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서울 용산구의회 발언

왕향자 의원 발언

제193회 제3차 행정위원회2012-12-05

왕향자 의원 프로필 보기 →

이상순위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제193회 용산구의회 행정위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 오늘은 어제에 이어 행정지원국 소관 교육지원과에 대한 예산안부터 심사토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 2013년도 사업예산안을 상정합니다. 교육지원과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
학균

나학균교육지원과장

교육지원과장 나학균입니다.

이상순위원장

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

네.

이상순위원장

오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

우리 과장님, 학교지원사업 예산 편성하기가 힘드시지요?
학균

나학균교육지원과장

네.
세철

오세철위원

총예산은 적고 학교마다 요구하는 액수는 많고, 그래서 2013년도에는 어떻게 할 계획을 가지고 계십니까?
학균

나학균교육지원과장

저희가 전체적으로 학교지원 예산을 작년대로 편성은 했지만 금액은 다소 차이는 있습니다. 그런데 가장 많이 차지하는 부분이 학교 무상급식 부분하고, 그 다음에 교육경비, 그 다음에 학교지원금 등이 많이 편성되어 있습니다.
세철

오세철위원

그래서 학교에서 요구액의 몇%나 지원할 수가 있습니까?
학균

나학균교육지원과장

지금 요구액이 저희 예산,
세철

오세철위원

2012년도, 이제 2013년도 예산편성 하는데 2012년도에 학교에서 요구사항하고 실질적 지원하고의 차이점?
학균

나학균교육지원과장

학교에서 들어오는 예산 요구액의 3분의 1정도 지원하고 있습니다.
세철

오세철위원

그렇지요? 그래서 어렵고, 연속사업 같은 것도 있지 않습니까, 학교에서?
학균

나학균교육지원과장

네.
세철

오세철위원

그런 부분은 차질이 없도록 과장님이 꼭 챙겨서 해주시도록 이렇게 해 주십시오.
학균

나학균교육지원과장

네, 알겠습니다.
세철

오세철위원

급식비는 방법이 없는 거고, 그렇지 않습니까? 매칭으로 해서 하는 사업이니까 감액하거나 증액할 방법이 없는 거고, 학교지원 사업 같은 경우는 급한 부분부터, 또 지속사업 꼭 챙겨서 이렇게 해 주시고, 또 학교에서 확보된 예산이 있으면 우리가 일부 지원해서 이룰 수 있는 그런 사업 챙기셔서 이렇게 해 주시기 바랍니다.
학균

나학균교육지원과장

네, 그런 것 파악해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
세철

오세철위원

네, 부탁할게요. 이상입니다.

이상순위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

과장님 336쪽에 보시면 ‘장학기금 재원조성’이오.
학균

나학균교육지원과장

네.

왕향자위원

본위원이 기금운용 심의 때도 말씀을 드렸던 건데 내년 장학기금은 10억원을 출연해야 합니다.
학균

나학균교육지원과장

10억원을요?

왕향자위원

네, 지금 5억밖에 안 하셨다고 그랬잖아요?
학균

나학균교육지원과장

네.

왕향자위원

조례에도 30억원을 기금으로 조성할 것을 명시했고, 또 기금운용 계획에도 10억씩 출연하기로 했기 때문에, 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
학균

나학균교육지원과장

그건 저희가 최소한 목표액이 30억 이상 확보한다는 얘기고요, 그러기 위해서 기본적으로 저희가 예산범위 내에서 매년 최소한 10억 정도는 출연한다, 이런 계획이었습니다.

왕향자위원

조례에 해당한 30억이 아직 되지도 않았고, 또 조례를 어기면서까지 이렇게 한다는 것은, 또 미래에 더 많은 학생들에게 줄 수 있는 장학금을 미리 이렇게 한다는 것은 민선5기 임기 내에 줘서 생색을 낸다는 것밖에 안 보여요. 자기 것은 조금 내어주고 남의 것은 많이 먹겠다는 심보나 다를 게 없습니다.
학균

나학균교육지원과장

기금 30억 이상으로 한다는 것은,

왕향자위원

아, 이것은 말이 안 되고요. 10억으로 출연하도록 하시고요, 그렇지 않으면 내년에 장학금 지급하는 것을 원점으로 하십시오.
학균

나학균교육지원과장

2013년도에는 기본적으로 10억 출연이 가능합니다.

왕향자위원

지금 예산이 없어서 출연 5억밖에 못한 거지요?
학균

나학균교육지원과장

네. 예산 범위 내에서,

왕향자위원

그러면 이걸 하지 마시라고요. 예산이 없어서 못하는 건데. 네, 이상입니다.

이상순위원장

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 교육지원과에 대한 예산안 심사를 마치겠습니다. 교육지원과 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 10분 정회

10시 12분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원여권과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 민원여권과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

우리 민원여권과에 2012년도까지 하지 않던 사업 예산편성 된 게 몇 가지나 됩니까?
그렇지요? 예산은 많지 않아요. 적은 금액이지만 처음 시행하는 사업은 항상 조심스러워요. 그렇지요? 항상 시작하면 없앨 수 없는 거고, 지속적으로 해야 되고, 더 증액되어야 되고 하는 부분이 있기 때문에 이 사업이 제대로 될 수 있도록 우리 과장님이 잘 챙겨서 해 주세요. 아주 좋은 사업입니다. 오시는 민원인들 위해서 더 친절하게 해 주시기 위한 사업이니까 확실히 예산이 제대로 쓰여지도록 그렇게 과장님 해 주세요.
네, 이상입니다.

이상순위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여권과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 민원여권과 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 14분 정회

10시 21분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 전산정보과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 전산정보과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
병무

조병무전산정보과장

전산정보과장 조병무입니다.

이상순위원장

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

과장님, 우리 전산정보과도 2012년도에 하지 않던 신규사업이 몇 가지가 있어요.
병무

조병무전산정보과장

네.
세철

오세철위원

그 사업 포상금 제도라든가, 예산이 많지는 않습니다. 그러나 신규사업은 항상 조심스럽습니다. 지속적으로 해야 되고, 더 확대해서 예산편성이 되어야 할 부분이 많기 때문에, 거기에 대해서 몇 가지 말씀해 보세요.
병무

조병무전산정보과장

신규사업 중 가장 핵심적인 사업은 예산서 347쪽에 있는 정보시스템 통합스토리지 구매 신규사업이 될 겁니다. 신규 통합 스토리지 구매 사업을 해야 되는 이유는, 지금 현재 우리가 가지고 있는 행정데이터 저장하는 대용량이 현재 부족한 실정입니다. 우리가 2005년부터 2006년까지 약 2억 2,000만원의 예산을 투입해서 스토리지를 구축했는데 거기에 있는 여러 가지 용량들이 최근에 급증하는 행정 데이터의 양으로 한 7개월 있으면 용량이 거의 다 찰 겁니다. 이 통합스토리지를 현재 20개구에서 하고 있는데, 어떤 형태냐 하면 지금은 다리가 4개 들어가는 통합스토리지를 구축해서 하나의 하드디스크별로 쓸 수 있게끔 용량이 됩니다. 최근에 우리가 빈번하게 전산장애가 발생한 게 2011년 이후에 현재까지 7회 발생했습니다. 그리고 지금 현재 저장공간이 부족한 부분은 전자문서는 현재 2.2DB를 사용하고 지리정보지 가상서버자료 백업 등이 약 2~3정도의 DB가 지금 부족한 실정입니다. 그래서 우선적으로 이 사업은 해야 할 사업이고, 만일에 하지 않으면 내년 하반기에 가서 우리 서버가 다운되거나 장애를 일으키는 그런 이유가 있습니다. 그게 가장 큰 사업이고, 그 다음에 이촌동 지중화사업일 겁니다. 지중화사업은 현재 우리 사업은 아니지만 내년 이촌동 지중화공사가 되면 우리 구에서 시세에 대비해 사전에 예산을 잡아놓은 겁니다. 그 예산은 토목과나 지중화 사업과 병행할 사항입니다. 대충 그 두 가지가 가장 큰 사업입니다.
세철

오세철위원

통합스토리지 구매 신규사업이 물론 안전성도 있고 또 데이터 서비스 속도가 빨라지고 그런 부분으로 해서 빨리 해야 됩니다. 하지만 이게 예산이 조금 많고, 타구에 한 것 다 보시고 우리가 같이,
병무

조병무전산정보과장

지금 20개 구청이 하고 있습니다.
세철

오세철위원

아, 늦었군요. 이런 것은 일찍 해서 기능이 향상되도록 이렇게 해야 됩니다. 지금은 자체 우리 구만 하는 게 아니라 전산으로 모든 걸 다 하고 있기 때문에, 어쨌든 이건 지금 어떻게 구매 발주를 했습니까?
병무

조병무전산정보과장

아직 안 했습니다. 시험조사하고 내년도 발주하게 된 게 기존에 있는 스토리지 내구연한이 아마 올해 도래가, 그러니까 그 시기에 맞춰서 하니까, 하면 바로 시행되게끔 만반의 준비는 다 해 놓고 있습니다.
세철

오세철위원

네, 그래서 구매할 때 확실히 확인하셔서 기능이 좋은 걸로 이렇게 하도록 해 주시기 바라겠습니다.
병무

조병무전산정보과장

네, 알겠습니다.
세철

오세철위원

다른 일부사업 적은 예산 들어가는 것 신규가 있긴 있습니다만, 좀더 과장님이 챙기셔서 효율적으로 관리할 수 있도록 이렇게 해 주시기 바라겠습니다.
병무

조병무전산정보과장

네, 알겠습니다.
세철

오세철위원

이상입니다.

이상순위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

과장님, 예산서에는 안 나와있고, 비예산사업 하나 제안하고자 말씀드리는 건데요, 최근에 송파구가 대한민국 인터넷소통 대상에서 종합 대상을 받았는데 알고 계시지요?
병무

조병무전산정보과장

네.

왕향자위원

우리 구는 수상내역이 있나요, 없나요?
병무

조병무전산정보과장

제가 작년 7월달에 와서 저 있을 때는 수상내역이 없는 걸로 알고 있습니다.

왕향자위원

없지요? 그러면 우리 구도 SNS 소통을 잘한다고 알고 있는데 아쉽습니다. 좀더 노력해 주시고요. 송파구가 대상을 받았는데 어떤 이유로 그 상을 받은 이유를 알고 있습니까?
병무

조병무전산정보과장

잘 모르겠습니다. 벤치마킹을 한번 해서 우리 구에 접목시키도록 하겠습니다.

왕향자위원

네, 제가 간단하게 설명해 드릴게요. 직원 1명이 스마트폰을 가지고 민원과 자동으로 연결되는 시스템을 만들었다고 합니다. 조금 이따가 과장님 한번 보여드릴게요, 관련된 기사를. 그런데 이분은 예산을 한 푼도 안 들이고 만들어서 더 화제가 됐어요. 그러면 이것을 모른다고 그러면 우리 과장님께 더 말씀드릴 필요가 없는데, 이것을 조금 더 과장님께서 깊이 검토해서 해 주시고, 제가 이것을 우리 홍보담당관 때도 한번 언급을 했습니다. 이게 결국 우리 전산정보과에서 해 주셔야 할 일입니다. 그렇지요?
병무

조병무전산정보과장

네, 알겠습니다.

왕향자위원

또 그리고 다른 지자체에서 2,000만원을 들여서 이것을 구축하려다가 이 사실을 듣고 깜짝 놀라서 다 예산을 보류시켰답니다.
병무

조병무전산정보과장

네.

왕향자위원

그러니까 우리 구에서도 매년 직원능력을 키우기 위해서 노력한다고 하지만 기존업무가 바빠서 그런지 이러한 자체개발 사업을 늘리지를 않고 있거든요? 그러니까 좀 더 노력을 해주시고, 앞에 말씀드렸지만 우리 송파구 쪽으로 한번 잘 알아보시고 우리구도 이른 시일 내에 이런 사업을 한번 구축했으면 하는 바람입니다.
병무

조병무전산정보과장

네, 알겠습니다.

왕향자위원

이상입니다.

이상순위원장

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 전산정보과 예산안 심사를 끝으로 행정지원국에 대한 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 행정지원국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 30분 정회

10시 42분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 재정경제국에 대한 예산안을 심사토록 하겠습니다. 재정경제국장님은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
판수

