장
예.
한구
강한구위원
이게 참 문제입니다. 지금도 대표이사가 임명동의안 통과되기 전에 임기가 만료돼서 퇴진하셨단 말이에요. 그래서 만약에 이번에 임명동의안이 통과 안 되면 또 다음해 2월로 넘어갈 것이고, 거기에서 통과 안 되면 지난번과 같은 수순대로 1년이 갈지 2년이 갈지 모르는 대표이사가 공석으로 지금 아트센터가 꾸려져나가야 된단 말이에요.
기래
문기래행정기획국장
예, 그럴 수도 있습니다.
한구
강한구위원
대표이사가 필요 없다고 생각하면 대표이사한테 나가는 연봉이라든가 업무추진비 기타 등등을 우리가 줄일 수 있는 것이고, 그렇지 않고 반드시 대표가 필요하다면 하루라도 공석으로 둬서는 안 되는 거예요. 우리가 1년 동안의 공석을 한 번 봤고 거기에 대한 어려움도 나름대로 있었을 거라고 생각합니다, 의사결정 과정이라든가 진행 과정에서. 그랬다면 이제는 위에 건의를 해서라도 새로 임명이 되고 나서 바통 터치를 하는 인사가 이루어져야 되는 것이 맞지 않나, 아니면 아예 대표이사 자리를 없애버리고 예산도 절약할 겸, 그리고 행정기획국장께서 대행하시고 경영국장을 중심으로 내실 있게 이 안에서 어떤 콘텐츠를 만들어가든가 이렇게 해야지, 시민들이 알면 웃기는 얘기입니다. 의회와 집행부의 어떠한 문제로 또 자격이 별로 공감이 가지 않는 분이 되므로 해서 임명동의안을 부결시키고 또 부결시키고 이렇게 돼서 1년 동안 또 몇 개월 동안 혹은 다음 선거 때까지라도 어쩌면 또 대표이사 없이 가야 될 일이 생긴단 말이에요. 그렇다면 아트센터의 근본적인 대표이사 체제 인사에 대해서 생각을 해야 되겠다는 것을 문기래 행정기획국장한테 얘기할 수밖에 없는 상황입니다.
기래
문기래행정기획국장
예, 알겠습니다.
한구
강한구위원
CEO가 없고 선장이 없는 배가 제대로 가기가 참 어려워요. 물론 함장이나 선장이 전투 중에 사망하면 부함장이나 작전 장교가 대신 하긴 합니다만 그래도 함장이라는 직책은 대단히 중요한 것인데, 시 집행부에서 아트센터의 역량에 대한 비중을 높이 두지 않고 있다고 생각할 수밖에 없는 거예요. 그런 것은 좀 건의하셔서 다음에는 대행이라고 여기 오셔서는 안 돼요. 다른 일 하셔야지 아무것도 모르면서 여기 앉아서 대행을 합니까. 그래서 우리가 질문도 못하는 거예요. 인사에 대한 것만 문기래 국장님한테 질문하고 실질적인 것은 이성주 국장 체제 경영국을 중심으로 한 부장님들이나 국장들한테 질문하도록 하겠습니다.
기래
문기래행정기획국장
고맙습니다. 좋은 말씀 고맙고, 지금 말씀하신 내용 검토해서 그런 일이 없도록 저희 자체 내에서 노력을 하겠습니다.
한구
강한구위원
위에 건의하시고, 청소년육성재단 상임이사하고 문화재단의 대표이사는 반드시 의회의 인사 동의를 받게 되어 있어요.
기래
문기래행정기획국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
시장이 마음대로 바로 바통 터치할 수 있는 것이 안 된다는 거예요. 그렇다면 거기에 맞춰서 탄력적으로 교체시기를 잘 계산하는 것도 한번 건의를 해주시라는 얘기입니다.
기래
문기래행정기획국장
예, 알겠습니다. 그런 말씀 건의드리고요. 다만 지난번 같은 공백 기간이 지금 이미 문화재단에서 진행되고 있습니다만 위원장님 이하 위원님들께서 많이 도와주시기를 부탁드리겠습니다.
한구
강한구위원
느낌에 좀 오래갈 것 같아서 그래요. 이상입니다.
종삼
정종삼위원장
문기래 행정기획국장님한테 더 질의하실 위원님 계십니까? 문기래 행정기획국장님은 돌아가셔도 되겠습니다. 1. 홍보미디어실 소관 2012년도 행정사무감사
「없습니다」하는 위원 있음
이어서 홍보미디어실 소관 2012년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 김용운 홍보미디어실장님께서는 수감자료에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
용운
김용운홍보미디어실장
홍보미디어실장 김용운입니다. 홍보미디어실 2012년도 행정기획위원회 수감자료에 대해서 보고드리겠습니다. 홍보미디어실 행감요구목록은 모두 5건입니다. 그 가운데 2건은 부서 공통으로 경영국장께서 보고드릴 것이고요, 3건이 홍보미디어실에 해당되는 자료가 되겠습니다. 후원회와 통합경영정보시스템, 언론홍보비가 되겠습니다. 11쪽 후원회 보고를 드리겠습니다. (수감자료 설명)
종삼
정종삼위원장
질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 강한구 위원님.
한구
강한구위원
총괄 질의를 이성주 경영국장한테 해야 되는데 그냥 넘어갔어요. 홍보미디어실이 뭐하는 데예요?
용운
김용운홍보미디어실장
홍보미디어실은 직원 8명이 기관홍보하고 사업홍보를 위주로 수행하고 있고요. 주요 업무는,
한구
강한구위원
그러니까 우리 재단에 대한 홍보를 담당하고 있습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예, 홈페이지와 아트뷰 책자 월간지 발간하는 것하고, 후원회 업무하고 각종 영상자료를 저희들이 다루고 있습니다.
한구
강한구위원
그러니까 우리 시청으로 얘기하면 공보관실이네요. 그렇게 봐도 됩니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
홍보를 주로 하고 있다. 예를 들어서 우리가 어떤 프로그램을 개발하고 어떤 공연을 하게 되면 홍보미디어실에서 시민들한테 홍보한다고 이해하면 됩니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예, 예술국과 문화진흥국 사업부서에서 사업을 결정해서 추진을 할 때 저희들이 고객과 시민들께 지역사회에 더 잘 알려질 수 있게 온라인, 오프라인을 통해서 홍보 툴을 이용해서 홍보를 하고 있습니다.
한구
강한구위원
후원회는 뭡니까?
용운
김용운홍보미디어실장
후원회는 2006년 10월에 아트센터 발족하고 1년 뒤에 만들어졌는데요, 임의단체로 우리와는 완전히 별개의 조직입니다. 각 공연장마다 이런 조직이 결성되어 있는데, 문화예술을 후원하는 개인과 기업들이 주로 참여해서 일정한 금액을 기부하고, 우리는 전문예술법인이 되어 있기 때문에 기부금을 받을 수 있고 거기에 대해서 영수증을 줄 수 있습니다.
한구
강한구위원
우리 아트센터에 기부를 합니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예, 기부를 저희들이 받습니다.
한구
강한구위원
아무런 조건 없이 예술을 사랑하는 분들이 지역예술을 좀 더 발전시키고자 모여서 우리한테, 아까 5억 8000만 원인가 있다고 했는데 돈을 모아서 그 돈을 우리한테 기부합니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예, 조건 없는 기부입니다.
한구
강한구위원
그럼 우리는 그 돈을 어디에 써요?
용운
김용운홍보미디어실장
그래서 그분들이 임의단체고 어떻게 결의가 됐나 하면 8억까지 쓰지 말고 무조건 모으자 그래서 지금 8억 원이 안 되어 있습니다. 5억 8000만 기부 받았고 저희들은 거기에 대해서 영수증을 발급했거든요. 그 대신 그분들한테 대한 예우는 아트뷰 월간지 뒤에 그분들의 명단을 매달 싣습니다. 그리고 콘서트 로비에 그분들의 명단을 명판에 새겨서 진열도 하고 있고, 주요 공연 전시 팸플릿에도 그분들 이름을 게재합니다. 그래서 아트센터에 입주한 편의시설 이용 시 10% 할인해 드리는 것, 주차비 면제해드리는 이런 내용들이 있습니다. 그래서 지금까지는 적립만 했는데 2012년까지는 8억 원을 모으기로 했는데 그 금액이 사실,
한구
강한구위원
이분들이 몇 분이 움직이고 있다고요?
용운
김용운홍보미디어실장
59명입니다.
한구
강한구위원
결국 이분들이 우리 고객도 되고 또 이분들의 입을 통해서 단체에서 움직이는 걸로 홍보도 되고, 작품에 대한 홍보도 될 것이고 또 우리 아트센터의 순기능을 성남시에 알리는 홍보도 되니까 좋은 분들이네요.
용운
김용운홍보미디어실장
예, 윈윈으로 서로 그렇게 하고 있습니다.
한구
강한구위원
자기들은 자기 나름대로 보람이나 긍지를 스스로 느끼고,
용운
김용운홍보미디어실장
예.
한구
강한구위원
잘 대해주세요. 이왕 걷는 거 많이 걷으라고 그러세요. 제가 여기는 생전 처음 와보기 때문에 몇 가지만 더 묻고 갈게요.
종삼
정종삼위원장
지금은 홍보미디어실장님한테만 질문을 해주시고, 왜냐하면 경영국장님은 좀 이따가 총괄 설명을 다시 한번 해 주시고 그때 질의를 해 주시기 바랍니다.
한구
강한구위원
대표이사 밑에 홍보미디어실이고, 우리 이성주 국장님이 경영국장님입니까?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
아까 예술국장님은?
성주
이성주경영국장
손주욱 국장입니다.
한구
강한구위원
예술국은 뭐하는 데예요?
주옥
손주옥예술국장
예술국장 손주옥입니다. 저희 아트센터 공연장이 3개가 있습니다. 그 3개를 저희가 운영하고, 무대기술까지 운영하고, 그다음에 중앙공원의 야외공연장, 책테마파크, 본시가지의 시민회관까지 예술국이 움직이고 있고, 그다음에 큐브프라자의 전시기획을 저희 예술국에서 하고 있습니다.
한구
강한구위원
그럼 시설 운영입니까?
주옥
손주옥예술국장
공연,
종삼
정종삼위원장
아닙니다. 공연 기획.
한구
강한구위원
공연을 기획하고 공연 기획하신 무대가 운영이 되고,
주옥
손주옥예술국장
예, 그다음에 전시미술관이 새로, 그다음에 시민회관을 기획부터 전반적으로 운영을 해왔습니다.
한구
강한구위원
알겠습니다. 문화진흥국은 뭐하는 데예요?
동근
하동근문화진흥국장
문화진흥국장 하동근입니다. 문화진흥국은 문화정책하고 문화사업을 주로 하고 있습니다. 예컨대 문화사업은 사랑방문화클럽 네트워크라든지 또 아카데미 문화예술교육을 저희 아트센터에서 하고 있는데요, 그런 문화예술교육, 그다음에 어울리오라고 무료 오케스트라교육을 하고 있는 사업도 있고, 그다음에 홍보미디어실 센터를 운영하는 사업을 하고, 성남 문화재단 문화정책을 연구하는 사업을 하고 있습니다.
한구
강한구위원
공연이라든가 예술이라든가 이런 것은 예술국에서 주로 하고 있고, 작품을 선정한다거나 작품을 무대에 올리는 작업은 예술국이 담당하고 있고, 문화진흥국은 우리 향토문화라든가 교육을 담당하고 있다고 이해하면 됩니까?
동근
하동근문화진흥국장
예, 그렇습니다. 공연장 운영은 예술국에서 하고, 공연장 말고 생활예술이라든지 문화예술 공연이라든지 그것과 관련된 아주 다양한 사업을 문화진흥국에서 합니다.
한구
강한구위원
설립 목적에 보면 문화유산의 보존 및 육성업무가 문화진흥국 소관이네요?
동근
하동근문화진흥국장
예, 문화진흥국 소관입니다.
한구
강한구위원
그러면 우리 문화유산 보존 및 육성을 하고 있는 대표적인 게 있습니까?
동근
하동근문화진흥국장
업무분장상 문화유산을 유지·관리·보수하는 것은 문화관광과에서 담당하고 있고, 저희가 문화유산을 유지·관리·보수하는 것은 아직 하지 않고 있습니다.
한구
강한구위원
그럼 설립 목적에 이걸 왜 집어넣었어요? 그것도 세 번째에 들어 있네. “문화유산의 보존과 육성” 그러면서 아무것도 안 하고 있는 거예요?
동근
하동근문화진흥국장
업무분장을 문화관광과에서 사실은 저희한테 위탁을 하는 형식입니다. 그런데 아직 그 부분은 위탁을 받지 않아서 저희 사업에는 들어가 있지 않습니다.
한구
강한구위원
그러면 내가 문화관광과에 물어봐야겠네요. 위탁을 주든지 아니만 설립 및 목적에서 문화재단 것을 빼버리든가 둘 중 하나를 해야지, 걸어놓고 위탁도 주지 않고 이렇게 바깥으로만 그냥 모양새 좋게 써놓으면 안 되겠지요?
동근
하동근문화진흥국장
그런데 문화재 유지·관리·보수라는 게 기초 지방자치단체의 문화정책 중에 원래는 굉장히 중요한 사안이었는데 문화정책이나 이런 부분이 굉장히 많이 커지면서 그 부분을 특화해서 위탁을 하는 데는 아직 무리가 있다고 봤는지 모르겠습니다. 이건 제 생각입니다.
한구
강한구위원
일단은 지금 설립 목적에 그런 것이 있지만 우리가 위탁받았다든가 위임을 받은 사항이 아니기 때문에 손을 거의 못 대고 있는 상황이라고 봐도 되겠죠?
동근
하동근문화진흥국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
그렇지만 문화진흥국장이나 우리 직원들은 위탁이나 지원이 온다면 언제든지 할 수 있는 자질과 준비는 돼 있다.
동근
하동근문화진흥국장
예, 저희가 박물관 관련해서 사실은 준비작업을 했던 적이 있는데 아직 성남시의 박물관 부분이 확정되지 못 하고 있어서,
한구
강한구위원
지금 일은 안 하고 계시지만 지금 이 업무를 총괄하고 계신 분이니까 묻겠습니다. 성남시 문화유산이라면 우리가 대표적으로 무엇을 얘기할 수 있겠습니까?
동근
하동근문화진흥국장
문화유산으로는 강정일당 관련 유적들이 좀 있고, 그다음에 둔촌 이집선생 관련된 문화유산이 좀 있습니다. 그리고 분당 개발하고 판교 개발하면서 나온 향토 발굴 유물이 있는 것으로 알고 있습니다.
한구
강한구위원
낙생고등학교 다니는 애들도 다 그 정도는 알 것 같은데…… 우리가 100만 도시의 성남이고, 성남시가 사실은 몇십 년 전에 급조돼서 만들어진 도시기 때문에 애향심이 별로 없었어요. 하지만 광주대단지라는 상당한 문화유산과 전통이 있는 지역이에요. 그래서 이 지역을 고향처럼 생각하게 만들고 뿌리를 내리게 하는 홍보를 자꾸 우리 시민들한테 알려서 성남을 사랑하게 만들고, ‘성남이 이런 도시였구나. 여기가 철거민만 들어온 곳이 아니고 원래 전통과 문화가 숨 쉬는 도시였구나.’ 이렇게 느낄 수 있도록 홍보하고 교육하고 또 자료를 찾아내서 제공해야 되는데, 지금 문화진흥국장께서 강정일당, 이집선생, 판교 개발하면서 발굴된 것이 우리가 보존할 수 있는 문화라고 그렇게 간단하게 말씀하신다면 우리의 전통 그리고 숨어있는 문화를 발굴해 내서 자긍심을 만드는 것하고는 조금 거리가 있네요. 숙제를 하나 드릴게요. 이것이 언제 넘어올지 모르고, 우리 의회에서 문화유산에 대한 보존과 발전을 좀 더 체계 있게 하기 위해서는 공무원들한테 우리가 얘기를 할 것이고 그래서 그러한 업무를 전문적으로 맡아 달라 그러면 우리 문화재단 하 국장께서 그 부분을 맡아서 하셔야 될 것 아닙니까. 그러면 우리 문화유산이 뭐가 있는지 지금 고인돌까지 발견되고 있고, 광주의 전통적인 역사가 있고, 옛날에 전략요충지가 광주였고 이런 모든 것을 찾아서 우리 아이들한테 실질적인 교육이 되고, 여기에서 오랫동안 사는 사람들 성남을 사랑하는 사람들한테 자긍심을 고취시켜주는 사업을 준비하세요. 언제 어느 때 넘어올지도 모르는 사항이니까 항상 대비를 해달라는 얘기입니다.
동근
하동근문화진흥국장
알겠습니다.
종삼
정종삼위원장
예, 권락용 간사님.
권락용위원
우선 자료 요구부터 먼저 시작하고 하겠습니다. 경영국의 차량보유현황이 있는데 거기에 대한 수리내역을 정리해서 나중에 보내주시기 바랍니다. 우선 홍보미디어실 질문을 먼저 드리겠습니다. 지금 홍보미디어실 총괄 하고 계시죠?
용운
김용운홍보미디어실장
예.
권락용위원
업무에 대해서 어느 정도 파악하고 계십니까? 언제 그 자리에 오셨죠?
용운
김용운홍보미디어실장
2005년 1월 2일자로 왔습니다.
권락용위원
그러면 여기에 대해서는 많은 것을 아실 거라고 생각합니다. 홍보내역을 좀 보게 됐습니다. 그런데 참 단순한 게 시 공보관실에도 지적했던 문제인데 재단에서도 똑같은 게 반복되고 있는데, 공보관실에 홍보내역 가지고 얘기했던 것 들으셨어요?
용운
김용운홍보미디어실장
제가 아직 잘 파악을 못하고 있습니다.
권락용위원
공보관실에서 아무 연락이 없었습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예.
권락용위원
홍보비를 ABC협회 기준으로 한 것 같아요.
용운
김용운홍보미디어실장
예.
권락용위원
그렇지만 성남시에 찾아오는 기자들 그리고 성남에 대해서 애착을 가진 기자들에게는 조금 더 인센티브라든지 뭔가 차별은 둬야 한다라는 취지에서 공보관실에 지적한 내용이 있습니다. 내년도 예산을 세울 때는 공보관실에 반드시 물어보세요. 그리고 2011년도 기준을 한번 봅시다. 창간광고 인터넷 보면 ‘빅에그, 올뉴스’ 생전 처음 보는 신문사가 들어가 있어요. 그래서 찾아보니까 두 곳 다 망했네요. 맞습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
인터넷매체입니다.
권락용위원
망한 신문사 맞습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
빅에그는 지금 활동은 좀 약합니다.
권락용위원
올뉴스는요?
용운
김용운홍보미디어실장
올뉴스도 2012년 11월 22일 현재는 누락이 되어 있습니다.
권락용위원
2012년도에는 지원을 하지 않은 것 같은데, 예를 하나 들어보겠습니다. 만약에 창간을 올해 했어요. 그럼 지원합니까?
용운
김용운홍보미디어실장
인터넷매체는 2년 유예를 둡니다.
권락용위원
2012년도 한번 보죠. 경도신문, 선경일보 기자들 한번 만나보셨습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예, 저희들은 간담회 때 참석합니다.
