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경남 통영시의회 발언

이지연 의원 발언

제146회 제3차 기획총무위원회2012-12-10

이지연 의원 프로필 보기 →

장근

이장근위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 기획총무위원회를 개의하겠습니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2013년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 예산안(통영시장 제출)(계속) 2. 2013년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 수정1차 예산안(통영시장 제출)(계속)
의사일정 제1항, 2013년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 예산안, 의사일정 제2항, 2013년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 수정예산안을 일괄 상정합니다. O 총무사회국 - 행 복 나 눔 과
먼저, 행복나눔과 소관예산안부터 심사하겠습니다. 행복나눔과장님, 2013년도 당초예산안 및수정예산안에 대해 일괄하여 설명해 주시기 바랍니다.
규근

유규근행복나눔과장

예. 연일 계속되는 예산심의 활동에 수고하시는 위원장님을 비롯한 비롯한 위원 여러분께 감사말씀 드립니다. 행복나눔과장 유규근입니다. 보고에 앞서 담당 계장님을 소개해 드리도록 하겠습니다. (담당주사 소개) 2013년도 행복나눔과 당초예산안에 대해 보고를 드리겠습니다. 152페이지입니다.
장근

이장근위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (강혜원 위원 거수) 예. 강혜원 위원님 질의해 주십시오.

강혜원위원

과장님 수고 많습니다. 행복나눔과는 행복을 나누어주는 부서다 보니까 사업비도 많고 상당히 업무파악하기 힘들겠습니다. 다름이 아니고 미수동 경로당 안있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예.

강혜원위원

1억 5000만 원 가지고 사업비가 됩니까?
규근

유규근행복나눔과장

예.

강혜원위원

1억 5000만 원이 계상이 돼 있는데 1억 5000만 원 가지고 됩니까?
규근

유규근행복나눔과장

지금 1억 5000만 원은 부지 매입비입니다. 부지 매입을 하고나서 경로당 신축 사업은 거의 대부분 도비포괄사업비를 좀 해가지고 시비하고 매칭사업을 해가지고 지금 하고 있는데, 일단은 저희들 시비여력이 좀 없어가지고 부지부터 매입하는 걸로 잠정 결론을 내리고, 곧바로 사업비 건축비 사업에 박차를 가하도록 하겠습니다.

강혜원위원

지금 미수2 경로당이 지금 현재 지역발전추진단에 전통공예 거기에 사용 할려고 방을 비워준 지가 좀 됐습니다. 되고, 어르신들이 오고 갈 데가 없는데 좀 빨리 건축비를 마련해서 어르신들이 정착할 수 있도록 그렇게 해주시고 그 다음에 168페이지에 다문화가족지원센터가 보니깐 2억 2600만 원이 계상 돼 있는데, 우리 통영시에 다문화가정이 한 700 가정 이상 되지예?
규근

유규근행복나눔과장

한 760 정도씩 되고 있습니다.

강혜원위원

앞으로 다문화 가정이 증가되고 있는 그런 추세인데 우리가 다문화가정들이 주로 보면 동남아나 많은 국가에서 와가지고 작년도에 우리가 다문화가정 친정방문, 베트남 호치민시를 방문해서, 가서 여러 가지 환경이라든가 많이 보고 와가지고 거기에 적응할 수 있도록 그렇게 해가지고 다문화가정을 갖다가 교육을 시키고 있는 걸로 알고 있는데, 올해는 그 부분이 예산 편성이 안됐더라고요. 왜 그렇습니까? 일회용으로 끝나는 겁니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그 분야는 그렇습니다. 일회성으로 끝나는 것이 아니고 저희들 예산 편성 때 전년도 대비 당초예산부터 편성하다보니······. 그런데 요 분야는 예산파트하고 일회 추경 때에 잠정적으로 확보하는 걸로 그렇게 돼 있으니까 그 분야는 염려 안하셔도 저희들 어떤 방법으로 하든 사업비를 확보하도록 하겠습니다.

강혜원위원

그래서 왜 본의원이 이 부분을 질의를 하느냐 하면은 지금 다문화가정이 베트남만 있는 것이 아니고 많은 아시아 국가가 있는데 베트남 호치민만 갔다와가지고 예산이 편성이 안 돼 있다 보니까 다른 나라에서 오신 분들이 상당히 형평성 부분이라든가 여러 가지 그런 부분에 대해서 좀 문제화가 될 것 같아서 미리 예산심의를 하면서 이야기를 하면은 다음 추경예산에서 꼭 예산을 확보하셔가지고 다음 국가가 어떤 국가가 될지 그런 부분에 대해서 좀 계획을 세워주시기 바랍니다.
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇게 하겠습니다.
장근

이장근위원장

강혜원 위원님, 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? (서국현 위원 거수) 예. 서국현 위원님, 질의해 주십시오.
국현

서국현위원

예. 과장님, 수고 많습니다. 제가 올해 전체 예산으로 봐 볼 때 우리 시가 전체 예산이 다 줄었는데 특별히 행복나눔과에 대해서는 약 59억 정도 돈이 예산이 증액 됐습니다. 중점적으로 어떤 부분에 증액 돼 59억이라는 돈이 증액되었는지 하고, 그 부분에 대해서 중점적인 행복나눔과의 앞으로 해나갈 부분에 대해서 간단하게 말씀을 해 주시기 바랍니다.
규근

유규근행복나눔과장

예. 답변 올리겠습니다. 방금 위원님께서 지적해 주신대로 59억이 아니고 수정예산으로 보면은 한 620억 정도가 편성이 되었습니다. 그러다 보면은 한 80억 정도가 증액되었습니다. 그래서 이 분야는 앞으로 정부 시책도 그렇고 사회복지 쪽에서는 상당히 많은 게 더 늘어날 것으로 저희들은 생각합니다. 사업비 증액된 것 중에서 제일 첫 번째가 아까도 서두에 말씀드렸습니다. 아이돌보미 지원사업이 배로 늘었습니다. 한 4억이 늘어났고, 보육지원사업 어린이집이 한 44억 정도 늘어났습니다. 그 다음에 어린이집을 다니지 않는 가정에 대해 양육수당이 올해부터는 대폭 늘어났습니다. 이게 어떤 거냐 하면은 전에는 차상위까지만 0세부터 36개월까지만 지원해준 양육비를 이제는 소득 70% 이하까지 확대 했습니다. 그렇게 되면 저희들 볼 때 한 340여명이 혜택을 받던 게 한 1500명 정도 혜택을 받습니다. 이거 엄청 늘어났습니다. 그러다 보니까 대부분은 가닥을 잡을 거고, 그 다음에 노인노령연금이 한 11억 정도 늘어났습니다. 요 3가지가 중점적으로 늘어났다고 보시면 고맙겠습니다.
국현

서국현위원

예. 그래서 정부에서 지금 대선기간 중입니다마는 많은 복지에 신경을 많이 쓸거라고 얘기를 하고 또 이번에도 많은 예산이 증액되었습니다마는 증액된 부분이 모두 국비가 충당됐습니까? 도비, 시비 비율이 어떻게 돼있어요?
규근

유규근행복나눔과장

그게 국․도비, 시비 매칭 사업입니다. 특히 우리가 보육사업이 아까 이야기 했지만 어린이집 미시설 아동양육비를 지원한다······. 그 다음에 0세부터 36개월, 그다음에 그리고 이 부분에 대해서는 보육 어린이집을 다니면 전액 지원해주는 분야는 50, 20, 30입니다. 국비가 50, 도비가 20, 시비가 30입니다. 이 매칭사업입니다. 그래서 우리 시도 시설 미 이용 아동지원비가 수정예산안에 보면은 제로로 되어있습니다. 도비 국비는 확보가 된다. 시비 7억 원이 없어가지고 추경 때 확보가 될 상황입니다. 그래서 저희들도 그렇고 모든 분야에서 이 사업 분야에 대해서 국비를 50에서 70으로 상향조정을 해가지고 지자체의 어려움을 감해 줄 수 있도록 요구도 하고 있고, 시장군수협의회에서도 이 이야기를 줄기차게 정부에 건의하고 있는 그런 상황입니다.
국현