이판수재정경제국장

안녕하십니까? 재정경제국장 이판수입니다. 지역사회 발전과 구민의 복리증진을 위해 연일 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 이상순 행정위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서 재정경제국 소관 2013년도 세입·세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 27쪽, 세입총괄 현황입니다. 우리 구 2013년도 세입예산안 규모는 2,715억 1,146만원으로 일반회계 2,415억 2,792만원, 특별회계 299억 8,354만원을 계상하여 전년도 대비 6.8% 증가한 172억 2,388만원을 증액 편성하였습니다. 세부내역은 지방세 수입이 804억 9,000만원으로 용산개발에 따른 공시지가 상승 등으로 전년도 대비 0.6% 증가한 4억 9,357만원을 증액 편성하였으며, 세외수입은 534억 2,674만원으로 순세계잉여금, 기타수입 등의 감소로 전년도 대비 9.7% 감소한 57억 4,660만원을 감액 편성하였고, 지방교부세는 31억원으로 전년도 대비 31.1% 감소한 14억원을 감액 편성하였습니다. 조정교부금 및 재정보전금은 323억 702만원으로 조정교부금이 35억 3,797만원 증가한 반면 재정보전금은 33억 4,471만원이 감소하여 전년도 대비 0.6% 증가한 1억 9,326만원을 증액 편성하였으며, 국고 및 시비 보조금은 722억 415만원으로 전년도 대비 43.9% 증가한 220억 1,810만원을 증액 편성하였습니다. 이어서 2013년도 재정경제국 소관 세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 85쪽입니다. 재정경제국 예산안은 총 24억 1,414만원으로 전년도 예산 대비 4.6% 감소한 1억 1,631만원을 감액 편성하였습니다. 그러면, 재정경제국 각 부서별 예산안을 건제순에 따라 설명 드리겠습니다. 먼저, 355쪽부터 358쪽까지 재무과 소관 예산안입니다. 재무과 예산안은 총 4억 5,721만원으로 전년도 예산 대비 18.1% 감소한 1억 116만원을 감액 편성하였습니다. 주요 예산편성 내역으로는 계약 및 물품관리를 위하여 계약관리 시스템 유지관리비, 물품전자태그 구매 등에 2,962만원, 자금관리 및 결산검사를 위하여 2012회계연도 결산서 발간, 회계관계 공무원 재정보증보험 가입, 결산검사위원 수당 등에 3,249만원, 복식부기 업무추진을 위하여 2012회계연도 통합재무서 발간, 재무 보고서 공인회계사 검토 용역비 등에 1,880만원, 구유재산 관리를 위하여 측량수수료 및 감정평가수수료, 구유재산관리 재해복구 및 손해배상공제회비, 세외수입 징수포상 등에 1억 8,516만원, 국·시유 재산관리를 위한 측량수수료 및 감정평가수수료, 급량비, 공공운영비 등에 1억 255만원, 부서운영 기본경비인 사무관리비, 공공운영비, 급량비 및 여비 등에 8,858만원을 편성하였습니다. 다음은 361쪽부터 365쪽까지 지역경제과 소관 예산안입니다. 지역경제과 예산안은 총 5억 7,910만원으로 전년도 예산 대비 6.9% 증가한 3,745만원을 증액 편성하였습니다. 주요 예산편성 내역으로는 지역경제 활성화를 위하여 중소기업 육성지원에 따른 소자본 창업강좌, 창업지원센터 운영비, 전자상가 활성화 이벤트사업비 등에 1억 657만원, 물가 및 유통관리를 위하여 공산품 원산지 표시 및 대부업 관련 홍보물 제작비 자매시․군 직거래장터를 위한 행사 운영경비 및 홍보비, 상자텃밭 제작 보급 등에 1,815만원, 대규모 점포 및 시장활성화를 위하여 이촌종합시장 시설현대화사업, 전통시장 활성화 이벤트 사업비 및 홍보물 제작, 전자상가 안내표지판 설치비 등에 7,279만원, 유기동물 보호를 위하여 동물등록제 시행에 따른 장비구매비, 가축방역 약품비, 유기동물 위탁관리 및 TNR사업 민간위탁금 등에 2억 2,091만원, 원산지표시제 관리를 위하여 홍보물 제작, 명예감시원 수당 등에 1,498만원, 부서운영 기본경비인 사무관리비, 공공운영비, 급량비 및 여비 등에 1억 539만원, 창업지원센터 시설관리를 위한 공단전출금 4,029만원을 편성하였습니다. 다음은 369쪽부터 371쪽까지 세무1과 소관 예산안입니다. 세무1과 예산안은 총 5억 9,414만원으로 전년도 예산 대비 2.9% 감소한 1,791만원을 감액 편성하였습니다. 주요 예산편성 내역으로는 세입총괄 관리를 위한 과오납환부통지서 및 청구서 제작 등에 1,290만원, 재산세 및 취득세 부과를 위하여 재산세납부 안내문 제작 및 봉입비, 우편료, 취득세 고지서 및 신고서 제작 등에 1억 7,844만원, 세외수입 관리를 위하여 세외수입 체납고지서 DM발송 및 금융거래 정보 수수료, 과년도 세외수입 징수포상금 등에 8,979만원, 과년도 체납지방세 관리를 위하여 체납고지서 제작, 봉투구입, 포상금 등에 1,719만원, 주택평가관리를 위하여 검증수수료, 개별주택가격 공시 홍보물 제작 및 광고 등에 6,986만원, 부서운영 기본경비인 사무관리비, 공공운영비, 급량비 및 여비 등에 2억 2,595만원을 편성하였습니다. 다음은 375쪽부터 377쪽까지 세무2과 소관 예산안입니다. 세무2과 예산안은 총 5억 1,156만원으로 전년도 예산 대비 0.02% 증가한 9만원을 증액 편성하였습니다. 주요 예산편성 내역으로는 지방세 부과를 위하여 자동차세 및 면허세, 주민세 및 지방소득세 등의 고지서 구매, 홍보물 제작비 등에 3,413만원, 체납지방세 징수를 위하여 체납고지서 구매 및 발송, 징수촉탁 포상금, 번호판영치차량 유지보수비 등에 6,052만원, 부서운영 기본경비인 사무관리비, 공공운영비, 급량비 및 여비 등에 4억 1,690만원을 편성하였습니다. 마지막으로, 381쪽부터 383쪽까지 지적과 소관 예산안입니다. 지적과 예산안은 총 2억 7,210만원으로 전년도 예산 대비 11.3% 감소한 3,478만원을 감액 편성하였습니다. 주요 예산편성 내역으로는 건축물대장 전산화 업무추진을 위하여 240만원, 부동산 거래를 위하여 토지거래 허가 위반사항 신고자 포상금, 중개업자 교육, 불법중개행위 신고자 포상금 등에 616만원, 지적공부 관리를 위하여 공유지 분할위원회 수당, 측량결과도 전산DB구축 등에 4,258만원, 지가조사 관리를 위하여 검증수수료, 개발부담금 개발비용 감정평가 수수료 등에 3,030만원, 도로명주소 운영을 위하여 도로명판 제작, 도로명주소 위치 정보화 개선 및 유지비 등에 2,791만원, 부서운영 기본경비인 사무관리비, 공공운영비, 급량비 및 여비 등에 1억 6,275만원을 편성하였습니다. 이상으로 재정경제국 소관 2013년도 사업예산안에 대한 제안설명을 모두 마치고, 보다 자세한 사항은 소관 과장으로 하여금 질의·답변 시 상세히 설명을 드리도록 하겠습니다. 모쪼록 예산안이 원안대로 의결될 수 있도록 여러 위원님들의 협조와 적극적인 지원을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

이상순위원장

재정경제국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토를 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
만교

박만교전문위원

전문위원 박만교입니다. 의안번호 1483호, 2013년도 사업예산안 중 행정위원회 소관 재정경제국 예산안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 재정경제국은 세입 총괄부서로서 먼저 2013년도 세입예산안에 대하여 간략히 보고 드리겠습니다. 2013년도 우리 구 총 세입예산은 수정예산안 제출로 당초 상정예산보다 일반회계 6억원이 증가한 2,715억 1,100만원으로 2012년도 당초예산 대비 6.7%인 172억 2,300만원이 증액 편성되었습니다. 이를 회계별로는 구분하면 일반회계는 수정안에 따른 6억원 증액 포함 전년도 대비 6.8% 증가한 2,409억 2,700만원이, 특별회계는 전년도 대비 5.8% 증가한 299억 8,300만원이 각각 편성되었습니다. 2013년도 총 세입예산의 주요 변동내역을 살펴보면 자체재원 중 지방세 수입은 804억 9,000만원으로 2012년도 대비 0.62%인 4억 9,000만원이 증액 편성되고, 세외수입은 수정예산안에 따라 당초상정 예산보다 6억원 증가한 830억 2,600만원으로 2012년도 대비 4.83%인 40억 1,200만원이 감액 편성되었습니다. 의존재원 중 지방교부세는 31억원으로 2012년도 대비 31.1%인 14억원이 감액 편성되었으며, 조정교부금 및 재정보전금은 323억 700만원으로 2012년도 대비 0.6%인 1억 9,300만원 증액편성 되고, 보조금은 725억 8,700만원으로 2012년도 대비 43.35%인 219억 4,900만원이 증액 편성되었습니다. 다음으로 재정경제국 세출예산은 일반회계 24억 1,400만원으로 2012년도 당초예산 대비 4.6%인 1억 1,600만원이 감액 편성되었습니다. 소관 부서별로 주요 예산 편성내역을 살펴보면 먼저, 재무과는 총 예산액이 4억 5,700만원으로 2012년도 대비 18.1%인 1억 100만원이 감액 편성되었습니다. 전년도 대비 세부사업별 주요예산 변동내역은 구유재산관리 사무관리비 847만원이 증액되고 보조사업인 국․시유재산관리 사업예산 6,660만원 감액은 국․시유재산관리 업무가 대부분 한국자산관리공사로 이관되어 관리업무에 따른 현황측량 수수료, 국․시유재산 감정평가 수수료, 국․시유재산관리 직원 여비, 포상금 등이 감액 편성되었기 때문이며, 부서기본경비 3,300만원이 감액 편성되었습니다. 다음 지역경제과는 예산액이 5억 7,900만원으로 2012년도 대비 6.9%인 3,700만원이 증액 편성되었습니다. 전년도 대비 세부사업별 주요 예산 변동내역은 이촌종합시장 시설현대화 지원 사업으로 아케이드 및 외부간판 시설비 4,500만원이 신규 편성되었고, 유기동물보호 사업비 3,674만원 증액은 유기동물 위탁관리 및 길고양이 중성화 수술건수 증가에 따른 민간위탁금 2,669 만원과 재료비 765만원이 증액된 데 따른 것이고, 전자상가 및 재래시장 활성화 사업 1,873만원 감액은 2012년도에 편성된 용산 전자단지 내 휴게공간 설치공사 관련 시설비 3,000만원이 사업완료로 편성에서 제외되었기 때문이며, 용산구 창업지원센터 운영 일반운영비 1,028만원, 부서기본경비 846만원이 감액 편성되었습니다. 다음, 세무1과 예산액은 5억 9,400만원으로 2012년도 대비 2.9%인 1,700만원이 감액 편성되었습니다. 전년도 대비 세부사업별 주요 예산변동 내역은 재산세부과 일반운영비 1,109만원이 증액 편성되었고, 세입총괄 일반운영비 425만원, 과년도 체납관리 일반운영비 552만원, 부서기본경비 1,347만원이 감액 편성되었습니다. 세무1과 예산안은 신규편성 예산은 없으며, 기본경비 및 소모성경비 등을 감액 편성한 것으로 특별한 사항은 없는 것으로 봅니다. 다음, 세무2과 2013년도 예산액은 5억 1,100만원으로 2012년도 예산액과 차이가 거의 없으며, 체납지방세 징수 및 세입관리 사업예산의 번호판영치차량 유지보수비 등 공공운영비 677만원이 신규 편성되었고, 부서기본경비 985만원이 감액 편성되었습니다. 마지막으로, 지적과 예산액은 2억 7,200만원으로 2012년도 대비 11.3%인 3,400만원이 감액 편성되었습니다. 전년도 대비 세부사업별 주요예산 변동내역은 지적공부관리 사업 예산 중 측량결과도 전산 데이터베이스 구축 연구용역비 3,960만원이 신규 편성되었고, 도로명주소 운영 사업예산 1,100만원 감액은 도로명주소 위치정보화 개선 및 유지 관련 공기관 등에 대한 대행사업비 1,315만원이 신규 편성되고, 전년도에 편성된 도로명주소 안내도 제작관련 사무관리비 2,000만원이 사업 완료로 편성 제외된 데 따른 것이며, 부서기본경비 3,936만원이 감액 편성되었습니다. 이상으로 살펴본 결과, 재정경제국 예산안은 어려운 구 재정 여건을 감안하여 불가피한 경우 외에는 사업예산의 신규편성과 증액을 억제하고 기본경비, 소모성 경상경비 등을 전년보다 감액 편성하여 한정된 재원을 적절히 배분한 것으로 보이며, 예산 편성 상 특별한 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 이상으로 재정경제국 2013년도 사업예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

이상순위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 순서에 따라 재무과에 대한 예산안을 심사토록 하겠습니다. 재무과 소속 외 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위하여 3분간 정회를 선포합니다.

퇴장

11시 00분 정회

11시 01분 속개

권용하위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 재무과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
예선

조예선재무과장

재무과장 조예선입니다.

권용하위원장대리

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 박길준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

우리 재무과장님 앉아서 얘기해도 괜찮지요?

권용하위원장대리

위원님들 이의 없으십니까? 과장님, 자리에 앉으셔서 답변해주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

길준

박길준위원

하나만 물어보려고 그래요. 재무과장님, 우리 세입은 모두 재무과를 통해서 가는 거지요, 정산이오?
예선

조예선재무과장

세무1과에서 세입이 다 들어옵니다.
길준

박길준위원

전부 세입이?
예선

조예선재무과장

모든 세입은 세무1과,
길준

박길준위원

그러면 우리 재무과는 안 거치는 겁니까?
예선

조예선재무과장

네.
길준

박길준위원

재무과는 그러면 뭘 하는 겁니까?
예선

조예선재무과장

모든 지출이 재무과에,
길준

박길준위원

모든 지출은?
예선

조예선재무과장

네. 세입은 세무1과에서 합니다.
길준

박길준위원

그러면 내가 하나 물어볼게요. 여러분들, 이것 수정안 편성한 것 여러분들 알고 있습니까, 이번에? 책자가 나왔는데, 이 예산서 말고 지금 수정한 부분이 있어서 왔어요.
예선

조예선재무과장

그걸 아직 못 봤습니다.
길준

박길준위원

내가 여기에서 여러분에게 예산상 하나만 물어보려고 그래요. 지금 우리 6억이 늘었어요, 6억이. 는 것 아십니까?
예선

조예선재무과장

세입은 세무1과에서,
길준

박길준위원

아니, 우리 재무국장이 아시니까 내가 한번 물어보겠어요. 세무1과도 관할하지요? 내가 하나만, 우리 지금 수정안이 왔는데 6억이 늘어났는데 내가 하나만, 이게 좀 이상해서 묻는 거예요. 알고 있는데 내용은, 표기에 있어서 기타수입에서 늘어났어요. 기타수입 아시지요? 기타수입.
예선

조예선재무과장

책자를 안 가져와서요.
길준

박길준위원

자, 그러면 말이지요, 미안해요. 내가 이따 세무1과에서 잠깐 물어볼게요. 알았어요. 이상입니다.