권락용위원
얼굴만 본 게 아니라 기자 이름과 얼굴 아세요?
용운
김용운홍보미디어실장
경도일보 기자 말씀하십니까?
권락용위원
예.
용운
김용운홍보미디어실장
현재 전건주 기자가 활동하고 있는 것으로 알고 있습니다.
권락용위원
그러면 경도신문에 직접 들어가서 기사 보셨어요?
용운
김용운홍보미디어실장
근자는 다시 한번 확인해봐야 할 것 같습니다. 경도일보가 광주하고 성남하고 광역 허가를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
권락용위원
그다음 선경일보 기사 한번 보셨습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
저희들이 스크린은 쭉 하고 있습니다.
권락용위원
그럼 여기에 들어가서 성남에 관련된 뉴스를 찾아보셨어요?
용운
김용운홍보미디어실장
저희들이 각 사업부서에서 추진하는 내용을 종합해서 보도자료를 배포하고요, 그러면 일일 평균 한 4.3건 정도 2012년 기준으로 해서 보도가 되고 있습니다. 그래서 매일 아침 출근해서 스크랩하고 스크린 하는 게 홍보실의 초보적인 업무입니다.
권락용위원
실제로 선경일보에 들어가서 ‘성남’치면 성남소방서 기사만 잔뜩 나와요. 경도신문 같은 경우는 성남시 관련된 기사가 한 달에 4건 있네요. 관심도 없는 신문들이에요. 단순히 ABC협회 기준으로 하면 그 기준에는 맞을지 모르겠지만 성남에 관심이 있고 성남에 대해서 알리고 독자라고 하죠. 우리 성남시민들이 많이 읽는 데에 투자하는 게 당연한 것 아닙니까? 시 예산이 투입되는 일이에요. 그런데 어떤 획일적인 기준으로 뿌려놓고 거기에 대해서 관리는 전혀 안 하고 있습니다. 도대체 몇 명이 보는지, 어떻게 나가는지, 물론 기준은 공보관실도 똑같은 문제가 있었기 때문에 이번에 본 위원이 지적했고 거기에 대해서 방법을 찾는다고 했어요. 재단도 마찬가지입니다. 획일적으로 자르기만 했지 거기에 대해서 사후관리는 전혀 안 하고 있습니다. 말씀하실 것 있으세요?
용운
김용운홍보미디어실장
예.
권락용위원
말씀하십시오.
용운
김용운홍보미디어실장
위원님 지금 말씀하신 내용 제가 충분히 이해합니다. 그런데 보도를 의뢰하는 내용은 좀 다르죠. 성남시의 행정적인 것하고 저희는 아트센터의 사업을 주로 기사로 가공해서 하고 그 사항은 보도가 되고 있습니다.
권락용위원
실장님, 제가 말하는 것은 지금 1억 3000이라는 예산이 홍보비에 투입되고 있습니다. 단순한 돈 아닙니다. 시민의 혈세예요. 그런데 획일적인 기준으로 그냥 아무 생각 없이 크게 문제 안 되니까 현재 그냥 뿌려지고 있는 것입니다. 그래서 조금이라도 성남시민들이 많이 읽는 신문에 제대로 홍보비를 쓰라는 말씀이에요. 아무렇게나 뿌리지 마시고.
용운
김용운홍보미디어실장
예, 알겠습니다.
권락용위원
기사를 한번 들어가서 보시라니까요. 제가 지금 들어가서 보고 황당해서 그래요. 한 달에 성남시 관련 기사 서너 건 나오는 데다 발행부수만 많이 나오니까 그냥 돈을 주고 홍보비를 쓰고 있다고요. 성남시에 누가 읽는지 알 수도 없어요. 그래서 제가 기자는 아느냐, 거기에 대한 기사는 나오느냐고 물어봤던 겁니다. 지금 단순히 제가 예만 들어서 이 두 곳이에요. 이렇게만 하면 법적으로는 문제 제기는 안 됩니다. 다만 성남시민의 세금을 좀 더 효율적으로 쓸 수 있는 방법이 있는데 왜 굳이 이렇게 기사도 안 나오는 데다 지원하느냐 이거예요. 여기만 문제가 아니라 재단의 모든 곳이 문제이고 시에서도 마찬가지였습니다. 그래서 거기에 대해서 이번에 방법을 찾겠다고 공보관님이 얘기하셨고 거기에 재단도 동참하라고 위원회에서 그런 지시를 내렸습니다.
용운
김용운홍보미디어실장
예, 저희도 숙지하겠습니다.
권락용위원
물론 기준을 찾다 보면 굉장히 어렵습니다. 다 만족시키기란 실제로 어려워요. 그렇지만 직접 문화재단에 오고 여기에 대해서 시민들이 공감할 수 있는 신문사에 제대로 홍보비를 집행해 주세요.
용운
김용운홍보미디어실장
알겠습니다.
권락용위원
이것은 지금 분명히 잘못됐습니다. 한 달에 우리 성남시 기사 서너 건 나오는 데다 지원하는 것은 말이 안 돼요. 한번 찾아보시면 아실 것입니다. 성남소방서 기사가 열 건 중에 네다섯 건이에요. 한번 클릭만 해 보시면 아실 거예요. 제가 지금 단순히 컴퓨터로 이 앞에서 찾아봤는데도 이 정도인데 다른 데는 어떻겠습니까? 거기에 대해서 신경 쓰는 것 사실 어렵다는 것은 압니다. 그렇지만 적어도 홍보비가 지출되고 있고, 열심히 뛰는 기자들이 있는가 하면 집에 앉아서 그냥 기사만 받아서 올려버리는 기자들이 있어요. 거기에 대해서는 분명히 구분해 주시기 바랍니다.
용운
김용운홍보미디어실장
예, 지혜롭게 하겠습니다.
권락용위원
이상입니다.
종삼
정종삼위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면, 실장님이 2005년부터 오셨다고요?
「없습니다」하는 위원 있음
용운
김용운홍보미디어실장
예, 1월 2일자로 왔습니다.
종삼
정종삼위원장
그때는 직함이 뭐였죠?
용운
김용운홍보미디어실장
그때 재단 아트센터 개관하기 전입니다. 홍보로 왔습니다.
종삼
정종삼위원장
홍보실장,
용운
김용운홍보미디어실장
그때는 팀장이었죠.
종삼
정종삼위원장
언제부터 실장을 하신 거죠?
용운
김용운홍보미디어실장
1월 2일자로 홍보마케팅팀장으로 왔습니다. 그때는 직제가 홍보마케팅팀이었습니다. 지금은 부장급 4급입니다.
종삼
정종삼위원장
왜냐하면 2006년 이후에 홍보로 따로 특채해서 들어오신 분들이 있었는데?
용운
김용운홍보미디어실장
한동훈 부장하고 몇 분 계셨죠.
종삼
정종삼위원장
그분들은,
용운
김용운홍보미디어실장
한동훈 부장은 지금 퇴사하고 중부일보의 정치부장으로 있을 겁니다.
종삼
정종삼위원장
그분은 그때 직책이 뭐였죠?
용운
김용운홍보미디어실장
그렇게 들어와서 저는 바로 공연 쪽으로 했고, 한동훈 씨는 홍보마케팅,
종삼
정종삼위원장
잠깐만, 그래서 제가 아까 홍보미디어실장으로 언제 오셨느냐고 여쭈어보는 게 그때 홍보 쪽에 안 계셨는데 질문할 때 2005년부터 계셨다고 했기 때문에,
용운
김용운홍보미디어실장
2005년 1월 2일자로,
종삼
정종삼위원장
그러면 입사하고 지금까지 본인이 업무 담당했던 곳이 어디어디인지 말씀해보세요.
용운
김용운홍보미디어실장
홍보하고,
종삼
정종삼위원장
홍보 쪽에는 언제부터 언제까지 있었어요?
용운
김용운홍보미디어실장
홍보가 2005년 1월 2일부터 해서 정확한 연도는 모르겠습니다. 개관 즈음해서 제가 공연기획부장을 했습니다.
종삼
정종삼위원장
개괄적으로 얘기해 주세요. 그때부터 언제까지?
용운
김용운홍보미디어실장
그것은 서류를 좀 봐야 될 것 같습니다.
종삼
정종삼위원장
본인이 어디에 있었는지 정확한 날짜는 아니더라도 어느 정도 근무했는지 말씀해 주세요.
용운
김용운홍보미디어실장
한 6개월 여 있었던 것 같습니다. 정확치는 않고요.
종삼
정종삼위원장
홍보로 들어오셔서 홍보 쪽에서 6개월 있었다고요?
용운
김용운홍보미디어실장
예.
종삼
정종삼위원장
그다음에 또?
용운
김용운홍보미디어실장
공연은 개관 프로그램을 제가 진행했고,
종삼
정종삼위원장
거기에서 어느 정도 계셨어요?
용운
김용운홍보미디어실장
한 6개월 했을 겁니다.
종삼
정종삼위원장
그다음에는요?
용운
김용운홍보미디어실장
그다음에는 극장 운영을 맡아서 후원회를 제가 만들었습니다.
종삼
정종삼위원장
거기에서는 몇 개월 계신 거예요?
용운
김용운홍보미디어실장
한 1년 정도, 정확하지는 않습니다. 지금 제 기억으로 말씀드립니다.
종삼
정종삼위원장
그 이후에는요?
용운
김용운홍보미디어실장
그리고 다시 공연기획부를 2년 했습니다. 그리고 시민회관에 잠시 3개월 갔었습니다.
종삼
정종삼위원장
그다음에는요?
용운
김용운홍보미디어실장
그리고는 지금 홍보실이 1년 여 넘어가고 있습니다.
종삼
정종삼위원장
제가 왜 질문하는지 아시겠어요? 이게 문화재단의 현실입니다. 전문성을 가지고 전문가를 뽑는 게 문화재단의 특성이죠. 그리고 그래야 되는 거죠. 그런데 제가 볼 때는 여기 와 계신 대부분의 부장님들이나 팀장 또는 그 밑에 직원들 보면 처음에 뽑을 때 어떤 직에 의해서 뽑을 것 아닙니까. 그 직에 종사하시는 분들이 거의 존재하지 않아요. 방금 우리 김용운 홍보미디어실장님만 봐도 홍보로 들어오셨다가 6개월 만에 공연 쪽으로 갔다가 다시 극장 운영하다가 다시 공연 쪽 가셨다가 또 시민회관에 3개월 계시다가 이제 또 홍보 쪽으로 오셨어요. 이게 제가 김용운 실장님 한 분의 문제라면 그럴 수도 있겠다 싶어요. 그런데 이게 문화재단의 전반적인 조직 운영 형태입니다. 성남문화재단 대표이사를 하다가 그만두신 이종덕 대표이사님께서 일을 못 해 먹겠다고 할 만큼 본인이 잘하려고 하는데도 잘 할 수 없는 체제가 문화재단이라는 거예요. 여기 계신 부장님들 심각하게 들으세요. 문화재단은 전문성을 가지고 전문가를 채용해서 그 사람이 그 직에서 일하면서 성과를 내야 되는 것입니다. 일부 순환보직은 할 수도 있어요. 그런데 일부일 뿐이고 대체로는 전문성을 가지고 일하게 하셔야 되는데, 이렇게 무조건 특채해놓고 여기저기 막 돌립니다. 홍보로 뽑은 사람이 공연에 가 있고 공연에 뽑은 사람이 홍보에 가 있고 뒤죽박죽이에요. 그러지 말아달라는 것 일단 하나 말씀드리고요. 보니까 여러 홍보를 하셨어요. 그리고 여러 신문사에도 홍보비를 집행하셨는데, 홍보비 집행한 홍보내용을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
용운
김용운홍보미디어실장
개의하기 전에 위원장님 말씀,
종삼
정종삼위원장
금액을 얘기하는 게 아니고,
용운
김용운홍보미디어실장
보도된 콘텐츠 말씀하시는 거죠?
종삼
정종삼위원장
그렇죠.
용운
김용운홍보미디어실장
그것 준비하겠습니다.
종삼
정종삼위원장
어떤 내용을 가지고 홍보했는지, 왜냐하면 대체적으로 홍보비 집행 자체가 목적을 홍보하기 위해서 홍보하는 게 아니라 그냥 예산을 주기 위해서 내용 없이 예산을 집행했기 때문에 그래요. 거기에 대해서 자료를 제출해 주시고요. 그다음에 후원회 관련해서 그분들에게 혜택이 주어진다고 했는데, 이 혜택 말고 후원회를 운영하기 위해서 아트센터에서 들어가는 예산이 따로 없습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
업무추진비를 통상 매년 220만 원 수준을 집행했습니다. 그런데 올해는 그것도 삭감돼가지고 없었고요. 그 외에 올해 집행한 것은 후원회를 저희들이 관내 판교라든지 기업체를 방문하면서 알려야 되기 때문에 관련 홍보브로슈어를 하나 만들었습니다. 500만 원 그게 다입니다. 그래서 후원회는 지금 어떤 의미에서는 연간 220만 원 수준을 집행해서 인풋 대 아웃풋으로 보면 상당히 효율적으로 운영을 한 셈입니다. 예산은 거의 없습니다.
종삼
정종삼위원장
알겠습니다. 그리고 문화재단이 설립되고 난 이후에 최초 보직부터 지금까지의 보직 관련한 내용에 대해서 연도별로 상세하게 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 제가 예전 행감 때 한번 제기한 게 있어서 어느 정도 준비될 수 있을 거예요. 행정기획국 하기 전에 자료를 제출해 주시면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박종철 위원님.
박종철위원
오늘 실장님 고생하십니다. 오늘 대상이 대상인만큼 홍보비 집행내역 때문에 많이 지적을 당하시는데, 아까 우리 권 위원께서도 굉장히 중요한 지적을 해 주셨어요. 23쪽에 홍보비 지출한 것 보면 공연기획부 장한나 앱솔루트 클래식해서 2011년도에 아름방송에 330만 원씩 4회가 나갔어요. 그런데 그때그때마다 광고 홍보해야 될 대상들이 아까 장한나 앱솔루트 클래식 있고 그다음에 가족음악회 어쿠스틱 카페 내한공연 거기까지는 이해가 되는데, 2011년 시즌홍보비 해가지고 스트레이트로 두 번 나갔어요. 시즌홍보비 이 두 번 나간 것은 뭔가요?
용운
김용운홍보미디어실장
(뒤를 바라보며)이것은 공연기획부에서 파악해 주십시오.
박종철위원
그 답변하시기 전에 공교롭게 2012년도에도 똑같은 횟수로 4회예요. 그런데 2012년도 보면 수아레콘서트, 유명연주자 리사이틀 마르크 앙드레 아믈랭, 해외오케스트라 초청공연, 유명무용단 초청공연, 청소년교향악축제, 하반기 클래식 공연이 있는데, 하반기 클래식 공연이 이렇게 아름방송에 홍보비를 줘가면서까지 광고를 해야 될 대상의 것이었나요?
용운
김용운홍보미디어실장
위원님, 그 자료를 찾는 동안 제가 짧게 답변드릴 수 있는 것을 답변드리면 모두에 말씀드렸다시피 홍보실은 시청 출입매체를 대상으로 창간광고, 개관광고를 2회를 집행하고, 그다음에 공연기획부나 전시기획부나 사업부서에서는 자체적으로 판단해서 표를 다량으로 팔아야 된다고 판단이 될 경우에는 이런 광고를 하고 있습니다. 특히 발레나 오케스트라나 이런 영상적인 효과가 있다고 판단할 때는 공연기획부에서 자체적으로 예술국 차원에서 시행을 하고 있습니다. 그리고 ABN은 성남시에 전체 한 38만 5481세대가 되는데 거기의 89% 정도가 일단 망이 깔려 있는 상황이고 그래서 시청률 조사도 과거 자료긴 합니다만 TNmS 조사를 보면 125개 채널 가운데 한 12위 0.34% 정도 시청률이 있습니다. 그래서 전임 안인기 대표이사께서도 송년음악회를 ABN하고 공동으로 다원중계하면서 진행도 하셨고, 상당히 ABN을 비중 있게 이 지역사회에 다양하게 망이 깔려 있다고 활용하라는 입장이셨습니다. 그래서 그 자료는 저희들이 뭘 했는지는,
박종철위원
그럴 수밖에 없죠, 그게 현실이니까. 그런데 공교롭게도 2011년도도 4회 2012년도에도 4회 이렇게 같은 액수로 정해져 있는가 지금 질문의 핵심은 거기에 있어요.
용운
김용운홍보미디어실장
홍보실은 집행을 안 했고 공연기획부에서 집행한 자료를 따로 올리겠습니다.
박종철위원
알겠습니다. 권 위원이나 우리 위원장님이나 저나 함께 같은 내용으로 오늘 지적을 하고 있어요. 홍보비 우리 시민의 혈세, 어떻게 보면 전체 예산에서 차지하는 비율로 하면 별거 아니라고 생각할 수 있지만 공감 못 하는 부분이 있으면 그건 안 되지요. 앞으로 심사숙고해서 오늘 지적사항들이 잘 참작이 돼서 했으면 합니다.
용운
김용운홍보미디어실장
잘 알겠습니다.
박종철위원
아까 누구,
주옥
손주옥예술국장
예술국장 손주옥입니다. 지금 위원님께서 말씀하신 부분은 저희가 아름방송에 한 달에 25초 내지 30초 스퍼트를 465회 나가는 부분입니다. 그래서 공연기획부에서 기획자들하고 저희 직원들이 모여서 매표를 증진시키기 위해서 한 부분도 있고 또 시민들이 꼭 이 공연은 봤으면 해서 했던 부분들을 전체 저희가 사업비 부분에서 했던 부분들입니다. 세부적으로 저희가 자료를 드리겠습니다.
박종철위원
매표 증진하고 더불어서 시민들이 꼭 이런 것은 관람하거나 청취해야 될 중요한 가치가 있는 내용이어서 홍보를 하게 됐다 그 말씀이죠?
주옥
손주옥예술국장
예.
박종철위원
알겠습니다. 이상입니다.
종삼
정종삼위원장
저는 항상 아트센터 홈페이지에 들어가면 너무 예술적으로 꾸며놓아서 그런지는 모르겠지만 그 달에 어떤 공연이 있는지 찾아보려면 쉽지 않더라고요. 참 어렵게 되어 있어요. 지금도 제가 월간공연계획을 보고 있는데 위에 두세 개 나오다가 화면이 잘려버려요. 많은 시민들이 밖에 홍보된 내용 보고 찾아오지만 그 자세한 내용에 대해서는 홈페이지에 들어와서 확인하잖아요. 그런데 홈페이지에 들어가서 확인하려면 쉽지가 않아요. 홍보는 기획하는 사람들의 관점에서 하지 마시고 공연을 보러 오시는 일반시민들의 관점에서 그 눈높이로 해 주셔야 돼요.
용운
김용운홍보미디어실장
예, 알겠습니다.
종삼
정종삼위원장
홈페이지에 들어갈 때마다 저는 미로찾기라고 생각해요. 내가 못 찾아서 그러나 할 정도로 찾는 게 어려웠거든요. 홈페이지에 좀 더 신경을 써주시기 바랍니다.
용운
김용운홍보미디어실장
예, 알겠습니다.
