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대구 북구의회 발언

이동수 의원 발언

제196회 제1차 주민생활위원회2012-12-04

이동수 의원 프로필 보기 →

이영재위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 제196회 대구광역시북구의회 제2차 정례회 제1차 주민생활위원회를 개회하겠습니다. 먼저, 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다.
현경

조현경주무관

사무직원 조현경입니다. 보고 드리겠습니다. 오늘부터 4일간 주민생활위원회 소관 2013년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 예비심사를 하시겠으며, 오늘 회의에서는 주민생활지원과 소관에 대한 예비심사와 대구광역시 북구 장애인 등의 편의시설 사전점검에 관한 조례안에 대한 심사를 하시겠습니다.

이영재위원장

의사일정 제1항, 대구광역시 북구 장애인 등의 편의시설 사전점검에 관한 조례안을 상정합니다. 주민생활지원과장 나오셔서 방금 상정한 안건에 대하여 제안설명 해주시기 바랍니다.
정자

박정자주민생활지원과장

안녕하십니까? 주민생활지원과장 박정자입니다. 항상 구정과 소통하는 열린 의정활동을 구현하고자 노력하시는 이영재 주민생활위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리며, 이번에 상정한 주민생활지원과 소관「대구광역시 북구 장애인 등의 편의시설 사전점검에 관한 조례안」에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 조례안의 제안 배경에 대하여 말씀드리면, 장애인 등의 편의시설 설치사항 점검을 위해 사전점검요원을 위촉하여 편의시설을 의무적으로 설치해야 하는 건축물에 대하여, 사전점검을 통해 적법하게 설치되도록 유도함으로써 장애인 등을 비롯한 모든 시민들이 안전하고 편리하게 편의시설을 이용하여 장애물 없는 생활환경을 조성하기 위함입니다. 다음은 조례안의 주요제정 내용을 살펴보면, 안 제1조는 편의시설 설치 대상시설에 대하여 사전점검을 실시하여 편의시설의 효율성을 높임으로써 장애인 등의 편의증진을 도모하는데 이바지함을 목적으로 하였으며, 안 제4조에서는 구청장은 편의시설 대상건축물의 건축허가 이전에 설계도면과 건축물 완공 후 사용승인 전에 편의시설의 적합성 여부를 사전점검하도록 하였습니다. 안 제6조에서는 담당공무원을 책임자로 하는 장애인 단체, 편의시설 관련 단체, 건축전문가들로 구성된 3명 이상의 사전점검요원이 편의시설에 대한 현장조사와 점검, 확인업무를 수행하도록 하였고, 안 제16조에서는 구청장이 편의시설 설치 및 그에 관한 시책 추진과 점검요원의 활동 등을 위하여 필요한 경비의 전부 또는 일부를 예산의 범위 내에서 지원할 수 있도록 하였습니다. 금번 회기에 상정한 1건의 제정 조례안은 장애인 등의 편의증진을 도모하고자 본 조례를 제정하여 앞으로 장애인 등의 편의시설 업무 추진에 최선을 다하고자 하므로 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이영재위원장

주민생활지원과장, 수고하셨습니다. 다음은, 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
현수

조현수전문위원

전문위원 조현수입니다. 「대구광역시 북구 장애인 등의 편의시설 사전점검에 관한 조례안」에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 보고서 1번부터 4번까지는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 5번 검토의견입니다. 본 제정조례안은 「장애인·노인·임산부 등의 편의증진보장에 관한 법률」에 따라 편의시설을 설치할 의무가 있는 대상 시설의 허가 및 사용승인 전에 적절한 사전점검을 실시하여 편의시설의 효율성을 높임으로써 장애인 등이 안전하고 편리하게 편의시설을 이용할 수 있도록 하고자 본 조례를 제정하는 것입니다. 주요내용으로는 안 제3조에서는 편의시설의 설치와 관련한 시책에 대하여 구청장의 책무를 규정하고, 안 제4조에서는 건축허가 전에 편의시설 설치에 대한 설계도면 사전점검과 사용승인 전에 설치된 편의시설의 적합성 여부에 대하여 사전점검을 실시하도록 하며, 안 제6조에서는 대상시설의 허가 및 사용승인 전에 사전점검을 실시하며, 사전점검 요원은 관계 공무원 1인을 포함한 3인 이상으로 하고, 점검 책임자는 관계 공무원이 하도록 하였습니다. 안 제7조에서는 점검요원은 10인 이내로 구성하고, 구청장이 임명 또는 위촉토록 하며, 관계공무원을 제외한 점검요원의 임기는 2년으로 하되 한 차례만 연임할 수 있도록 하고, 안 제8조에서는 점검요원은 특별한 사유 없이 3회 이상 사전점검 요청에 불참한 경우와 직무태만, 품위손상, 그 밖의 사유로 인하여 점검요원으로 적합하지 아니하다고 인정된 경우 구청장은 점검요원을 해촉할 수 있도록 하며, 안 제10조에서는 점검요원은 그 임무를 성실하고 공정하게 수행하여야 하고, 사전점검결과를 조례가 정한 목적 외의 용도로 사용할 수 없으며, 본인과 밀접한 이해관계가 있거나, 공정을 기할 수 없는 사유가 있는 시설의 사전점검에는 참여할 수 없도록 하고, 사전점검을 통하여 알게 된 대상시설과 시설주 등에 관한 정보를 공개하거나 누설하여서는 아니 되도록 규정하였습니다. 안 제13조에서는 구청장은 보고서를 제출받은 후 지체 없이 그 내용을 시설주와 관련 부서에 통보하여 점검결과를 적극적으로 반영하도록 하고, 점검결과를 반영하거나 보고서의 내용을 검토하기 위하여 필요하다고 인정될 경우에는 점검요원 및 관계기관과 전문가 등의 의견을 듣거나 자료의 제출을 요청할 수 있도록 하였으며, 안 제15조에서는 시설주는 법이 정한 기준에 따라 편의시설을 설치하여야 하고, 구청장으로부터 통보받은 사전점검 결과 내용을 반영한 후 결과보고서를 첨부하여 사용승인을 신청하도록 규정하였습니다. 검토결과 본 제정조례안은 장애인 등의 편의시설을 설치할 의무가 있는 대상시설의 허가 및 사용승인 전에 적절한 사전점검을 실시하여 장애인 등이 안전하고 편리하게 편의시설을 이용할 수 있도록 본 조례를 제정하는 것으로 별다른 문제점은 없는 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

이영재위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 다음은, 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 본 위원장이 다른 위원들 준비하시는 동안 질의를 하겠습니다. 7조에 편의시설 관련 단체라고 하면 구체적으로 어떤 단체를 얘기하는 겁니까?
정자

박정자주민생활지원과장

관련 단체는 장애인 단체들을 말합니다. 시각장애인, 지체장애인 등 여러 장애인 단체를 말합니다.

이영재위원장

장애인 단체에서 추천한 자가 있고 편의시설 관련 시민단체에서 활동 중에 있는 자, 해서 본 위원이 생각하기에는 장애인 단체에서 추천한 사람이 들어오고 나머지는 일반적으로 시민단체로 폭넓게 규정하는 것이 좋을 것 같습니다. 시민단체에서는 어떤 단체든 간에 이쪽 관련해서 관심을 갖고 있기 때문이고, 대상자 폭을 이렇게 줄여서 편의시설 관련 시민단체라고 그러면 제가 봐서도 떠오르는 단체가 별로 없는 것 같습니다.
정자

박정자주민생활지원과장

대구시 조례에 이렇게 되어 있는데 이걸 넘어서는 규정하기가 어렵습니다. 포괄적으로 단체가 선정될 수 있도록 시에 건의는 드리도록 하겠습니다.

이영재위원장

우리 구 조례인데 구에서 제정하면 되는 거지요, 시나 중앙 법령에 크게 벗어나지 않으면 큰 문제가 되지 않습니다.
정자

박정자주민생활지원과장

각 구에 파악해보니까 지체장애인협회에 관련되는 시민단체들이 서로 협조해서 하는 단체도 있더라고요. 그래서 저희들도 있지 않나 해서 그대로 적용을 했는데 이 부분은 심도 있게 검토해보겠습니다.