권용하위원장대리

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 김정재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정재

김정재위원

네, 과장님, 수고가 많으십니다. 매번 우리 예산 때문에 고민이 많지요, 과장님?
예선

조예선재무과장

네.
정재

김정재위원

전년대비 감액이 됨으로써 각 과에서 참 어려운 점을 갖고 있습니다. 우리 과장님도 많이 고민을 하시리라 생각이 되는데, 355쪽에 보면 ‘계약심사 심의위원 수당’이 좀 잡혀있거든요? 이게 지금 많지는 않지만, 주로 어디 계약심사 하는데 심의위원들 수당입니까?
예선

조예선재무과장

이 계약심의는 50만원 이상 공사나 10억원 이상의 물품이나 용역을 계약 심사할 때 사업부서 요청에 의해서 예산이 확정이 된 다음에 심의를 해야 되기 때문에 아직 올해는 사용을 하지 못하고 있습니다.
정재

김정재위원

글쎄요. 그래서,
예선

조예선재무과장

그 계약심의는 우리 용산구에서는 청소행정과의 가로용역 심의를 하고 있습니다.
정재

김정재위원

가로청소용역?
예선

조예선재무과장

네.
정재

김정재위원

그러면 앞으로 이걸 2013년도에 사용할 계획은 있어요, 없어요? 예산만 잡아놓고 그러니까,
예선

조예선재무과장

앞으로 올해는 13년도 예산이 확정이 되면 아마 요청이 올 걸로 알고 있습니다, 사업부서에서.
정재

김정재위원

그러면 그때 부서에서 올라오면 협의를 해가지고 심의를 하게 되면 거기에 대한 수당을 지급해야 되겠네요?
예선

조예선재무과장

네.
정재

김정재위원

그러면 심의위원이 몇 명이지요? 정확하게?
예선

조예선재무과장

원래 조례에는 15명 이내인데 용산구 심의위원회는 9명입니다.
정재

김정재위원

9명이에요?
예선

조예선재무과장

네.
정재

김정재위원

그러면 이게 올해하고 똑같이 내년도에 진행을 하겠네요?
예선

조예선재무과장

일단 사업부서에서 우리 재무과로 심의를 해달라고 요청이 오면 그 사업부서에서 설명을 하고 심의위원들이 모여서 그걸 심사를 해서 진행을 하게 됩니다.
정재

김정재위원

주로 이게 어느 분들이에요? 심의하시는 분들이?
예선

조예선재무과장

전문위원들로 기술사 자격증을 갖고 있는 분이나 교수, 변호사, 이런 분들로 하라고 되어 있는데, 저희는 교수하고 건축사, 전직 공무원들, 이런 식으로 돼있습니다.
정재

김정재위원

지금 현직에 있는 분은 아무도 없고요?
예선

조예선재무과장

현직은 위원장님이 당연직으로서 재정경제국장님이 위원장이십니다.
정재

김정재위원

그 이외에는 없고? 외부에서 다 들어오신다는 거지요?
예선

조예선재무과장

네, 외부인입니다.
정재

김정재위원

그러면 전문성은 상당히 있으신 분들이네요? 그 분들은 아무래도?
예선

조예선재무과장

전문성이 있다고 봐야 되겠지요.
정재

김정재위원

그러면 과장님, 저한테 심의위원들 인적사항 그것 좀 하나 제출해 주시기 바랍니다.
예선

조예선재무과장

네, 명단을 드리겠습니다.
정재

김정재위원

그렇게 좀 해주시고요, 우리 과장님이 하여튼, 아마 각 부서에서 많이 예산이 삭감도 있고 그러다 보니까 계약하고 이러는데 애로사항이 많을 거예요, 내년도에는. 과장님이 잘 판단하셔가지고 계약하는데 좀 철저하게 마무리 좀 해주세요.
예선

조예선재무과장

네, 알겠습니다.
정재

김정재위원

네, 수고하셨습니다.

권용하위원장대리

김정재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

네, 과장님 왕향자 위원입니다. 재무과 예산을 보니까 ‘회계 관계공무원 재정보증보험료’ 그걸 700명이나 잡았는데요, 최근에 언론에 보도된 ‘여수시청 직원 횡령’과 관련이 있는 겁니까?
예선

조예선재무과장

이 회계 재정보증보험은 매년 잡는 것으로서 우리 용산구나 서울시 타 자치구는 여수나 지방처럼 수기로 하는 회계업무가 아니고, 우리 서울시 인사행정 시스템하고 급여봉급 관리시스템이 연계가 돼있어 가지고 e-호조를 사용하기 때문에 재무과 봉급담당이 지출결의를 하면 총무과 봉급담당은 지급 e-호조에서 품의등록을 하고, 계약팀에서 원인행위를 하면 지출팀에서 그걸 승인을 해서 지출계장에 결재를 해야만 나가는 시스템으로 돼있기 때문에,

왕향자위원

전혀 관계가 없는 거지요?
예선

조예선재무과장

네, 여수시에서 나왔던 수기를 혼자서 승인과 지출을 같이 하는 그런 시스템이 아니라서 절대 일어날 수 없다고 봅니다.

왕향자위원

그럼 보증계약금은 얼마이고, 재정보험료는 1인당 얼마씩을 내고, 또 사고가 났을 때 얼마나 보상을 줍니까?
예선

조예선재무과장

지금 그런 회계사고 같은 것으로 없을 것으로 보지만 만에 하나,

왕향자위원

네, 만에 하나 났을 때,
예선

조예선재무과장

만에 하나 실수를 하게 됐을 때를 위해서 보험을 들어놓는 건데요, 회계업무를 담당하고 있는 660명 정도는 1인당 보험료를 8,000원 정도 내서 1,000만원 정도 보증을 받고요, 지출원이나 출납원들 20명은 2만 4,000원 정도를 내면 한 3,000만원 정도 보장을 해줍니다. 그리고 경리관이나 채권관리관 7명은 3만 8,000만원 보험료를 내면 5,000만원을 보장해 주는 것으로서 이 보증은 계약을 직위제 직위로 포괄계약을 하고 있습니다. 그래서 나온 게 한 600만원 정도 보험료를 내면 만일에 사고 시에 보장을 받을 수 있는 겁니다.

왕향자위원

그렇지요, 물론 사고가 안 나야 되지요. 안 나야 되는데, 그래도 예를 들어서 사람이 살다보면 어쩔 수 없는 일을 불의에 당하게 되고 그렇잖아요? 그런데 언론보도를 보면 가끔 회계관계 공무원들의 사고로 개인뿐만 아니라 재정이 열악한 자치단체도 피해를 입는 사례가 종종 일어납니다. 재정보증보험에 가입하는 것도 좋지만 우리 공무원들이 청렴하고 성실하게 업무에 임하는 자세가 본위원은 정말 더 중요하다고 생각됩니다. 열심히 일하다가 발생되는 사고는 당연히 재정보증보험으로 해결해야 되겠지만 그렇지 못한 것에 근접하게 되면 절대 안 됩니다. 그 외에 불미스러운 일이 앞으로 발생되지 않도록 더 신경써주시기 바랍니다.
예선

조예선재무과장

네, 알겠습니다.

왕향자위원

이상입니다.

권용하위원장대리

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 재무과에 ‘효율적인 재산관리 사업’ 있잖아요? 그게 지금 보니까 한국자산관리공사로 이관이 됐다고 그랬는데, 얼마 정도가, 몇 % 정도가 이관이 됐어요? 그동안 했던 것에 비해서?
예선

조예선재무과장

1,425필지 정도가 전부 넘어가고 지금 남아있는 필지가 165필지 밖에 안 남아 있습니다.

이상순위원

전체 얼마에서?
예선

조예선재무과장

전체, 매년 필지가 변하기 때문에 그런데 1,425필지 정도가 넘어가고, 지금 현재는 165필지 정도 남아있기 때문에 지금 감정평가료라든가 측량비가 다 넘어가서 올해 예산을 많이 안 짠 겁니다.

이상순위원

그러니까 이게 시비 여기에 보면 ‘시비보조금’에 대해서 보조사업 거기에서 165건을 저희가 관리하기 위해서 지금 1억 200만원? 이게 시비보조금으로 나올 거지요? 예산서에 보면, 356쪽에 1억 255만원이 165필지를 관리하기 위해서 시에서 내려오는 그 금액이지요? 그것 잡아놓으신 거지요?
예선

조예선재무과장

네.

이상순위원

그러면 1억 200만원 말고도 나중에 또 내려올 돈이 있지요?
예선

조예선재무과장

시에서 분기별로,

이상순위원

네, 간주처리 되는 부분.
예선

조예선재무과장

네, 항상 내려옵니다.

이상순위원

그래서 본위원이 늘 이 부분이 정확하게 이해할 수 없는 그런 게 있어서, 나중에 간주처리가 되고 나서 저희가 결산서에 보면 없던 예산이 막 잡힌 것 같은 그런 것을 보면서 ‘꼭 이렇게 해야 되는가?’ 이런 생각이 들어요. 아시지요? 그 얘기 무슨 얘기인지?
예선

조예선재무과장

네.

이상순위원

그래서 어쨌든 165건이면 지금 적은 거잖아요?
예선

조예선재무과장

네, 많이 줄었습니다.

이상순위원

그런데도 이렇게 돈이 여기에 정확하게 나온 계상된 걸로는 1억원이 있는데, 그러면 그 줄은 것에 비해서 나중에 간주처리 되는 부분도 줄어서 내려오나요?
예선

조예선재무과장

네, 그렇겠지요.

이상순위원

대강 얼마인지 계상은 안 되는 거지요?
예선

조예선재무과장

그건 모르지요. 시에서 예산 있는 대로 조금씩 조금씩 주기 때문에 저희도 거의 예상을 못하고 있습니다.

이상순위원

예상을 못하고 있지요? 그래서 이 부분 때문에 늘 보면 나중에 집행잔액이 남아서 반환을 하고,
예선

조예선재무과장

그건 거의 25개구가 거의 같습니다.

이상순위원

아니, 25개구를 얘기하시지는 마시고요, 다른 구가 그렇더라도 저희가 이렇게 시비보조금 내려왔던 걸 못쓰고 쓸 데가 없어서 다시 또 반환을 한다, 그런 것 때문에 늘 딜레마 아닙니까?
예선

조예선재무과장

네.

이상순위원

그래서 이런 부분이 실제로 관리하는 게 얼마 되지도 않으니까 이런 걸, 물론 시에서 이렇게 내려올 때 무작정 내려보내 주고 나서 반환하는 것에 대해서 이의제기를 안하고 이렇게 되는 행정은 잘못된 것 같아요.
예선

조예선재무과장

네, 그건 시에서부터 고쳐야 될 것 같아요.

이상순위원

그러니까요. 그래서 그런 부분을 하여튼 내년부터는 세수도 줄어들고 한다니까 반환금이 없도록 저희가 받는 것도 그러면 알맞게 받고, 쓰는 것도 알맞게 받아서 반환금이 없도록 해줬으면 좋겠습니다. 이게 사실 다 파악을 못해서 그렇지,
예선

조예선재무과장

이게 요청을 우리가 하는 게 아니고요,

이상순위원

내려오잖아요, 그냥.
예선

조예선재무과장

시에서 내려오는 겁니다.

이상순위원

그러니까 이런 부분을 시에 아시는 분 있잖아요?
예선

조예선재무과장

네.

이상순위원

그러니까 “우리는 정말 이런 것 때문에 늘 심의 받고 승인 받고 이럴 때 문제가 된다.” 예·결산 심의 받을 때 그런 걸 얘기를 하세요.
예선

조예선재무과장

네.

이상순위원

그렇게 해서 하여튼 올해는 크게 반환되는 게 없도록 하시고, 또 예를 들자면 이렇게 관리하는 대상이 줄어들었는데 더 많이 내려오면 또 반환해야 되고, 그런 걸 걱정하게 집행할 수 있도록 이렇게 직원 분들이 계획을 하셔가지고 적정하게 쓰일 수 있도록 해주시기 바랍니다.
예선

조예선재무과장

네, 알겠습니다. 시에다 요청을 하겠습니다.

이상순위원

그렇게 해주세요. 그리고 여기도 이제 보면 부서기본경비가 3,300만원 감액이 됐는데 이게 문제가 없어요? 올해에 비해서 작년에 이렇게, 직원도 17명? 거기 17명인가요, 재무과가?
예선

조예선재무과장

21명입니다.

이상순위원

21명? 이렇게 보면 금액적으로 많이 감액 편성됐는데, 그러면 그동안에는 뭐, 여비 때문에 그런 거지요?
예선

조예선재무과장

아, 지금 358쪽에 3,300만원 감액한 거요?

이상순위원

네.
예선

조예선재무과장

여기는 지금까지 지역경제과나 세무2과에서 운영하고 있는 차량을 저희 재무과로 다 잡아놓은 거예요. 그래서 거기에 들어가는 보험료라든가 차량유지비 이런 것들이 빠져나간 것도 있고, 우리 직원들이 많이 출산휴가 3명이나 들어가는 바람에 그 여비가 빠져서 많이 감액된 겁니다.

이상순위원

그렇게 된 거예요? 다른 과에 비해서 많이 감액이 됐길래 이렇게 감액시켜 가지고, 예를 들자면 터무니없이 감액시켰나 해서 물어보는 거예요. 그런 건 아니지요?
예선

조예선재무과장

터무니없는 건 아니고 다 계산을 한 겁니다.

이상순위원

알겠습니다. 이상입니다.