종삼
정종삼위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으시면 홍보미디어실 소관 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 실장님 수고하셨습니다. 2. 경영국 소관 2012년도 행정사무감사
다음은 경영국 소관 2012년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 이성주 경영국장님 나오셔서 수감자료에 대하여 설명해 주시기 바랍니다. 국장님께 총괄 설명도 대신 받도록 하겠습니다.
성주
이성주경영국장
경영국장 이성주입니다. 감사자료 유인물에 의해서 경영국 소관 사항을 보고드리겠습니다. (수감자료 설명)
종삼
정종삼위원장
이성주 경영국장님 수고하셨습니다. 경영국장님에게 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 강한구 위원님.
한구
강한구위원
수고 많으십니다. 공무원 하시면서 국장하시고 또 구청장하시고 여기 와서 경영국장 하시는 거죠?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
일이 어떻게 잘 맞습니까?
성주
이성주경영국장
예, 열심히 하려고 노력하고 있습니다.
한구
강한구위원
열심히 하는 것이 아니고 우리 이성주 국장께서는 원래 일을 잘하시는 분이니까 아무 데나 가도 다 잘하시잖아요.
성주
이성주경영국장
감사합니다.
한구
강한구위원
지금 220억 정도 수입이 그렇죠?
성주
이성주경영국장
예, 총예산 규모가 그렇습니다.
한구
강한구위원
그것이 주로 세금이고,
성주
이성주경영국장
예, 시의 출연금입니다.
한구
강한구위원
자체적으로 그나마 수익을 내는 것이 22, 23% 되는 거죠?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
다른 데하고 비교검토는 해 보셨어요?
성주
이성주경영국장
예, 예술의전당 같은 경우에는 상당히 비율이 높답니다. 높은데,
한구
강한구위원
비교검토한 내용을 우리 경영국에서 갖고 계실 거라고 생각합니다. 왜냐하면 전국에는 주요한 아트센터 기능을 가진 예술의전당이라든지 국립극장이라든지 여러 군데가 있지 않습니까. 거기가 우리하고 어떻게 비교가 되고 있는가, 예를 들어서 출연금이나 자체수입이 어떻게 몇 % 정도 포션(portion)을 차지하고 있는가 하는 것은 누가 얘기하지 않더라도 여기에서 근무하시는 분들이 그 비교표를 만들어놓았을 것으로 믿고 있고요. 그다음에는 그쪽에서 일하는 콘텐츠 부분이 되겠죠. 거기에 대해서 문화나 예술이나 시민들의 욕구를 충족시키는 분야, 무대에 올라가는 분야가 우리하고는 어떻게 차이가 나고 무엇을 중점적으로 하고 있고 우리는 어떻게 진행되고 있다 그것이 비교검토가 되고 분석이 된다면 다른 지방 것을 배우는 것은 똑같이 하려는 것은 아니지만 그래도 그것이 벤치마킹이 되고 우리가 더 잘하고 있는 부분은 더 크게 살려나가고, 혹시 그쪽에서 우리가 얻어올 것이 있다면 바꾸고 보강하고 개선하는 노력들을 여기 계신 분들이 다 했을 것 같은데, 우선은 여기가 수익을 내는 데가 아니기 때문에 서비스를 주로 한다고 봤을 때 그래도 자체 수입이 몇 % 정도가 다른 데에서는 일어나고 있다, 타 시와 비교한 비교검토표 그리고 거기에 대해서 우리가 현재 어떻게 대응을 하고 있는가, 어떻게 우리가 접목을 시키고 있는가 하는 계획을 주십사 하는 것입니다.
성주
이성주경영국장
알겠습니다.
한구
강한구위원
준비할 동안, 우리 국장님 오신 지 얼마 안 되셨네요.
성주
이성주경영국장
예, 7월 16일자로 왔습니다.
한구
강한구위원
4개월 만에 모양이 달라지셨어요. 공무원 할 때하고 아트라는 데를 오시니까 우선 머리 모양이 베토벤처럼 이상하게 달라지셨는데 원래 여기에 근무하면 이렇게 외모도 좀 변합니까? 아니면 일부러 여기에 맞춰가지고,
성주
이성주경영국장
아닙니다. 제가 공무원 하면서 평소에 못 했던 것, 공무원 신분으로서 해보지 못했던 것들을 해보고 싶은 것들이 몇 가지가 있었는데 그중의 하나가 머리 기르는 거였습니다.
한구
강한구위원
그게 장발이었습니까? 연세 드셔가지고 욕구 분출을 하시는구먼.
성주
이성주경영국장
그동안 여건 때문에 못 했던 거죠.
한구
강한구위원
오래간만에 뵈었는데 아트센터에 근무하시는 그런 모습이어서 괜찮습니다. 예술가처럼 보이는데, 실제로 그림을 그린다거나 예술은 못 하지요?
성주
이성주경영국장
예. 그런 쪽으로는 잘 못 합니다.
한구
강한구위원
저도 그렇습니다. 이제 보고 좀 한번 해주십시오.
성주
이성주경영국장
자료는 별도로 드리고요, 앞으로 저희가 아트센터 우리 문화재단을 어떻게 발전시킬 것인가에 대한 고민을 한 자료도 있고요. 물론 아까도 말씀하셨다시피 저희가 꼭 수익을 창출하는 그런 것은 아니지만 그래도 시민들의 문화욕구 충족을 위한다든가 그러기 위해서는 그래도 어느 정도는 자체적으로 그런 사업들을 해 나가야겠다고 생각을 해서 저희가 장기적인 목표는 30%로 보는데 작년에는 23.9%였습니다. 그것을 더 높이 잡다 보면 시민들에게 질 높은 공연을 보여드려야 되는데 오히려 대관이라든지 시민들에게 그런 부분들이 있었기 때문에 그래서 일정 수준은 사실상 100% 자체 수입으로 충당하기에는 역시 무리는 있다 그래서,
한구
강한구위원
제가 얘기하는 것은 무조건 수익률을 높여라, 이유를 불문하고. 이것이 아니고 그래서 타 시하고 비교검토가 반드시 이뤄져야 된다는 거예요. 예를 들어서 그쪽에서 15% 정도의 수익을 내고 있고 나머지 85%를 출연금이라든가 세금으로 쓰고 있으면서 시민 만족도가 높아진다면, 그런데 우리가 20%를 낸다면 우리는 만족도도 높여주면서 경영을 잘하고 있다는 거죠. 결국은 어떻게 경영을 하고 효율성을 찾아내느냐, 거기에 효과가 더 중요하죠. 효과라는 것은 시민들의 만족도예요. 그리고 작은 것을 투입해서 효율성에 맞게 효과를 빼내고 그것이 아웃풋(out-put)으로 나온다면 아주 경영을 잘하는 거잖아요. 그런데 지금 그것을 우리가 기준 삼을 것이 없기 때문에 타 시하고 비교가 돼서 타 시가 30% 정도에서 40% 정도의 수익을 내면서 굉장히 만족도가 높다 설문조사라든가 홈페이지 쪽으로 올라오는 것 기타 등등 우리가 데이터를 내보면 만족도에 대한 것도 퍼센티지가 나옵니다. 그 만족도가 꽤 높으면서 30%에서 40%다. 그런데 우리는 만족도는 높은데 20%다 그렇다면 이 만족도를 유지하면서 30이나 40으로 끌어올릴 수 있는 경영, 또 예산도 절약하고 효율성 있는 경영을 연구해야 되고 그것을 계획해서 해야 되는 거예요. 그런데 우리가 타 시군하고 비교했을 때 우리가 30%를 목표로 하고 있는데 타 시군은 전문가가 아니라 다 와도 25%가 최고다 하면 우리는 30%를 만들면서 만족도를 높이는 데다 집중해버리면 우리는 굉장히 잘하는 거죠. 그러면 다른 데서 우리한테 벤치마킹 오고, “성남 대단하다. 역시 구청장을 하신 공무원 출신이 경영을 하시니까 다르구나.” 하는 평가를 받게 되고 하기 때문에 제가 비교분석한 것을 좀 봐야 되겠다. 목표라는 것은 우리 마음대로 허구로 막 만드는 게 아닙니다. “내년에 30% 하겠습니다.” 하는 것도 뭔가 거기에 맞는 것을 우리가 목표를 뒀기 때문에 30%가 나오는 것이지 그렇지 않고 “이번에 21% 했으니까 내년에는 30%로 올리겠습니다.” 이것은 안 되는 거예요. 그러니까 왜 30%를 목표로 갖고 있는 것인지 그런 것도 타시의 것을 비교하면 나올 수가 있는 것이거든요. 그것을 준비해 주시고. 만족도에 대해서 내가 잠깐 얘기를 했는데, 중요한 것은 만족도란 말이에요.
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
아트센터가 성남 분당 쪽에 자리 잡고 그리고 많은 홍보를 통해서 전국적으로 꽤 알려졌고 또한 그동안에 대표이사라든가 국장들이 열심히 하셔서 수준 높은 공연을 해서 분당 성남지역은 물론이거니와 주위분들한테까지 ‘성남아트센터 멋지다’ 하는 소리가 들리는 것으로 알고 있는데, 제가 착각하고 있나, 조사한 바로는 실제 내부는 어떻습니까?
성주
이성주경영국장
솔직히 그렇습니다. 초창기에는 한국 ‘최고’ ‘최초’ 공연 이런 것으로 해서 사실상 공연의 질이 시민보다는 순수예술을 하시는 분들의 입장에서는 상당히 높게 평가를 받았는데 최근에는 그런 수준 높은 공연이 좀 수준이 떨어졌다는 얘기도 가끔 들리는데, 제 입장에서는 그렇습니다. 물론 공연의 수준도 높여야 되겠지만 우리 성남시민들에게 만족을 주는, 지금 위원님께서 지적해주신 두 마리 토끼를 다 잡아야 되는 그런 사실상 어려운 점은 있지만, 저희가 물론 3대 공연장으로서의 위치 그리고 우리 성남시민들이 바라보는 아트센터, 문화재단 맞물려서 같이 나아갈 수 있는 방향 이런 것들을 저희가 고민을 하고 있고, 최근의 평가는 공연의 수준이 예전만 못 하다라는 일부 평이 있는 것도 사실입니다. 그런 부분들까지도 저희가 앞으로는 지속적으로 노력을 해서 다 만족할 수 있도록,
한구
강한구위원
결국 객관적이든 아니면 주관적이지는 잘 모르겠지만 그런 평이 나오면서 안인기 대표이사가 거기에 대한 책임을 지고 사실은 경질 당했다 이렇게 봐도 됩니까?
성주
이성주경영국장
그 부분은 제가……
한구
강한구위원
공연의 질도 높아야 되고 만족도도 같이 올라가줘야 돼요. 아까 말씀하신 두 마리 토끼 맞습니다. 그것을 잡아내는 것이 바로 전문가들이고, 오랫동안 이런 계통에서 근무했던 분들이 그것을 할 수가 있는데 예술국이라든가 문화진흥국이라든가 경영국을 총괄하고 의사결정을 해주는 분이 대표이사 아닙니까. 그러면 대표이사의 성향에 따르고 대표이사의 철학이라든가 대표이사의 운영 방식, 대표이사의 예술성 이런 것에 따라서 우리 아트센터에 콘텐츠가 달라지는 경향은 있을 것 아닙니까?
성주
이성주경영국장
예, 그것은 무시 못 할 요인 중의 하나죠.
한구
강한구위원
그전에는 공연의 질도 높았고 만족도도 괜찮았는데 대표이사가 새로 바뀌어서 순수예술이라고 할까, 전문적인 예술인들이 만족하지 못 하는 수준의 공연을 하고 그래서 아트센터로서의 위상에 문제가 있다 해서 잔여 임기만 채우고 더 이상 연임을 못 하고 물러갔다고 생각하는 사람들도 있으니까 그렇게 내부에서 볼 수 있다 이렇게 제가 이해를 해도 되겠느냐는 얘기입니다. 그래야 다음에 문화재단 대표이사 임명동의안을 다룰 때 우리가 이것을 전부 다 비교 검토를 해서 정말로 수준 높고 만족도를 높일 수 있고 효율성 있는 경영을 할 수 있는 대표이사로 초빙해야 된다는 얘기에요. 거기에 맞지 않으면 우리가 거부를 할 것이고, 거기에 맞는 분이 들어오면 의원들이 논의를 해서 임명동의안을 통과시키고자 해서 제가 이것을 묻는 겁니다. 이게 내일 모레로 닥쳐왔기 때문에. 굉장히 곤란한 얘기라면 안 하셔도 됩니다.
성주
이성주경영국장
제가 아까 말씀드린 대로 대표이사의 위치가 우리 문화재단에서 중요하다라는 것으로 답변을 드리겠습니다.
한구
강한구위원
중요하죠. 대표이사의 생각이 어디에 있느냐에 따라서 사실은 우왕좌왕할 수도 있고 조직이 일사불란하면서 홍보 또 괜찮은 콘텐츠를 들여와서 시민한테 제공하고 하는 것이 굉장히 중요한 역할을 하는 것은 맞죠?
성주
이성주경영국장
예.
한구
강한구위원
그리고 그 밑에 우리 간부들 효율성이 있는 또 괜찮은 질 높은 공연을 무대에 올리기 위해서 우리 국장님들하고 부장님들이 노력을 해서 그것을 결국은 위에서 결정을 하고 대표이사가 나중에 최종 결정을 하고 이렇게 되는 거죠?
성주
이성주경영국장
예.
한구
강한구위원
그래서 물어봤고, 아까 자료 오면 주시고. 지금 물품 수의계약에 보면 아카데미 1학기 홍보물 인쇄에 940 정도가 들어갔고 또 숙소 임차에 1179만 원이 들어갔는데, 숙소 임차가 뭔데 1179만 원이 들어갔다는 거예요?
성주
이성주경영국장
그것은 외국에서 초청하는 공연자들에 대한 숙박비 정도 저희가 제공합니다.
한구
강한구위원
숙박비를 제공합니까?
성주
이성주경영국장
예, 제공하는 것도 있고 계약에 따라서 저희가 제공하는 것도 있고 그런 부분들이 있습니다.
한구
강한구위원
숙식을 제공하고 그분들한테 비행기도 제공을 하고 또 수고비도 드리고,
성주
이성주경영국장
공연마다 다르기는 하는데요.
한구
강한구위원
결국 그분들이 공연하면 객석에 우리 시민들이 유료로 들어오는 거죠?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
그래서 결산하면 손해 보는 것은 절대 없다.
성주
이성주경영국장
기획공연 같은 경우에 제가 답변을 드려도 되는지 모르겠습니다만 이익이 남는 것도 있고 안 남는 것도 있고 그렇습니다.
한구
강한구위원
많이 남을수록 좋겠지만 그래도 손해를 안 보면 결산에서 만약에 땡땡만 된다면 우리는 굉장히 이익이 되는 장사죠, 그것이. 우리 시민들한테 좋은 것을 보여주고 그리고 돈 별로 안 들고 다만 건물만 쓰게 해준 것뿐이니까.
성주
이성주경영국장
예, 대관 공연도 있을 것이고 우리가 기획하는 것도 있는데, 보통 62%나 63% 정도만 표가 팔리면 손익분기점은 도달한다 그런 얘기를 제가 들은 바 있습니다.
한구
강한구위원
홍보물 제작은 뭐예요? 뭘 홍보하는데 돈 1000만 원 들어갔습니까?
성주
이성주경영국장
그것은 우리 사업부장께서 답변해 주시겠습니까?
한구
강한구위원
33쪽에요.
상훈
이상훈문화사업부장
아카데미를 담당하고 있는 문화사업부장입니다. 33쪽에 있는 홍보물 관련해서는 저희가 아트센터 안에 문화예술교육 프로그램을 1년에 한 학기씩 두 번을 진행하고 있습니다. 한 학기당 120개 정도의 강좌를 진행하고 수강생은 1200명 정도 참여하는데, 그 강좌를 편성해서 수강생을 모집하기 위해서 한 학기에 한 번씩 홍보물을 제작하고 있습니다.
한구
강한구위원
그러면 한 학기당 1000만 원 들어가는 겁니까?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
몇 장을 인쇄하는데 이렇게,
상훈
이상훈문화사업부장
저희가 홍보를 크게,
한구
강한구위원
그 홍보는 인터넷으로는 못 하는 겁니까?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 저희가 책자로 제작하는 게 있습니다. 120개 강좌의 내용과 강사에 대한 프로필을 소개해서,
한구
강한구위원
그러면 그 강좌는 무료입니까, 유료입니까?
상훈
이상훈문화사업부장
유료입니다.
한구
강한구위원
그러면 결국은 수강료를 받아서 쓰고 있는 돈으로 봐도 됩니까?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 맞습니다.
한구
강한구위원
됐습니다. 일단 저는 여기까지 하겠습니다.
종삼
정종삼위원장
예, 권락용 간사님.
권락용위원
아까 제가 요구했던 차량수리비 내역이 왔나요?
성주
이성주경영국장
바로 준비해 드리도록 하겠습니다.
권락용위원
강한구 위원님께서도 다 얘기하셨는데 잘 된 것도 있지만 참 뼈아픈 실책도 있지 않나 생각이 듭니다. 국장님을 예전에 구청장님으로 관료로 뵈었을 때의 이미지가 지금 뵈니까 상당히 외적으로는 문화적인 모습이 보여서 외모적으로 보이는 것이 첫 번째 마음가짐을 보여주기 위한 결심이 아니냐, 저 또한 무슨 일이 있을 때 첫 번째로 바깥을 정비하고 난 뒤에 행동을 하기 때문에 거기에 대해서는 정신적으로 뭔가 준비되지 않았나라는 긍정적인 생각을 합니다. 하나 짚고 넘어가죠. 경영에서 작년에 롤리폴리가 굉장히 실패의 뼈아픈 실책이었죠?
성주
이성주경영국장
예. 그렇습니다.
권락용위원
그게 결론이 되어서 직원들의 징계까지 이어진 상황이었는데 이것에 대해서 짤막하게 설명을 해주시고 거기에 대한 보완책까지 무엇이 있는가를 좀 더 설명해 주시기 바랍니다.
성주
이성주경영국장
제가 자료를 보면서 설명드리겠습니다. 뮤지컬 우리들의 청춘 롤리폴리가 감사에 지적된 것이 대관료 미수금을 받지 못한 부분이 되겠습니다. 대관료가 전체 2억 3000정도였는데 그중에서 1억 400만 원만 받고 나머지 금액을 받지 못해서 저희가 강제집행이나 민사소송을 제기했습니다, 사실상 그 사람이 가지고 있는 재산이 없다라든지 그런 관계 때문에 지금 그 사람들이 혹시 다른 영업을 한다든지 그랬을 경우에 저희가 거래은행에 채권압류라든지 추심명령을 받아서 은행거래를 못 하는 방법으로 그것을 저희한테 지급을 강제할 계획으로 추진 중에 있습니다.
권락용위원
현실적으로는 받아야 되겠지만 그 사람이 재산이 없는데 받을 수가 없지요. 그렇죠?
성주
이성주경영국장
사업하는 사람이니까 혹시 다른 사업을 하게 되면 다른 사업하는 것을 빌미로 저희가 받아내려고 하는, 사실상 말은 제가 이렇게 합니다만 어려운 일임에는 틀림없습니다.