이영재위원장

예, 알겠습니다. 다른 위원 질의 없으십니까? 이차수 위원, 질의하십시오.

이차수위원

연면적 1,000평 이상만 해당됩니까?
정자

박정자주민생활지원과장

아닙니다. 건축허가가 들어오는 모든 건축물은,

이차수위원

평수 관계없이요?
정자

박정자주민생활지원과장

예.

이차수위원

단독주택도 해당됩니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 우리 건축과에 건축허가 들어오는 거는 전면 다 한다고 보면 됩니다.

이차수위원

장애인 편의시설을 다 해도 된다는 말입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

물론입니다. 가정주택도 관계없고요. 편의시설 설치할 수 있는 대상이 법에 규정되어 있습니다.

이차수위원

거기 되어 있는 것만 평수 관계없이?
정자

박정자주민생활지원과장

예. 예를 들어서 슈퍼마켓, 다수인들이 이용하는 곳,

이차수위원

다수인이 이용하는 곳에서는 의무적으로 다 해야 된다는 거죠?
정자

박정자주민생활지원과장

그렇습니다.

이차수위원

그러면 준공검사 나기 전에 점검단에서 통과되어야 되는가요?
정자

박정자주민생활지원과장

준공검사 나기 전에 해버리면 이미 다 설치가 되었기 때문에 시설주가 상당한 부담이 있게 되어서, 일단은 저희들이 설계도면을 먼저 검토하게 되겠습니다. 사전점검단이 왜 필요한가 하면, 이거 시행 전에 만들어진 오래된 건축물을 개조해서 다른 거를 하려고 할 때 구조물을 전혀 변경을 못 시킬 수도 있습니다. 그런 경우 담당공무원 혼자 이거는 편의시설을 할 수 없으니까 안 해도 되겠다고 도장 찍어서 건축과로 보내기에는 무리가 있기 때문에, 이럴 때 건축전문가나 시민단체에서 뽑힌 사람들로 위원을 구성해서 이분들이 현장에 가서 이 건축물은 지체장애인 휠체어만 들어가도 편의시설로 봐줘야겠다, 그런 거를 그 자리에서 의논하고 검토해서 결과보고서를 내놓는 중요한 역할을 하게 된다고 보시면 됩니다. 준공해서 해버리면 새로 하라고 하면,

이차수위원

준공하기 전에 사전점검을 해가지고 건축과로 보내줘야 준공검사를 해줄 것 아닙니까?
정자

박정자주민생활지원과장

건축허가가 나갑니다.

이차수위원

허가 나기 전에?
정자

박정자주민생활지원과장

그렇습니다.

이차수위원

설계도면부터.
정자

박정자주민생활지원과장

설계한 도면부터 우리가 점검을 하게 되고요. 지체장애협회에 저희들이 시비로 월급을 주는 건축사가 1명 있습니다.

이차수위원

제가 하는 말은, 건축설계상 장애인 편의시설을 봤을 때 허가가 나고 난 뒤에 준공 전에도 사전점검을 해야 되지요?
정자

박정자주민생활지원과장

그대로 하는지 안하는지 점검합니다.

이차수위원

그래야만이 준공검사 나기 전에 완료를 볼 수 있는데.
정자

박정자주민생활지원과장

그렇습니다.

이차수위원

여기 위원은 수당 많이 줘야 되겠네요.
정자

박정자주민생활지원과장

수당은 하루 나가면 3만원입니다. 예산에도 신규로 들어가 있습니다.

이차수위원

3만원밖에 안 된다고요?
문선

정문선주민생활지원국장

건당입니다.

이영재위원장

건당이라면 큰데요.
정자

박정자주민생활지원과장

사전점검자들이 매일하게 되면 수당이 감당이 안 되기 때문에, 예산에 가서 설명을 드리려했는데, 화요일하고 목요일 2번만 합니다.

이영재위원장

장애인 단체를 지체장애인 중심으로만 하지 말고요. 시각장애인들도 다양한 조직들이 있잖아요. 이분들이 다 참여할 수 있도록,
정자

박정자주민생활지원과장

위원장님, 시각장애인은 설계도면에 시각장애인을 위해 할 수 있는 게 없기 때문에 무리입니다. 발단이 지체장애인을 위한 걸로 했기 때문에 그거는 앞으로 검토해 봐야 될 문제 같습니다.

이영재위원장

다른 위원 질의 없으십니까? 이경애 위원, 질의하십시오.
경애

이경애위원

점검요원으로 들어가 있는 담당공무원은 건축에 관련해서 자격증이 있는 분입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

담당공무원은 사회복지 공무원인데요. 행정 공무원도 할 수가 있습니다만 자격증은 없습니다. 자격증은 없지만 장애인 편의시설은 어떤 것들을 해야 한다는 것을 숙지하고 있기 때문에 도면을 보는 건축사, 그다음에 실제적으로 휠체어가 들어가는지 안 들어가는지 그런 거를 보기 위해서 장애인 단체에서 뽑혀서 위원이 됩니다. 저희들 공무원은 편의시설을 종류대로 적법하게 했나 안했나 그런 것을 점검하도록 되어 있습니다.
경애

이경애위원

편의시설의 점검요원들은 교육을 받도록 되어있는데 이 교육은 어디서 합니까?
정자

박정자주민생활지원과장

이 조례가 통과되면 구청장 책임하에 교육을 하도록 되어있기 때문에 제가 하든지 아니면 실무자가 하든지, 위원이 위촉이 되면 한번 일괄교육을 하도록 조치할 계획입니다.
경애

이경애위원

위촉이 되기 전에 여러 번 교육을 시켜서 재원을 많이 확보해 놓으면 필요시에 언제라도 갈 수 있는데요.
정자

박정자주민생활지원과장

10인 이내로 되어있는데 10명을 뽑아서 한번 나갈 때는 3인 정도가 나가기 때문에 서로 건축물을 돌아가면서 보도록 하겠습니다. 교육은 일괄하겠습니다.
경애

이경애위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

이영재위원장

다른 위원 질의 없으십니까? 이동수 위원, 질의하십시오.

이동수위원

제안설명에 장애인 등의 편의시설 설치사항 점검이라 하셨는데 대상시설 수가 몇 개입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

대상시설 수는 앞으로 발생하는 부분이기 때문에 답변드릴 수 있는 부분은 아닌 것 같습니다.

이동수위원

현재 있는 편의시설에 자본 투자를 하고 있지 않습니까. 예산을 지원하는 경우가 많잖아요. 그거는 어떻게 지원하고 있습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

편의시설에 예산은 들어가는 게 없고요. 편의시설 설치에 대해서 점검하는 요원들 인건비는 시비로 지원을 하고 있습니다. 현재 하는 거는 건축과에 건축허가가 들어오는 모든 부분에 대해서 편의시설 관계를 검토하고 있습니다.

이동수위원

검토하고 나서 예산이 남용되거나 유용된 사실을 발견하신 적이 있습니까? 예산을 과잉으로 부풀려서 올리지는 않았는지 점검은 어떻게 합니까?

이영재위원장

그 시설은 설치를 하고자 하는 자의 부담이기 때문에 우리가 지원을 하는 문제는 아니지 않습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예.

이동수위원

국·시비 전혀 지원이 없습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예. 개인의 건축허가는 건축과로 들어오는 거고 건축과장이 주민생활지원과로 건축허가가 이렇게 들어왔다고 하면, 그 부분에 대해서 건축물을 설치하는데 편의시설이 이런 게 저런 게 설계에 들어가 있나 안 들어가 있나 사전점검을 해주는 겁니다.

이동수위원

저는 시설의 사전점검에는 항상 예산이 수반되니까 예산이 오용이 되거나 남용되는 것을 예방하는 대책은 없느냐 이 말입니다.
정자

박정자주민생활지원과장

이거는 예산하고는 상관이 없습니다.

이동수위원

알겠습니다.