권용하위원장대리

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

과장님, 356쪽에 보면 ‘구유재산관리’가 있어요. 전년도보다 인상이 됐어요?
예선

조예선재무과장

다른 데 예산은 다 줄었는데 이 구유재산이 왜 증액이 됐냐?
세철

오세철위원

그렇지요. 국·시유지는 감액이 됐고?
예선

조예선재무과장

이게 지금 손해배상공제회비가 많이 늘어나서 증액이 됐습니다.
세철

오세철위원

산출근거에 보면 없지요? ‘사무관리비, 현황측량, 분할측량 수수료’ 해서, 이 구유재산관리는 다시 한 번 생각해보고요, 「공유재산물품관리법」 27조 ‘위탁’인데, 그 법에 의해서 예산이 만들어진 거고 사용하는 거예요, 이게.
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

산출근거에 보면 ‘구유재산관리’ 라고 해서 잡혀있는 이 예산은 편성법이 행정재산의 관리위탁,
예선

조예선재무과장

지금 이 손해배상공제회비를 말씀하시는 거지요?
세철

오세철위원

아니요, 구유재산관리. 356쪽에 보시면 사무관리비에 측량료, 그런데 측량이 이렇게 돼있지 않습니까? 29만 8,000원, 20건. 이렇게 쭉 돼있어요. 그렇지요? 그러면 지금 이 구유재산관리가 뭡니까?
예선

조예선재무과장

우리 모든 용산구에 있는 잡종재산, 일반 행정재산을 관리하는 거지요.
세철

오세철위원

그렇지요?
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

잡종은 아니고요. 잡종은 아니고, 구에 있는 물품관리법이라는 게 땅도 그렇지만 건물도 그렇고 우리 구유재산을 관리하는 비용입니다, 이 예산이. 그런데 해마다 측량을 이렇게 합니까?
예선

조예선재무과장

지금 해마다 측량을 이렇게 하는 게 아니고요, 작년까지만 해도 어느 정도 측량을 했는지를 알아서 대충 올해 10건 했으면 내년에는 좀 넉넉하게 한 15건 내지 20건 정도 측량비하고 수수료 감정평가료를 잡는 겁니다. 그래서 이건 지금 잡종재산, 일반재산을 우리가 관리하기 때문에 어느 정도, 올해 10건 했으면 모자라면 안 되기 때문에 20건씩 해서 잡아놓은 겁니다.
세철

오세철위원

그래서 그게 전년도보다 인상된 이유를 제가 묻고 있습니다.
판수

이판수재정경제국장

제가 부연설명을 드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 재산관리 부분이 옛날에는 잡종재산이라고 하고, 지금 공공복지에서는 행정재산이라고 분류했는데, 지금 잡종재산이 일반재산으로 명이 바뀌었거든요? 그러니까 위에 ‘현황측량수수료’부터 ‘등기부등본 발급, 압류해제’까지는 일반재산, 대충 얘기하면 매각 신청이 들어오면 분할할 것도 있고, 측량할 것도 있고, 그런 것들을 말하는 거예요, 대부나 매각 때. 그리고 맨 마지막 ‘손해배상공제회비’는 전체 행정재산에 포함하는 거고, 그게 좀 구분이 돼있습니다.
세철

오세철위원

그래요, 제가 알고 물어보는 겁니다. 공유재산이라고 하는 것은 기부채납을 받은 거나 소유하는 동산, 각 목, 그것을 다 공유재산이라고 지금 하고 있어요, 정의로 말하면. 그걸 관리하는데 왜 시·국유재산 관리하는 데는 감액이 됐고, 구유재산관리는 증액이 돼 편성했느냐, 그걸 과장님한테 물어보는 겁니다.
예선

조예선재무과장

이 손해배상공제회비가 늘어났는데요, 이 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 4조에 의해서 손해배상공제를 의무적으로 가입하게 돼있습니다. 「국가배상법」 5조나 「지방재정법」에 의해서 손해배상을 의무적으로 가입하게 돼있기 때문에 가입 건물 건수나 영조물에 대한 것이 늘어나서 이 손해배상이 올라간 겁니다. 증액이 된 겁니다.
판수

이판수재정경제국장

아니, 지금 위원님 말씀은 국·시유재산관리비는 줄어들었는데 구유재산관리비는 늘었다는 것은, 아까도 말씀드렸다시피 우리가 관리하는 필지수가 줄어들었기 때문에 국·시유재산관리비는 줄어든 거고, 구유재산관리는 예년 그대로 진행이 되다보니까 그대로 같거나 조금 늘어난 겁니다. 그 차이입니다.
세철

오세철위원

그래요, 그런 차이 때문에 늘어나서 제가 여기 산출근거를 보고 우리 과장님한테 말하는 거예요. 우리가 전부 다 구유재산이 지금 몇 건이나 됩니까? 물건, 토지?
예선

조예선재무과장

지금 우리 손해배상 드는 건물은 219동 정도 되고요, 시설물이 1,423건 정도, 그래서 2건을 합해서 한 9,000만원 정도 손해배상 보험료가 들어갑니다. 그 다음에 영조물이 1,100건 정도입니다. 영조물에 대한 손해배상액이 7,000만원 정도 들어갑니다.
세철

오세철위원

구유재산은 민간인이 사용하는 부분도 많지요?
예선

조예선재무과장

네. 모든 영조물에 대한 손해배상은 올해에도 20건 정도 한 5,600만원 정도 손해배상액을 받아냈습니다.
세철

오세철위원

우리가 받는 건 수입으로 잡고?
예선

조예선재무과장

네.
세철

오세철위원

여기에서는 지출부분만 산출해서 해 놓으신 것이기 때문에?
예선

조예선재무과장

네, 지출보증 손해배상 보험료로,
세철

오세철위원

알겠습니다. 과장님, 수고 많이 하셨습니다. 위원장, 이상입니다.

권용하위원장대리

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 여기 보니까 부서기본경비가 3,361만원 감액됐네요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

예선

조예선재무과장

네.

권용하위원장대리

전년도에 1억 2,200만원에서 내년에 8,800만원인데, 사유가 특별히 있습니까?
예선

조예선재무과장

지금 358쪽 말씀하시는 건가요?

권용하위원장대리

네.
예선

조예선재무과장

아까 말씀드렸다시피 이상순 위원님께서 말씀하실 때 재무과로 재정경제국의 모든 차량 보험료라든가 행정차량 유지비라든가 모든 게 들어있었어요. 그런데 올해는 각 과로 세무2과나 지역경제과로 차량과 모든 걸 돌려보내고 각 과에서 운영할 수 있게끔 예산을 돌려서 저희가 많이 감액한 걸로 되어 있습니다.

권용하위원장대리

기본경비나 경상경비 이렇게 억제하시는 건 좋은데 업무에 소홀하거나 그런 건 없겠지요?
예선

조예선재무과장

업무에 소홀하려고 뺀 건 아니고요, 행정차량 3대가 각 과로 들어갔고 저희 직원이 많이,

권용하위원장대리

아니, 왜냐하면 본위원이 2011년도 결산검사 책자를 보면 부서기본경비를 많이 잡았다가 이렇게 불용시키고 집행률이 저조한 데도 있어요. 그래서 우리 예산사정에 따라서, 우리 용산구는 그래도 마침 빚이 없어서 채무행위부담이라든지 이런 추경을 하는 사례는 없지만, 지금 자치단체마다 돈이 없어서 난리입니다. 그래서 하는 건데, 어쨌든 이런 걸로 인해서 우리 주민들에게 소홀하다든지 업무에 차질이 생겨서는 안 되기 때문에 본위원이 한번 질의를 드려본 겁니다.
예선

조예선재무과장

네.

권용하위원장대리

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 재무과에 대한 질의 종결을 선포합니다. 재무과장님, 수고 많이 하셨습니다. 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 27분 정회

11시 28분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 지역경제과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 지역경제과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승재

유승재지역경제과장

지역경제과장 유승재입니다.

권용하위원장대리

이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 창업지원센터 여기 산출된 항목을 보니까 사무용품 및 소모품 구입 200만원이 있어요. 이건 어떤 걸 쓰는 거예요?
승재

유승재지역경제과장

그게 입구에 들어가실 때 옆에 사무실이 하나 조그마한 게 있었지요?

이상순위원

네.
승재

유승재지역경제과장

그 안에 복사기와 팩스 이런 걸 들여놓고 있습니다. 창업지원센터 입주해 있는 업체들이 공동으로 사용할 수 있도록 해 줬거든요? 거기에서 쓰는 복자지라든가, 소모품 그런 겁니다.

이상순위원

그런데 과장님, 실제적으로 15개 업체가 복사, 팩스 보내고 이런 게 200만원씩 들어요?
승재

유승재지역경제과장

실제 다는 안 들어가는데 거의 그 정도, 그래서 조금 줄였습니다, 작년보다.

이상순위원

제가 화가 나는 부분이 이런 부분입니다. 계속 이것 때문에 얘기를 했지만, 과연 그 15개 업체를 위해서 우리가, 지난번에 과장님이 그러셨잖아요, 청소는 그 사람들이 알아서 한다고. 그런데 여기 보니까 청소용역비도 1,200만원이 있어요, 100만원씩.
승재

유승재지역경제과장

알아서 하는 것은 자기들 사무실을 알아서 하시는 거고, 공공부분은,

이상순위원

공공부분이 어디라는 거예요?
승재

유승재지역경제과장

화장실, 외부 복도, 특히 화장실은 관리가 안 됩니다, 거기에 맡기면. 그래서 화장실 때문에 이것 들어가는 걸로 보시면 됩니다.

이상순위원

그러면 ‘청사기본유지비’는 또 뭐예요, 연 250만원은?
승재

유승재지역경제과장

청사기본유지비는 안전관리 같은 것에 필요한 예산입니다.

이상순위원

거기에 무인경비용역 또 있잖아요, 760만원씩 나가는 것.
승재

유승재지역경제과장

무인경비는 외부로부터 그것을 방지하는 거고, 기본관리라는 것은 저희가 소방이라든가 전기 안전점검도 해야 되고, 그런 데 소요되는 예산입니다.

이상순위원

참, 이 부분은 깊이 생각해 봐야 될 것 같은데, 그리고 또 보면 시설관리공단에 위탁 대행사업비 또 나가지요?
승재

유승재지역경제과장

네, 한 3,000만원.

이상순위원

그 사람들은 뭐 관리해 줘요?
승재

유승재지역경제과장

그분은 한 분이 지하에 현장 가셨을 때 보셨지요? 거기 기계실이 있습니다. 거기에서 전기, 통신, 보일러, 그것은 자격증이 있는 분이 하셔야 됩니다. 그래서 안전관리 자격증을 가진 사람이 상주해서 1년 내내 거기에서 관리하고 있습니다. 그 인력에 대한 인건비입니다, 대부분이.

이상순위원

과장님이 생각하시기에, 늘 과장님이 강조하셨듯이 저희 용산구에 창업을 지원하기 위해서 창업지원센터를 만들었지요?
승재

유승재지역경제과장

네.

이상순위원

의회에서 승인되어서 만들었지요?
승재

유승재지역경제과장

네.

이상순위원

이것 만들 때 다 찬성한 건 아니에요. 그런 부분은 다음부터 얘기하지 마시고, 저 같은 경우는 화가 납니다. 저는 이것 처음부터 반대했었거든요. 일부 몇몇 의원님들이 구청장님의 공약인지는 모르겠지만, 그래서 15개 업체를 지원하기 위해서 정말 하다못해 우리가 복사기 해서 200만원씩 준다는 이것 자체도 화가 나고요. 왜냐하면 다른 데 구민들한테 쓰여질 돈은 다 깎이고 있어요. 제가 화가 또 납니다, 심의하다 보니까. 그래서 장래적으로 봤을 때 이런 사람들한테 꼭 지원해야 된다면 비어있는 그런 사무실 얻어서 스스로 해결할 수 있게끔 임대비, 관리비만 지원해 줄 수 있는 그런 것 좀 해 보셨으면 좋겠습니다.
승재

유승재지역경제과장

그것은 장기적으로 검토할 사항이니까,

이상순위원

장기적까지 갈 것도 없고요, 다른 데 심의하다 보니까 정말 구민들, 하다못해 대학생 아르바이트 하루에 2만 얼마씩 받는 것, 그것도 50명을 20명 깎아버리고, 돈이 없대요.
승재

유승재지역경제과장

그런데 위원님, 여기에 입주해 있는 15개 업체도 저희 구민들이고 사실 힘든 분들입니다.

이상순위원

아니, 알아요. 아니까, 얘기했잖아요. 다른 싸고 비어있는, 이렇게 부대비용이 많이 안 드는 그런 장소, 얼마든지 구하려면 있어요. 간판만 걸면 되잖아요. ‘용산구창업지원센터’ 그래 가지고. 15개, 20개 얻어서. 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

그렇게 하는 데는 없습니다, 지금.

이상순위원

아니, 없어도 모든 게 이게 홍보성이고 선심성이고 다 그런 거예요, 제가 볼 때는. 다른 구가 그렇게 한다고 해서 우리가 꼭 이렇게 해야 될 필요는 없고, 이 공간이 필요한 우리 단체도 있잖아요. 일단 하여튼 됐고요, 넘어가는 걸로 하고, 이게 정말 경비가 경직성 경비라고 생각을 하시는 거잖아요, 깎을 것도 없고. 그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

저희가 자체적으로 1,000만원 정도 삭감했습니다.

이상순위원

1,000만원 정도 삭감을 했어도 지금 이것 때문에 15개를 위해서 들어가는 돈이 얼마입니까?
승재

유승재지역경제과장

그리고 이것은 위원님, 지금 저희가 예산만 투입되는 게 아니고 거기 또 일부 그분들이 부담하기 때문에,

이상순위원

일부 3천 얼마 들어온다면서요?
승재

유승재지역경제과장

실제적으로 저희가 예산으로 투입되는 것은 계산을 해 보니까 한 1,000만원에서 1,500만원 정도 됩니다.

이상순위원

과장님, 그러면 우리 이것 한번 얘기해 볼까요? 예를 들어서 우리 원효로 舊청사 세 줘서 1년에 10억 정도 돈 번다 그러잖아요? 거기 들어가는 비용도 만만치 않아요. 그러니까 얘기하는 것은 뭐냐하면 10억을 벌어들인다는 얘기만 하지, 드는 얘기는 안 해요. 그러면 우리 이 창업센터 세주면 1년에 얼마 받아요?
승재

유승재지역경제과장

임대료는 3,500만원 정도 받습니다.

이상순위원

아니요, 다른 데 세 준다 그러면?
승재

유승재지역경제과장

그건 저희가 계산 안 해봤습니다.

이상순위원

계산을 한번 해 보세요.
승재

유승재지역경제과장

한번 해 보겠습니다.