권락용위원
제가 사실 저번에도 한번 말씀드렸는데 오늘도 왜 이것을 지적하느냐 하면 잘못된 사례를 알고 반드시 그 사례를 빗대어 다음번에는 실패하지 않으면 됩니다. 그러면 우리 문화재단에서는 그 문제에 대해서 앞으로의 계획 같은 게 있을 것 아닙니까? 이 문제 말고 다음에 대관을 하든지 연극 공연을 초청할 때 어떤 목표라든지 방향이 있을 거라고 생각합니다. 거기에 대해서 설명해 주십시오.
성주
이성주경영국장
그런 부분은 약간 전문적인 부분이긴 합니다만 일단 계약을 잘해야 되겠죠. 그리고 또 계약하는 업체가 얼마만큼 튼튼한 업체인지 또 그런 공연이 어떤 성공을 거둘 수 있을지 그런 것들을 충분히 예측해서 계약 상대자도 더 세밀하게 보고 그 사람들이 가지고 있는 그러한 것들을 충분히 판단하고 또 두들겨보고 또 두들겨봐서 그다음에 계약도 잘해야 되겠다라는 부분만 제가 원론적으로 말씀을 드리겠습니다.
권락용위원
제가 들었던 것으로 조금 설명을 드리면 롤리폴리에 티아라 그룹이 참여했었는데 티아라 그룹이 성남시에만 있는 게 아니니까 성남시에만 묶일 수가 없다 보니까 다른 행사와 차질이 생기면서 그것이 공연의 질을 낮추게 됐고, 그것이 하나의 실패 사례로 이어진 결과가 되지 않았나 생각합니다. 이것은 사실 우리가 1억 원을 주고 굉장히 크게 배운 교훈입니다. 그러니까 잘못된 아이돌 어떻게 보면 검증되지 않은 물론 인기는 있지만 사람과 사람의 약속이라든지 어떤 기관 대 기관의 약속에 대해서는 아직 검증되지 않은 아이돌을 썼기 때문에 거기에 대해 리스크가 굉장히 컸는데도 불구하고 우리시가 한번 추진해 보겠다고 야심차게 했지만 결과적으로는 실패한 사례지요. 여기에 대해서는 물론 지금 국장께서 말씀하신 것은 당연합니다. 그러나 그것보다는 좀 더 스페서픽(specific)하게 들어가서 좀 더 기술적인 문제까지 우리가 전면적인 전략이 있어야 된다고 생각합니다. 지금 국장님께서도 말씀하셨지만 여기에 대해서, 연출부의 국장님이 누구시죠?
철주
김철주공연기획부장
예, 공연기획부장 김철주입니다.
권락용위원
앞에 나와서 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
철주
김철주공연기획부장
저희가 뮤지컬 투자에 대해 내부적으로 정리한 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 앞으로 저희가 뮤지컬 투자 부분에 대해서는 대관료 투자는 안 하기로 내부적으로 결정했습니다. 그리고 투자하는 부분에 대해서는 서울보증보험에서 보증보험, 그러니까 저희가 투자를 한 부분에 대해서 보증보험이 100% 발급 가능한 공연에만 투자를 하도록 내부적으로 확정을 했습니다. 그리고 앞으로 뮤지컬 부분에 대해서는 대중성을 위주로 해서 대관영업을 많이 추진해서 좋은 공연이 저희 쪽에도 대관이 많이 돼서 좋은 공연을 유치할 수 있도록 내부적으로 방침을 정했습니다.
권락용위원
그게 어떻게 보면 우리가 얻은 교훈일 수도 있겠지요.
철주
김철주공연기획부장
예.
권락용위원
그렇지만 현실적으로 너무 제약을 많이 하다 보면 좋은 뮤지컬이 안 될 수 있으니까 출구는 열어두시되 우리가 배운 1억 원의 교훈은 반드시 지켜나가는 현실적인 방안을 만들어주시기 바랍니다.
철주
김철주공연기획부장
예, 알겠습니다.
권락용위원
계속해서 국장님께 질문드리겠습니다. 현재 대표이사님이 안 계신 상황은 문화재단으로서는 비상경영체제라는 게 맞습니다. 지금 국장님들도 계시지만 어쨌거나 조직의 수장이 없는 상황이기 때문에 지금 어떠한 의사결정을 하기가 굉장히 어려운 상황이에요. 그렇다고 누구 한 분 국장님이 결정내릴 수도 없는 상황이고 모든 부분에 대화를 통해서 합의를 해 나가야 되는데, 그렇다면 이런 비상경영체제에 우리 조직이 안고 있는 문제점은 무엇이고 또 거기에 대한 대비는 뭐가 있는지 알려주실 수 있으십니까?
성주
이성주경영국장
예, 지금 말씀하신 대로 어떤 조직이든지 리더가 없는, 장이 없는 조직은 사실상 어렵고 지금 지적해 주신 대로 비상사태임에는 틀림이 없습니다. 그래서 저를 중심으로, 물론 저희 대행이 시의 국장님으로 되어 있습니다만 저희 세 국장과 1실장 9부장이 더 똘똘 뭉치고 해서 다음 대표이사께서 오실 때까지 저희가 더 긴장하고 열심히 하는 방법밖에 없다라고 판단을 하고 있습니다.
권락용위원
그러면 지금 선임 국장님이 누구시죠?
성주
이성주경영국장
예, 접니다.
권락용위원
원래 병법에서도 전쟁에 나간 장수는 절대 교체하지 않는 법입니다. 지금 선임 국장님이시기 때문에 모든 의사결정이 선임 국장 중심으로 가는 게 맞습니다. 오늘 여기 문화재단에 들어오면서 참 안타까운 일이 있었습니다. 시의원들이 오는데 국장님 한 분 나와 계시더라고요. 물론 나머지 분들도 나와 계셨지만 다른 국장님은 사실 그 앞에서 뵙지는 못했습니다. 제가 걱정되는 것 하나가 바로 그거였습니다. 지금 비상경영체제입니다. 그렇다면 어쨌거나 이유 없이 무조건 선임 국장이 현재 직권을 대행하고 있고 거기에 맞춰가는 게 그 조직을 이끌어가는 방향입니다. 그런데 오늘 첫 번째 와서 본 모습은 상당히 실망스러웠습니다. 나머지 국장님들은 어떻게 생각하시는지 모르겠지만 선임 국으로 지정이 된 이상 하나로 의견을 모아야 된다고 생각합니다. 그것이 조직을 이끌어가는 하나의 방향이자 비상경영체제하에서 취할 수 있는 유일한 방법이기 때문입니다. 제가 누구 마중 나와라 이런 차원이 아닙니다.
성주
이성주경영국장
예, 알아들었습니다.
권락용위원
양 옆에 선임 국장이 있었을 때와 국장님 혼자 있을 때와는 조직의 보여주는 모습이 다릅니다. 거기에 대해서는 분명히 다른 국장님들과 임직원 여러분들도 각별히 신경 써야 된다고 생각합니다. 선임 국장님으로서 공직생활을 하셨던 관록이 있지 않습니까. 좀 더 조직을 추슬러서 다음 대표이사님이 선임될 때까지는 좀 더 리더십을 발휘해서 나머지 국장님들과 조직들을 이끌고 아직 불안하지만 그래도 뭔가 문화재단이 열심히 하고 있다는 모습을 보여주시기 바랍니다.
성주
이성주경영국장
예. 잘 알겠습니다.
권락용위원
그리고 엘리베이터 유지보수에 대해서 질문하겠습니다. 여기 오기 전에 정보문화센터에서도 지적했는데, 엘리베이터가 총 몇 개죠?
광현
김광현시설운영부장
시설운영부장 김광현입니다.
권락용위원
34쪽에 2012년 성남아트센터 승강기 유지보수용역 티센크루프 제조 19대 해서 약 2000만 원의 예산이 투입되었어요. 맞습니까?
광현
김광현시설운영부장
예, 맞습니다.
권락용위원
다른 곳과 비교해보면 거기는 5대 유지보수하는 데 1500만 원 들었는데 그것에 비하면 상당히 잘하고 있다라는 생각이 듭니다. 그런데 제가 궁금한 것은 지금 티센크루프 회사 것인데 경기엘리베이터가 유지보수는 하고 있단 말이죠. 원래 제조사가 아니라 유지보수하는,
광현
김광현시설운영부장
시공협력업체입니다.
권락용위원
여기가 해서 문제가 된 적이 있습니까?
광현
김광현시설운영부장
예, 있었습니다. 엘리베이터는 두 가지로 나눠집니다. 여기가 공연단체다 보니까 무대 제작할 수 있는 제작세트를 나르는 화물 엘리베이터가 있고 사람이 타는 엘리베이터 두 가지가 있는데, 당초에는 경기엘리베이터하고 현대엘리베이터 다 수의계약 하지 않고 입찰을 했습니다. 그런데 입찰하는 과정에는 시공협력체인 경기엘리베이터가 자재 수급을 할 수가 없었습니다. 고장이 나면 부품을 고쳐야 되는데 부품 수급을 안 해줍니다. 그래서 부품 대기가 걸리면 엘리베이터가 계속 정지되어 있는 상태기 때문에 어쩔 수 없이 저희가 2009년부터 수의계약을 시공업체하고 했습니다.
권락용위원
그러면 이 이후로도 계약을 또 했다는 말씀이신가요?
광현
김광현시설운영부장
2009년부터 지금 현재까지 수의계약을 하고 있는데 매년 업체가 유진엘리베이터하고 우성엘리베이터, 2010년에는 경기엘리베이터 우성엘리베이터, 2011년에는 또 경기, 우성 이렇게 계속 지금까지 엘리베이터를 수의계약 하고 있습니다.
권락용위원
수의계약 하는 것은 상관이 없는데 경기엘리베이터가 제조사는 아니잖아요.
광현
김광현시설운영부장
예, 제조사는 아니고요.
권락용위원
제조사가 아닌데 예를 들어서 유지보수하는 업체인데 여기가 해서 특별히 문제가 된 게 있었느냔 말입니다?
광현
김광현시설운영부장
예를 들어서 경기가 아닌 현대나 우성이 했을 경우에 자재 수급이 안 됩니다.
권락용위원
그건 당연한 건데,
광현
김광현시설운영부장
그래서 시공업체에 저희가 수의계약을 어쩔 수 없이 할 수밖에 없어서,
권락용위원
다시 그런 문제가 있었다,
광현
김광현시설운영부장
예, 그렇습니다. 부품 대기가 걸리면 고칠 수가 없었습니다.
권락용위원
예, 거기에 대해서는 제가 좀 확인하고 싶어서 물어봤습니다. 이제는 국장님께 다시 묻겠습니다. 제가 왔다 갔다 해서 좀 정신이 없죠.
성주
이성주경영국장
괜찮습니다.
권락용위원
질문사항이 많다 보니까 그런 것 같습니다. 사실 문화재단이 딜레마일 수도 있는데, 시민 만족도를 높이느냐 공연의 질을 높이느냐 이것은 양날의 칼처럼 같이 갈 수가 없습니다. 하나를 높이다 보면 하나는 반드시 내려갈 수밖에 없는 상황이거든요. 그런데 시민의 만족도를 높이다 보면 공연의 질이 낮아서 사람들이 찾아오지 않게 되고 그것이 결국 문화재단의 부실화를 이끄는 계기가 되고, 또한 질을 높이다 보면 시민들과는 동떨어져서 어떻게 해야 될지 왕도가 없습니다. 그러나 우리가 두 가지 다 고려를 안 할 수 없는 상황이거든요. 그래서 지금 이것을 만들기에는 제가 이렇게 해라 저렇게 해라라고 말씀드릴 수 없고 또한 여기서도 이게 맞다 저게 맞다라고 말씀하시기도 어려울 것 같아요. 다만 적어도 우리가 자원이 많은 게 아니지 않습니까. 그 자원에서 선택과 집중을 할 때는 굉장히 퀄리티를 높여야 되지만 또 일반적인 것에서는 시민들에게 개방을 해서 열어야 된단 말이죠. 거기에 대해서 우리가 계속 논의하거나 어떤 계획을 가지고 있는 게 있습니까?
성주
이성주경영국장
제가 와서 저희가 장기발전계획이라고 하나 수립해 놓은 게 있습니다. 그래서 그런 부분도 저희가 고민을 많이 했고요. 그래도 결국은 그 두 마리를 다 잡아야 되지 않겠느냐는 건데, 일단 저희가 그 계획대로 추진하려고 하고 있습니다.
권락용위원
참 저도 이게 답이 없다 보니까 뭐가 맞다고 어떻게 해 달라 주문도 못 하겠어요. 하지만 그 간극이라고 할까요, 그 작은 차이에서 문화재단의 역량을 최대한 발휘하셔서 두 마리 토끼를 동시에는 못 잡지만 그래도 동시에 만족시키는 결과를 내주시기 바랍니다.
성주
이성주경영국장
예, 잘 알겠습니다.
권락용위원
제가 마지막으로 강조하고 싶은 다시 한번 말씀드리지만 우리 문화재단은 비상경영체제입니다. 그렇기 때문에 조직의 리더십이 굉장히 중요할 때이고 특히 국장님의 역할이 굉장히 중요합니다. 국장님은 공직생활을 하신 리더십이 있기 때문에 해낼 것이고 잘 할 것이라는 믿음이 있습니다. 여기 계신 위원님들도 마찬가지이고, 그 믿음에 부합해달라는 말씀드리면서 수고해 주시기 바랍니다.
성주
이성주경영국장
예, 고맙습니다.
권락용위원
이상입니다.
종삼
정종삼위원장
예, 이재호 위원님.
재호
이재호위원
우리 국장님 수고 많으십니다. 공직에 계시다가 재단에 오시니까 업무가 어떤가요?
성주
이성주경영국장
어려운 부분도 있고, 공직생활보다 민원이랄까 이런 게 없는 부분이 또 괜찮다고 생각되는 장단점이 있습니다.
재호
이재호위원
행정업무는 거의 비슷한 것 같고 문제는 마인드인데 좀 다르지요?
성주
이성주경영국장
글쎄요, 제가 그런 쪽으로 더 공부를 하고 또 그간의 경험을 충분히 살려서 더 잘하도록 노력을 해나가겠습니다.
재호
이재호위원
본 위원은 의회 활동하면서 우리 문화재단 관련해서는 이 자리에 처음 와보는 것 같습니다.
성주
이성주경영국장
아, 그러셨어요.
재호
이재호위원
와서 보니까 행정사무감사 자료도 사실 생소한 부분이 많이 있고, 기본적으로 사업내용이나 그런 것은 우리 행정기획위원회 소관 업무도 아니고 그런데, 기본적으로 우리 국장님이 맡고 계시는 업무 중에는 자료만 봐도 뭐랄까 시정을 해야 된다든지 아니면 세심하게 살펴서 해야 될 부분들이 상당수 눈에 띄는 것 같아요. 물론 전문분야 사업분야로 들어가면 일반적 행정적 개념을 적용해서 들여다볼 게 아닌 부분도 상당히 많이 있어요. 이해한다고 하더라도 기본적으로 재단 업무 중의 근간이 되는 모든 게 다 마찬가지 아닙니까. 그런 부분에 있어서는 아직도 뭔가 많이 부족한 것 아닌가 생각이 되는데, 그런 차원에서 보면 우리 국장님이 하실 역할이 아직도 상당히 많이 있다고 보입니다. 우선적으로 이 자료를 보니까 사실 이해가 안 되는 부분이 많아요. 구체적으로 한번 말씀을 드려볼게요. 기관업무추진비하고 시책추진업무추진비의 성격이 다르지요?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
재호
이재호위원
어떻게 구분할 수 있나요?
성주
이성주경영국장
기관업무추진비는 말 그대로 기관을 운영하면서 소요되는 경비를 쓰는 것이고, 시책은 나름대로의 시책을 추진하면서 부수적으로 들어가는 비용을 쓰는 것으로 저는 알고 있습니다.
재호
이재호위원
그런데 자료를 보면 좀 모호한 것 같아요.
성주
이성주경영국장
제가 답변을 했으면서도 기관운영하고 시책추진하고 약간 모호한 점은 없지 않아 있는데, 앞으로는 명백하게 구분해서 쓰도록 노력을 하겠습니다.
재호
이재호위원
그렇죠? 지금 기관업무추진비 사용내역을 보면 일반 경조비가 많이 들어가 있고, 경조비도 이해 안 되는 부분이 있어요. 금액에 있어서도 상당한 차이가 있더라고요. 직원 결혼부터 또 외부인사의 자제 결혼식에 가신 것도 있고 또 화환 보내는 것도 그렇고. 구체적으로 하나하나 건건이 지적하면 나름대로 다 이유가 있을지 모르지만 전체 통으로 봤을 때는 지출하는데 한계가 불명확해서 이런 현상이 벌어지는 것이 아닌가, 자료 다 보셨습니까?
성주
이성주경영국장
예, 제가 앞으로는 더 챙겨보겠습니다.
재호
이재호위원
보시면서 특이사항 같은 것은 못 느끼셨어요?
성주
이성주경영국장
위원님 말씀에 제가 동감하고요, 앞으로는 그 구분을 가급적이면 명백하게 해서 예산 목적에 적합하게 집행되도록 하겠습니다.
재호
이재호위원
물론 문화재단 운영과 관련해서는 예산 집행이 중요한 것은 아니겠지만 본연의 임무가 더 중요한 업무가 있지만 그래도 가장 기본이 되는 것이고 이 조직을 움직이는데 조직원들이 다 관련된 부분이거든요. 작년 행정사무감사에 많이 지적하신 것은 아닌 것 같아요. 그런데 그중에 시민사회단체가 주최하는 집회 참석, 부적절한 처신으로 시정요구, 인사조치 요구 그랬는데 경고장 발부하셨더라고요.
성주
이성주경영국장
예.
재호
이재호위원
이후로는 그런 일이 없습니까?
성주
이성주경영국장
예, 제가 알기로는 없는 것으로 알고 있습니다.
재호
이재호위원
제가 보니까 그렇지 않은 것 같은데요?
동근
하동근문화진흥국장
문화진흥국장 하동근입니다.
재호
이재호위원
하동근 국장님이 당사자셨나요?
동근
하동근문화진흥국장
예, 그렇습니다.
재호
이재호위원
문화재단에 근무하시기 이전에 활동한 것 때문에 재단 간부로서 그런 행사에 참여하는 것이 별 무리가 없다고 봐서 참석하셨던 건가요?
동근
하동근문화진흥국장
아닙니다. 제가 지적을 받고 부적절했다고 말씀을 드렸고 경고장도 받고 그 뒤로는 예민한 집회라든지 이런 집회에 참석을 자제하고 있습니다.
재호
이재호위원
본인도 그렇게 인정을 하시는 건가요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
재호
이재호위원
그런데 업무추진비 사용내역에 보니까 86쪽에 “하반기 원 구성 및 문화복지위 관련 논의” 그래가지고 무슨 활동을 하신 거예요?
동근
하동근문화진흥국장
시의원님들께 어떻게 하는 게 적절할 것인지 좀 여쭈어보는 자리일 뿐이었습니다.
재호
이재호위원
시의원들한테 원 구성과 관련해서 뭘 어떻게 하는 게 적절한지를 물어봤다는 얘기입니까?
동근
하동근문화진흥국장
원 구성은 잘못 표현된 것 같고요, 하반기에 상임위라든지 이런 데는 어떤 식으로 준비를 하는 게 적절할 것인지 자문을 얻고자 찾아뵈었습니다.
