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부산 서구의회 발언

박흥식 의원 발언

제191회 제5차 행정사무감사위원회2012-12-04

박흥식 의원 프로필 보기 →

호랑

부호랑위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 부산광역시 서구의회 2012년도 행정사무감사 제5일차 감사 개시를 선언합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분. 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많습니다. 오늘도 감사 일정에 따라 부구청장님, 기획감사실, 창조도시전략단, 주민복지국 전 부서에 대하여 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 아무쪼록 계획대로 원만한 감사가 진행 될 수 있도록 동료위원 여러분과 집행 기관 관계공무원 여러분의 적극적인 협조를 당부드립니다. 오늘도 질의와 답변 방법은 일문일답 식으로 하고 질의 순서는 구청 직제순으로 진행토록 하겠습니다. 그럼 지금부터 행정사무감사 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 먼저 권정오 부구청장님에 대한 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 부구청장님에 대한 질의는 주요 구정 정책 사항이나 시책 국 소관에 따른 2개 이상 부서에 관련된 복합 업무에 대해서 질의해 주시고 세부적인 사항은 각 분야별 소관 실·과 단장에게 질의해 주시기 바랍니다. 특히 기획감사실과 창조도시전략단에 대한 질의를 부구청장님께 질의하실 때 미리 질의해 주시면 감사하겠습니다. 부구청장님 인사 말씀하시고 답변석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
정오

권정오부구청장

부구청장 권정오입니다. 먼저 연일 행정사무감사에 수고가 많으신 부호랑 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 이번 감사 기간동안 구정에 대한 위원님들의 따끔한 질책과 조언은 앞으로 구정을 펼쳐 나가는데 많은 도움을 줄 것입니다. 오늘 저에게 주실 정책적인 의견과 지적은 보완할 것은 보완하고 적극 검토하여 구정에 반영코자 하오니 많은 조언을 해 주시기 바라며 위원님들의 질의에 성심껏 답변 드리겠습니다. 감사합니다.
호랑

부호랑위원장

부구청장님에 대해 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 김혜경 위원님 질의하십시오.
혜경

김혜경위원

반갑습니다. 저는 이번 행정사무감사를 의정활동 2년을 되돌아 보면서 추억의 앨범을 한번 만들어 봤습니다. 서구의회 우리 9명의 의원이 지난 2년 동안 집행부와 서로 의견을 나누며 또 5분 자유 발언, 행정사무감사 지적 사항, 예산안 심사, 조례안 심사를 하면서 언성을 높이고 또 격한 토론을 한 모습을 떠 올리면서 몇 가지 고마운 점과 미흡한 부분에 대해서 되새겨 봄으로써 우리가 더 나은 의정활동의 한 축이 되고자 앨범을 제작했다는 점을 먼저 말씀을 드리면서 부구청장님께 질의에 앞서서 많은 분들이 우리 구청에 고마움을 표시해 와서 우선 전해 드리고 질의에 들어갈까 합니다. 그리고 위원님들한테도 제가 말씀드리고 싶은 것은 제가 동영상을 촬영했기 때문에 조금 시간이 걸리더라도 양해해 주시기를 부탁드리겠습니다. 부구청장님 반갑습니다. 김혜경 위원입니다. 저는 2011년도 행정사무감사 당시 알로이시오 초등학교 등·하교 길에 대해서 위험성이 많아서 CCTV 설치 등 당시 우리 그때는 정주영 부구청장님께 질의를 드렸었습니다. 먼저 사진을 보겠습니다. (「PT 사진 자료 제시」) 첫 번째 왼쪽 사진에 보면 이 사진에는 옛날에 알로이시오 초등학교 학생들이 다니던 그런 통학로였습니다. 지금 여기에 전부 그때 당시에 현재 지금 아이들이 통학로가 없어서 학생들이 이런 차도로 다니고 또 이렇게 일부 차도에는 인도하고 관계가 없이 주거지 주차장이 지금 표시되어 있거든요. 그래서 등·하교 길에 선생님들이 굉장히 지도하지 않으면 학생들이 길을 갈 수 없을 정도의 그런 통학로였는데 이 오른쪽 사진에 보시면 지금 정말로 너무나 통학로가 정비가 잘 되어 있는 상태입니다. 주거지 주차장 정비도 확실하게 잘 되어 있고 여러 가지 학생들이 학교를 다닐 수 있도록 방범 CCTV도 설치가 다 되어 있는 상태입니다. 학생들이 우리가 여러 교통행정과에 직원 분들과 우리 구청의 모든 직원 분들과 우리 부구청장님께서 특별한 배려 속에서 아이들이 지금은 마음 놓고 이렇게 학교를 다닐 수 있는 그런 정말 좋은거를 마련해 주셔서 정말 감사를 드립니다. 그리고 다음 알로이시오 초등학교 교장 선생님께서 감사의 말씀을 동영상으로 보여 드리겠습니다. 한번 시청해 주시기 바랍니다. (「PT로 동영상 재생」) 예, 방금 시청하신 동영상에서 나왔듯이 CCTV 건의가 한 군데가 더 있어서 말씀을 드리고자 합니다. 남부민 배수지 골목길이 전신주 위에 CCTV를 하나 더 설치해 달라는 그런 바램을 말씀하셨는데요. 이곳 또한 골목길이 갈라지는 삼거리 지금 이 배수지에서 학교로 가는 아이들이 뒷골목으로 해서 가는 이 길과 보이지 않지만 이 밑에 골목이 또 있더라구요. 이 길에 지난번에 학생이 이 안쪽으로 해서 납치 된 그런 사건이 있었거든요. 정말로 위험이 많은 그런 관계로 그 주민이나 학생들의 안전을 위해서 구청에 여력이 되시면 CCTV를 한번 더 검토해 주셨으면 합니다. 그리고 지금 현재 이 부분에 CCTV가 하나 설치되면 이 주위가 전부 다 밝혀져서 아이들이 통학하는데 좋지 않을까 이런 생각이 듭니다. 그리고 마지막으로 현재 지금 아이들을 마리아 수녀원에서 뒷골목으로 골목 골목 해서 아이들이 통학하는 인솔 교사 이미선 선생님의 말씀을 한번 들어 보도록 하겠습니다. (「PT 동영상으로 재생」) 방금 선생님의 말씀이 학생들이 잘 정돈된 통학로가 있음에도 불구하고 골목 골목을 걸어서 걸어서 이렇게 등교하고 있는 모습이 정말 안쓰러웠습니다. 그리고 또 특히 내년, 2013년 되면 한 학년의 학생들이 더 들어오기 때문에 해마다 학생수는 증가할텐데 그 가는 등교길이 너무 심각한 부분이 많이 있어서 너무 걱정이라는 그런 인솔자의 말씀이었습니다. 우리 지금 여기 뒤에서 보시는 바와 같이 학교 가다 보면 골목 골목길을 통해서 마지막 뒤에 길을 보면 학교 뒷문 쪽으로 해서 쪽문을 하나 만드셨더라구요.
정오

권정오부구청장

저희들이 조금 전에 말씀하신 CCTV 라든지 가드레일과 관련해서는 저희들이 검토를 해 가지고 예산에 반영될 수 있도록 저희들이 노력을 해 보겠습니다. 저희들도 직접 현장에 가 가지고 한번 저도 답사를 해 가지고 빠른 시일이 가능한지 검토를 해 보고 그렇게 하겠습니다.
혜경

김혜경위원

하여튼 어려운 일이나 힘든 일이 맡은 바 직무에 성실히 임해 주시는 모든 서구청 직원분들에게 감사를 드리고요. 정말 고맙고 수고하셨습니다. 그리고 제가 질의가 하나 더 있는데 그거는 나중에 마지막에 하겠습니다.
호랑

부호랑위원장

김혜경 위원님 수고하셨습니다. 위원장으로 말씀드리겠는데 이런 거는 그동안 지금까지 집행해 온 업무에 대해서 잘잘못을 가리고 그걸 시정하고 하는 장소입니다. 그래서 사전에 이야기 했었으면 제일 마지막에 하든지 하는데 당황스럽네요.
혜경

김혜경위원

죄송합니다.
호랑

부호랑위원장

더 질의할 위원 계십니까? 여태현 위원 질의하십시오.
태현

여태현위원

부구청장님 반갑습니다. 지난 주에 우리 기획실에서도 알고 계시는데 혹시 사천 케이블카 설치 그거 TV로 들으셨죠?
정오

권정오부구청장

사천 케이블카 설치요?
태현

여태현위원

보도된 것 모릅니까?
정오

권정오부구청장

저번에 그쪽에 케이블카가 된다는 그거는 TV을 통해서 뉴스로 봤습니다.
태현

여태현위원

그래서 말씀드립니다. 본 위원이 2년 전에 구의원이 되었을 때 우리 구에 송도 해상케이블카에 대해서 5분 자유발언을 한 적이 있습니다. 사천에서는 남해안 중심부에 위치한 일대로 케이블카를 설치를 국토부에 인정을 받아 가지고 지금 시행중인 걸로 알고 있습니다. 도시국장님 맞죠? 그래서 우리 부산에서는 유일하게 케이블카가 한 곳밖에 없습니다. 우리 부산이 살고 서구가 살기 위해서는 우리 송도 해상케이블카만이 우리 송도를 살릴 수 있는 유일한 방법인 것 같습니다. 제 생각에는 아무런 지금 현재 구청에서 추진하고 있는 여러 가지 사업을 송도 오션타워라든지 여러 가지 사업을 하고 있는데 다른 것보다 제일 급한 일이 송도 해상케이블카입니다. 여기에 대해서 부구청장님은 그 당시 창조도시본부장이었죠?
정오

권정오부구청장

과장이었습니다.
태현

여태현위원

과장님이었습니까? 시에서 잘 아시고 계시기 때문에 여기에 대해서 어떻게 하실 건지 한번 설명해 보십시오
정오

권정오부구청장

여태현 위원님께서 그만큼 케이블카에 대해서 저희가 송도 지금 현재 여러 가지 사업 중에서도 수산업 산업이 제일 중요하게 여깁니다마는 관광이 지금 현재 어떤 트렌드로 이루어져 있거든요. 그래서 우리 서구 쪽에 관광 관련해 가지고 옛날부터 여러 가지 송도가 있었는데 그때 태풍으로부터 여러 가지 사업으로 이렇게 그 자체가 없어진 그것입니다마는 저희들이 케이블카에 대해서는 상당히 이렇게 연구를 많이 하고 다른 어떤 그런 사업자들하고 협의를 많이 한 그런 상태입니다. 지금 저희들이 작년부터 이렇게 여러 가지 계획도 하고 거치고 토론도 거친 끝에 최근에 어느 정도 이렇게 직접 하는 사업체를 했습니다. 나타나 가지고 그 부분에 대해서 여러 연구를 하고 있는 사항인데 아직까지 저희들이 의회에 말씀 못 드리는 것은 이 업체가 과연 이 관계에 대해서 확실하지 않은 어떤 그거기 때문에 의회에 보고도 못 드린 그런 사항이었습니다마는 어느 정도 이게 되면 송도 해상케이블카가 추진을 하려고 하고 있습니다.
태현

여태현위원

본 위원이 왜 이렇게 말씀을 드리느냐 하면 민간업자가 투자할 준비를 하고 있습니다. 우리 거제도도 부산 송도하고 거리가 불과 1시간 거리밖에 안 됩니다. 지금 현재 봐서는 그렇게 되면 뺏긴다 말입니다. 우리 부산을 조금 전에도 말씀드렸지만 서구에서 케이블카만이 우리가 유일하게 살 방법이 있습니다. 서구의 미래가 있습니다. 지금 현재 구청 관계자분들이 노력하고 계시다니까 더 말씀을 안 드리겠지만 이걸 갖다가 심사숙고하셔야 합니다. 넘어가셔야 합니다. 여기 계신 부구청장님 뿐만 아니라 여러 국장님, 과장님들이 발로 뛰어야 합니다. 그 점은 다음에 내년에도 이 자리에서 이런 발언이 또 나온다면 그때는 어떻게 하시겠습니까? 본 위원도 저희 의원들도 노력하겠지만 노력해 주시기 바랍니다.
정오

권정오부구청장

그 부분에 대해서는 저희들이 서구 전체적인 발전을 위해서도 하고 있는 부분이기 때문에 특히 송도 해수욕장에는 다른 어떤 인프라보다는 케이블카가 그만큼 창출할 수 있는 그런 거기 때문에 내년에 꼭 될 수 있도록 저희들이 적극 검토하고 노력하겠습니다.
태현

여태현위원

혹시 시에 부구청장님이 회의 들어가시면 시장님한테도 강력하게 우리 부구청장님이 말씀드려 주세요.
정오

권정오부구청장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
호랑

부호랑위원장

여태현 위원님 수고하셨습니다. 송상조 위원 질의하십시오.
상조

송상조위원

권정오 부구청장님 오늘부터 했었지요? 작년에 모 동장님께서 업무중에 탁구를 치다가 지역사회에 구설수에 올랐습니다. 어느 모 동장님께서는 오후 3시만 되면 술에 취했다 그런 지역사회의 말이 있었고요. 그리고 어떤 동장님은 주민자치위원회에서 해외연수를 갔습니다. 거기서 모 부녀회원님과 굉장히 보기 민망할 정도의 행동을 해 가지고 동 주민자치위원하고 굉장히 불과가 화가 많이 많았습니다. 그런데 올해 또 모 동장님께서 업무 외적인 일로 사고로 인해 가지고 구설수에 올랐죠. 그리고 또 모 과장님께서는 부적절한 돈 봉투 사건으로 또 구설수에 안 올랐습니까, 알고 계십니까?
정오

권정오부구청장

예, 그 부분에 대해서 알고 있습니다.
상조

송상조위원

여기에 대해서 할 말 없습니까?
정오

권정오부구청장

지금 저희들이 청렴을 기치로 해 가지고 여러 가지 이렇게 청렴에 대해서 교육도 받고 많이 하고 있습니다. 그리고 그러한 공무원으로서의 자세도 굳건히 하고 그런 있는 그런 건데 일부 이렇게 동에서 이런 상황이 일어나는 것은 상당히 저희들이 어떤 일에서 보면 좀더 이렇게 노력을 해야 되겠다는 그런 생각을 하고 있습니다. 특히 이러한 어떤 사항이 생기면 일벌백계로 해 가지고 해야 되는 사항입니다마는 그러나 그 사항에 대해서 저희들이 감사를 한다든지 이런 판단을 했을 때 아마 그 자체가 어느 정도 인정이 될 수 있는 그런 부분들이, 그러나 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 여러 가지 직분에서 일어날 수 있는 벗어나는 행동을 했을 때는 저희들이 적어도 이렇게 가능한 직원들이 본보기가 될 수 있는 처벌을 할 수 있도록 이렇게 저희들이 조치를 취하고 있습니다.
상조

송상조위원

그래서 지금 이 사무관님들께서 우리 공직사회의 선배님들 아닙니까? 이런 분들이 후배 공무원들을 위해서 모범을 보이고 또 그분들을 위해서 희생을 보여야 하는데 이런 파장이 나타났다는 것은 안타깝게 생각하고요. 앞으로 우리 사무관 여러분들께서 후배님들과 지역사회를 위해서 조금 더 좋은 모습을 보여줬으면 좋겠다 싶어서 제가 당부를 드리겠습니다.
정오

권정오부구청장

그 부분에 대해서는 저도 포함됩니다마는 공직자가 이렇게 주민들을 위해서 할 수 있는 공직자의 자세를 가질 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
상조

송상조위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

송상조 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 엄주정 위원님 질의하십시오.
주정

엄주정위원

수고 많습니다. 앞에 존경하는 송상조 위원님이 말씀을 하셨는데 우리가 2006년도인가 서구청이 전국 청렴도에서 1위한 사실을 알고 계십니까?
정오

권정오부구청장

2006년도에 대해서는,
주정

엄주정위원

지금은 우리가 어느 정도 와있습니까?
정오

권정오부구청장

지금은,
주정

엄주정위원

부산시가 10등 안에 들은 걸로 내가,
정오

권정오부구청장

전체 부산시,
주정

엄주정위원

아니 전국적으로 어느 정도 수준으로 와있습니까?
정오

권정오부구청장

지금 8위가 돼있고요. 전국에는 8위고 부산시는 지금 2위로 지금 있습니다.
주정

엄주정위원

기관으로서는 소방서가 2위인 것으로,
정오

권정오부구청장

그거는 구·군,
주정

엄주정위원

상당한 실력입니다마는 앞에 이야기했다시피 대단히 안 좋은 모습이고 지난해 부산시 행정사무감사 때, 부산시 종합감사에서 지적된 사항을 보면 많은 양이 지적이 됐습니다. 좀더 2006년도 수준이전으로 돌아가는 것 같아서 좀 안타깝습니다. 부구청장님께서 이 부분에 대해서 신경을 써주시면 고맙겠다는 말씀을 드립니다.
정오

권정오부구청장

알겠습니다.
주정

엄주정위원

그 다음에 구청장님 공약사항에 대해서 몇 가지, 구청장 공약사항 중에 꽃마을개발이 있습니다. 꽃마을 개발을 위해서 지금 하시는 일이 있습니까?
정오

권정오부구청장

꽃마을에 대해서는 저희들이 안타까운 어떤 사항입니다마는 여러 가지 용역도 시도를 했고 한 어떤 그런 사항인데, 그쪽에서 지금 우리 도시공사 쪽에서 그 부분에 대해서 너무 이렇게 비용 대 수익이 없다는 어떤 그런 판단이 있어 가지고 그만둔 어떤 상태인데, 저희들 구에서는 지금 연초부터 해 가지고 그 부분에 대해서 개발계획을 갖다가 한 4개 파트로 해 가지고 나누어 가지고 지금 할려는 어떤 그런 구상을 하고 있습니다.
주정

엄주정위원

구상 단계입니까?
정오

권정오부구청장

예, 그렇죠. 구상 단계에 있는 거죠.
주정

엄주정위원

이게 청장이 2006년도에 처음 청장 됐을 때 공약사항인데 이제 구상합니까?
정오

권정오부구청장

당초에 지금,
주정

엄주정위원

10년 지났는데,
정오

권정오부구청장

용역은 진행이 됐었습니다마는 그 부분이 자체가 그런 어떤 상태로 끝나다 보니까,
주정

엄주정위원

알겠고요.
정오

권정오부구청장

우리 자체에서 추진을 하고자 하는 어떤 그런 사항입니다.
주정

엄주정위원

구덕운동장 개발을 위해서 뭐 하는 게 있습니까?
정오

권정오부구청장

구덕운동장 관련해서는,
주정

엄주정위원

전혀 저희들이 보고 받은 일이 없습니다.
정오

권정오부구청장

사실 저희들 쪽에서, 집행부에서는 어느 정도 그 관계가 확실한 어떤 사항이 있을 때 우리 의회에 보고도 드리고 그렇게 합니다. 지금은 구덕운동장에 대해서 저희들이 계속 관심을 가져 가지고 추진을 합니다마는 다른 어떤 사업체에서도 적극적으로 이렇게 제안을 하고 있습니다. 그러나 저희들이 볼 때는 그곳에 꼭 이루어져야 하는 문화콘텐츠 관계라든지 여러 가지 주민들을 위한 어떤 복지시설 자체가 좀 들어와야 되는데, 상업적인 어떤 그런 목표로 들어오다 보니까 저희들 쪽에서는 받아들일 수 없는 어떤 그런 사항이 있었습니다. 그런 부분에 대해서는 아직까지 많은 부분들이 제한이 됐었는데 저희들하고 협상 과정에 있어서,
주정

엄주정위원

예, 알았습니다. 지금 감사니까 그건 건너뛰고,
정오

권정오부구청장

예, 알겠습니다.
주정

엄주정위원

다음 업무보고 때 해 주시고, 지금 뉴타운, 충무뉴타운 해제돼 버렸지요?
정오

권정오부구청장

예, 그렇습니다.
주정

엄주정위원

한진매립지 개발 안 하고 있지요? 또 예비군 교육장 이전 안 되고 있지요? 이 사업 취소됐지요?
정오

권정오부구청장

지금,
주정

엄주정위원

예비군 교육장 이전이,
정오

권정오부구청장

예비군 교육장 자체는 국방부 쪽에서 쓰겠다는 어떤 그런 게 있습니다마는 그 부분, 개발부분 자체에서도 저희들이 내년도 용역 할 어떤 그런 생각을 가지고 있습니다.
주정

엄주정위원

그런, 이런 37가지의 공약사항이 있습니다마는 이런 정도를 빼고 나면 일상 업무입니다. 일상 업무, 공약사항이라 하는 게, 그러면은 이런 좀 서구를 변화시킬 일들에 대해서는 전혀 손을 놓고 있는 이런 상태가 되어서야 되겠느냐, 이게 지금 민선5기입니까, 민선4기의 공약사항이라고, 그 전기의 공약사항이라고, 7년 전 공약사항이라는 말입니다, 거기에 포함됐던 부분입니다. 지금까지도 검토 단계라고 하고 의견수렴 단계라고 하는 것 같으면 이 추진은 날 샌 것 아닙니까? 그렇죠?
정오

권정오부구청장

그런데 위원님, 그 부분에 대해서는 어떻게 보면 쉬운 어떤 그런 사업들이 아니기 때문에 저희들 쪽에서도 한진매립지 같은 경우에는 한진준공업 하고 계속 협의하면서 그네들이 하지 않으면 안 될 정도로 해 가지고 여러 가지 압력도 넣고 하는 어떤 그런 과정에 있어서 지금은 자기네들이 전체적인 어떤 프로젝트를 만드는 걸로 해 가지고 약 2014년부터는 자기들이 시작하려고 하는 어떤 것을 약속을 했거든요. 그런데 이런 부분이,
주정

엄주정위원

부구청장님, 됐습니다. 다음에 업무보고 때 이야기를 해 주시고, 이 선출직의 단체장이라든지, 선출직의 위원들이라든지 이거 공약하는 거는 자기 임기 내에 어느 정도의 성과를 나타낼 수 있는 걸 공약을 해야 됩니다. 안 그렇습니까? 그러면 우리 구청장은 4년하고 그만뒀으면 공약을 못 지킨 게 너무 많고, 또 8년을 해도 못 지킨 공약이 이렇게 많이 있습니다. 내가 볼 때는, 그래서 이런 공약들을 하고 구청장이 되어서는 안 된다, 이런 말입니다. 선출직 단체장이 되어서는 안 되고, 우리 의원들도 마찬가지고, 그렇습니다. 그래서 말씀을 드리는 거거든요. 그러면 공약한 사항에 대해서는 부구청장을 비롯한 간부 공무원들이 열과 성을 다해서 추진을 해야 됩니다.
정오

권정오부구청장

지금 위원님 말씀하시는 것처럼,
주정

엄주정위원

전혀 그런 인상을 보이지 않거든요.
정오

권정오부구청장

그 부분에 대해서는,
주정

엄주정위원

너무 손놓고 있습니다.
정오

권정오부구청장

지금 그것은 아닙니다. 아까 제가 말씀드린 것처럼 한진매립지 관계라든지 이런 부분에,
주정

엄주정위원

답변은 지금 하시지 말고요.
정오

권정오부구청장

예.
주정

엄주정위원

1월 달 업무보고 때 방금 제가 거론한 목록들에 대해서 업무보고에 넣어 가지고 관계 부서장으로 하여금 보고하도록 해 주십시오. 그러면 저희들이 이해합니다. 부구청장이 직접 말씀 안 하셔도 됩니다. 그 다음에 오션타워 사업이 구청장 공약사항이었지요? 오션타워 사업,
정오

권정오부구청장

오션파크,
주정

엄주정위원

오션파크 사업, 송도 오션파크 사업, 공약사업이지요? 지금도 공약사업입니까?
정오

권정오부구청장

지금도, 예, 지금 현재 되어 있습니다.
주정

엄주정위원

송도 복합휴양지 사업으로 바뀌었다 아닙니까?
정오

권정오부구청장

예, 복합휴양지 사업으로 바뀌었습니다.
주정

엄주정위원

거기다가 포함시켜 버렸지요? 추진이 잘 안 되니까,
정오

권정오부구청장

지금 같은 사업으로 하고 있는 겁니다.
주정

엄주정위원

다음은 오션파크 사업에 대해서 좀 물어보겠는데요. 이렇게 공약사업이 왔다갔다해서 안 되고 추진이 미루어져서도 안 되는데, 미루고 있는 부분에 대해서는 간부 공무원들이 좀 책임을 져야 됩니다. 단체장이 책임지기 전에 간부 공무원들이 책임을 좀 줘져야되는 그런 걸로 본 위원은 생각을 하고 있습니다. 그 외에 공약사항들은 그냥 일반 업무하고 똑같은 겁니다. 일반 업무입니다. 누가 공약, 누가 구청장을 하든지 간에 지켜져야 될 사항들만 나열해 놓은 것밖에 없습니다.
정오

권정오부구청장

지금 저희들은 아까 위원님 말씀하신 그런 공약 부분에 대해서는 적극적으로 대처를 하고 있습니다. 어떤 부분이 좀 어려운 어떤 그런 것이 있었다 뿐이지, 직원들이 이렇게 열심히 하고 있는 어떤 그런 과정이기 때문에 그렇게 좀 이해를 해 주시기 바랍니다.
주정

엄주정위원

오션파크 사업하고 송도 해양휴양지 사업하고 어떻게 다릅니까? 다른 사업이지요?
정오

권정오부구청장

송도 해양휴양지 사업요?
주정

엄주정위원

송도 복합해양휴양지,
정오

권정오부구청장

예, 그거는 같은 사업으로 되어 있습니다. 지금 국토해양부 쪽에서 이렇게 연안개발 형식으로 해 가지고 지금 같은, 공동으로 되어 있는 어떤 그런 사업이라고 보면 됩니다.
주정

엄주정위원

복합휴양지 사업이고요. 이게, 이게 오션파크 사업이거든요. 다릅니다. 누가 봐도 다르다는 얘기라고,
정오

권정오부구청장

지금,
주정

엄주정위원

우리 서구청에 안 있는 사람들이 보면 완전히 다른 사업입니다. 이거는, 다른 사업 아닙니까?
정오

권정오부구청장

똑같은 사업입니다.
주정

엄주정위원

똑같은 사업이 아닙니다. 제가 볼 때는, 똑같은 사업이라고 한 부분에 대해서는 다음에 실무부서 감사를 할 때 이야기를 하겠습니다마는 이 사업은 일부분 민간투자사업으로 시행을 하죠?
정오

권정오부구청장

예, 그렇습니다.
주정

엄주정위원

민간투자사업을 할 때는 법이, 사회기반시설에 대한 민간투자법이 있습니다. 있고, 부산시에도 민간투자 촉진에 관한 조례가 있습니다.
정오

권정오부구청장

예.
주정

엄주정위원

조례가 있습니다. 우리는 방침을 하나 만들었더라고요. 서구 민간사업 심의위원회 운영방침을 하나 만들어 가지고 시행을 한다 그러는데 이거 법 위반이라고 생각하는데 부구청장님 생각 어떻습니까?
정오

권정오부구청장

어떤 부분에서 말씀입니까?
주정

엄주정위원

민간투자사업을 하는 거는 법에 의해서 해야 되고, 법에는 2천억 이상은 중앙에서 하도록 되어 있고, 100억, 부산시 조례는 100억 이상 사업은 부산시의 조례에 의해서 하게 되어 있습니다. 우리 자치구에서 하는 거는 그 이하 사업은 자치구에서 하는데 이와 같이 민간사업 심의위원회의 방침이라고 하는 거는 이게 법에도 없고 하는 이런 방침을 만들어 가지고 사업을 시행한다 하는 거는 법 위반이라고 생각하거든요. 그렇게 생각 안 하십니까?
정오

권정오부구청장

그 부분은 저희들이 이제 법을 준용할 수 있는 어떤 그런 것도 있기 때문에 방침 결정에 의해서 저희들이 추진하는 방법으로 그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

아니, 말씀을 어떤 거 몇 조에 의해서 하신다고 그렇게 말씀을 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
호랑

부호랑위원장

과장님, 옆에 의자 당겨 앉으셔 가지고 자료 드리십시오. 옆에 앉아 가지고,
정오

권정오부구청장

부산광역시 민간투자 촉진 조례에 민간투자법 제6조 및 시행령 4조에 의해 가지고 추진하고 있습니다.
주정

엄주정위원

조례 말입니까?
정오

권정오부구청장

예.
주정

엄주정위원

조례 몇 조에, 4조에,
정오

권정오부구청장

예, 민간투자법 제6조 및 시행령 4조, 시행령 4조입니다.
주정

엄주정위원

시행령 4조요, 뭐라고 되어 있습니까? 민간투자사업의 추진 방식입니까? 시간이 오래 걸리므로 제 설명을 좀,
정오

권정오부구청장

그 부분은 제가 한번 문서로써 이렇게 제출하도록 그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

예, 내일 시간에 건설과 하고 도시국이 있으니까요. 자료를 좀 챙겨 오시기 바랍니다.
정오

권정오부구청장

예, 알겠습니다.
주정

엄주정위원

제가 본 위원이 이런 의문도 있고 해서, 아까 부구청장님은 송도 복합휴양지 사업하고 오션파크 사업하고 같은 거라고 그랬는데,
정오

권정오부구청장

같습니다. 똑같이 지금 현재 같이, 그 내용이 같은 사업으로 이렇게 추진을 하고 있는 내용입니다.
주정

엄주정위원

오션파크 사업은 의회에, 매립을 할 때 의회에 심의 받습니다. 그렇지요?
정오

권정오부구청장

예.
주정

엄주정위원

공유수면 매립 계획서를 올릴 때 의회에 의견청취서를 붙여 가지고 올립니다. 그럴 때 그게 2004년도인가 그랬는데, 올릴 때 그 당시는 면적은 지금과 같습니다. 위치와 면적은 지금과 같은데 그 당시는 순수 국비로 하겠다, 또 계획 기간도 2008년부터 2010년 사이에 하겠다, 등등 지금의 의견하고는 완전히 다릅니다.
정오

권정오부구청장

예.
주정

엄주정위원

그 다음에 송도 오션파크 사업을 한다, 이렇게 되어 있고, 지금은 송도 지구 복합휴양지 사업이고, 국비로 하는 것이 아니고 민자로 유치해서 하고, 그 다음에 사업 계획기간도 2012년부터 2016년으로 되어 있습니다. 사업 기간도 다르고 민자 유치하는, 자금 투자하는 방법도 틀리고, 사업의 이름도 틀리고 다 틀립니다. 그러면 새로운 사업이 되지, 저희들이 볼 때는, 그래서 본 위원이 국회 운영위원회 수석 전문위원인 최민수 박사님에게 질의를 했습니다. 전화 질의를 했더니만 이것은 한번 자기가 들었을 때 다른 사업으로 느껴지니까 한번 판단해 보고 다시 연락을 하겠다, 했는데 제가 시간이 없어 가지고 지금 왔고, 그 다음에 산업연수원 서우선 박사한테도 제가 질의서를 낸 사항입니다. 냈는데, 답변이 오기로 다른 사업으로 보는 것이 맞다, 는 견해를 저한테 보내왔습니다. 그래서 이럴 경우에 제목이 분명히 송도 해양 복합 휴양지 사업이거든요. 그 안에 이 부분이 종전의 오션파크 조성 계획하고 지금의 오션파크 조성 계획하고는 완전히 다르게, 다릅니다. 이게, 방법이, 다릅니다. 그림이 전혀 다릅니다. 다른 사람이 봤을 때는 다른 사업으로 생각을 할 수 있습니다. 그것은 좀 잘못된 부분이 아닌가 이렇게 생각을 하고 부구청장님이 충무 뉴타운 해제를 할 때 법에도 없는 평가위원회를 만들어 가지고 충무 뉴타운 사업을 해제시켰거든요. 그 다음에 같은 맥락에서 서구 민자심의위원회 운영 방침이라는 것을 만들어 가지고 민자 사업을 추진하려고 하는 것이 아닌가 싶어서 대단히 우려스럽고 그렇습니다. 그래서 내일 해당 부서에 제가 질의를 하겠습니다마는 그 질의 때 명확한 답변이 나올 수 있도록 좀 해 주시면 고맙겠구요. 시간이 오래 됐기 때문에 나머지 2건 더 질의할 게 있는데 좀 쉬었다가 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원 수고하셨습니다. 부구청장님 간단하게 의문 나는거 하나 묻겠습니다. 이게 말입니다. 애초에는 오션파크하고 또 섬 지역이 있는 그것을 두 개로 따로 되어 있었어요. 따로 용역을 주고 확정을 했습니다. 그 사업을, 맞습니까? 아니 오션파크는 오션파크대로 계획하겠다, 그리고 또 섬 주변에 거기에 송도 개발 무슨 뭐로 해 가지고 두 개로 되어 있었거든요. 그러면 지금은 송도 1구역으로 되어 있고 지금 송도 복합 휴양지로써는 섬 부근은 1구역 사업으로 되어 있고 오션파크는 2구역으로 되어 있습니다. 그렇죠? 그 각각 용역을 주고 사업을 시행한 겁니다. 그러면 사업자가 엄연히 다르거든요.
정오

권정오부구청장

당초에,
호랑

부호랑위원장

답변만 하는 게 아니고 그러나 국토해양부에서 전국적으로 각 자치단체에 관광지가 될 수 있는 유휴지를 신청하라 이래 가지고 그 두 개를 합쳐 가지고 우리 구에서 신청을 했습니다. 이 사업지로, 그래 가지고 선도 사업으로 마침되어 가지고 그 노력한 것은 상당히 바람직하고 고무적이라고 저는 생각합니다. 그런데 그와 같은 것을 하려면 저기에 제일 처음에 말입니다. 오션파크는 2006년도에 아마 구청장 그 당시는 다른 구청장일 겁니다. 그때 의회 의결을 받았습니다. 매립하고 국비로 하겠다라는 전제하에, 그래서 의회에서 의결했습니다. 의회는 의견 제시권이 있습니다. 의회는, 그래서 결의문이라든지 이와 같이 하고 또 법에 특정 된 게 있습니다. 의결 받도록 되어있는 게, 의결을 안 받으면 그 사업이 무효되는 의결권이 있거든요. 그런데 이와 같이 국토해양부에서 해 가지고 두 개를 했는데 임의성이 있다는 이야기입니다. 두 개가 한 개로 송도 복합 휴양지로 합치는 것은, 이럴 때 말입니다. 구청에서는 의결권을, 구의회의 의결권을 인정해 줘야 됩니다. 그 말은 뭐냐하면 주민의 뜻을 물어야 되거든요. 어떤 프로젝트를 시작할 때와 두 개 합쳐서 할 때는 큰 사업 아닙니까? 그러면 그것을 단체장은 반드시라는 것은 아니지만 법에는 없습니다. 의견 제시권도 법에는 없습니다. 없는데 그것을 물어야 된다고 봅니다. 그러면 주민에 대한 의견을 못 물으면 구의회에 의견을 물어 가지고 하시는 게 안 맞습니까? 전혀 저희 의회에서는 몰랐거든요. 이와 같이 송도 복합 휴양지가 새로 생겼는데 이게 뭐냐 뒤에 알고 보니까 오션파크하고 섬 주변에 한거를 이렇게 해 가지고 합쳐 가지고 임의적으로 한 겁니다. 전혀 의회에, 이와 같은 것은 잘못됐고 이와 같은 사례는 법에 없더라도 이렇게 합치면 그렇게 해 주는 게 기본 아니냐 그 문제에 대해서 어떻게 생각하십니까?
정오

권정오부구청장

만약에 오션파크가 그렇게 돼 가지고 복합 해양 휴양 도시로 해 가지고 이렇게 바뀐 것 같으면 그 의회에 보고도 해야 되는 어떤 그런 사항으로 알고 있습니다. 그것은 업무보고 할 때도 이렇게 당연히 해야 되는 것으로 알고 있는데,
호랑

부호랑위원장

예, 좋습니다.
정오

권정오부구청장

그렇지 않았었는지 모르겠습니다마는,
호랑

부호랑위원장

업무보고 할 때도 그냥 거기에 있는 글자만 읽습니다. 세부적인 것은 안 하거든요. 어떤 참고 자료라든지 의회에서 알아야 되죠. 그래야 주민들한테 홍보를 하고 하는데 전혀 안 됐습니다. 지금 부구청장님 말씀하신거 맞거든요. 그런 식으로 집행부에서 하는 것을 예산을 주면 집행하되 중요한 부분은 그리고 변혁이 있을 때는 그와 같은 것을 의논해야 되는데 그게 안 된다는 게 우선 이 문제가 있습니다. 그래서 이게 말입니다. 그 위에서 제일 처음에 191억입니까? 하다가 감사에 걸려 가지고 백억 이하로 해라, 그런데 그게 이게 국비로 하겠다라고 매립을 하겠다라는 것이 매립은 안 된다, 자체적으로 민자해라 이렇게 했거든요. 과연 이게 실효성이 있고 탄탄한 업체를 해 가지고 하면 되는데 안 하게 되면 결과적으로 구청에서도 실망스럽지만 주민들이 알고 나면 얼마나 실망스럽습니까? 그래서 이렇게 베일에 가리게 하지 말고 오픈해 가지고 의회에서 이야기를 하면 위원들이 그와 같은거를 알고 주민들에게 의회의 대표 아닙니까? 13만 대표들이 다 모였습니다. 이 부분들이 그와 같은거를 주민하고 의논하고 홍보하고 이런 식으로 가야 되는데 전혀 이와 같은거를 모르고 이번에도 그것도 5월달에 이미 그런 결정을 국가에서는 정했더라구요. 거기에 못 한다, 매립은 예산을 못 주니까 하라, 이러니까 궁여지책으로 현재 민자로 하자, 이 프로젝트를 취소할 수 없지 않느냐 이런 식으로 한 모양인데, 앞으로는 이게 말입니다. 이게 잘 잘못을 하지 말고 시정하고 이와 같은거를 소통을 할 수 있는 길을 부구청장님께서 마련해 주시면 좋겠습니다.
정오