이상순위원

수지타산을 좀 맞춰보시고요, 제가 말하는 건 뭐냐하면 이렇게 부대비용이 1억 몇 천씩 들어가는 것에, 들어오는 것 얼마 있다 그러지만, 차라리 그러면 세를 주세요. 그렇게 용산구가 돈이 없으면 이 건물을 세를 민간인한테 주고, 그 민간인한테 받는 돈 일부를 가지고 어디에 세를 싼 데 얻어서 창업지원센터 현판 하나 달아주고 하면 돼요. 그것 얼마든지 홍보하면 돼요, 우리 이렇게 운영하고 있다고. 저는 그런 생각이 듭니다. 이것 구민들도 이런 생각 많이 갖고 있습니다. 제가 많이 들었어요, 이 얘기를. 그리고 또 한 가지는 유기동물, 이 부분도 마찬가지인데, 이것 매칭사업 아니지요?
승재

유승재지역경제과장

시·구 매칭사업입니다.

이상순위원

매칭사업인데 퍼센트가 있어요? 몇:몇:몇 이것 없잖아요?
승재

유승재지역경제과장

5:5입니다.

이상순위원

5대5요?
승재

유승재지역경제과장

네.

이상순위원

정확하게 5:5 아닌데,
승재

유승재지역경제과장

시에서 저희한테 보조금을 줄 때 구비도 50% 확보하라고 합니다. 그런데 작년까지는 오히려 구비가 더 많았었습니다. 내년을 보시면,

이상순위원

내년도 많잖아요?
승재

유승재지역경제과장

내년에는 저희가 올해 우리 팀장이 가서 열심히 로비해서 한 4,000만원 이상 시비를 확보했습니다. 그래서 구비는 오히려 줄고, 시비는 많이 늘었습니다. 지금 예산을 보시면,

이상순위원

지금 그런데 여기 5:5가 아닌데, 이 예산서 보면.
승재

유승재지역경제과장

뒤에 보시면 오히려 구비가 좀 부족합니다. 그리고 저희가 추경에서 한 1,000만원 잡아야 됩니다.

이상순위원

이게 매칭이라 해서 5:5 하라면 꼭 5:5 해야 돼요?
승재

유승재지역경제과장

시에서 그것 내려올 때 그렇게 해 주니까 저희가 같이,

이상순위원

저희 돈이 없어서 못 한다 그러면 되잖아요.
승재

유승재지역경제과장

그러면 그만큼 시에서도 깎습니다.

이상순위원

깎이면 되지, 그것 뭐 받아왔다고 구비 더 쓸 필요가 뭐가 있어요.
승재

유승재지역경제과장

그런데 위원님, 그렇게 깎이면 사업을 못하게 되면 그만큼 주민한테 불편을,

이상순위원

아니지요. 과장님, 고양이 한 마리 데려다가 중성화수술 안 시킨다고 구민이 그렇게 불편하지 않아요. 제가 왜 이런 부분 갖고 깎아야 된다고 얘기를 하냐 하면 제가 어제 자치행정과에서, 저는 그래요, 아시잖아. 대학생 아르바이트 하는 그것 때문에 제가 화가 났어요. 돈이 없다는 거예요. 돈이 없는데, 그러면 한번 길을 막고 물어보세요. 구민들 누가, 대학생이 만약에 20명이면 1년에 40명이에요. 100명 하던 것 60명으로 줄었어. 그러면 40명의 학생들한테 어떤 조그마한 일자리 주고 희망이라도 주고 어떤 경험을 할 수 있는 그런 것조차도 깎는 구에서 고양이 중성화수술 10만원, 11만원 들이기 위해서, 고양이, 강아지, 유기동물 이런 것을 위해서는 돈을 다 쓰는 거예요. 줄지 않았잖아, 이건 지금.
승재

유승재지역경제과장

이게 오히려 늘었습니다.

이상순위원

그러니까. 늘었으니까 하는 얘기잖아요.
승재

유승재지역경제과장

위원님, 제가 누누이 말씀드리는 부분인데 위원님들도 관심 많이 가지고 저도 와서,

이상순위원

위원님 중에 관심 갖는 분 별로 없어요. 물론 한 두 분 계실 수 있겠지만, 저도 관심은 있지만, 지금 예산 심의입니다. 예산을 하는데 이런 것은 늘리고, 정말 사람에 대한 것은 줄이고, 그건 아니지요.
승재

유승재지역경제과장

그러니까 이게 개, 고양이를 위한 예산이 아닙니다. 그렇게 이해하시면 안 되고요. 주민들이,

이상순위원

주민을 위한 거지요.
승재

유승재지역경제과장

그렇지요. 주민들을 위해서 저희가 하려고 하는 것이지,

이상순위원

우리가 예를 들어서 고양이를 1년에 100마리를 중성화 시키는 것하고 80마리 시키는 것하고 뭐가 차이가 있습니까?
승재

유승재지역경제과장

그것은 많이 차이가 납니다. 중성화를 하게 되면,

이상순위원

과장님이 지금 지역경제과 과장님이니까 그런 얘기를 하시는 거지만, 저는 그렇습니다. 사람을 위해서 우리가 쓸 돈이 있으면서 줄이지 않으면서 이걸 한다고 그러면 이해가 되지만, 사람을 위해서 쓸 돈은 없어요. 그런데 고양이를 위해서, 그것도 물론 과장님 말은 맞아요. 결론적으로 고양이나 강아지가 길에 돌아다니고 고양이가 밤새 울어대면 주민들 불편하겠지요.
승재

유승재지역경제과장

네, 그래서 쓰는 겁니다.

이상순위원

그러나 본위원은 그렇게 생각을 하지 않아서 이런 얘기를 드리는 겁니다. 그것은 이해해 주십시오.
승재

유승재지역경제과장

네. 그것은,

이상순위원

저는 이 부분도 조금 더 깎아야 된다고 생각이 들어요. 예를 들어서 고양이 중성화수술 120마리면 100마리만 하고 나머지 가지고 사람들을 위한 것에 썼으면 좋겠습니다.
승재

유승재지역경제과장

그것은 그런데 지금 이걸로도 사실 부족합니다.

이상순위원

뭐가 부족해? 끝도 없지요. 용산구에 고양이 몇 천마리 되는데 그것 다 시켜야지요.
승재

유승재지역경제과장

아니, 지금 저희가 이것은 진짜 절박하게 말씀드리는 건데 민원이 엄청 들어옵니다, 고양이 관련해서.

이상순위원

민원 엄청 들어와도 이해를 차라리 시키세요, 돈이 없어서 못 한다고.
승재

유승재지역경제과장

그런데 아예 시에서도 그래서 예산을 올려줘서까지 한 건데 저희가 그걸 깎아서 못 하겠다 그러면 이건,

이상순위원

최소한의 비용으로 최대의 효과를 내십시오, 고양이와 쥐는.
승재

유승재지역경제과장

이게 지금 최소한의 비용으로 최대 효과를 한 겁니다. 그것은 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

이상순위원

과장님, 그것은 저한테는 이해가 안 됩니다. 네, 알겠습니다. 이상입니다.

권용하위원장대리

이상순 위원님, 수고하셨습니다.
길준

박길준위원

하나,

권용하위원장대리

위원님, 잠깐만요. 우리 과장님이 항상 앉으셔서 답변하셨는데 자리에 앉아도 괜찮겠습니까? 이의 없으십니까? 과장님, 자리에 앉아서 답변해 주세요. 박길준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「네.」 하는 위원 있음

길준

박길준위원

견해가 달라서 제가 올라왔는데요. 우리 창업센터를 한 게 몇 년부터 했습니까?
승재

유승재지역경제과장

작년 9월 20일날 개소했습니다.
길준

박길준위원

창업센터가 국가사업이지요? 내가 묻는 것은 서울시에서 미쳐서 창업센터를 용산구에 그 많은 돈을 줘가면서 빌려서 저 공간을 합니까?
승재

유승재지역경제과장

하여튼 국가에서도 지원을 하고 있습니다.
길준

박길준위원

우리 복지라는 게 그런 다 같은 정책 속에서 들어가는 거예요. 없는 사람 당연히 노력 안 하니까 없게 살아야지요. 그렇잖아요? 그러니까 지금 국가에서 중소기업을 육성하고 벤처기업을 자꾸 만드는 이유가 실업자를 양성하고 자기 개인기업을 양성하기 위해서 하나의 국가사업에 대한 목적입니다.
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

여러분, 국가 예산을 다룰 때 한번 들어가 보세요. 얼마나 심도 있게 그걸 논의하고 있는 건지. 우리 벤처에서 성공사례 해서 기업을 크게 육성한 데가 있습니까?
승재

유승재지역경제과장

지금 저희 창업지원센터에서는 ‘NK스포츠’라고 1개 회사가 성공해서 나간 사례가 있습니다.
길준

박길준위원

전체 지방자치단체나 국가에서 서울시나 다른 데서 그 육성사업에 굉장히 힘을 쓰고 있습니다. 국가 발전입니다, 국가 발전. 알겠어요? 그러면 우리 창업지원센터에 그 시스템을 다 갖춰줘야지요.
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

시스템 비용이 그렇게 많이 들어가요, 유지관리비가?
승재

유승재지역경제과장

저희 창업지원센터라고 해서 특별히 많이 들어가는 건 아닙니다. 일반적으로 다 그 정도 들어가고 있고, 오히려 저희,
길준

박길준위원

그렇다면 예산을 잡는 이유가 뭡니까?
승재

유승재지역경제과장

그분들이 창업을 성공적으로 할 수 있도록 지원해 주는 겁니다.
길준

박길준위원

아니, 수입대비가 있지요?
승재

유승재지역경제과장

네.
길준

박길준위원

수입대비가 어떻게 되는 겁니까?
승재

유승재지역경제과장

그러니까 저희가 수입대비 지출을 따져보면 연간 한 1,000만원에서 1,500만원 정도 사이에서 손실이 발생합니다. 그분들이 내는 것하고 우리가 들어가는 예산하고.
길준

박길준위원

그럼 우리가 더 들어갑니까?
승재

유승재지역경제과장

네, 조금 더 들어갑니다.
길준

박길준위원

더 들어가는 이유가 뭐예요?
승재

유승재지역경제과장

더 들어가는 이유는 그분들에게 받아야 될 임대료를 시세보다 적게 받기 때문에 그런 거지요.
길준

박길준위원

육성하기 위해서지요?
승재

유승재지역경제과장

네, 육성하기 위해서 그런 겁니다.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 제가 묻는 것은 우리가 보편적 복지가 있고, 선택적 복지가 있는데, 우리 자치회관 짓는 것이 다 이런 이유에서 하는 겁니다. 육성입니다.
승재

유승재지역경제과장

그렇습니다.
길준

박길준위원

지금 분배에 문제가 생겨서 이 사회가 시끄럽습니다. 대기업의 문제가 뭐냐? 수입이 생겼으면 분배에 대한 문제가 생기는데, 이 분배가 잘 안 돼서 문제입니다. 알겠어요? 그러면 우리가 구에서 한다는 것이 아무 행사도 하지 말아야지요. 행사 쓰는 것 아무것도 하면 안 돼요. 없는 사람 다 줘야지요. 그 행사 해서 뭐할 거예요, 여러분이. 여러분들, 세미나 해서 뭐할 겁니까? 없는 사람들 다 나눠주는 것이 원칙이지요. 그렇지만 조직의 관리라든지 국가의 운영에서는 들어갈 부분이 많아요.
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 여러분들이 선심성이라고 생각하는 선심성이 있어요, 사업에 보면. 행사성에 가서 선심성이 포함될 수 있어요. 꼭 필요하지 않은 행사를 한다거나, 다른 것을 한다거나, 여러분들이 그런 것을 하고 있기 때문에 내가 묻는 건데, 창업지원센터가 우리가 그냥 아이디어를 낸 겁니까, 다른 데서 지시가 내려와서 한 거예요?
승재

유승재지역경제과장

제가 그것 시작할 때는 주관 과장이 아니어서 정확한 내용은 파악을 못 하고 있습니다만, 시비를 받아서 한 걸 보면 시에서도 적극적으로 지원을 한 사업으로 알고 있습니다.
길준

박길준위원

알겠어요. 여러분들이 사업의 목적성을 잘 설명하세요. 우리 자체 기금 가지고 창업센터를 다른 데 없는데 우리가 만들고 있다거나, 그렇지만 우리 창업센터 시비 지원 다 받아서 한 거예요.
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

시에서 권장사업이라고요.
승재

유승재지역경제과장

네, 맞습니다.
길준

박길준위원

그러면 시에서 혹은 서울특별시에서 우리가 하급기관인데, 아까도 얘기하는데 내가 이해를, 50:50이면 서울시비만 갖고 하면 시비만으로는 안 될 것 아니에요, 유기동물.
승재

유승재지역경제과장

네, 안 줍니다. 저희가 확보해서,
길준

박길준위원

유기동물 예산은 지금 편성된 지가 오래 됐어요.
승재

유승재지역경제과장

네, 오래 됐습니다.
길준

박길준위원

처음부터 있는 겁니다. 그렇기 때문에 여러분들이 위원님들한테 얘기하면 위원님은 자기 소견이 있어서 얘기를 할 수가 있어요. “예산이 많다. 적다. 크다. 어쩌다.” 얘기할 수 있고, 우리 유기동물이 몇 건이나 민원 들어옵니까?
승재

유승재지역경제과장

지금 해마다 증가하는 추세인데요, 작년에 한 1,500건 했는데 올해는 벌써 10월 말 현재 1,560건이 넘어갔습니다. 그래서 12월 말까지 가면 1,700건 이상 될 것 같습니다. 저희도 이 예산 자체가,
길준