서국현위원

예. 결과적으로는······. 즉 국민에게 많은 복지의 혜택을 준다고 약속을 하고도 국비로서는 지원이 적고 즉 지방비인 시비를 가지고 충당 할려니깐 우리 시의 예산상으로서는 지금 재정이 충당 안된다, 그런 뜻인데 만약에 우리가 추경에라도 이런 게 확보되지 못한다 할 것 같으면 국비가 내려와도 별로 효과가 없겠네요?
규근

유규근행복나눔과장

그런데 이거는 다른 사업하고 사업을 안한다 해서 안할 상황이 아니고, 어차피 복지국가로 가야 할 그런 상황이라면 어차피 저희들이 노력을 해서 확보를 해야 할 사항이라고 생각하고 있습니다.
국현

서국현위원

그래서 이 영유아보육사업지원에 44억을 올해하고 작년도에는 111억 예산이 됐는데 전년도에 영유아보육사업에 대해서 혜택을 줌으로 해가지고 각 가정에 영유아라든지 또는 출산율 이라든지 이런 게 증가 됐습니까?
규근

유규근행복나눔과장

출산율은 아이낳기좋은세상 추진본부를 운영하고 있고, 매년 출산이 늘어나고 있는 그런 추세는 맞습니다. 맞고 또 정부에서도 지금까지는 0세부터 2세까지는 예를 들어서 어린이집에 다니면은 보육료를 지원해줬고, 안다닐 경우에는 10만원에 20만원까지 차상위 계층까지만 사실상 양육비를 지원해줬는데, 올해부터는 어린이집에 안다니는 애들도 양육비를 지원해 줄 수 있도록 전 계층에 확대되고, 이렇기 때문에 많은 부모님들이 혜택을 받을 수 있다고 생각하고 있습니다.
국현

서국현위원

예. 그런데 본위원은 이런 질문을 하는 이유는 이렇습니다. 우리가 과거 정말 30년 전이라든지 40년 전, 더 위에 몇 십 년 전에 이럴 때에는 그때는 물론 국가가 여러 가지 넉넉하지 못하기 때문에 보육하는데도 어려움이 많았고, 그때는 정말 아이 적게 낳도록 해가지고 모든 비용을 줄이는데 힘을 썼습니다. 그리해도 국가가 올바르게 돼가고, 사회가 바르게 돼가고 또 그때 어려운 교육 하에서도 올바르게 자라고 그랬습니다. 지금은 어느 가정 없이 국가의 혜택을 많이 봄에도 불구하고 더 문제는 많이 발생하고 있다. 또 각 학교라든지 가정 또는 결손가정이 더 많이 생기고 하는 것은 정말 정부가 지원을 많이 해주고 우리 시가 지원금을 많이 분담을 한다고 해서 이 사회가 더 좋아지느냐 하는 이런 생각도 갖게 하는 겁니다. 그리고 또 일부 여론을 들어봐 보니깐 영유아 사업이라든지 부모의 재산 상태에 따라서 지급을 하고 있죠?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다.
국현

서국현위원

일부에서는 재산상태가 좋음에도 불구하고 예금 수준을 갖다가 타인명의로 한다든지 이런 예가 많이 있다는 걸 많이 듣고 있습니다. 그런 거는 실태파악 할 수가 없습니까?
규근

유규근행복나눔과장

재산하고 소득이라든지 모든 이런 거는 사실상 우리 주민생활복지과 오면 기초통합조사계가 있습니다. 거기서 자료가 다 넘어옵니다. 그 은행에 예금이체 관계라든지 모든 소득은 요즘 전산으로 다 돼있기 때문에 사실상 계획적으로 은닉을 한다는 것에 대해서는 찾아낸다는 것은 사실상 저희들 힘으로서는 좀 힘든 상태라고 생각합니다.
국현

서국현위원

그럼 결과적으로 물론 도둑놈이 도둑질 할려는 것을 막을 수야 없겠지마는 결과적으로 은닉이라든지 이런 것을 통해서 예산낭비가 상당히 될 수 있다, 그런 이야기 아닙니까?
규근

유규근행복나눔과장

꼭 그렇지는 않습니다. 그거는 뭐 제가 볼 때는 한 0.1~0.2% 정도가 혹시나 있을지 모르겠지마는 지금 시스템 같으면은 참 그게 힘들거로 생각하고 있습니다.
국현

서국현위원

예. 일부 그러한 여론이 있기 때문에 제가 질문을 한번 해봤습니다. 향후 이 예산을 집행함에 있어서 좀 더 철두철미한 관리가 필요하다, 그런 생각입니다. 없는 돈에 예산은 많이 세워 놔놓고 그렇지요? 다음 174쪽에 한번 보이소. 5세 누리과정 지원에 대해서 이게 도비인데 전액 한 11억 7000만 원 정도가 됐는데 이거는 누리과정이라 하면은 어떤 걸 얘기 합니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 우리가 누리라하는 용어는 세상이라고 합니다마는 그런데 5세 누리과정이 5세가 끝나고 나면은 초등학교 입학을 합니다. 입학하기 전에 어린이집에서 마지막 어린이집 다니면서 마음껏 활동도 하고 한마디로 말해서 좀 누리고 그래 가지고 내년도에 학교에 입학해라, 그래서 글자 그대로도 누리 과정 도비전액 지원 사업입니다.
국현

서국현위원

그런데 어떤 걸 누리는 것입니까? 주로 말로 하면 5세만 해당 되는 거죠?
규근

유규근행복나눔과장

예. 5세 아동입니다.
국현

서국현위원

5세에 해당되는 과정에다가 일정액을 다 똑같이 나눠줘서 누리도록 하는 겁니까, 그리 안하면 어떤 방법으로 합니까?
규근

유규근행복나눔과장

이거는 보육료를 전액 지원해준다는 이야기입니다.
국현

서국현위원

각 가정마다 보육비를 지원해주면 그 과정에서 다 알아서 쓰도록 하는 거예요?
규근

유규근행복나눔과장

그게 아니고 보육료를 전액 도비로서 우리 시비 하나도 안 들어가고 시설에다가 주는 그런 겁니다.
국현

서국현위원

시설에다 준다······.
규근

유규근행복나눔과장

잠깐 좀 더 설명을 드리겠습니다. 그래서 이게 작년까지는 5세 누리과정 해가지고 했는데, 이게 3세부터 4세까지도 내년부터 아직 확정은 안됐습니다마는 도비 전액으로 해가지고 지원이 된다면은 우리 시비가 그만큼 또 부담이 줄어듭니다.
국현

서국현위원

우리 어린이 자꾸 지원에 대해서 많이 묻는 거는 어린이 지원을 하지마라 하는 게 아니고, 보육비라든지 이런데 돈이 제 바르게 들어가는가, 안 들어가는가? 또 이런걸 알기 위해서 더 그러는 거고 지금 0세부터 각 어린이에게 지원되는 금액을 도표로서 만든 것은 없습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 있습니다. 저희들이 보육료 지원 확대하고 앞으로 예산 추이를······. 올해죠. 올해하고 내년도의 변경된 사항을 갖다가 지금 제가 하나 이런 시스템으로 해가지고 앞으로 어떤 지점에서 확대 되는 거를 판단을 해가지고 필요하시다면 제가 하나 제출하도록 하겠습니다.
국현

서국현위원

예. 그 즉 말을 해서 0세부터 5세다 또는 말로 할 것 같으면 중고등학교 교육관계는 우리 그 뭡니까? 기획실에서 다루는 겁니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다.
국현