권정오부구청장

위원님 말씀에 저희들도 동감합니다. 그리고 그런 부분이 있을 때는 저희들이 의회에 보고를 해 가지고 저희들 수용할 수 있도록 그렇게 하구요. 특히 위원님 말씀처럼 그 이렇게 과정에 있어 가지고 저희들 서구가 좀 더 이익이 될 수 있는 방향으로 추진을 하다 보니까 거기에 이제 정부하고 여러 가지 단체하고 이렇게 저희들이 가 가지고 설명하고 협조하고 하는 과정에 거기 매달리다 보니까 그런 어떤 과정이, 보고하는 과정이 없어진 것으로 이렇게 생각이 됩니다마는 그 부분에 대해서 다음부터는 의회와 협의해 가지고 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
호랑

부호랑위원장

먼저 말씀드렸지만 집행부에서 그 동안 노력한 것은 상당히 치하합니다. 왜냐하면 선도 산업으로 들어갔기 때문에 100억이 되는거고 그렇지 않았으면 지금 100억이 내려온다고 했잖아요. 다른 데는 50% 밖에 못 하더라구요. 그래서 상당히 고무적이라고 말씀드립니다. 그것은 칭찬하는데, 그러나 그 과정에 문제가 있다는 말씀을 드립니다. 예, 박흥식 위원 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

부구청장님, 박흥식 위원입니다. 의회는 지금 이 시간과 같이 행정사무감사도 하고 새해 예산도 승인하고 또 나아가서 중요한 기능의 하나가 뭐냐하면 정책 조정 기능이 있는 것은 부구청장님 아시죠? 정책 조정 기능, 그래서 본 위원은 의회의 정책 조정 기능의 입장에서 부구청장님께 몇 말씀 드리고자 합니다. 우선 먼저 현재 우리 사회는 대단히 어렵죠, 그렇죠? 특히 고용 문제, 일자리, 청년 실업, 노인, 노역자, 장애인, 그래서 이 일자리 우리 구의 일자리 창출 사업을 보니까 2010년에는 9억 3,520만원, 2011년에는 107억 9,900만원, 제가 아까 2010년에는 다시 이야기를 하겠습니다. 93억 5,200만원 그렇고 2011년에는 107억 9,900만원, 2012년에는 109억 2,800만원을 예산을 편성해서 집행한 것으로 나와 있습니다. 자료에요. 이것을 내년에는 예산이 지금 올라왔는데요. 가능한 이 예산이 안 잡혔으면 아직 예산 심사를 안 했지만 안 잡혔으면 추경에는 일자리 창출 사업에 좀 더 우리 재원을 돌려 주십시오. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 우리가 내년에 송도 100주년 기념 사업에 이런 책자도 우리 만들었구요. 이 내용을 보면 43개 사업에 국비, 시비, 구비로 해서 약 22억 정도로 예산이 집행되는 것으로 나와 있습니다. 본 위원이 순수 구비만 한번 산출한 적이 있는데요. 9억 7천만원 정도가 되는 것 같아요. 순수 구비만, 그리고 지금 향후 송도에 보면 전부 다 이게 얼마냐, 총 하면 이게 230억입니다. 그 포함해 갖고 향후 송도에 230억, 230억이 문제가 아니고 20억하고 순수 구비 9억 7천만원 정도, 이게 말이죠, 가능한 그런 사업보다는 이런 일자리 창출 사업으로 돌려야 되지 않겠느냐, 이게 행사 축제가 보면 남는 게 없지 않습니까? 이게, 우리가 22억 내년에 송도 100주년 기념 사업에 투자를 해서 남는 게 뭐 있습니까? 남는 게, 조형물 몇 개 남는 게 있습니까? 그래서요. 그래서 이게 말이죠. 지자체 38곳 매월 20일이 두렵다, 지원이 없으면 우리 집행부 공무원의 월급을 못 줘요. 그래서 언론에서 지적한 것이 뭐냐하면 단체장들이 표심을 얻기 위해 보여주기 식 사업에 집착하는데도 지방의회가, 지방의회가, 지방의회가 감시를 제대로 하지 못하는 구조가 고착화 됐다, 맞습니다. 이거, 우리 의회의 책임도 대단히 큽니다. 의회가 합심해서 이런 불필요한 행사 경비를 줄이고 일자리 창출 사업으로 돌려야 되는데 그렇지 못한 점 본 위원은 좀 반성을 하고 있어요. 그렇고요. 하나만 더 말씀드리겠습니다. 우리가 지역 특화 발전 특구 지정 신청했죠? 우리가, 부산 서구 수산 물류 특구, 이점에 부구청장님께서 각별히 좀 신경을 쓰셔 갖고 제가 이번에 고등어 축제에서 토론자로 참석하면서 다양한 좀 자료를 섭렵했습니다. 부산 발전 연구원에서 대단히 노력하기 위해서 책자도 만들었구요. 전국적으로 축제를 한번 개괄해 봤고 감사원에서 축제 업무에 대해서 지적한 것도 봤습니다. 그런데요. 이게 이 지역 특화 발전 특구 지정 사업에 부산 서구 수산 물류 특구가 본 위원이 볼 때는 대단히 중요합니다. 이게, 그때 공동어시장 문제도 나왔고 거기에, 공동어시장 문제가 나왔습니다. 나왔고 또 보니까 감천에 우리 이웃 구인 감천에 감천 국제 수산 물류 특구에 보니까 1조 5천억원이 투자됐어요. 1조 5천억, 1조 5천억, 거기는, 우리 공동어시장은 고등어만 위판하고 나머지는 전부 다 수입품 중국, 베트남, 일본에서 나오는 수입품 전부 다, 뭡니까, 감천에 다 부르고 있어요, 들어오고 있어요. 시와 우리 서구는 손을 놓고 있는 그 즈음에 사하구는 1조 5천억원의 국비를 끌어 들여 갖고 대단히 하고 있습니다. 지금 여기 보면, 지금이라도, 이제라도 시에서 용역 남항 국제 수산 관광 단지 조성 기본 계획 및 타당성 조사, 용역도 나왔고 이제 시에서 기지개를 펴고 있으니까 부구청장님의 지휘 아래 각별히 올해부터는 관심을 기울여서 이 사업이 조속히 시행이 되도록 예산이 4천억에서 5천억 정도 국비를 투자한다고 합디다. 이점을 좀 각별히 신경을 써 주십시오. 이상입니다.
정오

권정오부구청장

일자리 창출에 대해서는 올해 저희들이 제일 모토로 한 것이 구 예산도 그렇습니다마는 일반적으로 직원들이 모든 부문에 일자리 창출을 한다는 기치 하에서 저희들이 준비를 많이 하고 지금도 실천에 옮기고 있습니다. 그런데 우리 박흥식 위원님께서 사업에 관해서는 사실 했습니다마는 시비라든지 국비 쪽에 예산을 반영하는 그런 사업 부분들이 많습니다. 그런데 이것이 하나의 어떤 우리 100주년 사업이라는 자체가 하나의 축제 형식으로는 되는 것이 아니고 여기에 보면 시설 설치도 하고 그리고 다른 인프라 구축에 있어 가지고 있지만 소프트웨어적인 부분들이 상당히 많거든요. 그 부분들도 하나의 어떤 서구의 관광이라는 어떤 그 자체로 일자리 창출을 할 수 있는 그런 기회도 올 수 있는 그런 사업으로 이렇게 알아주시면 고맙겠고요. 그 다음에 저희들 쪽에서 지금 서구가 수산물류에서 하나밖에 없는데 특히 공동어시장하고 국제수산물 도매시장 여기에 초점을 맞추고 있습니다. 맞추고 있는데 시에서 지금 이번에 수산물 관광단지 조성해 가지고 자기네들이 공동어시장을 리모델링 한다든지 이런 부분에서 상당히 저희들 입장에서는 어떻게 보면 발전의 어떤 그런 기준점이 될 수 있고 지금 특구 관련해서도 지금 거의 저희들이 용역도 다 되고 지금 현재 정부하고 협의하고 있는 과정입니다. 그렇기 때문에 그 부분도 된다면 수산물로서 어떤 그런 과정에서는 전국의 어디에 내놓아도 서구는 수산물 도시다 하는 어떤 그런 표시가 될 수 있습니다. 그런 부분에 대해서는 저희들이 직원들하고 저희들도 적극적으로 노력을 하고 있으니까 위원님께서 봐주시면 저희들도 내년 정도 되면 특구라든지 가시적인 효과가 나지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.
흥식

박흥식위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

박흥식 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 예, 허유정 위원님 질의하십시오.
유정

허유정위원

부구청장님 수고하십니다. 제가 어제 뉴스를 보니까 우리 부산 송도 해수욕장이 얼마 전 관광공사 기네스에서 투표를 많이 했었는데 18곳 중에서 최종 12곳에 뽑혔다는 뉴스를 봤습니다. 원천대교 제주도 올레길을 비롯해서 12곳에 뽑혀서 앞으로 관광공사에서 이 12곳에 한해서 대대적인 홍보를 지원을 한다고 합니다. 송도 해수욕장이 많이 국비지원을 받을 수 있는 기회가 더 커지지 않을까 하는 생각이 드는데 내년에 100주년 사업을 기념해서 많은 사업을 우리가 하고 있습니다. 그런데 이게 유독 서구도 다른 지역구 위원님도 계시고 서구의 다른 주민들도 계시지만 너무 서구의 지원이 송도 해수욕장에 너무 편중된게 아닌가 하는 불만도 좀 있습니다. 대신동 같은 경우는 구덕체험의 숲도 물론 한창 진행되고 있지만 제가 생각하기에 이거 기존의 송도 해수욕장하고 있는 사업을 당연히 추진해야 되겠지만 좀더 젊은 층이 유입될 수 있는 그런 지원이 필요하지 않을까 생각이 드는데 그래서 우리 서구에 보면 동아 대학교 부민캠퍼스가 있지 않습니까? 나날이 그 앞에 상권들이 달라지고 있고 또 재작년에는 간판 시범거리로 간판이 일부 정비가 됐고 올해도 시비를 받아서 2차로 간판이 정비가 되면서 거리가 점점 변화하게 되고 원룸도 많이 시공이 되면서 대학생들이나 젊은 층들의 유입이 있습니다. 다행히도 올해에는 동아대학교에서 부민동 주민센터와 함께 이렇게 동아대학교 음악콘서트도 열고 이렇게 구청 행정기관하고 대학이 어우러져 콘서트 등을 여는 등 성과를 보인 것 같습니다. 그래서 보니까 요즘에 대학교랑 행정기관이랑 많이 접목을 해서 사업들을 하고 있더라고요. 부경대학교 같은 경우에는 2년 전부터 담장을 허물어서 대학을 창조지구를 만드는데 많은 도움을 줬다고 하고 남구 경우에도 대학이 5개가 있는데 공연 창작공연을 공유하는 프로젝트를 구에서 지원을 하는 방안도 많이 하고 있다고 합니다. 그래서 우리 서구도 물론 아까 말했듯이 해수욕장이나 구덕체험의 숲이나 여러 가지 지원사업도 있겠지만 젊은 층 유입을 위해서 부민캠퍼스에 조금 더 신경을 써야 될 것 같은데요. 그래서 사업자 환경 이런 것들을 행정기관에서 적절한 지원이 이루어져야지 또 하지만 하겠는데 거기에 대해서 부구청장님의 어떤 지원 방안이나 계획이 있으신지 답변 부탁드리겠습니다.
정오

권정오부구청장

허유정 위원님 젊은 층이 올 수 있는 어떤 유입적인 전략을 말씀을 하셨는데, 그 부분에 대해서는 저희들이 처음에 올해에 제가 와서도 느꼈습니다마는 동아대학교 학생들이 부민캠퍼스에 머물지 않고 거의가 남포동 쪽으로 유입이 되는 그런 일이 계속되는 그런 것이기 때문에 저희들 쪽에서 이렇게 동아대학교 근처를 지금은 많이 카페라든지 이런게 많이 발전이 되어 가지고 조금 변화가 되고 있는 조짐은 있습니다. 있는데 거기에다가 문화콘텐츠를 갖다가 접목시키는 방법을 합니다. 한번 강구를 했습니다. 그래서 창조도시에 이야기해 가지고 5천만원을 저희들이 받아 가지고 거기에 한 달에 한 번씩 이렇게라도 거기에 청년들이 콘서트도 만들고 어떻고 이렇게 다른 어떤 주제로 토론을 하는 그런 자리를 만들었는데 상당히 호응이 좋았었거든요. 그래서 저희 정부에서 이번에 한 것 중에 보면 창조활력거리 형식으로 해 가지고 어떻게 하면 대학거리 자체를 청년 유입을 할 수 있는 그러니까 아까 말씀하신 것처럼 젊은이들이 문화예술을 갖다가 이렇게 같이 공유할 수 있는 어떤 거리를 만날 수 있는 예산안을 갖다가 50억 정도 전체 예산 내년입니다마는 내년에 8억 정도는 투입이 될 걸로 생각이 됩니다. 그래서 일단 국비도 어느 정도 반영이 된 사항이고 시도 반영이 되는 어떤 그런 거거든요. 그렇기 때문에 그 사업을 한다면 지원 인프라 쪽에는 저희들 쪽에 여러 가지 길이라든지 이런 데도 거기에 캠퍼스를 만드는 그런 형태로 이렇게 도로도 놓고 만들고 했습니다마는 인프라가 조금씩 되고 소프트웨어적인 문화 예술적인 젊은이들이 즐길 수 있는 공간을 만들어 보도록 그렇게 하겠습니다.
유정

허유정위원

알겠습니다. 보통 이렇게 대학로 주변에 여러 가지 특화거리가 조성이 되는데 여러 가지 서울에 홍대 거리라고 하면 젊은 인디밴드들이나 프리마켓이나 문화가 많이 모이는 거리로 유명하고 이대거리 같은 경우에는 젊은 여성들의 옷집이나 중국 관광객들도 그 앞에 가서 사진을 찍을 정도로 특화되는 거리가 많이 생겼습니다. 이렇게 큰 성과를 보일 수도 없겠지만 행정기관에서도 우리 구에서도 대학 측과의 긴밀한 협조를 통해서 특화거리로 조성이 되고 전문직이 많이 올 수 있는 거리가 되었으면 부탁드리겠습니다.
정오

권정오부구청장

저희들 쪽에서 생각하고 있는 방법들이 지금 대학과 우리 구청과 그리고 일반 문화예술인들이 같이 합작을 해 가지고 한번 그룹을 만들어 가지고 할 수 있는 어떤 그런 거를 한다면 그 부분 자체가 하나의 어떤 홍대라든지 이런 비교할 수 있는 발전할 수 있지 않을까 생각을 하고 있습니다. 그런 꿈을 가지고 그렇게 하겠습니다.
유정

허유정위원

예, 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

허유정 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 있습니까? 엄주정 위원 질의하십시오.
주정

엄주정위원

부구청장님 아까, 우리 창조도시전략단이 부구청장님 직속으로 있습니다. 그렇죠?
정오

권정오부구청장

예.
주정

엄주정위원

이 사무분장표를 보면 기획실에 구청의 구정의 종합기획 운영계획수집에 관한 수립에 관한 조정통제 창조도시전략단에 있는 것과 구분이 저희들은 되지 않거든요. 지금 전에 미래추진단에서 커뮤니티 뉴딜 사업총괄하고 창조도시 업무총괄 이거 두 개를 넣어 가지고 창조도시전략단으로 만들었는데 지금 창조도시전략단에서 기획업무는 거의 안 하고 있습니다. 그렇죠?
정오

권정오부구청장

그 특구 관련이라든지 저희들이 꽃마을 관련 여러 가지 사업을 하고 있습니다.
주정

엄주정위원

직원이 몇 사람 합니까?
정오

권정오부구청장

지금 8명,
주정

엄주정위원

창조도시전체가 8명이고 이 창조도시에 작년에 산복도로를 내는 사업비로 56억인가 받아 가지고 열 몇 가지 사업을 갖다가 8명이 투입이 돼 가지고 지금 정신을 못 차리는 그런 지경에 있어 가지고 중장기 구정발전 전략 개발이라든지 미래사업 구상에 대한 사항 구정발전에 관한 시책 연구개발에 관한 사항이라든지 부분은 손놓고 있는 거고 특구에 대한 것도 지금은 손놓고 있는 상태에 있습니다. 그렇다고 그러면 창조도시전략사업단을 사업부서로 해서 한 개의 사업부서가 되든지 그리고 기획업무는 기획실에서 총괄한다든지 이렇게 하는게 맞지 않을까 제 본 위원의 생각이거든요. 여기에도 일부하고 이렇게 해서는 우리 구정에 혼선만 있지 발전에 도움이 될 걸로 생각하지 않습니다.
정오

권정오부구청장

저희들이 창조도시전략단을 미래전략단이라든지 이런 형식으로 만드는 이유는 우리 기획감사실 쪽에서 구정 전반에 대한 기획이고 전략단 쪽에서는 어떤 그런 거를 하는 걸로 이렇게 돼 있거든요. 예를 들자면 특구 관련이라든지 이것 자체의 하나의 어떤 프로젝트 자체에 대한 어떤 그런 거를 추진하다가 다른 부서에 집행하는 어떤 그런 쪽으로 이렇게 업무를 하는 그런 것으로 해 가지고 창조도시전략단을 만드는 그런 겁니다.
주정

엄주정위원

그래서 업무상 조절할 필요가 있다 이렇게 보거든요. 한번 이 부분에 대해서 양 부서장하고 한번 통합 논의를 해 봐주시면 고맙겠다 말씀드립니다.
정오

권정오부구청장

그 부분은 저희들이 할겁니다. 그때 검토를 하겠습니다.
주정

엄주정위원

검토 꼭 해 주십시오.
정오

권정오부구청장

예.
주정

엄주정위원

그렇게 하는게 맞다 이렇게 싶은 생각이 듭니다. 그 다음에 드리고 싶은 말씀은 지난 6월 6일자로 충무뉴타운 해제가 됐습니다. 해제된 지역에 도로를 낼려고 우리가 보상을 주고 땅을 매입한 부분이 있습니다. 있죠?
정오

권정오부구청장

예, 기간 도로 그것해 가지고 국비 말씀하시는 겁니까?
주정

엄주정위원

예, 그 부분에서 우리 공익사업을 위한 토지 등의 보상에 관한 법률이라고 합니다. 공익사업을 위한 토지 등의 보상에 관한 법률 제4장에 보면 19조에 보면 토지 등의 수용권은 사용에 있어 가지고 사업 시행자는 공익사업의 수행을 위하여 필요하면 이 법에서 정하는 바에 따라 토지 등을 수용하거나 사용할 수 있다 그래서 뉴타운 사업을 시행하는 것은 우리 서구청에서 토지 일부를 수용했습니다. 그런데 그 2항에 공익사업에 수용되거나 사용되고 있는 토지 등은 특별한 경우가 아니면 다른 공익사업을 위하여 수용하거나 사용할 수 없다 이렇게 되어 있습니다. 2항에, 그래서 도로를 내겠다고, 우리 구가 이 지역은 도로를 내는 기반시설의 편입대상 지역이기 때문에 도로를 내기 위해서 거기 살던 사람을 비켜달라고 해 가지고 보상 주고 나가라 했습니다. 그런 지역을 이 법의 해석대로 하면 주차장을 한다 그러면 기존에 있던 사람들이 이의를 걸 수 있다, 그렇게 생각하거든요. 이 법 해석에 대해서 부구청장님은 어떻게 생각하십니까? 접해 본 일이 있습니까?
정오

권정오부구청장

지금 현재 저희들이 충무 뉴타운사업 계획을 하면서 국비를 받아 가지고 도로를 개설했는데 해제됨으로 해 가지고 그 도로 자체가 이제 유명무실해지는 어떤 그런 사항으로 되어 있습니다. 그래서 이제 지금 현재 거기에 아까 엄주정 위원님 말씀처럼 보상을 해 줬는데 그 목적 외에 사용했을 경우에 말씀하시는 것 같은데, 지금 저희들도 거기에 도로입니마는 도로에 부지에 사용할 수 있는 거는 주차장도 도로 위에 사용할 수 있는 어떤 그런 거기 때문에 지금 현재 엄주정 위원님께서 말씀하신 어떤 그런 부분은 다른 문제가 없는 걸로 이렇게 판단이 됩니다.
주정

엄주정위원

부구청장님, 도로를 한다고 매입을 했는데 도로 계획은, 도로 계획선은 뉴타운 해제됨과 동시에 계획선이 해제가 되어 버렸습니다. 없어졌습니다. 그래서 지금 등기를 한 것도 나대지로 등기를 했거든요. 나대지입니다. 도로가 아닙니다. 지금, 도로가 아니고 나대지로 되어 있습니다. 땅 자체가, 등기부등본을 제가 가지고 있는데 한번 보여드릴까요? 등기부등본도 갖고 있고 토지대장도 갖고 있습니다. 나대지로 되어 있습니다. 그러면, 나대지로 되어 있습니다. 그래서 제가 교통과장하고도 협의한 일이 있는데 나대지로 됐을 때 주거지 주차장으로도 되느냐는 질의를 했는데 내가 그 부분은 다음 교통과 질의 시간에 물어보겠고,
정오

권정오부구청장

지금,
주정

엄주정위원

그래서 이게 충돌할 우려가 있거든요. 전 토지소유자들하고 충돌할 우려가 있기 때문에 부구청장님한테 물어보니까 여기에 대한 연구도 좀 하셔야 되지 않겠느냐, 이렇게 생각합니다.
정오

권정오부구청장

알겠습니다. 저도 이렇게 도시계획 관련이라든지 이런 업무를 볼 때 그런 부분이 있었었는데, 그 부분에 대해서는 우리 과장이라든지 이런 데 의견이 다른 문제는 없다, 이렇게 하지만 우리 위원님 말씀처럼 더 이렇게 연구를 해 가지고 대응할 수 있는 그런 걸로 하도록 하겠습니다.
주정

엄주정위원

이런, 여기다가 이런 사업을 할 때는 전 지주에게 양해를 구해야 됩니다. 전 지주에게, 법에 그렇게 되어 있습니다. 토지소유자 및 관계인에게 통지하고, 양해를 구하고, 또 공고도 하고, 우리가 주차장을, 도로를 낼려고 사놓은 땅이지만 나대지가 됐기 때문에 주차장으로 한다고 하는 공고도 하고 할 필요가 있다, 이렇게 24조에 그렇게 나와 있거든요. 그래서 우리 구가,
정오

권정오부구청장

예, 알겠습니다. 그 부분에 대해서는 저희들이 절차를 어떤 형식으로 더 거쳐야 되는 건지 한번 검토도 해 가지고 그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

예, 그런 절차를 밟아 주시기를 부탁을 드립니다. 충돌 없도록 해 주시기 바랍니다. 예, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 있습니까? 예, 김혜경 위원님 질의해 주십시오.
혜경

김혜경위원

본 위원은 행정사무감사라 하면 꼭 잘못된 것만 질책할 것이 아니고, 잘한 부분에 대해서는 칭찬하고 또 우리 전반적인 구정에 대해서, 계획이나 여러 가지 정책에 대해서 궁금한 점이 있으면 물어보는 자리가 행정사무감사라고 저는 생각합니다. 그래서 저 나름대로 준비를 거니까 조금 이해를 하시면서, 준비해 주시기 바랍니다. 부구청장님, 제가 다시 한번 더 질의를 드리겠습니다. 질의할 내용은 간단히 말씀드리면 서구 암남동 228-9번지 동일여관 대지 일부의 도로점용료 부과에 관한 질의가 되겠습니다. 먼저 본 위원이 민원을 제기한 김동일 씨 억울한 사연을 영상으로 준비했습니다. 시청해 주시기 바랍니다. ([PT동영상 재생]) 영상을 보신 것처럼 김동일 씨의 주장과 진정한 내용이 어떤 요구 사항인지를 대략 아시리라 믿습니다. 도면을 봐 주시기 바랍니다. (「PT 도면자료 설명」) 지금 이게 228-9번지 도면인데요. 지금 현재 이 동일장 여관이라는 곳이 바로 이 부분에, 파란색 이 부분입니다. 그런데 이 앞에 입구에 빨갛게 된 이것, 이 부분이 현재 동일장 여관에서 지금 쓰고 있습니다. 그래, 이 분 말씀은 대략 현재 지금 2003년도에 이 동일장 여관을 구입해 갖고 10년 동안 지금 매년 도로점용료를 10만원씩 그렇게 부과한 상태더라고요. 도로점용료로 월 10만원씩 부과하게 된 그런 근거에 대해서 좀 알고 싶은데 말씀해 주실 수 있습니까?
정오

권정오부구청장

도로를 점용 했을 경우에 저희들이 변상금을 물게 되어 있습니다. 그래서 그 요율에 따라서 이렇게 면적하고 이렇게 해 가지고 내는 게 10만원 정도 되는 걸로 알고 있는데,
혜경

김혜경위원

이 분이 모텔을, 모텔에 대해서 2011년도 9월에 감정, 재측량을 의뢰해 갖고 도면상에서 빨간 사선으로 된 이 부분에 대해서 무단점용한 사실을 확인했고, 그렇게 하는 과정에서 뒤늦게 이 연두색으로 표시된 이 부분이 본인의 땅이라는 거를 뒤늦게 알았습니다. 여기는 지금 현재 계단으로 되어 있어서 여기 우리 주민들이 이 길을 계단을 통해서 지금 이쪽에, 송도 탑스빌 쪽으로 다니는 도로의 길입니다. 그러니까 이 부분은 구청에서는 현재, 본인은 자기 땅인지도 모르고 있다가 이번에 재측량한 결과 행정소송에서 알게 된 과정인데, 소송 결과 김동일 씨가 소유 대신 일부를 도로로 사용하고 있는 반면에 또 구청에서는 자기 개인 소유의 대지를 2012년 11월부터 매년 쓰고 있는 거를 매년 5년간 만원만 지불하라는 그런 판결이 나왔습니다. 그런데 월 10만원씩 사용료를 부과할 때는 무단점용료 토지를 어떻게 찾아서 부과되었는지를 모르겠지마는 전광석화같이 부과시키고, 또 구에서 무단점용한 부분은 소유주가 현재, 이거는 소유주가 현재 모르고 있으면서 10년이고 20년 동안 모르고 있으면 부과료를 받고 있지 않는 그런 게 지금의 현실입니다. 소유주가 지적, 재감정을 의뢰해서 자기의 땅을 찾아서 자기의 권리를 주장하는 것은 당연합니다마는 한 달에 만원씩 5년간 토지사용료를 소유주에게 지급하라는 판결은 형평성에 맞지 않는 판결이라서 조금 전 말씀하신 부과근거의 가치, 10년이 아니더라도 5년간 10만원씩 사용하신 사용료를 구청에서 지불하라고 하는 게 맞지 않을까, 저는 그렇게 생각하는데 부구청장님의 견해는 어떤지 그거 답변 한번 말씀해 주십시오.
정오

권정오부구청장

저희들이 현재 도로를 사용하고 있는 부분에 대해서 저희들이 이때까지 부과를 안 했다 하는 어떤 그런 부분에 상당히 미안하게 생각합니다만 실제로 법원에서 판결이 난 어떤 그런 상태가 만원씩 이렇게 이게 주도록 이렇게 되어 있는 어떤 그런 상태다 보니까 우리가 거기에 대해서 또 별도로 하기에는 상당히 좀 어려운 어떤 그런 상태입니다.
혜경

김혜경위원

지금 이 지역, 아까 연두색으로 되어 있던 그 부분이 바로 이 계단부분입니다. 이 부분은 아까도 말씀드렸다시피 송도 해수욕장에서 위로 올라가면 탑스빌이 되고요. 우리 송도 해수욕장을 이용하시는 주민들이 이 해수욕장을 내려오면서 이 도로를 왕래하는 그런 계단입니다. 이 계단의 소유자가 얼마나 화가 나셨는지 이 계단을 막아버리겠다는 그런, 자기의 생각은 이거를 지금 현재 막아버리고 싶다는 생각을 하시더라고요. 그 대신에 자기 구청에서 여기 지금 나와 있는 이 부분, 자기가 소유하고 있었던 10년 동안 부과료를 매월 10만원 정도의 도로점용료를 낸 거에 비한다면 이거는 현재 자기로서는 이거는 철거해도 상관이 없다, 그 대신에 이 도로를 막겠다, 지금 이 분은 하도 억울하시다 보니까 이제 그런 생각까지 하신 말씀인데요. 그런데 제가 한 달 전인가 모르겠습니다만 KBS 아침뉴스에서 영도의 어느 도로가 일부 자기소유라고 해서 차도를 일부 막아버려서 교통혼잡으로 인해서 주민불편이 이만저만이 아니라는 그런 뉴스를 들은 적이 있습니다. 어느 누구라도 이런 상황에는 최악의 경우 그런 생각까지 하지 않을까 하는 생각이 듭니다. 살기 좋은 행복도시 서구가 가진 자들만의 행복 서구가 아니라 구민 모두의 행복도시 서구가 되었으면 하는 바람으로 질의를 드렸고요. 그리고 진정인과 솔직하게 진솔한 대화를 좀 해 보셨으면 합니다. 모른다, 안 된다, 아까 말씀하신 것처럼 이리 가라, 저리 가라 그렇게 할 것만이 아니라 김동일 씨가 이해하고 또 수용할 수 있는 그런 방안을 마련해 주신다면 집행부에서 할 최선의 일이 아닌가 싶습니다. 하여튼 이상 질의를 마치고,
정오

권정오부구청장

예, 저 부분에 대해서는 저희들이 민원 차원보다도 그걸 어떻게 사용할 것인지에 대해서도 한번 검토를 해 보고, 저기 지금 현재 점용하고 있는 그 부분을 어떤 형식으로 좀 할 것인지 민원인하고 적극적으로 협의를 한번 해 보겠습니다. 가능한 부분을 찾을 수 있도록 그렇게 노력을 한번 해 보겠습니다.
혜경

김혜경위원

예, 감사합니다. 대단히 수고하셨습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 김혜경 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의할 위원이 없으므로 부구청장님에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 권정오 부구청장님 수고 많으셨습니다. 동료위원 여러분. 위원 여러분께서 기획감사실과 창조도시전략단 업무에 대해서도 정책적인 업무를 총괄적으로 부구청장님께 질문하셨으므로 기획감사실장과 창조도시전략단장을 제외하고 부구청장님을 포함한 타 부서 부서장을 퇴실하도록 하고 오늘 감사대상인 주민복지국장과 소속 부서장도 사무실에서 대기하고 있다가 입실하도록 하고자 하는데 이의 있습니까? ([없습니다] 하는이 있음) 이의가 없으므로 기획감사실장, 창조도시전략단장을 제외한 부구청장님과 타 부서장님들은 사무실에서 대기하다가 질의·답변 순서에 맞춰 입실해 주시기 바랍니다. 그리고 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사 중지를 선언합니다. 11시 32분 감사 중지 11시 42분 감사 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 다음은 기획감사실 소관 업무에 대한 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 김경환 기획감사실장님 발언대에서 직원 소개와 인사 말씀해 주시고 답변석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
경환

김경환기획감사실장

기획감사실장 김경환입니다. 먼저 연일 계속되는 서류 검토와 현장 확인을 비롯한 행정사무감사에 노고가 많으신 부호랑 위원장님을 비롯한 위원님들의 수고에 깊은 감사의 말씀을 우선 드립니다. 먼저 우리 실 담당을 소개해 드리겠습니다. 정병진 기획담당입니다. 박성균 예산담당입니다. 박인욱 조직법무담당입니다. 오늘 김영동 감사담당은 연가 중이라서 주무가 대신 참석했습니다. 박상진 전산 정보 담당입니다. 이번 감사 기간 동안 구정에 대한 위원님들의 고견과 지적 내용을 수렴하여 업무에 적극 반영토록 하겠습니다. 또한 위원님들의 질의에 성심껏 답변토록 하겠습니다. 감사합니다.
호랑

부호랑위원장

기획감사실장님께 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 송상조 위원님 질의하십시오.
상조

송상조위원

예, 국제 교류 협력 도시에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 나가사키현 사세보시는 일본 큐슈 지역 최대의 관광지로 우리 구와도 접목되는 부분이 상당히 많습니다. 앞으로 협력이 원만하게 이루어지기를 바라면서 양 도시간에 무슨 계획 같은거는 좀 있습니까?
경환

김경환기획감사실장

위원님들의 성원에 힘입어서 사세보시에서 우리를 지금 세 차례 방문을 했습니다. 그 분들 성격상 공통점을 찾기 위한 그런거 같습니다. 그래서 또 이번 12월 27일날 그 쪽에 부시장 일행이 그쪽 시장님의 MOU 협약서를 싸인을 받아 오셔 갖고 우리 청장님한테 MOU를 체결하기 위해서 또 방문합니다. 방문하면 내년 우리 송도 해수욕장 100주년을 이왕 협약을 체결하는 김에 100주년 기념해서 내년 우리 행사 때 정식적으로 우호 협력 도시 협약을 체결할 계획에 있습니다.
상조

송상조위원

우호 협력 도시 교류시에 몽골이나 중국 장하시 갈 때 보통 보면 민간 기업인들이 같이 가지 않습니까? 그때 예산은 어떻게 하고 있습니까?
경환

김경환기획감사실장

지금 저희들이 일본 사세보시 하고 협의한 결과 저 분들이 가장 관심을 갖고 있는 부분이 우리 공동어시장하고 국제 수산물 도매 시장과의 교류를 가장 희망하고 있습니다. 그리고 또 마침 우리 국제 수산물 도매 시장 측에서도 그 동안 일본 동부에서 수입하던 수산물이 원자로 사건이 있고 나서부터 서일본 쪽으로 전부 수입산을 돌렸더라구요. 그래서 일본 분들이 좋아하는 생선이 있고 우리 한국 사람이 좋아하는 생선이 일치가 안 되고 서로 틀리더라구요. 그래서 상호 간에 서로 상정하는 것으로 잠정적으로 그것도 협의가 됐습니다. 그리고 저 분들은 축제를 아주 우리처럼 대단위 축제는 아닌데 마을 단위, 골목 단위 축제가 상당히 이루어지고 있습니다. 그래서 축제에 대한 교류 또 학생 교류, 스포츠단 교류까지도 저희들이 지금 잠정적으로는 협약이 되어 있고 내년 우리가 협약서 체결할 때 협약서 내용에 그거를 담도록 그렇게 할 계획입니다.
상조

송상조위원

지금 우리가 중국 대련 장하시나 몽골 바양주르흐구 양 도시의 교류시에 성과면은 좀 미흡한거 같은데 어찌 생각하십니까?
경환

김경환기획감사실장

사실입니다. 왜냐하면 사실상 몽골 바양주르흐구는 우리하고 경제적 여건이라던가 사회적인 기본 여건이 많이 다른 데였었고 그래서 저희들은 지금 코이카라고 해 갖고 대외 협력을 전담하는 부서가 있습니다. 그쪽으로 해서 그것은 원조 사업 위주로 몽골 가는 게 아마 정립을 그렇게 하는 게 맞을 것 같고 대련 장하시는 규모가 우리하고는 서해안을 그쪽에도 서해안 바다를 끼고 있기는 있어도 조금은 그 사람들은 어패류 위주고 우리는 어류 위주고 수산 쪽에서도 약간의 차이가 있기는 있습니다마는 그 동안 민간 분야에서도 교류 실적이라던가 이것은 극히 미미했던 것은 사실입니다. 그래서 아마 이번 사세보시하고 국제 우호 도시 협력이 됐을 때 같은 방향에서 장하시하고는 한번 방향을 실체적인 민간 교류도 활성화 될 수 있도록 그렇게 한번 조정을 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
상조

송상조위원

앞에 양 두 도시가 우리 서구하고의 그런 발전이 많이 없었기 때문에 이번에 기획감사실에서는 좀 더 우리 서구 발전에 도움이 될 수 있는 그런 계획을 좀 짜셔 가지고 우리 구에 도움이 될 수 있도록 되었으면 좋겠습니다.
경환

김경환기획감사실장

명심하겠습니다. 다행히 저번에 우리가 사세보시하고 교류하기 전에 서구의회에서 한번 방문한 적이 있기 때문에 그 쪽 의회 의장님 이하 의원님들도 우리 서구에 대한 상당한 관심을 갖고 계십니다. 그래서 아마 의회 차원에서 교류도 그쪽에서 아마 요청해 올 것 같습니다.
상조

송상조위원

예, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

송상조 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원, 예, 여태현 위원님 질의하십시오.
태현

여태현위원

우리 존경하는 송상조 위원님에 이어 보충질의를 하고 또 다음으로 넘어가겠습니다. 우리 실장님하고 청장님하고 작년도에 장하시를 방문한 적이 있습니다. 장하시하면 장하시 자체가 우리 부산 크기 정도 되죠?
경환