박길준위원

제가 얘기하는 것은 사람이 사는데 불편이 다 다른 겁니다. 나도 지금 고양이 때문에 거의 미칠 정도예요, 우리 집이에도.
승재

유승재지역경제과장

그런 분들이 많습니다.
길준

박길준위원

정말 좋지 않은 소리가 나요. 이걸 여러분들한테 민원을 제기하면, 여러분들이 잡는 것 얼마씩 합니까?
승재

유승재지역경제과장

네, 포획틀로 합니다.
길준

박길준위원

우리 몇 개나 있어요?
승재

유승재지역경제과장

지금 가지고 있는 건 35개 보유하고 있고, 해마다 조금씩 더 사야 됩니다.
길준

박길준위원

지금 충분합니까, 지금?
승재

유승재지역경제과장

모자랍니다. 그래서 내년에도 그걸 한 10개 정도 사려고 예산을 반영했습니다.
길준

박길준위원

그리고 이제 유기동물에 대해서 나오니까, 우리 지금 집에서 키우는 개나 다른 동물에 대해서 목걸이나 칩, 이걸 하고 있지요?
승재

유승재지역경제과장

그건 내년 1월 1일부터 시행합니다.
길준

박길준위원

과태료는 왜 설명 않습니까?
승재

유승재지역경제과장

과태료도 부과됩니다. 1차 경고고, 2차는,
길준

박길준위원

옛날에 동에 가서 회의 때 보면 나오는데 과태료 부분은 안 나와 있어요.
승재

유승재지역경제과장

저희가 홍보물에는 넣어서 보내는데,
길준

박길준위원

그건 아는데, 100만원이지요?
승재

유승재지역경제과장

100만원 아닙니다.
길준

박길준위원

얼마입니까?
승재

유승재지역경제과장

1차 20만원, 2차 40만원 그렇게 돼있습니다. 1차는 경고고, 2차부터 과태료 들어가고, 3차 들어가고 이렇게 돼있습니다.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 시민들이 전체가 살다보면 필요에 의해서 다 만들어지는 겁니다.
승재

유승재지역경제과장

네.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 여러분들이, 우리 위원님이 얘기 지적할 수 있어요. 그러면 여러분들이 충분하게 자료 같은 걸 제출하고 이렇게 해서 여러분들이 해야지, 그리고 창업지원센터에 예산이 들어간다면 불가피성을 얘기해야 돼요.
승재

유승재지역경제과장

네.
길준

박길준위원

우리는 그건 육성산업입니다.
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

알았어요? 이 기본취지가 다른 거예요. 그렇기 때문에 내가 위원님들이 설명하는 걸 나쁘다고는 안 해요. 그렇기 때문에 오해성을 여러분들이 지우고, 사업의 목적에서부터 시비가 얼마 들어와서 이것은 다 했고, 그러면 자체사업으로 넘어와서 우리가 육성할 수밖에 없다는 것을 설명을 드리면 될 것 아닙니까?
승재

유승재지역경제과장

네.
길준

박길준위원

그래서 내가 얘기를 않다가 이 회의를 보다 보니까 그런 얘기가 나와요. 그렇기 때문에 우리 기관이 말이지요, 우리가 사업해서 돈벌어서 하는 것 아닙니다. 주민들이 세금을 내서 정말 어려운 사람도 세금을 낼 때 다 필요한 목적에 써달라는 겁니다.
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

알아서 다 자기네들의 필요한 목적에 써달라고 그걸 위임받아서 근거법에 의해서 여러분들이 집행을 하고 하는 거예요, 예산이 풍부하다면 우선순위부터 다 할 수가 있지요. 그렇지만 예산이 한계성이 있으니까 우선순위를 결정해서 가장 필요한 부분부터 지금 하고 있는 거예요. 그렇기 때문에 여러분들께서도 열심히 해주시고요, 우리 소기의 목적이 있어요. 우리 창업센터를 했는데 그 기업에 들어갔던 사람들이 크게 성장한 부분이 있으면 좀 홍보도 하시고, “이렇게 발전됐다.”
승재

유승재지역경제과장

네, 알겠습니다.
길준

박길준위원

그걸 한번 우리가 관리감독이라는 것보다도 그 발전상황에 대해서 현황에 대해서 우리 지역경제과에서 좀 살피고 있습니까?
승재

유승재지역경제과장

네, 저희가 1년에 2회씩 점검하고 있습니다. 이번에 자료를 받아서,
길준

박길준위원

15실은 다 찼어요?
승재

유승재지역경제과장

다 차있습니다.
길준

박길준위원

거기 계약기간이 1년입니까, 2년입니까?
승재

유승재지역경제과장

계약기간은 1년 단위로 하는데 3년간 하게 돼있습니다.
길준

박길준위원

그러니까 왜 그러냐 하면요, 지금 이런 게 있어요. 임대료가 싸니까 그 목적 외의 사용자가 또 나올 수가 있어요.
승재

유승재지역경제과장

네, 그래서 저희가 수시로 점검을 합니다.
길준

박길준위원

알았어요? 이건 분명히 해야지.
승재

유승재지역경제과장

네.
길준

박길준위원

그렇게 해서 넘겨줘야지, 사업의 소기목적을 우리가 한번 자료를 받아보세요.
승재

유승재지역경제과장

네, 계속 받고 있습니다. 1년에 2번씩 저희가 점검하고 있습니다.
길준

박길준위원

그렇기 때문에 그 자료를 한번 나한테 줘보세요. 어느 정도 발전이 돼있는지,
승재

유승재지역경제과장

네, 알겠습니다. 제출해드리겠습니다.
길준

박길준위원

그걸 좀 한번 봐야 되겠어요. 우리가 그냥 맹목적으로 줄 수는 없으니까 우리가 예산을 들여가면서 그 사람들이 육성하고 있는 그 사람의 효과성에 의해서 우리가 주는 보람이 있는가, 알았어요? 이건 우리가 한번 봐야 됩니다. 그렇기 때문에 제가 얘기하는 거니까 여러분들께서도 대답을 할 때 여러분이 깊이 좀 살펴가지고 이해가 갈 수 있게끔 해줘야 된다고요. 알았어요? 그러니까 자꾸 와가지고 다툼을 하고 있고 그러니까 제가 한 마디 하는 겁니다. 저는 여기에 간섭하고 싶지를 않았어요. 예산에 전혀 간섭을 하고 싶지 않았는데, 자꾸 그런 오해성. 내가 인식할 때 내 인식이 절대적이라고 생각하지는 않아요. 그렇지만 목적이 어떤, 우리 구청에 있는 서울시 창업센터는 몇 개 업체가 들어가 있습니까, 지금?
승재

유승재지역경제과장

서울시 창업지원센터요?
길준

박길준위원

네, 우리 舊청사에 있는 것.
승재

유승재지역경제과장

舊청사에 있는 건 저희가 정확하게 파악은 못하고 있습니다, 몇 개가 들어가 있는지.
길준

박길준위원

한번 거기도 말이지요, 구에 있으니까 몇 개 업체가 어느 정도 되는지 여러분이 관심 있게 봐달라고요.
승재

유승재지역경제과장

네.
길준

박길준위원

위원장, 이상입니다.

권용하위원장대리

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자위원

왕향자 위원입니다. 위원님들이 좋은 말씀 많이 하셨는데, 본위원도 유기동물에 대해서 굉장히 관심도 많고, 질의도 많이 하고 그랬는데, 사실 저 같은 경우에는 저희 동네에서도 굉장히 그런 민원을 많이 받고 그렇거든요?
승재

유승재지역경제과장

네, 실제로 엄청 많이 들어옵니다.

왕향자위원

“구의원들은 뭐하냐? 고양이 좀 잡지.” 이래서 내가 농담 식으로 “구의원이 고양이 잡는 거냐?” 라고 농담도 하고 그랬는데, 아주 잘 하고 계십니다. 가장 우리 주민들하고 건강이 밀접 된 거니까,
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.

왕향자위원

좀 신경을 써가지고 더 해주시고요, 363쪽에 보시면,
승재

유승재지역경제과장

네.

왕향자위원

‘전통시장 활성화 이벤트사업’이 700만원 증액이 됐는데, 사업설명서를 보니까 만리시장하고 이촌시장에 각각 750만원씩 지원을 했더라고요?
승재

유승재지역경제과장

하려고 하는 겁니다.

왕향자위원

네, 하려고 이렇게 돼있더라고요. 그런데 올해도 이 두 시장에 이벤트를 했는데 얼마씩 지원을 했었습니까?
승재

유승재지역경제과장

이촌시장을 1,000만원 했고요, 만리시장 850만원 했습니다.

왕향자위원

올해도 많이 했었네요?
승재

유승재지역경제과장

네, 그런데 예산이 올해는 그렇게 할 수 있었던 게 저희가 국가에서 나왔던 특별교부금이 있었습니다. 그걸 거기다 활용을 해서 했었는데, 그래서 800만원 전년도 예산 이걸 다 쓰지도 않았어요, 그 예산으로 많이 써가지고. 그런데 내년에는 그런 예산이 없어져서 저희가 피치 못하게 1,500만원을 올린 겁니다.

왕향자위원

이벤트행사가 어떤 내용으로 하는 겁니까?
승재

유승재지역경제과장

주로 상품권 해가지고 경품추첨 하고요,

왕향자위원

추첨해가지고 사은품 주고?
승재

유승재지역경제과장

그렇지요. 그리고 문화행사라고 해서 가수도 오고 노래도 하고, 하루 동안 전통시장에서 즐겁게 유흥도 하고 그런,

왕향자위원

그러면 이벤트가 끝나고 나면 주민들의 호응이나 반응이 좋습니까? 많이 찾아와요?
승재

유승재지역경제과장

네, 이번에는 이촌시장 같은 경우는 그 날 물건이 없어서 못 팔 정도로 잘 됐다고 저희한테 와서, 만리시장도 마찬가지로 상인회장님 오셔가지고 고맙다고 인사도 하고 가셨습니다.

왕향자위원

사실 그래요. 이 전통시장이 계속 침체되다 보니까 우리 정부에서나 국회의원들도 그렇고, 지자체 그렇고, 우리 지방의회에서 나서가지고 굉장히 지금 관심이 많잖아요?
승재

유승재지역경제과장

네.

왕향자위원

그런 반면에 재래시장의 상인들도 거기에 비례해서 굉장히 신경을 쓰셔야 되는데, 쉽게 말하면 저 같은 경우도 물건 하나 사러가려면 깨끗하게 잘돼있는 데를 찾고 싶잖아요? 그런데 우리 상인들 보면 돈 같은 것도 주고받고 그럴 때 위생문제라든가 이런 걸 봤을 때는 여기 예산사업서에 보니까 거기에 대한 교육은 지금 없는 것 같아요.
승재

유승재지역경제과장

그건 저희가 안 해도요, 우리 서울시라든가 또 중소기업청 이런 데서 많이 교육이 있습니다.

왕향자위원

구청에서는 직접 안 하시고요?
승재

유승재지역경제과장

네, 직접 안 해도. 그래서 그쪽 안내도 해드리고 참가도 독려하고 하는데 참여율은 저조합니다.

왕향자위원

그리고 우리 전통시장에서도 서비스나 주차, 카드결제, 이 세 가지만 해결이 된다고 하면 그래도 충분히 또 해볼만 한데?
승재

유승재지역경제과장

그래서 주차문제는 저희가 일부 지원해 주고 있고요, 나머지 어떤 시설부분, 뭐 카트를 밀고 다니고 하는, 그 다음에 카드 사용하고 그런 부분들이 사실은 지금 전통시장에 계시는 분들이 다 연로하신 분들입니다.

왕향자위원

나이가 드셔서 그러면 단말기가 없더라도 요즘은, 안양 같은 데는 스마트폰으로도 다 결제가 가능하던데 연세가 있어서 이제 또?
승재

유승재지역경제과장

그렇지요. 그런 걸 저희가 다 안내도 하고 독려도 하는데 따라오시기가 좀 쉽지가 않습니다. 그래서 그런 부분들도 저희가 감안해서 계속 그 분들을 도와드릴 수 있는 방안을 찾아보도록 하겠습니다.

왕향자위원

그래요. 물론 나이 드셨다고만 미룰 것이 아니라 1회성, 행사성 지원만으로는 부족하니까 일단 잡은 예산은 추석에 잘 써주시고, 앞으로 우리구청에서는 아직 교육 같은 건 안 하고 계시지만 그런 교육과 시설개선을 위해서 좀 한번 노력해 주시기 바랍니다.
승재

유승재지역경제과장

네, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

왕향자위원

이상입니다.

권용하위원장대리

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정재

김정재위원

과장님, 수고가 많으십니다. 과장님도 아마 우리 구 예산 전체가 감액이 돼서 여러 가지로 고민 많이 하고 있지요?
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
정재

김정재위원

이것 원산지를 보면 여비가 있습니다. 야간단속.
승재

유승재지역경제과장

네.
정재

김정재위원

여비가 있는데 364쪽에,
승재

유승재지역경제과장

네.
정재

김정재위원

이걸 보면 지금 이 분들한테 일곱 분이 있는데 2만원씩 드리네?
승재

유승재지역경제과장

네, 밤에 같이 나가시는 분들입니다. 시민단체.
정재

김정재위원

합동으로 나갈 때입니까?
승재

유승재지역경제과장

네, 합동으로 나갈 때.
정재

김정재위원

몇 시간 정도 해요, 이게?
승재

유승재지역경제과장

그때그때 사정에 따라서 다르기는 한데요, 한번 나가면 한 3~4시간씩은 하는 걸로 알고 있습니다.
정재

김정재위원

그런데 사실 2만원이라고 하면 교통비 왔다갔다 하고, 여비가 이게 적다고 생각이 안 들어요?
승재

유승재지역경제과장

네, 적습니다, 사실.
정재

김정재위원

적지요?
승재

유승재지역경제과장

네.
정재

김정재위원

그 밑에 보면 원산지표시단속 명예감시원은 3만 5,000원을 주고, 이것하고 형평성이 안 맞는 것 같아요. 활동내용은 좀 비슷하잖아요?
승재

유승재지역경제과장

활동내용이 비슷하지는 않고요, 특별단속 여비는 그냥 여비로 나가는 거고요, 명예감시원은 감시수당으로 나가는 거니까 조금은 다릅니다, 활동이오.
정재

김정재위원

글쎄요. 그런데 여비가 내가 볼 때는 조금,
승재

유승재지역경제과장

여비는 여비로 규정이 묶여 있어서 저희가 여비를 올릴 수는 없거든요? 수당이 아니고 이 여비는, 저희 공무원도 마찬가지로 여비는 ‘하루 몇 시간 이상 얼마’ 이렇게 딱 정해져있기 때문에,
정재

김정재위원

글쎄 말이에요. 그렇기는 한데, 조금 고생에 비해서는 대가가 적다,
승재

유승재지역경제과장

그건 저희도 동감합니다.
정재

김정재위원

그래서 이런 문제를 앞으로 좀 노력을 해야 할 문제 같아요.
승재

유승재지역경제과장

네, 다른 쪽으로도 보전할 수 있는 방법이 있으면 찾아보겠습니다.
정재

김정재위원

한번 해보세요.
승재

유승재지역경제과장

네.
정재

김정재위원

이상입니다.