서국현위원

정말 우리 정부에서 지원해 주는 것과 우리 시비로서 부담하는 전액이 학생이 고등학교까지 또는 지원을 받을 수 있는 최대 장학금까지도 얼마정도 수혜를 받고 자라나는가? 그런 도표를 한번 제출 해주세요.
규근

유규근행복나눔과장

예. 알겠습니다.
국현

서국현위원

저기 175페이지 기초 노령연금에 대해서 질문을 하겠습니다. 여기도 정말 국비가 많이 투입되는 사업인데 올해도 한 10억 정도 돈이 증액이 되네요. 지금 기초 노령연금에 대해 가지고 앞으로 65세까지를 그동안은 노령연금을 지원해오고 그랬습니까? 어찌 됩니까?
규근

유규근행복나눔과장

노령연금은 65세 이상 지급을 하고 있습니다.
국현

서국현위원

그래 일설에 의하면 65세도 너무 젊고 이러니깐 앞으로 그걸 한 70세로 상향조정 할 것이다, 이런 얘기 있더마는 그거는 어찌 지금 되어가고 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

이거는 아직 확인 된 거는 아니고예. 그런데 앞으로 노령 연령도 좀 그 늘어나지 않겠나 하는 제 개인적인 생각입니다. 그런데 이거는 아직까지 정부에서 확정될 그런 상황이기 때문에 제가 여기서 이걸 갖다가 어떻게 논의할 거리는 아닌 거 같습니다.
국현

서국현위원

예. 잘 알겠습니다. 176페이지 그 한 번 봐 봅시다. 노인일자리 사업에 대해가지고 전년도보다도 1억 5000만 원 정도가 증액됐는데 이 부분에 대해서는 어떻습니까? 읍면에 공히 같이 일자리 배분을 합니까? 그리 안하면 배분하는 율이 어떻습니까?
규근

유규근행복나눔과장

이 부분에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 65세 기초노령연금 지급대상 노인들을 대상으로 일자리사업을 하고 있는데, 올해까지는 7개월 했습니다. 7개월. 7개월이 내년부터는 2개월 늘어나가지고 9개월입니다. 요 부분이 늘어났고 그 다음에 인력도 우리가 한 올해 같으면 한 770명입니다. 770명인데 내년에는 인원이 조금 늘어날 것 같습니다. 읍․면동별로 한두 명. 그런데 요 분야는 읍․면동에서 소득이라든지 그 다음 계속 해오던 사람, 이런 모든 걸 종합적으로 해가지고 순위를 정합니다. 그리고 저희들이 읍․면동에 그 배분을 할 때 노령 노인인구에 참조를 하고 모든 선정기준이 있습니다. 거기에 의해서 발탁을 해가지고 일자리 사업에 참여를 하고 있습니다. 특히 지금 이 일자리 사업은 읍․면동에서 하는 사업이 있고, 우리 종합사회복지관이라든지 민간위탁을 해가지고 하는 사업이 있습니다. 아침에 보면은 스쿨존이라고 해가지고 아침 어린이들 건널목이라든지, 이 사업은 민간위탁하고 그다음에 우리 시에서 직영으로 하는 사업 2가지 종류가 있는데 아무튼 저희들이 생각하기에는 그렇습니다. 최대한 읍․면동에 최대한 투입을 할 수 있도록 일자리 창출로 한자리라도 더 늘릴 수 있도록 많은 생각을 하고 추진을 하고 있습니다.
국현

서국현위원

예. 그 읍․면동을 골고루 해주는 것이 맞습니다마는 제가 한 가지 더 이야기를 나누고 싶은 것은 지금 도서 지방에서는 물론 해양개발과라든지 저런데서 해양쓰레기에 관해가지고 많은 비용이 있습니다마는 특히 낚시꾼이라든지 이런 사람들이 와서 오염이라든지 또는 퇴출쓰레기를 버리고 가는 경우에 대비해가지고 이런 노인 일자리 사업을 그런 곳에다가 투입을 했으면은 환경도 깨끗하게 되고, 할 수 있지 않나 이래서 도서지방에 좀 더 많은 배려가 필요하다 하는 거를 말씀드리는데 어떻습니까? 과장님.
규근

유규근행복나눔과장

위원님, 그 분야에 대해서는 사실상 저희들도 심각하게 생각을 했었고, 그래서 올 해 사실상 그 도서지방 희망섬 가꾸기사업에 특수 시책으로 올려가지고 사실상 도서지역에서는 면당 보면은 10명이 2011년도 보다는 2012년도가 늘어났습니다. 그래서 이 사업이 계속해서 내년에도 지속적으로 추진이 됩니다. 그래서 육지보다는 도서에 대해서는 일자리 창출이 한 10명 정도 이상은 늘어났습니다. 예. 그 점 참고해 주시면 고맙겠습니다.
국현

서국현위원

감사합니다. 좌우지간 우리 14만 행복을 위해서 고생하시는 과장님 정말 수고 많습니다. 2013년도 예산도 잘 운영해서 14만 시민이 행복해 질 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 서국현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (이지연 위원 거수) 예. 이지연 위원님, 질의하여 주십시오.
지연

이지연위원

과장님, 수고 많으십니다. 저는 노인복지에 대해서 전체적으로 질문을 하겠습니다. 여기에 보면 노인복지 증진에 대한 예산이 좀 늘었습니다. 그런데 제가 이렇게 쭈욱 예산서를 보니깐 움직일 수 있는 노인, 그러니깐 자기가 활동 할 수 있는 노인에 대한 예산은 전체적으로 늘어있습니다. 그런데 노인은 다 사회적 약자라고 우리가 그런 생각을 가지고 있습니다마는 그중에서도 좀 더 약자인 그런 노인에 대한 예산이 삭감이 돼있다 하는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 제가 예를 하나 들어보겠습니다. 노인일자리 사업이라든지 이런 부분에 있어서는 예산이 좀 더 증액이 됐고, 다른 노령연금이라든가 다른 사회적 보장금, 수혜금이나 이런 부분에 있어서는 예산이 좀 증액이 됐습니다. 그런데 홀로 사는 노인에 대한 안전지킴이 사업 이런 거에 대한 예산은 조금이라도 줄었습니다. 그렇다면 우리가 예산을 짤 때 이게 좀 더 행복나눔과이기 때문에 제가 드리는 말씀입니다. 좀 더 약자를 배려하는 부분에 있어서 예산이 증액이 돼야 하는 것이 아닌가 하는 그런 생각을 했는데 과장님 생각은 어떠신지 제가 듣고 싶습니다.
규근

유규근행복나눔과장

예. 위원님. 예산서를 샅샅이 잘 보신 거 같습니다. 정말 홀로 사는 노인안전지킴이 사업이 전년도 대비 해가지고 작지만은 약 330여만 원 감액되었습니다. 사실 이거는 독거노인가정 야쿠르트 배달하는 사업인데 이게 어찌 보면 예산상으로는 줄어들었는데 도서지역에는 이게 야쿠르트 배달하는 사업을 갖다가 노인 일자리로 좀 바꿔가지고 좀 더 혜택이 갈 수 있도록 실제 그런 상황이기 때문에 여기 부기 상으로는 좀 줄어들었지만은 실제적으로는 그렇지 않다는 그런 말씀을 드립니다. 이 부분은 저희들이 충분히 생각을 하고, 또 사업이 있으면은 또 투입을 할 수 있도록 항상 대비하고 있고 신경을 쓰고 있다는 말씀을 드립니다.
지연