이영재위원장

다른 위원, 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은, 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 없으므로, 토론을 모두 마치겠습니다. 토론종결을 선포합니다. 다음은, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 대구광역시 북구 장애인 등의 편의시설 사전점검에 관한 조례안에 대해 위원 여러분! 이의가 없으십니까? (『예』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로, 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 제2항, 주민생활위원회 소관, 2013년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. 위원 여러분! 오늘부터 4일 동안 주민생활위원회 소관 2013년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안을 심사하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 질의하실 때에는 먼저 예산서의 해당 페이지를 말씀해 주시고, 예산과 직접 관련이 있는 사안에 대해서만 질의해 주시길 당부 드리겠습니다. 그럼, 먼저 전문위원 나오셔서 주민생활위원회 소관 2013년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대해 전체적으로 검토보고를 해주시기 바랍니다.
현수

조현수전문위원

전문위원 조현수입니다. 2013년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 검토보고 드리겠습니다. 1쪽부터 10쪽까지는 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 11쪽 검토 의견입니다. 2013년도 예산 총규모는 3,670억 원으로 전년도 3,310억 원보다 360억 원이 증가하였으며,일반회계 예산액은 3,590억 원으로 전년도 3,233억 원보다 357억 원이 증가하였고, 기타특별회계 예산액은 80억 원으로 전년도 77억 원보다 3억 원이 증가하였습니다. 주민생활지원국 2013년도 일반회계 예산규모는 전체예산 3,590억 원의 62.22%인 2,233억 7천2백만 원으로 편성되었으며, 전년도 당초예산 2,022억 3천2백만 원보다 211억 4천만 원이 증액 편성되었습니다. 보건소 2013년도 예산규모는 전체 예산의 4.71%인 169억 1천9백만 원으로 편성되었으며, 전년도 당초예산 145억 8천3백만 원보다 23억 3천6백만 원이 증액 편성되었습니다. 의료급여기금 특별회계는 5억 7천만 원으로 전년도 6억 7천7백만 원 보다 1억 7백만 원이 감액 편성되었으며, 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 2억 7천7백만 원으로 전년도 2억 7천6백만 원보다 1백만 원 증액 편성하였습니다. 기금운용계획에 있어서 자활기금은 2012년도 말 조성액이 2억 2천1백만 원이며, 2013년도 조성계획은 수입액 1억 5백만 원, 지출액은 없으며, 2013년도 말 조성액은 3억 2천6백만 원으로 운용할 계획입니다. 저소득주민자녀장학기금은 2012년도 말 조성액 2억 6천3백만 원이며, 2013년도 조성계획은 수입액 7백만 원, 지출액 7백만 원으로 2013년도 말 조성액은 2억 6천 3백만 원으로 운용할 계획입니다. 식품진흥기금은 2012년도 말 조성액이 1억 5천5백만 원이며, 2013년도 조성계획은 수입액 1억 9천5백만 원, 지출액 2억 5천7백만 원으로 2013년도 말 조성액은 9천 3백만 원으로 운용할 계획입니다. 부서별 예산규모 및 주요 증감내역은 유인물 5번을 참고하여 주시기 바랍니다. 검토결과, 내년에도 세계경기 둔화와 환율하락, 내수경기 침체 등 국내 사정이 어려울 것으로 예상되며, 우리 구에서도 어려운 재정 여건 속에서도 긴축재정 운용 기조를 유지하면서, 기초생활, 노인복지, 보육, 장애인 지원 등 사회복지 분야의 필수경비 등을 우선 반영하여 편성하였다고 사료되나, 지역경제 활성화 및 저소득층의 삶의 향상과 복리증진을 위한 세부적인 내역에 대하여 심도 있는 심사가 있어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

이영재위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 오늘 심사할 부서는 주민생활지원과가 되겠습니다. 주민생활지원과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
정자

박정자주민생활지원과장

안녕하십니까? 주민생활지원과장 박정자입니다. 평소 존경하는 이영재 주민생활위원장님과 여러 위원님께서 저희 주민생활지원과 업무에 깊은 관심과 애정을 가지시고 적극 지원해 주신데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 저희 주민생활지원과는 지속적인 저소득층 생활안전망 강화와 자립·자활 맞춤형 서비스 강화, 통합조사·관리를 통한 효율적인 복지서비스 제공, 재가장애인 생활안정 지원, 지역사회서비스투자사업 활성화, 사회복지시설 건전 운영 지원, 주민과 더불어 함께하는 자원봉사 활성화, 맞춤형 복지서비스를 위한 통합사례관리, 저소득층을 위한 지역일자리 창출 등을 위하여 최선을 다할 것을 약속드리면서 주민생활지원과 소관 2013년도 세입·세출예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 2013년도 일반회계 예산 총액은 805억 4천2백9십만 원으로 전년도 예산액 732억 7천5백6십6만 9천 원보다 72억 6천7백2십3만 1천 원이 증액되었습니다. 세입예산은 781억 9천6백7십8만 6천 원으로 전년도 예산액 대비 국비보조금은 51억 3천5백만 2천 원이 증액되었으며 시비보조금은 21억 3백2십1만 원이 증액되었습니다. 일반회계 세출예산안을 정책사업별로 말씀드리면 첫째, 취약계층의 사회통합서비스 구축사업을 위한 예산은 274억 3천8백2십3만 7천 원으로 전년도 예산보다 38억 7천4백5십4만 5천 원이 증액 되었습니다. 주요내용을 살펴보면, 사회서비스 연계기반구축 단위사업에서 사회복지시설 공익지원사업은 공익근무요원 중식비 단가 상승에 따른 시비 8천6백4십6만 원이 증액되었으며, 종합사회복지관 지원 예산은 시·구비 6천4백1십3만 5천원이 증액되었고, 사회복지관 기능보강사업 관련 예산은 시·구비 5천6백만 원이 감액되었습니다. 장애인복지시설 지원 단위사업에서 장애인생활시설 지원 예산은 시비 3억 7백8십6만 4천 원, 장애인 지역사회 재활시설 지원 예산은 시비 5억 6천2백3십4만 1천원, 장애인 직업재활시설 지원 예산은 시비 1억 8천8백6십9만 8천 원이 각각 시설의 종사자 인건비 상승분 및 전년대비 예산편성 사업간 조정으로 인하여 증액되었습니다. 그리고 장애인 직업재활시설 기능보강 사업에는 국·시비 2억 8천6백2십7만 원, 장애인생활시설 기능보강 사업에는 국·시비 13억 3천2백5십5만 4천 원이 각각 신규 기능보강사업으로 인하여 증액되었습니다. 장애인생활안정 지원 단위사업에서 기초 장애수당 지원 예산은 국·시비 5억 1천5백8십7만 5천 원이 감액되었으며, 차상위 등 장애수당 지원 예산은 전년 대비 예산편성 사업간 조정으로 인해서 국·시비 6억 2천8백8만 원이 증액되었고, 신규사업인 장애아동수당 시비특별지원 예산은 국·시비 5천4십만 원이 증액되었습니다. 또한 장애인연금 예산은 국·시비 8억 1천8백7십6만 4천 원, 장애인의료비 지원 예산은 국·시비 1억 9천6백2십2만 8천 원, 장애인행정도우미 예산은 국·시비 1억 5백2십5만 9천 원, 장애인활동지원사업 예산은 국·시비 6천 3백4십3만 7천 원, 장애아동재활치료바우처사업 예산은 국·시비 1억 5천6백5십3만 2천 원이 각각 증액되었습니다. 노숙인보호 단위사업에서 노숙인보호 및 시설운영 예산은 노숙인자활프로그램 지원 등 신규사업으로 인하여 국·시비 1억 6천3십8만 6천 원이 증액되었습니다. 둘째로, 저소득층 생활안정지원사업을 위한 예산은 487억 4천4십6만 2천 원으로 전년도 예산보다 31억 7천8백9십만 6천 원이 증액되었습니다. 주요내용을 살펴보면, 기초생활보장 단위사업에서 생계급여 지원 예산은 국·시·구비 18억 4백1십5만 6천 원이 증액되었으며, 주거급여 지원 예산은 국·시·구비 2억 7천7백2십6만 6천 원이 증액되었습니다. 교육급여 지원 예산은 국·시·구비 8천8십1만 2천 원이 감액되었으며, 해산장제급여 지원 예산은 국·시·구비 6천6백6십8만 6천 원 증액되었고, 기초수급자양곡할인 지원 예산은 국비 7천3십3만 4천 원이 증액되었습니다. 자활 단위사업에서는 자활 지원 예산이 자활근로사업의 신규사업 확대에 따라 국·시·구비 9억 8천9백2십만 3천 원이 증액 편성되었습니다. 세 번째, 정책사업으로 고용촉진 및 안정을 위한 예산은 37억 2천6백6십4만 원으로 전년도 예산보다 9천1백1십1만 5천 원이 증액되었습니다. 주요내용을 살펴보면, 고용인프라 지원 단위사업에서 공공근로사업 예산은 시·구비 1억 3천2백만 원이 증액되었으며, 지역공동체 일자리사업 예산은 국·시비 1억 9천5백6십만 원이 감액되었고, 사회적기업 일자리창출사업은 국·시비 2억 4천9백5십만 5천 원이 증액되었습니다. 넷째로, 자원봉사증진을 위한 예산은 북구자원봉사센터운영비 지원 예산의 증액으로 인하여 전년도 예산보다 9백7십4만 3천 원이 증액된 2억 6천4백6십1만 9천 원이 편성되었으며, 우리 과 운영을 위한 행정운영경비는 사회복지인력 확충 등 과 정원 증가분의 반영으로 인하여 전년도 예산보다 1억 1천2백9십2만 2천 원이 증액된 3억 7천2백9십4만 2천 원이 편성되었습니다. 다음으로 특별회계 분야에서는 의료급여 특별회계는 국·시비 보조금 감소로 인하여 전년도 예산보다 1억 7백만 원이 감액된 5억 7천만 원이 편성되었으며, 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 전년도 예산보다 1백만 원이 증액된 2억 7천7백만 원이 편성되었습니다. 마지막으로 기금 분야에서는 저소득 주민 자녀장학기금은 전년도 예산보다 1백4십만 8천 원이 증액된 2억 7천1백4십1만 6천 원이 편성되었으며, 자활기금은 전년도 예산보다 2억 2백5십3만 6천 원이 증액된 3억 2천6백1십4만 1천 원이 편성되었습니다. 존경하는 이영재 위원장님 그리고 여러 위원님! 주민생활지원과의 주된 재원은 국비와 시비보조금이며, 저소득층의 복지 향상 및 일자리 창출 등을 위한 최소한의 필수경비만 반영한 예산이오니, 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드립니다. 아울러 저소득주민에 대한 복지서비스가 원활하게 지원되고, 일자리창출을 통해 지역고용시장이 활성화 될 수 있도록 많은 조언과 협조를 부탁드리면서 2013년도 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이영재위원장