권용하위원장대리

김정재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

창업지원센터 때문에 위원들이 두 분씩이나 말씀을 하셨는데 중요한 부분을 놓쳤습니다. 그래서 제가 몇 가지 과장님한테 말씀드릴게요. 지금 창업지원센터 입주한 지가 몇 년 됐습니까?
승재

유승재지역경제과장

1년 조금 넘었습니다.
세철

오세철위원

그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

네.
세철

오세철위원

계약을 몇 년으로 했습니까?
승재

유승재지역경제과장

원래 처음 입주한 회사들은 2년하고, 1년 연장해서 총 3년 할 수 있게 돼있습니다.
세철

오세철위원

그래서 아까 박길준 위원이 질의할 때 3년 계약을 했다고 했어요.
승재

유승재지역경제과장

네, 그러니까 3년까지 가능하고,
세철

오세철위원

과장은 알고 얘기를 하세요. 우리가 입주기간 및 입주 연장이 9조에 명시돼 있어요. “2년으로 한다.” 라고.
승재

유승재지역경제과장

네.
세철

오세철위원

그리고 “심의위원회 심의를 거쳐서 1년 더 연장할 수 있다. 총 사용할 수 있는 게 3년이다.”
승재

유승재지역경제과장

네, 그 의미로 말씀드린 겁니다.
세철

오세철위원

이렇게 조례로 명시돼 있는데, 물어보니까 “3년 계약했습니다.” 3년 계약하는 게 안 돼요. 그건 법을 위반한 행위가 되고,
승재

유승재지역경제과장

네.
세철

오세철위원

또 하나는 지금 창업 그 건물이 뭡니까? 지금 사용하는 건물이?
승재

유승재지역경제과장

건물이라고 하시면?
세철

오세철위원

네, 그 전체적 건물, 전 우리 의회 하던 건물,
승재

유승재지역경제과장

네, 그냥 용도를 말씀하시는 겁니까?
세철

오세철위원

그 건물을 뭐라고 우리가 명칭을 하냐고 물어봤어요.
승재

유승재지역경제과장

아, 건물명칭? ‘창업지원센터’로 명명하고 있습니다.
세철

오세철위원

그렇지요?
승재

유승재지역경제과장

네.
세철

오세철위원

그러면 창업지원센터는 입주자가 입주할 수 있는, 그리고 입주 못하는 이렇게 돼있어요. 조례에 보세요. 조례에 보시면 승인제외 대상이 있습니다. 제7조에 창업목적이 아닌 사람들이 입주해서는 안 되지요?
승재

유승재지역경제과장

네, 그렇습니다.
세철

오세철위원

그 건물에 창업을 위한 사람들만 입주해 있습니까? 왜 과장님 답변을 그렇게 자꾸?
승재

유승재지역경제과장

그 상공회의소 말씀하시는 겁니까?
세철

오세철위원

뿐만이 아니에요. 창업지원센터에는, 아주 조례로 못 박혀 있어요. 그런 부분을 문제 삼는 겁니다. 누가 용산구민 어려운데 창업하자고 하는 그 사람들 도와주기 싫은 사람이 어디 있습니까? 목적이 달리 쓰여지고 있기 때문에 돌려서들 얘기를 하는 겁니다. 정당하게 창업하고자 하는 사람들을 위해서 그 창업지원센터가 제대로 운영이 되면 위원들이 그것가지고 얘기하지 않아요.
승재

유승재지역경제과장

그 상공회의소 사무실 같은 경우는 용산구 창업하시는 분들한테 많은 도움을 실질적으로 주고 있습니다.
세철

오세철위원

도움 주고 안 주고를 얘기하는 게 아닙니다. 창업지원센터에 창업을 위한 사람들로 더 공간을 만들어서, 지금 입주하고 싶은 대상자가 많이 대기하고 있지 않습니까? 그러면 그런 사람들이 더 많이 입주해서 사용할 수 있도록 해주는 것이 우리의 의무입니다. 그걸 논한 거지요. 그렇게 운영하지 않기 때문에 그러는 겁니다. 지금 보면 그럼에도 불구하고 창업지원센터에 2013년도 예산편성에 보면 두 가지로 해서 1억이 넘습니다. 운영에 6,900만원,
승재

유승재지역경제과장

네, 한 1억 500만원 좀 넘습니다.
세철

오세철위원

시설관리에 4,000만원,
승재

유승재지역경제과장

네.
세철

오세철위원

그렇지요, 이렇게 예산이 편성됐어요. 편성됐는데, 거기에서 창업을 꿈꾸는 사람들을 위해서 1억이 아니라 2억 해줘도 능력만 되면, 재정자립도가 되고, 구청 형편이 되면 해줘야지요. 당연히 해줘야 합니다. 그걸 이용해서 안 해줘야 할 사람들이 거기에 있기 때문에 하는 얘기예요. 그것 1년밖에 안 했기 때문에 뭐 평가를 논하기는 빠릅니다. 2년이 지나봐서 그 건물을 처음 지었을 때의 목적대로 효과가 없다면 관리공단이 거기로 들어가야 되는 겁니다. 관리공단에서 많은 사업과 많은 인원들이 제대로 일을 못하는 형편이기 때문에 그렇게 만들어 주는 게 맞습니다. 그건 정책적인 문제라서 제가 논하지는 않겠습니다. 본위원이 감사 때 조사 차 가보니까 ‘아, 이것 잘못되고 있구나!’ 물론 평가는 다 틀리지요. 사람마다, 보는 사람마다 틀리다고 봅니다. 하지만 ‘그래, 관리공단 같은데서 여기 들어와서 했으면 얼마나 좋을까? 업무효율성이나 모든 걸로 봐서.’ 이런 생각을 제가 했었습니다. 그리고요, 창업센터 좀 내실 있게 하도록 이렇게 하세요. 위원들이 자꾸 지적하는 이유, 분명히 제가 말씀드렸지요? 적은 자본 가지고 꿈을 가지고 해보겠다고 하는 사람들, 도와주는 것 뭐라고 하지 않습니다. 용산구민이고, 우리가 재정 형편만 넉넉하다면 어려운 사람들 다 도와줘야지요. 그렇지 못하기 때문에, 그럼에도 불구하고 창업센터에 입주해 있는 15개 업체는 도와주는 것 맞습니다. 더 싸게 도와줄 수 있으면 더 임대료도 싸게 해주고, 조례 개정을 해서라도. 사실 여기 보면 그래요. 여기 “복사기나 이런 걸 사용할 때는 행정당국의 승인을 받아야 한다.” 이렇게 돼있어요. 그것 어떻게 다 승인 받아가면서 복사하고 이렇게 합니까? 이것은 규칙에 돼있어요. 조례에는 없고, 그건 저희도 안 만들었습니다. 규칙은 우리 행정부에서 만드신 것이기 때문에, 그런 불필요한 규칙 같은 것은 사실 만드시면 안돼요. 그렇잖아요? 내가 그 복사기 있는 데 가봤어요. 작은 옆에다 만들어 놨는데 그걸 쓰겠다고 1층, 2층, 3층에서 내려와서 그것 행정 누구한테 승인을 받아서 씁니까? 규칙에 그렇게 돼있는 부분도 사실은 개정이 돼야할 부분입니다. 그리고 좀 더 내실 있게 창업센터가 위원들이 더 이상 얘기하지 않도록 이렇게 하시기를 바라겠습니다. 위원장, 이상입니다.

권용하위원장대리

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 본위원이 한 가지만,

「없습니다.」 하는 위원 있음

승재

유승재지역경제과장

네.

권용하위원장대리

때로는 우리 과장님 뵙기가 미안할 때도 있어요. 너무 막 우리가 지적만 하고 질책만 하는 것 같아서 그런데, 과장님, 애로사항이라든지 고민 깊은 것 잘 알고 있습니다. 왜냐하면 우리가 그렇게 하면서도 딱히 대안도 제시를 많이 못할 때가 있기 때문에 애로사항이라든지 이런 걸 충분히 이해하고요. 어제도 우리 자치행정과 ‘마을공동체 활성화 운영’에 대해서 질의가 많이 나오고 답변도 듣고 이랬습니다. 그런데 ‘전통시장 활성화’ 이 부분은 우리가 항상 많은 문제점이라든지 이러다 보니까 늘 지역경제과만 한번 나오면 제일성으로 이 얘기가 나옵니다. 그래서 어쨌든 과장님, 이게 이걸 보면 예산이 1,500만원 책정돼 있습니다. 이벤트 사업이오.
승재

유승재지역경제과장

네.

권용하위원

연례적으로 이렇게 하는 거라고 생각하시지 말고, 이걸 올해 좀 더 이렇게,
승재

유승재지역경제과장

네, 내실 있게 하겠습니다.

권용하위원장대리

왜냐하면 우리가 사실 「유통상생 발전법」 이게 12월달부터 적용되는 데도 있고 또 미처 안 되는 데도 있고, 대형마트라든지 SSM 있는데요, 이미 「유통상생 발전법」이 통과돼가지고 지금 월2회 시행돼도 별의미가 없습니다. 왜 그런가 하면 과장님, 실질적으로 지역에 이런 편의점이요, 지금 이미 마트 역할을 다 합니다, 대형마트. 왜냐하면 이 분들이 보면 1+1행사하지요, 포인트 적립하지요, 이렇기 때문에 실질적으로 이게 보면, 그래서 우리가 앞으로 점점 깊은 고민에 빠질 수밖에 없거든요. 그래서 어쨌든 전통시장, 우리가 재래시장이라든지 골목상권 활성화 차원에서 이런 걸 하니까 우리 과장님, 이걸 좀 더, 뭐 이건 앞으로 반복적으로 얘기가 안 나올 수가 없거든요? 과장님, 애로사항 충분히 이해하니까요, 그렇게 하고, 그 다음에 지금 우리 지역경제과장님은 우리 행정위원회에서 위원님들이 질의해 주시는 걸 정말로 유념하시고 깊이 명심하셔야 되는 게요, 지역경제과는 건전한 예산이 운영될 수 있게끔 만전을 기해달라, 이런 차원에서 누누이 강조를 위원님들이 많이 하시고 계십니다. 그러니까 그걸 깊이 명심해 주셔야 되고요. 항상 또 지역경제과는 우리 영세민들, 서민들하고 밀접한 부서입니다. 그래서 여기가 그냥 단순행정 업무를 보는 과가 아닙니다. 행정지도업무도 하셔야 되고 이렇기 때문에 그런 걸 우리 과장님이 우리 위원님들이 하시는 얘기를 꼭 놓치지 마시고요, 꼭 명심해주시고요, 앞으로 이렇게 예산산출 또 잘 해주시고, 그런 것 잘해주시지만 더 이렇게 잘해주시고요, 또 사업예측도 잘해주셔서 “우리 사업비가 이렇게 필요하다.” 좀 다른 과하고는 다른 우리 과장님이 다른 면이 많이 있으시니까, 그렇게 좀 해주시고요. 어쨌든 우리 주민들이 불이익을 당하는 일이 없고 불편이 최소화 될 수 있도록 지역경제과에서는 정말 많이 신경을 써주셔야 됩니다.
승재

유승재지역경제과장

네, 알겠습니다.

권용하위원장대리

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 지역경제과 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 지역경제과장님, 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 의사일정을 일부 변경하여 재정경제국 소관 세무1과, 세무2과, 지적과에 대한 예산안을 중식 이후에 계속 심사코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 재정경제국 소관 세무1과, 세무2과, 지적과에 대한 예산안은 중식 후 심사하기로 하고, 중식을 위하여 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 10분 정회

14시 08분 속개

이상순위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 위원님들께 사전에 말씀드린 바와 같이 세무행정에 대한 종합적인 심사가 효율적이라 판단되므로 세무 1, 2과를 함께 심사코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 세무1, 2과에 대한 예산안 심사를 함께 실시하겠습니다. 질의하실 위원님은 소관과장을 호명 후 질의하여 주시고, 해당 과장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

세철

오세철위원

세무1과장님.
영탁

권영탁세무1과장

세무1과장 권영탁입니다.
세철

오세철위원

이번에 세무1과에서 2003년도 예산편성 중에 신규사업 있습니까?
영탁

권영탁세무1과장

저희 과는 신규사업이 없습니다.
세철

오세철위원

없지요?
영탁

권영탁세무1과장

네.
세철

오세철위원

그동안 쭉 해오던 업무, 그럼에도 세무1과 예산도 감액이 됐고요? 그나마도.
영탁

권영탁세무1과장

네, 감액이 됐습니다.
세철

오세철위원

왜 감액이 어떤 부분이 감액이 됐습니까?
영탁

권영탁세무1과장

전체적으로는 과년도 포상금이 1,000만원 감액이 됐고요, 직원들 급량비가 15일치에서 13일치가 되는 바람에 그 두 가지가 가장 큰 요인입니다.
세철

오세철위원

전체 직원들이 다 그렇게 감액이 된 겁니까, 우리 세무1과만 그렇습니까?
영탁

권영탁세무1과장

전체적으로 급량비는 구청 공통사항인 걸로 알고 있습니다.
세철

오세철위원

그래서 본위원이 우리 세무1, 2과는 예산서를 검토해본 결과 사실상 감액도 됐고, 그런 부분 감액까지 안 해도 되는데 재정이 열악하니까, 위원이 좀 죄송하게 생각합니다. 좀 더 세원발굴에 힘써주시기를 바라겠습니다.
영탁

권영탁세무1과장

네, 알겠습니다.

이상순위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 권용하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

권용하위원

과장님, 수고가 많으십니다. 권용하입니다. 과장님, 우리 세무1, 2과가 다 보면 내부업무도 있지만 필드업무가 상당히 많지요?
영탁

권영탁세무1과장

네, 그렇습니다.