이지연위원

예. 과장님 알겠습니다. 저는 노인이 자꾸 늘어나는데 홀로 사는 노인도 늘어 날 것이다. 그렇다면 이런 예산이 왜 이렇게 줄었을까? 저는 이런 생각을 했습니다. 그리고 제가 또 이 예산에 보면 통영육아원 예산도 해마다 늘어나고 있습니다. 그런데 그 부분에 대해서 우리가 시에서 정확한 지도편달이 이루어지고 있는가? 그 육아원을 의심을 해서 드리는 말씀이 아니고 우리가 해마다 지원을 늘려가면서 지금 하고 있는데 거기에 올바르게 쓰이고 있는가 하는 감시감독을 잘 해주셨으면 그런 부탁의 말씀을 드리겠구요. 또 한 가지 제가 조금 궁금한 게 뭔가 하면 노인시설이 있습니다. 거기에 보면 우리 시에서 주는 예산뿐만이 아니고 자기들이 자원봉사자를 활용하는 부분이라든지, 그렇지 않으면 후원인을 모집을 해서 후원금을 받는 부분, 그런 부분도 무시하지 못한다. 그렇다면 우리 시에서 주는 예산만 지도를 하는가, 감시를 하는가. 그렇지 않으면 그 후원금에 관한 것도 우리가 염두 해두고 지도감독을 하고 있는가 하는 그런 부분입니다. 그래서 과장님 오늘 그 부분에 대해서 말씀을 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
규근

유규근행복나눔과장

예. 답변 올리겠습니다. 저희들 노인시설이 보면은 복지시설이 5개가 있습니다. 해송, 만월, 가경, 호원, 통영복음자리가 있는데 노인복지시설에 대해서는 사회복지 시설에 대해서는 저희들이 자체적으로 감사를 감사실에서 하고 있습니다. 1년에 한 번씩 하고 있고 여기에서는 우리 보조금만 하는 것이 아니고 방금 의원님께서 지적하신대로 후원금 총 망라 해가지고 다하고 있습니다. 그 다음에 올해도 도에서 사회복지시설에 대해서는 별도로 조사계에서 한 5명 정도 내려와 가지고 계속해서 하고 있습니다. 그 다음에 또 자체적으로 우리 과에서 하고 있습니다. 1년에 한 세번 정도 시스템을 운영을 하고 있고 우리 지금 세번을 해봤습니다마는 경미한 상황이고, 다 나름대로는 다 잘하고 있다. 저는 그렇게 말씀을 전하고 싶습니다.
지연

이지연위원

예. 알겠습니다. 과장님. 그렇게 잘하고 있다고 하면 우리가 사실 잡음이 나거나 주변에 이야기들이 이렇게 안 좋은 쪽으로 나와서는 안된다. 그럼에도 불구하고 어떨 때는 보면 좀 그런 이야기들이 나옵니다. 그래서 제가 질문을 드렸고 또 우리가 예산이 오늘 올라왔으니깐 어떻게 관리를 하고 있는가 하는 그런 부분 질문 드렸습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
장근

이장근위원

이지연 위원님. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (구상식 위원 거수) 예. 구상식 위원님, 질의해 주십시오.
상식

구상식위원

오늘 예산을 보니깐 오늘 행복나눔과 예산이 가장 비중이 큰 거 같습니다. 시간도 좀 있고 해서 몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 첫째는 우리 서국현위원께서 질의를 하셨는데 노인일자리 관계, 도서지방관계 여러 가지 좋은 이야기를 많이 하셨습니다. 아까 우리 과장님께서 답변하시기를 민간위탁하는 부분도 있고 시에서 직영하는 부분도 있고 한데 아침저녁으로 교통질서 안내하시는 분들 안 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예.
상식

구상식위원

그 분들은 어디서 관리하고 계십니까?
규근

유규근행복나눔과장

아침에 하고 있는 거는 종합사회복지관하고, 우리 민간위탁 도남사회복지관하고 두 군데 지금 하고 있습니다.
상식

구상식위원

그분들은 수당을 어떻게 지급을 합니까?.
규근

유규근행복나눔과장

노인 일자리는 월 20만 원입니다.
상식

구상식위원

그런데 우리가 진의장 시장님 계실 때 노인일자리 사업해가지고 주변 청소를 한다든지 환경정비를 그때 많이 했습니다. 했는데 그 당시에는 어르신들이 다니면서 아침에 10시나 나와가지고 다니면서 주변에 청소도 좀 하고 건강도 좀 챙기고 상당히 호응이 좋았던 것으로 저는 알고 있거든요. 그런데 교통질서 이 부분은 어떤 취지에서 시작이 되었는지는 모르지만은 아침에 나오셔 가지고 한두 시간 이렇게 또 하고 점심시간에 또 하고, 그리하시는 걸로 볼 때 과연 그게 효과가 있는 것인지 또 어르신들은 건강에 비해서 그만한 환경정비나 청소라기보다 주변 정비하는 이런 것 보다 좀 떨어진다 하는 생각이 많이 들던데······. 지금은 그 환경정비 하시는 분들이 좀 부족해가지고 동에서도 이분들을 갖다가 어느 특정지역에 청소를 좀 해야겠다 하면은 공무원들이 나와서 지금 해야 될 처지입니다. 사실은. 동직원들이. 그리안해도 동직원도 몇 명 안계시고 한데 일도 많고 어디서 민원도 많이 생기고 하는데 청소 이 부분 때문에 신경도 많이 쓰고 하는데, 지금은 그 환경정비 하시는 분이 몇 분이나 됩니까? 지금.
규근

유규근행복나눔과장

지금 177페이지 보면은 민간 환경정비는 우리 읍면동에서 지금 한 360명 정도가 지금 투입이 되고 있고예. 그 다음에 아까 민간위탁 통영종합사회복지관하고 도남사회복지관에서 하는 노인일자리 사업이 한 400여 명이 됩니다. 보통 그렇습니다. 민간위탁 그 도남사회복지관이나 통영종합사회복지관에 하는 사업은 급식도우미를 한다든지 스쿨존에서 교통지도 하는 사업을 하루 4시간 정도 하고 있습니다. 그 다음에 거동 불편 노인 돌보미 사업도 좀 해주고 여러모로 푸드뱅크지원 사업도 해주고 이동빨래터 같은 지원 사업도 해주고 특히 읍면동에서는 환경정비에 치중하다시피 불법광고물 철거라든지 이런 데 투입을 하고 있습니다. 그런데 그거는 하루······.
상식

구상식위원

아까 동에 한 360명 정도 되는 것으로 나와 있는데 제가 보기에는 굉장히 각 동별로 부족한 것 같고, 특히나 서국현위원이 말씀을 하셨습니다마는 이 육지에 동보다도 도서지방에 노인일자리를 좀 많이 배당을 해서 그 해안가에 떠밀려오는 쓰레기라든지 스티로폼이라든지 여러 가지 이런 부분에 사실 우리가 섬에 한번 가보면 사람 손이 안 닿아 가지고 엉망이 된 지역이 많습니다. 그래서 좀 교통질서라든지 이런 것도 좋지마는 방향을 그쪽으로 좀 선회를 하는 것이 안 좋겠나 하는 생각이 듭니다.
규근

유규근행복나눔과장

예. 이 부분에 대해서는 저희들 고려해가지고 지금도 사실 도서면에는 육지면보다 1.5배정도 많이 가고 있습니다. 있는데 지금 우리 시각적으로나 피부로 느끼기가 올 해까지는 사실 그랬을 겁니다. 왜 그러냐 하면은 기간이 7개월이었습니다. 그런데 내년부터는 9개월로 2개월 늘어납니다. 이러다 보면은 이게 좀 제대로 투입이 되고, 일자리 사업이 활성화 되고 있구나 하는 걸 좀 느낄 수 있을 것 같고 또 한 가지는 우리가 고려해야 될 부분이 노인들이 되다 보니깐 스티로폼이라든지 작은 거 이런 거는 할 수 있지만은 위험하고 무겁고 이런 거는 투입하기가 상당히 힘이 듭니다. 이 분들은 자기 몸을 살펴가면서 해야 될 그런 사업이기 때문에 일반인 같이 그렇게 하기는 좀 힘들다. 그런 걸 고려해 주시고, 아무튼 개월 수도 늘어나고 하기 때문에 인원수도 내년에 조금 늘어나고 하기 때문에 피부에 와 닿는 게 체감적으로 틀릴 거로 생각하고 있고 또 우리가 앞서 위원님께서 지적하신대로 되도록이면은 도서 지역에 우리 희망섬 가꾸기 사업에 배당이 많이 되었기 때문에 충분히 고려해서 그렇게 배정토록……
상식