주민생활지원과장, 수고하셨습니다. 정문선 국장님 이하 관계공무원 여러분, 지난주 행정사무감사에 이어서 오늘부터 4일간 우리 상임위에서 내년도 주민생활지원국 예산안 그리고 기금운용계획안에 대한 심의가 이루어지게 되는데, 어려운 경제 상황 속에서도 주민생활지원국이 구민들의 복지 증진을 위해서 항상 고군분투하신 것에 대해서 감사의 인사를 드립니다. 오늘은 예산안 심의 첫날인데 우리 상임위에서 내년도 예산안 심의를 통해서 행정의 효율성, 또 주민생활지원국 사업 추진에 적합하고 구민들에게 다가갈 수 있는 정책들을 펼칠 수 있도록 여러분에게 심의를 부탁드립니다. 앞서 국장님, 간단하게 인사말씀 해주십시오.
문선

정문선주민생활지원국장

위원장님의 격려 말씀 고맙게 생각합니다. 거듭 말씀드렸듯이 경제가 불투명해서 내년도에 걱정이 됩니다만, 저희들이 배당된 예산은 위원님들의 염려와 달리 알뜰하고 투명성 있게 집행할 것을 약속드립니다. 더군다나 사회복지가 무시되고 있는 시점에서 원안대로 통과해 주시면 소외계층이 없도록 투명하게 집행할 것을 약속드리겠습니다. 감사합니다.

이영재위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 주민생활지원과 소관에 대해 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이동수 위원, 질의하시기 바랍니다.

이동수위원

669쪽을 펴보세요. 특별회계 성격이 무엇이고, 1억이 왜 감소했는지 답변해 주십시오.
정자

박정자주민생활지원과장

답변 드리겠습니다. 이번에 의료급여 특별회계에서 약 1억 정도가 감액된 이유는 저희들이 지금까지 장애인 수급자들에게 사준 장애인보장구가 있습니다. 전동휠체어, 스쿠터 이런 게 5년간 내구연한이 되어 있는데, 이 부분이 5년이 도래되기까지 시간적인 여유가 있습니다. 그렇다보니까 국·시비 보조금이 줄어서 그렇게 된 것 같습니다. 도래 시기가 안 됐다는 겁니다.

이동수위원

사업의 주요내용은?
정자

박정자주민생활지원과장

장애인들에게 보장구를 사주는 예산입니다.

이동수위원

왜 특별회계에서 지출합니까?
정자

박정자주민생활지원과장

수급되는 의료비 관계는 특별회계로 공통적으로 합니다.

이동수위원

현재 체납액이 얼마인지 아십니까?
정자

박정자주민생활지원과장

저희 과가 8,500.

이동수위원

아니, 의료급여 특별회계 체납액이 얼마인지 아십니까? 그 책에는 안 나와요.
정자

박정자주민생활지원과장

약 8,500 정도로 알고 있습니다.

이동수위원

그렇게 알고 있으니까 관심이 없다는 겁니다. 7,402만 7천 원인데, 그동안 변동이 있었지요?
정자

박정자주민생활지원과장

예.

이동수위원

저는 결산을 보고 말씀을 드립니다. 2011년 회계연도에 7,402만 7천 원이 체납액인데 왜 지난년도 세외수입 목표를 310만 원밖에 편성하지 않았느냐. 받을 의지가 없다는 거를 지적하는 겁니다. 회계연도 기준으로 2010년도에 1억 506만 2천 원입니다. 2010년도에 결손을 3,022만 9천 원을 했습니다. 잔액이 결산 기준이니까 7,402만 7천 원이 5년 경과 내지 무재산으로 분류되어 있는데 310만 원만 세입으로 편성한 것은 관심도 없다, 능력도 없다고 생각할 수밖에 없잖아요.
정자

박정자주민생활지원과장

위원님께서 능력 없다, 관심 없다 이렇게 질책하신 데 대해서는 제가 뭐라고 말씀드릴 게 없습니다만,

이동수위원

질책이라고 듣지 마시고요. 행정사무감사나 예산안 편성에 대해서 하는 질의나 질문은 질책이 아니고 건의로 듣고 리마인드 하는 것이 주목적입니다. 의원이 아무리 건의하고 질문한다고 해서 집행부에서 예산을 안 쓰실 분도 아니고, 그러나 669쪽에 보면 왜 전년도나 금년도나 세입예산 편성을 310만 원, 1%도 안 되지 않습니까. 0.5%밖에 안 되게 목표 세입예산으로 편성한 것은 관심이 없는 것으로 질의 대상입니다.
정자

박정자주민생활지원과장

답변 드리겠습니다. 분명하게 말씀드릴 수 있는 것은 관심이 없는 것이 아니고, 의료급여 특별회계에서 대불금이라든지 부당이득금은 전부 다 수급자들입니다. 수급자들이다 보니까 받아들이기에 엄청난 어려움이 있습니다. 그 부분은 위원님들도 이해가 가시리라 봅니다. 최대한 노력은 하고 있습니다.

이동수위원

세무과나 어느 과든지 항상 노력한다는 답변 외에는 안합니다. 세입예산 편성 자체가 0.5%에 불과합니다. 의지가 없다는 겁니다.
정자

박정자주민생활지원과장

열심히 하겠습니다.

이동수위원

노력하겠다, 열심히 하겠다, 그러면 예산서를 왜 올립니까? 읽어는 보셨어요?
정자

박정자주민생활지원과장

다 읽어봅니다.