김경환기획감사실장

예, 면적으로는 그렇습니다.
태현

여태현위원

중국에 봐서는 우리 소도시나 다름이 없는데 제가 그 당시 우리 기획감사실장님이나 여러 서구에 계시는 관계자 분들 하고 방문했을 때는 굉장했습니다. 제가 중국에 가 보고 장하시를 방문했을 때 굉장히 놀랐습니다. 중국이라는 나라가 참 대단하구나, 하는 것을 느꼈습니다. 가 보고 앞으로도 제 생각은 그렇습니다. 여기에 지금 현재 앞으로 일본 사세보시하고도 우리가 교류가 될 것 같은데 우리가 여기 계신 우리 위원님들도 보다 견문을 넓히기 위해서 우리 앞으로도 장하시라든지 아니면 사세보시라든지 또 사세보 가다 보면 우리가 일부만 의회에서 방문을 했지만 의회만 보고 시청만 보고 왔는데 또 사세보 곳곳에 수산물이라든지 또 우리가 배울만한 곳이 많을 것 같습니다.
경환

김경환기획감사실장

예, 그렇습니다.
태현

여태현위원

앞으로도 적극적인 국제 교류는 있어야 된다고 본 위원 또한 그렇게 생각합니다. 다음 넘어가겠습니다. 우리 상급 기관 감사가 올해초에 1월 4일부터 1월 17일까지 있었네요, 그렇죠? 기획감사실장님, 그래서 제가 보니까 지금 나름대로 쭉 읽어 봤습니다. 거기서 71건이 지적이 되고 시정이 28건, 주의 42건, 개선 1건이 있었는데 왜 이렇게 많이 났다고 생각하십니까?
경환

김경환기획감사실장

위원님들께서도 신문지상을 통해서 어느 한 구가 종합감사를 마치고 나면 감사결과가 신문에 보도 되는거를 보셨을 겁니다. 그런데 이것은 2년마다 한번씩 우리가 종합 감사를 받게 되는데 그 지적 사항이라는 게 아주 심각하거나 이런 지적 사항은 극히 드뭅니다. 특히 올해 우리 종합감사 수감은 아주 성공적이었고 결과가 저희들 나름대로 상당히 좋은 것으로 판단됐습니다. 왜냐하면 2년 전에 우리가 감사 받았을 때 상당히 어려운 감사를 받았었거든요. 지적사항이라던가 징계건까지도 나올 정도로 그렇게 했었는데, 한 2년 동안에 걸쳐 갖고 열심히 노력한 결과 청렴도 부분도 마찬가지고 종합 감사 지적 사항 부분도 거의 훈계 몇 명 정도 신분상은 그걸로 그칠 정도로 결과는 상당히 좋은 것으로 판단됐고 다만, 한 가지 종합 감사할 때마다 문제가 되고 있는 게 반복적으로 지적되는 사항, 앞전에 감사를 했는데도 지적됐는데 이번에도 똑같은 지적 사항이 반복되는 것 때문에 건수가 많고 그랬었는데 그 분야에 대해서는 저희들이 종합감사 나오기 전에 자체 감사 인력을 통해서 매년 감사를 하기로 감사 방침이 결정이 되어 있습니다. 그래서 매년 반복 지적되는 그런 사항만 저희들이 줄인다면 상당한 효과가 있을 것으로 그렇게 판단이 됩니다.
태현

여태현위원

예, 알겠습니다. 우리 기획감사실에서도 우리 실장님께서도 지적하셨다시피 제가 지금 지적하고 싶은 게 매번 감사에 지적에 되는데에 대해서 말씀을 드리려고 했는데 말씀해 주셔서 고맙구요. 앞으로도 이런 일이 없도록 기획감사실장님 이하 직원들도 각별히 신경 써 주시기 바랍니다.
경환

김경환기획감사실장

명심하겠습니다.
태현

여태현위원

예, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

여태현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 엄주정 위원님 질의하십시오.
주정

엄주정위원

실장님 수고 많습니다. 어제 총무과장 질의 시간에 제가 확인을 한 사항입니다마는 사회단체 보조금 중에서 작년에 충무동 새마을 협의회로부터 120만원 반환을,
경환

김경환기획감사실장

동사무소 받았습니다.
주정

엄주정위원

감 배정을 했는데 그 감 배정한 이유가 뭐라고 생각하십니까?
경환

김경환기획감사실장

전에 연말 올해도 마찬가지입니다. 결산 추경을 하게 되면 불용액이든 저희들이 전부 반납을 받게 되는데 그 단체는 1개 단체의 동에서 지원하는 단체가 그 단체 뿐만이 아니고 바르게라던가 자유 총연맹이라던가 여러 가지 단체가 있습니다. 부녀회도 있고, 그런데 유독 1개 단체에서만 지원금을 사회단체 보조금을 120만원을 지원 안하고 반납이 됐었고 그래 저희들이 사유를 물어 보니까 그것은 단체가 자기들 나름대로 재구성이 안 됐다, 다시 구성을 하고자 하는데 구성이 안 됐고 예산을 집행 못했다, 그래서 저희들이 신청을 받고 감액 신청을 받고 감 배정을 할 때 비고란에 그렇게 명기한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
주정

엄주정위원

몇 월달에 해산 됐다고 보고 받았습니까?
경환

김경환기획감사실장

해산 됐다고요?
주정

엄주정위원

답변을 뭐라고 했습니까? 구성이 안 됐다면서요.
경환

김경환기획감사실장

예.
주정

엄주정위원

구성이 안 됐으면 사회단체 보조금은 신청에 의해서 심의해 가지고 내주죠?
경환

김경환기획감사실장

그렇습니다.
주정

엄주정위원

신청은 그러면 누가 했어요?
경환

김경환기획감사실장

그것은 동에서,
주정

엄주정위원

동에서 한 게 아니지, 동에서 한 게 아니고, 단체에서 한거 아닙니까? 사회단체에서,
경환

김경환기획감사실장

원래 단체에서 하는데 단체에 대한 지원 책임이라던가 보고 체계가 지금 지원도 총무과를 통해서 동사무소에서 배정돼 가지고 동사무소에서 각 단체에 배정을 해주기 때문에 일단 그것도 신청서도 각 단체로부터 동사무소에다가 취합을 해서 총무과로 그렇게 신청을 하게 절차는 그렇습니다.
주정

엄주정위원

신청을 돼 가지고 구 심의회에서 심의를 해 가지고 배정한거 아닙니까? 배정을 했는데, 3월달에 배정을 했죠?
경환

김경환기획감사실장

그렇습니다.
주정

엄주정위원

그 단체가 해산된 것도 3월달이라고 그랬죠?
경환

김경환기획감사실장

그것까지는 저희들이 확인을 못했습니다.
주정

엄주정위원

그러면 언제, 몇 월달에,
경환

김경환기획감사실장

해제되고 안되고를 저희들이 몇 월달에 우리가 해체해 갖고 재구성이 안 됐다 소리를 들은 게 아니고 자기들은 예산을 집행을 안 했기 때문에 집행 안 된 사유가 새마을 단체를 재구성하기 위해서 해산이 되는데 재구성이 안 됐다, 그래서,
주정

엄주정위원

충무동장으로부터 11월 17일날 사회단체보조금 집행잔액이라고 해 가지고 받았습니다. 그 공문에 의해서 기획실에서 동장하고 총무과에 이런 공문을 내려보냈어요. 120만원 배정하는데 비고란에다가 단체 매입 결성에 따른 예산 미집행이라고 했거든요. 이거를 누구로부터 보고를 받았습니까?
경환

김경환기획감사실장

동장으로부터 보고 받은 걸로 알고 있습니다.
주정

엄주정위원

예?
경환

김경환기획감사실장

동장으로부터,
주정

엄주정위원

동장은 누구로부터 잔액이라고 보고를,
경환

김경환기획감사실장

왜냐하면 사회단체보조금이 동사무소로 배정된게 뿐만 아니라 균형이라든지 바르게 가다 보니까 사실상 이건 집행 잔액이라는게 아니고 미집행이거든요. 한 단체에 대해서 120만원을 한푼도 집행을 안하고 반납을 하게 되면 그거는 집행이지 미집행이,
주정

엄주정위원

실장님의 답변을 내가 잘 알겠습니다. 알겠는데 우리 신청에 의해서 신청을 받아 가지고 기획실에서 심의위원회를 구성해 가지고 내보내 준 예산을 동장이 동장재량으로 우리 못쓰겠소 돌려보내는 수가 있습니까? 심의위원회에 거쳐 가지고 나간 돈이면 동에서 써야 되는 것 아닙니까?
경환

김경환기획감사실장

원칙이 자기들이 신청을 했고 그 단체에서도 신청을 했고 동주민센터에서도 취합을 해서 저희들이 신청한 이상은 저희가 알기로는 동장 나름대로도 지도 감독을 할 수 있고 배정이 집행에 대해서 감독을 할 수 있는 권한이 동장한테 있습니다. 그렇기 때문에 동장 자기네들 권한 하에서 판단 하에서 한 행위로 저희들은 판단할 수밖에 없습니다.
주정

엄주정위원

그러면 감사하는 감사를 할 수 있는 기구고 하기 때문에 감사를 한번 해 봐야 한다 시 심의위원회를 거쳐나간 돈을 집행을 안한 부분에 대해서 감사를 해 보실 의향은 없으십니까? 당연히 해야 되는 걸로 알고 있는데,
경환

김경환기획감사실장

왜냐 하면 사전 변경이라는 것은 예산은 그것 그대로 예측을 할 수 없는 예산이기 때문에 얼마든지 사전 변경은 있다고 판단을 했고 그런 경우에도 그쪽 동주민센터만 있는게 아니고 다른 주민센터도 있었거든요. 부민동에도 있었습니다. 그래서,
주정

엄주정위원

여기서 어제 총무과장하고도 이야기를 했는데 이윤곤 총무과에 협력계장이 있습니다. 거기도 한번 확인해 볼 필요가 있다 기획실 차원에서. 그 다음에 새마을 서구지회에 진성남 사무국장한테도 확인해 볼 필요가 있고 그리고 사실상 등록신청을 했던 충무동 새마을 협의회 김재선 회장한테도 확인해 볼 필요가 있었던 거고 또 충무동장에게도 물어볼 필요가 있고 진성남 사무장에게도 물어볼 필요가 있었다, 이렇게 생각하는데 그런 걸 생략한 이유가 뭡니까?
경환

김경환기획감사실장

생략했다기 보다 각 부서에서 예산집행 잔액을 반납을 하면서 감액을 요청한 상태고 저희들이 일일이 감사 왜 이 돈이 진행이 안됐고 반납이 되는지 여태까지 감사를 해 본적도, 그럴 필요까지도 사실상,
주정

엄주정위원

못 느꼈다는 것 자체가 내가 이해하기가 좀 어려운데, 본 위원이 생각할 때는 구 신청을 받아 가지고 심의위원회에서 심의를 거쳐서 나간 공신력 자금인데 그게 반납이 됐다고 하면 거기에 상응하는 행정조치를 취하는게 맞다 그렇게 보거든요.
경환

김경환기획감사실장

업체에 대한 지도 감독과 일체에 대한 시비 건이라든지 사회단체 보조금에 대해서 그거는 동장한테 권한이 있기 때문에 저희들이 일체적으로 동장이 보고를 해 줄 수밖에 없죠.
주정

엄주정위원

동장에게 그런 권한이 있다는 거는 어느 법 몇 조에 있습니까?
경환

김경환기획감사실장

사회단체보조금은,
주정

엄주정위원

일단 행정절차상으로 그렇게 하는 거지, 절차상으로 하는 거지 그런 법이 없습니다. 그렇게 하는 재량권도 없고 그러면 부서장이 감사를 시키든지 직원에게 확인하든지 이렇게 전화 한번 만 해도 확인할 수 있는 이런데다가 확인해 가지고 행정이 제대로 돌아가도록 해야 되지 이 김재선 충무동 새마을부회장은 서구 부회장이었습니다. 거기까지는 알고 계시는 모양인데, 그리고 이 내용에 보면 작년 1년 동안 그 사람 외에 회장을 어제오늘 하는게 아니고 옛날에 회장할 때부터 총무도 하고 부회장도 해 가지고 회장을 해 가지고 6년을 회장을 해 오던 사람입니다. 회장 대접을 안 해 준다는 부분에 대해서는 정말 본 위원이 대신해서 그 마음을 제가 담아서 말씀을 드리는 겁니다. 앞으로 이런 사례가 없도록 기획실장님께서 만약에 이런 비슷한 사례가 있으면 감사기관을 통해서라도 확인을 해서,
경환

김경환기획감사실장

거기에 대해서 어쨌든 우리 부서에서는,
주정

엄주정위원

실제로 있는 단체인데 안 나간 건지 없는 단체라서 당연히 안 나간 건지 확인해 주셨으면 좋겠습니다.
경환

김경환기획감사실장

그렇게 하도록 하겠습니다.
주정

엄주정위원

꼭 그렇게 해 주시고 바로 잡아주시기 바랍니다. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 아까 부구청장님한테 기획실 업무하고 창조도시 업무에 대해서 내가 물어봤는데 우리 여기 대부분의 위원들이 송도 100주년 기념사업을 기획실에서 갖고 있는게 대단히 못마땅하게 이렇게 생각합니다. 왜 이 업무만 기획실에서 담당을 해야 되는 건지 모르겠고 이런 업무를 창조도시에 준다든지 또는 송도 해수욕장 소관 부서인 문화관광에서 해도 얼마든지 우리 위원들이 볼 때는 소화할 수 있는 업무인데 꼭 기획실에서 이걸 가지고 2년 동안 추진해야 될 이유가 없지 않느냐 생각해서 몇 가지 물어 보겠습니다. 송도에 금년이나 작년에 방문객을 얼마나 봅니까?
경환

김경환기획감사실장

지금 문화관광에서 축제를 관광객 수요를 집계를 내면 제가 정확히 기억은 못하겠습니다마는 하여튼,
주정

엄주정위원

금년 작년에는 모른다고 치고 내년 100주년 기념사업을 하면 어느 정도 관광객이 오는 걸로 추정합니까?
경환

김경환기획감사실장

지금 제가 정확히 그것까지 추정을 하거나 해서 한 바가 없기 때문에 답변 드리기가 곤란한데,
주정

엄주정위원

사업을 하면서 그 정도 추측을 해야 될 거 아니가,
경환

김경환기획감사실장

일반적으로 제가 볼 때는 효과는 상당하리라고 봅니다.
주정

엄주정위원

금년이나 작년의 예년에 오던 거의 몇 배 정도,
경환

김경환기획감사실장

30% 이상은 관광객이 늘지 않겠나,
주정

엄주정위원

그러면 4, 50% 더 오는 사람들이 대중교통만 이용해서 오지는 안 하거든요. 대중교통을 이용해서 오는 사람들도 있고 그러면 대중교통 숫자를 늘려줘야 되고 그러면 자기 차량들로 오는 사람들이 주·정차할 수 있는 공간을 만들어 줘야 되는데 그런 대책이 전혀 없더라고요.
경환

김경환기획감사실장

지금 올해도 축제기간 동안에 해안 한 차도에 대해서는 전면 주차장으로 했었는데 하여간 이 문제가 작년 송도해수욕장 추진한 것은 가장 어려움을 느끼는게 사실상 주·정차 공간입니다.
주정

엄주정위원

그러니까 우리들 볼 때는 제가 보는 거는 그렇습니다. 단물이 드는 거는 전부다 기획실에서 다하고 단물이 안 드는 거는 전부다 사업부서로 미룬다 이런 내용 같은데,
경환

김경환기획감사실장

이거는 제가 주차공간에 대해서만 우선 간단히 말씀드리겠습니다. 사실상 제가 안타깝게 생각하는 거는 우리 구청에서는 최선을 다하고 있습니다. 송도 해수욕장 주변에 공영주차장하는 거기에 대해서, 그리고 공영주차장 면 수를 파악해 보면 해운대보다 세배정도는 많습니다. 공영주차장 개수는 두 배 정도도 공영주차장 개수가 많습니다. 그런데도 주차장이,
주정

엄주정위원

그런데 그거는 물어볼게 아니고요. 송도의 범위를 봐야 되거든요.
경환

김경환기획감사실장

차이점이 뭐냐 그렇게 해 봤더니 일반, 일단 거기에 차를 거기에 두고 해변으로 나오기 때문에 그런 면이 있다, 그러면서 송도에 가장 취약점이 뭐냐, 그렇기 위해서 여러 가지 시책도 하고 있고 어느 한쪽에 건설과에서 하고 있는 복합해양 조성사업이라든가 이거를 하여간 최대한하고 있습니다. 저희들이 송도의 장점이 뭔지 이 이런 사업을 하면서도 제가 뭐가 뭔지를 파악할 때는 그럴 리는 없고 우리가 관광객이 많이 끌어들이다 보면 일반 사업도 있고 장사가 되겠다고 싶으면 숙박 업소나,
주정

엄주정위원

내년에 바로 코앞에 100주년이기 때문에,
경환

김경환기획감사실장

이거는 100주년 목표가 일단,
주정

엄주정위원

내년에 바로 시행해야 되는 사항이기 때문에 혹시 참고가 되면 이렇게 해 보시라고 내가 드리는 이야기입니다. 부유식 주차장을 바다에다가 해 볼 필요가 있다 이렇게 생각하거든요. 그것을 추진하실 의향이 있으면 한번 더 제가 전문가들하고 접촉을 해 볼 테니까 한번 해 가지고 관광객들이 편리하게 쫌 이용할 수 있도록 하시면 좋겠다 이런 아이디어가 있고, 그리고 두 번째는 야간에 있는 광경이 없습니다. 야간에, 그래서 지금 창조도시에서 아미동에서 대티고개 가는데 까지 LED로 가지고 부분 부분 해 놨습니다. 또 대티터널에도 그렇게 작업했죠? 하고 있죠? 그렇듯이 송도에도 산책로에 LED를 넣어 가지고 좀더 조명을 넣어주는게 야간 볼거리도 좀 있어야 되거든요. 그래야 저녁도 먹고 오랜 시간 머물 수 있을 것 아니냐 그래서 LED 사업을 좀 해 주시고 또 등대에서 송도해수욕장 해변에 옹벽이 있습니다. 옹벽에도 좀 LED를 이용한 벽화 이런 걸 해 주셔야 좀 시간적으로 없습니다마는 해 주셔야 우선 볼거리가 있습니다. 송도공원에 전구 트리 같은 걸 해 놓은 것보다는 이런게 더 볼거리입니다. 전구 트리는 볼거리라고 생각이 나는 안 들던데 LED를 가지고 조금만 신경을 쓰면 관리비도 얼마 안 들고 시설비도 저렴합니다. 좀 안타깝기도 하고 송도에 가면 야간에도 볼거리가 있어야 할 것 아니냐 이렇게 생각을 하고 위원장님도 어제 이야기를 했습니다마는 겨울에도 트리를 만들어 놓으니까 얼마나 사람들이 많이 옵니까? 그렇듯이 여름이나 봄에 야간 볼거리가 있도록 만드는게 좋다 나는 그렇게 생각합니다.
경환

김경환기획감사실장

알겠습니다.
주정

엄주정위원

좀 어려운 형편이고 계획이 좀 빡빡하더라도 이런 걸 한번 추진해 가지고 볼거리를 만들어 주는 사업을 반드시 만들어 볼 의향이 없으신지 물어봅니다.
경환

김경환기획감사실장

충분한 가지고 있고 이거는 부서에서도 이거를 추진하고 있고 거북섬에 상당한 볼거리가 만들어 질 겁니다. 기대해 주셔도 좋고요. 그리고 부유식 주차장은 한번 시행까지 했었습니다.
주정

엄주정위원

해서 도시국장이 황지연 과장이 교통과장 할 때 했습니다.
경환

김경환기획감사실장

맞습니다. 그때 그 정도의 시설 갖고는 위험하다 밑에가 많이 흔들려서 한번 다시 더 좋은 제품이 나와 있는지 판단해 갖고 더 한번 해 볼게요.
주정

엄주정위원

실장님 우리 송도 오션파크 있는 것 안 있습니까? 거기 부유식 아일랜드를 만들려고 했던 자리인데 거기 부유식 아일랜드가 취소가 됐는데,
경환

김경환기획감사실장

부유식은 부유식인데,
주정

엄주정위원

그렇듯이 이런 것들이 실장님이 해 보시겠다고 하니까 다행이고 이런게 안 되는게 기획실에서 이렇게 쥐고 있어서 이런 아이디어가 안 되는 것 아니냐 싶어서 다른 부서에서 했으면 이런 아이디어들도 창출해서 했을 걸로 이렇게 판단이 되거든요. 해서 너무 업무에 욕심을 내지 말고 적재적소에서 했으면 좋겠습니다.
경환

김경환기획감사실장

거기에 대한 변명 아닌 변명을 좀 드리겠습니다. 왜 그러느냐 하면 같은 구청장님 입장에서, 우리 구민의 입장에서 어느 과에서든 사업 효과만 나타내면 괜찮으리라고 보고, 그리고 문화관광과, 저도 문화관광과 과장을 했습니다. 내가 문화관광과장을 안 해 봤으면 이번 100주년 기념행사가 청장님이나 부구청장님 지시가 그쪽 기획실에서 좀 해 달라고 하더라도 저는 한번 제 반론을 제기했을지도 모르겠는데 제가 문화관광과장을 했기 때문에, 이런 기존에 있던 사업들이 안 있습니까, 축제라든가, 이것 하기도 문화관광과가 상당히 버겁습니다. 그 인원 갖고, 그런데 새로운 사업이라든가, 특히 이 100주년 기념사업 43개 사업에는 말만 100주년이라고 붙여놨지 기존 사업들 안 있습니까, 왜냐하면 다이빙대 복원한다든가, 아치를 만든다든가, 송도 해수욕장 주 진입로 확장하는 것 98억짜리 이런 거라든가, 안 그러면 이번에도 했지만 해양복합 휴양지 조성 이거는 100주년 기념으로 해서 하는 게 아니고 원래 하던 사업, 거기 100억에 들어가는 사업비를,
주정

엄주정위원

알겠습니다. 나한테 배정된 시간이 다 됐거든요. 30초 남았습니다.
경환

김경환기획감사실장

그러니까요.
주정

엄주정위원

마치겠습니다.
경환

김경환기획감사실장

이런 거를 총괄하고자 저희들이 한 겁니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원님 수고하셨습니다. 실장님 이게 말입니다, 사람도 지금은 달라졌는데, 수명이 길어지니까 60살 넘으면 큰 잔치를 합니다. 집안에 친척하고 뭐해서, 이게 우리나라에 해수욕 할 수 있는 모래가 있는 갯벌이 한 300군데가 된다고 그러는데 송도 해수욕장이 참 좋거든요. 그래서 이 계기로, 결과적으로 문화관광과 하고 다 있지만 기획실 하는 거는 아마 구청장이 아들이 많은데 큰아들한테 맡긴 모양입니다. 큰아들의 마음으로 어차피 예산이 편성되고 한 거를 좀 긍지를 살릴 수 있는 그런 행사가 되도록 해 주시기 바랍니다.
경환

김경환기획감사실장

그렇게 하겠습니다.
호랑

부호랑위원장

위원 여러분 점심식사 후 오후 1시 30분부터 계속해서 기획감사실에 대한 질의·답변을 진행코자 하는데 이의 있습니까? ([없습니다] 하는이 있음) 이의가 없으므로 점심식사를 위하여 오후 1시 30분까지 감사 중지를 선언합니다. 12시 13분 감사 중지 13시 30분 감사 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 오전에 이어 계속해서 기획감사실에 대한 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 기획감사실장님 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다. 박흥식 위원 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

예, 실장님 박흥식 위원입니다. 먼저 천마산 모노레일 사업과 송도해양복합 사업에 대해서, 이게 지금 수익형 민자사업이지요?
경환

김경환기획감사실장

예.
흥식

박흥식위원

그죠?
경환

김경환기획감사실장

예.
흥식

박흥식위원

BTO, 그지요? 그런데 이게 보면 말이죠, 최소운영수입보장, 그러니까 MRG를 체결하는 경우가 많죠?
경환

김경환기획감사실장

예.
흥식

박흥식위원

그죠? 우리는 어떻게 합니까? 우리가 할 겁니까? 이게 대단히 중요해요. 이게,
경환

김경환기획감사실장

그거는 지금 정부에서도 공고가 최소수익보장은 안 하는 걸로 지금 지시가 내려와 있고요. 앞으로는 민자를 유치하더라도 고려는 안 할 걸로 알고 있습니다.
흥식

박흥식위원

그렇지요. 정확해야 됩니다. 이거는 해서는 안 됩니다.
경환

김경환기획감사실장

맞습니다.
흥식

박흥식위원

그렇지요? 김해 경전철,
경환

김경환기획감사실장

예, 맞습니다.
흥식

박흥식위원

우리 부산시에 대표적인 게 김해 경전철이거든요. 수치가 잘못됐고 그 바람에 수익이 안 되니까 뭡니까, 김해시 재정으로 계속 쏟아 붓고 있어요. 그거, 그 뿐만입니까, 터널사업, 철도 이런 것도 마찬가지입니다. 예, 그래서 그런 겁니다. 그거는 꼭 하면 안 됩니다. 다음에요, 우리가 감사 첫날에 실장님 하고 청소용역에 대해서 조금 대화를 나눴지 않습니까?
경환

김경환기획감사실장

예.
흥식

박흥식위원

본 위원이 자료를 가지고 와서 감사를 하려고 해도 자료가 없습니다. 그래서 그거는 과거 시간으로 돌리고, 이왕 그렇고, 이게 이제 내년도부터 제가 기감실장님에게 좀 해 달라는 부탁 말씀을 드리겠습니다.
경환

김경환기획감사실장

알겠습니다.
흥식

박흥식위원

이게 말이죠, 제183회 자치행정위원회 제3차 상임위 회의록인데요. 제가 이렇게 했어요. 만약에 두산과 대원개발이 손을 놓을 경우 어떻게 하겠다는 것을 계획을 수립해서 의회와 본 위원에게 보고서를 제출해 달라 했어요. 그런데 이게 여기에 대한 어떤 답변이 없습니다. 의회 상임위원회에서 위원이 해당 집행부에게 이 요구를 했으면 이걸 말이죠, 어떤 걸 가타부타, 이것도 지금 벌써 얼마나 시간이 지났는데 이게 없어요. 그래서 이 부분에 대해서는 제가 마지막 날 부구청장님한테 질의를 하겠습니다. 우리 구는 어떤 대책을 갖고 있는지 하겠고요. 이게 말이죠, 먼저 우리 기감실에서는 대통령령 제24157호 일부개정 2012년 11월 6일 날 행정권한의 위임 및 위탁에 관한 규정, 제14조 지휘·감독, 제15조 사무편람, 그 뒤에 박 계장, 박인욱 계장 좀 기록하라고, 제16조 처리상황의 감사, 여기에 다 나와 있습니다. 여기에, 그리고 부산광역시 서구 사무의 민간위탁 기본조례 제10조 지도·감독, 제11조 사무편람, 제12조 처리상황의 감사, 그러니까 말이죠, 부산광역시 서구 사무의 민간위탁 기본조례는 우리 여기에 행정권한의 위임 및 위탁에 관한 규정에서 그대로 준용한 겁니다. 그래서 이게 상당히 중요합니다. 이게 바로 뭡니까, 청소 위탁업체의 감시·감독 권한을 법으로 대통령령과 우리 조례로 명시해 놨습니다. 예?
경환

김경환기획감사실장

예, 맞습니다.
흥식

박흥식위원

그런데 말이죠, 집행부에서는 본 위원에게 법이 없다, 령이 없다고 계속 이야기했어요. 내가 말을 안 했습니다. 그리고 말이죠, 중요한 자료가 하나 있어요. 김해시가 말이죠, 이런 문제점을 파악하고 이 청소 구역을 3개 업체에서 나누어 했는데 다시 2개를 늘려서 5개로 늘리려고 했어요. 그러자 기존의 3개 업체가 소송을 제기했어요. 그런데 말이죠, 이게 어떻게 됐냐면 제가 읽어봅니다. 재판부는 시가 폐기물 업체를 늘려야 할 필요성, 폐기물 처리업체를 선정하는 김해시장의 재량권은 인정했다, 그런데 이게 중요합니다. 그러나 그 기초가 된 용역보고서는 조사를 거치고 않고 작성된 점, 무슨 말이냐 하면 이 재판부가, 사법부가 이런 말을 하는 겁니다. 원가산출 용역보고가 2012년 11월 동양경제연구원에서, 바로 이겁니다. 이거, 원가산출 용역보고서가 뭡니까? 조사를 거치지 않고 처리 됐고, 두 번째 그래서 인용이 적당하다고 볼 수 없고, 세 번째 비용 경제적 규모가 잘못 작성된 점을 들어 보고서 내용을 신뢰할 수 없다고 판단했다, 그러니까 뭐냐면 이 산출내역서 말입니다. 여기 보십시오. 설계 노임단가 해 갖고 기본급, 상여금, 명절휴가비, 이게 전부 다 차량수리비, 보험료입니다. 이게 말이죠, 비목별 원가 구성 금액 및 구성비가 잘못됐다, 인정할 수 없다 말이죠. 이게, 이거 대단히 중요한 거거든요. 이게 순 엉터리란 거죠. 그래서 재판부는 기각했어요. 이걸 예를 들어서, 뭐냐 하면 김해시가 졌다는 말입니다. 이걸 예를 들어서 김해시가 정당하게 말이야, 정확하게 조사를 하고, 그렇죠? 비용 경제적 규모를 정확하게 계산을 하라는데 이게 말이죠, 신빙성이 없어요. 그러니까 뭡니까, 증거능력을 상실했다는 말이죠. 소송에서, 그래서 이것은 실제적으로 진실로 볼 수 없다고 판단했다는 게, 이게 중요합니다. 그러니까 앞으로 말이죠, 2013년도부터는 우리가 해 준, 의회에서 일단 청소 그걸 우리가 통과시켜 줄 가능성이 농후합니다. 하면, 본 위원이 모두에 행정권한의 위임 및 위탁에 관한 규정, 부산광역시 서구 사무의 민간위탁 기본 조례를 들어서 여기 보면 1년에 한번 이상 감사하게 돼 있거든요. 여기 전부 다, 그래서 꼭 감사를 하시고, 증빙서류, 제가 읽어드린 이 조례 거기에 전부 다 명시되어 있어요. 그래서 꼭 그렇게 하시기 바랍니다. 그래서 이번 행정사무감사에서 청소행정과에 관한 질의는 우리 실장님에게 하는 걸로 마치겠습니다. 나중에 주민복지국에 청소위생과에는 질의를 안 하겠습니다. 그래서 기감, 그리고 또 실장님께서 저에게 말씀하신 시하고 어떻게 16개 구·군하고 이거를 필히 한번 관철해 주십시오.
경환

김경환기획감사실장

그렇게 협의를 하도록 하겠습니다.
흥식

박흥식위원

예, 다음에, 이게 말이죠, 어떻게 가냐면 이게 청소용역이 말이죠, 이제는 사회적 기업으로 갑니다. 아까 말씀하셨죠? 그렇죠?
경환

김경환기획감사실장

예.
흥식

박흥식위원

그래서 제가 경제진흥과 고용창출계에 경기도 성남시에 가서 사회적 기업을 하고 있는 자료를 다 수집해 오라, 제가 말씀을 드렸어요. 그랬더니 과장님께서 그리 하겠다고 했거든요. 그래서 이 부분도 한번 잘 생각해 보세요. 그래서 제가 모두에 말씀드렸습니다마는 우리가 두 개 업체가 손을 놓을 경우에는 어떤 대책이 있느냐, 우리가 사회적 기업으로 가고, 이제 사회적 기업으로 가야 됩니다. 이거, 그래서 제가 말씀드렸지요? 사회적 기업으로 가면서 주주구성을 하는데 당사자인 청소 용역업체 직원들, 그리고 우리 구민들, 그리고 우리 지금 퇴직하는, 조금 전에 말씀하셨죠? 우리 주민복지국장님도 바로 나가신다 하고, 가족행복과장님도 나가시고, 퇴직하는 우리 공무원들 안 있습니까? 우리 과장님, 국장님들도 두 세분씩 퇴직금이 안 있습니까, 그런 곳에 출자하시고, 그 다음에 우리 국장님들은 한 3년 하고 또 후배에게 물려주고 말이지, 이런 형식으로, 그리고 그 수익금이 말이죠, 민노당에서 청소 용역 업체를 직영했을 경우에 약 8억 정도의, 8억 정도를 줄 일 수 있다고 그랬어요. 그리고 서울 금천구 구청에서 구청장이 청소 용역에 의해서 자료를 갖고 오라고, 그러니까 직원들이 갖고 오지 않아요. 몇 번을 독촉해도, 그러자 구청장이 직권으로 몇 천만원, 7천만원, 8천만원을 줄여라 그랬어요. 무조건, 그것을 갖고 오라 그랬어요. 안 갖고 오니까, 그래서 이런 방향으로 제가 대안을 제시했습니다. 꼭 이렇게 해 주십시오. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 박흥식 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 예, 엄주정 위원 질의하십시오.
주정

엄주정위원

실장님, 협조라 할까 당부 말씀을 드리겠습니다. 장시간 수고했습니다. 협조 부탁드리고 싶은 사항은 우리가 임시회나 정례회를 한 번하려면 운영위원회를 소집해 가지고 그 안건에 대해 가지고 며칠을 해야 되겠다, 시간을 조정해 가지고 회의 일수를 정합니다. 그래서 그 안에 온거 가지고 회의 양을 맞춰 가지고 회의를 하는데, 개회 이후에 기획감사실장이 조례안이라든지 다른 안건을 넘기면 앞으로 저희 의회에서 받아 주지 않겠습니다. 오늘 아침에도 우리 본회의가 이번 의회가 행정사무감사에 예산, 추경 이거 다 한다고 해 가지고 21일날 마치는데 24일, 25일까지 해야 될 사항을 21일날 마칩니다. 연휴가 끼어 가지고 마치면, 정말 타이트하게 넣을 자리가 없어요. 오늘 넘어오는 6건을 넣을 자리가 없습니다. 그런데 불요불급하게 심의를 해달라고 하니까 심의를 하는데 해 드리기는 해 드리는데 이렇게 오면 심도 있는 심사를 하기가 어렵고 또 행정사무감사나 예산 심의한다고 피로해 있는 상태에서 이렇게 넘어오면 짜증스럽기도 합니다. 그래서 앞으로 부의장 재량이 될는지 안 될는지 모르겠습니다마는 임시회든지 정례회에 공고하고 이후에 넘어온 안건에 대해서는 차기 회기로 넘길 테니까 그 부분에 대해서 가타부타 안 해줬으면 고맙겠습니다. 집행부에서,
경환

김경환기획감사실장

그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

명심하십시오. 그러니까 관련 기관에다가 통보하십시오.
경환

김경환기획감사실장

위원님 저도 한 가지만 부탁 말씀을 드리는 것이 운영위원회 할 때 지금 조례 규칙 심의위원회에서 하고 있는 안건이 사전에 비록 공문상으로 안 넘어갔지만 넘어갈 거라는 것을 사전에 통보를 해드리면 그것을 감안해서 회기를 잡아 주시면 저희들이 서둘러서 회기 안에 제출하도록 그것은 좀 양해를 해 주시면,
주정

엄주정위원

우리가 얼마나 봐 드리고 있는가 압니까? 행정사무감사 계획서라든지 예산서라든지 이게 다 기일 넘어 가지고 넘어옵니다. 그래도 우리가 말 안 하고 참고 넘어가는데, 정말 공고 이후에 넘어오는 부분에 대해서는 차기, 차기로 넘기겠습니다. 명심 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
경환

김경환기획감사실장

명심하겠습니다.
주정

엄주정위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원, 예, 허유정 위원님,
유정

허유정위원

마지막으로 제가 질의드리겠습니다. 기획감사실 행정사무감사하다 보면 사회단체 보조금에 대해서 항상 말이 많이 나옵니다. 어느 단체가 많이 받았고 몰아 주기가 있고 투명하게 사용이 됐는지 거기에 대해서 항상 말이 많거든요. 사실 사회단체 보조금에 재정적 지원을 하는 것은 사실 행정력의 낭비를 줄이고 또 행정 서비스의 효과를 증대시키기 위해서 정말 필요하다고 봅니다. 그래서 이런 보조금 지원 본연의 목적을 실현하는 동시에 보조금 지원의 효율성을 극대화하기 위해서 심의위원회를 좀 강화할 필요가 있을거라고 보는데요. 행정사무감사에서도 심의위원회 회의록이 또 나와 있기는 하는데 우리가 지금 심의위원회에 민간인과 공무원의 비율은 어느 정도로 구성되고 있는지요?
경환

김경환기획감사실장

지금 사회단체 보조금 심의위원회는 거의 동수 정도로 그렇게 구성이 되어 있습니다. 구성이 됐는데 위원님들께서 저희들보다 잘 아시겠지만 사회단체 보조금은 흔히들 행정 용어로 불역가성 얘기를 하는데 한번 지원 받는 단체 안 있습니까? 그것을 한번 줄이려면 사실상 우리 지침상은 그렇게 되어 있습니다. 일몰제를 적용한다던가 여러 가지 규정이 있는데, 참 어렵고 또 이게 우리 구만 이렇게 해당되는 게 아니고 전 구가 하다 보니까 어느 단체에서는 다른 16개 구·군에서 지원 받고 있는 사회단체 보조금 내역을 들고 와 갖고 다른 구에서는 이렇게 하는데 주는데 왜 우리 서구에는 이렇게 작게 주느냐 그것은 저 뿐만 아니고 해당 실·과 아니면 부구청장실, 구청장실까지 항의를 하는 경우가 있었는데, 앞으로 이 사회단체 보조금에 대해서는 올해부터 저희들도 자체 감사를 시작했습니다. 처음으로, 감사를 해서 사업 목적대로 안하고 하는 그런 단체에 대해서는 벌점제를 시행하던가 해 갖고 하여간 패널티를 주도록 저희들도 내부 방침을 그렇게 정해 갖고 올해부터 사회단체 보조금을 받고 있는 단체에 대한 자체 감사를 했습니다. 했는데 심의 과정은 물론이고 집행 이후에 집행 실태까지도 저희들이 면밀히 검토해서 사회단체 보조금 심의위원회에 정확히 그것을 보고를 해서 심의회에서 판단을 정확히 하실 수 있도록 그렇게 자료 제공을 충실히 하도록 그렇게 하겠습니다.
유정