구상식위원

저도 지역구가 동이고 하지만은 꼭 이걸 갖다가 동별로 나눠먹기 식으로 추진을 하는 것 보다는 필요한 부분에 우리 시에서 다각적으로 검토를 해가지고 필요한 부분에 인력이라고 하면은 이상하지 만은 어느 정도 활용을 할 수 있는 그런 계획도 한 번 세워가지고 추진을 하는 것이 안 맞겠나 생각이 들고······. 그와 관련해서 우리 종합사회복지관이나 도남복지관에서 노인일자리 사업을 하고 있는데 제가 그 주민생활복지과 예산 심의 하면서 그런 이야기를 했습니다. 월급 주는데 따로 있고 일 시키는데 따로 있다 보니까 제대로 이게 운영이 되겠느냐 하는 제가 말씀을 한번 드렸는데, 물론 우리 시에서 봉급이 나가지마는 제가 볼 때는 우리 행복나눔과에서 사업을 추진하는 개별사업을 추진하는 것은 아무래도 좀 지시라든지, 관리라든지 우리 직원들한테 먹혀들어 가는 게 다르겠다 하는 생각이 많이 들어요. 그래서 우리 행복나눔과에서 추진하는 사업들이 종합사회복지관이나 도남복지관에서 제대로 실행이 되고 있는지 이런 부분에 대해서 수시로 점검을 하는지는 모르겠습니다마는 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 말씀을 드리도록 하겠습니다. 지금 종합사회복지관이 사실상 이원화 돼 있는 것은 맞습니다. 주민생활복지과에서 시설을 관리하고 거기에 따른 개별사업은 우리 사업이 있습니다. 건강가정지원센터라든지, 다문화가정지원센터라든지, 어린이집이라든지 중점적으로 이 세 개가 지금 사업을 하고 있습니다. 있고, 그렇다고 해서 주민생활복지과는 없느냐 하면은 주민생활복지과도 많이 하고 있습니다. 푸드뱅크 사업이라든지 그다음 아름다운가게 그다음에 통합시스템이라고 해서 이게 굉장히 중요합니다. 지역협의체라든지 그다음에 자원봉사원을 모집관리 한다든지 저소득 도시락 배달사업이라든지 세탁차량, 도서면에 가면은 빨래해주는 게 있습니다. 이런 사업이라든지 그다음에 공동기금 마련을 한다든지 요번에 수단에 펜 모으기라든지 사실상 저가 판단을 할 때에는 우리 보다는 주민생활복지과에서 종합사회복지관이나 도남사회복지관이 하는 사업들이 더 많습니다. 그래서 저희들은 다문화가족이라든지 건강지원센터 지침에 의해가지고 종합사회복지관에서 하십시오, 이렇게 지침상 내려오기 때문에 개별 사업으로 그런 거고. 그래서 이 분야에 대해서는 조직적인 우리 문제가 있기 때문에 업무를 가지고 니가 하고 내가 하고 이야기가 될 것이 아니고, 이는 총체적으로 한번쯤 더 검토해가지고 위원님께서 염려하시는 상황이 좀 잘 해결될 수 있는 방안도 한번 검토해보도록 하겠습니다. 제가 말씀드리는 것은 이정도 밖에 안 된다는 것을 양해해 주시면 고맙겠습니다. 예.
상식

구상식위원

그래서 제가 볼 때는 사실 그 주민생활복지과에서도 여러 가지 일을 하고 있다고 말씀을 하셨는데 실제적으로 보면은 시장 밑에서 우리 시민들 세금가지고 월급 주는 거고 그거는 제가 볼 때는 행복나눔과에서 종합사회복지관하고 도남사회복지관은 전체적으로 책임을 지고 사업도하고 이렇게 하는 것이 맞겠다 하는 제 생각이고, 그 부분은 앞으로 총무과나 조직관련 부서하고 협의를 해서 개선을 해 나가도록 이렇게 되겠습니다. 그다음에 올해가 청소년복지부분에 상당히 예산이 많이 줄어들었습니다. 0세부터 5세까지 또 노인복지 이 부분에 취중을 하다보니까 작년보다 6억 2000천만 원 정도 이렇게 예산이 줄어든 것으로 이렇게 나와 있습니다. 첫 번째 그 통영육아원 운영지원관계 아까 이지연 위원님께서 잠시 언급을 했습니다. 올해 5000만 원이 증액이 돼있고, 지금 통영육아원에 원생이 몇 명입니까?
규근

유규근행복나눔과장

48명 정도 있습니다.
상식

구상식위원

48명이 지금 수용돼 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다. 입소가······.
상식

구상식위원

48명이 몇 년째 48명으로 지금 나와 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 정원은 60명인데 현재 입소자가 48명인데 그거는 수시로 변하는······.
상식

구상식위원

예. 그래서 수시로 변한 거를 제가 알고 싶어서 묻는 겁니다. 60명인데 48명은······. 물론 제가 그 자료를 못 챙겨 봤습니다마는 매년 48명이 되지는 않을 것이고 45명이 됐다가 50명도 되었다가 수시로 퇴소도 하고 입소도 하기 때문에 변화가 있을 것으로 알고 있는데, 제가 예산서를 안챙겨 봤습니다마는 매년 이게 거의 비슷비슷하게 예산이 올라와 있습니다. 올해 5000만 원 증액된 이유는 무엇입니까?
규근

유규근행복나눔과장

위원님 이거는 사실 그렇습니다. 매칭사업이 돼가지고 국도비나 여기 분권교부세로 돼있는데 분권교부세가 되면은 우리가 어느 정도 부담을 해야 됩니다. 그래서 이게 편성된거고······.
상식

구상식위원

물론 이게 육아원의 인건비라든지 관리하시는 인건비 이런 부분은 별로 제가 볼 때는 변동이 없을 것으로 알고 있고 거기에 수용돼 있는 학생 수에 따라서 어느 정도 운영비가 틀려지는 것으로 저는 알고 있거든요. 그렇다면은 이게 매년 몇 명 정도 증감이 있는 것인지, 이걸 갖다가 알아야 정확하게 우리가 예산 파악이 되고 매년 똑같은 수준에서 물가 상승률을 합해가지고 올려가지고 추진을 하고 이리 하다보니까 똑같은 형태가 반복이 되어서 제가 물어보는 겁니다. 그 자료는 그러면은 과거 한 10년 정도 퇴소율 하고, 입소율하고 들어온 원생들이 얼마나 되는지 한번 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그거는 넘어가고, 그다음에 육아원 기능보강관계는 어찌되는 겁니까?
규근

유규근행복나눔과장

육아원 기능보강관계는 사실상 그 신축을 하려고 했습니다. 국고도 저희들이 사업비까지 확보를 했는데 최종적으로 육아원에서 사업을 포기를 했습니다. 그래서 이 사업비 국비 따기가 정말 힘들고 저희들 노력해가지고 몇 년을 끌다가 했는데, 한 3년 끌었습니다. 이걸 갖다가 반납을 할려니깐 고생한 게 너무 힘들었고 이래서 어떤 방법이든 우리 시가 사용 좀 사용할 수 있는 방법이 없겠나 해가지고 보건복지부하고 도를 통해서 의논 끝에 사실 산양읍에 가면 만월노인 양로원 쪽으로 기능보강사업쪽으로······. 죄송합니다. 제가 착각했습니다. 요거는 결국은 사업비를 포기를 했습니다. 반납하기로 했습니다.
상식