이동수위원

읽어봤는데, 그러면 이걸 결재하셨어요? 월급이 제때 나오고 보너스도 나오니까 그냥 1년 가면 되는 겁니까? 전혀 의지가 없습니다. 0.4% 조금 넘어요.
정자

박정자주민생활지원과장

이보다 더 받아들일 수 있도록 노력하겠습니다.

이동수위원

예산이 전년도에도 310, 금년도도 310 아닙니까.
정자

박정자주민생활지원과장

이것도 받아들이기가 엄청 어려움이 있다는 거를 아까 서두에 말씀드렸지만,

이동수위원

0.4%에 불과하다면 의지가 없는 겁니다. 노력도 안 했고, 할 생각도 없고.
정자

박정자주민생활지원과장

죄송합니다. 답변 드리기가 그렇습니다.

이동수위원

2010년도에 결손을 하고 1년이 지났으니까 2012년도에 또 결손 3천만 원 하고, 후 내년에 또 5천만 원 하고, 결국 체납액 부실은 계속 누적될 뿐입니다.
정자

박정자주민생활지원과장

수급자들이다 보니까 정말 어려움이 있습니다. 수급자들은 가만있어도 돈을 주지 않습니까. 최대한 받아들이겠다는 말씀밖에 드릴 게 없습니다.

이동수위원

받아들이시라고 이 자리를 주고 사무실을 주고 직위를 부여하는 겁니다.
정자

박정자주민생활지원과장

인정합니다.

이영재위원장

올해 목표치를 더 많이 세우지 왜 안 세우셨습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

받아들이기 힘든 부분인데 목표치를 많이 세우는 것도 좀 무리가 있습니다.

이영재위원장

금년도하고 내년도 예산이 같으니까 고민이 별로 없다고 느껴지는 거지요. 예를 들어서 500이나 이렇게 목표치를 세우면 모를까.

이동수위원

350을 할 수도 있고 400도 할 수 있는데 310만 원으로 10만 단위까지 똑같이 편성한다는 것은 의지가 없다는 겁니다.
정자

박정자주민생활지원과장

위원님 말씀을 받아들이겠습니다.

이동수위원

목표가 높아야 실현가능성이 있는데, 500만 원 할 수도 있고 1,000만 원 할 수도 있는데 십만 단위까지 똑같이 한다는 것은 의지가 없다는 말입니다.
정자

박정자주민생활지원과장

죄송합니다.

이동수위원

282쪽을 봐주십시오. 행정운영경비는 50.71% 증가했습니다. 5,600만 원이 증가했으니까 전년도 1억 4,870 나누기 하면 약 50.71% 증가했어요. 이런 거에 비하면 지난년도 수입이나 특별회계나 기금에 대해서는 의지가 없다는 겁니다. 50.71% 증가한 사유를 보니까 283쪽에 국내여비가 3,792만 원으로 55.34% 증가했습니다. 이렇게 늘어난 것은 행정안전부의 재정운영지침에 의해서 했을 텐데 2012년도에 비해서 사람이 13명 증가했습니다. 그거는 어떤 이유입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

국무총리실, 보건복지부, 행정안전부의 협의로 사회복지공무원을 2014년까지 계속 증원하고 있습니다. 그에 준해서 저희들이 올해 13명이 늘어났습니다.

이동수위원

인건비라든지, 시간외수당도 5급 과장은 516원이 증가해서 4.92% 올랐습니다. 자신들의 보수, 여비, 인건비는 올리면서 세입에 대한 징수 의지는 없다, 그런 생각이고요. 그리고 기본경비에도 이렇습니다. 사무관리비에 일반운영비 편성 속에는 80%로 전부 다 적용했습니다, 맞지요?
정자

박정자주민생활지원과장

예.

이동수위원

연말에 가면 슬그머니 추경으로 해서 100% 할 거라고 생각는데 어떻게 생각하십니까?
정자

박정자주민생활지원과장

추경은 이번에 정원 늘어난 부분에 대해서 추경할 부분이 있고요.

이동수위원

그 이야기가 아니고요. 운영비의 산출을 현재는 80%로 절감하겠다고 표시를 했는데 2013년도 말 되면 슬그머니 100%로 다 환원할 것인데 우선에 의회의 승인을 받고자 80%로 적용한 게 아니냐는 겁니다.
정자

박정자주민생활지원과장

그거는 아닙니다. 전 실과가 기획실 예산계의 지시하에 공히 똑같습니다.

이동수위원

그러면 처음부터 80% 적용하지 말고,
정자

박정자주민생활지원과장

그거는 기획실에서.

이동수위원

이런 식으로 예산 승인받기 위해서 80% 했다가 연말에 가서 슬그머니 100% 환원할 것이 아니냐는 겁니다.
정자

박정자주민생활지원과장

그렇게 해석해서 한 거는 아니라고 말씀드리겠습니다.

이동수위원

이상입니다. 다른 위원님 하시고 하겠습니다.

이영재위원장

이동수 위원, 수고하셨습니다. 다른 위원 질의 없으십니까? 이차수 위원님, 질의하시기 바랍니다.

이차수위원

과장님, 281쪽에 자원봉사운영의 활성화에 국비, 시비 포함해서 2억 6천인데요. 여기에 자원봉사센터 운영비 지원이 9천만 원 있잖아요. 9천만 원 자원봉사센터 운영비 지원이 인건비 포함입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

그렇습니다. 거기에 인건비하고 다 포함입니다.

이동수위원

전액 구비입니까?

이차수위원

국·시비 다 포함입니다.
정자

박정자주민생활지원과장

자원봉사센터 운영은,

이차수위원

옛날에 칠성동사무소 1층에 그거 아닙니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

이동수위원

전액 구비라고 표시되어 있는데요.

이차수위원

국·시비 다 포함입니다.

이동수위원

307에는 그렇게 했는데요?
정자

박정자주민생활지원과장

경상보조금은 전액 구비가 맞습니다.
경애

이경애위원

운영비는 전부 다 구비입니다.

이동수위원

307이 전액 구비네요?
경애

이경애위원

전액 구비입니다.

이차수위원

전체 2억 얼마에 구에서 부담하는 이 금액이 포함된 겁니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

이차수위원

봉사센터에 왜 이렇게 돈을 가지고 갑니까?
정자

박정자주민생활지원과장

재난이 나고 그러면 필요합니다.

이차수위원

재난이 나면 필요한데, 재난안전과에도 이게 있고 각 부서별로 다 가지고 있는데, 자원봉사센터에서 예산을 가지고 가고 앞에 보면 자활센터에서도 예산을 가지고 가고. 자활센터 이것은,
정자

박정자주민생활지원과장

저소득층을 위한 사업단의 하나입니다.

이차수위원

구석구석 빠져나가는 게 이렇게 많으니까 사업비가 없는 겁니다. 알겠습니다.

이영재위원장

이차수 위원, 수고하셨습니다. 다른 위원 질의 없습니까? 이동수 위원, 질의하십시오.

이동수위원

본 위원이 준비한 자료에 보면 행복e음 오류로 피해가 많다는 기사가 여러 곳에 나있습니다. 북구에는 지금까지 오류내용이 무엇이며, 또 처리결과는 어떻습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

현재 북구에서 오류로 나타난 문제점은 제가 파악하기로는 없는 상태입니다. 단지 통합관리망에 의해서 소득이라든지 변동자료가 내려옴으로 해서 개인들한테 연락을 해서 수급자에서 탈락하거나 일부 중지되거나 그런 변동은 여러 번 있었습니다.

이동수위원

오류가 심각해서 말썽이 많다는 기사가 있습니다. 연일 신문에 나고 있는데 북구는 해당이 없습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 없습니다.

이동수위원

그러면 행복e음 제도에 의해서 혹시 불이익을 받는 기초생활수급 대상자는 없습니까? 사각지대가 많다고 언론에 계속 나오는데요.
정자

박정자주민생활지원과장

통합관리망 즉 행복e음으로 해서 장단점이 분명히 있기는 있습니다. 왜 그런가 하면, 기존에 자식들이 연락이 안 되므로 해서 수급자로 있다가 통합관리망이 되면서 전 가족의 소득이 나타나면서 수급자에서 탈락하는 경우가 있고요. 장점은 중복지원이 상당히 많이 줄어들었고, 부정수급자가 바로 나타난다는 점입니다. 반면에 실무자로서 단점을 말씀드리면, 저희들도 자식 입장입니다만 자식이 아무리 잘살아도 부모님의 생활비를 100% 다 도와줄 수 없습니다. 그렇다보니까 이 자료에 의해서 지금까지 정부의 도움을 받았다가 일시중지나 차상위로 떨어지는 사람들은 많은 어려움을 호소를 합니다. 그런 분들은 저희들이 희망지킴으로 지원을 연계해서 다른 방법으로 전원 도움을 주고 있습니다.