재호
이재호위원
지금 국장님이 설명하시는 게 납득이 안 돼요. 당연히 의회 원 구성은 산하기관뿐만 아니라 본청, 구청 다 똑같은 것 아닙니까. 의회 자체 내에서 원 구성을 마무리하는 건데.
동근
하동근문화진흥국장
원 구성은 표현이 잘못됐습니다.
재호
이재호위원
제가 이성주 국장님께 말씀드리겠습니다. 지금 이 자리에는 안 계시지만 재단 국장께서 후반기 원 구성과 관련해서 지역 정가를 찾아다니면서 했던 사안 아십니까?
성주
이성주경영국장
저는 잘 모르겠습니다.
재호
이재호위원
대단히 잘못된 겁니다. 어떻게 산하재단 국장이 직접 그 예민한 의회의 원 구성과 관련해서 지역 정가를 찾아다니면서 특정 인물 특정인을…… 하동근 국장님! 있을 수 있는 일입니까?
동근
하동근문화진흥국장
원 구성이라는 표현이 부적절했고 잘못 표현됐고요,
재호
이재호위원
그러면 이게 무슨 활동을 하신 거예요?
동근
하동근문화진흥국장
상임위 관련해서 저희가 질타도 많이 받았고 그래서 자문을 좀 얻고자 했습니다.
재호
이재호위원
어떤 자문이죠?
동근
하동근문화진흥국장
시의회에 보고하는 것이라든지 이런저런 자문입니다.
재호
이재호위원
국장님, 제가 보기에는 국장님 답변이 궁색해요. 원이 구성 안 됐는데 시의회에 보고하는 내용을 어떻게 하는 게 좋겠느냐 이런 것을 누구를 상대로 자문을 구한단 말입니까?
동근
하동근문화진흥국장
일단 보편적인 입장에서 자문을 좀 구하는 측면도 있고요,
한구
강한구위원
누구한테 자문을 구했는지 이름을 대보라고 그래요.
재호
이재호위원
국장님, 의회에 관련된 것은 더군다나 집행부 공무원이든 산하재단 임직원이든 그렇게 할 수 있는 일이 아닙니다. 잘 아시지 않습니까? 후반기 원 구성과 관련해서 얼마나 치열한 논쟁이 있었고 또 성남시 전체가 얼마나 시끄러웠고, 그것에 따른 진통이 얼마나 컸고, 더군다나 재단 국장이라는 사람은 그 예민한 사안에 대해서 지역 정가를 찾아다니면서…… 이게 지금 성남시에 있을 수 있는 일입니까? 한번 대답해 보십시오.
성주
이성주경영국장
위원님 지적이 맞습니다. 그런데 그런 사실이 있는지는 제가 확실히 모르겠고 그런 일이 있어서는 안 되리라고 저도 판단합니다.
재호
이재호위원
당연히 안 되는 거죠.
성주
이성주경영국장
예.
재호
이재호위원
그리고 하동근 국장께서 답변을 하셨는데 그 답변이 지금 타당하다고 생각하십니까? 어떤 이유로도 있을 수 없는 일이잖아요!
동근
하동근문화진흥국장
저희가 업무와 관련해서 찾아뵙고 자꾸 설명을 드리고 했던 것이고,
재호
이재호위원
국장님이 모르고 그렇게 답변하시는 거라고 저는 믿기지가 않습니다. 후반기 원 구성이 안 됐는데 누구 만나셨어요?
동근
하동근문화진흥국장
원 구성이라는 표현은 잘못됐습니다. 저희가 원 구성과 관련돼서 무슨 역할을 할 수 있는 위치에 있지 않습니다. 그냥 의원님들 만났다고 그랬는데 정리하는 직원이 그런 표현을 넣은 것 같습니다.
재호
이재호위원
정리하는 직원이 자료를 그냥 마음대로 이렇게 합니까?
동근
하동근문화진흥국장
그것 잘못됐습니다.
재호
이재호위원
관련 증빙자료 있습니까?
동근
하동근문화진흥국장
영수증 있습니다.
재호
이재호위원
직원 어느 분이 정리하셨어요?
동근
하동근문화진흥국장
저희 의회 담당하는 직원이 하나 있습니다.
재호
이재호위원
위원장님, 이것 확인을 해야 되겠습니다.
종삼
정종삼위원장
일단 필요하신 자료 제출해 주십시오.
성주
이성주경영국장
위원장님, 죄송한데요 5분만 정회 좀 해 주십시오. 화장실이 급해서요. 죄송합니다.
이형만위원장
자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속 질의해 주시기 바랍니다.
재호
이재호위원
직원 나오셨어요?
동근
하동근문화진흥국장
……
종삼
정종삼위원장
아까 그 직원 참석해 달라고 했잖아요. 빨리 참석할 수 있게 해 주시고, 일단 오실 때까지 다른 질의 먼저 해 주시기 바랍니다.
재호
이재호위원
국장님, 118쪽 봐주세요. 그 자료 어떤가 한번 봐주세요. 보고 이상한 점 없습니까?
성주
이성주경영국장
제목이 중복되는 것 말씀하십니까?
재호
이재호위원
중복되는 것은 차치하고 공연기획부의 시책업무추진비입니다. 그 자료가 일자별로 쭉 연번이 매겨져 있죠? 그런데 118쪽은 어떻게 되어 있습니까?
성주
이성주경영국장
연번이 아마 부서별로 매겨진 것 같습니다.
재호
이재호위원
부서별로 매겨졌으면 부서를 표시하든지 지금 뒤죽박죽이 돼 있지 않습니까?
성주
이성주경영국장
예, 죄송합니다.
재호
이재호위원
무슨 이런 자료가 있어요? 제주해비치페스티벌 출장 관계로 해서 어느 부서 몇 분이 가셨어요?
성주
이성주경영국장
……
재호
이재호위원
아는 분 안 계세요?
영진
이영진경영기획부장
경영기획부장 이영진입니다. 제가 대신 대답하겠습니다. 2011년 6월에 해비치는 국장 한 분, 부장,
재호
이재호위원
어느 부서의 몇 분 가셨느냐고요?
영진
이영진경영기획부장
경영국장님하고 예술국장 두 분하고 부장으로 공연기획부장, 경영기획부장, 전시부장, 전시부 실무자, 공연기획부 실무자 이렇게 갔습니다.
재호
이재호위원
그렇게 하시지 말고 자료 다시 정리해서 제출해 주십시오. 주관부서가 경영기획부입니까?
영진
이영진경영기획부장
아닙니다. 공연하고 전시부입니다. 공연기획부도 공연계의 돌아가는 동향과 수익사업이라든지 이런 부분들을 파악하기 위해서 같이 내려갔었습니다.
재호
이재호위원
행감 자료를 만들 때는 의미 있는 자료라야 되는 것 아닙니까?
영진
이영진경영기획부장
예, 그렇습니다.
재호
이재호위원
이렇게 자료를 제출하면 어떻게 볼 수 있습니까?
영진
이영진경영기획부장
죄송합니다. 많은 업무추진비 부분을 일일이 열거하기가 좀 곤란해서 이런 정도로 현실적으로 이렇게 작성했습니다.
재호
이재호위원
그러면 공연기획부는 2012년도는 없습니까?
영진
이영진경영기획부장
2012년도에도 출장을 갔습니다.
재호
이재호위원
공연기획부장님, 어디 계세요?
철주
김철주공연기획부장
공연기획부장 김철주입니다.
재호
이재호위원
2012년도 시책업무추진비 사용은 없습니까?
철주
김철주공연기획부장
있습니다.
재호
이재호위원
어디 있어요?
철주
김철주공연기획부장
141쪽에 있습니다.
재호
이재호위원
그런데 자료 작성을 이런 식으로 했어요? 다른 데는 다 2011년 2012년 이어서 자료 제출을 했는데.
철주
김철주공연기획부장
죄송합니다. 다음부터는 다른 쪽하고,
재호
이재호위원
자료가 전부 뒤죽박죽이라 이것 찾아보느라고…… 무슨 자료를 이런 식으로 만들어요?
철주
김철주공연기획부장
죄송합니다. 행감이 1년에 한 번 있는 굉장히 중요한 회의 아닙니까. 그런데 이렇게 성의 없이 자료를 제출해도 됩니까?
죄송합니다. 다음부터는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
재호
이재호위원
됐습니다. 우리 국장님께 하겠습니다. 본 위원이 재단 업무를 접해 보지 않아서 그런지 몰라도 자료들이 무성의하게 작성이 됐습니다. 쉽게 얘기하면 내역 같은 경우에도 거의 천편일률적인 내역으로 했어요. 어떤 데는 아주 자세하게 딱 자료를 보면 이게 어떤 활동을 한 것이구나, 어떤 부분에 지출됐구나, 이렇게 알 수 있는데 보면 “유관기관 업무 협의에 따른 대외 업무추진비 지급건의” 지급건의를 했는데 금액이 나가고 똑같아요. 한 네다섯 가지를 그냥 일률적으로 쭉 내려가면서. 우리 국장님 같으면 이렇게 자료를 보고받고 내용을 파악할 수 있습니까?
성주
이성주경영국장
죄송합니다. 제가 더 챙겨보겠습니다.
재호
이재호위원
경영기획부 아까 나오셨던 분 부서의 자료가 유독 그래요. 104쪽 보면 똑같은 내역으로 계속해서 금액과 날짜만 달리 해서…… 이렇게 하지 마십시오.
성주
이성주경영국장
예, 죄송합니다.
재호
이재호위원
그리고 행감 자료에 그렇게 제출된 자료는 반드시 세부적으로 정확하게 내역을 기재해서 그리고 지출내역이 복잡한 것은 지출근거 증빙자료까지 같이 제출해 주십시오. 그리고 용역업체직원들 사기진작을 위해서 우리 재단에서 직접 간담회를 개최하고 그렇습니까?
성주
이성주경영국장
예, 제가 와서도 한 번 했습니다.
재호
이재호위원
용역은 외부용역 준 것 아닌가요?
성주
이성주경영국장
예, 외부에 용역을 줬는데요 저희가 79명이 근무하고 있습니다. 시설이라든지 청소라든지 경비라든지. 그분들이 사실상 어떻게 보면 문화재단에서 가장 힘든 일을 하고, 물론 그분들 나름대로 보수를 받지만 청소나 궂은일을 하시는 분들이기 때문에 제가 멀리도 안 가고 우리 구내에 있는 식당에서 점심 한 끼 사드린 적이 있습니다.
재호
이재호위원
그런데 여러 번 하셨더라고요. 그것은 엄밀하게 따지면 용역업체하고 계약을 체결할 때 그런 것까지 감안해서 용역을 체결하든지 해서 하고, 실제 관리는 용역업체에서 하도록 되어 있는 것 아닙니까.
성주
이성주경영국장
예, 그건 그렇습니다.
재호
이재호위원
우리 시설을 관리하시고 직접 고생하시는 분들이고 직접 대면하시는 분들이니까 인정상 우리 간부들이 직접 그분들을 위로해 주기 위해서 이렇게 간담회를 갖는 것 같은데 내가 보기에는 그것은 재단에서 할 업무가 아니고 용역업체에서 해야 될 업무라고 판단이 됩니다.
성주
이성주경영국장
물론 위원님이 지적하신 부분도 그렇지만 또 저희 입장에서는 대부분 그렇습니다. 청소해 주시고 또 풀 깎아주시고 이러는 분들이기 때문에 저희가 직접 고용은 아니지만 그래도 그분들이 고생하는 것 보고 제가 와서는 한 번 했는데 여러 번 나왔다면 그것은 저희가 신중하게 판단해서 진행하도록 하겠습니다.
재호
이재호위원
용역업체에서 그분들을 위로하고 그럴 여력이 안 되는 조건으로 용역계약을 체결했다면 그런 것이 문제이고 어차피 관리 주체가 용역업체이기 때문에 그 업체가 그분들을 관리할 수 있도록 해줘야지.
성주
이성주경영국장
예, 알겠습니다. 내년부터는 안 하겠습니다.
재호
이재호위원
안 하고 하고가 중요한 게 아닙니다. 그분들이 실질적으로 그렇게 격무를 하시는데 그런 것도 용역업체에서 할 수 없는 조건으로 용역 체결이 된다면,
성주
이성주경영국장
용역업체직원들이니까 나름대로는 하겠지만 저희가 직접 고용한 것은 아니지만 우리 재단을 위해서 일하시는 분들이니까 제 입장에서는 그래도 밥 한 끼 사드려도 되겠다라고 판단해서 했습니다.
재호
이재호위원
본 위원이 그분들을 하지 말라고 하면 나만 나쁜 사람이 되는 거네.
성주
이성주경영국장
위원님 그렇게 지적하시면 제가 더 신중하게 판단해서 하겠습니다.
재호
이재호위원
본 위원은 업무의 한계를 명확하게 할 필요가 있다는 지적을 하는 것입니다.
성주
이성주경영국장
예, 잘 알겠습니다.
재호
이재호위원
이제 직원 오셨어요?
은진
박은진문화기획부직원
예.
재호
이재호위원
담당 직원 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
은진
박은진문화기획부직원
안녕하세요? 저는 문화기획부 박은진입니다.
재호
이재호위원
왜 나오셨는지 아시나요?
은진
박은진문화기획부직원
예.
재호
이재호위원
왜 나오셨어요?
은진
박은진문화기획부직원
업무추진비 건의 작성 때문에 나온 것으로 알고 있습니다.
재호
이재호위원
한번 설명해 보세요.
은진
박은진문화기획부직원
이게 제가 잘 기억은 안 나는데 국장님께서 의원님들을 만나러 갔다 오신다고 하셔서 제가 그때 내용을 잘 모르니까 여쭤보려고 했다가 못 여쭈어봤어요. 그래서 인터넷에 보니까 기사가 계속 원 구성이랑 이런 부분이 나오기에 저는 그런 논의를 하러 가신 줄 알고 그렇게 작성을 했습니다.
재호
이재호위원
자료 정리하시는 직원께 지출하신 분이 메모나 아니면 지출내역서를 작성해서 전달하지 않아요?
은진
박은진문화기획부직원
영수증을 주시기 때문에,
재호
이재호위원
그냥 영수증만 줘요?
은진
박은진문화기획부직원
예, 주시고 어떤 분 만나셨다라거나 말씀을 해주시면 제가 적는데 그때 일정상 전달을 받아가지고 여쭤보지를 못했어요. 그래서 제가 실수로 그렇게 적어서 된 것 같습니다.
재호
이재호위원
됐습니다. 국장님, 지출내역서를 작성하는데 지출한 사람이 지출내역서를 작성해서 전달하지 않고 그냥 영수증만 드밉니까? 행정이 그렇게 됩니까?
성주
이성주경영국장
다음부터는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
재호
이재호위원
그렇게 하고 있습니까? 지출하게 되면 지출내역서를 지출자가 적성해서 제출하도록 되어 있지 않습니까?
성주
이성주경영국장
……
재호
이재호위원
그렇게 되어 있어요, 안 되어 있어요?
성주
이성주경영국장
예, 그렇게 해야 원칙이겠죠.
재호
이재호위원
원칙이 아니라 그렇게 하고 있습니까, 그렇게 하지 않습니까?
성주
이성주경영국장
지금 같은 경우에는 안 한 것 같습니다. 대부분 그렇게 하고 있습니다.
재호
이재호위원
그렇게 하는 것이 원칙이고 그렇게 하고 있는 것이 정상이죠?
성주
이성주경영국장
예.
재호
이재호위원
그런데 왜 그렇게 안 됐나요? 이런 부분을 국장님이 챙겨서, 이게 가장 기본이 되는 것 아닙니까?
성주
이성주경영국장
예, 죄송합니다. 제가 잘못했습니다.
재호
이재호위원
본 위원이 판단하기에는 더군다나 일반 직원도 아니고 간부 직원이 지출내역서를 제출하지 않고 직원이 임의대로 내역을 기재한다는 것은 이해할 수가 없어요, 도저히. 그것은 말이 안 되고. 하동근 국장 발언대로 나와 주십시오.
동근
하동근문화진흥국장
하동근 국장입니다.
재호
이재호위원
조금 전에 답변하신 내용을 보면 직원 본인이 인터넷보고 그랬다는데 말이 됩니까? 앞뒤가 안 맞아요.
동근
하동근문화진흥국장
죄송합니다. 메모를 해서 주는 것을 최근에는 될 수 있으면 그렇게 하고 있고요.
재호
이재호위원
메모가 아니고요, 조금 전에 그 직원 이 자리에 나오기 전에 뭐라고 하셨습니까? 의원들 만났다고 했죠?
동근
하동근문화진흥국장
예.
재호
이재호위원
위원회 구성 때문에.
동근
하동근문화진흥국장
그것은 잘못 표기됐습니다. 죄송합니다. 그것은 확실합니다.
재호
이재호위원
지난번에 행감 지적사항으로 분명히 지적되어서 재단의 간부 직원으로서 부적절한 행위다 그래서 경고장까지 받으신 분이 이런 행위를 또 할 수 있습니까? 정치하실 거면 재단 직원에서 물러나시고 본격적으로 정치를 하시든지.
동근
하동근문화진흥국장
그것 잘못 처리가 됐습니다. 죄송합니다. 다시는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
재호
이재호위원
재단의 간부직원으로서 의회에 와서 원 구성과 관련해서 이러쿵저러쿵 얘기하면 그것이 다 원하는 대로 이루어집니까?
동근
하동근문화진흥국장
절대 그런 취지가 아니었다는 말씀을 다시 한번 드리겠습니다. 예산이 여러모로 삭감이 돼서 저는 그 추이와 관련해서 좀 예산을 살려내야 되는 절박한 입장에 있었다는 사실을 감안해 주시고요. 제가 지역 정치라든지 이런 것에 개입할 수 있는 위치에 있지도 않고 그럴 의지가 전혀 없습니다.
재호
이재호위원
명심하십시오. 재단에 들어와서 재단업무를 보시고 또 그것도 일반 직원이 아닌 주요 간부직에 계시는 분이 처신을 조심해야 됩니다. 안 그래도 그런 이야기가 계속 흘러나오고 있습니다. 지금 우리시의 산하단체에 기존에 정치에 몸 담았거나 정당활동을 했거나 그랬던 분들이 많이 들어와 있는 것 아시죠?
동근
하동근문화진흥국장
예.
재호
이재호위원
그런 분들이 임명동의안을 받는다든지 아니면 의회의 업무보고를 받는다든지 그럴 때 어떤 문제가 가장 먼저 지적이 됩니까?
동근
하동근문화진흥국장
정치적 중립이겠죠.
재호
이재호위원
그것은 본인이 그런 처신을 하든 안 하든 상관없이 이전에 활동하던 전력이 있기 때문에 의심받을 수밖에 없는 겁니다. 그래서 더욱 각별히 신경을 써야 되는 것이고요. 그렇지 않습니까?
동근
하동근문화진흥국장
예, 맞습니다.
재호
이재호위원
그런데 이렇게 한 번도 아니고,
종삼
정종삼위원장
이제 정리해 주십시오.
재호
이재호위원
앞으로 어떻게 하시겠습니까?
동근
하동근문화진흥국장
그런 일이 일어나지 않도록 하겠습니다.
재호
이재호위원
또 있으면 안 됩니다!