허유정위원

본 위원이 지적하고 싶은 사항도 바로 그건데요. 두 개를 주다가 하나를 줄이면 사실 말이 많습니다. 사실 하나를 주다 하나를 더 주면 좋아하겠지만, 그런데 이것을 무조건적으로 줄이라는 게 아니라 사실 몇 년 간에 일정한 단체는 보조금을 지원을 했으면 거기에 대한 성과 보고가 있어야 되겠고 물론 앞서 말씀하셨듯이 감사를 통해서 성과 평가를 통해서 이러이러한 사항이 지적이 되면 당연히 줄일 수 있는 근거가 되기 때문에 그런 제도를 마련을 해야 되는데 그러려면 심의위원회가 좀 더 강화되어야 되는데 아까 말했듯이 민간인과 공무원이 반반 정도라고 했는데 공무원의 비율을 3분의 1 정도로 줄이고 민간인을 늘리는 방안이 적극 추진되는 것 같구요. 그러려면 민간인 중에서도 공개 모집이나 추천을 통해서 이렇게 정당한 심의를 할 수 있는 분을 좀 모셔야 된다고 보는데 그 부분도 어떻게 생각하시는지,
경환

김경환기획감사실장

좋으신 지적이십니다. 그런데 저희들 집행 기관에서 봤을 때는 저희들은 예산의 범위 내에서 이렇게 배정을 하고 심의를 하려고 노력을 하는데 전부 다 그렇지 않은데 전부 3분의 2 이상을 민간인으로 심의위원회를 구성했을 경우에는 기막히게 아시더라구요. 여러 단체에서, 심의위원회에 어느 분이 와 있다는 것을, 그래서 그것도 좀 한편 염려도 되고, 여하튼 좀 전에 말씀드렸듯이 심의위원들이 반은 참석을 하더라도 50%가 민간인으로 참석을 하더라도 심의가 심도 있게 될 수 있도록 하여간 집행 결과에 대한 감사 보고서라던가 평가보고서를 정확히 제출해서 하여간 심도 있는 평가가 될 수 있도록 하여간 제도 개선이라던가 그 측면도 최대한 반영이 될 수 있도록 한 번해 보겠습니다.
유정

허유정위원

예, 이렇게 정답은 없는 것 같습니다. 하지만 집행부에서 합리적인 대안이 나올 수 있도록 면밀한 검토를 부탁드리겠습니다.
경환

김경환기획감사실장

잘 알겠습니다.
유정

허유정위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

허유정 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? 예, 박흥식 위원님 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

보충 발언입니다. 본 위원이 조금 전에 김해시 쓰레기 처리 대행 업자 상고시 대행 업자 두 곳을 추가로 선정한 것은 부당하다며 김해 시장을 상대로 낸 선정 통보 취소 소송건입니다. 이것이 판결문의 전본입니다. 창원 지방법원 제1 행정부 판결, 이상입니다.
경환

김경환기획감사실장

잘 알겠습니다.
호랑

부호랑위원장

더 질의하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 기획감사실 소관 업무에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 김경환 기획감사실장님 수고하셨습니다. 다음은 창조도시전략단 소관 업무에 대한 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 정동하 창조도시전략단장님 발언대에서 직원 소개와 인사 말씀을 해 주시고 답변석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
동하

정동하창조도시전략단장

반갑습니다. 창조도시전략단장 정동하입니다. 평소 저희 부서에 대하여 많은 관심과 성원을 보내 주신 부호랑 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사를 드리면서 창조도시전략단 소속 각 담당을 소개해 드리겠습니다. 먼저 이경우 정책개발담당입니다. 다음은 신차범 창조도시담당입니다. 이상으로 간단하게 저희 부서 담당 소개를 마치겠습니다.
호랑

부호랑위원장

창조도시전략단장님께 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 여태현 위원님 질의하십시오.
태현

여태현위원

단장님, 반갑습니다. 창조 3페이지에 산복도로 마을 골목길 조성 및 이야기 조사 내역에 대해서 제가 올려 놓으라고 했는데, 지금 현재 이게 골목길 발굴 조사가 올해 이달 2012년 5월 25일부터 시작이 됐네요? 그렇죠?
동하

정동하창조도시전략단장

계획은 그때 우리가 마련했습니다.
태현

여태현위원

그런데 시에서 시비로 하죠, 이거,
동하

정동하창조도시전략단장

내년 말씀드리자면 저희들이 이것을 산복도로 르네상스 사업하고 행복마을 사업 그러니까 도심재생 사업이 되겠습니다. 그런 것을 좀 원활히 하고 우리 지역 내에 있는 특화된 말하자면, 말씀드리자면 스토리텔링이 있는 탐방로를 개발해서 정감 있는 또 주민들이 참여하에서 도심재생 사업을 하려고 저희들이 자체 계획을 수립한 바 있습니다. 그러나 저희 구에서 재원 마련하기가 좀 한계가 좀 있었습니다. 그래서 지난 5월달에 이것을 계획을 수립해서 시달을 했는데 내년도, 그러니까 시비를 확보해서, 시비를 확보해서 저희들이 추진하는 게 구 실정에 맞겠다 싶아서 본 계획서를 가지고 시 예산에 요구를 했습니다. 그래서 다행스럽게도 내년도에 한 1억 정도는 이 사업으로 할 수 있는 재원을 마련하게 됐습니다. 그래서 내년도부터 지금 저희들이 조사 발굴한 사항을 가지고 내년도에 본격 추진할 그런 계획을 가지고 있습니다.
태현

여태현위원

예, 아주 잘하셨습니다. 잘하셨는데 제가 보니까 지금 현재 우리 서구에 각 동마다 골목길 이야기도 중요하지만 우리가 지금 현재 우리 예를 들어서 아미동 같으면 아미 농악이 있듯이 대신동 하면 대신동에도 농악이 있죠? 서대신동,
동하

정동하창조도시전략단장

대신동은 고분도리라고 그래 가지고 잣나무하고 버드나무로 고리짝 만들던 그런 것이 있습니다.
태현

여태현위원

그런 것도 있고 지금 현재 우리 예를 들어서 꽃마을 같으면 꽃마을 조성이 어떻게 이야기가 됐는지 옛날에 꽃을 팔아 주민들이 꽃을, 꽃마을 꽃을 농장을 조성을 해 가지고 밑에 시내에 꽃을 파는 그런 이야기라든지 아니면 우리 지금 현재 8, 90대 되는 어르신들이 즐겨 불렀던 노래가락이 있을거예요. 각 동마다, 그렇죠? 옛날에 시골에 가보면 모내기라던가 벼베기하다 보면 마을마다 특색 있는 우리 가락이 있습니다. 그런 거도 좀 발굴하시고, 각 동마다 충무동이면 충무동, 대신동이면 대신동, 암남동이면 송도면 송도가 내려오는 마을이 조성된 내역 이름이 된 내역에 대해서도 더불어 같이 한번 조사를 해 가지고 우리 구민들이 왜 우리가 이렇게 흘러 나왔는지에 대해서도 많이 알았으면 좋겠습니다. 제가 봐서는,
동하

정동하창조도시전략단장

저희들도 기본은 그런 베이스를 깔고 가려고 지금 생각을 하고 있습니다. 하고 있고 차차 자료가 발굴이 되고 또 저희 조사 활동을 통해 가지고 되면 정리를 해서 이런 사항을 중간에 보고할 기회가 있으면 보고도 한번 드리고 그렇게 하겠습니다.
태현

여태현위원

한 가지만 더 물어 볼게요. 상징 조형물 설치, 여기에 대해서는 간단하게 설명해 주실랍니까?
동하

정동하창조도시전략단장

그게 뭔가 하면 쉽게 설명드리자면 5개 구역별로, 즉 말하자면 망양로, 해돋이로, 천마로 그 다음 까치고개로 저희들 암남동 산복도로, 이래 가지고 5개 구역별로 구분해서 하려고 지금 계획을 하고 있습니다.
태현

여태현위원

조형물이 그게,
동하

정동하창조도시전략단장

조형물은, 제가 말씀드릴게요. 이것은 종합 안내판 기능도 하면서 그 다음에 저희들이 쉽게 생각하면 지금 해돋이로에 보면 2개 특화 시설물 해 놓은 게 있습니다. LED 경관을 넣어서, 그런 지역을 대표할 수 있는 상징적인 그런 시설물을 시 종점에다가 그러니까 도로가 시작되는 시점하고 종점에다가 그것을 중점적으로 설치해 볼까 하는 그런 계획을 일단 가지고 있습니다.
태현

여태현위원

아주 좋은 계획입니다. 제가 보니까 5개 상징 조형물이 들어선다는데 단장님이 말씀하신 대로 그 동에 맞게, 마을 길에 맞게, 특색 있게 조형물을 만들어 주시면 아주 보기 좋을 것 같아요. 그렇죠? 또 동네도 특색 있고, 그렇죠?
동하

정동하창조도시전략단장

가급적이면 주민들 의견도 수렴해서 그렇게 한번 잘해 보도록 하겠습니다.
태현

여태현위원

잘 하셨습니다. 앞으로도 계속 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

여태현 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 예, 엄주정 위원 질의해 주십시오.
주정

엄주정위원

단장님 부민산 공원 진입로 예산입니까?
동하

정동하창조도시전략단장

아니요. 그거는 6억 7천 1백원입니다.
주정

엄주정위원

진입로,
동하

정동하창조도시전략단장

6억 7천 1백만원입니다.
주정

엄주정위원

창조도시에서 쓰는게,
동하

정동하창조도시전략단장

부민상 공원 진입로 정비공사 말이지요? 6억 7천 1백만원입니다.
주정

엄주정위원

그리고 내년 예산 확보가 안됐지요?
동하

정동하창조도시전략단장

예산은 지금 5억이 추가로 확보되어 있습니다.
주정

엄주정위원

5억은 창조도시에서 온 예산입니까?
동하

정동하창조도시전략단장

그거는 도시 건설과에서 지금 이 사업은 건설과로 넘어가 가지고,
주정

엄주정위원

5억에 대한 거는 내가 알고 왜 6억 7천 가지고 67억이 아니고 6억 7천 가지고 부민산 공원을 투자를 했으면 계속해서 정비를 안하고 왜 중단합니까?
동하

정동하창조도시전략단장

중단이 그런데 지금은 예산이 지금 보면 6억 7천 1백만원을 가지고 계획도로 8m를 합니다. 계획도로 8m는 다 시공을 할 수가 있기 때문에 저희들이 볼 적에는 계획도로가 6m인 줄 알고 6억 7천 1백만원을 요구를 했고 도시계획에 다소 변경된 사항이 있어서 그래서 그것 갖고는 지금 사업을 시행할 수 없기 때문에 13억 정도가 더 소요될 걸로 이 파악이 되어서 건설과에서 시 도시계획과에 요구를 해 가지고 내년도에 5억이 확보된 걸로 알고 있습니다.
주정

엄주정위원

투입 안 되어야 될 곳에 투입이 되어 가지고 계속 사업이 안 일어나고 있어요. 그래서 이 부분은 공원 부서에서 예산으로 확보를 하든지 안 그러면 창조도시에서 시작을 했으면 창조도시에서 끝을 맺을 수 있도록 예산 확보를 하든지 해야 되는게 맞습니다. 그리고 일부 구간은 창조도시 사업비로 하고 일부 구간은 다른 사업비로 하고 또 일부 구간은 다른 사업비로 하고 이렇게 해서는 당초 사업선정이 잘못됐는지 안 그러면 사업이 선정이 잘못 됐는지 그런게 아닌가 싶어서 물어봅니다. 당초 사업 선정이 잘못된 거죠?
동하

정동하창조도시전략단장

제가 말씀을 이렇게 드리겠습니다. 행복마을을 만들어 놓으면 행복마을 운영하는 프로그램 운영비가 지원이 됩니다. 지원이 끝나고 나면 저희들이 자체적으로 그런 구실로 사업장이 하나 선정이 되면 그 사업장을 개발을 하고 더 정비를 할 수 있는 사업비 확보는 창조도시 사업단이든 건축과든 그 지역으로 해 가지고 바로 정비가 될 수 있는게 좋은 방안이 아닌가 싶습니다. 그래서 산복도로 르네상스 사업으로 정비공사를 예산 7억 1백만원을 확보를 했는데 그게 다소 시 창조도시 본부에서 예산이 각 구로 또는 이렇게 배분하는 과정에서 우리 서구에 만드는 상황이 되기 때문에 그거를 건설과에서 다시 도로건설 도로계획 부문하고 도로건설 부문하고 그런 예산으로 투입하는 거는 바람직한 현상이라고 봅니다. 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.
주정

엄주정위원

사업 선정이 당초에 잘못됐다 그렇게 봐지고 잘된 사업 같으면 계속 사업비가 확보되어야 하는게 맞습니다. 잘못된 사업이기 때문에 계속적으로 사업비 확보가 안 되는 것 아니냐 그런 뜻에서 말씀드리는 겁니다.
동하

정동하창조도시전략단장

그렇게 보실 수도 있겠는데 저희들이 지금 산복도로 르네상스 사업으로 인해 가지고 마을 이용시설 편의시설 증진 등으로 그런 부분으로 돌린다고 애를 많이 먹었던 사업이거든요.
주정

엄주정위원

사업이 마무리되어야 단장님이 말씀하시는 그런 시설들이 다 되는 건데 그렇게 안 되는 중도에 하다가 가는 사업으로서는 미약하다 이렇게 봐지니까,
동하

정동하창조도시전략단장

중도에 그치는게 아니고 계속,
주정

엄주정위원

이 6억 7천만원을 다른 사업에 하는게 더 효과적이 아니겠느냐 이래서 말씀드리는 겁니다. 그래서 금년에 예산확보 5억하고 내년에 확보한 거는 예산심의 때 그 부서에 가서 질의하겠습니다. 이 사업선정은 단장님 힘으로 어쩔 수 없는 사업이 아니었겠나 이렇게 판단되어서 말씀드리는 거고, 그 다음에 한 가지 더 질의하고 싶은 내용은 창조도시전략단 사무분장표에 보면 오션파크 조성사업이 들어 있습니다. 명세가 되어 있습니다.
동하

정동하창조도시전략단장

그거는 송도오션파크 그거는 당초에 왜 저희들이 2010년도 8월 3일자로 저희 부서가 신설이 됐습니다. 그때 당시에 업무가 있는 것은 이런 상태에서 이거는 잘못된 거다 이래 가지고 건설과하고 저희 부서하고 협의해 가지고 오션파크 건은 일체 건축과로 넘어간게 되겠습니다.
주정

엄주정위원

알겠습니다. 그랬으면 이 업무 분장표 이 조례를 바꿀 필요가 있다고 보는데 바꿀 의향은 없습니까?
동하

정동하창조도시전략단장

그거는 당연히 저희들이 그걸 넘겨줬기 때문에, 그거는 지금 확인을 못해서,
주정

엄주정위원

기획실장한테 앞에서 이야기를 했었는데 이제 본 위원에 의해서 확인됐으니까 분장표의 조례 개정을 하든지 업무분장 조례에 되어 있는 걸로 알고 있는 개정하는 걸로 해 주시면 좋겠고 창조도시전략단에 오션파크 조성사업이 안 되는 걸로 하는게 좋겠다 말씀드리고 싶습니다. 되어 있습니다. 조례에,
동하

정동하창조도시전략단장

무슨 말씀인지 알아듣겠습니다.
주정

엄주정위원

그래 가지고 건설과로 넘겨주는 걸로 그렇게 분장을 해 주시면 좋겠다 참고해 주시기 바랍니다.
동하

정동하창조도시전략단장

예, 알겠습니다.
주정

엄주정위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원 수고하셨습니다. 박흥식 위원 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

박흥식 위원입니다. 창조도시에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 크레이티브 시티 메이킹 해서 창조라는 말을 처음 쓴 찰스멘드리는 똑같은 곳에서 똑같은 느낌을 가지고 있기 때문에 그들만의 독특한 문화적인 차별성을 본다고 합니다. 참고로 민간 같은 빌딩 과잉 건설된 도로건축업자를 위한 도시의, 그래서 사람들이 교감하거나 교감할 수 있는 도시가 다름 아닌 창조도시라고 했습니다. 이게 창조도시의 정의예요. 크고 강한 우산을 쓰고 예외가 아니다, 창조도시 본부라는 것을 만들고 눈으로 읽는다, 그래서 본 위원이 뭘 질의하느냐 하면 여기에서 계속해서 지금 말씀하시는 것이 이게 말이죠. 창조도시전략단이 말이죠. 일반적으로 부산시의 도시재생사업 이거를 시 재생사업에 사회적으로 말하면 하청기관이죠. 시에서 재정하고 서구청 단장이 아미동에 행복마을 만들고 뭐 만들고 건물 지어서 지금 말이죠. 시가 하고 있는 것은 우선적으로 시 예산을 우리 구청에 줘 갖고 단장님 지휘하에서 하고 있어요. 지금 이런 단체에 있어요. 제가 보기에는 그래서 이게 그런데 창조도시라는 것은 건물만 있는게 아닙니다. 내용이 중요해요. 아미동은 아미동 주민들이 먼저 나서야 한다는 말입니다. 우리 지금 창조도시전략단에서 뭘 하느냐 하면 건물입니다. 꽃마을에 건물하나, 초장동에 건물하나 건물만 짓고 있어요.
동하

정동하창조도시전략단장

제가 말씀을 좀 드릴까요?
흥식

박흥식위원

좀 있다가, 그래서 건물 당시에 이게 말이죠. 창조도시전략단이 이게 하는게 아닙니다. 제가 보기에는 조만간 빨리 일을 마무리 지으시고 시에 이게 권한이 있습니다. 시가 언제까지, 그렇지만 동시에 마을사람들을 주체로 해서 마을 사람들을, 여기보면 말이죠. 희망을 주는 쉼터 대단히 이게 지금 주민들 스스로 나서야 됩니다. 그렇게 앞으로 하셔야 됩니다.
동하

정동하창조도시전략단장

제가 말씀드리겠습니다. 우리 창조도시 그러니까 지금 보이는 거는 각종 시설물을 짓고 하는 그것만 생각하시는데 실상은 시설물이 지어진 때부터 마을공동체 소위 말하면 사업이라든지 또 도시재생관련 주민들이 참여를 해 가지고 도시발전을 하고 주민들이 공동적으로 참여해서 과연 관심 사항을 해결해나가는 그런 프로그램 명을 또는 창업 일자리라든지 지금 꽃마을에 그것도 일자리가 창출되어 있고 수익도 지금 지난 6월 달에 개관한 이후로 850만원 정도의 수익도 올리고 있습니다. 특히 초장동 다문화 가정은 수입도 상당히 올리고 있습니다. 그런 거는 동대2동 닥밭골도 마찬가지입니다. 그런 거는 지금 시에서 1년에 3천만원씩 지원되는 거를 지금은 쓰고 우리 구에서 운영하고 있는 마을공동체에서 그거를 자활적으로 운영할 적에 그 기금으로 인해서 다시 주민들에게 수익이 창출될 수 있는 그런 프로그램을 운영하고 실습도 하고 경험도 쌓고 있는 그런 단계라고 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
흥식

박흥식위원

과장님 꽃마을은 말이죠. 지금 주민들은 전혀 관심이 없어요. 있는지 없는지 몰라요. 지금 그렇고 말이죠. 이게 마을공동체 커뮤니티 비즈니스 마을공동체 수익사업을 해야 되는 데요. 그래서 제가 총무과에 기술자가 있어요. 조기 집행하고 벌써 없어 졌어요.
동하

정동하창조도시전략단장

주민들 꽃꽂이 또는 원예교실 이런 교실도,
흥식

박흥식위원

그게 안 되는게 말이죠. 그게 안 맞는 것이 꽃마을에서 지금 말이죠.
동하

정동하창조도시전략단장

위원님 제가 말씀을 드리겠습니다. 저번에도 개관식 할 적에도 가기 전부터 주민들 위원님들 두분 모시고 설명을 몇 번하고 이랬는데 참석률이 굉장히 저조했습니다. 그래서 지금도 할 수 있는데 위원님들이 참석을 해서 나아갈 방향을 제시를 해 주시고,
흥식

박흥식위원

저한테 한번 언질을 줬습니까? 당해 위원이 거기에 살고 있는데 아무 것도 몰랐어요. 저는 아무것도 우리가 주민들 여기에 우리가 그거를 할 때 알았어요. 그거를 한다는 걸 갖다가, 그 건물이 뒤에 전화가 옵니다. 의원님 한다는데 왜 안해요? 우리는 뭐하고 있어요? 무슨 공사를 한다고 하면 우리 위원들은 전혀 그게 없어요. 그러니까 말이죠. 주민들은 추궁하고 쉽게 예를 들면 반상회 안 합니까? 주민들이 모여집니까? 건물은 그대로입니다. 주민들이 참여해야 되는데 아무 지금 운영위조차 열리지 않고 있어요. 앞날이 깜깜합니다. 무엇으로 수익을 창출하느냐 말입니다. 그런데 이게 말입니다.
동하

정동하창조도시전략단장

제가 조금 말씀드려도 되겠습니까?
흥식

박흥식위원

이게 말이죠. 원래 이게 제3회 아시아미래포럼 도시혁신, 사회를 바꾼다, 서울에서 이게 열렸어요. 그게 말입니다, 창조도시 도심 살리기 이게 말이죠, 이렇게 되어 있어요. 이게 보면 살고픈 도시 1위 스페인 빌바오, 구겐하임 미술관 유치, 철강 중공업 도시에서 변화 성공, 이런 게 말이죠, 우리하고는 이게 전혀 안 맞아요. 아까 말하지만, 아까 읽었죠, 그지요? 그거하고 이게 지금 말이죠, 영국이나 스페인, 유럽에서 지금 이 도시재정비 바람이 불고 오니까 제일 먼저 서울에서 박원순 시장이 했어요. 하니까 부산에서 받았습니다. 그런데 내용이 말이죠, 전혀 맞지 않습니다. 첫째 우리는, 우리 서구청에는 공간이 없습니다. 여기 중요한 산업이 뭡니까, 중공업, 철강 중공업 도시입니다. 스페인 빌바오 같은 경우는, 다음에 영국도 말입니다, 영국도 철강 하는 무슨 공장 같은 게 있어요. 그거를 설립만 되고 방치되니까 어떻게 이 건물을 살려보자 해서, 그렇잖아요. 그리고 우리가 지금 우리 의회에서 뉴욕에 갔다 아닙니까, 뉴욕의 미술 그거 뭡니까, 야채 그거, 그것도 말입니다, 안 되니까 그런 거, 이런 사례, 우리 같은 경우에는 이런 터가 없습니다. 원래 도시재생사업이란 게 이런 겁니다. 이런 거, 그런데 우리하고는 맞지 않아요. 그러면 우리하고 맞는 걸 해야 되는데 맞는 게 뭡니까, 그러면 좋습니다. 그냥 재정비사업으로 건물을 주고, 그래서 제가 말씀드리겠습니다. 결과적으로 주민들을 동원해야 됩니다. 주민들을, 어쨌든 간에, 지금 단장님으로 볼 때 지금, 우리 지금 창조도시 거기서는 인력이 없어요. 이거 할려면 우리 단장님 머리 다 빠집니다. 우리 직원들 하루종일 주민들 만나고, 통장, 반장 만나야 되고, 해야 되고, 계속 회의를 열어야 돼요. 추진을 해야 돼요. 그리고 이 디자인, 날개 만들기라든가 도시재생사업 디자인 있어요. 그 사람들 초청해야 돼요. 강의를 받아야 돼요. 이게 엄청 예산이 들어가고, 시간이 들어가고 이런 겁니다. 이 사업이라는 게, 이 도시재생사업 이라는 것이, 갈 길이 엄청 먼 사업이에요.
동하

정동하창조도시전략단장

예, 굉장히 어렵습니다. 어렵고, 저희들이 알고 있습니다. 지금 해운대나 기장 같은 데 이런 데는 신도시 개발을 해 가지고 활발히 하고 있지만 소위 우리 서구를 비롯해 가지고 원도심권은 도시 역사가 좀 오래되었다 아닙니까? 서울 되고, 또 부산이 되고 한다는 이유가 이 원도심 지역을 좀 낙후된 지역을 개발하기 위해서는 이렇게 싹 뜯고 이렇게 할 수 있는 대규모 또 자본이 들어가고 이러기 때문에 기존에 있는 형태를 유지하면서 또 주민들이 참여해 가지고 도시재생을 기하는 그런 사업의 일환이라고 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
흥식

박흥식위원

예, 그래서 자료가, 그러니까 관심을 가지고 제가 도시재생사업 이런 걸 자료를 쭉 지금 모집했는데 시간관계상 여기에서 마쳐야 되겠습니다. 일단 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

박흥식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 창조도시전략단,
흥식

박흥식위원

또 있습니다.
호랑

부호랑위원장

시간이 없어서 마쳤습니까?
흥식

박흥식위원

예, 조금만 더, 시간이 됐으니까 마치고 다음 위원이 발언하고 할려고 했어요.
호랑

부호랑위원장

예, 계속하셔도 됩니다. 알겠습니다. 박흥식 위원님 계속 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

단장님 박흥식 위원입니다. 이번에는 우선 먼저 우리 그건 지금 어떻게 되어 가고 있습니까? 우리 암남동 검역 그거, 이전 그거는 어찌 되어 가고 있습니까? 부산 검역원을 이전한다고 했지 않습니까?
동하

정동하창조도시전략단장

수의과학검역원 말입니까?
흥식

박흥식위원

예, 그건 어찌 되어 가고 있어요?
동하

정동하창조도시전략단장

수의과학검역원은 2014년경으로 이전 계획을 하고 있는 걸로 제가 알고 있습니다.
흥식

박흥식위원

그런데 우리 구청에서는 어떻게 움직이고 있어요? 우리 구청에서 핵심적으로 합니까? 어떻게 하고 있어요? 시에 맡겨놓고 있습니까? 안 그러면 시의 눈치만 봅니까? 안 그러면 우리가 구체적으로 발로 뛰고 하고 있습니까?
동하

정동하창조도시전략단장

그런 사항은 저희들이 그 이전에 대비해 가지고 지금 특구 관계도 물론이지마는 진정산 개발, 이런 개발을 위한 용역을 지금 저희들이 일단은 계획을 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 시의 어떤 계획과 연계를 해 가지고 저희 개발계획 마스터플랜을 마련하기 위해서 내년도에 한 3천만원 규모의 용역비를 확보해 가지고 일단은 상황을 봐가면서 그걸 마스터플랜을 한번 수립해 볼까 하는 그런 계획을 가지고 있습니다.
흥식

박흥식위원

예, 다음에, 여기 남항 국제수산 관광단지 조성 이거는 지금 어떻게 되어가고 있습니까?
동하

정동하창조도시전략단장

남항 국제수산 관광단지 이거는 시에서 추진하는 사업인데 이거는 지금 간략하게 말씀드리면 자갈치는 수산관광 문화타운으로 조성하고, 우리 공동어시장 일원은 어시장 현대화 사업을 위해 가지고 현재 3층 규모로 되어 있는 것을 5층 정도로 증축을 하고, 또 전망대 시설하고 수산자원관, 그 다음에 수산박물관 같은 친수공간을 확충해 가지고 수산물 복합유통센터를 조성할 계획이 지금, 남항 국제수산 관광단지,
흥식

박흥식위원

예, 그렇지요.
동하

정동하창조도시전략단장

우선 용역에 들어가 있습니다.
흥식

박흥식위원

단장님, 그 말씀은 이 자료에, 여기 자료에 지금 여기 다 있습니다. 지금 단장님 말씀 자료에 다 있어요. 제가 본 위원이 질의하고자 하는 것은 우리 구에 단장님이,
동하

정동하창조도시전략단장

특구를 말씀하십니까?
흥식

박흥식위원

우리 단장님이 어떻게 하는지 그거를 묻고 싶습니다. 시가 하는 게 아니고,
동하

정동하창조도시전략단장

물론 시 계획도 중요합니다. 저희들이 특구를 추진하는 이것도,
흥식

박흥식위원

어떻게 하고 있냐 그걸 묻고 싶은 겁니다. 이게 대단히 중요하거든요.
동하

정동하창조도시전략단장

시의 이 사업과 연계를 해 나가야 됩니다. 연계를 해나가야 되는데 저희들이 당초에는 11월 말경 되어서 이게 지식경제부에 저번 달에도 저희들이 지식경제부에 컨설팅을 한번 갔다 왔습니다. 그래서 11월 말경에 저희들이 특구신청을 할려고 그랬는데 지금 대선 같은 게, 중앙부처의 사정으로 인해 가지고 지식경제부에 전화를 해 보니까 12월 14일날, 행정사무감사 자료 제출하고 난 이후에 변동사항이 14일 날 올해 마지막 심사를 한답니다. 그래서 거기에는 저희들이 포함이 안 되고요. 이게 이제 90일 단위로, 그러니까 석 달 정도의 단위로 지금 심사를 하거든요. 지식경제부에서, 그래서 저희들이 이것도 하기 전에는 식약청이라든지, 국토해양부라든지 중앙부처하고 협의를 해야 됩니다. 그래서 저희들이 내년도 초에 신청을 해 볼까 정비를 하고 있습니다.
흥식

박흥식위원

맞습니다. 바로 그쪽에 물어보는 겁니다. 진척 상황을, 바로 그쪽에 물어보는 겁니다. 안 되잖아요. 안 되지요?
동하

정동하창조도시전략단장

중앙부처에서 현재 사정으로 인해 가지고 지식경제부에서 해 가지고 올해는 신청을 할려고 했더니만 자기들이 안 받아준답니다. 그래서 지금 일단은 여수하고 몇 군데 서너 군데 있던데 그것만 지금 접수된, 9월 달 이전에 접수된 사항만 심사를 하고 그 이후에 심사를 하는, 지금 가도 신청을 해도 내년 3월 달 정도에서 심사를 한다고 그러니까, 방침이, 그때 되어서 저희들이 하도록 하겠습니다.
흥식

박흥식위원

예, 이게 말이죠. 제가 이 앞에 본 위원이 잠깐 질의했는데요. 우리 인접 구인 사하구에 지금 감천 국제수산물단지는 대체 어떻게, 부산국제수산물 도매시장 이거하고 또 그 옆에 건물 이건 또 어째 되어 가고 있습니까? 사하구 일이지만,
동하

정동하창조도시전략단장

특구 말씀입니까?
흥식

박흥식위원

예.
동하

정동하창조도시전략단장

그거는 지금 동래도 그렇고, 사하도 그렇고 아마 계류 중에 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 아직까지,
흥식

박흥식위원

보십시오. 이것 사진 한번 보세요.
동하

정동하창조도시전략단장

심사 계류 중입니다.
흥식

박흥식위원

예, 여기가 우리 공동어시장입니다. 보세요. 이 낡은 건물 그대로 있고, 주차장 있고, 여기 보십시오. 여기가 사하구에 부산국제수산물 도매시장입니다. 멋지게 현대화되어 있잖아요. 여기에 수 천억 넣었지요? 지금 사하구에서는 어쨌든 간에 1조 5천억원의 국비를 받아 갖고 단계적으로 이게 1차, 2차를 끝내고 옆에 또 다시 건물을 짓고, 향차 앞으로 1조 5천억원을 투자하게 돼 있어요. 계속해서, 그러면 사하구 감천항보다 우리 공동어시장이 1963년인가 개장됐지요?
동하

정동하창조도시전략단장

예.
흥식

박흥식위원

그 오랜 기간 역사를 갖고 있는데 이게 그대로예요. 그대로, 그대로고, 감천은 보십시오. 변하고 또 변하고 지금 공사도 하고 있어요. 1조 5천억, 이게 말이죠, 우리 서구는 뭐하고 있는지 모르겠어요. 1조 5천억 국비를 가지고 오고 있는데, 1963년도면 우리 역사가 얼마입니까, 공동어시장이 그대로 있어요. 그래서 본 위원이 지금 우리 서구의 장기발전전략을 보면 공동어시장이 대단히 중요합니다. 공동어시장, 이거 빨리 지금 4, 5천억, 이거 사하구 여기는 1조 5천억이지마는 그 4분의 1밖에 안 되는 4천억, 5천억 간다고 안 했습니까, 여기, 여기, 남항 재개발계획 총 합계해 갖고, 이게 들어갔는데요, 언론에서 했는데요. 이게 말이죠, 공동어시장이 빨리 현대화되어야 됩니다. 그래서 현대화됨으로 해서 그 옆에 냉동공장, 건어물하고 같이 말입니다, 복합시설 올리고 그래서 고용을 창출하고, 우리 서구를 지금 바꾸어가야 됩니다. 우리 서구는 지금 그대로 있잖아요. 변하는 것이 뭡니까, 송도 한쪽 구석에, 해수욕장에 지금 보십시오. 100주년 기념사업에 아까 말했듯이 230억 투자, 그게 잘 안 보여요. 그게, 우리 서구는 그대로 아닙니까? 그래서 단장님이 여기 맡고 계시니까 내년에 90일 되면 올라가셔 가지고 좀 조르고 그래 갖고 빨리 빨리 추진하는 걸로 좀 해 주십시오.
동하

정동하창조도시전략단장

예, 저희들이 남항 국제수산 관광단지 조성계획 이거 시에서 하는 이것도 20년 이상 되는 장기계획입니다. 장기계획이고, 투입되는 비용도 한 1조 9천억 정도 됩니다. 그 정도 되는 사업이기 때문에 저희들도 지금 특구를 추진할려는 그것도 어떤 이런 계획과 연계하는 그런 논리성, 또 접근성을 높이기 위해서 하는 노력의 일환이라는 거 그런 점을 좀 이해를 해 주시고, 저희들도 노력해서 일조하도록 그렇게 노력하겠습니다.
흥식

박흥식위원

예, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 박흥식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? ([없습니다] 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 창조도시전략단 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 정동하 창조도시전략단장님 수고하셨습니다.
동하

정동하창조도시전략단장

예, 고맙습니다.
호랑

부호랑위원장

원활한 감사 진행을 위해 10분간 감사 중지를 선언합니다. 14시 23분 감사 중지 14시 28분 감사 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 다음은 주민복지국 소관 업무에 대한 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 황지연 주민복지국장님 인사 말씀하시고 답변석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
지연

황지연주민복지국장

주민복지국장 황지연입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 존경하는 부호랑 위원장님을 비롯한 위원님 여러분의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 여러 위원님께서도 잘 아시다시피 우리 주민복지국 업무는 주민 복지와 청소 환경과 위생, 지역 경제 활성화 등 13만 구민의 삶과 직결되는 업무를 담당하고 있습니다. 금년 한 해에도 존경하는 위원님의 각별하신 관심과 배려와 성원으로 7천여명의 기초생활 수급자를 비롯한 차상위 계층의 지원, 자활 사업의 실시, 저출산 문제, 여성 권익의 향상, 아동 보육과 청소년 및 노인 복지의 향상 쾌적하고 깔끔한 도시를 만들기 위한 청소·환경 및 위생 개선 사업, 전통 시장 육성, 산지 관리, 공원화 사업, 수목 식재 등 살고 싶은 행복 도시 서구를 만들기 위한 다양하고 복잡한 사업과 업무를 추진하고 있습니다. 그 동안 열과 성을 다해 일을 해왔다고 생각하지만 위원님 보시기에 다소 미흡한 점도 있을 것이고 미처 못 챙긴 점도 있으리라 사료됩니다. 애정 어린 관심으로 고견을 말씀해 주시면 또 지적하신 부분에 대해서는 시정하고 보완하면서 좀 더 고민하여 구정에 반영시켜서 무엇보다도 우리 구민의 삶의 질을 높여 나가도록 최대한 노력하겠습니다.
호랑

부호랑위원장

주민복지국장님에게는 주민복지국 소관 주요 시책이나 2개 부서 이상 관련된 복합 업무에 대하여 질의하시고 세부적인 사항은 해당 과장님께 질의해 주시기를 당부드립니다. 주민복지국장님께 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 송상조 위원님 질의하십시오.
상조

송상조위원

황지연 국장님, 고생 많습니다. 질의할 사업은 도시국하고 같이 연관되는 사업인데요. 우리 주민복지국장님도 연관이 되기 때문에 주민복지국장님한테 질의를 하도록 하겠습니다. 서구 장애인 복지관 건립 추진 사항에 대해서 질의하겠습니다. 용역 업체 관계자와 함께 3차까지 설명회를 가졌죠?
지연