이동수위원

다른 방법이 뭡니까?
정자

박정자주민생활지원과장

후원자를 많이 매치를 시켜주고요. 반찬이라든지 쌀 지원이라든지 복지관을 통해서 많이 도움을 주고 있습니다.

이동수위원

행복e음 사회복지통합관리망이라는 시스템이 기초노령연금 대상자와 어떤 연관이 있습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

기초노령수당도 저희들이 걸러서 결정해서 보내줍니다.

이동수위원

이 시스템으로 인해서 노령연금 미지급 대상자로 분류된 경우가 많다는 기사가 있는데 우리는,
정자

박정자주민생활지원과장

미지급 대상자는 주민복지과에서 답변을 올리는 게 맞을 것 같습니다. 저희들이 행복e음을 통해서 소득자료는 다 조사해서 보내주지만 결정하는 것은 주민복지과에서 하고 있습니다.

이동수위원

같은 국 내에서도 분야가 다릅니다.
정자

박정자주민생활지원과장

예, 다릅니다. 노인 분야는 주민복지과에서 하고 있습니다.

이동수위원

저는 상임위원회가 바뀌고 나서 계속 신문을 모으고 있는데 행복e음 시스템이 시행 초기라서 그런지 불이익을 받는 사람이 발견된다는 기사가 나고 있습니다. 북구에서는 그런 오명이 없도록 해주시기 바랍니다.
정자

박정자주민생활지원과장

잘 알겠습니다.

이동수위원

기금에 대해서 질의하겠습니다. 기금 21쪽을 봐주십시오. 기금운용수익금이 이자뿐입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 장학금은 수입이 이자밖에 없습니다.

이동수위원

이자가 전년도에 735만 2천인데 금년도 계획에는 763만 6천 원을 편성했습니다.
정자

박정자주민생활지원과장

예.

이동수위원

금리가 하향 추세인데, 2012년도에 2억 6,265만 6천 원인데 금년도에 763만 6천 원의 이자가 발생 안했습니다. 2억 6,200 곱하기 2.9% 하면 이자가 763만 6천 원이 발생할 수 있습니까? 비과세입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

이거할 때 3%로 적용한 것 같습니다.

이동수위원

비과세입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

이거는 비과세입니다.

이동수위원

공공예금이 비과세예금입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 장학금은 대구은행하고 협약을 해서 그렇게 하고 있습니다.

이동수위원

전에 조례개정 때도 건의했지만, 760만 원 가지고 사업을 한다는 것은 이 기금을 폐지하는 게 옳을 것 같다는 생각이 들고요. 2012년 10월 15일자로 언론에 저소득층 장학금도 부익부 빈익빈이라는 기사가 났었습니다. 여기에 대해서 북구는 별다른 준비나 대책은 없습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

저희들은 장학기금만 가지고 장학금을 주고 있는 게 아니고요. 기초수급자들에게는 교육비를 전액 100% 지급하고 있기 때문에 저소득층에 대한 장학금은 여기서 5명 내지 6명을 지원을 해주고, 대구시에서 또 각 구별로 5명씩 뽑아서 주고 있고, 그다음에 저희 관내에 후원자가 있으면 장학금을 연결해서 하고 있기 때문에,

이동수위원

기금에 대해서만 설명하십시오. 이자로만 사업을 하시겠다고요?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 현재로서는 그렇게 할 수밖에 없습니다.

이동수위원

유명무실한 겁니다.
정자

박정자주민생활지원과장

그래도 안주는 것보다는 주는 게 낫지 않겠습니까.

이동수위원

대신에 공무원이 얼마나 많은 시간과 노력을 들입니까. 기금 13쪽을 봐주십시오. 자활기금이 2013년에도 사업계획이 없습니다. 2012년도도 사업실적이 제로입니다.
정자

박정자주민생활지원과장

사업실적이 있습니다.

이동수위원

지출이 없는 사업입니다.
정자

박정자주민생활지원과장

기금은 5억이 될 때까지는 지출계획은 없습니다.

이동수위원

임시적 세외수입에 금년도 1억을 편성하셨는데 산출 근거가 뭡니까?
정자

박정자주민생활지원과장

1억은, 자활센터에서 운영하고 있는 소망간병사업이 있습니다. 이 사업이 3년간 운영을 한 뒤 자립을 해서 나가지 못할 경우에는 해체하도록 되어있습니다. 이 사업이 3년이 조금 넘었는데 도저히 자체적으로 끌고나갈 수 있는 여력이 없어서 그 당시에 여기에 투입되어 있는 1억 정도의 예산을 해체를 해서 수입으로 잡을 수밖에 없습니다. 그 예산이 되겠습니다.

이동수위원

그 예산,
정자

박정자주민생활지원과장

그거를 기금으로 돌리겠습니다.

이동수위원

예산은 일반회계입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

아니요, 기금으로 들어가는데요.

이동수위원

기금으로 들어올 1억이 일반회계 어느 세출 항에서 전입됩니까?
정자

박정자주민생활지원과장

자활센터운영비 속에, 나중에 예산에 다 나가게 되어 있습니다.

이동수위원

1억 수익금이 발생할 수 있습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

수익금이 아니고 이 사업단을 만들 때 투입한 돈입니다. 그 돈이 원금은 그대로 살아있기 때문에 그거를 돌리겠다는 겁니다. 그거는 자활지침에 그냥 반납을 하는 게 아니고,

이동수위원

그러면 5년간 5억 목표를 이루기 위해서 1억을,
정자

박정자주민생활지원과장

5억을 만들기 위해서 돌리는 게 아니고 자활지침에 사업단이 해체되면 기금으로 돌릴 수 있도록 되어 있습니다.

이동수위원

담당자는 아는데 의원들은 책만 보고 알 수가 없습니다. 17쪽으로 넘어갑니다. 금년도에 8,259만 9천 원을 기타수입으로 편성하셨는데 목표 달성 가능성이 몇 %입니까? 목표 달성액은 얼마입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

이 돈은 기금으로 들어와 있습니다.

이동수위원

아니, 8,259만 9천 원을 편성 계획하셨는데 달성 실적이 얼마입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

100% 다 들어왔습니다.

이동수위원

예, 알겠습니다.

이영재위원장

이동수 위원, 수고하셨습니다. 다른 위원 질의 없습니까? 이경애 위원, 질의하십시오.
경애

이경애위원

277쪽 아래쪽에 보면 희망키움통장 예산이 늘어났는데 이유가 뭡니까?
정자

박정자주민생활지원과장

답변 드리겠습니다. 희망키움통장 예산이 늘어난 이유는 수급자에서 자활근로사업으로, 근로능력이 있는 사람들이 수급자 생계비만 받아서 안주하는 게 아니고 일을 해서 생활비를 보태겠다고 해서 탈수급자가 늘어난 것이 이유가 되겠습니다. 대상자가 증가되었다고 보시면 됩니다.
경애

이경애위원

아동들을 지원하는 걸로 파악했는데, 알겠습니다. 279쪽에 지역공동체일자리 예산이 많이 줄었는데, 어려운 주민들을 위해서 대체할 수 있는 다른 지원은 없습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

지역공동체일자리를 2010년까지는 상당히 많이 했었습니다. 작년부터 70%가 줄었고 해마다 조금씩 줄여 들어가는 실정입니다. 왜 그러냐하면 이 사업이 공공근로사업이라든지 저희들 수급자를 위한 자활사업이라든지 중복되는 부분들이 있어서 점차 줄여나가면서, 올해 또 8천 정도 줄은 이유는 국·시비가 감액 내시가 내려왔습니다. 이거는 앞으로 차차 없어진다고 보시면 되겠습니다.