동근
하동근문화진흥국장
예.
재호
이재호위원
됐습니다. 국장님께서 지금 재단의 1실 3국 중에 최고 중요한 업무를 맡고 계시죠?
성주
이성주경영국장
예.
재호
이재호위원
앞으로 이런 부분 없도록 특별히 신경을 써 주십시오. 더군다나 지금 대표이사가 안 계시는 상황 아닙니까.
자료에 관해서는 앞으로 어떻게 대처를 하시겠습니까?
성주
이성주경영국장
충실히 작성하겠습니다.
재호
이재호위원
답변 아주 간단하시네요. 충실하게,
성주
이성주경영국장
예, 자료를 충실하게 위원님들이 원하시는 대로 잘하도록 하겠습니다.
재호
이재호위원
아주 모범답안이시네요.
성주
이성주경영국장
고맙습니다.
재호
이재호위원
제가 구체적으로 지적을 안 해도 너무나 잘 아실 겁니다.
성주
이성주경영국장
앞으로 잘 챙겨보겠습니다.
재호
이재호위원
이런 부분이 가장 기틀이 되는 거예요. 기본적인 틀이 잘 정비되어야 그다음에 무슨 일을 해도 할 수 있는 거지 효율성도 나고. 인정하시면 앞으로 자료 부분부터, 그리고 자료가 실질적으로 이렇게 나오는 데는 다 그 조직 업무에 문제가 있는 겁니다. 그런 부분을 각별히 신경 써주시기 바랍니다. 그리고 자료 제출한 것 중에 본 위원이 지적한 것들 다시 정리해서 제출해 주시기 바랍니다.
성주
이성주경영국장
예.
재호
이재호위원
이상입니다.
종삼
정종삼위원장
더 질의하실 위원님? 예, 강한구 위원님.
한구
강한구위원
아까 이 자료,
성주
이성주경영국장
제가 설명 좀 간단하게 드리고 하겠습니다.
한구
강한구위원
이거 원래 비치되어 있던 자료예요?
성주
이성주경영국장
예, 이것은 저희가 가지고 있는 자료고 이런 자료에 의해서 우리 문화재단의 2020 중장기계획을 수립하는 데 참고했던 자료들입니다. 고양문화재단 같은 경우에는 지금 이름은 문화재단인데 문화사업을 안 하고 공연장만 운영하기 때문에 29.58%로 조금 높고, 우리 성남문화재단 같은 경우에는 문화사업까지 같이 하는 부분이고 특히 시민회관까지 다 포함해서 나온 것이기 때문에 25.6%가 나왔습니다. 그다음에 세종문화회관 같은 경우에는 시민회관 같은 것도 없고, 면적이 좁지 않고 공연장만 있기 때문에 사실상 거기는 좀 높은 편이고 또 거기도 주차수입 같은 것도 상당히 높은 지역이기 때문에 재단마다 또 공연장마다 우리처럼 공연장하고 문화사업을 같이 하는 곳이 드뭅니다. 그래서 유형이 조금씩 다르기 때문에 단순 비교하기는 어려운 부분은 있습니다. 그래서 저희가 이런 것도 감안해서 그 옆에 보시면 우리 문화재단의 문화사업이라든지 야외공연장이라든지 중요한 증축공사비를 제외했을 시에도 30% 좀 상회하는 것으로 그렇지만 저희가 전체적인 목표는 한 30% 정도로 본다 이렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
한구
강한구위원
지금 우리나라의 대표적인 공연장이라면 이 세 개밖에 없습니까?
성주
이성주경영국장
예술의전당도 있는데 거기하고 저희하고는 비교하기 어렵습니다.
한구
강한구위원
광역시 쪽에는 없습니까?
성주
이성주경영국장
세종문화회관은 서울시에서 운영을 하는 것이고 고양문화재단은 고양에서 하는 것이 그래서 이것은,
한구
강한구위원
광역시 쪽에 문화재단이 없느냐 이거예요?
성주
이성주경영국장
그리고 이 자료들을 공개를 잘 안 한다고 합니다. 자기들 특수사업하는 것은 감춰놓고 하고 그러기 때문에 사실상,
한구
강한구위원
우리 재단에 시민들을 상대로 만족도 설문조사라든가 이런 것도 중간중간 할 것 같은데 홍보팀도 있고 하니까, 그것은 없습니까? 만족도 설문조사 그다음에는 예를 들어서 서울 세종이라든가 고양 문화라든가 지금 나온 것이 두 개 밖에 없으니까 시간 없으니까 지금 내지 마세요. 광역시급, 규모가 우리 정도 되는 문화재단 혹은 문화재단을 운영하는 곳에 대해서 실태조사를 하시고 아까 제가,
성주
이성주경영국장
그것은 시간을 주시면 저희가 하겠습니다.
한구
강한구위원
시간을 드리겠다는 얘기에요. 숙제를 드리는 거예요. 왜냐하면 그 자료가 있어야 우리가 향후 중기계획이든 단기계획이든 계획을 세우는 데 중요한 비료가 돼요. 그래서 그것을 쭉 파악해서 실질적으로 그 속에 담겨 있는 자립도에 대한 내용, 예를 들어서 고양 같은 경우는 공연장만 운영하니까 지금 이렇습니다, 그런 것도 넣어줘야 우리가 판단하기가 좋으니까 그렇게 해서 나중에 우리 위원님들이 비교할 수 있도록 자료를 해주세요.
성주
이성주경영국장
예, 그렇게 하겠습니다.
한구
강한구위원
그리고 아까 우리 위원장께서도 말씀하셨는데 여기는 전문가들이 사실 더 필요한 데거든요. 경영 같은 것은 경영국은 행정 전문가라든가 회계라든가 이런 분들이 있어야 되지만 실질적으로 문화진흥국하고 예술국 이런 데는 자기 나름대로의 경력도 있고 노하우도 있고 전공도 필요하고. 그런데 지금 우리가 이번에 이렇게 접하면서 내용을 잘 모른단 말이에요. 그래서 그분들의 경력이라든가 전공을 알기 위해서 제가 그분들의 이력서를 요구합니다. 지금 보니까 여기에 채용된 분들의 이력서가 쭉 들어와 있어요. 경영국장의 이력서까지도 다 들어와 있습니다. 국장들하고 조직표에 나와 있는 부장들이 굉장히 중요한 포션(portion)이라고 생각이 드는데 이분들 이력서를 좀 보여 주시기 바랍니다.
성주
이성주경영국장
저희가 제출은 하겠습니다. 이 사진이 언론에 났는데요, (자료를 들어 보이며) 제 이력서가 바로 사진에 떴어요. 이것은 위원님들한테 감사자료로 저희가 드린 것이지 언론에 공개하라고 드린 건 아니거든요.
한구
강한구위원
이 이력서가 왜 떠버렸어요?
성주
이성주경영국장
이게 신문에 났습니다. 제 이력서입니다.
한구
강한구위원
그게 무슨 신문이에요?
성주
이성주경영국장
(자료를 직접 제출하며)저도 황당했습니다.
한구
강한구위원
뜨면 안 되지.
성주
이성주경영국장
감사자료로 드렸지 그것을 왜 언론에다 공개했는지, 제가 그것을 보고 낯이 뜨거워가지고,
한구
강한구위원
글씨가 안 보이네. 이것은 참 문제가 있네. 내가 여태까지 의원생활하면서 우리 이성주 국장님 이력서는 여기서 처음 보네요.
성주
이성주경영국장
제 이력이야 위원님들한테 얼마든지 드리죠. 그런데 불특정 다수가 보는 신문에 나니까,
한구
강한구위원
이건 안 되지. 이거 오늘 여기서 처음 낸 것 아닙니까?
성주
이성주경영국장
아닙니다.
한구
강한구위원
자료 미리 낸 겁니까?
성주
이성주경영국장
그럼요. 자료 미리 냈죠. 저희가 드리는 것은 좋은데 그거 하나만은 좀 그렇게 해주십시오.
한구
강한구위원
저한테만 주세요. 제가 보고 문제가 있으면 우리 위원장하고 논의를 할 테니까 일단은 참고하기 위해서 좀 주십시오.
성주
이성주경영국장
예, 부장급 이상만 제가,
한구
강한구위원
그리고 하동근 국장 잠깐만 봅시다.
동근
하동근문화진흥국장
예, 하동근입니다.
한구
강한구위원
아까 권락용 위원이 질의를 하면서 대표이사도 없는 상황에서 그래도 명색이 감사라는 것을 하러 오는데 다른 국장들은 눈에 보이지도 않고 경영국장만 있어서 첫 인상이 그리고 이 조직의 규율이 이것밖에 안 되는구나 하는 것을 느꼈다, 그거 들으셨죠?
동근
하동근문화진흥국장
예, 들었습니다.
한구
강한구위원
여러분들 기본적인 예의가 없는 거예요. 우리가 대우를 받고자 하는 것은 아닙니다. 하지만 일반적인 의원들이 그것을 느꼈다면 맞는 거예요. 여러분들한테 도열을 해가지고, 비가 쏟아지는데 우리 정기영 위원 사실 걷기가 불편하지 않습니까. 주차하고 목발을 짚으면서 비 맞으면서 걸어오는데도, 최소한 비 쏟아지고 의원들이 도착할 시간이 되면 우산이라도 준비해서 받쳐주고 하는 기본적인 태도가 안 되어 있으니까 자료가 이렇게 부실하고 이렇게 질타를 당할 수밖에 없는 거예요. 어떻게 생각하십니까? 아까 안 나오셨죠?
동근
하동근문화진흥국장
예, 준비가 부족했습니다.
한구
강한구위원
뭐가 준비 부족이에요? 마음 자세가 잘못된 거예요. 예술부장, 아까 나왔어요? 무슨 부장이세요?
「예, 나왔습니다」하는 직원 있음
용운
김용운홍보미디어실장
홍보미디어실장 나왔습니다.
한구
강한구위원
못 본 같은데. 우리 하 국장은 한 번 보면 잊지 않는 인상이니까 딱 걸려들은 거잖아요. 저분들은 나왔는지 안 나왔는지 내가 잘 모르겠어요. 그러면 더더욱 나오셔야지요, 관심의 중심에 있는 분이.
동근
하동근문화진흥국장
저도 나왔습니다. 저도 나왔었는데 사무실에 잠깐 올라가려고 하다가 위원님 오시는 것 보고 다시 내려왔습니다.
한구
강한구위원
작년에 행기에서 시끄럽게 야단도 맞으시고 했는데 그 이후로 일절 정치집회라든가 이런 데에 참석 안 하고 있으시죠?
동근
하동근문화진흥국장
예, 안 하고 있습니다.
한구
강한구위원
한 번도 안 하셨죠?
동근
하동근문화진흥국장
예.
한구
강한구위원
한 번만 더 하시면 그때는 진짜 옷을 벗어야 됩니다. 본인이 지금 어느 위치에 있고 내가 무슨 일을 해야 된다는 것을 정확하게 인지하십시오.
동근
하동근문화진흥국장
예, 알겠습니다.
한구
강한구위원
당연한 거죠. 그리고 실제로 본인이 맡고 있는 업무에 대해서 아까 제가 숙제도 하나 드렸지 않습니까. 깊이 파고들고 연구하고 또 전문가들과 토의하고 하면서 우리 문화유산 현재 갖고 있는 직책에서 그 업무를 활성화시키는데 전력질주하세요. 다른 데 신경 쓰지 마시고.
동근
하동근문화진흥국장
예, 잘 알겠습니다.
한구
강한구위원
그리고 4만 5000원은 시의원하고 식사하신 거예요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
한구
강한구위원
그런데 참치가 1인당 금액이 꽤 비싼데 싸구려 사줬어요? 몇 분이 드셨어요?
동근
하동근문화진흥국장
죄송합니다. 저를 포함해서 셋이 먹었습니다.
한구
강한구위원
어떻든 간에 아까 이재호 위원께서 다 말씀하셨으니까 내용은 모르겠고, 절대 해서는 안 되는 것이고 함부로 관여하시는 것 아닙니다.
동근
하동근문화진흥국장
예.
한구
강한구위원
자기 업무영역을 뛰어넘는 일은 절대로 용납이 안 됩니다.
동근
하동근문화진흥국장
예.
한구
강한구위원
그런데 시의원하고 드셨으면 최소한 1인당 5만 원짜리는 사주지 1만 5000원짜리 사줬어요? 짜기는 왜 그렇게 짜세요. 그러니까 일이 안 되죠. 4만 5000원 쓰고 그렇게 야단맞을 거 뭐 하러 썼습니까? 그렇죠?
웃음소리
동근
하동근문화진흥국장
예.
한구
강한구위원
그러니까 괜히 본인이 관심을 쓰지 말아야 될 곳에 관심을 갖고 그러면 이렇게 페이지 많은 것 중에서 칼 같이 잡아내는 게 우리 위원들이에요. 이번에 느끼셨으니까 안 하시리라 보고, 누구 접대하고 꼭 필요할 때는 좀 비싼 거 사 주세요. 아시겠습니까?
동근
하동근문화진흥국장
예. 알겠습니다.
한구
강한구위원
이상입니다.
종삼
정종삼위원장
다른 위원님 준비하실 동안 제가 하나 묻겠습니다. 아트센터의 퀄리티가 좀 떨어졌다는 얘기가 있다고 아까 국장님께서도 얘기를 하셨죠?
성주
이성주경영국장
예.
종삼
정종삼위원장
왜 그런 것 같습니까?
성주
이성주경영국장
그 원인은 정확히는 제가 다 말씀드릴 수는 없고, 가장 큰 이유는 역시 예산이 관련되는 문제가 아닌가 그런 생각이 듭니다. 사실상 우리시 전체의 예산이 몇 년 전부터 상당히 어려웠기 때문에 문화사업에 몇 년 전만 해도 거의 300억 가까이 투자가 되었던 것으로 저는 기억을 하는데요.
종삼
정종삼위원장
지금은 얼마에요?
성주
이성주경영국장
지금은 200억에서 230억 정도이기 때문에 6, 70억이 사실상 그런 부분에서 좀 줄어들지 않았나 판단을 해봅니다.
종삼
정종삼위원장
예, 아마 그게 맞을 겁니다. 우리가 퀄리티가 높다고 했을 때 이런 거예요. 뭐냐면 다른 문화재단이나 다른 공연장에서는 엄두도 못 내는 기획들을 해서 운영을 하셨어요. 남한산성 뮤지컬이라든지 세계무용제 또는 세계청소년관현악제 해서 굉장히 큰 공연들을 하셨어요. 그러니까 다른 문화재단이나 다른 공연장에서 봤을 때는 굉장히 부러웠을 거예요. 그래서 퀄리티가 높다고 얘기가 된 측면이 있습니다, 제가 쭉 흐름을 보면. 제 얘기가 맞을 겁니다. 그런데 저희가 남한산성 뮤지컬을 기획공연을 했죠?
성주
이성주경영국장
예.
종삼
정종삼위원장
거기에 든 예산이 얼마였죠?
성주
이성주경영국장
32억 8000.
종삼
정종삼위원장
32억 들여서 성남시에서 한번 공연하고 그다음에 타 지역 어디에서 했죠?
주옥
손주옥예술국장
경기도 문화의전당에서 했습니다.
종삼
정종삼위원장
거기에서 한 번 했죠?
주옥
손주옥예술국장
예.
종삼
정종삼위원장
그리고 그 뒤로는요?
주옥
손주옥예술국장
없습니다.
종삼
정종삼위원장
그렇게 많은 예산을 들여서 만들어놓은 기획공연이 성남아트센터에서 공연하고 경기문화재단에서 한 번 하고 더 이상 확장이 안 되면 그 공연은 성공한 기획입니까, 그렇지 않은 기획입니까?
성주
이성주경영국장
단순하게 성공한 기획은 아니라고 판단할 수 있겠지요, 자체적으로,
종삼
정종삼위원장
명확하게 아니죠.
성주
이성주경영국장
예, 맞습니다.
종삼
정종삼위원장
그래서 그때도 신중하라고 요구했었어요. 그런데도 이 사업이 진행됐습니다. 그리고 또 하나 지금도 세계무용제를 하고 있습니까?
성주
이성주경영국장
지금 안 하고 있습니다.
종삼
정종삼위원장
세계청소년관현악제는 하고 있습니까?
철주
김철주공연기획부장
세계청소년교향악축제는 격년으로 하고 있습니다. 올해 했기 때문에 내후년에 할 계획입니다.
종삼
정종삼위원장
왜냐하면 어떤 측면에서는 그때 퀄리티가 높았다고 얘기할 수 있지만 다른 측면으로 보면 예산을 방만하게 운영한 측면이 있습니다. 그렇지만 저희 성남아트센터나 문화재단에서 퀄리티와 대중성을 같이 가져가야 되는 것은 맞습니다. 퀄리티도 높여야 되고, 대중성도 추구해야 되고, 그렇게 해주시고요. 하나 묻겠습니다. 지금 아트센터에서 기획공연하는 공연의 좌석점유율이 몇 % 정도 됩니까? 답변하실 수 있는 분 누구든지 나와서 답변해 주시면 돼요.
철주
김철주공연기획부장
데이터는 저희가 추가로 정리해가지고,
종삼
정종삼위원장
평균 어느 정도,
철주
김철주공연기획부장
평균으로는 80%에서 60% 사이로 되고 있습니다.
종삼
정종삼위원장
그런데 좌석점유율이 높은 공연이 있고 그렇지 않은 공연이 있죠?
철주
김철주공연기획부장
그렇습니다.
종삼
정종삼위원장
높은 공연이 대체적으로 어떤 공연이죠?
철주
김철주공연기획부장
올해 같은 경우는 국립발레단이 한 백조의 호수 같은 경우는 거의 만석에 가까운 고객들이 와주셨고, 저조한 공연은 수아레콘서트 그러니까 대중공연입니다. 그리고 마티네콘서트 그다음에 박종호 오페라글라스 이런 공연들은 저희가 자체적으로 기획을 해서 성남시민들 위주로 하는 공연입니다. 그런 경우는 60%에서 적게는 30%까지도 내려가는 경우가 있습니다.
종삼
정종삼위원장
그런데 이 공연들이 왜 이렇게 점유율이 낮아요?
철주
김철주공연기획부장
수아레 같은 경우는 전년도에는 정재형이라는 걸출한 사회자가 있어서 전석이 매진됐었습니다. 그런데 정재형 그분이 계약이 만료되면서 저희가 사회자 위주에서 출연자 위주로 공연의 콘셉트를 바꿨습니다. 그래서 올해 같은 경우에는 저조했고 그래서 지금은 380석 정도 고객을 확보할 때 아주 다운됐을 때는 거의 50석 30석 정도 팔리다가 최근에는 100석 120석까지 끌어올린 상태입니다. 그래서 내년도에는 좀 더 좋아지지 않을까 생각하고 있습니다.
종삼
정종삼위원장
이것은 정기공연이죠?
철주
김철주공연기획부장
예. 매월 마지막 주 금요일에 하는,
종삼
정종삼위원장
마티네콘서트는 왜 낮죠?
철주
김철주공연기획부장
마티네콘서트는 제가 지금 말씀드린 것은 한국인삼공사가 연간 1억씩 협찬을 해주고 있습니다. 협찬금액을 포함한 티켓까지 합하면 티켓 판매수익률이 확 올라갑니다. 판매율 자체가 올라가고 그것을 뺐을 때 저희 성남시민들이 산 티켓을 봤을 때는 좀 떨어지는 경향이 있습니다.