황지연주민복지국장

예, 그렇습니다.
상조

송상조위원

설계 용역 결과 복지관 건립은 어떤 형태로 하기로 하였습니까?
지연

황지연주민복지국장

예, 그거 말씀드리겠습니다. 그전에 간단하게 말씀드리겠습니다. 그 동안에 존경하는 위원님들의 각별한 관심과 배려로 해서 작년에 10억 6,300만원인가 해 가지고 부지를 구입했습니다. 부지를 구입했고 그 다음에 시에서 특별교부금을 받아 가지고 용역 내지는 그렇게 지금 실시하고 있는데 지금 그 말씀을 드리겠습니다. 건축 관련해서 사전 검토가 있었습니다. 그래서 그것은 건축 부서에서 그 주관으로 해서 1차로 했는데 그 당시에 건축시 어떤 것이 옳으냐 어떠한 방법으로 해야 되느냐 안전한가 편리한가 가능한가 이러한 사항들을 검토를 했습니다. 전반적인 사항을 검토를 했었습니다. 그래서 그간 수차에 걸쳐서 말씀하신대로 설명회를 3회 거쳤고 협의를 거쳤고 검토를 했었습니다. 그래서 그 당시에는 구조 안전진단 그 다음에 건축시 착안 사항 그 다음에 유의 사항, 장·단점, 안정성, 가능성 이런거를 검토를 했고 현재는 건축 부서에서 계획 설계를 하고 있습니다. 그래서 아직 구정 방침이 이것이다, 저것이다 결정은 안 됐습니다. 그래서 지금 계획 설계를 마치면, 이 계획 설계 마치면 신중하게 접근해서 또 검토하고 그래서 설명회를 거쳐서 아마 그렇게 지금 결정하리라고 보고 있습니다. 결정하려고 하고 있습니다. 그러면 구정 방침이 결정되면 내년도초에 예산 그 계획서를 붙여 가지고 신청하면 그 예산이 확인이 되면 확정이 되면 내년도초부터 사업 시행에 들어가고 그렇게 될 겁니다. 그러면 서구 장애인 가족들이 지금 7천여명 되는데 그 분들이 편리하고 안전하고 그리고 그렇게 잘 사용할 수 있도록 그렇게 그야말로 훌륭한 복지관이 되리라 생각하는데 지금은 구정 방침이 이것이다, 저것이다 결정은 안 된 상태고 지금 결정하는 계획 설계가 되어야 그거하면서 더 검토를 해볼 그런 과정에 있습니다.
상조

송상조위원

지금 구청에서는 저 사업을 신축보다는 리모델링 쪽으로 하려고 하고 있지 않습니까?
지연

황지연주민복지국장

그 사항도 검토는 해보고 있습니다. 그러나 결정은 아직 안 됐습니다.
상조

송상조위원

저 사진을 한번 보시죠? (「PT 자료 제시」) 제가 촬영해 왔는데요. 저 건물이 몇 년 됐는지 압니까?
지연

황지연주민복지국장

40년 또 많이 된 것은 50년 가까이 그렇게 되어 있습니다.
상조

송상조위원

49년, 1963년도에 지어졌더라구요. 안전 진단 종합평가 결과를 혹시 아십니까?
지연

황지연주민복지국장

예, 알고 있습니다.
상조

송상조위원

몇 등급 나왔습니까?
지연

황지연주민복지국장

B등급도 나왔고 C등급도 나왔고 조금 더 나쁘게 나온 것도 있는데 안전 진단한 결과 전체적으로 안전하다는 평가가 나왔습니다.
상조

송상조위원

저 건물이요, 저도 저기에 잘 알기 때문에 가서 촬영해 왔습니다. 저기 옹벽에 금이 가고 물도 새고 건물이 굉장히 오래 됐습니다. 저 등급이 다 C등급 받았는데 공장동 2, 3층은 D등급 받았습니다. D등급, 왜 D등급이냐 하면요, 주요 부재에 결함이 발생하여 긴급한 보수, 보강이 필요하며 사용 제한 여부를 결정하여야 하는 상태입니다. 설명회를 하면서 우리 구의회에 보고회를 한번 가졌습니까?
지연

황지연주민복지국장

지난번에 설명회 할 적에 의장님하고 또 관할 구의원님하고 그 다음에 시의원님하고 이렇게 참석을 하셨었습니다. 그때,
상조

송상조위원

저 건물은 물론 지역구 의원들한테 보고를 해야 되겠지만 우리 서구에 앞으로 큰 재산이 됩니다. 우리 구의회 의원님들한테도 의견을 들어 보셔야 마땅하지 않습니까?
지연

황지연주민복지국장

예, 그렇게 생각합니다. 저도,
상조

송상조위원

저 건물은 신축시에 뭐가 문제가 됩니까?
지연

황지연주민복지국장

신축시에는 우선 면적이 좀 적어지고 그 다음에 뒤에 축대에 안전성 문제가 좀 있습니다. 이것은 안전성 축대를 헐든지 이동을 해야 되기 때문에 상당히 전문 기술자들이 그렇게 검토한 것으로 이렇게 저도 들었습니다. 이게 이제 주관 부서가 우리가 아니었기 때문에 우리가 기술을 종합적으로 된 게 아니고 그것까지는 건축 관련 부서에서 주관이 되었기 때문에 저희들도 참석해서 듣고 검토를 하고 그런 사항이었습니다.
상조

송상조위원

알겠습니다. 국장님, 건축에 대해서는 건축과에 제가 질의를 하겠습니다. 신축과 리모델링 사업비도 국장님 보다는 건축과에 질의하는 게 낫겠네요. 본 위원이 보기에는 국장님 생각하십시오. 물론 국장님도 다음에 결정 용역 보고회 할 때 참석하실거 아닙니까?
지연

황지연주민복지국장

예.
상조

송상조위원

국장님 집이라면 100년을 갈 수 있는 건물을 신축을 하지 않고 50년도 장담을 못하는 저런 건물을 리모델링하겠습니까?
지연

황지연주민복지국장

말씀하신대로 참 어려운 사항입니다. 오래된 건물이지만 하여튼 그 쪽에 전문 기술자들이 얘기할 때의 얘기는 저 건물을 리모델링을 하더라도 우선은 하여튼 안전하고 견고하고 또 충분히 그 장애인 복지관에 들어갈 시설들을 이렇게 설치할 수 있다는 얘기는 들었습니다. 그래서 지금 이런 문제를 위원님께서 지적해 주신 이런 문제 또 여러 가지 문제가 겹쳐서 지금 종합적으로 다시 계획 설계에 들어가고 있는데 그 과정에서 또 협의가 들어가고 검토에 들어가고 또 설명회도 있을 것이고 아마 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그때 또 위원님 말씀하신 이런 좋은 의견들도 반영이 되리라고 보고 있습니다. 또 그렇게 해야 안전하고 좋은 건물이 될 수가 있고 사실은 오래 된 건물은 맞습니다.
상조

송상조위원

국장님, 용역 보고회에 가시면 국장님께서 올바른 판단을 하셔 가지고 신축이 될 수 있도록 당부를 드리겠습니다.
지연

황지연주민복지국장

예, 하여튼 우리 위원님께서 말씀하신 그런 사항을 잘 마음 속에 담아 두겠습니다.
상조

송상조위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

송상조 위원 수고하셨습니다.
주정

엄주정위원

보충 질의 좀 합시다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원 보충 질의하십시오.
주정

엄주정위원

국장님 수고하십니다. 지금 우리 구청 방침이 신축을 합니까, 리모델링을 합니까?
지연

황지연주민복지국장

지금 결정이 안 됐습니다. 아까 말씀드렸듯이,
주정

엄주정위원

결정이 안 됐다하는 것은 부산시에서 장애인 복지관을 승인을 안 하는거 아닙니까? 지금, 그렇죠?
지연

황지연주민복지국장

아니 승인을 안 한다고 하는 그렇게 봐서는,
주정

엄주정위원

우리가 이 땅을 살 때 2010년도에 장애인 복지관을 땅만 사면 시 예산으로 복지관 짓는 예산은 주니까 땅을 사자, 본 위원이 재정 계획 심의위원으로 되어 있기 때문에 그 재정 계획 심의위원회에서 이거 그렇게 설명을 해 가지고 재정 계획 심의위원회에서 승인한거거든요. 그러면 땅을 샀다는 말입니다. 사 가지고 등기까지 마쳤으면 부산시에서 장애인 복지관을 승인하는 것 같으면 부산시 예산에 반영이 됐습니다. 내년 예산에 반영이 안 됐죠? 그러면 부산시가 장애인 복지관 승인을 안 하는 겁니다. 그 안 한다는 사실은 지금 다 부산시내 장애인 복지관에 근무하는 사람들이면 다 알고 있어요. 지금 국장님이 허위 증언하고 있습니다.
지연

황지연주민복지국장

아닙니다.
주정

엄주정위원

부산시에서 장애인 복지관 승인했습니까, 안 했습니까?
지연

황지연주민복지국장

이제 이 과정이 있는데요,
주정

엄주정위원

과정이 있는데 승인부터 먼저 받아야 될거 아닙니까?
지연

황지연주민복지국장

예, 그렇죠. 그런데 우리가 지금,
주정

엄주정위원

받아 줬어요?
지연

황지연주민복지국장

우리가 땅을 사고 준비를 하고 있는데요. 그렇게 하고 있는데 계획 설계가 마쳐서 시에 예산 요청을 하면 시에서 금년도, 내년도 예산은 편성은 안 됐지만,
주정

엄주정위원

노인 복지관을 지을 때 집 짓는 설계서 안 나와도 돈부터 먼저 노인 복지관 지으라고 내려왔습니다. 승인하면 주는 건데 서구에는 장애인 복지관을 둘 필요가 없다는 게 시의 방침이거든요. 그래서 지금 예산편성 시의 예산을 반영 안한 겁니다.
지연

황지연주민복지국장

제 생각은 아직까지 결정이 안 된 것으로 알고 있습니다.
주정

엄주정위원

예산에 반영이 안 되니까 우리는 땅을 사 놓은거니까 물리지도 못하는거고 리모델링을 해 가지고 장애인들이 쓰도록 하는 그것은 장애인 시설이지 복지 시설이 아니거든요. 그냥 장애인 시설이지,
지연

황지연주민복지국장

위원님, 그렇지도 않습니다. 여기를 지금 설계서를 붙여 가지고 여기에 자료도 그렇습니다. 저도 이거 알고 있는데 복지개발원을 통해서 거기서 다시 심사를 해 가지고 그러니까 지금 계획 설계를 하고 있는데 계획 설계 마치면,
주정

엄주정위원

왜 지금 설계합니까? 땅 산 지가 언제인데 지금 설계해요?
지연

황지연주민복지국장

그런데 그 돈이 작년도 8월달에 내려왔습니다. 그래서 이게 신중하게 지금 말씀한 대로 신축할거냐 리모델링할 것이냐 어려운 사항인데 이것을 신중하게 접근해야 되고 안전하게 접근을 해야 되기 때문에 그래서 8월달에 내려왔습니다. 금년도, 그래서 그 동안에 지금 검토한다고 1차 간단하게 안전 진단하고 먼저 그 다음에 두 번째 검토하는 간단한 설계가 있었고,
주정

엄주정위원

아니 무슨 예산이 8월달에 내려왔다는 말입니까?
지연

황지연주민복지국장

용역비입니다.
주정

엄주정위원

용역비, 시에서 6월달에,
지연

황지연주민복지국장

저희들 공문에,
주정

엄주정위원

6월달에 추경을 했다 아닙니까?
지연

황지연주민복지국장

예, 하여튼 그래서 우리가 쓸 수 있는 것은 8월 이후에 그렇게 했기 때문에 그 동안에 안전 진단했고 그 다음에,
주정

엄주정위원

그러면 장애인의 어려움을 판단해 가지고 2013년도 예산에 건축비를 확보를 해야 2014년도에 들어가든지 2015년에 들어가든지 할거 아닙니까? 왜 이렇게 딜레이 하는 이유가 뭡니까?
지연

황지연주민복지국장

그 사항을 말씀을 드리겠습니다. 아니오, 예산을 저희들은 각고의 죄송합니다, 노력을 많이 해서 본청에 올렸는데 본청에서 최종 예산 사정 할 적에 하여튼 뭘로 됐습니다. 내년도 특별교부금으로 지금 용역비도 특별교부금 2억을 받았는데 그 금액으로 돌리는 것으로 저희들은 나름대로 내락을 받았습니다. 내락을 받아서 이 계획 설계가 되고 그것이 신청서에 다시 올라오고 하게 되면 아마 그것은 줄 수 있다, 받을 수 있다는 내락을 받았습니다.
주정

엄주정위원

내락을 누구한테로부터 받았다는 말입니까? 문서로 받았습니까?
지연

황지연주민복지국장

그것은 시의 담당 부서고 그렇습니다. 거의 확실하리라고 저는 생각을 합니다.
주정

엄주정위원

제가 알고 있는 부산시 장애인 복지관 증설은 없는 것으로 알고 있거든요. 국장님이,
지연

황지연주민복지국장

하여튼 저희들이 확인하고 저희들이 알고 있는 것은 하여튼 내년도초에 계획 설계가 되고 올리면 되는 것으로 저희들은 내락을 받았습니다. 이해를 해 주시기 바랍니다.
주정

엄주정위원

내년초에 업무보고가 있을 때 다시 이야기를 하겠습니다마는 국장님 그 당시에는 안 계시겠지만 내년도 1월달 업무보고 때 한번 챙겨 보겠습니다. 이상입니다.
지연

황지연주민복지국장

이 사항은 이렇게 지금 돌아가고 있는데 특별한 이상이 없는 한은 잘 되리라고 보고 있습니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까?
상조

송상조위원

보충질의 좀,
호랑

부호랑위원장

예, 송상조 위원 보충질의 하십시오.
상조

송상조위원

예산은 시에서 내년도 특별교부금으로 해 가지고 20억 받을 예정이라고 확정적이다 이야기를 들었습니다.
지연

황지연주민복지국장

고맙습니다.
호랑

부호랑위원장

다음 더 질의할 위원 안 계십니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의할 위원이 없으므로 주민복지국장에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 황지연 주민복지국장님 수고하셨습니다. 다음은 생활지원과 업무에 대한 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 고명석 생활지원과장님 발언대에서 직원 소개와 인사말씀을 해 주시고 답변석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
명석

고명석생활지원과장

생활지원과장 고명석입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 대단히 노고가 많으십니다. 위원님께서 지적해 주신 여러 가지 일들에 대해서는 행정에 반영되도록 노력을 하겠습니다. 그럼 담당을 소개해 드리겠습니다. 복지기획 송복순 담당입니다. 생활보장 강지희 담당입니다. 복지지원 이미경 담당입니다. 종합조사 이성경 담당입니다. 통합관리 김은영 담당입니다. 이상 소개를 마치겠습니다.
호랑

부호랑위원장

그럼 생활지원과장님께 질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 김재호 위원 질의하십시오.
재호

김재호위원

고명석 과장님 수고 많습니다. 김재호 위원입니다. 가족행복과 감사자료 4페이지에 구민 기초생활수급자 관리,
호랑

부호랑위원장

가족행복과 아닙니다. 생활지원과입니다.
재호

김재호위원

생활지원과, 2001년부터 2012년까지 나와 있는데 2001년 20건에 3,877만원 2012년은 12번에 2,314만 8천원이 나와 있습니다. 2011년도 7건에 3,387만 7천원, 2010년도에도 4건에 35만 5천원으로 상당히 많이 줄었는데 금액에 비해 2007년도 88% 2004년도에는 100%인데 비해 2010년도에는 67% 2012년도에는 15% 현저히 낮은 수준이었습니다. 징수율이 낮은 이유는 여러 가지가 있을 것으로 알고 있습니다마는 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
명석

고명석생활지원과장

예, 답변 드리겠습니다. 2011년도에 갑자기 부정 수급자 건수와 액수가 증가한 이유는 작년도부터 사회복지통합망으로 인해서 저희들이 1년 소득이라든지 건강보험이라든지 이런 모든 문제가 다시 저희들이 자세한 작업 조사하는 작업이 있었습니다. 그래서 거기에 부정 수급하는 사람들이 파악이 되어 가지고 지금 3,300정도 징수를 계획을 잡고 3,300정도가 아직 2012년도에 남아있습니다. 그래서 이분들은 이미 돈을 받아간 분들이기 때문에 물론 이 사람들이 정기적으로 곤란한 그런 사람들입니다. 그래서 저희들이 징수를 하기 위해서 각별히 노력을 하고 있습니다.
재호

김재호위원

다음 자료 14페이지, 의료 일수 2012년 10월 31일 기준 연장 승인 총 건수 1,686건 승인 방법 의료급료 심사위원회 승인되어 있는데 급료 일수 연장을 만성 질환자들이 많은 것으로 알고 있습니다. 연장독려를 생활지원과에서 전화 등으로 통해 독려들을 많이 하겠지만 주민자치센터 등에 안내 책자나 플랜카드를 붙여 독려를 하는 것이 좋을 것 같습니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
명석

고명석생활지원과장

저희들이 이분들이 의료급여를 충분히 받을 수 있도록 여러 가지 방법을 강구하고 여러분들이 이분들이 보다 빨리 정확히 알 수 있도록 통보 방법을 알리도록 하겠습니다.
재호

김재호위원

예, 수고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

김재호 위원 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원, 여태현 위원,
태현

여태현위원

예, 과장님 반갑습니다. 생활 8페이지에 저소득주민 생활안전 실정에 대해서 제가 잠시 물어볼게요. 주민소득 지원금이 2천만원 생활안전자금이 1천만원정도 되어 있는데 만약 이게 갚지 못했을 경우에 무이자인데 기간이 지났을 때 어떻게 합니까?
명석

고명석생활지원과장

그 건은 생활안전의 경우에 저희들이 신청할 때 일정한 재산을 가진 사람으로 하여금 보증을 한 사람 세우도록 그렇게 하고 있습니다. 그래서 저희들이 연차적으로 발생을 하면 연대보증인에 의해서 체납처분을 하고 있습니다. 지금 대체로 징수는 잘되고 있습니다. 잘되고 있는데 아직 몇 건에 대해서는 아직 저희들이 못 받고 있는 경우가 있습니다.
태현

여태현위원

그래서 우리 생활지원과에서 관리를 하고 있습니까? 직접적으로 관여를 하고 있네요. 이분들이 융자를 받아서 어떤 곳에 무엇에 사업을 하는지 쓰고 있습니까?
명석

고명석생활지원과장

일단 조례에 당초 신청할 때 어떤 사람이 대출을 받을 수 있는지 지원을 받을 수 있는지 조건이 있습니다. 학자금이라든지 일시적으로 자금이 모자라서 전세금을 모자란다든지 생계가 있다든지 사업자금이 부족하다든지 그런게 있습니다.
태현

여태현위원

그래서 지금 현재 저소득층 주민들이 생활안전자금에 대해서 어느 정도 알고 있는지 홍보가 제대로 되고 있는지도 저희들은 지금 현재 담당 부서에서 보고를 하니까 이런게 있구나 하지만 실질적으로 주민들은 여기에 접근하기가 힘들 것 같습니다. 거기에 대해서 각 동 아니면 여기에 직원들이 홍보가 홍보를 어떻게 하고 있는지 여기에 대해서 알고 싶습니다.
명석

고명석생활지원과장

첫째 이분들이 저희들 생활안전자금을 이용하기 위해서는 생계비 200% 이내의 저소득층이어야 됩니다. 저소득층이라는 조건이 있어야 되고 또 하나는 연대보증인이 있어야 되고 그래서 저희들이 2억 가까이 대출을 해 주고 있습니다. 아직도 모르는 분들이 더러 있을 것으로 보고 동주민센터나 저희 구청에서 다방면으로 이렇게 홍보를 하고 있습니다.
태현

여태현위원

한 가지 더 물어볼게요. 지금 제가 봐서는 생활지원과나 가족행복과는 복지죠? 복지과죠? 제가 봐서는 개인적으로 봐서는 생활지원과는 제 생각에는 생활지원과, 어찌 보면 국가적으로나 지방 지자체에서는 복지과입니다. 제가 하고 싶은 이야기는 복지과의 이게 구에서 알아서 해야 되는 상황이지만 사회복지과나 이름이 바뀌어야 하지 않을까 합니다. 생활지원과라고 하니까 제 생각에는 거기에 대해서 조금 언론에서나 모든 단체에서 복지 쪽으로 이야기를 하고 있는데 제 개인적인 생각에서는 과장님 복지과나 이것 하는게 안 좋겠느냐 이왕이면 보기도 좋고 복지 쪽으로 하는게 안 좋겠느냐, 과장님 여기에 대해서 과장님은 생각은 어떻습니까?
명석

고명석생활지원과장

저희들도 민원들에게 그런 지적을 받고 있습니다. 부서의 이름을 지을 때는 이론적으로 보면 수혜자 집단도 있고 기능중심으로 이름을 짓는 경우도 있습니다. 지금 생활지원과나 가족행복과의 전시된 복지서비스가 민원이름이 몇 년 전에 따로 분리되면서 중앙에서 보건복지부에서 이런 명칭을 지어 왔습니다. 그러다 보니까 이런 명칭이 됐는데 앞으로도 명칭개정 문제가 있으면 더 좋은 방법으로 되도록 저희들이 반영을 하겠습니다.
태현

여태현위원

알겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

여태현 위원 수고하셨습니다. 허유정 위원님 질의하십시오.
유정

허유정위원

과장님 여태현 위원님에 이어서 추가 질의를 하겠습니다. 315페이지에 생활안전 자금하고 전세 자금이 있는데요. 아까 말했듯이 어느 정도 재산이 있는 했는데 사실 이게 좀 저소득층을 대상으로 해서 해 주는 건데 그래서 상환이 좀 일반보다는 더 어려울 수도 있는데 보증인이 선뜻 나서서 보증을 안 서줄 수 있는 것 같은데, 신청도 저조할 것 같은데 이 보증인을 좀 다른 방법으로 개선할 방안은 없는지?
명석

고명석생활지원과장

좋으신 지적인데 저희들도 더 좋은 방법이 있으면 그 방법으로 하도록 하겠습니다. 더 열심히 찾아보도록 하겠습니다.
유정

허유정위원

그래서 사실 아무래도 체납이나 이렇게 미상환도 어느 정도 있는데 이게 최장기간 미상환 연수는 어느 정도 되나요? 이게 어느 정도까지 최장기간 상환을 인정해 주고 있는 건지,
명석

고명석생활지원과장

최장기간은 없고 어느 정도 상환이 되면 계속해서 가상계좌를 물리고 있거든요.
유정

허유정위원

출자라든지 불가능한 자에 대해서 결손 처분한 사례는 있나요?
명석

고명석생활지원과장

결손한 사례는 없고 현재 지금 7사람에 대해서 2천만원 정도 체납이 되어 있습니다. 거기에 대해서 저희들이 보증인에 대해서 압류를 해 놓고 있고 체납처분이 가능한 부분은 저희들이 최대한 노력해서 하고 있습니다.
유정

허유정위원

정말 어려운 사람들한테는 필요한 제도이기는 한데 쉽지 않은 제도인 것 같습니다. 아무래도 제도 개선이 좀 이루어져야 될 것 같은데요. 예, 알겠습니다. 그리고 한 가지 더 325페이지에 보면 지역 투자 사업이 있습니다. 여기에 보면 14개 사업 중에서 구 사업이 1개고 나머지는 정부가 제시한 사업 그리고 부산시 개발사업이 12개 되는 걸로 알고 있는데요. 서비스제공 기관에서 하는 사업을 위탁해서 시행을 하는 건지요? 아니면 상세히 설명 좀 부탁드리겠습니다.
명석

고명석생활지원과장

지역사회 서비스 투자 사업 이것은 광역이나 기초에서 이런 사업을 하겠습니다. 하고 보건복지부에다가 이 신청을 합니다. 보건복지부에서 승인이 되면 승인과 동시에 예산이 반영이 됩니다. 예를 들어서 국비가 70% 시비가 15% 구비가 15%인데 이러한 사업을 하겠습니다 하면 제공기관을 저희들이 모집을 합니다. 제공기관을 이 사업이 진행이 됩니다.
유정

허유정위원

보니까 내용에 생소한 사업들도 있고 실제로 집행을 못한 사업들도 있는 것 같은데 참여도나 만족율이 좋았던 사업들은 어떤게 있나요?
명석

고명석생활지원과장

이거는 거의 다 예산을 소진을 다하고 있습니다. 광역사업 중에서도 쉽게 접근이 어려운 부분이 있는 부분은 지원을 많이 안하고 자료에도 보시다시피 정서발달 지원서비스 사업이라든지 치매예방 서비스 같은 경우에는 이런 경우에는 상당히 치열합니다. 그래서 먼저 이용하는 사람들이 나가지 않은 이상 계속 이용을 하기 때문에 새로운 진입도 곤란한 상황이 발생하고 그렇습니다.
유정

허유정위원

사실 국·시비 보조사업이기 때문에 집행을 해서 많은 이용자들이 수혜를 받았으면 하는 내용이고 선호하는 사업들도 있고 많이 선호 안 하는 사업들도 있기 때문에 수혜를 받을 수 있는 이용자의 욕구조사라든지 서비스제공기관에 사업을 공모한다든지 추측할 수 있는 사업을 발굴하는 것도 좋을 것 같습니다. 그리고 밑에 우리 노인맞춤형 운동처방 서비스가 있는데요. 제가 자세한 자료를 받아봤는데 이게 고신대학교랑 동아대학교에서 두 개 기관에서 지금 시행을 하고 있는데 여기를 보니까 천명 가까이 되네요. 이 대상이 이게 전체 가구 평균소득 120% 이하와 그리고 65세 이하 노인이 다 충족을 해야 되는 거죠?
명석

고명석생활지원과장

예, 그렇습니다.
유정

허유정위원

그래서 내용을 보니까 이 목적이 의료비를 절감하고 또 노인들의 건강증진을 하기 위한 좋은 목적인 것 같은데, 이걸 이용하시는 분의 만족도는 어떨지 제가 들어보지 못해서 모르겠지만 서비스 내용을 보니까 간단한 건강검진 체크를 비롯해서 그분한테 맞는 이렇게 운동을 시켜주는 것 같은데 내용을 보면 체조나 볼, 밴드, 댄싱, 에어로빅 이런 게 있더라고요. 그런데 이런 것들은 굳이 이 운동처방 서비스를 통하지 않아도 일반 내가 가까운 곳, 그리고 내가 같이 하고 싶은 사람과 함께 할 수 있는 서비스라고 생각이 되거든요. 그래서 한번 이런 사업 중에서 또 노인 안마서비스 이런 걸 시행하는 구가 있더라고요.
명석

고명석생활지원과장

예, 있습니다.
유정

허유정위원

그래서 이게 알고 보니까 시에서 내려온 예산이라서 우리 구 같은 경우는 이렇게 운동처방 서비스에서 예산을 떼서 할 수밖에 없다, 라고 그때 한번 말씀을 하시더라고요. 따로 편성하기는 어렵고, 그래서 이런 사업도 물론 조금 추가적으로 좀 넣어주면 어떤가 라는 생각이 들거든요. 사실 노인 인구가 많은 우리 세대에서도 꼭 필요할 것 같고, 이제 곧 베이비붐 세대가 노인이 돼서 이제 직장을 퇴직을 하고 나오게 되면서 더 많은 노인 인구에 대한 여러 가지 서비스가 필요할 걸로 보는데, 이런 안마서비스도 또 우리 구의 노인들의 복지 향상을 위해서 좀 필요할 것 같습니다. 그것도 한번 좀 검토해 봐 주시기 바라겠습니다.
명석

고명석생활지원과장

지역사회서비스 투자사업 이것 자체는 첫째 저희들이 사업을 신청을 하면 국비와 시비가 반영되는 부분이 있고, 노인 안마서비스는 작년에 저희들이 한번 검토를 했었습니다. 검토를 했었는데, 아마 시에서 광역사업으로 아마 가능할 것 같습니다. 광역이 안 되면 다음 연도에 저희들이 예산을 또 저희들이 보건복지부에 신청기간 때 신청을 해 보도록 그렇게 하겠습니다.
유정

허유정위원

예, 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

허유정 위원 수고하셨습니다. 예, 송상조 위원 질의하십시오.
상조

송상조위원

과장님, 사랑의 띠잇기 지금 우리 공무원들 하고 계시죠?
명석

고명석생활지원과장

예, 있습니다.
상조

송상조위원

얼마 내고 있습니까? 후원금을,
명석

고명석생활지원과장

개인별로 5천원 내는 사람도 있고, 만원 내는 사람도 있고, 심지어 5만원 내는 사람들도 있고,
상조

송상조위원

한 달입니까, 아니면 1년입니까?
명석

고명석생활지원과장

본인 희망에 따라서 틀립니다. 본인,
상조

송상조위원

보통 5천원 내는 분들이,
명석

고명석생활지원과장

거의 많습니다.
상조

송상조위원

그 분들은 1년에 5천원 냅니까?
명석

고명석생활지원과장

한 달에 5천원입니다.
상조

송상조위원

한 달에 5천원 냅니까?
명석

고명석생활지원과장

예.
상조

송상조위원

그런데 이렇게 좋은 일을 하고 있는데, 물론 여러분들이 거기에 또 후원금을 내기 싫은 분도 계실거지마는 저도 주민의 한사람으로서 참 고맙게 생각하는데 이거 지역 주민들이 많이 모르고 있어요. 우리 공무원들이 이렇게 우리 구청을 위해서 이렇게 일을 하면서도 이렇게 후원금을 낸다하는 걸 모르고 있는데 이런 걸 우리 서구신문이나 이런 데 자주 알려 가지고 우리 구청의 직원들도 지역 사회를 위해서 이 사랑의 후원금을 내고 있다, 이걸 알리면 우리 지역 주민들도 구청 직원들을 더 신뢰도 하고 우리 주민들 화합에도 도움이 되지 않을까 싶은데 홍보를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
명석

고명석생활지원과장

예, 저희들이 1년에 한 번씩 책자 발간을 합니다. 책자 발간을 하면서 후원하시는 분들한테 전부 책자를 한 부씩 드립니다. 드리고, 후원 안 하시는 분한테는 저희들이 책자를 별도로 드리지는 않는데 서구 소식지나 이런 데를 통해서 누가 얼마가 냈다, 이런 걸 할 수 없지만 전체적으로 개괄적인 사항은 보도가 되도록 그렇게 해 보겠습니다.
상조

송상조위원

알겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 송상조 위원 수고하셨습니다. 엄주정 위원 질의하십시오.
주정

엄주정위원

과장님, 수고하십니다. 생활 7페이지에 보면 사회단체 보조금 집행 내역이 있습니다. 이게 재향군인회부터 일률적으로 이렇게 여러 단체가 되어 있는데, 그 밑에 고엽제하고 월남참전용사는 여기에 구 충무2 파출소에 지금 있지요?
명석

고명석생활지원과장

고엽제만 있습니다.
주정

엄주정위원

고엽제 하고,
명석

고명석생활지원과장

예, 월남은 재향군인회 회관에 있습니다 .
주정

엄주정위원

예? 월남 참전유공자는,
명석

고명석생활지원과장

베트남참전유공자회는 저기 재향군인회 회관에 있습니다.
주정

엄주정위원

재향군인회에 들어갔습니까?
명석

고명석생활지원과장

예, 거기 있습니다.
주정

엄주정위원

그러니까 그러면 이 월남 참전용사 하고 고엽제 후유증 전우회 하고 얼마나 차이가 납니까? 이거 한 곳에 같이 들어가면 안 됩니까?
명석

고명석생활지원과장

원래 베트남 참전유공자로 되어 있다가 고엽제는 일정한 기간에 월남에 파병되어 가지고 전선에 투입된 사람이라든지, 또 하나는 1970년대에 비무장지대에서 이렇게 고엽제 살포한 그런 게 있었습니다. 거기에 피해를 입은 분들이거든요. 그래서 조금 성격을 좀 달리 하고 있습니다.
주정

엄주정위원

지금도 서구, 중구 합쳐서 서구지회라 합니까?
명석

고명석생활지원과장

아닙니다.
주정

엄주정위원

중구는 별도로 갔습니까?
명석

고명석생활지원과장

예.
주정

엄주정위원

서구만 합니까, 사하도 안 하고?
명석

고명석생활지원과장

예.
주정

엄주정위원

재향군인회 사무실을 낼만한 장소가 없습니까?
명석

고명석생활지원과장

이번에 상이군경회에서 사무실 이전 관계 문제 때문에 저희들하고 협의가 있어 가지고 저희들이 옛날에 그 당시 재향군인회 회관을 지으면서 어떤 일이 있었는가 한번 쭉 저희들이 검토를 해 보니까 그 당시에 한번 검토를 했었습니다. 재향군인회 회관에 거기에 보훈단체가 다 입주하는 걸로 검토가 되어 있다가,
주정

엄주정위원

다 입주하는 걸로 그때 되어 가지고 우리가 승인했던 건데,
명석

고명석생활지원과장

예, 따로 지금 단체들이 분리되어 가지고 따로 나와 있습니다. 그때 거기 합류 안 하고, 그래서 지금 그분들 재향군인회 회관에 지금 당장 어떠한 요인이 발생해 가지고 들어가야 된다면 저희들이 그때 검토를 해 보겠습니다.
주정

엄주정위원

지금 어느 어느 부서가 밖에 나와 있습니까?
명석

고명석생활지원과장

상이군경회,
주정

엄주정위원

상이군경회,
명석

고명석생활지원과장

위에부터 하겠습니다. 무공수훈자회, 상이군경회, 전몰군경미망인회, 전몰군경유족회, 고엽제, 그 다음에 특수임무수행자회 이거는 밖에 나와 있습니다.
주정

엄주정위원

밖에 나와 있습니까?
명석

고명석생활지원과장

예, 광복회는 원래 사무실이 없습니다.
주정

엄주정위원

밖에 나와 있네요?
명석

고명석생활지원과장

예.
주정

엄주정위원

이걸 몰아넣을 수 없습니까?
명석

고명석생활지원과장

그래서 저희들이 보훈회관 문제가 자꾸 거론이 됩니다. 그래서 이 분들도 보훈회관을 다른 구에서 짓고 있으니까 우리 구에도 보훈회관을 좀 지어달라, 이런 요구사항이 있습니다. 그런데 현재로서는 보훈회관을 짓기 위해서는 우리 구비가 많이 있어야 되기 때문에 좀 어려움이 있습니다. 재향군인회 그 사무실은 현재 좀 협소하거든요. 협소하고 이래서 이 분들이 안 들어가려고 해요.
주정

엄주정위원

이게 자료 요구를 저희들이 사회단체 보조금 집행 내역이라고 했는데 우리가 사회단체 현황을 따로 받고, 보조금도 집행 내역을 따로 받고 하는 것보다는 한 곳에 재향군인회면 회장 이름도 좀 넣어주고, 각 단체별로 회장 이름도 좀 넣어주고 하면 좋은데 이게,
명석

고명석생활지원과장

자료는 별도로 저희들이 한 부 해 드리겠습니다.
주정

엄주정위원

별도로 안 해 주고 앞으로 한 곳에 해 주시면 좋겠고,
명석

고명석생활지원과장

예.
주정

엄주정위원

재향군인회는 회원이 수만 명입니다.
명석

고명석생활지원과장

예, 그렇습니다.
주정

엄주정위원

또 어떤 데는 여기에 수백 명밖에 안 되는데도 단체도 있고 그렇대요. 여기 회원 수도 좀 넣어주고 이러면 되는데, 제가 작년에 각 사회단체보조금 수령 기관의 사업계획서 하고 정산자료를 다 훑어보니까 이 생활지원과에서 관장하는 이 복지단체의 신청 내용이라든지 정산서가 가장 허술하게 되어 있습니다.
명석

고명석생활지원과장

예.
주정

엄주정위원

인정하십니까? 예, 하는 거 보니까 인정하시는 모양인데,
명석

고명석생활지원과장

그런 부분은 시정을 하겠습니다. 그래서 이번에 기획감사실에서 이런 부분을 시정시키기 위해서 감사팀을 시켜서 한번 이거 조사를 한번 했습니다. 그래 가지고 좀 미흡한 부분에 대해서는 환수조치도 하고 내년부터 조금 나아지리라고 봅니다.
주정

엄주정위원

저희들 이런 내용을 보고 기획부서에 이야기한 일은 있습니다. 있는데, 좀 제대로 하시고 제대로 좀 해 주시면 좋겠고, 재향군인회 같은 데는 사실 천만원 가지고 할 사업이 없습니다. 별로, 다른 단체는 또 좀 많다 싶은 생각도 있고, 이렇게 일률적으로 하는 거는 좀 잘못됐지 않느냐 싶어서 하니까 참고하셔 가지고 업무추진에 참고하시기 바랍니다.
명석

고명석생활지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

그 다음에 한 가지 더 묻겠습니다. 뒤에 복지장학금 제도 있는데 작년에도 고등학생들만 선발해 가지고 금년에도 고등학생만 선발했지요?
명석

고명석생활지원과장

아직 안 했습니다.
주정

엄주정위원

아직 안 됐습니까? 대학생들이 등록금도 비싸고 대학생들을 좀 지원해 줄 필요가 있다, 이렇게 생각되는데 대학생들을 선발을 지금 안 하는 이유가 있습니까? 과장님,
명석

고명석생활지원과장

특별한 이유는 없습니다. 특별한 이유는 없고, 대학생을 과거에 두 해 정도 한 적이 있습니다. 그래서 1인당 100만원씩 지원한 적이 있습니다. 그때는 은행 이자율이 상당히 높을 때인데, 그 당시는 은행 이자가 지금의 한 두 배정도 되니까 대학생들 서너 명씩 장학금 지원을 했습니다. 그런데 지금은 1년에 은행 이자가 겨우 한 천만원 정도밖에 안 됩니다. 그래서 대학생을 혜택을 주다보면 고등학생 숫자가 많이 줄어드는데 이런 문제도 발생을 합니다. 그 관계는 저희들이 이제 집행을 할 때 좀더 고민을 하도록 하겠습니다.
주정