구상식위원

그러면 본인부담금을 확보를 못해서 반납합니까?
규근

유규근행복나눔과장

처음에는 저희들도 그렇게 다 생각을 했는데 본인 부담을 한 10억 정도로 하겠다고 해가지고 사업비를 확보를 했는데 사실상 지금 어렵고 해서 한 10억이 힘들고 해가지고 사실상 7000만 원까지도 내려왔습니다. 그런데 이게 근본적으로 그런 게 아니고 이사회에서 최종적으로 앞으로 저희들이 알기로 복지타운 쪽으로 한 번 생각을 해보는 것이 좋지 않나, 이래가지고 이 사업은 신축사업으로······.
상식

구상식위원

복지타운 쪽으로 생각한다는 게 누구 생각입니까? 이게 복지원의 생각입니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다.
상식

구상식위원

본인부담금 7000만 원도 확보가 안 되는데 복지타운을 생각한다는 게 이야기가 되겠습니까?
규근

유규근행복나눔과장

이 분야는 아무튼 그런 이야기가 좀 있었고 그런데 요 분야는 여기서 공개적으로 할 이야기는 아닌 것 같고 그래서······. 아무튼 육아원에서 이사업을 포기를 했습니다. 포기를 해가지고 저희들이 반납조치를 했습니다.
상식

구상식위원

그런데 저희 지역구에 있는 시설이라서 제가 참 이렇다 저렇다 말씀하기가 참 그렇습니다마는 당초에 이렇게 10억이나 본인부담을 하겠다고 해가지고 한 거를 갖다가 7000만 원도 확보를 못해서······. 국비를 배정 된 게 얼마 돼 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

사업이 처음에는 그 한 20 몇 억인가 됐다가 그게 마지막에 할 적에는 13억까지 내려왔습니다. 사업규모를 많이 줄였습니다. 줄였는데······. 처음에는 사업비가 20억 정도였습니다. 20억 4000만 원 이었는데 그게 변경이 돼가지고 자부담이 7000만 원까지 되었습니다. 규모가 1,937㎡에서 1,270㎡로 사업규모가 변경이 되었습니다. 거기에서 당초 20억에서 13억으로 변경이 되면서 자부담은 7000만 원 줄어들었습니다. 그래서 시비가 4억 3800만 원, 도비가 1억 8700만 원, 국비가 6억 2600만원 이래가지고 13억 2000만 원정도 되었습니다. 사업을 포기하면 그거는 아닌 것 같고 아마 다른 큰 뜻이 있어서 이 사업을 좀 했지않나, 이보다 더 큰 사업을 좀 나오기 위해서 그렇지 않나, 저희들은 그렇게 생각하고, 이사업은 첫 삽도 안들었고, 그렇기 때문에 고스란히 사실상 반납조치가 됐습니다.
상식

구상식위원

과장님 그러면 만약에 도남육아원이 현재 있는 부지를 매각을 하고 만약 다른 외곽으로 좀 좋은 장소라든지 토지 가격이 싼 곳으로 이렇게 이전을 한다고 칩시다. 그러면 만약에 사업비가 우리가 부지매각 해가지고 충당이 안된다고 했을 때 시에서 보조를 할 수가 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

그거는 좀 곤란하다고 생각하고 있습니다.
상식

구상식위원

아니 뭐 기존시설에 지금 반납을 하니까 또 손을 내밀기가 그렇습니다마는 이것도 기능보강사업의 일종이라고 봐지는데 그게 전혀 불가능 한 것인지. 땅을 매입하는 것은 자기들이 땅을 한다 하더라도 건물 부분을 우리 시에서 일부 보조를 할 수 있는 것인지 그걸 좀 알고 싶습니다.
규근

유규근행복나눔과장

위원님. 사실 그렇습니다. 사업하나 산정하기도 힘들고 국도비 따오기도 힘들고 이런 상황에서 사실상 반납이 됐습니다. 그런데 제가 여기서 사업이 어떻게 된다고 이야기 하는 것은 좀 곤란할 것 같고 아무튼 상황에 따라서 조치가 돼야되지 않겠나, 그렇게 생각하고 있습니다.
상식

구상식위원

예. 이 문제는 더 따질 문제가 아닌것 같고, 그거는 넘어가겠습니다. 그다음 189페이지 어린이 놀이터 개보수관계가 있는데 올해 보니까 놀이터 설치 및 개보수 해가지고 3000만 원 한 건 올라와 있습니다. 우리 시내에 놀이터가 제가 알기로 상당히 많은 숫자로 알고 있는데 왜 3000만 원 1개소 이래놨는데 이것가지고 내년에 어린이 놀이터 개보수가 다 됩니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 말씀을 드리겠습니다. 어린이 놀이터는 제가 정확하게 숫자를 파악을 못하겠습니다마는 아파트에 가면 다 놀이터가 있고 한데 저희들이 여기서 지금 어린이 놀이터 설치 및 개보수는 마을어린이 놀이터입니다. 공동 어린이 놀이터입니다. 이거는 15개입니다. 15개 있는데 올해까지 하고 나면은 14개가 완료가 됩니다. 욕지 하나가 지금 남아 있습니다. 하고 나면은······.
상식

구상식위원

과장님 알겠습니다. 알겠는데 여기 15개 있는데 1개는 내년에 하면 끝난다고 해서 1개소로 올린 모양인데, 이 어린이 놀이터가 시립이 맞건 아니건 어린이놀이터 개보수 관계 예산을 갖다가 동에서 아마 요구를 많이 할 겁니다. 그리했을 때 어린이 놀이터 개보수 예산은 어디 있습니까? 그러면은.
규근

유규근행복나눔과장

어린이 놀이터 개보수는 그렇습니다. 우리 시가 지원해 주는 것은 마을 어린이 공동놀이터를 해주는 것이지 개인 아파트 어린이놀이터는 자체적으로······.12
상식

구상식위원

설령 그렇다 칩시다. 그렇다 쳐도 어린이 놀이터가 시설물들이 파손이 되고, 여러 가지 우리 동에서 보면 어린이 놀이터 미끄럼틀 같은데 부서진다고 하면은 다시 보수를 해야 합니다. 그 예산은 어디 있느냐 말입니다. 제가 물어 보는 거는.
규근

유규근행복나눔과장

그런데 이 부분은 15개가 사실상 작년하고 올 해 우리 위원님들께서 예산을 책정해주셨기 때문에······. 그래서 올해 되면 아마 내년에는 큰 개보수 없어도 괜찮지 않겠나, 저희들이 그렇게 판단하고 만약에 이 부분 염려해주시는 상황에 대해서는 추경에나 좀 더 확보하는 방법으로 강구를 해보겠습니다.
상식

구상식위원

알겠습니다. 예. 고장이 안난다고 하니깐 다행입니다. 그다음에 청소년 부분에 아까 제가 애초에 말씀드렸습니다마는 상당히 많은 예산이 깎였는데 올 해 보니깐 청소년 부분이 너무 예산이 많이 줄어들었습니다. 청소년보호단속, 청소년활동지원, 청소년권리신장 다 깎였습니다. 그런데 물론 0세부터 5세 영유아도 중요하고 노인들도 중요하지만은 청소년문제가 요새 학교폭력 이라든지 여러 가지로 문제가 많은데 예산이 깎인 이유가 뭐 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

사실 그렇습니다. 저희들도 그렇고 성폭력이나 가정폭력이라든지 청소년 선도 활동에 대해서는 많은 예산이 지원이 되었으면 저희들도 바램입니다마는 이 사업이······. 거의 다 우리사업은 국․도비 매칭사업이다 보니깐 사실상 시비자체로서 하는 그런 사업이 크게 없습니다. 보통 그러니까 당초 예산 때는 그렇습니다. 시비 부담금으로서 많이 책정이 되는 그런 상황인데 이거를 면밀히 검토를 해가지고 또 빠진 게 있으면은 시비를 확보를 해가지고 청소년들이 지원 될 수 있도록 하겠습니다.
상식