종삼
정종삼위원장
박종호 콘서트도 그렇고요?
철주
김철주공연기획부장
예, 박종호도 마찬가지입니다.
종삼
정종삼위원장
이 세 개 공연이 성남시에서 대표적으로 기획해서 정기적으로 운영하고 있는 공연이죠?
철주
김철주공연기획부장
예, 정기적으로 매월 운영하고 있습니다.
종삼
정종삼위원장
그런데 점유율이 이렇게 많이 떨어진다고요?
철주
김철주공연기획부장
예, 그런데 점유율이 협찬까지 포함하면 6, 70%까지 올라갑니다.
종삼
정종삼위원장
제가 말씀드리고 싶은 것은 이렇게 시에서 기획해서 운영하는 공연에 대해서는 시 세금으로 운영되는 거잖아요. 그런 측면에서 어쨌든 점유율을 높이는 게 가장 우선이고, 두 번째 점유율이 높지 않았을 때는 문화 소외계층에게 그 공연기회를 드리는 게 맞습니다.
철주
김철주공연기획부장
예, 알겠습니다.
종삼
정종삼위원장
그러면 공연을 보러 오지 않겠느냐 이렇게 하는데, 문화 소외계층은 이런 기회를 드리지 않으면 오지 못 하는 사람입니다. 그런 측면에서 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
철주
김철주공연기획부장
예, 알겠습니다.
종삼
정종삼위원장
그리고 국장님, 재정자립도만 중심으로 운영해라 이래버리면 문화사업을 다 포기해야 되는 거죠?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
종삼
정종삼위원장
사랑방문화클럽이나 마을만들기사업 등 시민을 위한 그런 사업들을 포기해버리면 재정자립도가 많이 높아지죠?
성주
이성주경영국장
그렇죠. 대관만 막 하면 수익이 올라가죠.
종삼
정종삼위원장
그렇기 때문에 재정자립도가 최선은 아니다. 그렇다고 재정자립도를 무시하라는 것은 아닌데.
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다.
종삼
정종삼위원장
그리고 또 하나는 성남시가 각 지역에 벤치마킹하는 프로그램이거나 또는 성남시가 나가서 대체적으로 큰 상을 받는 사업들이 문화사업에서 받고 있죠?
성주
이성주경영국장
예, 그렇습니다. 사랑방문화클럽이 아까 총괄설명에서 말씀드렸다시피 올해 문화부장관 표창 받았습니다.
종삼
정종삼위원장
맞아요. 마을만들기사업도 그렇고 성남시에서 시작돼서 벤치마킹해서 전국으로 확산되고 있는 측면에서 이런 문화사업에 대해서는 좀 더 확대해서 잘 운영해 주시기 바랍니다.
성주
이성주경영국장
예.
재호
이재호위원
잠시 정회를 요청합니다.
자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 예, 권락용 간사님.
권락용위원
오랜 시간 동안 고생 많으십니다. 저는 두 가지만 짚고 넘어가도록 하겠습니다. 제가 지금 성남문화재단 관용차량 수리내역을 받았어요. 관련해서 이 실무를 담당하시는 분이 누구십니까?
성주
이성주경영국장
우리 총무부장이 답변 올리도록 하겠습니다.
성표
이성표총무부장
총무부장 이성표입니다. 답변드리겠습니다.
권락용위원
저한테 짧은 시간 동안 이러저러한 설명을 하고 말씀을 하셨는데 하나 단순하게 물어보죠. 지금 차량수리비가 한 대당 얼마로 책정이 되어 있습니까, 아니면 몇 대에 대한 총액으로 잡혀 있습니까?
성표
이성표총무부장
우선 확인 좀 하겠습니다. 차량유지비로 해서 대당 잡혀 있습니다. 전체 금액은 확인해서 다시 말씀드리겠습니다.
권락용위원
그러면 지금 현재 대당 다 똑같은 금액으로 이렇게 된 겁니까, 아니면 대당 다른가요?
성표
이성표총무부장
확인해서 다시 말씀드리겠습니다.
권락용위원
담당하시는 분 아니십니까?
성표
이성표총무부장
저는 주무부서 부서장이고 예산 부분에 대해서 확인해서 말씀드리겠습니다.
권락용위원
예, 알겠습니다.
성표
이성표총무부장
정액으로 잡혀 있습니다.
권락용위원
그게 무슨 말이죠? 한 대당 얼마 아니면,
성표
이성표총무부장
한 대당 얼마 해서 12개월로 잡혀 있습니다.
권락용위원
그러면 예를 들어 SM7하고 스타렉스밴, 세라토 있는데 이게 금액이 다 다른 건가요?
성표
이성표총무부장
금액은 총예산을 잡고 그 예산 범위 내에서 수리를 하고 있습니다. 그러니까 예를 들어서 SM7과 세라토는 차량가액은 다릅니다만 저희들이 수리비용은 차량가액과는 상관없이 다를 수 있기 때문에 전체적으로 작년 2012년 예산을 볼 경우에,
권락용위원
지금 설명이 무슨 말이에요? 지금 과장이십니까?
성표
이성표총무부장
총무부장입니다. 산출기초를 말씀드리면 대당 월 금액을 잡고 그다음에 그 대당 금액을 12개월을 곱해서 전체 차량유지비 총액으로,
권락용위원
좋습니다. 그러면 SM7 한 대에 잡혀 있는 게 연으로 얼마예요?
성표
이성표총무부장
현재 보험가입 기준으로 771만 원입니다.
권락용위원
수리비가 잡혀 있는 게 얼마냐고요?
성표
이성표총무부장
수리비 잡혀 있는 것이 480만 원입니다.
권락용위원
질문하는 것에 정확하게 답변해 주십시오. 제가 궁금한 것은 여러 개를 다 알고 싶은 게 아니라 한 대당 수리비가 얼마나 잡혀 있나,
성표
이성표총무부장
480만 원 잡혀 있습니다.
권락용위원
SM7에 480만 원이 잡혀 있다는 얘기예요?
성표
이성표총무부장
그렇습니다.
권락용위원
2011년도 기준으로 하게 되면 150만 원 가량이 나갔어요. 그럼 나머지는 불용액 처리되는 겁니까?
성표
이성표총무부장
예, 저희들 차량유지비에는, 다시 한번 정정해 드리겠습니다.
권락용위원
잠시만요. 지금 감사하는 자리가 뭐 이럽니까! 정확한 대답을 해 주셔야 될 것 아니에요! 뒤에서 한 명 나오면 얘기 다르고 또 한 명 나오면 얘기가 다르고 누구 말이 맞는 겁니까! 차라리 모르면 넘기세요. 아니면 정확한 답변을 하시고. 정확하게 아는 것만 답변해 주세요.
성표
이성표총무부장
그렇게 하겠습니다.
권락용위원
얼마입니까?
성표
이성표총무부장
정정해서 다시 말씀드리면 저희들 차량유지비로 1년에 아까 말씀드렸던 SM7 같은 경우에 480만 원 잡혀 있는데, 거기에는 수리비 플러스 유류대가 같이 잡혀 있습니다. 그래서 480만 원 내에서 유류대와 수리비를 사용을 하고 그 예산이 남을 경우에 불용처리 하고 있습니다.
권락용위원
이제 이해가 되지 않습니까. 그러면 작년에 수리비로 한 150만 원 가량이 나갔어요. 그리고 날짜를 보면 2011년 12월 27일 그러니까 연도가 바뀌기 딱 직전이죠. 그때 갑자기 전 범퍼 보수도장 후 범퍼 보수도장이 됐어요. 이게 불용액이 되기 때문에 마지막으로 보수도장을 통해서 이 금액을 채운 겁니까, 아니면 정말 도장이 필요해서 이때 하신 건가요?
성표
이성표총무부장
특히 차량유지비 같은 경우는,
권락용위원
제가 말씀드립니다. 정확하게 아는 범위 내에서 말씀하세요.
성표
이성표총무부장
예, 알겠습니다. 지금 SM7 말씀하신 겁니까?
권락용위원
예.
성표
이성표총무부장
SM7에 12월 27일,
권락용위원
거기에 범퍼 도장을 했어요. 그게 정말 필요한 건지 아니면 불용액 처리되기 전에 마지막으로 한 것인지에 대해서 물어봤습니다.
성표
이성표총무부장
실무 직원한테 제가 확인하고 말씀드리겠습니다.
권락용위원
실무자가 나오세요. 답변을 실무자를 통해서 직접 들어야겠습니다.
은성
모은성총무부직원
안녕하십니까? 총무부 모은성입니다.
권락용위원
똑같은 질문입니다. 마지막 2011년이 넘어가기 직전 12월 27일에 앞뒤 범퍼 도장을 했어요. 이게 정말 필요해서 한 건가 아니면 불용액 처리되기 직전에 소비한 것인지 그것을 알고 싶은 겁니다.
은성
모은성총무부직원
일단 SM7차량은 저희가 의전용으로,
권락용위원
단답형으로 먼저 얘기해 주세요.
은성
모은성총무부직원
이게 필요한 부분이 있어서 수리를 했습니다.
권락용위원
그러니까 도장이 정말 필요해서 이때 했다는 얘기입니까?
은성
모은성총무부직원
예. 이 차량은 의전용으로 쓰이기 때문에 다른 차보다도 상태가 깔끔하게 유지되어야 되기 때문에요,
권락용위원
좋습니다. 그러면 한 장 넘기시고 세라토 한번 보세요. 2011년 12월 28일이면 하루 뒤네요. 거기에는 전 범퍼 보수도장 했고 휀다 보수도장 뒤 조수석 휀다 보수 도장 이것도 똑같이 2011년 딱 넘기기 직전에 마지막으로 해서 약 40만 원 정도가 나갔는데 그럼 이것도 꼭 필요해서 이때 했겠네요?
은성
모은성총무부직원
이 차량은 저희 직원들이 업무용으로 쓰는 차량인데 아무래도,
권락용위원
제가 아까 분명히 말씀드렸지 않습니까? 필요에 의해서 한 거냐 불용액 처리되기 직전에 한 거냐 그래서 단답형으로 말씀 달라고 했지 않습니까. 필요 있는 거 누가 몰라요? 그 전에 하든가 막판에 연도 넘어가기 직전에 한 게 두 차량이나 되니까 질문드린 것 아닙니까? 그런데 아까 뭐라고 하셨어요? 정말 필요하셨다면서요? 그러면 이 차는 왜 이렇게 됐느냐고요?
은성
모은성총무부직원
……
권락용위원
지금 이해가 되는 답변이 아니지 않습니까?
은성
모은성총무부직원
죄송합니다.
권락용위원
그러니까 저는 실상을 알고 싶은 거예요. 그래서 방법을 찾을 수 있는 것은 찾고자 하는 건데 지금 제대로 확인도 안 해보고 무조건 대답만 하지 않습니까. 위원 앞에다 두고 놀리시는 거예요!
은성
모은성총무부직원
그런 것은 절대 아니고요, 보통 차량은 어디 스크래치가 나거나 하면 바로바로 수리가 들어가야 될 경우도 있지만 조금 그런 것을 묵혔다가 하는 경우가 있는데 그래서 보통 연말에 예산이나 이런 것을 좀 감안해서 같이 수리 들어가는 경우가 이렇게 발생됐던 것 같습니다.
권락용위원
그 얘기는 막판에 수리비 남으니까 불용액 처리 직전에 한다는 얘기 아닙니까?
은성
모은성총무부직원
예.
권락용위원
두 분 다 그 얘기를 뭘 그렇게 어렵게 하세요?
은성
모은성총무부직원
죄송합니다.
권락용위원
현실적으로 지금 고장도 안 나 있는데 차를 고치는 건지 아니면 진짜 고장 난 것을 연말에 하는 건지를 알고 싶어서 물어본 건데 답변이 시원찮으니까 지금 자꾸 질문이 되지 않습니까! 이게 지금 고성을 지를 문제예요.
은성
모은성총무부직원
죄송합니다.
권락용위원
담당하시는 부장님도 모르고, 담당은 지금 답변을 핑계대고 이게 뭡니까! 제가 질문드리고 싶은 것은 차량 정비, 엔진오일 교환 이런 것은 당연히 필요한 거죠. 이것은 얼마든지 들어도 상관없습니다. 차가 고장 날 수도 있고 그것은 당연히 소모품이기 때문에 돼요. 그렇지만 도장, 펜더 보수도장, 선루프 전후 이게 뭐예요?
성표
이성표총무부장
총무부장이 다시 말씀드리겠습니다. 지금 제가 상세하게 파악 못 하고 말씀드린 것 사과드리고요. 관련돼서 대부분의 경우에는 필요한 수리 시점에서 수리하고 있습니다. 그런데 위원님께서 지적해 주셨던 그 부분의 경우에는 아마 저희들이 필요한데 예산도 남아 있고 해서 그렇게 처리가 된 것으로 파악이 됐고요. 지금 선루프 말씀하셨던 부분은 저희 문화재단 차량 3대가 7년 이상 된 차량입니다. 그래서 불용 처리를 할 수 있는 불용기준의 연도는 되지만 킬로수가 부족해서 현재 계속 운행을 하고 있다 보니까 선루프 같은 경우 어떻게 보면 사치성으로 보일 수도 있습니다. 그런데 선루프가 고장이 나니까 그 틈으로 비가 새서 다른 기기들이 수리가 좀 될 일들이 많아서,
권락용위원
선루프로 86만 원이 나갔어요. 그 정도의 비용으로 처리할 사안이었습니까?
성표
이성표총무부장
금액의 적정성 부분들은 저희들이 재단 인근과 비교해서 검토하는데 향후에 좀 더 시민의 세금으로 쓰는 내용이니까 적절하게 처리하겠습니다.
권락용위원
제가 그냥 말씀드릴게요. 만약에 본인 차라면 이렇게 수리하셨겠어요?
성표
이성표총무부장
필요에 따라 할 수는 있다고 봐집니다. 그렇지만,
권락용위원
저는 제 차가 고장 나면 주변 정비업소 중에 어디가 더 싼지 알아보고 나서 필요한 것만 고쳤을 겁니다. 그런데 여기 보시면 기아 AUTO Q 여기에서만 고치고 마지막에 몇 개만 현대차는 현대에서 고치긴 했어요. 본인의 돈이 아니니까 물론 이게 편할 수 있고 문제는 없어요. 그런데 적어도 두 군데에는 물어보고 교차로 할 수 있는 것인데 그냥 여기 가서 돈 있으니까 쓴 것밖에 안 된다는 얘기입니다. 제가 똑같이 질문을 드립니다. 본인의 돈이 나가고 본인 차량이면 이렇게 집행을 했겠습니까?
성표
이성표총무부장
기아 AUTO Q는 재단 인근에 있어서 했는데, 향후에는 여러 군데 복합견적을 받아 최저가로 해서 시민의 세금을 낭비하지 않는 방향으로 업무를 추진하겠습니다.
권락용위원
그리고 범퍼도장도 하다 보니까 마지막 날까지 어떻게 될지 몰라서 가기 전에 썼다고 하면 저도 사람이니까 이해가 되잖아요. 그런데 이것에 대해서 확신처럼 말해놓고 뒤로 한 장 넘어가서 다른 설명이 나왔을 때는 의심을 받을 수밖에 없습니다. 거짓말한다고 생각이 돼요. 그런 것은 굳이 지적 안 하더라도 미리미리 얘기를 해 주십시오.
성표
이성표총무부장
그렇게 하겠습니다.
권락용위원
우선은 제가 이것을 봤기 때문에 내년에는 좀 더 효율적으로 썼으면 좋겠습니다. 다음 감사 때 똑같은 지적이 없기를 바랍니다.
성표
이성표총무부장
그렇게 하겠습니다.
권락용위원
마지막으로 국장님께 말씀드리고 끝내도록 하겠습니다. 국장님, 저도 사실 국장님께서 이것 보여주셨을 때 굉장히 놀랐습니다. 그리고 지금 들어가서 기사를 보니까 국장님 얼굴과 성함만 안 보였지 내용은 볼 수가 있더라고요. 제가 보이지는 않았다고 하지만 어쨌거나 의원의 한 사람으로 이 자료를 제공해 달라고 요청을 했는데 이렇게 쓰인 것에 대해서 굉장히 죄송합니다. 의회 구성원 중의 한 명으로 제가 국장님께 죄송하다는 말씀드리고 제가 이것은 책임지고 의회에 들어가서 앞으로는 이런 일이 발생하지 않도록 이력서라든지 민감한 정보를 제출했을 때 거기에 대해서 보안을 할 수 있는 방안을 제가 의회에 들어가서 찾겠습니다.
성주
이성주경영국장
고맙습니다.
권락용위원
제가 의원의 한 사람으로서 다시 한번 죄송하다는 말씀드리겠습니다. 저 같아도 만약에 이렇게 이력서가 유출이 되면 자료 안 내놓습니다. 제가 국장님 입장이라도 똑같아요. 이렇게 기사까지 나오는 상황에서는 저도 자료를 제출하시라고 할 낯도 없습니다. 그래서 앞으로 이런 것에 대해서는 정치적으로 보완한 다음에 이력서 제출이건 거기에 대해서 할 수 있도록 제가 의회에 들어가서 보완을 하도록 하겠습니다.
성주
이성주경영국장
고맙습니다.
권락용위원
다시 한번 의회의 한 사람으로서 죄송하다는 말씀드리고 마무리 짓겠습니다. 이상입니다.
종삼
정종삼위원장
예, 박종철 위원님.
박종철위원
국장님, 잠깐 정회 중에 이야기했습니다만 경영국에 해당되는 것 같아요. 이 자료를 보면서 참 이해가 안 되고, 설명도 좀 듣고 싶고, 이건 개선해야 되지 않나 그런 생각이 들어서 두세 가지 지적을 하겠습니다. 우선 정종삼 위원장께서도 아까 지적했지만 청소년교향악축제를 5400여만 원씩 들여서 격년제로 한다고 그러셨는데 지금 성남에 청소년오케스트라인가 교향악단이 있죠?
철주
김철주공연기획부장
예, 있습니다.
박종철위원
그 청소년교향악단하고 이 청소년교향악축제하고 어떤 관계가 있나요?
철주
김철주공연기획부장
관계는 없습니다.
박종철위원
그러면 지금 청소년교향악축제는 어떻게 구성해서 어떻게 퍼포먼스를 하나요?
철주
김철주공연기획부장
미국 뉴욕에 있는 ESYO라는 청소년교향악단을 저희가 초청해서 오페라하우스에서 국내에 있는 청소년들로 구성되어 있는 아마추어 오케스트라들이 있습니다. 그래서 각 지역별로 해서 저희가 천안이라든지 여도, 춘천 이런 식으로 저희가 초청해서 축제 형태로 해서 올해 진행한 행사였습니다.
박종철위원
그 행사를 통해서 얻어지는 긍정적인 효과는 뭐였어요?
철주
김철주공연기획부장
저희 성남에서는 두 팀 오케스트라가 참여했고, 저희가 그런 재능 있는 친구들을 발탁해서 저희가 또 앱솔루트 클래식도 하고 있지 않습니까. 그래서 앱솔루트 클래식으로 해서 저희가 성남지역에 있는 친구들을 우선적으로 해서 초기 단계, 고급 단계로 해서 과정을 거치는 프로그램을 저희가 지금 개발하고 있는 상황입니다.