엄주정위원

그러니까 인원수를 많이 하기 위해서 그렇게 하시는가 모르겠지마는 사실상 필요로 하는데는 대학생들이 더 필요로 하다, 이렇게 생각되고, 그 당시 우리 황지연 국장님이 생활지원과장 하실 때 대학생들한테 몇 차례 준 일이 있습니다. 그때는 앞으로 대학생들한테 주는 걸 늘려나가겠다, 이런 식의 답변을 한 걸로 내가 기억을 하는데 우리 구에 금년에 장학금 조례가 새로 생겼습니다. 그래서 본 위원이 이 자료를 보면서 장학금 조례에 의한 거는 대학생을 선발해서 주고, 복지장학금은 고등학생 위주로 줄려고 하는 정책인가 싶은 마음도 들고 해서 물어보는 건데 어째 생각하십니까?
명석

고명석생활지원과장

엄 위원님 말씀이 맞습니다. 대학생이 아무래도 등록금이 비싸기 때문에 좀더 수혜의 폭을 넓혀야 된다는 것은 저희들도 동감을 합니다. 그래서 고민 좀 하겠습니다.
주정

엄주정위원

예, 대답이 시원해서 좋습니다. 고민을 좀 해 보시고, 우리 구의 장학금 조례 만들 때 여러 가지 설왕설래가 있었습니다마는 우리 구 인구유치 차원에서 장학금 조례를 하는 게 좋겠다, 해 가지고 전체적인 합의가 됐으니까 생활지원과에서도 거기에 보조를 맞추어주는 게 좋지 않겠느냐, 이래 싶어서 말씀을 드립니다.
명석

고명석생활지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 엄주정 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 예, 박흥식 위원 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

예, 과장님 박흥식 위원입니다. 사실 전국적으로 우리 예산 중에, 국가예산 중에서 복지예산이 상당히 많이 나가고, 또 그렇고, 복지 체계가 상당히 좀 복잡해서 또 관련 법규나 책도 많고, 사실 의원이 복지 문제에, 생활지원과라든가 가족행복과에 들어가기는 시간적으로 상당히 촉박합니다. 그래서 우선 본 위원 개인적으로는 이걸 좀 뒤로 미루어놨어요. 그런데, 그래도 지금 여기에 보면 언론에서 주로 생활지원과에 관한 소관 업무를 보면 죽음으로 내몰리는 기초생활수급자들, 돈 없어서 세상 살기 힘들다, 어느 기초생활수급자의 자살, 거제에서 기초생활수급자 할머니 자살, 그리고 기초생활수급자 3년만에 15만명 급감, 하는데요. 물론 과장님이, 일단 우리 구만 하겠습니다. 지금 이걸 어떻게 현황은 잘 파악하고 있고, 이 담당 직원이 우리 13개 동에 현장에 뛰고 있습니까?
명석

고명석생활지원과장

예, 뛰고 있습니다.
흥식

박흥식위원

예?
명석

고명석생활지원과장

예, 있습니다.
흥식

박흥식위원

그때 사하구에서 이 생활지원과 담당 공무원이 시간이 없어서 현장을 못 가겠다고 한 걸 제가 작년에 행감 때 지적했지요? 업무량이 너무 많아서, 그러니까 동에서 이 업무를 구청으로 가져오면서, 이게 우리가, 이게 이 컴퓨터가 뭐지요?
명석

고명석생활지원과장

사회복지통합망입니다.
흥식

박흥식위원

그렇죠. 사회복지통합망, 그거 점검하기 바쁘고 현장에 갈 시간이 없다, 실토했거든요. 우리 구는 어떻습니까? 현장을 뛰고 있습니까?
명석

고명석생활지원과장

그 당시 직원이 말한 게 틀린 말은 아닙니다. 어려운 악조건하에서도 지금 현재 현장도 열심히 뛰어 다니고 또 컴퓨터를 통해서 통합 사례 관리망을 통해서도 하고 있고 또 희망 복지 지원단이 또 생겼기 때문에 나름대로 열심히 하고 있습니다. 단지 업무량이 무척 많다 보니까 다소 소홀한 부분도 있습니다마는 현장을 열심히 다니려고 노력합니다.
흥식

박흥식위원

그리고 올해입니까? 우리 복지 공무원을 몇 명 채용했죠? 생활지원과는 몇 명 채용했습니까?
명석

고명석생활지원과장

올해 우리 구청에 순증분이 8명입니다. 사회복지직이 8명이 충원이 되어서 가족행복과, 생활지원과 그 다음 각 동에 배치를 했습니다.
흥식

박흥식위원

8명 충원했네요?
명석

고명석생활지원과장

예. 그것은 이제 보건복지부에서 전국적으로 7천명 순증을 하기 때문에 거기 일환으로 우리 구가 내년까지 13명, 13명을 저희들이 확보를 해야 됩니다. 사실 그 인원가지고 부족합니다. 업무량이 계속 늘어나기 때문에,
흥식

박흥식위원

그래서 지금 일단은 최선을 다하고 있다는 말이죠? 우리 구는,
명석

고명석생활지원과장

예.
흥식

박흥식위원

그리고 우리가 뭡니까? 우리가 구 심의회 내는게 뭐죠? 긴급 생활 보호대상자인가,
명석

고명석생활지원과장

지역 사회 복지 협의체,
흥식

박흥식위원

본 위원이 참가하고 있는거,
명석

고명석생활지원과장

지역 사회 복지 협의체,
흥식

박흥식위원

그게 말이죠, 거기 인원을 좀 늘려야 되는거 아닙니까?
명석

고명석생활지원과장

현재 20분으로 지금 구성을 해 놓고 있습니다.
흥식

박흥식위원

위원 말고 말입니다. 위원 말고 대상자를 좀 더 늘려야 되는거 아니냐고, 늘려서 과장님이 좀 더 대상자를 늘려서 지역사회 협의체에 올려야 되는거 아니냐, 그것을 질의하는 겁니다.
명석

고명석생활지원과장

저희들이 심의기구에 올리는 부분은 부양의무자가 있어도 부양 의무를 다하지 못한 사람들 이런 사람들을 심의를 해서 복지 혜택을 주고 있습니다. 저희들이 이제 막연히 늘린다고 되는 것은 아니고 그것도 일정한 제한이 좀 있습니다. 그래서 그 제한에서 얼추 저희들은 한도에 근접시켜 가지고 복지 혜택이 한 사람이라도 더 할 수 있도록 최대한 저희들이 인원수를 확충해 나가고 있습니다.
흥식

박흥식위원

그 예산이 우리 구에 매칭 비율이 있습니까? 매칭 금액이 있어요?
명석

고명석생활지원과장

기초생활 수급자는 저희들이 3% 있습니다.
흥식

박흥식위원

몇 프로?
명석

고명석생활지원과장

3%,
흥식

박흥식위원

3%, 그러면 금액으로 환산하면 얼마나 되죠?
명석

고명석생활지원과장

금액이 이번에 기초생활 수급자만 하면, 잠깐 자료를 좀 보겠습니다. 기초생활 수급자 생계급여만 한 3억 되니까 이것 저것 다 합치면 10억원 가까이 된다고 봐야죠.
흥식

박흥식위원

순수 구비가, 10억원이 나간다는 말이죠? 바로 그 부분에서,
명석

고명석생활지원과장

그 사람한테 해당되는 것이 아니고 전체가 그렇습니다. 기초생활 수급자 전체가, 그 사람만 해당된다면 차이는 좀 있어도 그것보다 훨씬 더 적겠죠.
흥식

박흥식위원

그러니까 우리 매칭 비율 금액에서 어떠한,
명석

고명석생활지원과장

그것은 예산의 문제가 아니고 그것은 예산의 문제가 아닙니다. 예산 문제가 아니고 조건입니다. 조건의 문제입니다. 그 분들이 과연 복지 대상자가 되느냐 안 되느냐 조건의 문제지 예산의 문제가 아닙니다. 예산은 조건만 맞으면 예산은 저희들이 확보가 가능하거든요.
흥식

박흥식위원

그래서 이 부분에서 과장님 잘 하신다니까 의회에서 의원이 사실 이 부분에 대해서 어떻게 종합감사에 들어갈 그게 없습니다. 그래서 가능한 지금은 일 잘하시는 고명석 과장님한테 사실 맡겨 놓고 있는 실정이예요.
명석

고명석생활지원과장

감사합니다.
흥식

박흥식위원

그래서 잘해 주시기 바랍니다.
명석

고명석생활지원과장

더 열심히 하겠습니다.
흥식

박흥식위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 박흥식 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의할 위원이 없으므로 생활지원과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 고명석 생활지원과장님 수고하셨습니다. 다음은 가족행복과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 최정길 가족행복과장님 발언대에서 직원 소개와 인사 말씀을 해 주시고 답변석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
정길

최정길가족행복과장

가족행복과장 최정길입니다. 연일 행정사무감사에 수고하시는 부호랑 위원장님을 비롯한 위원 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 저희 과 담당 주무를 소개해 드리겠습니다. 여성 장애인 업무 최일우 담당입니다. 그 다음 여성, 아동 보육 업무 진명성 담당입니다. 노인업무 최태림 담당입니다. 노인 복지관 업무 강기호 담당입니다. 이상으로 담당 소개를 마치겠습니다.
호랑

부호랑위원장

가족행복과장님께 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 송상조 위원 질의하십시오.
상조

송상조위원

과장님, 구덕 청소년 수련관 식당 운영에 대해서 질의하겠습니다. 수입 결산 사업 명세서에 보면 부식비 구입 지출이 1억 490여만원이구요. 식당 운영 수입이 1억 1,900여만원입니다. 이익금이 1,470여만원, 맞습니까?
정길

최정길가족행복과장

수입을, 몇 페이지 말씀하십니까?
상조

송상조위원

진명성 계장님이 가져 오셔 가지고, 부식비 구입 지출이,
정길

최정길가족행복과장

지출은 1억 499만 4천원이구요. 수입은,
상조

송상조위원

식당 운영 수입이,
정길

최정길가족행복과장

1억 1,976만원이고 수입이,
상조

송상조위원

맞죠?
정길

최정길가족행복과장

예.
상조

송상조위원

그런데 부식비 재료 구입수가 50,200명분의 부식비 재료를 구입했습니다. 했는데 식사로 나간 수는 31,800명 식사가 나갔습니다.
정길

최정길가족행복과장

송 위원님, 저희들이 당초에 행정사무감사 드린 자료하고 어제 저녁에 저희들이 별도 드린 자료를 보셔야 될 것 같은데요.
상조

송상조위원

그렇습니다. 그래서 제가 숫자 틀린 것은 질의를 안 합니다. 안하는데 저희들이 부식비 지금 구입한 내용하고 식당에 밥이 몇 그릇 나간거 하고 저희들이 계산해 보니까 18,400명분의 부식비가 어디 사라지고 없어요?
정길

최정길가족행복과장

그래서 저희들이 당초에 행정사무감사 자료 드릴 때 당초 자료하고 어제 오후에 배부한 자료하고 좀 차이가 있습니다. 있는데,
상조

송상조위원

금액 틀린 것은 제가 질의를 안 했습니다. 우리 진 계장님이 새로 자료 가져 왔길래 제가 보고 그것은 질의 안하는데요. 그런데 그러면 부식비를 구입할 때는 50,200명분의 부식비를 구입했는데 실제 나간 것은 31,800명분이 나갔는데 이게 틀립니까?
정길

최정길가족행복과장

그게 아닙니다.
상조

송상조위원

아니에요? 그러면 이 문제는요. 진 계장님이 저한테 다시 한번 저한테 따로 한번 이야기 해 주시고요. 다른거 질의하겠습니다. 구덕 청소년 수련관에 매년 우리 4,800만원씩 지원하죠?
정길

최정길가족행복과장

예, 올해는 4,800만원입니다.
상조

송상조위원

아닙니다. 올해는 추경에 1,200만원을 또 추가 지원했습니다. 6천만원이 나갔네요?
정길

최정길가족행복과장

추경에 6천만원이 반영됐습니다.
상조

송상조위원

서구청에서 1,200만원을 왜 또 추가로 지원했습니까?
정길

최정길가족행복과장

작년에 저희들이 작년에 다시 계약을 하면서 다른 타 군의 지원금 하고 맞추기 위해서 1,200만원 정도 이번에 올렸습니다. 추가로,
상조

송상조위원

그런데 국·시비 보조금도 1억 7,900여만원이 나가고 굉장히 지금 여기에 지원이 많이 나가는데 여기에 우리가 구덕 청소년 수련관을 구청에서 직영을 하면 안 됩니까?
정길

최정길가족행복과장

그래서 이제 수련관에 국·시비 나가는 것은요, 각종 프로그램 운영이라든지 또 방과후 공부방이라든지 그런 예산도 포함이 되어 있구요. 이제 바로 직영하는 문제는 저희들이 위탁 기간이 내년 6월 30일까지입니다. 그러면 4월달경에, 내년 4월달경에 다시 위탁 공모를 할 것이냐 저희들이 직영을 할 것이냐 그것은 그때 가서 검토를 할 사항이 되겠습니다.
상조

송상조위원

국·시비 지원금 나가고 우리 구청에 지원금 나가고 이럴 바에야 우리 구청에서 직접 직영을 해도 무난하다고 생각하는데 직영하면 과 하나 더 생기고 우리 직원들 인사 적체도 해소되고 과장님 생각은 어떻습니까?
정길

최정길가족행복과장

그런데 예산이 많이 나간다고 해 가지고 아까도 말씀드린 방과 후 아카데미에 저녁에 하는 아카데미에 거기에 1억 5천만원 그리고 청소년 현재 청소년 수련관에 청소년 지도사 인건비가 2천만원 그리고 그런거 다 포함이 되어 있습니다. 되어 있기 때문에 물론 저희들이 직영을 한다고 해도 그 예산이 내려오구요. 그게 별도로 과를 운영한다든지 그런거는 힘들고, 만약에 운영을 한다고 그러면 전에 비하면 저희들이 전에 직영할 때는 1개 계 정도 계장하고 직원 3, 4명 정도 그렇게 하고 별도로 뭡니까, 기간제를 고용하든지 그렇게 전에 운영을 했습니다. 과거에는,
상조

송상조위원

직영을 한다하더라도 충분히 검토해 볼 여건은 안 되겠습니까?
정길

최정길가족행복과장

하여튼 그 관계는 저희들 내년 6월달까지 위탁 기간이니까요, 그 전에 4월경에 내년 4월경에 위탁을 다시하든지 저희들이 직영을 하든지 그것은 검토를 다시 할 사항이 되겠습니다.
상조

송상조위원

한 가지 더 질의하겠습니다 과장님, 지금 수익금이 1억 3천만원 정도 지금 수익금이 나와 있는데 이 수익금은 어떤 용도로 쓰고 있습니까?
정길

최정길가족행복과장

2011년도에 저희들이 1억 3천만원 정도 이렇게 됐습니다. 됐는데 그것은 올해 집행을 하기 위해서 그렇게 이월을 시켰습니다. 그래서 올해 집행 계획에다가 인건비 3,500만원 그 다음 시설유지비 1,900만원 그리고 야영장 인건비 2천만원 그리고 도예 체험장 사업비 5,500만원 정도 그렇게 해 가지고 올해 예산에 편성을 해 가지고 쓰고 있습니다.
상조

송상조위원

아니구요. 제 말은 이월금이 지금 1억 3,100만원 정도 남아있네요. 이 돈을 어떤 용도로 썼냐구요. 이것을 수련관에서 본인들이 개인적으로 가져 갑니까, 아니면 다시 수련관에 재투자를 합니까?
정길

최정길가족행복과장

그게 송 위원님이 말씀하신 이것은 작년에 지출 설명서에 보면 2011년도 결산 자료거든요. 그게 1억 3,100만원이 올해 이월이 됐습니다. 2012년도, 그래서 아까 말씀하신대로 인건비 3,500만원, 시설유지비 1,900만원, 도예 체험장 5,500만원, 야영장 인건비 2천만원 거기에 올해 예산에 편성을 해 가지고 지금 지출 중에 있습니다. 예산을 편성해 가지고, 세입에 다시 편성해 가지고,
상조

송상조위원

이 정도 이익을 남기고 국·시비 보조금 받고 우리 구청에 지원이 나가면 충분하게 우리가 직영도 검토를 해볼 수 있지 않겠습니까?
정길

최정길가족행복과장

저희들이 직영을 한다고 해도 그 국·시비 보조는 그대로 나옵니다. 그대로 나오기 때문에 하여튼 아까도 말씀하신대로 내년 6월달에 위탁 기간이 끝나기 때문에 내년 4월달에 위탁을 하든지 직영을 하든지 그때 가서 하여튼 검토를 한 번해 보도록 하겠습니다.
상조

송상조위원

과장님 하나 더 질의하겠습니다. 397페이지 일반자료입니다. 여기에 구덕야영장 잔디 보수 계획을 어떻게 잡고 계십니까?
정길

최정길가족행복과장

저희들이 지금 입찰이 4년 넘었습니다. 저희들이 전에도 말씀드렸지만 저희들이 직영을 할 경우에는 장비가 어느 정도 천연잔디가 어느 정도 유지가 됐었는데 하여튼 위탁하고 난 뒤에는 상당히 장비가 부실해 가지고 상당히 가장 자리 부분에 좀 남아있고 중간에 잔디가 거의 없습니다. 없어 가지고 저희들이 올해 천연잔디를 하려고 계획을 했다가 도저히 천연잔디의 장점도 있지만 그래서 인조잔디를 지금 검토를 하고 있습니다. 있는데 보상은 내년도에 국민체육진흥기금 그거를 또 신청을 해 볼 것이고요. 우리 구에 별도 예산을 가지고 1억 정도를 투입을 해 가지고 인조잔디를 조성을 하고 계획에 있습니다.
상조

송상조위원

조성하고 구 예산 들어갈 필요가 없습니다. 지금 한 구에 1년에 2개 사업을 할 수 있거든요. 시 체육공단에 기금으로 신청하면 받을 수 있습니다. 그리고 천연잔디는 솔직히 관리가 힘듭니다. 힘들고 요즘은 인조잔디도 굉장히 인체에 해롭지 않은 좋은게 많이 나오거든요. 그러면 제가 작년에 우리담당인 문화관광과 직원들과 같이 가 가지고 체험도 했는데 이왕 하는 거 넓게 해야 됩니다. 각 단체에 우리 단체라든지 어린이집이라든지 모든 행사도 할 수 있도록 조건이 좋거든요. 이왕 하는 거 지역체육진흥공단에 기금을 받아 가지고 좀더 넓혀 가지고 저렴하게 만들어줬으면 좋겠습니다.
정길

최정길가족행복과장

저희들이 말씀하신 대로 체육진흥개발에 신청을 해서 송 위원님께서 도와주셨으면 좋겠습니다.
상조

송상조위원

알겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

송상조 위원 수고하셨습니다. 예, 허유정 위원 질의하십시오.
유정

허유정위원

과장님 반갑습니다. 363페이지에 장애인활동 보조 지원현황이 있는데요. 장애활동 보조 지원현황에 많은 돈을 지원을 하고 있는데 매년 어느 정도 예산이 남나요? 100% 다 하기는 어려울 것 같은데,
정길

최정길가족행복과장

남는 예산을 말씀하십니까?
유정

허유정위원

예.
정길

최정길가족행복과장

이거는 저희들이 현재 20% 정도 저희들 서구 장애인들이 20% 정도 혜택을 보고있습니다. 있는데 예산은 소진되는 걸로.
유정

허유정위원

어느 정도 매년 남고 이용자들이 물론 이게 한정적이라서 모든 장애인들이 이용할 수 없더라고요 보니까. 1급 장애인에 한해서 이 안에서도 1등급에서 4등급으로 나누어서 지원을 하겠끔 되어 있는데요. 이용자들의 말을 들어보니까 꼭 1등급만 필요한게 아니라 2등급 중에서도 장애인활동보조금 지원이 필요한 장애인들이 많이 있거든요. 그래서 이렇게 매년 예산이 남는데 이거를 1등급 장애인한테도 조금 지원이 덜 가더라도 그분들도 지원을 받을 수 있는 방안을 한번 생각해 보시는게 어떨지,
정길

최정길가족행복과장

저희들 예산이 현재 9억 8천만원 정도 되거든요. 이거는 해마다 20% 정도 해 가지고 여기에 1급장애인만 수혜를 주고 있습니다.
유정

허유정위원

그러니까 그거를 좀 확대할 생각은 없으신가요?
정길

최정길가족행복과장

이거는 시에서 각 구에 이렇게 1급 장애인 수라든지 이런 식으로 시에서 각 구별로 배분을 하기 때문에 저희들 구비를 투입을 할 만한,
유정

허유정위원

자체적으로 좀더 늘리거나 하기는 우리 구 자체에서는 어려운 걸로 알고 있는데 이용자들의 제가 말을 들어보니까 꼭 1급뿐만 아니라 2급도 필요한 분들이 계시더라고요. 그래서 이것도 단계적으로 수용하는 방안도 적극 검토가 되어야 할 것 같은데요 과장님 부탁드리겠습니다. 정말 필요한 데 수혜자가 돌아갈 수 있도록 한번 살펴봐 주시면 고맙겠고요. 그리고 한 가지 더 우리 보육정책 심의위원회가 있습니다. 여기에서 우리 국공립 어린이집이나 어린이집 심의를 하고 재위탁이나 새로 어린이집이 위탁을 하게 되면 여기에 대해서 심사를 해서 결정을 하게 되는데요. 이렇게 별첨 자료를 해석으로 해서 평가심의위원회까지 이렇게 복사를 해서 나누어 주셨는데요. 여기에 보니까 점수가 거의 비슷해요. 그러니까 예를 들어서 과장님이나 국장님이 주는 점수는 거의 100점 만점에 7, 80점을 주고 있고요. 다른 어린이집이나 다른 외부의 심의위원회 같은 경우에는 거의 100점 만점에 거의 100점 가까이를 주고 있더라고요. 왜 그런가 보니까 실명으로 내가 누구한테 점수를 준다라는게 이렇게 나와 있으니까 사실 나도 언젠가는 어린이집 원장으로서 심의를 받게 되는데 다른 어린이집 원장을 물론 안 좋은 점이 있다고 하더라도 나쁘게 평가를 할 수 없겠다 라는 생각이 드는 거예요. 물론 잘하고 있는 어린이집에 당연히 좋은 점수를 주는 건 당연하지만 특히 국공립 어린이집 같은 경우에는 국가예산을 가지고 집행을 하기 때문에 좀더 책임과 소신을 가지고 투명하고 정직하게 운영이 되어야 된다고 보거든요. 이렇게 심의위원회 점수뿐만 아니라 이렇게 운영사항이나 예산회계 같은 이런 거를 검증 자료로 활용을 하는 것이 필요하다고 보고요. 그리고 또 이번 가족행복과만 집중되는 건 아닌데 만약 심의위원회에서 이런 점수를 통해서 결정여부를 결정하는게 많은데 블라인드 테스트라든지 미스터리 쇼퍼 식으로 점수를 매기는게 어떤가라는 생각이 듭니다. 저도 어떤 다른 심의위원회에 이렇게 점수를 매겨본 적이 있는데 이게 내 이름을 걸고 이렇게 하기 때문에 나중에 증거자료가 남기 때문에 나중에라도 어느 동에 누구동이 나쁜 점수를 줬다더라 그렇게 물론 객관적인 자료에 의해서 점수를 주지만 사실 100% 좀 객관적일 수가 없거든요. 그래서 형식적인 심의에 그치기 일수인데 물론 다른 심의위원회에서도 봐야 될 문제지만 이렇게 제가 아까 앞서 기획감사실에서도 사회단체 보조금에 대해서 심의를 할 때 어떤 민간인과 공무원 비율에 대해서 이야기를 했는데 기획감사실장님이 이런 답변을 하더라고요. 민간인 비율을 높인다고 하더라도 어떻게 알고 그분이 누구인지 알고 로비를 한다든지 미리 이런 이야기를 듣는다든지 안다고 하시더라고요. 그래서 이렇게 블라인드 테스트라든지 미스터리 쇼퍼 방식을 좀 응용해 보는 건 어떨까 하는 의견을 드립니다.
정길

최정길가족행복과장

고맙습니다. 저희들이 물론 정책위원들이 오픈 되어 있는 것은 사실입니다. 사실인데 아까 말씀하신 대로 허 위원님이 말씀하신 대로 어린이집 원장님들이나 교수분이나 그분들은 점수를 주는 편이지요. 주는데 점수를 매기는 것에 대해서는 저희들이 공개를 안하고 있습니다. 누가 몇 점 주는지 공개를 안하고 전체를 합산해 가지고 몇 점 이렇게 하는데 저희들이 평소에 경우에는 우리가 해마다 지도 감독도 있고 여러 가지 경로를 통해서 저희들이 애들을 가르치는 능력이라든지 참고해 가지고 사전에 저희 나름대로 설명을 듣고 난 뒤에 그분들을 불러 가지고 점수를 반영하고 이렇게 하거든요. 아까 말씀하셨던 블라인드 이거는 이것도 어떻게 좀 어렵습니다마는,
유정

허유정위원

물론 잘하고 있는데 못한다고 일부 점수를 주는게 아니라 그렇게 좋은 점수를 줬다고 나쁘게 평가를 하는 건 아니지만 조금 더 변화를 줄 필요는 있지 않을까 생각이 듭니다. 한번 단계적으로 검토해 봐주시기 바랍니다.
정길

최정길가족행복과장

저희들이 참고로 공립어린이집 원장을 두 사람을 바꿨습니다. 두 사람은 오래 전에 바꾸었습니다. 제가 오고 난 뒤에 두 분을 교체했거든요. 나름대로 그런게 있어 가지고, 참고하겠습니다.
유정

허유정위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

허유정 위원 수고하셨습니다. 엄주정 위원 질의하십시오.
주정

엄주정위원

과장님 수고하십니다. 부민 노인복지관에 작년 8월 달에 특강으로 원예교실을 했습니다. 과장님 아십니까?
정길

최정길가족행복과장

예.
주정

엄주정위원

잘 모르실 겁니다. 내가 참여를 해 봤는데,
정길

최정길가족행복과장

오셨다고 하대요.
주정

엄주정위원

참여해 보니까 노인복지관에 참여한 사람들이 너무 짧다 좀더 길게 했으면 좋겠다하는 의견이 많았고 그 다음에 강사가 실습비를 내든지 안 그러면 복지관에서 실습비를 부담을 하든지 원예교실이 말만 해 가지고 재미가 없습니다. 실습비를 수강자가 부담을 하든지 또는 노인복지관에서 제공을 하든지 해 가지고 나무를 심으면서 이야기도 하고 대화도 나누고 하는 그런 교실을 해 주셨으면 좋겠다해서 지금 우리 서구청에서도 평생학습으로 원예치료사 과정도 7개월간 했습니다. 앞으로 우리 생활이 도시농업이라든지 원예교실 화훼 재배 이런 쪽으로 많이 바뀌고 또 노인들이 이런 걸 함으로 인해 가지고 치매라든지 치매에 대한 힐링을 한다든지 여가 생활을 보낸다든지 이런 걸 할 수가 있습니다. 좋은 프로그램들이 많이 있습니다마는 그런 도시농업이나 원예교실을 좀 확대할 필요가 있다 이렇게 보는데 과장님 생각은 어떻습니까?
정길

최정길가족행복과장

엄 위원님 말씀대로 원예교실 관계 이런 거는 그래서 확대하는게 바람직한데 실습비는 다른 프로그램을 안 받고 있거든요. 그렇기 때문에 한 프로그램을 받게 되면 연계도 있고 또 이 프로그램 참여자가 반대를 하는 분들이 있습니다. 그렇게 하기 때문에 저희들이 가급적이면 실습비도 안 받고 저희들이,
주정

엄주정위원

그런 걸 하든지 안 그러면 텃밭을 이용한다든지 하는 방법이 여러 가지가 있습니다. 프로그램 진행하는 계장님께서 이 프로그램에 대해서 실습비를 자체 확보해 가지고 한다든지 또는 내려가면서 하는 것도 있고 또는 그런 기관이라든지 원예작물을 견학을 한다든지 이런 것도 할 수 있도록 내도록 그렇게 생각하는데,
정길

최정길가족행복과장

이거는 저희들이 프로그램을 확장할 목적으로 내년도에는 하도록 하겠습니다.
주정

엄주정위원

연구를 해 봐주시기 바랍니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사 중지를 선언합니다. 15시 45분 감사 중지 15시 54분 감사 계속
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 최정길 가족행복과장님께 더 질의하실 분, 여태현 위원 질의하십시오.
태현

여태현위원

과장님, 수고 많습니다. 간단하게 질의를 하겠습니다. 보육시설 평가인증 현황에 보니까 인증시설에 국·공립에서 9개가 돼 있고, 법인에서 5개, 그 다음 민간시설에서 13개, 그리고 가정에서 4개 시설이 인증이 됐네요. 그죠? 그런데 일반 시간연장형에 대해서, 시간을 갖다가 어린이, 유아들을 시간을 연장을 해 가지고 애를 데리고 있다, 이 말이지요?
정길

최정길가족행복과장

예, 그게 9시까지, 저녁 9시까지, 보통은 6시에 애들이 집으로 갈 수 있는데 저녁 9시까지 하는 걸로 되어 있습니다.
태현

여태현위원

그럼 그 밑에 천마 어린이집에 일반, 장애아 통합 이거는 무슨 말입니까? 장애인 애가,
정길

최정길가족행복과장

예, 장애인 애가 거기에, 어린이가 오고 있습니다.
태현

여태현위원

그래요? 그리고 한 가지 더 물어볼게요. 미인증시설 해 가지고 지금 현재 송도 꼬마동네 어린이집 하고, 또 지금 현재 꼬망쎄 어린이집 동대신동, 현원미달 이거는 어린이가 미달됐다는 뜻이죠?
정길

최정길가족행복과장

예, 정원이, 정원 대비 현원이 미달돼 있다,
태현

여태현위원

그래서 미인증, 인증이 안 나고,
정길

최정길가족행복과장

정원이 30명인데 현원이 29명인 경우하고, 현원이 25명인 경우에는 평가인증을 할 때 점수가 부여돼 가지고 아마 그런 사유가 되겠습니다.
태현

여태현위원

그래서 미인증 시설로 이게 나왔다는 말이죠, 그죠?
정길

최정길가족행복과장

예.
태현

여태현위원

그리고 그 밑에 쭉 보니까 취소, 대표자 변경해 가지고 취소가 되어 있는데 이렇게 대표자가 바뀐다면,
정길

최정길가족행복과장

변경되면 다시 취소했다가 그 대표자 명의로 다시 신청해 가지고 또 받고 그렇게 하는데 그게 이제,
태현

여태현위원

사업자가 계속 사업이 안 되니까 말 그대로 바뀐다는 이 말이지요, 그죠?
정길

최정길가족행복과장

안 되는 게 아니고요. 사정상도 있고, 안 되는 건 아닙니다. 사업이라고 하면 좀 이상하고요. 본의 아니게 또 바뀔 수도 있고 이렇습니다. 하여튼 대표자 변경은 무조건 평가인증에 취소되고 다시 받아야 되는 겁니다.
태현

여태현위원

현원미달 이거는 혹시 금액이 일정합니까? 어린이집마다 금액이, 민간 어린이집도 금액이 5세 같으면 저번에 부민 어린이집 나갔듯이 민간이나, 아니면 국·공립이나 금액이 거의 같습니까?
정길

최정길가족행복과장

똑같습니다.
태현

여태현위원

똑같아요?
정길

최정길가족행복과장

예.
태현

여태현위원

시설은 우리 과장님 생각에는 지금 현재 민간이 낫습니까? 국·공립이 나아 보입니까?
정길

최정길가족행복과장

아무래도 저희들이 파악하기로는 국·공립 어린이집을 선호를 하고 있습니다. 대기자도 좀 있고, 예, 그렇습니다.
태현

여태현위원

아무래도 시설이 국·공립이 낫다는 이 말이지요, 그죠?
정길

최정길가족행복과장

예.
태현

여태현위원

예, 감사합니다. 위원장님, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

여태현 위원님 수고하셨습니다. 박흥식 위원님 질의하실 겁니까? 예, 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

과장님, 박흥식 위원입니다. 먼저 본 위원이 신청한 자료가 A4용지 한 박스를 줬잖아요. 우선 그 분량에 대해서 고마움을 표합니다. 굉장히 정성을 기울여 주시고, 정말 고맙습니다. 여기에 보니까 이 사회복지시설이, 제가 의원이 되고 나서부터 계속 중점적으로 살펴봤는데요. 2010년도 행정사무감사에서도 본 위원이 사회복지시설에 대해서 지적도 하고 그랬습니다. 그래서 보건소장님하고 얼굴도 붉히기도 하고, 그래서 보건소장님은 어쨌든 간에 다른 곳으로 가서 보건소장님도 바뀌었습니다. 여기에 보니까 감사원이 5일 발표한 사회복지시설 후원금 등 관리실태 감사 결과 보고서에 따르면 부산 서구의 사회복지법인과 시설이 나옵니다. 여기에 보면 23곳 가운데 5곳은 2009년 후원금 수입 및 사용 보고를 하지 않았고 거래내역은 단 한 곳도 공개하지 않는 등 해마다 보고와 공개가 제대로 이루어지지 않았다, 이게 말이죠, 이게 우리 사회복지시설이 23곳입니까?
정길

최정길가족행복과장

사회복지시설이,
흥식

박흥식위원

이게 우리 서구가 맞아요? 이게, 내용이,
정길

최정길가족행복과장

그게 몇 년도 자료이신가요?
흥식

박흥식위원

이게 2012년 7월 6일 국제신문에 난 언론보도 내용입니다. 그렇고요, 본 위원이 질의하는 건 이게 아니고, 그래서 사회복지시설이 이게,
정길

최정길가족행복과장

그거는 사하 쪽에 말씀하시는 것 같은데요. 저희들 서구에는,
흥식

박흥식위원

서구,
정길

최정길가족행복과장

그게 법인이 우리 서구에 있었습니다. 작년인가 재작년인데,
흥식

박흥식위원

그러니까 서구,
정길

최정길가족행복과장

법인이 저희들한테 있고, 소재지는 사하입니다.
흥식

박흥식위원

예, 맞지요?
정길

최정길가족행복과장

예, 소재지는 사하입니다.
흥식

박흥식위원

그래서 그 법인이 바로 본 위원이 신청한 저기에 주신 자료가 그거 아닙니까?
정길

최정길가족행복과장

법인이 지금 없어졌는데,
흥식

박흥식위원

그거 아닙니까?
정길

최정길가족행복과장

대신동에 있다가, 법인이 대신동에 있었는데,
흥식

박흥식위원

알겠습니다.
정길

최정길가족행복과장

없어져 가지고 소재지는,
흥식

박흥식위원

예, 알겠습니다. 여기에 보면 감사 결과보고서 사회복지시설 후원금 등 관리실태 2012년 6월에 했습니다. 감사원에서 한 겁니다. 이게, 그러니까 이게 실태조사가 맞네요. 2012년 6월에 하고, 2012년 7월 6일에 언론에 보도됐습니다. 여기에 보면 3항에 감사결과 처분요구와 통보사항 첫째, 사회복지 시설의 인건비 보조금 집행관리 부적정, 개인 운영 장애인시설 지도·감독 업무태만, 장애인 이용 부당 영리행위 등에 대한 감독 부적정, 사회복지 법인의 후원금 모금 절차 등 부적정, 사회복지 사업 후원금 보고 공개제도 운영 불합리, 후원금 모금 및 집행에 대한 지도·감독 부적정, 사회복지 시설 인건비 보조금 집행 관리 부적정, 사회복지 시설 법인 및 시설의 후원금 관리·감독 부적정, 이렇게 쭉 지적을 했습니다. 이게 본 위원이 알기로는 우리 가족행복과에서 사회복지를 담당하는 직원들이 이 사회복지시설을 수시로 방문을 해서 관리·감독, 회계감사를 철저히 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 이게 우리는 철저히 하고 있지요?
정길

최정길가족행복과장

예, 우리는 연 1회 이상 점검을 하고 있습니다. 철저히 하고 있습니다.
흥식

박흥식위원

그래서 본 위원이 노인, 장애인 계장은 면담을 잘 안 해 봤는데요. 우리 진명성 계장, 우리 존경하는 여태현 위원님이 질의하셨나, 아동보호에 관해서, 그래서 보니까 잘 하고 있다고 그래요. 우선 일차적으로 의원이 하는 것보다는 담당 계장 하에 직원들이 잘해야 됩니다. 연일 지금 구세군이라든가 연일 지금 신문지상에 오르는 것이 바로 사회복지법인의 비리입니다. 비리, 그런데 거기에 보면 직원들, 공무원들 다 있어요. 우리 시도, 이거 우리 시비도 많이 주잖아요. 국·시비로 가잖아요. 우리 구비는 별로 안 가잖아요. 매칭비로, 그죠?
정길

최정길가족행복과장

예, 국·시비,
흥식

박흥식위원

예, 그런데 시에서도 감사를 하고, 그렇잖아요. 감사원에서 감사를 하고 이러는데도 자꾸 이런 게 터지고 있으니까 각별히 주의를 하셔 갖고 국·시비가 새는 일이 없도록 당부를 드립니다.
정길