권용하위원

오늘처럼 추운 날이라든지 삼복더위 더울 때도 고생을 많이 하시는데, 부서기본경비 같은 경우에는 예산사정이 전체적으로 지금 안 좋으니까 절감차원에서 한 겁니까, 안 그러면 그동안 예산을 편성했다가 쓰다 보니까 집행률이 남으니까 이번에 감액 편성된 겁니까? 금액이 크지는 않습니다. 1,300여 만원 정도 되는데,
영탁

권영탁세무1과장

부서기본경비는 앞서 말씀드린 것처럼 직원들 여비가 작년에 15일치 편성에서 올해는 13일치 편성이 되면서, 1인당 한 4만원씩 감소되는 바람에 1,800만원 감소된 우리 구청 공통사항입니다.

권용하위원

아, 그게요?
영탁

권영탁세무1과장

네.

권용하위원

본위원이 전과 할 때도 얘기를 했지만, 기본경비를 고의적으로 과다하게 잡는 건 아니지만, 또 이렇게 기본경비를 잡았다가 집행률이 결산서를 보면 높은 과도 있고 또 알뜰하게 잘 써가지고 집행률이 낮은 과도 있고, 예산편성을 그러면 잘했다, 못했다 이런 걸 우리가 결산서를 보면 알 수가 있는데요, 어쨌든 세무과는 그런 사유로 이렇게 했다니까, 그러면 이것은 법적경비로 그렇게 되는 거네, 앞으로. 그렇지요?
영탁

권영탁세무1과장

지금 우리 경제가 어려운 만큼 재작년까지는 15일치씩 받았는데요, 여비를 하루 2만원씩 15일 한 달에 30만원 받았는데 한 달에 2일씩 감편성 된 겁니다.

권용하위원

과장님, 어떻든 이게 우리 세무1, 2과만 그런 게 아니고 전체적인 고통분담 차원에서 이렇게 하신다고 하니까 예외 과가 있을 수 없는데 과장님, 어떻든 우리 세무과 같은 경우는 과년도 체납관리 같은 것도 앞으로 철저하게 해주셔야 되잖아요. 그렇지요?
영탁

권영탁세무1과장

네, 그렇습니다.

권용하위원

이런 걸 애를 많이 써주셔야 되는데, 앞으로 경제사정이 안 좋아지고 그러면 또 업무량도 늘어날까봐 염려도 됩니다. 그렇지만 과장님, 어떻든 우리 팀장님들도 우리 주무관님들 일 하시는데 차질 없도록 과장님이 잘 격려도 해주시고, 또 잘 업무에 철저를 기해주시기 바랍니다.
영탁

권영탁세무1과장

네, 알겠습니다.

권용하위원

위원장, 이상입니다.

이상순위원장

권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 세무1, 2과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 세무1,2과 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 14분 정회

14시 26분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 지적과에 대한 예산안을 심사하겠습니다. 지적과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
성길

안성길지적과장

지적과장 안성길입니다.

이상순위원장

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
세철

오세철위원

381쪽에 ‘지적공부 관리’가 있어요. 전년도보다 예산이 많이 증액됐는데, 물론 용역비가 있어서 그런데 어떤 부분을 용역하려고 하는지?
성길

안성길지적과장

네, 말씀드리겠습니다. 지적도와 토지대장이 전국적으로 전산화가 다 됐습니다. 그러나 과거에 측량기록은 아직 전산화가 안 돼서 상호비교가 어려운 실정입니다. 지적측량 결과도가 전산화가 되면 과거 37년간 측량기록의 다양한 레이어가 생성돼서 새로운 정보를 추출해 낼 수 있습니다. 경계측량 민원이나 개발사업으로 인한 지적민원이 발생되면 해당지역이 지적이 변화된 이력을 확인해야 하므로 지적전산 파일과 과거 지적측량 기록의 상호간에 중첩을 통해서 분석해결 방안을 시뮬레이션 할 수 있는 측량결과도에 전산데이터를 확보하는 사업입니다. 사업이 완료되면 보다 정확하게 토지관련 민원을 해결할 수 있는 환경이 구축되므로 반드시 시행해야 될 사업입니다.
세철

오세철위원

본위원이 지적과의 모든 기록물이 전산화 처리된 걸로 알았는데 이 부분이 아직 안됐군요?
성길

안성길지적과장

네, 과거 측량기록이 아직까지는 안 되어 있습니다.
세철

오세철위원

그래서 전산 DB구축을 위해서 그 부분 연구용역 주는 걸로 해서,
성길

안성길지적과장

네, 연구용역비가 3,900만원입니다.
세철

오세철위원

네, 알았습니다. 다 전산화 돼야지요. 이상입니다.

이상순위원장

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박길준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
길준

박길준위원

우리 지적의 문제점이 뭐예요?
성길

안성길지적과장

지적이, 전반적으로 말씀하시는 겁니까?
길준

박길준위원

어떤 점이 문제가 되는지,
성길

안성길지적과장

우리 지적은 일제 1912년도에 만들어져 가지고 100여 년이 흘렀습니다. 그런데 토지의 소유권 문제 등으로 인해서 아직 우리나라가 지적재조사 사업을 못하고 있습니다. 그래서 각종 경계문제 분쟁이나 지적민원이 토지면적에 따른 민원이 지금도 발생하고 있으나 전체적인 재조사 사업을 못했기 때문에 해결방안은 지금 당장은 할 수 없지만 앞으로 법률이 확정이 되고 국가에서 예산이 지원되면 재조사 사업을 통해서 앞으로,
길준

박길준위원

지적정리에 소유자의 문제가 있으니까 지금 하는 거예요?
성길

안성길지적과장

지적에는 각종 옛날 일제시대 때 만들어졌기 때문에 면적이 맞지를 않습니다, 등기부 면적과 실제 면적이 맞지를,
길준

박길준위원

제가 하나 여쭤보려고 하는 것은 뭐냐 하면 이거였어요. 건물 지번하고 토지 지번하고 틀린 게 있지요?
성길

안성길지적과장

네, 있습니다.
길준

박길준위원

우리 용산구에는 얼마나 있습니까?
성길

안성길지적과장

그건 전체적으로 별도조사를 해봐야 알겠습니다.
길준

박길준위원

그런데 그건 왜 조사를 안 해요? 한번 조사를 하셔가지고, 참 이게 재미있는 현상이에요. 토지 지번하고 건물 지번하고 틀린 게 있어요. 이건 우리 구청에서 정책적으로 그걸 정리를 해줘야 돼요. 전부 재판 걸어가지고 해야 되잖아요?
성길

안성길지적과장

네.
길준

박길준위원

이게 어디에서 착오가 생기는 겁니까? 행정청에서 착오예요, 어디에서 착오입니까, 근본적으로?
성길

안성길지적과장

건축물은 1960년도부터 건축법이 생기면서 토지의 역사보다는 50년이 뒤떨어졌습니다. 그 후에 건축 인허가 문제 때부터 별도 지번이 잘 안 맞게 됐습니다.
길준

박길준위원

어느 한 쪽이 미비하기 때문에 그런 현상이 일어난 거지요?
성길

안성길지적과장

네, 그렇습니다.
길준

박길준위원

지적이 미비하거나, 말하자면 그렇지요?
성길

안성길지적과장

물론 지적도 지번은 오래됐기 때문에 크게 저기가 없고요,
길준

박길준위원

그래서 제가 여쭈는 것은 뭐냐 하면, 이건 어디 우리 국가기관에서 책임이에요, 지금. 땅은 100번지인데 건물은 150번지 가서 있다고요. 그렇지요?
성길

안성길지적과장

네.
길준

박길준위원

이것은 말이지요, 여러분들이 정책적으로 한번 문제를 전부 조사해가지고 정리를 해야 됩니다, 집단적으로. 이 사람들이 모르고 사는 사람들이 많다고요. 은행대부를 받거나 다른 무슨 뭘 하게 되면 그때서야 알게 되는 거예요. 그렇기 때문에, 있다고 생각하시니까 우리 지적과에서 이것도 같이 한번 검토해주세요. 이게 민원이 생길 수 있는 여지가 굉장히 많으니까, 자기 소유권에 대해서 자기주장을 하는데, 이 지적정리는 국가기관에서 잘 해줘야 되는데, 우리 민원인들은 자기네들 건축허가를 낼 때도 규정에 맞아서 다 낸 거예요. 그렇지 않아요? 다 했는데 그게 어디에서 잘못돼있기 때문에, 건축과에서 허가사항에서 지적번호가 틀렸든지, 지적대장이 안 됐는데 그렇게 돼있든지, 이것을 한번 이번에 용역을 주신다니까 지적정리의 소유자만 하지 마시고, 표기가 잘못된 게 많아요. 이것도 같이 껴서 용역을 줄 수가 없나요?
성길

안성길지적과장

이건 지금 측량결과도로의 전산화 작업이기 때문에 스캐닝작업을 별도로 합니다. 그래서 이 용역하고는 건축물대장하고는 좀 차원이 다릅니다.
길준

박길준위원

그러면 이것은 예산이 더 들어가야 되겠네요?
성길

안성길지적과장

이것은 금년에 검토해봐 가지고 예산이 필요하면 내년도에 반영하겠고요,
길준

박길준위원

그런데 우리 과장님, 그런 건이 얼마나 있다고 생각을 하세요? 민원이 가끔 들어오지요?
성길

안성길지적과장

지금 한 몇 % 정도는 민원이 계속 발생하고 있습니다.
길준

박길준위원

몇 % 정도 돼요, 지금?
성길

안성길지적과장

한 2~3% 정도 되지 않을까요?
길준

박길준위원

몇 세대나 됩니까?
성길

안성길지적과장

정확한 숫자는 아직 파악을 못했습니다.
길준

박길준위원

총 세대수의 2~3%입니까, 지금, 용산구?
성길

안성길지적과장

우리 용산구가 4만 6,000정도의 필지를 가지고 있습니다.
길준

박길준위원

그러면 한 600정도?
성길

안성길지적과장

건물세대는 9만 정도를 가지고 있고요.
길준

박길준위원

9만이면 얼마예요? 2%면 그것도 상당히 많네? 9만의 2%면? 그렇지 않아요?
성길

안성길지적과장

그건 이제 세밀하게 한 번씩 조사를,
길준

박길준위원

한번 여러분들이 조사를 해주세요. 그래가지고 예산을 요구를 하면 예산을 줘서 정리를 한번 해야 되니까, 누가 법적인 책임이 있건 구청에서. 내가 보니까 구청에서 실기를 했다고 법원에다 제출해야 되더라. 말하자면 구청에서 실기에 문제점이 있었다고 해줘야만 되는데, 우리 팀장이에요, 지금 나오신 분?
성길

안성길지적과장

네, 팀장입니다.
길준

박길준위원

팀장하고 좀 바꿔봐요. 아시니까, 메모 주지 말고 잠깐만 나와봐요. 설명 좀 해달라고.

이상순위원장

해당 팀장은 직책과 성명을 밝힌 후 답변하여 주시기 바랍니다.
정현

서정현지적행정팀장

지적행정팀장 서정현입니다.
길준

박길준위원

뭘 설명하려고?
정현

서정현지적행정팀장

박길준 위원님, 얼마 전에 건축물 대장은 있고 토지 지번이 다른 것은요, 건축과에서 정리할 사항이고, 우리 지적과하고 같은 사항이 아닌 것 같아요.
길준

박길준위원

아니, 글쎄, 우리 지적과에서는 건축과에다 밀고, 건축과에서는 지적과에다 밀고 이런 행정, 같은 구내에서 핑퐁이 생겨버렸다고. 그렇기 때문에 내가 얘기하는 것은 우리 구청장님의 방침을 받아서 종합적으로 해보시라는 얘기예요. 그러면 건축과하고 우리 지적과하고 같이 연구하면 되잖아요. 그렇지요? 두 과가, 그렇지 않아요? 내가 얘기하는 것은 어디에서 잘못했다는 게 아니고 이왕 그렇게 벌어졌으니까 우리 주민들을 위해서라도 두 과가, 필요한 과가, 그렇지 않아요? 주택과가 필요하면 주택과, 건축과면 건축과, 우리 지적과면 지적과 해서, 이것이 하나의 재산권에 대해서 여러분들이 좀 해주시라는 얘기예요. 우리 지적과에서 잘못했다는 얘기를 하는 게 아니에요. 오해하지 마시라고.
정현

서정현지적행정팀장

네, 알겠습니다.
길준

박길준위원

그러니까 행정적으로 지적정리가 안 되니까 왜정시대부터 지금까지 나온 걸 이제서 하고 있단 말이에요. 이런 식으로 지적정리를 하시는데, 우리 용산구가 현재 9만 세대의 2%라고 하면 상당히 많은 1,800대가 되거든? 그러면 이게 적은 숫자는 아니란 말이에요. 그러니까 이런 것은 각 과가 협력해서 주민에게 불편이 안 되도록 최대한 해서 그걸 한번 강구해 달라는 얘기예요. 알겠어요? 한 건 한 건 들어왔을 때 주민들이, 이것 몇 개월씩 걸립니다, 이것 하려면. 이렇게 하지 말고 한번 정책을 수립해서 우리 국장님, 간부회의 때 한번 해가지고, 세대수가 굉장히 많으니까요, 이것 정리에 대해서 정책적으로 한번 결정을 해보세요. 왜 그러냐면 나도 기관장을 만나면 이런 것을 얘기를 해볼 테니까. 우리 의원들도 건의를 해볼 테니까요. 내가 그 점을 얘기하는 거지, 누구 잘잘못을 얘기하는 게 아니에요. 그러니까 여러분들이 좀 노력해 주시면 우리 주민들이 굉장히 편하잖아요? 그러니까 사건이 발생했을 때 와서 이것 사정하고 지적정리 하려면 그 사람들이 실기하는 게 굉장히 많다고요. 그러니까 이걸 우리 구청에서 민원 해결을 여러분들이 찾아서, 얼마나 좋은 일입니까? 홍보도 많이 해서, 우리가 이렇게 좋은 일을 한다는 걸 구청에서 말이지요, 그렇게 한번 해주세요. 이상입니다.

이상순위원장

박길준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 지적과 예산안 심사를 끝으로 재정경제국에 대한 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 재정국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제193회 용산구의회 행정위원회 제3차 회의를 모두 마치고, 내일 오전 10시에 제4차 회의를 개회하여 보건소 소관 예산안을 심사토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 37분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록