박종철위원
궁극적으로는 지향점이 뭐예요?
철주
김철주공연기획부장
그러니까 젊은 청소년들이나 젊은 학생들이 오케스트라를 통해서 화합이라든지 청소년들에 대한 용기를 음악적으로 해서 불어넣어줄 수 있는 사업을 저희가 추진하고 있습니다.
박종철위원
부장님이 생각하시기에는 이것은 꼭 해봐야 될 사업이다,
철주
김철주공연기획부장
그것을 저희가 올해 했는데 당초에는 경쟁해서 1, 2, 3등 이런 식으로 하려고 했는데 실력의 차이가 거의 없고, 저희가 격년제로 한 이유는 만약에 내년에 저희가 하더라도 아마추어에서 어느 정도 수준이 되는 단체들이 많지 않은 것으로 체크했습니다. 그래서 격년제로 하되 그 부분을 오케스트라로 할지 아니면 개인 연주자로 할지 아니면 성악 쪽으로 할지 이런 부분들은 저희가 적극 검토해서 계속 보완해가는 형태로 해서 추진할 계획입니다.
박종철위원
이것은 단순히 오케스트레이션(orchestration) 쪽으로 오리엔트(orient)된 거죠?
철주
김철주공연기획부장
예, 그렇습니다.
박종철위원
이것을 단순한 오케스트레이션뿐만 아니라 거기에는 성악도 들어가고 해서 다양하게 한번 해보시는 것이 어떨까 하는 생각이 들고,
철주
김철주공연기획부장
예, 알겠습니다.
박종철위원
그다음에 궁극적으로 앱솔루트 클래식하고 이것하고도 불가분의 관계에 있네요?
철주
김철주공연기획부장
그런데 그쪽에서 좀 재능 있는 친구들 아니면 개인 연주자들 있지 않습니까. 그런 친구들도 얼마든지 앱솔루트 클래식에 참여할 수가 있습니다. 내년도에 제1회 모스크바 유스오케스트라축제를 합니다. 그런데 아시아에서 유일하게 장한나 씨하고 저희 쪽이 초대를 받았습니다. 그래서 앱솔루트 클래식이 내년에는 모스크바로 갈 예정입니다. 그래서 발전적으로 계속 가고 있기 때문에 그 바로 밑에 단계를 저희가 어떤 프로그램을 개발하려고 준비 중에 있습니다.
박종철위원
그러니까 미국에 있는 젊은이들 오케스트라하고 우리 성남에 있는 오케스트레이션을 구성할 수 있는 자질을 가진 애들하고 함께 이 축제를 하는 것이군요.
철주
김철주공연기획부장
예.
박종철위원
그 과정을 통해서 앱솔루트 클래식에 참여할 수 있는 인재도 선발하고 앱솔루트 클래식에서 퍼스트 바이올리니스트 굉장히 잘 했죠?
철주
김철주공연기획부장
예.
박종철위원
그게 이렇게 다 연관 지어져서 그 가운데서 선발된 사람인가요?
철주
김철주공연기획부장
그건 아니고 앞으로 그런 방향으로 갈 계획을 가지고 추진하고 있습니다. 그런데 좀 더 보완해서 하도록 하겠습니다.
박종철위원
격년에 한 번씩이라면…… 그건 됐습니다. 그다음에 박종호 낭만시대 어느 분이 답변하실 건가요?
철주
김철주공연기획부장
제가 담당하고 있습니다.
박종철위원
여기도 이해 안 되는 게 프로그램 제작이 800만 원이에요. 박종호의 오페라 해설 그것 얘기하는 아니에요?
철주
김철주공연기획부장
예, 맞습니다.
박종철위원
그런데 무슨 프로그램 하는데 800만 원씩이나 드는지 잘 이해가 안 돼요.
철주
김철주공연기획부장
출연료가 일단 300만 원이 들고요,
박종철위원
그러면 출연료라고 얘기하지 프로그램 제작이라고 하니까,
철주
김철주공연기획부장
그 제작비에 출연료가 들어가고요.
박종철위원
그러니까 아까 우리 동료 위원들이 감사자료 지적을 했는데 그런 것들이 아주 불필요하게 질문을 하게 되잖아요. 그다음에 아카데미 홍보물 제작은 어느 분이 답변하실 건가요? 이게 모르겠어요. 결과적으로 우리 문화적으로는 생산성 있는 문제가 되긴 하겠는데 우리 성남시민들이 아카데미에 참여해서 자기가 가지고 있는 기량이나 이런 것들을 계발하고 하는 것 다 좋은데, 이 홍보물 제작비가 1250만 원이에요. 그런데 이 홍보물을 우리가 꼭 제작해서 해야 되는 것인가, 예를 들어 비전성남이라든지 기타 우리 성남에 존재하는 오프라인 또는 온라인 뉴스 하는 사람들 있잖아요. 이런 데를 통해서 얼마든지 홍보가 가능하지 않나요? 그러니까 수강생 모집하는 거잖아요?
철주
김철주공연기획부장
예, 맞습니다.
박종철위원
그런데 이것을 1250만 원씩이나 예산을 들여서 해야 되는가?
철주
김철주공연기획부장
저희가 2006년부터 지금까지 아카데미를 진행하고 있는데 저희가 아파트단지까지 홍보전단을 뿌리고 있는 상태입니다. 그렇게 몇 년을 해왔는데 아직도 아카데미에 대한 인지도는 높지 않은 상태이고, 매학기 저희가 단순한 홍보자료 예산이 되어 있는 게 아니고 책자용으로 각 강좌에 대한 소개내용과 커리큘럼이 들어간 책자를 같이 제작하고 있습니다. 그래서 학기당 제작비가 좀 들어가고 있습니다.
박종철위원
하기야 1200만 원 들여서 우리 시민들에게 아카데미에 참여할 수 있도록 홍보하는 것도 가치가 있어 보여요.
철주
김철주공연기획부장
그래서 연간 한 4억 정도의 수입을 확보하고 있습니다.
박종철위원
알겠습니다.
아카데미 해서 수익이 창출되기도 해요?
철주
김철주공연기획부장
예, 그렇게 하고 있습니다.
박종철위원
알겠습니다. 그다음에 국장님, 금년에도 송구영신행사 계획하고 계십니까?
성주
이성주경영국장
예, 올해도 계획하고 있는 것으로 알고 있습니다.
박종철위원
작년에 송구영신행사를 무슨 콘셉트로 그렇게 했는지 어느 분이 설명해 주실 거예요?
성주
이성주경영국장
작년에 공연기획부장 했던,
광현
김광현시설운영부장
공연기획부장을 했던 김광현입니다. 모란시장하고 저희하고 아름방송하고 삼원 생방송했습니다.
박종철위원
거의 4000여 만 원 예산이 들었는데 그렇게 해서 우리 시민들에게 문화적으로 공감할 수 있는,
광현
김광현시설운영부장
지금이 소통의 시대 아닙니까. 그래서 성남아트센터 오페라하우스에서 공연했던 것을 성남시민들한테 모두 공연하고 보여드릴 수는 없었기 때문에 저희가 그것을 생중계해서 실황을 야탑역광장하고 모란시장에 스크린을 설치해서 모두 보실 수 있게끔 함께 하실 수 있게끔 함께 하는 장을 마련했고, 거기에서 삼원 생중계하면서 저희가 새해 복 받으시라는 의미와 축복, 모든 복의 의미와 소통의 의미로 같이 했습니다. 화합의 장입니다.
박종철위원
그러니까 그때 오페라하우스에서 공연하는 것을 시민들이 실황으로 보실 수 있었어요?
광현
김광현시설운영부장
예.
박종철위원
알겠습니다. 나름대로 가치가 있었네요. 마지막으로 아까 제주해비치페스티벌 얘기가 나왔던 것 같아요. 출장을 갔다 오면 출장보고서라든가 공무원 용어로는 복명서 그런 거 하고 계신가요?
주옥
손주옥예술국장
결과보고서 다 하고 있습니다.
박종철위원
이런 것은 가급적이면 가능한 한 간부들만 가시지 말고 예산이 들어도 실무진들도 함께 참여할 수 있도록, 이런 데는 자주 가봐야 됩니다. 그리고 내년도 2013년도 신년음악회 매년 잘츠부르크에서 하는 거 있죠? 거기 갈려고 계획하고 있어요?
주옥
손주옥예술국장
······
박종철위원
우물 안 개구리가 되지 마세요. 제주해비치페스티벌 이것도 중요해요. 그런데 적어도 우리 성남문화재단 정도라면 예산도 없고 어려움이 있지만 예술국에서 함께 뭔가 창의적으로 2013년도에 해당되지 않아요. 적어도 클래식음악 쪽에서 뭔가 나름대로 구상도 해보고 할 의사가 의지가 있다면 잘츠부르크 신년음악회나 페스티벌도 다녀오셔야 돼요, 예산이 들더라도. 그런 데 가서 그들이 어떤 콘셉트로 어떻게 음악회를 하는지도 보고 그게 무엇을 기대하고 그런 것들이 문화적으로 예술적으로 우리 시민에게 어떠한 영향을 미치는가도 보고 느끼고 와야 될 필요가 있어요. 그러지 않고 여기 책상에 앉아서 무슨 2013년도…… 일반적으로 볼 때 본 위원이 이상하게 보여지는 임직원들도 계실 테고 동료 위원들도 계실지 모르지만 본 위원의 소신은 그렇습니다. 적어도 문화예술이라고 하는 것은 서로 공감을 교환하는 것이거든요. 공감을 교환한다고 하는 거 굉장히 어려운 거예요. 그것은 단순히 여기에서 우리끼리만 공감하는 게 아니라 다양한 계층과 다양한 인종이 다양한 예술의 장르들이 서로 주거니 받거니 하면서 조화를 이루고 아름다움을 창조해내고 그 아름다움을 함께 만끽하는 거예요. 그렇다면 이런 데도 좀 다니면서 사고 자체를 달리 해야 된다. 오늘 우리가 감사하면서 보니까 저도 나름대로 부끄럽게도 여러분들 앞에서 꾸벅꾸벅 졸기도 했습니다만 결과적으로 우리가 몇 시간 동안 함께 하면서 유쾌하지 않아요. 이것이 우리나라 현실입니다. 마음이 좀 언짢은데 이것이 현실이고 우리 문화이기 때문에 어쩔 수 없지 않나 생각하면서 다만 우리 문화재단의 임직원들 분발하시고, 오늘 우리 위원들, 권 위원한테는 예산 함부로 쓰는 것은 용서가 안 됩니다. 이런 것들 잘 참고해 주시고 심기일전해서 잘 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
성주
이성주경영국장
예, 잘 알겠습니다.
종삼
정종삼위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 강한구 위원님.
한구
강한구위원
성과급 지급현황 지급대상 122명 2억 2000 얼마 나갔는데, 현원이 101명인데 무기직을 뺀 것이 101명입니까?
성주
이성주경영국장
무기계약직까지 포함되어 있습니다. 밑에 29명이 무기계약직까지 포함해서 122명입니다.
한구
강한구위원
29명 포함되면 101명에 29 더하면 130명이지 어떻게 122명이에요?
성주
이성주경영국장
다 타는 것은 아니고 (관계직원 바라보며)일부 제외된 사람이 있었지요? 휴직 중이거나,
한구
강한구위원
무기직이 들어가서 성과급이 122명이다. 무기직 29명 중에 8명은 아직 탈 수 있는 기간이 안 됐다.
「예, 그렇습니다」하는 직원 있음
성주
이성주경영국장
육아휴직이라든지 그런 직원들은 일단 제외가 됐습니다.
한구
강한구위원
다른 데도 무기계약직도 성과급 나갑니까? 우리 시청이나 구청 같은 데는 어떻게 되어 있습니까?
성주
이성주경영국장
무기계약직은 주는 것으로 알고 있습니다.
한구
강한구위원
안 나가요.
성표
이성표총무부장
총무부장 이성표입니다. 대신 말씀드리겠습니다. 문화재단에서 무기계약직도 성과급이 나가는데 일부 자격이 있습니다. 예를 들어 입사한 지 3개월 미만자라든가 저희 특별기준이 있어서 그 기준에 해당하는 사람을 제외하고 지급한 인원수가 122명이고, 정확히 말씀드리겠습니다. 지급대상은,
한구
강한구위원
무기계약직이 대상자가 되느냐고요?
성표
이성표총무부장
예, 대상자 맞습니다.
한구
강한구위원
다른 시설관리공단 이런 데도요?
성표
이성표총무부장
예, 그렇습니다.
한구
강한구위원
알았습니다. S등급, A등급, B등급 누가 매기고 있어요?
성표
이성표총무부장
S부터 등급을 5개 등급으로 해당 고과권자가 나눕니다. 예를 들어 직원들 같은 경우에는 부장이 1차 고과자가 되고 국장이 2차 고과자가 되고 부장 이상은 사장이 최종 고과자가 되고 전 직원을 마지막에 사장께서 고과를 확정지어서 그 등급대로 S부터 B등급까지 나누고 있습니다.
한구
강한구위원
알았습니다. 미디어센터 지금 다 만들었죠?
상훈
이상훈문화사업부장
12월 7일 준공 예정입니다.
한구
강한구위원
얼마나 들었어요?
상훈
이상훈문화사업부장
전체 예산이 19억,
한구
강한구위원
한 20억 들었죠?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 20억 조금 안 들었습니다.
한구
강한구위원
그중에 국도비가 있었고 우리 성남 예산은 얼마 들어갔어요?
상훈
이상훈문화사업부장
7억 들었습니다.
한구
강한구위원
이것이 만들어지면 어떻게 사용하는 거예요?
상훈
이상훈문화사업부장
미디어센터 안에 스튜디오하고 시민들이 사용할 수 있는 교육공간하고 제작할 수 있는 제작공간이 만들어지고 그다음에 커뮤니티 동아리 모임 같은 것을 할 수 있는 동아리모임이 만들어집니다.
한구
강한구위원
산업진흥재단에 가니까 이런 공간이 있던데.
상훈
이상훈문화사업부장
예, 콘텐츠융합센터가 있습니다. 거기가 애초에는 IPTV를 중심으로 해서 콘텐츠를 만들려고 준비가 됐었습니다. 그런데 IPTV 자체가 그런 목적으로 되지가 않으면서 현재 산업진흥재단에서는 그 방법에 대해서 업체의 홍보영상을 만드는 방향으로 수정된 것으로 알고 있습니다.
한구
강한구위원
우리는?
상훈
이상훈문화사업부장
저희는 일반시민들이 영상,
한구
강한구위원
대상은 어떻게 선정을 해요?
상훈
이상훈문화사업부장
사용대상은 누구나 올 수 있습니다.
한구
강한구위원
어떻게 홍보할 건데요?
상훈
이상훈문화사업부장
12월 27일 개관을 목표로 하고 있습니다. 그렇게 해서 홍보를 하고 지금 현재 교육프로그램과 시민들이 배울 수 있는 영상제작이라든가 라디오 제작이라든가 그런 것을 할 수 있는 강좌프로그램들을 구성하고 있고 강사 섭외도 현재 준비하고 있습니다. 그리고 저희가 시작하기 전에 담장 없는 영화관이라고 시각장애인과 청각장애인을 대상으로 하는 영화 상영과 독립영화예술 상영 그런 사업을 진행하고 있습니다.
한구
강한구위원
알았어요. 지금 준비는 잘 갖춰가고 있는 중이죠?
상훈
이상훈문화사업부장
그렇습니다.
한구
강한구위원
그리고 준공하고 개관하는데 예산 더 들어갈 것도 없는 거죠?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 현재는 그렇습니다.
한구
강한구위원
20억 아닙니까?
상훈
이상훈문화사업부장
20억인데 공사계약을 하고 지급잔액이 4700 정도 남았습니다.
한구
강한구위원
그러면 20억 정도 들여서 개관하고 실질적으로 우리가 사용할 수 있도록 준비가 되고 있다?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 맞습니다.
한구
강한구위원
수요라든가 여기에 대해서 관심을 많이 가지고 여기 와서 교육도 받고 프로그램들을 만들어가야겠다 하는 그런 층은 아직 확보되어 있지는 않지만 어느 정도 컨택이 되고는 있는 거죠?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 있습니다. 작년부터 수요조사를 했습니다. 현재,
한구
강한구위원
여기 부장이십니까?
상훈
이상훈문화사업부장
예, 담당부장입니다.
한구
강한구위원
여기 국장은 누구예요?
동근
하동근문화진흥국장
제가 담당국장입니다.
한구
강한구위원
어때요? 이거 필요한 시설이죠?
동근
하동근문화진흥국장
예, 그렇게 생각하고 있습니다.
한구
강한구위원
그러면 이것을 잘 활용해야죠.
동근
하동근문화진흥국장
예.
한구
강한구위원
계획도 잘 짜시고 우리 부장님들하고 팀원들과 잘 하셔서 12월 27일 개관하고 이후에 많은 사람들이 실제로 여기 와서 교육도 받고 제작도 하고 배울 수 있는 시설을 위해 준비를 잘하세요.
동근
하동근문화진흥국장
예, 획기적인 결과를 기대하고 있습니다.
한구
강한구위원
그래요. 아까부터 이 얘기가 없어서 지금 미디어센터가 어떻게 되고 있는지 궁금해서 물어봤습니다. 알겠습니다.
종삼
정종삼위원장
더 질의하실 위원님? 없으시면 이성주 경영국장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 국장님! 문화재단이 어쨌든 선장이 뚜렷하게 중심을 잡고 있질 못해요. 그러다 보니까 밖에서 볼 때는 불안하게 보이는 측면이 있습니다. 국장님이 중심이 되셔서 사업을 진행해 주시고, 아까도 말씀드렸지만 퀄리티와 대중성 둘 다 만족시키는 게 쉽지는 않을 겁니다. 그럼에도 둘을 같이 만족시키는 방향으로 추구해야 되는 게 제가 볼 때는 문화재단의 몫이라고 생각합니다. 그런 측면에서 많은 고민들을 해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
성주
이성주경영국장
고맙습니다.
한구
강한구위원
부장급 이상 이력서는 언제 주실 거예요? 이것은 절대 밖으로 유출 안 시킬 테니까 내가 책임지고, (자료 직접 제출) 조직에 있는 분들 게 다 있는 거죠?
「예」하는 직원 있음
종삼
정종삼위원장
아까 제가 요구했던 자료도 안 갖다 주셨어요. 그것은 제가 다음에 하도록 하겠습니다. 성남문화재단 임직원 및 직원 여러분, 그동안 수고 많이 하셨습니다. 남은 기간 동안 마무리 잘하시기 바랍니다. 경영국 소관을 끝으로 성남문화재단 소관 2012년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분, 오늘도 우리 위원회가 원만히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 대단히 감사합니다. 아울러 내일은 오전 10시부터 성남시시설관리공단 및 중원구청 소관 업무에 대하여 2012년도 행정사무감사를 실시하오니 오전 9시 50분까지 성남시시설관리공단 회의실로 참석해 주시기 바랍니다. 이상으로 제190회 성남시의회 제2차 정례회에 따른 2012년도 행정기획위원회 소관 제8일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.
20시 17분 감사종료