최정길가족행복과장

예, 그리고 올해부터는 저희들이 사회복지시설에 대해서 저희들이 카드를 쓰도록, 카드만 쓰도록 그렇게 되어 있습니다. 우리 보조금에 대해서는, 그리고 그 보조금에 대해서는, 보조금 집행에 대해서는 저희들 구에서도 그렇고, 시에서도 그렇고, 감사원에서도 그렇고, 모니터링이 가능합니다. 그래서 올해부터 시행을 했기 때문에 아마 이게 점차적으로 정착이 돼 가지고 모니터링하고 난 뒤에 저희들이 가 가지고, 지도를 가 가지고 지적을, 빨리 지적을 해 가지고 시정이 될 수 있도록 그런 게 앞으로 시행이 될 것입니다.
흥식

박흥식위원

그리고 하나만 더 질의하겠습니다. 우리 구덕야영장 잔디광장 관리 방안 검토, 이것 때문에 사실은 과장님과 본 위원이, 그죠, 얼굴도 붉히고 안 그랬습니까, 그죠? 제가 수 차례 지적도 하고요, 그죠, 맞지요?
정길

최정길가족행복과장

예.
흥식

박흥식위원

서로 간에 언성도 높이고, 감정도 상하고, 전화상으로 했는데, 여하튼 간에 내년에는 이 사업을 꼭 좀 관철해 주십시오. 존경하는 송상조 위원님께서 질의를 하셔서 저는 꼭 관철해 달라는 것만 하고 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
정길

최정길가족행복과장

예, 적극 노력하겠습니다.
호랑

부호랑위원장

박흥식 위원 수고하셨습니다. 다음은 김혜경 위원 질의하십시오.
혜경

김혜경위원

예, 과장님 반갑습니다. 저는 아까 서구 노인복지관에 대해서 잠깐 추가질의를 먼저 하고, 또 제가 지금 효행장려에 대해서 하겠습니다. 저희가 수명이 연장이 됨에 따라서 서구 복지관에 우리 관장님이 정말 잘 운영을 해 주셔서 그런지 처음보다 어르신들이 말씀하시는 흔히 남학생들이 엄청나게 많이 느셨더라고요. 그래서 다른 프로그램은 정말 여러 가지 프로그램이 많아서 어르신들이 다 여러 가지 즐길 수 있는데 한 가지 문제가 또, 지금은 부부가 전부 같이 해로를 하시면 괜찮은데 이제 홀로 계신 어르신들이 계시잖아요. 그래서 그 분들을 위해서 우리 프로그램 중에서 혼자서 살아갈 수 있는 요리교실 같은 것도 하나 있었으면 좋겠다, 그런 말씀을 하시더라고요. 그래서 간단하게나마 의식주를 해결할 수 있는 그런 요리교실 이런 것도 있으면 너무 좋지 않을까, 그런 말씀을 하셨어요. 그거를 조금 참고하셔서 운영해 보셨으면 하는 그런 것도 바람입니다. 한번 신경을,
정길

최정길가족행복과장

예, 내년도에는 홀로 계시는 분 요리 관계도 신경을 써보겠습니다.
혜경

김혜경위원

그거 참고해 주시기 바라고요. 저는 효행 장려에 대한, 제가 지난번 제182회 제2차 정례회 본회의에서 5분 자유 발언한 내용인데요. 2012년 1월 30일에 부산광역시 서구 효행 장려 및 지원에 관한 조례안이 제정이 되고 지금 10개월이 지났습니다. 제5조에 보면 효행 우수자에 대한 표창, 표창은 1년에 한번씩 하는 것으로 알고 있고요. 제7조 효도 가정에 관한 예우 1항, 구청장은 만 80세 이상의 직계 존속과 직계 비속을 포함한 3세대가 동일 주소지에서 한 가구로 주민등록이 되어 5년 이상 거주한 가정을 효도 가정으로 지정 할 수 있다, 또 2항 제1항에 따른 효도 가정에 대해서 효행자의 집이라는 명패를 제작해서 지원하거나 부양 등에 필요한 경비를 일부 지원 할 수 있다, 부산광역시 서구 효행 장려 및 지원에 관한 조례안 제7조 3항 그 밖의 효도 가정 지원에 필요한 사항은 구청장이 따로 정한다, 라고 되어 있고 부칙에는 이 조례는 공포한 날부터 시행한다라고 되어 있습니다. 시행한 사례가 있으면 말씀해 주시구요. 또한 세부 시행 규칙에 대해서 따로 만들어졌는지 그것에 대해서 답변 한번 해 주십시오.
정길

최정길가족행복과장

하여튼 이것은 우리 김혜경 위원님께서 작년 2월달에 제의를 해 가지고 제정 공포가 되었습니다. 되었는데 사실은 먼저 제가 말씀을 드리겠습니다. 이 사항은 이렇게 조례를 만들어 주셨는데 저희들 실무에서 좀 챙겨 가지고 발굴되고 했어야 되는데 사실은 못 했습니다. 하여튼 이것은 내년부터는 하도록 하겠습니다. 하는데 올해 하여튼 우리 10월달에 경로의 달을 맞이해 가지고 저희들이 상신을 해 가지고 대통령 표창 받은 분도 계시고 했습니다. 했는데 하여튼 내년에는 우수자 표창이라든지 효행 장려 사업 지원 또 효도 가정에 대한 문패 달기 이런거를 갖다가 저희들이 서구에 80세 이상이 67세대 정도 되는 것으로 지금 파악을 했습니다. 했는데 내년도에는 효행이 확산되도록 문패를 다는 등 여러 가지 시책을 내년에는 적극 추진하도록 노력을 하겠습니다.
혜경

김혜경위원

예, 지난번에 저희 업무보고를 한 그 자료를 보면요. 지금 구청에 저희가 구청장님한테 업무보고를 한 내용입니다. 그게 아마 잘 안 보여서 제가 한번 읽어 드리겠습니다. 현황 및 문제점에 보면 우리 구 노령 인구가 3세대 노인 부양 가족 80세 이상이 319명이라고 나와 있었거든요. 그때 이 통계 숫자는 결국은 80세 이상 3세대가 모여 있는 숫자고 그 지금 현재 3세대가 5년 이상 거주하고 있는 것은 아까 과장님이 67세대라고 말씀을 하셨잖아요. 그렇죠? 그랬는데 그 당시에 문제점으로, 파악하는 문제점이 되어 있던 것은 다섯 가지가 있었는데요. 효행 장려 및 지원을 하는데는 노후 대비 미흡이고 정부 차원의 행정적, 재정적 지원의 한계, 젊은층 위주의 사회구조, 노부모 부양 기피, 노인 문제 등의 특징으로 나열을 하셨거든요. 그런데 이 문제점이 효행을 장려하고 지원하는데 어떤 문제점이 되고 또 사회적 무관심과 젊은 세대들이 노부모를 부양하는데 기피하는 문제가 있다면 효행 장려 및 지원을 조례를 통해서 노부모를 모시고 있다는 사람들의 자부심과 긍지를 느낄 수 있는지 참 제가 보기에는 좀 안타까운 그런 부분이 있었습니다. 그런데 그 당시에 319세대면 319명 같으면 그때는 예산이 3,190만원이라서 사실 적지 않은 예산이라서 제가 말씀을 드릴 수가 없었는데 67세대에서 10만원씩 한다면 1,300만원, 1,500만원 정도의 예산이 듭니다. 그러니까 아까 말씀하신대로 효행자의 집이라는 그런 문패라도 좀 써 주셨으면 좋았을거고, 예를 들어서 제가 봤을 때는 하물며 주민자치위원회 집이라는 그런 팻말까지 붙여 주는 그런 동도 있습니다. 그랬는데 10개월이 지났음에도 불구하고 제가 이런 말씀을 드리기 전에 아무런 계획 조차 없었다는거에 대해서 제가 굉장한 불쾌감이 느껴져서 오늘 이 말씀을 드리는 건데, 그렇게 해 주신다 하니까 그렇게 알고 지금 동영상을 하나 제가 촬영했습니다. 감상하시고 과장님의 소견을 하번 들어 보도록 하겠습니다. (「PT 동영상 재생」) 이 자리에 안 계시지만 이연희 회장님한테 감사를 드리구요. 과장님 듣고 나니까 저에게 한 말씀해 주실 부분 없으신지요?
정길

최정길가족행복과장

예, 말씀하신 대로 올해는 제가 하여튼 조례가 제정 후에 못 챙겼습니다마는 내년도에는 여기에 따라서 우선에 시행할 것은 시행하고 자체적으로 계획을 세워 가지고 또 따로 무슨 지원 사항이 있으면 규칙을 정한다든지 해 가지고 적극적으로 시행이 될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
혜경

김혜경위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

김혜경 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 가족행복과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 최정길 가족행복과장님 수고 많았습니다. 다음은 청소위생과 소관 업무에 대한 질의·답변을 진행토록 하겠습니다. 박남배 청소위생과장님 발언대에서 직원 소개와 인사 말씀을 해 주시고 답변석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
남배

박남배청소위생과장

예, 반갑습니다. 청소위생과장 박남배입니다. 저희 청소위생과에 많은 관심을 가져 주시는 부호랑 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사 말씀드립니다. 저희 청소위생과에서는 구민들의 생활 환경 개선을 위한 쓰레기 처리, 오수 및 분뇨 처리, 공중 및 공동화장실 관리 등 청소 업무와 기후 변화 대응을 위한 저탄소 녹색 생활 실천 및 교육·홍보 사업, 수질, 대기, 지하수 및 토양 등 환경 관리 업무와 위생 업소의 수준 향상, 건전 영업 정착 및 식품 안전을 위한 관리 업무를 추진을 하고 있습니다. 특히 금년 4월 청소행정과와 환경위생과를 통합하였으며 청소 대행 업체 평가를 위한 조례 제정 및 평가를 실시하는 등 구민들의 청소 행정 서비스 질 개선을 위하여 노력하였습니다. 오늘 주시는 여러 고견을 반영하여 2013년에도 지속적으로 청소, 환경, 공중 및 식품 업소에 대한 발전을 위하여 최선을 다하겠습니다. 다음은 저희 과 담당을 소개해 드리겠습니다. 박재춘 청소행정담당입니다. 다음은 박종근 자원순환담당입니다. 다음은 차상민 공중위생담당입니다. 다음은 최선희 식품위생담당입니다. 다음은 홍성복 환경관리담당입니다. 이상으로 인사 말씀과 직원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
호랑

부호랑위원장

박남배 청소위생과장님께 질의하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 김재호 위원 질의하십시오.
재호

김재호위원

박남배 과장님 수고하셨습니다. 청소위생과 감사 자료 6페이지, 7페이지에 보시면 쓰레기 무단 투기 감시 카메라 설치 현황 및 단속 실적 상습 지역 현황 관리 내역이 나와있습니다. 8페이지에는 동별 쓰레기 무단 투기 상습 지역 13곳이 나와 있는데 무단 투기양에 비해서 단속 실적은 미미한 것 같습니다. 7페이지 하단에 2012년 10월 31일 현재로 136만원 부과를 하셨는데 징수 금액은 어느 정도 됩니까?
남배

박남배청소위생과장

지금 약 40% 정도 됩니다.
재호

김재호위원

40% 같으면 얼마입니까?
남배

박남배청소위생과장

약 500만원 정도 징수했습니다.
재호

김재호위원

과장님도 잘 아시다시피 무단 투기 상습 지역은 자료에 나와 있는 13곳보다 더 많습니다. 저녁에 몰래 버리고 가면 새벽에 청소 차량이 와서 가져가고 하는 것이 매일 반복되다시피 하는 지역이 상당히 많습니다. CCTV는 달아 놓으면 일시적으로 무단 투기가 사라지지만 다른 곳으로 옮기면 또 다시 무단 투기가 시작되는데 근본적인 대책을 강구해야 되지 않나 생각이 드는데 어떻게 생각합니까?
남배

박남배청소위생과장

저희들이 1년에 두 번을 교대로 위치를 바꾸어서 지금 감시 카메라를 달고 있습니다. 그래서 내년에는 좀 더 확대를 해서 4번 정도 교대로 해서 저희들이 CCTV를 적발하도록 그렇게 노력을 하려고 계획을 하고 있습니다.
재호

김재호위원

과장님, CCTV만 생각하지 마시고 또 다른 생각을 가지고 CCTV 달면 그 달고 있을 때는 그곳에 안 버리는데 또 옮기면 다른 곳에 버리고 이렇거든요. 그런 지역이 많으니까 좀 수고스럽지만 직원들이 좀 활동을 한다든지 또 그 주위에 통·반장들을 이용을 한다든지 그 사람들한테 부탁을 해서라도 투기가 없어지도록 좀 해주시면 고맙겠습니다.
남배

박남배청소위생과장

금년에 저희 직원들이 새벽 시간대하고 야간 시간대에 충무동에는 무단 투기 지역이 많이 있어 가지고 특별 점검을 실시했습니다. 그래서 그 기간동안 10건 정도 적발하고 실버 노인을 이용한 점검 이런 식으로 해서 금년에 총 71건이 적발이 됐습니다. 그래서 적발 위주보다는 저희들이 내년에는 CCTV가 통합망이 구축이 되면 다른 부분도 같이 활용이 가능한 것인지 검토를 해 가지고 활용이 가능하다면 저희들이 확대하는 그런 식으로 검토를 하겠습니다.
재호

김재호위원

예, 청소위생과는 상당히 어렵고 힘든 업무지만 깨끗한 서구를 위해서 더 노력해 주시기 바랍니다.
남배

박남배청소위생과장

예, 알겠습니다.
재호

김재호위원

수고하셨습니다.
호랑

부호랑위원장

김재호 위원 수고하셨습니다. 예, 허유정 위원 질의하십시오.
유정

허유정위원

과장님 수고하십니다. 먼저 우리 공동 화장실에 대해서 질의 드리겠습니다. 우리 서구가 원도시지만 주거환경이 열악하고 고지대가 많기 때문에 이런 지역에 공동 화장실이 많이 아직도 있습니다. 그래서 화장실이 열악하고 많이 불편을 겪기 때문에 정비를 위한 예산도 많이 필요할 것으로 보는데요, 시에서 재래식 화장실을 수세식 화장실로 바꾸는 생활 환경 개선 사업비가 내려왔다고 하던대, 그 이용 실태가 좀 어떻게 되나요?
남배

박남배청소위생과장

지금 현재 공동 화장실이 총 49개가 있습니다. 그 중에 수세식이 44개고 재래식이 5개입니다. 이게 매년 한번에 다 할 수 없기 때문에 연차적으로 조금 조금씩 진행을 하고 있습니다.
유정

허유정위원

그런데 이 사업비가 공동 화장실을 재래식 공동 화장실에만 사용할 수 있는 사업비인거죠?
남배

박남배청소위생과장

재래식 화장실을 수세식으로 변경하는 그런 사업비입니다.
유정

허유정위원

공동 화장실에 한해서, 그런데 보니까 고지대 같은 경우에 수세식으로 바꾼다하더라도 그 정화조 탱크를 묻을 공간이 없어 가지고 바꾸지 못한 경우가 많더라구요. 장소가 협소하고 공간이 좁다 보니까, 그래서 일단 다른 곳에 다시 공동 화장실을 짓거나 하는 사례도 있는데 아무튼 시에서 내려오는 이 예산을 100% 활용을 해서 이 공동 화장실 주거 개선에 좀 박차를 가해 주시기 바라겠습니다.
남배

박남배청소위생과장

예, 적극적으로 검토하겠습니다.
유정

허유정위원

그리고 한 가지 일반인들이 사용할 수 있는 공중 화장실이 또 우리 구에서 관리하고 있는 게 있는데요. 그 국내·외 관광객들이 오면 가장 불편을 겪는 게 바로 화장실 이용입니다. 우리도 어디 다른 좀 후진국이나 이런 데 가면 화장실 때문에 많이 불편을 겪기도 하고 가장 필요로 하는 곳이기도 한데 우리 서구 같은 경우는 아무래도 송도 해수욕장이 관광객이 많이 몰리다 보니까 또 이렇게 개방형 화장실도 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 또 송도 해수욕장에서 요즘 백사장이 두 군데가 있는데 한 곳은 지금 해양 스포츠 센터를 건립하기 때문에 일시적으로 좀 폐쇄가 된 상황이기는 하지만 그 개방형 화장실을 좀 이용하는 식당 업주에게 인센티브를 주거나 그런 사례가 있나요?
남배

박남배청소위생과장

지금 저희 송도 해수욕장 주변 업소 약 30개 업소에 대해서 평소에는 개방을 안 하고 특정 행사를 할 때 저희들이 개방을 유도를 하고 있습니다. 그것을 하면서 화장지 지급이라든지 그 외에 어떤 식품진흥기금을 이용한 반찬, 도시락, 반찬 되가져 가기하는 그런 통이라든지 그런 간단한 부분에 대한 지원을 하고 있습니다.
유정

허유정위원

다른 이런 프랜차이즈 커피숍 같은 경우는 이 무분별하게 화장실을 사용하다 보니까 비밀번호로 화장실을 그 카페를 이용하는 이용객들만 사용할 수 있도록 비밀번호를 지정하는 그런 사례도 물론 충분히 업주 입장에서는 지저분해지니까 그럴 수도 있는데 이렇게 구청에서 개방형 화장실을 이용하도록 유도를 하면서 아까 말씀하신 그런 인센티브를 주는 것도 좋은 방안인 것 같습니다. 제가 한 가지 송파구의 사례를 보면 어떤 외국인 한국의 화장실 문화라고 해서 이렇게 공중화장실을 찍어서 유튜브에 올린 동영상이 있었는데요. 한국의 화장실은 이렇게 드럼 통만한 휴지통을 갖다놓고 이제 휴지를 버려서 지저분하다, 이런 내용이었거든요. 그래서 송파구에서 이걸 좀 개선해 보고자 공중화장실에 쓰레기통을 없앴다고 하더라고요. 그런데 이렇게 없애니까 갑자기 쓰레기통을 없애니까 물론 이미지 상으로는 깨끗해 보일지 모르지만 오히려 더 불편을 초래한다 라고 하더라고요. 그러니까 그 나라의 삶의 질을 보려면 화장실을 보면 된다 라는 말이 있는데 우리도 화장실이 더럽고 지저분하다 라는 공간에서 항상 집밖에 있었는데 지금은 안방까지 들어 와 있거든요. 그래서 우리도 좀 많은 관광객들이 이용을 최소화하기 위해서 이렇게 화장실을 문화의 개선할 필요가 있는데 화장실을 휴지통을 없앤다라는게 지저분한 휴지를 보기 안 좋으니까 변기에 버린다 라는 뜻인데 가까운 일본을 보니까 우리 한국 사람들이 많이 찾는 대마도나 후쿠오카에는 푯말로 이렇게 써 있더라고요. 화장지는 반드시 변기에 버려달라고, 우리는 화장지를 변기에 버리는게 익숙치가 않으니까 휴지통에 버리는데 그러니까 화장실이 많이 지저분해서 일본문화에서 변기에 버리는게 익숙하니까 그런 것 때문에 아예 이런 걸 적어놨다고 본적이 있거든요. 사실 화장지를 변기에 버리려면 여러 가지 갖추어 합니다. 화장실 변기 내려가는 물 압력이나 물 양이라든가 휴지의 질도 좀 달라져야 될 것 같은데 그럴려면 화장실에서 관리하는 화장실만큼은 휴지의 질 개선이라든지 이런 것들도 좀 보완할 필요가 있을 거라고 보거든요. 공중화장실 개선을 위해서 따로 구에서 시행하고 있거나 계획하고 있는 부분이 있는지요?
남배

박남배환경위생과장

저희 국가차원에서는 매년 화장실 공간이 시범사례발표 운영을 하고 있습니다. 그래서 좀더 좋은 사례를 볼 수 있는 기회를 우리가 사용을 하고 금년에 저희들이 시비를 공공개선사업이 책정이 되어 있습니다. 금년에는 공원이라든가 송도 해수욕장으로 이렇게 하고 좀 전에 의견을 내신 화장실휴지라든지 적극적으로 검토를 해서 좋은 방향으로 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
유정

허유정위원

이런 관광 사업들이 하드웨어적인 부분이 아니라 눈에 잘 보이지 않는 소프트웨어적인 부분에서도 귀를 기울여야 할 때가 온 것 같습니다. 아무래도 세세한 부분까지 신경을 써주시기 바랍니다. 과장님 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 우리 음식물 쓰레기 종량제가 실시됨으로써 가정에서 주부들 사이의 화두가 되고 있는 것이 바로 음식물 분쇄기가 화두가 되고 있습니다. 그런데 이게 어떻게 된 건지 살펴보니까 이때까지 환경부가 여러 가지 하수에 악취라든가 이런 배출문제 때문에 규제를 해 왔다고 하더라고요. 그런데 이제 분쇄를 해서 20% 이하로 이렇게 풀어나가는 그런 기계에 한해서는 허용을 한다 라고 하던데 이게 그 가격이 좀 만만치 않더라고요. 그리고 또 설치기계들이 업체들이 많이 하고 이게 과연 인증을 받은 제품인지도 소비자들은 잘 모르고 있는 상황인데 이게 나중에 단계적으로 조금 지원을 하거나 이거를 좀 할 생각은 없으신지 그런 이런데서 계획은 없나요?
남배

박남배환경위생과장

지금 나와 있는 제품은 12월달부터 승인된 사용할 수 있도록 금년에 정식적으로 허가를 받은 제품들이고 환경부에서 발표된 내용을 보면 두 개의 제품이 승인을 받았습니다. 가격은 약 80만원 정도입니다. 그래서 3년간 렌터를 할 경우에 월 2만 9천9백원을 내면 그렇게 소비자들이 할 수가 있는데, 상당히 비쌉니다. 그래서 시에서는 내년에는 음식물 쓰레기 파트 중에서는 도입을 하려고 하고 시범적으로 도입을 해 보자라는 건의가 있습니다. 그래서 저희도 의견을 수렴을 해 보고 필요가 있다면 저희들이 시범적으로 해서 소비자들이 일부하고 그 다음에 시비를 받고 있는 부분들이 지원을 받고 검토를 하도록 하고 있습니다.
유정

허유정위원

한다고 하던데 또 그게 인정된 업체가 그 제품의 어느 업체인지도 알려주시고 이때까지 설치한 업자들이 기계가 문제가 많아 가지고 이렇게 사용상의 불편을 겪는 분들도 계시더라고요. 사는 사람들이 인증이 된 좋은 제품인지 모르고 사는 상황이니까 나중에 어느 업체에서 든 조금 알려주시고 이렇게 시범사업으로 채택을 해서 하면 좀더 편하지 않을까 하는 생각이 듭니다.
남배

박남배환경위생과장

하겠습니다.
유정

허유정위원

예, 알겠습니다.
호랑

부호랑위원장

허유정 위원님 수고하셨습니다. 다음은,
상조

송상조위원

보충질의 있습니다.
호랑

부호랑위원장

보충질의 하십시오.
상조

송상조위원

과장님, 서구에 재래식 화장실이 어느 정도 있습니까? 아니, 재래식 화장실이요.
남배

박남배환경위생과장

지금,
상조

송상조위원

그래요. 그런데 주민들이 재래식 화장실을 하고 나서 다시 또 이걸 한번 더 한다 아닙니까? 하면서 물로 지나치게 좀 많이 부어 가지고 씁니다. 어차피 또 해야 되니까,
남배

박남배환경위생과장

이윤을 좀 남기기 위해서 그런 사례가 있는데 저희들이 지도 점검을 통해 가지고
상조

송상조위원

주민들한테 자꾸 보여준다고 합니다. 그러니까 업체에 아무래도 재래식 화장실을 쓰시는 분들이 그런 분들 아니겠습니까? 과장님께서 업체에 지도 점검을 해 주시고요. 그리고 기초생활수급자라든지 이런 데는 지원해 주는 방안 같은 건 없습니까? 이런 시설에 대해서,
남배

박남배환경위생과장

그거는 모르겠습니다. 지금까지는 지원은 없는데 한번 부탁은 해 보도록 그렇게 하겠습니다.
상조

송상조위원

그리고 하나 더, 450페이지에 4번 받았네요. 이거 주민들에게 민원이 들어 와서 그렇습니까?
남배

박남배환경위생과장

밀집되어 있다 보니까 계속적으로 소음이 발생되고 있는데 지금은 협상이 진행 중에 있고 일부는 추진된 일이기 때문에 최근에는 이런 일이 없습니다.
상조

송상조위원

본 위원도 이 지역구에 살다보니까 여기에 많이 불려갔습니다. 협성 아파트하고 분쟁이 나가지고 여기에 민원인이 민원 제기해 가지고 시끄럽다 민원 제기하면 가 가지고
남배

박남배환경위생과장

저희들이 현장에 나가 가지고 민원 입회하에 소음측정을 합니다. 소음 측정을 해서 기준이,
상조

송상조위원

생활 소음저감증에 관한 조례안이 우리 서구에 조례안이 있는데 활용하고 계십니까?
남배

박남배환경위생과장

내년부터 업체에다가 그렇게 하고 있습니다. 새로운 업체가 될 경우에는 그렇게 하도록 하고 있습니다.
상조

송상조위원

알겠습니다. 수고하십시오. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의할 위원 있습니까? 엄주정 위원 질의하십시오.
주정

엄주정위원

수고 많습니다. 부민산 생태공원 안에 빗물이용시설 계획을 하고 있습니까?
남배

박남배환경위생과장

현재 기본 실시설계 중에 있습니다.
주정

엄주정위원

중에 있습니까? 자금이 재배정 되어 왔습니까?
남배

박남배환경위생과장

자금은 시에서 왔습니다.
주정

엄주정위원

언제 끝납니까?
남배

박남배환경위생과장

지금 12월 중순까지 마치고 해 가지고 진행을 하고 있습니다.
주정

엄주정위원

나오고,
남배

박남배환경위생과장

12월 중에 나오는데 실질적으로 나오면 빗물저장시설은 크게 많이 들어가는 건 아니고
주정

엄주정위원

위치는 어디입니까?
남배

박남배환경위생과장

위치를 업체하고 선정 중에 있습니다.
주정

엄주정위원

부민산 공원에 생태공원 올라가 봤습니까?
남배

박남배환경위생과장

예, 가봤습니다.
주정

엄주정위원

물대기 위해서 빗물이용시설을 만드는 거지요?
남배

박남배환경위생과장

이게 지금 현재 보면 기존 생태복원상태 이 부분이 기본적으로 사업을 진행을 하다보면 생태계가 훼손이 됩니다. 훼손이 되면 사업을 건축을 하는 쪽에는 생태계 그렇게 모아진 돈을 환경부에서 지역 생태계 복원하는 쪽으로 예산을 지원합니다. 그래서 환경부에서 직접 수행하는 사업이 되어 가지고 이렇게 경작을 하고 있는 이런 부분들을 복원을 하는 그런 쪽의 사업을 이용을 하는 것이 생태학습이라든지 볼 수 있는 것을 추가 해 가지고 사업을 하고 있는 실정입니다.
주정

엄주정위원

사업을 하네요.
남배

박남배환경위생과장

예.
주정

엄주정위원

방법이 그게 경사가 지다보니까 논같이 만들어 가지고 만듭니다. 거기에 물을 공급하기 위해서 이런 빗물이용시설을 탱크를 만들거든요. 그러면 위치를 물어보느냐 하면 빗물을 받을려면 저 밑에다가 받아야 됩니다. 위에까지 올라갈 수 없습니다. 받아야 되고 지금 습지는 어디다가 조성을 하느냐 하면 정상부에서 동부쪽으로 옆에다가 만듭니다. 그러면 그 빗물이 지대에 있고 다랭이 논밭이 너무 위쪽에 있기 때문에 해야 올라올 수 있습니다.
남배

박남배환경위생과장

생태습지를 만들기 때문에,
주정

엄주정위원

습지에 물을 대기 위해서 만드는 것 아닙니까?
남배

박남배환경위생과장

예, 산업지 위쪽에 위치하고,
주정

엄주정위원

주로 습지에는 공급을 안 합니까?
남배

박남배환경위생과장

거기는 습지보다는,
주정

엄주정위원

그 위치가 아래쪽이면 어느 쪽을 말합니까? 대림 아파트 있는 뒤쪽입니까? 장소가 어디로 보고 있습니까?
남배

박남배환경위생과장

지금 공동화장실이 있지 않습니까? 정상에서 올라가는 주차장 처음에 도로 올라가면 부지가 좀 있는데 우물을 수리하고 있는 그 우물에 10m 밑에 쪽에 위치하고 있습니다.
주정

엄주정위원

마을 한가운데에다가 합니까? 그러면 그렇게 아래쪽에다가 빗물을 탱크를 만들면 그러면 다랭이 습지 만드는데 까지는
남배

박남배환경위생과장

습지 저장된 거는 습지보다는 위쪽에 설치하도록 그렇게 계획을 하고 있습니다. 자연적으로 융화되도록 그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

자연적으로 어떻게, 위치가 그렇게 선정이 됩니다. 내가 이해가 잘 안 되거든요.
남배

박남배환경위생과장

별도로 한번 보고를 드리도록 하겠습니다.
주정

엄주정위원

이 부분은 제일 중요하거든요. 주민들이 많은 예산을 들여 가지고 다랭이 논같이 해 가지고 의아심을 갖고 있습니다. 그래서 물탱크 빗물 저장탱크를 만들어 가지고 이렇게 습지에 자연스럽게 들어가는데 빗물저장탱크를 만들 위치가, 제 생각으로는 부민산 공원을 둘러본 제 생각으로는 할 만한 곳이 없어요. 다랭이 논이 너무 위쪽에 붙어 있기 때문에,
남배

박남배환경위생과장

대체적으로는,
주정

엄주정위원

논보다 높은 데 있어야지 올라갈 것 아닙니까?
남배

박남배환경위생과장

지난번에 중간보고회할 때, 위원님 지적상황을 반영을 해 가지고 많이 변경이 됐습니다.
주정

엄주정위원

용역보고회 할 때,
남배

박남배환경위생과장

예, 빗물 쪽은 내용이 포함이 안 되었고 내용이 좀 많이 바뀌었고 빗물부분은 별도로 하기 때문에 별도로 보고 드리도록 하겠습니다. 저장탱크에는 습지하는 위쪽에,
주정

엄주정위원

내용이 어떻게 바뀌었는지 이해가 잘 안가니까 저하고 여태현 위원님도 같이 구역이기 때문에 와서 상세하게 설명을 한번,
남배

박남배환경위생과장

사업을 주관하고 있는 환경부에서는 업체쪽 하고 관련이 안 되다 보니까 많이 바뀌었더라고요. 보니까,
주정

엄주정위원

부산시에서도 환경부 국비 예산 확보를 위해서 하는 사업으로 보고 있지 주민들의 필요에 의해서 하는 사업은 아니거든요. 그런 부분을 저희들은 대단히 우려하고 있습니다. 주민과 우리 구청, 시청 사이에서 우리 의원 두 사람이 상당히 우려하는 부분 중에 한 개입니다. 이 사업이,
남배

박남배청소위생과장

그러니까 근본적으로 생태계 복원사업은 처음에도 말씀드렸지만 기존적으로 훼손된 생태계를 복원하는 그런 개념으로 사업을 추진하는 겁니다.
주정

엄주정위원

그런 내용은 들어서 제가 아는데, 저도, 저나 우리 여태현 의원 같은 정도도 구나 시에서 한다 그러면 어차피 거기에 따라가게 되어 있는데 주민들에게 저희들이 설명을 하는 거는 실력이 달려서 하기 어렵거든요. 거기에 대한 보충설명을 과장님이 한번 시간 내서 해 주시면 고맙겠습니다.
남배

박남배청소위생과장

예, 알겠습니다.
주정

엄주정위원

예, 꼭 부탁드리고요. 한 가지만 더 묻겠습니다. 시간 얼마 안 남았네, 지금 우리 구청 내 민방위 급수시설 안 있습니까, 저게 10월 8일 날 검사해서 불합격 했지요? 대장균이 많다고,
남배

박남배청소위생과장

예.
주정

엄주정위원

그런데 11월 달에는 검사를 안 합니까? 아직, 한 달 뒤에 검사를 또 안 합니까?
남배

박남배청소위생과장

예, 지금 검사를 했습니다. 지금,
주정

엄주정위원

아직까지,
남배

박남배청소위생과장

결과는 아직 안 나왔는데,
주정

엄주정위원

10월 8일날 한 게 붙어있던데,
남배

박남배청소위생과장

결과가 아직 안 나왔는데, 지금 다른 데 보다는 저희들이 공동 우물 검사를 해 보면 저희 구청 물이 상당히 좋습니다. 그런데 한 번씩 이렇게 초과되는 사항은 주민들이 많이 이용을 하다 보니까 수도꼭지를 잡거나, 뭐 하고 이런 경우에 아마 조금씩 이렇게 묻어 있는 게 검출이 되어 가지고 아마 초과되는 그런 현상인 것 같습니다.
주정

엄주정위원

그러면 근본적인 수질은 괜찮은데 그 꼭지 부분에서,
남배

박남배청소위생과장

예, 관리하는 부분에서,
주정

엄주정위원

그런 이야기지요?
남배

박남배청소위생과장

예.
주정

엄주정위원

그 부분을 물을 뜰 때 좀 깨끗이 해 가지고 뜨면 안 될까,
남배

박남배청소위생과장

많은 사람들이 이용하다 보니까 아마 좀 그런 것 같습니다.
주정

엄주정위원

거기는 많은 사람들이 이용하기 때문에 수질검사 해서 불합격을 오래 붙여놓지 말고 빨리 빨리 검사를 해 가지고 주민들이 안전하게 쓸 수 있도록 좀 조치를 해 주면 좋겠는데,
남배

박남배청소위생과장

예, 알겠습니다.
주정

엄주정위원

그거 두 달이 됐는데 지금 그냥 있더라고요.
남배

박남배청소위생과장

못 챙겨봐서 죄송합니다.
주정

엄주정위원

그런 거는, 그리고 작년에 우리 이거 보수를 크게 안 했습니까? 작년에,
남배

박남배청소위생과장

약수터에,
주정

엄주정위원

지하수,
남배

박남배청소위생과장

부적합할 때 팻말을 좀 크게 붙이도록 하는 그런 부분 식으로 간판을 좀 일부 정비를 했었습니다.
주정

엄주정위원

지하수 올 수리를 안 했습니까? 지하수 물탱크 작년에 수리했지 않습니까?
남배

박남배청소위생과장

우리 구청에거요?
주정

엄주정위원

예, 안 했습니까? 민방위 급수시설용, 빗물 말고,
남배

박남배청소위생과장

저희들이 민방위 급수시설에 대해서는 수질검사만 해 주고 있는 그런 사항이 되겠습니다.
주정

엄주정위원

그렇습니까?
남배

박남배청소위생과장

예.
주정

엄주정위원

그러면 시설 보수하는 거는 민방위과에서 합니까?
남배

박남배청소위생과장

재난안전과 쪽에서 합니다.
주정

엄주정위원

재난안전과 쪽에서 합니까?
남배

박남배청소위생과장

예.
주정

엄주정위원

이거 좀 검사를 빨리 빨리 좀 해 가지고,
남배

박남배청소위생과장

예, 알겠습니다.
주정

엄주정위원

주민들이 안전하게 쓰도록 좀 조치를 해 주시면 고맙겠습니다. 예, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 엄주정 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 예, 여태현 위원,
태현

여태현위원

과장님, 간단하게 청소과에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 현재 우리 아미동에서 남부민2동까지 제일 위에 도로에, 신설도로 나 있지요, 그지요? 되어 있는데 지금 현재 거기도 우리가 다니다 보니까, 저나 여기 계시는 우리 엄주정 위원님도 자주 다니고 하는데 지금 현재 그쪽에 무단투기 CCTV가 한 대도 설치가 안 되어 있습니다. 제가 업무보고 때도 설치를 해 달라고 아마 요청을 한 것 같은데 아직도 아무런 답이 없어서 어떻게 되어가고 있는지 감사 기간에 한번 물어보고 싶어서 질의를 합니다.
남배

박남배청소위생과장

지금까지 우선 무단투기 지역을 저희들이 많이 관리를 하다 보니까 우선적으로 그 지역은 좀 밀린 것 같습니다. 그래서 내년에는 저희들이 검토를 해서 부착하도록 그렇게 하겠습니다.
태현

여태현위원

예, 그런데 CCTV가 지금 현재 무단투기, 그 거리가, 그 길에서 제 생각에는 아미동 쪽에 하나 하고, 남부민2동 쪽에서 내려오는 데 한 군데 하고 두 대는 설치되어야 될 것 같습니다. 물론 가운데 중간에 지금 현재 초장동 새길에 올라가면 청룡사 라는 입구 밑에 올라가면 방범용 CCTV가 지금 현재 한 대가 설치는 되어 있어요. 방범용 CCTV 되어 있는데, 무단투기 CCTV는 설치가 아직 안 되고 있습니다. 그러니까 과장님, 내년에는 예산을 반영해 가지고 꼭 우리가 그래도 산에, 천마산을 탈 때 아주 청결한 산이 좋지 않습니까, 그죠?
남배

박남배청소위생과장

예, 알겠습니다.
태현

여태현위원

그래서 좀 부탁드리겠습니다. 예, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

여태현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원이 없으므로, 김혜경 위원님 질의하십시오.
혜경