이차수위원

공공근로는 조금 늘었죠?
정자

박정자주민생활지원과장

공공근로는 일부 늘었습니다. 늘어나는 대신에 시간이 많이 줄었습니다. 주 40시간에서 내년부터는 28시간밖에 못합니다.

이차수위원

돈도 적겠네요.
정자

박정자주민생활지원과장

받는 돈이 적은 대신에 취업을 해달라는 국가정책입니다.

이차수위원

시간은 줄이고 사람 숫자는 늘이겠네요?
정자

박정자주민생활지원과장

조금 늘어도 중소기업으로 취업하는 게 목적이기 때문에 앞으로는 중소기업에 취업을 희망하는 사람에게 공공근로를 많이 시키는 걸로 지침이 시달되었습니다.

이차수위원

중소기업에 취직할 수 있는 사람을 공공근로에 많이 당겨오려 하니까 공공근로에 점수가 안 나오는데요.
정자

박정자주민생활지원과장

아니요. 그걸 어떻게 하느냐면, 기업체에 가서 일을 하고자 하는 사람을 공공근로로 별도 모집을 합니다. 그러면 공공근로 임금을 기업체로 줘서 기업체에서 나머지 부분을 보태서 그 사람한테 주면서 향후에는 일반 정식 기업체 직원으로 채용하는 걸 조건으로 그렇게 합니다. 올해 4/4분기 때 시도를 해봤는데요. 각 구 3명 정도밖에 없었습니다. 왜 그런가 하면 기업체에서도 와서 면담을 해보니까 자기들이 요구하는 자원들이 안 되고, 또 공공근로에 안주하는 분들도 기업체에 가서 일할 수 있는 만큼 건강이 안 따랐습니다. 그렇다보니까 실적이 없었는데요. 하지만 대구시에서는, 이게 전액 시비물인데, 시장님한테 중소기업을 살리는 차원에서 또 일자리 창출 목적도 있고 계속해서 밀어붙이겠다고 보고가 된 것 같습니다.

이차수위원

중요한 거는 공공근로자의 신청조건이 중소기업에서 일할 수 있는 사람들이 들어와야 되는데 너무 점수가 까다롭잖아요.
정자

박정자주민생활지원과장

중소기업에 지원하면 완화가 되는 걸로 알고 있습니다.

이차수위원

완화해서 특히 젊은 여성들이 취업할 수 있도록, 공공근로 임금도 기업에서 임금을 병행해서 주는 마인드로 고쳐져야 되지 너무 까다로워요. 차만 있어도 이런 자리가 창출이 안 되니까. 완화되었습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예, 지침이 개정되어서 내려온 것 같습니다.

이차수위원

그렇게 되어야 만이 일자리 창출이 늘어나니까.
경애

이경애위원

정책방향은 그렇게 가는 게 맞는 것 같아요. 식당이나 작은 중소기업에 젊은 여성들, 아줌마들이 일하러 안 온다 합니다. 공공근로 하지 뭐 하러 일하나, 이런 식으로 해서 사람 구하기가 무지 힘들다고 합니다.
정자

박정자주민생활지원과장

이렇게 시간이 줄어들면 변화가 오리라 봅니다.

이차수위원

공공근로자에게 90만 원을 주니까.
정자

박정자주민생활지원과장

90만 원이 넘으니까 기업체에 안가죠. 앞으로 72만 원 정도 되어버리면 주민들에게 변화가 있을 거라고 생각합니다.

이영재위원장

토론이 되어버렸는데요. 과장님, 대한민국의 고용정책 자체가 공공근로, 공동체일자리 이렇게 시작을 했잖아요. 앞으로 이 형태로는 아마 안할 거예요. 그래서 나온 게 고용노동부에서 사회적기업, 또 행정안전부에서 마을기업입니다. 이게 국내에서 한 게 아니고 이탈리아, 일본에서 하고 있는 정책을 그대로 부서 간에 경쟁적으로 지금 하고 있는 거예요. 공공근로는 1차, 이름만 바꾸어서 공동체일자리가 2차, 사회적기업, 마을기업 또 더 나오겠죠. 이런 형태로 가고 있기 때문에 공공근로나 공동체일자리사업들이 없어질 가능성이 있습니다. 다른 위원 질의 없습니까? 이경애 위원, 질의하십시오.
경애

이경애위원

280쪽 사회적기업 예산이 작년 대비 배로 불어났습니다. 작년 대비해서 사회적기업이 숫자가 늘어난 건지?
정자

박정자주민생활지원과장

답변 드리겠습니다. 사회적기업이 2012년도에는 4개 정도였는데 내년에는 10개 기업으로 늘어날 예정입니다. 예비사회적기업이 6군데가 되고요. 노동부에서 인건비를 지원해 주고 있는 정식 기업체가 3군데입니다. 그렇다보니까 국·시비가 늘어난 부분입니다.
경애

이경애위원

지원되는 금액에 대해서 금액 자체의 감사는 어떻게 됩니까?
정자

박정자주민생활지원과장

인건비를 지원을 해주는데요. 인원수에 따라서 인건비가 지원이 되게 되어 있습니다. 그와 더불어서 사업개발비라 해서 1회 지원하게 됩니다.
경애

이경애위원

몇 년간 지원됩니까?
정자

박정자주민생활지원과장

사회적기업은 처음에 2년간 지원을 해주고요. 정식 사회적기업이 되면 그때는 저희들 하고 상관없이 노동부에서 3년간 인건비를 지원해 줍니다.
경애

이경애위원

잘 알겠습니다.

이영재위원장

이동수 위원, 질의하십시오.

이동수위원

677쪽을 봐주십시오. 생활안정기금 특별회계 잔액이 얼마입니까? 2억 6,600이라고 있습니다.
정자

박정자주민생활지원과장

위원님, 677쪽에 무엇을 질의하셨습니까?

이동수위원

잔액이 얼마입니까? 산출번호 216-02에 생활안정기금 특별회계 현재 잔액이 2억 6,600이 맞습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

잔액이라는 게 무엇을 말씀하시는지?

이동수위원

현재 세입예산에 예산 확보되어 있는 것.
정자

박정자주민생활지원과장

2013년을 말씀하시는 거지요?

이동수위원

그렇죠.
정자

박정자주민생활지원과장

2억 7,600입니다.

이동수위원

왜 또 질문 하느냐. 체납액이 얼마인지 아십니까?
정자

박정자주민생활지원과장

이 부분에 약 8,500 되는 걸로 알고 있습니다.

이동수위원

8,889만 4천 원인데요. 여기도 체납액에 7%를 해서 481만 원을 세입 편성하셨거든요.
정자

박정자주민생활지원과장

예.

이동수위원

아까는 0.4%였잖습니까. 물론 특별회계에서 성격상 계수가 불가능한 특별회계가 있지 않겠습니까. 이것도 세입예산 편성에서 금년도는 목표를 줄였습니다.
정자

박정자주민생활지원과장

생활안정자금이 옛날에 새마을운동 하던 시절부터 누적되어 온 금액이……

이동수위원

답변을 이렇게 합시다.
정자

박정자주민생활지원과장

8천 정도 결손 예상을 하고 있습니다.

이동수위원

8,889만 4천 원이 지난년도 수입으로 계상이 되어 있는데 언젠가는 결손 해야 되는 것 아닙니까?
정자

박정자주민생활지원과장

그렇습니다.

이동수위원

그러면 주민생활지원과에서 1억 6,300만 원이 회수 불가능하다고 판단한 특별회계입니다, 잔액기준으로.
정자

박정자주민생활지원과장

그렇지요, 약 1억 5천 정도가.

이동수위원

1억 6,300입니다. 계속 받겠다, 열심히 하겠다고만 할 겁니까, 아니면 체납액 정리를 하고 새해 예산을 편성해서 집행할 건지. 업무집행에 대해서 계획은 없습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

제가 말씀드릴 수 있는 부분은 체납액이라고 해서 무조건 결손 하는 게 목적은 아닌 것 같습니다.