구상식위원

국도비하고 같이 가는 것은 맞다고 치더라도 여기 보면은 제가 알고 싶은 것은 이 청소년 업무에 대한 보조비가 국도비가 깎였다고 했을 때 국도비가 다른 루트로 교육청이나 예산지원이 됐기 때문에 깎인 것인지 아니면은 전체적으로 국가에서 중앙정부에서 깎은 것인지 그것도 좀 알고 싶고······. 특히나 거기 봅시다. 청소년보호유아활동 홍보물 제작, 작년에 2400만 원 인데 올해 90만 원 되어있습니다. 이걸 갖다가 쉽게 이야기해서 중앙정부에서 교육루트로 예산을 전환을 했기 때문에 깎인 것인지 아니면 이 업무 자체를 소홀히 해서 아예 안 내려 온 것인지, 그걸 제가 좀 물어보고 싶습니다.
규근

유규근행복나눔과장

저희들이 그 분야에 대해서는 알아보도록 하겠습니다.
상식

구상식위원

그것뿐만이 아니고, 여러 가지를 한번 보십시오. 다 깎였잖습니까? 다 깎였는데 이게 청소년 권리신장부분도 그렇고 그래서 이걸 갖다가 과연 어떤 뜻으로······. 우리 시에서는 국․도비 지원이 이 정도밖에 안된다 하니깐 그거에 따라서 예산을 편성을 해놓은 것인데, 그 내용도 교육부 쪽으로 해가지고 청소년 업무가 이관이 돼서 삭감이 된 것인지, 그걸 과장님도 모르고 계신다, 이 말 아닙니까?
규근

유규근행복나눔과장

이 분야에 대해서는 위원님, 너무 염려 안하셔도 될 것이 사실 국도비 사업은 그렇습니다. 추경 때 되면은 변경 내시가 또 내려옵니다. 추경 때 보면은 전체적으로 파악을 할 수 있습니다. 그래서 모든 이게 당초 예산 때 이걸 갖다가 인제 그걸 추경 때 과정에서 변경내시가 내려옵니다. 내려 오면은 ……
상식

구상식위원

과장님 말씀을 그리하시면 안되지. 변경내시 내려오고 다음에 또 추경할 때 하고 할 것 같으면 예산 심의 할 필요도 없지. 뭐할라고 깎여 있었니, 올랐느니 저희들이 이야기 할 필요도 없는데 그렇게 말씀하시면 안되고······. 설령 나중에 내려오더라도 우리는 이유를 알아야 될 거 아닙니까, 안 그렇습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 검토를 한 번 해보도록 하겠습니다. 아무튼 사실상 이 사업이 국도비 매칭사업이 되다 보니까 내시 내려오는데 시비 부담으로 하다 보니까 그렇는데, 이 부분에 대해서는 빠진 부분에는 변경내시 내려오기 때문에 그래서 제가 말씀드리는 겁니다.
상식

구상식위원

그래서 과장님 저도 내용이 어떤 내용인지 잘 모르겠습니다마는 이게 과장님 방금 실토를 하셨다시피 이 예산이라는 것을 전체적으로 시에서 어떤 식으로 내년에 업무를 어떻게 추진하겠다. 행복나눔과에서 결정을 해서 한 것이 아니고 중앙부처에서 내시가 내려 오면은 베껴가지고 거기다 시비 확보액만 적어 넣어가지고 예산을 편성하다보니깐 이런 현상이 일어나는 겁니다. 이거는 제가 볼 때 행복나눔과 일뿐만이 아니고 주민생활복지과도 마찬가지고 여러 가지 부서가 이런 업무가 많기는 많은데 그리 하더라도 그게 우리가 청소년 업무를 맡고 있는 담당 계장이나 또 과장님께서 이게 어떻게 돼서 이렇게 오래 업무가 이렇게 줄어들었는지. 어떤 정책방향이 틀려졌는지 아니면은 학교폭력에 예산을 쓰기 때문에 그쪽으로 전환이 된 것인지, 이 정도는 알아야 안되겠나 하는 생각에서 제가 물어보는 겁니다. 여하튼 지금 답변이 안되니까 과장님께서 이 부분을 한번 알아보시고 제가 볼 때에는 청소년 업무가 소홀히 해도 되는 거라서 예산이 깎인 것은 아니라고 봅니다. 그래서 이런 부분이 중앙부처에서 다른 쪽으로 정책을 생각을 하고 있는 것인지. 학교폭력 때문에 교육지원청에다가 예산을 증액을 해줬기 때문에 이런 현상이 일어난 것인지 그런 부분을 파악을 해가지고 한 번 보고를 해주시기 바랍니다.
규근

유규근행복나눔과장

알겠습니다. 예.
상식

구상식위원

이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 구상식 위원님 수고했습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? (한점순 위원 거수) 예. 한점순 위원님. 질의하십시오
점순

한점순간사

고생이 많습니다. 과장님. 우리 행복나눔과 일이 제일 많으시고, 사업비도 제일 많으신데, 고생이 너무 많으십니다. 그런데 전체적으로 우리가 행복나눔과 예산을 이렇게 보면 거의 모든 게 국도비 매칭사업이 많습니다. 자체 시비사업은 셋째아동 출산지원 이라든지, 장애인 편의시설 정검 정도고 나머지는 행사지원비로 사업비가 많이 배정이 돼 있는 걸로 분석이 됩니다. 이런 부분에 있어서 앞에서 구상식 의원님께서 말씀 하신 것처럼 국도비 부분이 삭감이 되었다 하더라도 자체사업이 좀 많으면 이런 부분들이 조금 상쇄가 될 수 있지 않나 라는 생각이 들구요. 그런 부분에 있어서는 좀 아쉽다. 계속 가용재원이 작은 통영시 재정상으로 이렇게 밖에 운영 될 수밖에 없는 부분에 대해서는 동감을 합니다마는 행복나눔과 과장님께서 예산이나 자체사업 발굴이나 이런 부분에 있어서 고민을 좀 해주시면 좋겠다, 이 말씀 먼저 드리고 심의 들어가겠습니다. 159페이지입니다. 과장님 여성회관입니다. 여성회관이 작년, 재작년해서 위원님들께서 관심 있게 많이 이 부분에 대해서 질문을 많이 하신 걸로 알고 있습니다. 운영비 부분이 상당히 많은 2520만 원이 삭감이 되어있습니다. 이 부분에 대해서 설명을 좀 해주시겠습니까?
규근

유규근행복나눔과장

삭감이 2520만원이 아마 요 부분을 말씀을 하시는 것 같은데 요 부분은 기타보상금 여성회관 강사 수당에 좀 변경돼 있습니다.
점순

한점순간사

예. 알고 있습니다. 여성회관 운영비가 여성회관 강사수당으로 됐다는 부분은 프로그램에 강사부분을 별도로 예산을 좀 잡고 운영비는 확충을 했어야 되는 게 맞다는 의미로 지금 질문을 드리고 싶습니다. 지금 우리 여성회관이 지어진지 얼마나 되었습니까? 과장님.
규근

유규근행복나눔과장

여성회관이 1980년도 초반에 통영보건소로서 처음에······.
점순

한점순간사

지금 현재 여성인구가 6만 8000명 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다.
점순

한점순간사

우리 지금 현재 여성회관을 이 운영비로 6만 8000명에 대한 여성의 인구에 수용이 가능하겠습니까?
규근

유규근행복나눔과장

그래서 수요 분야에 대해서는 약 연건평 2층으로서 한 180평 정도가 됩니다. 그런데 걸립한지가 20년이 넘었고 해서 사실 건물이 노후 합니다. 그래서 앞으로 증축이 가능한지도 검토를 저희들도 생각을 하고 있고, 여성회관 활성화를 위해서 좀 더 많은 프로그램들은 생각하고 있는데 우리 여성회관에 대해서는 이지연 위원님께서 질문이 없었지마는 관심을 많이 갖고 계시면서 하신 이야기가 그냥 일회성 보다는 좀 자격취득 쪽으로 프로그램을 바꿨으면 좋겠다. 그런 지적사항도 저희들이 몇 번 받고 해가지고 내년부터는 한 4개 과목정도는 시범적으로 그런 방안도 운영해 가면서 할 수 있도록······. 지금 현재 한 6만 8000명 우리 여성인원 중에서 한 1만 3000여명이 사실상 한 10개 과목에 지금 이용을 하고 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.
점순