김혜경위원

제가 먼저 할까요? 과장님 반갑습니다. 먼저 지금 앨범처럼 촬영한 사진이 있습니다. 이거 좀 봐 주시기 바랍니다. 이거는 왼쪽에 있는 사진이 제가 제177회 임시회 때 5분 자유발언을 했을 때 당시의 사진인데 기억나시는지 모르겠습니다. 오른쪽 사진이 올해 제가 본 위원이 서구 관내에 있는 2대의 커피자판기를 찍은 사진입니다. 그 다음에 이거는 우리 구청사 내에 있는 커피판매기 2대의 사진을 제가 12월 1일 날 촬영을 했고요. 오른쪽 사진은 우리 청소위생과에서 어제 본 위원에게 준 으뜸자판기로 지정된 그런 자판기 현황 11대 중에서 제가 2곳을, 이게 노인복지관에 있는 사진을 찍은 자판기입니다. 상당히 깔끔하고 세련된 모습으로 11대의 으뜸자판기를 지정하신 만큼 너무 잘 돼 있더라고요. 그리고 시설낙후 및 미사용 자판기는 자율적으로 폐업을 유도한 곳이 5개소 라고 지금 감사책에는 나와 있더라고요. 하여튼 수고하셨습니다. 그리고 고맙습니다. 그리고 과장님, 제가 5분 자유발언 당시에 1일 점검표를 만들어서 부착하자는 그런 취지에서 이 말씀을 드린 거였는데요. 점검결과 관리실태는 아주 이 노인복지관에 있는 이 자판기는 굉장히 위생적이고 아주 그냥 내관하고 외관 할 것 없이 모두 청결해서 정말 으뜸자판기로 지정되어야 할 만큼 사진인데, 지금 우리 여기 왼쪽에 보면 구청 내 커피자판기에는 사실 우리 직원과 구청에 오시는, 그런 민원들이 오시는 그런 구청 내 자판기에서는 이게 부착되어 있지가 않더라고요. 그래서 제 생각에는 우리 구청 내부터, 커피자판기부터 1일 점검표 등 으뜸자판기로 선정이 되었으면 좋지 않았겠나, 이렇게 한번 생각을 했습니다. 본 위원이 이번 행정사무감사를 준비하면서 암남동, 남부민동, 토성동 등 여러 곳의 자판기를 수시로 봐도 으뜸자판기 안심 인증표가 붙어있거나 1일 점검표가 부착돼 있는 자판기는 볼 수 없었습니다. 그래서 제가 자료를 요구하니까 그때 으뜸자판기 현황에 대해서 이렇게 주셔서 제가 어저께 뒤늦게 가서 사진을 또 찍었습니다. 본 위원이 보지 못했을 수도 있습니다. 제가 간 곳에만은 또 그렇게 점검표가 붙어있지 않은 곳만 제가 다닐 수도 있을 수 있습니다. 그러나 과장님, 우선 제가 드리고 싶은 말은요, 우선은 구청 내에 있는 자판기부터 으뜸자판기로 선정되어서 우리 직원과 주민이 이용할 수 있도록 세심한 주의를 좀 기울여 주셨으면 하는 그런 바람입니다. 그리고 한 가지 더 질의하겠습니다. 이거는 제가 2011년 12월 5일 날 행정사무감사 때 질의한 내용에 대해서 말씀을 드릴까 합니다. 치명적인 석면이 포함된 슬레이트 지붕교체에 대해서 정부에서 부산시에 10억원의 국비를 지원 받아 2012년도에 부산시의 슬레이트 지붕 천 동을 철거 계획이라는 그런 질의를 드렸었습니다. 당시에 과장님의 답변은 환경부에서 계획을 수립해서 10년 장기계획을 하고 또 내년에 시범사업으로 부산시에 6억 8천만원이 배정이 되었다고 그렇게 말씀하셨습니다. 그런데 올해 사업으로 슬레이트 지붕교체에 대해서 완료된 집의 사진을 보고서는 제가 정말 이렇게 형편없던 이런 슬레이트 지붕이 교체 후에는 정말 이렇게 깔끔하게 된 거에 대해서는 정말 감사를 드립니다. 그런데 올해 2012년도 부산시 신규사업으로 실시하고 있는데, 현재 몇 동이나 지붕교체 작업을 했는지 알고 싶고요. 또 향후 계획에 대해서는 어떠신지 그것 말씀을 좀 부탁드립니다.
남배

박남배청소위생과장

저희들이 금년에는 슬레이트 지붕 철거사업 쪽으로 해 가지고 107가구 해 가지고 2억 1,400만원 예산을 배정 받아 가지고 저희들이 조사를 해서 환경관리공단하고 협약을 해서 그쪽에서 철거작업을 하고 있습니다. 그래서 현재 저희들이 107세대를 하기 위해 가지고 약 200세대의 명단을 제출을 했습니다. 그러다 보니까 자기들이 지붕을 이는 비용 때문에 포기하고 시기를 좀 늦추어서 할려고 하는 이런 사람들 때문에 50%정도 포기하는 사람들이 나왔습니다. 현재는 107세대 중에서 한 80가구가 수리가 완료되고, 12월 한 20일까지는 저희들이 100% 완료를 할려고 생각을 하고 있습니다. 그리고 저소득층에 대해서는 28가구에 대해서 지붕개량사업을 포함해서, 철거 및 지붕개량사업을 포함해서 저희들이 500만원, 세대당 500만원 범위 내에서 지원을 하고 있습니다. 그래서 28가구도 현재 한 15가구 정도는 진행됐는데 이것도 12월 말까지 완료를 할 그런 계획이 있습니다. 그리고 내년도 사업에서는 저희들이 철거비용 100세대 해 가지고 2억 4천만원 하고, 그 다음에 지붕개량사업이 20가구 해 가지고 6천만원 해서 3억을 배정을 받았습니다. 그래서 다른 지역보다는 저희들이 좀 많이 가져와 가지고 사업을 진행하고 있습니다.
혜경

김혜경위원

예, 본 위원이 작년 행정사무감사 때 말씀드렸듯이 슬레이트 지붕은 석면을 포함하고 특히 우리 인체에 상당히 악영향을 미치는 것으로써 우리 국비 및 시비를 확보해서 최선을 다해서 우리 구에서는 석면이 포함되어 있는 그런 슬레이트 지붕이 빠른 시일 내에 다 사라질 수 있도록 적극 노력해 주시기 바랍니다.
남배

박남배청소위생과장

예, 알겠습니다.
혜경

김혜경위원

예, 감사합니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

김혜경 위원 수고했습니다. 박흥식 위원 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

박흥식 위원입니다. 청소행정에 대한 행정사무감사는 기획감사실 감사를 할 때 본 위원이 질의를 하였습니다. 속기록을 필히 정독하셔서 2013년도부터는 그대로 시행해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 박흥식 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원이 없으므로 청소행정과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 박남배 청소위생과장님 수고하셨습니다. 다음은 마지막으로 경제진흥과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 김영배 경제진흥과장님 발언대에서 직원소개와 인사말씀을 해 주시고 답변석에 앉아서 답변 준비해 주시기 바랍니다.
영배

김영배경제진흥과장

반갑습니다. 경제진흥과장 김영배입니다. 항상 존경하는 부호랑 위원장님을 비롯한 행정사무감사특별위원회 위원님 한 분 한 분께 감사를 드립니다. 올 한해 우리 과 업무가 원활히 추진될 수 있도록 각별하신 관심과 폭넓은 지원을 해 주시고 바쁘신 일정 중에도 귀중한 시간을 내어 일자리사업 현장을 방문하여 주신데 대하여 거듭 감사를 드립니다. 그럼 우리 과 담당계장을 소개 올리겠습니다. 먼저 경제진흥 김구곤 담당입니다. 녹지 김종열 담당입니다. 공원산림 정우건 담당입니다. 수산 강인철 담당입니다. 고용창출 김용삼 팀장입니다. 이상 소개를 마치겠습니다.
호랑

부호랑위원장

경제진흥과장님께 질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 송상조 위원 질의하십시오.
상조

송상조위원

과장님 사진이 충무동 로타리에 있는 이동식 화단입니다. 알겠습니까?
영배

김영배경제진흥과장

예, 맞습니다.
상조

송상조위원

왜 이렇게 말라 죽었습니까?
영배

김영배경제진흥과장

이 화단 설치는 도로변의 노점상 근절을 위해서 설치한 겁니다. 그 중간에 올해는 유난히 계절적인 변화가 좀 많아 가지고 깡깡나무라고 하는데 좀 견디는 힘이 좀 약한 것 같습니다.
상조

송상조위원

화단이 충무동 로타리에 몇 개나 있습니까?
영배

김영배경제진흥과장

34개 정도 있습니다.
상조

송상조위원

이 정도는 물만 주면 살 수 있을 건데 그리고 과장님이나 우리 경제진흥과 계신 분들도 식사 시간에 출·퇴근할 때 다녔을 건데 이렇게 말라 죽을 정도로 무심했는데요. 그 뒤에 장 한번 보십시오. 11월 28일날 교체를 하더라구요. 이 예산 얼마나 들었습니까?
영배

김영배경제진흥과장

4백만원 정도 들었습니다.
상조

송상조위원

그 관리 좀 소홀로 4백만원의 예산을, 아깝지 않습니까? 과장님, 한번 말씀해 보시죠?
영배

김영배경제진흥과장

좀 저희들도 외근 중에 수시로 순찰을 하고 있습니다. 그런데 어느 순간에 갑자기 이렇게 마를지 저희들도 몰랐습니다. 앞으로 저희들도 좀 세심하게 살피면서 관리하도록 하겠습니다.
상조

송상조위원

본 위원이 사진을 찍어 가지고 출력을 했더니 그 다음, 다음날인가 바로 이것을 교체를 하더라구요. 누가 이야기를 했는지 모르겠습니다마는, 알겠습니다. 관리 앞으로 좀 잘해 주시구요. 예산도 아껴야 안 되겠습니까? 그리고 구덕 청소년 체험의 숲에 대해서 제가 한번 말씀드리겠습니다. 2단계 사업 중 숲속 물놀이장, 결론은 어떻게 냈습니까? 앞에 용역 보고회 때 결론을 못 냈죠?
영배

김영배경제진흥과장

위원님 참석하셔 가지고 용역 보고를 했습니다. 해 가지고 그 이후에 약간의 보완 사항 때문에 외부 자문 위원을 초청해 가지고 현장에서 다시 한번 현장과 맞게 하는 과정을 거쳤고 부산시하고 또 협의를 거쳤습니다. 그래서 기존에 있던 물놀이장을 위한 물놀이장은 조금 축소를 시키고 청소년들이 체험할 수 있는 쪽으로 이렇게 놀이 시설을 만드는 쪽으로 지금 다시 용역을 변경해서 시행을 하고 있습니다.
상조

송상조위원

이렇게 설계 변경을 하면 우리 의회에도 한번 보고를 해 주시면 저희들도 제가 듣기로는 변경을 해 가지고 사업을 하신다 이러더라구요. 저희들도 그런 보고를 해 주시면 안 좋겠습니까?
영배

김영배경제진흥과장

지금 용역 중에 있기 때문에 나오는 대로 다시 보고를 드리도록 하겠습니다.
상조

송상조위원

그리고 그 전에 용역 보고회 때 용역 자료도 그냥 당일날 왔지 않습니까? 이런 것도 미리 좀 주시면 저희들이 좀 검토를 해 가지고 당일날 질의할 것은 질의를 하고 해야 되는데 바로 줘 가지고 이러니까 솔직히 아무리 머리 좋고 그렇다 하더라도 검토가 제대로 소홀 할 수밖에 없었거든요.
영배

김영배경제진흥과장

예, 알겠습니다. 향후 사업할 적에는 충분한 시간을 가지고 검토 시간을 드리도록 이렇게 하겠습니다.
상조

송상조위원

경제진흥과가 참 일은 많이 합니다. 제가 또 우리 경제진흥과 직원 여러분들 고생하는거 알고 있습니다. 그리고 우리 전통 시장 시설 경영 현대화에 많은 노력을 해 주셔 가지고 너무 고맙게 생각하고 있구요. 우리 전통 시장 현대화 시설로 인해서 지역 상인들이 장사 잘 된다 해 가지고 굉장히 좋은 이야기를 많이 해 주고 있습니다. 특히 서대신 1동 골목 시장에 쉼터 조성, 어닝 설치 그리고 바닥 도로 도색 작업 등 해 가지고 시장이 너무 변했어요. 그래서 지역 주민들이 그 공을 일부는 또 구의원들한테도 구의원들도 힘을 많이 썼는갑다, 저희들도 고맙고 제가 봐도 너무 깨끗하니까 동대신동 시장 상인들은 굉장히 부러워합니다. 우리 김영배 과장님하고 직원 여러분들 고생 많았구요. 앞으로도 더 수고해 주시면 고맙겠습니다.
영배

김영배경제진흥과장

알겠습니다. 좀 더 열심히 하도록 하겠습니다.
상조

송상조위원

이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 송상조 위원 수고하셨습니다.
주정

엄주정위원

보충질의 하겠습니다.
호랑

부호랑위원장

예, 엄주정 위원님 보충 질의 먼저하십시오.
주정

엄주정위원

과장님 감사 자료 가지고 있습니까?
영배

김영배경제진흥과장

예, 가지고 있습니다.
주정

엄주정위원

거기에 재무과에 249페이지 한번 보십시오. 재무과에 20페이지에 보면 하자보수 보증서 내역 및 하자 보수 내역이 있습니다. 거기 보면 몇 건 안 되는데 경제진흥과 것이 8건이고 건설과가 4건이고 이렇습니다. 그래 가지고 12건이 하자 보수로 올라 왔는데, 여기에 물론 생물이기 때문에 죽기도 하고 마르기도 하고 합니다마는 이것은 좀 심하다 우리 구가, 물론 심는 장소도 많고 물 줄 데도 많지만 이 자료를 보면 좀 심하다고 느껴집니다. 그렇죠?
영배

김영배경제진흥과장

지금,
주정

엄주정위원

앞에 송상조 우리 위원님이 이야기하던 그 부분은 빠져가 있는데 좀 제가 느끼기도 좀 심하다 싶어서 말씀을 드리니까 내년부터는 말라 죽는 꽃나무가 없도록 신경 써 주시기 바랍니다.
영배

김영배경제진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다.
주정

엄주정위원

예, 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 엄주정 위원 수고했습니다. 예, 박흥식 위원 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

박흥식 위원입니다. 우리 구가 공사를 할 때 공개 전자 입찰이나 수의계약을 하지 않고 협상에 의한 사업체를 선정 할 수가 있습니다. 과장님 아시죠?
영배

김영배경제진흥과장

예, 있습니다.
흥식

박흥식위원

그렇게 할 때는 부산광역시 서구 제안서 평가위원회 운영규칙에 의해서 제2조 구성 등 제3항 제5호 지역 주민을 대표하는 사람으로 구성해야 되죠? 체험의 숲이 총 얼마의 공사입니까? 단계적으로 최종,
영배

김영배경제진흥과장

총 예산은 10억입니다.
흥식

박흥식위원

아니죠. 1단계, 2단계 계속,
영배

김영배경제진흥과장

1단계 10억 총 예산에 제안의 평가에 의해서 8억 9,700만원에 입찰이 됐습니다.
흥식

박흥식위원

또 2단계 있지 않습니까? 2단계,
영배

김영배경제진흥과장

총 50억입니다.
흥식

박흥식위원

그렇죠? 그 50억을 말하는 겁니다. 50억 공사면 대단히 큰 액수입니다. 그렇죠? 그런데 이것을 공개 입찰을 하지 않고 협상에 의한 계획에 의해서 어드벤처 닷컴 KR주를 선정했어요. 그러면 우리 부산광역시 서구 제안서 평가위원회 운영규칙에 의해서 평가위원회를 구성하지 않습니까? 그렇죠?
영배

김영배경제진흥과장

예, 맞습니다.
흥식

박흥식위원

그런데 지역 주민을 대표하는 사람이 누구입니까? 지역 주민을 대표하는 사람이 누구예요? 사회 상식으로,
영배

김영배경제진흥과장

위원님을 포함하여 인근 지역의 지역 주민이 되십니다.
흥식

박흥식위원

그렇죠? 우선 구의원 아닙니까? 그렇죠?
영배

김영배경제진흥과장

포함됩니다.
흥식

박흥식위원

사회 상식으로 구의원이 그 지역을 대표합니다. 그러면 그 지역 대표가 구의원이 누구누구입니까? 이 지역을 대표하는 구의원이,
영배

김영배경제진흥과장

참석하고 계십니다.
흥식

박흥식위원

누구입니까? 구의원이,
영배

김영배경제진흥과장

송상조 의원님하고 박흥식 의원님입니다.
흥식

박흥식위원

그렇죠? 우선 제가 올라가야 되겠죠. 제가 사는 지역 아닙니까? 서대 4동, 그게 바로 제가 60년 동안 살고 있는 지역 아닙니까? 제가 매일 하루에 한번씩 등산을 가고 하는 지역 아닙니까? 그러면 어째서 이게 말이죠. 평가 위원이 보면 일곱 분이 들어가 있어요. 그런데 저와 송상조 의원은 없습니다. 누가 있느냐 하면 권칠우 시의원이 들어가 있어요.
영배

김영배경제진흥과장

아닙니다. 위원님 그리 보시는 게 아니구요.
흥식

박흥식위원

일단 나중에 답변하세요. 지금 위원이 질의하고 있지 않습니까? 다음에 우리 서대 4동에 전 새마을 지회장인 이수근 우리 전 회장님이 들어가 있어요. 그런데 말이죠. 이게 이상하게도요. 이 평가위원을 선정할 때 언제했나 하면 이 공문을 보니까 제안서 평가위원회 개최에 따른 평가위원 참석 수당 지급을 의뢰하오니, 여기에 보면 2012년 4월 24일 화요일 10시에 했어요. 그런데 말입니다. 그때는 의회에서 9명의 의원들이 사무국 직원 1명과 함께 공무국외 연수를 하는 중이었어요. 그러다 보니까 여기 위원 추천에 보면 쭉 나옵니다. 쭉 나오고 맨 밑에 구의원 3명 출장, 그런데 공한수 시의원 쫙 그어 놨어요, 없습니다. 주민을 누구를 했느냐 하면 꽃마을에 이수근 전 새마을 지회장, 김문수 제9통, 10통 통장 양호영 전 청년회 회장을 해놨어요. 그런데 어찌됐느냐 하면 출장 송상조, 박흥식, 이것은 무슨 말입니까? 이게, 이 중요한 50억 공사에 협상에 의한 업체를 선정하는데 당해 말이죠, 날짜를 갖다가 왜 이 날짜를 잡아요? 이때까지 계속 1년 이상 미뤄오고 있다가 꼭 말이죠, 의원들이 공무 해외 연수 가는데 잡아야 됩니까? 그래서 출장이라고 빼고 말이지, 50억 공사예요. 50억 공사, 이렇게 하는 게 어디 있어요. 국장님, 대단히 죄송합니다. 사실은 우리가 구덕 청소년 체험의 숲에 대해서 사실은 할 게 엄청 많았어요. 그런데 국장님께서도 오랜 공직 생활을 하시고 봉사를 참 잘해서 사실은 주민복지국장으로 취임을 했어요. 그런데 한 가지 묻겠습니다. 국장님, 죄송하지만, 이 보고서를 받았습니까? 이 제안서 평가위원에 관한 보고서를 받았습니까?
지연

황지연주민복지국장

예, 받았습니다. 제가 기억은 지금 안 나는데 그 당시에 결재가 된 것으로 제가 알고 있습니다.
흥식

박흥식위원

예, 알겠습니다. 예, 알겠습니다. 무슨 급한, 과장님, 무슨 급한 일이 있어요? 계속 미뤘지 않습니까? 1년 동안, 우리가 체험의 숲 예산이 언제 갖고 온거예요? 벌써, 계속 미루다가 왜 하필 의원들이, 당해 의원들이 송상조 의원과 본 위원 박흥식 의원이 의회에서 공식적으로 공무 국외 출장을 간 사이에 회의를 엽니까? 이것을 선정을 합니까? 의도가 뭐예요? 도대체,
영배

김영배경제진흥과장

위원님, 전체 설명해도 되겠습니까?
흥식

박흥식위원

의도가 뭐예요? 의도가, 왜 배제합니까?
영배

김영배경제진흥과장

이게 지금 전체 예산은 50억인데 여기에 협상에 의한 계약은 10억입니다.
흥식

박흥식위원

아니 그거 말고, 그런 예산 이런거 말고, 배제한 의도가 뭐예요?
영배

김영배경제진흥과장

지금 제안서 위원회 개최할 적에 저희들 일정에 나타나는 구의회에서 해외 간다는 일정을 못 봤습니다.
흥식

박흥식위원

바로 그거 아닙니까? 그러면 이 중요한거를 하면, 보세요. 그러니까 뭡니까? 과장님, 이하 직원들이 업무가 미숙하다는거 아닙니까?
영배

김영배경제진흥과장

그게 공개적으로 외부로 드러나고 일정이 뜨면 저희들이 알 수 있었는데 국외 연수 분야는 저희들이 알 수가 없었습니다.
흥식

박흥식위원

그게 과장님 변명이죠. 50억 공사를 그 중요한 말이죠, 50억이면 50억 공사 이런 게 있습니까? 제가 알기로 말이죠, 지금 우리 의회에 2년 동안에 이런 공사 없었습니다. 50억 공사가, 건물 짓는 것도 아니고 말이죠. 그러면 당해 의원이 박흥식 의원이 거기에 살고 있지 않습니까? 그리고 거기에 많은 관심을 가지고 있지 않습니까? 그리고 그것을 따오신 유기준 의원이, 우리 의장님도 박 의원이 잘해야 된다, 송 의원이 잘해야 된다, 잘 감시 감독하라고 했지 않습니까? 수차 말씀 들었어요. 그런데 말이죠. 중요한 평가위원회에 빼 버리고 말이지, 새마을 지금 전 지회장, 전 지회장이 우리 서대 4동, 3동, 서대신동 저 지역의 주민 대표입니까? 구민의 대표는 여기 앉아 있는 송상조 감사 위원과 박흥식 감사 위원입니다. 이것을 늦춰야죠. 그리고 본 위원을 넣어야죠. 이거 보십시오. 50억 공사를 협상에 의한 공개 입찰도 안해요. 협상에 의해서 하는데 말이죠. 투명성을, 공정성을 어떻게 담보합니까? 당해 구의원들이 빠져가 있는데, 권칠우 시의원은, 시의원 아닙니까? 우리는 들어갈 수 있어요. 당연히 송상조 의원과 저를 넣어야 되는거 아닙니까?
영배

김영배경제진흥과장

예, 위원님 답변드려도 되겠습니까?
흥식

박흥식위원

예, 하세요.
영배

김영배경제진흥과장

지금 3배수로 각 분야별로 추천을 받습니다. 총 5개 분야에 대해서 심의위원회를 구성할 적에 7명부터 10명으로 구성할 적에요,
흥식

박흥식위원

그래 그런데 말이죠, 본 위원이 빠졌지 않습니까? 왜 우리는 출장 가고 없는데 그때 하느냐 말입니다. 시기를 그렇게 잡아요? 이 중요한 50억짜리 공사에,
영배

김영배경제진흥과장

그래서 여기에 위원으로 등재된 분의 예비 명부를 작성해 가지고 여기서 다시 추천을 해 가지고 하기 때문에 3배수를 정한 겁니다.
흥식

박흥식위원

3배수에 왜 송상조 의원하고 본 의원이 안 들어갑니까? 그 이야기하는 것 아닙니까? 지역대표 구 의원이, 공사에, 사람들이 볼 때 그 지역에 살고 있는 되어 있지 않습니까? 여기에 조례에 지역 대표를 넣으란 말이야, 지역 대표가 구 의원 아닙니까? 그러면 당연히 존경하는 송상조 위원과 제가 들어가야 되는 것 아닙니까? 이게 지금 1차, 2차 공사가 계속 있는데 말이죠. 협상에 의해서 하는 건데, 이 일곱 사람이 인정을 해요. 조금 전에 2단계 공사, 송상조 위원이 뭘 물었습니까? 2단계 공사한다고 했잖아요.
영배

김영배경제진흥과장

2단계 공사를 이 업체에서 계속적으로 하는 사업이 아니고요. 그거는 별도로 계약에 의해서,
흥식

박흥식위원

다른 업체하고 합니까? 그래요? 그러면 10억이네요. 10억도 작은게 아니죠.
영배

김영배경제진흥과장

그래서 공교롭게도 위원님이 회의 중에 제안심의를 한 것은 죄송스럽게 생각합니다마는 투명성을 유지하는 거는 이점에 대해서는 말씀드립니다.
흥식

박흥식위원

시간이 되어서 일단 질의는 마치겠습니다.
호랑

부호랑위원장

박흥식 위원 수고하셨습니다. 다음은 예, 김재호 위원 질의하십시오.
재호

김재호위원

김영배 과장님 수고 많습니다. 김재호 위원입니다. 재래시장 활성화에 대해서 다시 묻겠습니다. 방금 조금 전에 서대신동은 잘 되어 있다고 이야기를 하는데 동대신동 시장은 지금 원성이 자자합니다. 지금 동대신동 시장에 정부에서 활성화 자금이 얼마나 들어 왔습니까? 총,
영배

김영배경제진흥과장

동대신동 1동 골목시장,
재호

김재호위원

재래시장 활성화를 위해서 특별히 지원금 들어가는 얼마입니까?
영배

김영배경제진흥과장

재난안전기금해 가지고 부산시 예산에서 도시경관과 예산으로 해서 4천만원이 심의가 되어 왔다는 걸,
재호

김재호위원

말고 내려 온 것 있잖아요. 정부 재래시장활성화 해 갖고 시장하고 활성화를 시키기 위해서 자금하고 그랬잖아요. 30억인가,
영배

김영배경제진흥과장

특별교부세라고 해 가지고 상 사업비라고 해 가지고 저희 구에 4천만원이 내려 왔습니다. 그 중에서 다른 사업이 안 되면,
재호

김재호위원

아니 4천만원 그거 말고 앞에 내려 온 것 있지 않습니까? 처음 1차, 2차 이래가지고 재래시장 활성화를 위해서 내려 온 것,
영배

김영배경제진흥과장

대신시장,
재호

김재호위원

예, 대신시장,
영배

김영배경제진흥과장

대신시장은 1차 사업이 하고 있습니다.
재호

김재호위원

20억이 내려 올 때 대신시장만 해서 내려 온 돈입니까?
영배

김영배경제진흥과장

그거는 대신시장,
재호

김재호위원

재래시장 활성화를 위해서 내려 온 것 아닙니까?
영배

김영배경제진흥과장

지금 올해 내려 온 거는 없고요,
재호

김재호위원

올해 내려온게 내가 볼 때 지금 관계에 지금 우리과장님이 이야기를 들었지만 지금 시장활성화 하기 위해서 지금 세용 슈퍼 있는데만 돈을 들여서 하고 말썽이 많은 걸로 알고 있습니까?
영배

김영배경제진흥과장

예, 알고 있습니다. 그 사업비는 시설 현대화 사업비로 해 가지고 내려 왔기 때문에 하기 이전에 시장상인에게 우선순위를 두고 임대순위를 하는 과정을 펼쳤기 때문에 시장에서 우선적으로 받는, 구분할 의미가 아니고,
재호

김재호위원

구분할 수 없는게 그 돈이 시장에, 이래 가지고 밖에 계시는 상인들은 왜 우리는 혜택을 못 보느냐 서대신동 시장에는 지금 보면 천막이든지 뭐고 깨끗하게 잘되어 있는데 바닥이고 깨끗하게 잘 되어 있는데 동대신동 시장은 천막이 없고 아무것도 안 되어 있고 말이지 돈이 있으면 세용 슈퍼에서 전부 사용을 다하고 그러면 원성이 자자하고 내가 지나 갈 때마다 시장상인들은 서대신동 시장은 활성화가 되어 가지고 그만큼 사람이 끓고 있는데 동대신동 시장은 지금 서구시장에서 제일 큰 시장이었어요. 제일 사람이 많았고 상품도 많이 진열되어 있었고 했었는데 우리시장은 그대로 다 죽어가고 서대신동 시장은 자꾸 활성화되는데 왜 이렇게 되는지 아니냐 돈이 내려오면 왜 공무원들이 관리감독을 해 가지고 이 돈이 어떻게 쓰는지 확실히 잘 알아 가지고 설명을 해 줘야 되는데 왜 그쪽만 쓰도록 해 주고 관리감독은 안하고 공무원들이 짜고 무슨 일이 있나 할 정도로 말이 많습니다. 거기에,
영배

김영배경제진흥과장

그 당시에 시설 사업으로 시장사업을 할적에서는 시장에 대한 활성화 유념을 굳혀야 합니다. 굳혀 가지고,
재호

김재호위원

아니, 그게 문제가 아니고, 그건 알고 있는데요. 용역을 거치더라도 지금 서대신동 시장에는 천막도 하고 깨끗하게 정리를 했잖아요. 그런데 동대신동 시장에는 시장 안에만 하고 밖에는 아무것도 안 했잖아요. 엉망이잖아요. 그러니까 그쪽에 밖에 상인들하고 안에 상인들하고 어떻게 하느냐고 시비도 걸고 소송도 걸고 지금 많은 데 조금 전에 우리 과장님 말씀대로 돈이 내려 와서 한다는데 하여튼 간에 과장님이 수고를 하겠지만 시장 활성화를 하기 위해서 좀 적극적으로 힘을 써 가지고, 지금 현재간판만 붙었다 뿐이지 아무것도 없어요. 그러니까 과장님하고 우리공무원들이 수고가 많고 고생을 많이 하시지만 거기에 지원을 많이 해 주고 조금이라도 주민들 상인들이 원망을 하실 수 없도록 협조를 많이 좀 도와주시기 바랍니다.
영배

김영배경제진흥과장

예, 알겠습니다. 하도록 하겠습니다.
재호

김재호위원

예, 부탁드리고 한 가지 또 더하겠습니다. 경제진흥과 행정사무감사 자료 12페이지 산림병해충 방지사업추진실적 및 성과내역이 있습니다. 소나무재선충을 위해서 솔 껍질 깍지벌레 기타 병해충으로부터 피해할 최소화하기 위해서 병해충 방지작업을 하고 계시는데 올 1월에서 12월까지 총 몇 번의 방제를 했습니까?
영배

김영배경제진흥과장

이거는 인공 방제와 직접 살충하고 방제 그리고 지상 방제라고 그릅니까? 나무 조사하는 하는 방법 이런 방법을 통해서 나무에 해충같은게 생기지 않도록 대처를 하고 그 나무가 다시 하는 과정을 거쳐서 산림 병·해충을 줄여 가는 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 대책안이 주고,
재호

김재호위원

우리 서구에서는 이게 방제사업을 한일이 없습니까?
영배

김영배경제진흥과장

했기 때문에 올해도 소나무 재생사업
재호

김재호위원

아니, 제가 묻고자 하는 이야기는 이게 방제 산림 병해충 작업을 했느냐 안 했느냐 몇 번 했느냐,
영배

김영배경제진흥과장

그래서 말씀드린 것과 같이 나무조사를 하고 지상 방제를 동시에 같이 한사람이 되겠습니다.
재호

김재호위원

올해 우리 구 산림에도 소나무 재해충이 발견됐다는 소식이 없는데 정말로 나무에 아무 해충이 없다는게 맞습니까?
영배

김영배경제진흥과장

예, 저희들이 검사 완료한 나무수가 해나가게 많습니다. 통보한걸 보면 전부다 없는 걸로 나와 있습니다.
재호

김재호위원

사업을 했기 때문에 없는 겁니까? 좀 이렇게 해충이 안 붙어서 이렇게 된 겁니까?
영배

김영배경제진흥과장

아무래도 사하구가 지금 현재 벗어나고 못하고 있는 상황에서 열성적으로 한 성과가 아니었나 싶습니다.
재호

김재호위원

과장님 말씀대로 산림 방제사업은 하는 것이 가장 좋은 방법인데 과장님이하 직원 여러분들께서도 더 적극적으로 수고해 주시고 올뿐만 아니라 계속 발생하지 않은 서구를 만들어 주시기 바랍니다. 예, 수고하셨습니다.
호랑

부호랑위원장

김재호 위원 수고하셨습니다. 허유정 위원 질의해 주십시오.
유정

허유정위원

예, 과장님 간단하게 한 가지만 질의 드리겠습니다. 유기동물 발생 및 처리실적에 대해서 질의를 드리겠는데요. 우리 유기동물 위탁업체가 지금 어디로 되어 있지요?
영배

김영배경제진흥과장

강서구에 있는,
유정

허유정위원

강서구에 있는 유기동물보호협회인가요?
영배

김영배경제진흥과장

예, 맞습니다.
유정

허유정위원

제가 작년에도 유기동물관련해서 행감 때, 질의를 했었는데 과장님은 그때 다른 부서였기 때문에 모르실 수도 있는데 아마 위탁업체의 유용사례가 발견이 되어서 타구에서는 위탁업체를 더 바꾸는 사례도 있더라고요. 우리 구에서는 물론 잘 적법한 업체로 계속해서 하고 있으리라고 생각이 되는데 처리 실적하고 거기에 소요되는 비용은 어느 정도가 되는지요?
영배

김영배경제진흥과장

예, 올해는 예산이 2천 550만원이었습니다. 지금 유기동물에서는 고양이가 150생겼습니다. 그 중에서 주인한테 인계를 19건, 분양을 32건, 했습니다. 그래서 위원님이 질의하신 유기동물 위탁관리에 대한 부산시에서 지금 각별히 신경을 쓰는 것 같고 저희 과에서도 직원이 수시로 나가서 하고 있습니다.
유정

허유정위원

할 때는 무료 분양을 하는 거죠?
영배

김영배경제진흥과장

예, 그렇습니다.
유정

허유정위원

그런데 요즘에 최근에 인터넷 기사를 보니까 이렇게 무료 분양을 받아서 돈을 받고 되파는 사례가 있더라고요. 물론 무료분양을 할 때는 그 분이 잘 키운다 라고 하고 이렇게 분양을 하시는데 그 뒤에 사후까지 사실은 관리를 할 수 없는게 실정입니다. 그런데 이제 이런 식으로 각 구마다 돌아다니면서 무료분양을 받아서 사실 비싸게 되파는 사례가 있더라고요. 그래서 분양을 할 때는 예방 접종이나 이런 것도 다 그런 상태에서 물론 이렇게 잘 키우다가 주인이 잃어버려서 주인을 찾지 못하는 그런 유기동물들이 있을 수가 있고 상황에 따라서 좀 비싸거나 이런 것도 있을 수 있는데 이렇게 좋은 취지로 분양을 해서 되파는 사례가 있는 것 같아 가지고 예를 들어서 한 사람이 좀 과다하게 많이 분양을 받는다든지 이런 사례는 조금 찾아보셔 가지고 조치를 취해야 될 것 같습니다.
영배

김영배경제진흥과장

위원님 말씀대로 부산 동물보호센터에 동물이 분양됐는지 색출해 가지고 그렇게 하도록 하겠습니다.
유정

허유정위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

허유정 위원님 수고했습니다. 박흥식 위원님 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

박흥식 위원입니다. 과장님 사회적 기업에 관해서 고용창출을 위한 성남시 청소대행업체 사회적 기업에 대해서 어떻게 되어 있습니까?
영배

김영배경제진흥과장

위원님이 말씀하신 성남시 사회적 기업은 18개 업체가 운영되고 있고 시민의 기업에서 운영되고 있습니다. 저희들은 다음 주 예정되어 가지고 성남시 우수 사례를 생각을 하고 있습니다.
흥식

박흥식위원

알겠습니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

예, 박흥식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? 엄주정 위원 질의하십시오.
주정

엄주정위원

과장님 수고가 많습니다. 아까 창조도시 행정사무감사 할 때 과장님이 앉아 계셨지요? 창조도시에서 추진하고 있는 사업 중에 초장동, 아미동, 꽃마을 닥밭골 이래가지고 행복마을 업체들이 있습니다. 건물 지어 가지고,
영배

김영배경제진흥과장

예, 있습니다.
주정

엄주정위원

이 업체들을 마을기업으로 육성하는 육성했으면 지원해 주는게 바람직하다 라는 생각이 들거든요. 해서 실태를 계장님이 파악을 해 가지고 내년 업무보고 때 보고를 해 주시면 고맙겠습니다.
영배

김영배경제진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다. 그리고 참고적으로 서대신동 꽃마을에서 지정되어 있고요. 아미동에는,
주정

엄주정위원

지정이 됐습니까?
영배

김영배경제진흥과장

작게 지정이 됐습니다. 작년부터 지정되어서 지원이 되고 있었고 희망공방이라든지,
주정

엄주정위원

희망공방, 전체를 마을기업으로 육성을 해 달라는 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.
호랑

부호랑위원장

엄주정 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 없습니까? 더 질의할 위원이 없으므로 경제진흥과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 김영배 경제진흥과장님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분. 장시간 동안 질의와 답변을 하시느라 대단히 수고가 많았습니다. 오늘 감사는 이것으로 마치고 6일차 감사는 내일 오전 10시에 실시하오니 착오 없으시기 바랍니다. 이상으로 부산광역시 서구의회 2012년도 행정사무감사 제5일차 감사 종료를 선언합니다. 17시 26분 감사 종료 출석위원( 7 명) 부호랑 허유정 김재호 박흥식 여태현 송상조 엄주정 출석관계공무원( 21 명) 부구청장 정주영 총무국장 윤강수 주민복지국장 황지연 도시국장 황용태 보건소장 강승호 기획감사실장 김경환 창조도시전략단장 정동하 총무과장 임종규 문화관광과장 윤석민 세무과장 정승희 민원봉사과장 정형근 생활지원과장 고명석 가족행복과장 최정길 청소위생과장 박남배 경제진흥과장 김영배 재난안전과장 하용주 건설과장 박부영 교통행정과장 김윤상 건축과장 김현빈 토지관리과장 박동성 보건행정과장 김웅렬 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 서구의회 회의록