이동수위원

당연합니다.
정자

박정자주민생활지원과장

최대한 받도록 노력을 해보고, 지금도 11건 정도 압류예고 통지서를 보내놓았습니다. 압류를 해놓고 정말로 안 되는 부분들은, 저번에 기금 조례할 때 말씀을 올린 걸로 아는데, 실무계장님 하고 담당자들이 맨투맨으로 만나고 있습니다. 해보고 안 되는 부분은 과감하게 결손 하겠습니다.

이동수위원

체납액이 특별회계 잔액의 30% 정도 아닙니까?
정자

박정자주민생활지원과장

예.

이동수위원

저는 결손을 강요하지 않습니다. 정리 대책이 있어야지요, 복식부기하고 연계해서 말씀드린다면 체납액도 충당금을 설정해야 됩니다. 6월 말 기준으로 재정공시를 하지 않습니까. 이게 구청 회계 처리상 바람직하지 않습니다. 다른 사업도 많고 고생이 많지만 특별회계라든지 기금에 대해서도 과장님께서 관심을 가지시라고 제가 건의를 하고 질의를 하는 겁니다. 질책이 아닙니다.
정자

박정자주민생활지원과장

잘 알겠습니다.

이동수위원

질책이 절대 아닙니다. 30% 이상 체납액을 가지고 있는데요. 박 과장님이 잘못한 것은 아니고 집행부의 모든 서류가 애매하게 되어 있습니다, 행안부 지침이. 예를 들어 의료기금 특별회계 7,402만 7천 원은 채무 내용이 무재산으로 분류합니다. 회사 같으면 결손 되는데 압류한다고 압류 비용만 낭비하는 겁니다, 행정절차만 소요되고. 그런데 생활안정기금 특별회계 8,889만 4천 원은 사유가 납세태만으로 나옵니다.
정자

박정자주민생활지원과장

납세 태만자도 있습니다. 일부러 안 내는 사람도 있기는 있습니다.

이동수위원

박 과장님이 잘못한 것은 아닌데 행정서류를 애매하게 해놓았습니다. 납세태만은 무엇이고, 무재산은 무엇이고, 고질적 체납은 무엇이냐. 체납액을 많이 보유한다는 것은, 감소를 위해서 노력해야 되는데 0.45%니까 의지가 부족하다는 겁니다. 이상입니다.

이영재위원장

수고하셨습니다. 제가 간단하게 확인 하나 하겠습니다. 취업정보센터에서 올해 몇 명 취업을 시켰습니까?
정자

박정자주민생활지원과장

653명 정도입니다.

이영재위원장

2010년도에 1,553명, 지난해에 1,323명이고, 올해 650명입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

답변 드리겠습니다. 2011년도에는 공공근로로 해서 취업한 숫자까지 포함된 수치이고, 올해 취업정보센터를 통한 취업자 수는 653명입니다.

이영재위원장

관급공사 우리구민 우선 고용일자리창출 관련해서 올해는 몇 명 정도입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

아직 실과별로 최종 보고를 안 받았습니다.

이영재위원장

상황이 어떤가요? 담당, 혹시 알고 계십니까? (○ 주무관 안진식 집행부 직원석에서 - 공식적인 공문으로 관급공사에 대해서 계약을 못하도록 내훈이 내려왔습니다.)
정자

박정자주민생활지원과장

제가 답변 드리겠습니다. 위원장님이 저번에 구정질문도 하시고 총무과하고 토론도 하셨는데, 업체들이 우리가 주장하는 인력들을 써서 의무적으로 하라, 그러니까 못 하겠다고, 그래서 그걸 법적으로 어디에다가 건의를 했는가 봅니다. 거기에 의해서 공문이 시달되었습니다. 그래서 경리계에서는 그 부분에 대해서는 강요를 안 하는 걸로 알고 있습니다.

이영재위원장

그러면 우리 구에서 조례를 제정해서 하면 어떻게 됩니까?
정자

박정자주민생활지원과장

상위법에 못하도록 되어있는 부분을 우리가 조례로 한다면,

이영재위원장

이것과 관련해서 전국의 지방자치단체 중에 조례가 제정되어 있는 자치단체가 있어요. 확인해보시고요.
정자

박정자주민생활지원과장

경기도 쪽에.

이영재위원장

만약 그렇게 되면 조례가 사문화되는 거잖아요. 상위법에 위반되는 거니까. 그거를 확인하셔서 나중에 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
정자

박정자주민생활지원과장

서면으로 무엇, 무엇을 할까요?

이영재위원장

관련 자료하고 공문 지침하고.
정자

박정자주민생활지원과장

공문 내려온 것을요?

이영재위원장

예.
정자

박정자주민생활지원과장

알겠습니다.

이영재위원장

질의하실 위원이 없습니까? 이경애 위원님.
경애

이경애위원

261쪽 봐주십시오. 사회복지협의체 워크숍에 1,000만 원을 올해 2012년도에 지원한 것 같습니다. 함지공원에서 부스 설치한 그 예산입니까?
정자

박정자주민생활지원과장

아니요, 그거는 복지박람회였습니다. 작년에 워크숍 경비로 1,000만 원을 받아서 워크숍 경비는 500만 원으로 줄이고 남은 500만 원하고, 추경에 주민생활위원회에서 검토를 해서 500만 원 추경을 받아서 1,000만 원의 예산하고, 그 다음에 저희들 대표협의체와 실무협의체에서 자율적으로 부담을 해서 약 1,700만 원을 들여서 박람회를 한 게 함지공원에서 한 사업이고요. 이거는 실무협의체, 복지협의체의 50명하고, 저희들 관련된 공무원 30명하고 80명 정도가 세미나를 개최한 경비입니다. 위원님이 질의를 해주셔서 제가 답변을 부수적으로 드리겠습니다. 이 부분도 역시 이대로 승인을 해주시면, 대표협의체 회의를 아직 안했습니다만 올해도 실무협의체에서는 복지박람회를 매년 하는 게 실적이 좋고 주민들도 많이 좋아한다고 합니다. 주민들은 복지관이 어떤 일을 하는지, 아동센터에서는 어떤 일을 하는지 몰랐다가 그날 앎으로써 좋아한 부분이 있습니다. 그래서 매년 개최하도록 건의가 들어왔기 때문에, 지금은 예산이 없어서 안 되고 나중에 1회 추경 때쯤 복지박람회를 매년 하는 걸로 그때 가서 도움을 청하도록 하겠습니다.
경애

이경애위원

그런데 대구시에서 두류공원에서 매년 비슷한 행사들을 하는데 우리 단체들이 가서 부스를 만들어서 하거든요. 겹쳐지는 부분들이 없는지 생각이 듭니다.
정자

박정자주민생활지원과장

전국 시·도 단위가 다 하고 있습니다. 하는데, 겹치는 부분은 없습니다. 우리 자원은 우리 자원이고, 대구시에서는 복지관을 운영한다든지 그런 게 없기 때문에요.
경애

이경애위원

대구시에서 하더라도 구에 있는 단체나 복지관이 전부 거기에 참여를 하고,
정자

박정자주민생활지원과장

하는 일이 조금 다르다고 생각을 합니다.
경애

이경애위원

잘 알겠습니다.

이영재위원장

다른 위원 질의 없습니까? 이동수 위원님.

이동수위원

정 국장님께 건의 드리겠습니다. 구 예산 중에 약 2천억을 주민생활지원과와 주민복지과에서 세출예산으로 편성하셨는데, 대부분이 국비, 시비입니다만 이 예산의 집행에 관심을 많이 가져주십시오. 구비보다 국비, 시비는 주민자치센터에서 자료를 받아서 집행하는 경우가 많지 않습니까. 집행할 때 보고된 내용을 정밀하게 검토해서 집행해 달라고 건의 드립니다.
문선

정문선주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

이영재위원장

다른 위원, 질의가 없으십니까? (『예』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 주민생활지원과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 위원 여러분! 오늘 조례안과 주민생활지원과 소관 2013년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안을 심사하시느라 노고가 많으셨습니다. 내일은 오전 10시부터 주민복지과에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 이상으로, 제196회 대구광역시 북구의회 제2차 정례회 제1차 주민생활위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시20분 산회

출처 대구 북구의회 회의록