한점순간사

예. 과장님. 증축계획도 하신다고 하셔서 참 감사합니다. 여성회관이 여성 활동가들에 대한 수련회장도 만들 수 있구요. 그리고 여러 가지 인력개발 일자리 창출부분에 있어서 고민 할 수 있는 프로그램을 많이 해야 된다는 부분을 많이 지적을 했습니다. 그런 과정이 될려고 한다면 여성회관만이라도 여성의 보육이라든지 그리고 자기 활동부분에 아무 저해가 되지 않는 그런 환경을 만들어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 본위원은 이 여성회관 부분의 시설면이라든지, 프로그램면이라든지, 이런 게 전면적인 재검토가 필요하다 생각이 들구요. 그리고 여성회관을 증축보다는 본의원은 한번 검토를 해봤으면 좋겠습니다. 새로 신축하는 면이 어떨지 좀 고민을 해서 예산이 어느 정도 드는지, 예산확보 부분은 어떤 식으로 해나갈 수 있는지 하는 부분을 과장님께서 검토를 해주시면 좋겠다는 생각이 드는데 과장님 어떻습니까?
규근

유규근행복나눔과장

앞서 제가 말씀 드렸습니다마는 80년대에 지어진 건물이 근 30년 지났단 말 아닙니까? 그러면 앞으로 그 건물에 증축이 가능할 것인지를 전문가들에 검토를 해보고 증축이 불가능 하다면은 신축할 부지는 물색을 해가지고 할 수 있는 방안도 다각적으로 검토를 해보도록 하겠습니다. 예.
점순

한점순간사

예. 과장님 여기 2013년도 성인지예산서 안을 제출을 하셨습니다. 지방재정법 제36조 준거해서 작성하신 걸로 알고 있는데요. 38페이지에 보면 여성회관 운영에 대해서 나와 있습니다. 여기 수혜자 보면 사업수혜자가 개가457명이 돼있습니다. 2010년도 675, 2011년도 419, 2012년도 457, 예산부분 해가지고 6 300만 원, 2012년도 이렇게 사업비가 잡혀 있는데 이번에는 4948만 원이 삭감이 되었습니다. 2300만원이. 이런 부분에 있어서 분석이 지금 내용이 어떻게 돼 있느냐 하면은 여성의 자질향상과 능력개발을 위한 프로그램운영으로 남성대상에서 제외, 다양한 의견수렴으로 남성을 위한 프로그램들은 점진적으로 운영, 과장님, 이 여성회관은 여성을 위한, 여성의 자질향상을 위한 특화된 사업이라고 본위원은 생각을 합니다. 그런데 성인지예산의 분석에 이런 식으로 분석이 나오고 대책이 나와 있지 않은 분석안을 한다는 건 좀 문제가 있다고 보는 데 과장님 생각은 어떻습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 있으면 저희들이 책자가 없는 상태에서 한 번 저희들이 검토를 해가지고 별도로 보고를 드리면 안 되겠습니까?
점순

한점순간사

예. 이 성인지 예산 각 부서 실무팀에서 내는 거 맞죠? 기획예산담당관 쪽으로요?
규근

유규근행복나눔과장

예. 맞습니다.
점순

한점순간사

예. 과장님 이 분석을 하는 이유는 이 성인지예산이 뭘 의미하시는지는 과장님 잘 아실거라고 알고 있습니다. 이 분석을 통해서 2013년도의 예산을 성평등에 양성평등에 맞게끔 편성하기 위함을 우선으로 하고 있습니다. 그런데 지금 분석은 이렇게 해놓으시고 분석도 지금 제대로 된 분석은 아니라고 판단됩니다마는 예산은 또 삭감됐다는 거는 의미가 문제가 있지 않습니까? 과장님.
규근

유규근행복나눔과장

예. 이 부분에 대해서는 저희들이 한 번 더 검토를 해가지고 만약에 그 추경 때라도 예산을 더 확보하는 방법이 있으면 있는 걸로 갖다가 예산계하고 서로 의논을 해가지고 추진토록 하겠습니다.
점순

한점순간사

그리고 과장님 159페이지에 여성주간기념행사 1000만 원 하고요. 그다음에 160페이지 여성주간행사 지원 도비하고 1220만 원하고 있습니다. 여성주간행사에 이렇게 많은 금액이 들어가지 않는다고 판단되는데 예산편성을 이렇게 하시는 이유는 무엇입니까?
규근

유규근행복나눔과장

이 분야는 좀 설명을 드리도록 하겠습니다. 여성단체 특활사업 지원사업은 아시다시피 여성단체 협의회에서 합동결혼식을 한다든지, 통영 관광 홍보라든지, 불우청소년 겨울 캠프를 한다든지 이런데 쓰이는 돈이고 그다음에 여성주간 기념행사는 여성의 날 여성대회 할 적에 하고 그다음에 여성주간지원 해가지고 160페이지 여성대회 한 2020만 원 정도가 여성대회에 쓰이는 돈입니다.
점순

한점순간사

한 개의 하루 사업 하는 거에 비해서 사업비가 너무 많다는 생각은 안하십니까?
규근

유규근행복나눔과장

사실상 우리 여성단체협의회에서는 2000만 원이 오히려 차담을 보태가지고 이 행사를 치르고 있습니다. 그걸 볼 적에 좀 못 도와줘서 더 도와주고 싶은 맘은 굴뚝같은데 예산이 여의치 않아서 오히려 참 그렇게 생각을 하고 있습니다.
점순

한점순간사

예. 과장님, 과장님께서 생각하시는 마음 너무 감사합니다. 단체마다 신경 써 주시고 예산을 어쨌든 많이 줘서 제대로 된 행사 치르게 해주고 싶은 과장님 마음 이해합니다만 이런 그냥 민간행사 보조 사업으로 2000만 원이면 통영 행사하는 것 중에 적은 금액은 아니라고 판단이 듭니다. 그래서 지금 저는 이 성인지예산서 안 부분에 여성주간기념행사 부분을 한 번 분석을 해볼 필요가 있다라는 생각이 들구요. 예산부분도 마찬가지구요. 이 부분은 조금 심도 있게······. 물론 우리가 여성단체에 주는 사업비이기 때문에 많이 줘야 한다, 이런 말씀은 드리고 싶지 않습니다마는 이거의 철저한 계획과 필요가 하다는 생각이 들구요, 본위원이 여성주간 행사를 가보면 여성주간행사를 여성단체협의회에서 하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 지금 현재 행복나눔과 직원들이 그 일에 매달려 있습니다. 행사진행까지 지금 하고 있는 상황입니다. 예산편성 지침 기준에 보면 그 행사 단체에서 직접운영하지 않으면 행사보조 해 줄 필요가 없다고 되어있습니다. 문제가 있습니다. 그 단체에서 고스란히 행사주간을 한다면 모르겠지만 지금 현재 한 3년째 제가 행사를 보고 있는데 공무원이 계속해서 일을 지원을 하고 있습니다. 이거 문제 있는 거 아니겠습니까? 과장님. 그런 면을 봤을 때 과연 이 행사보조 금액이 2000만 원이 정당한 건지는 생각을 할 필요가 있다 라는 생각이 듭니다. 이 부분은 의원님들과 심도 있게 검토를 한 번 해보도록 하겠습니다. 예. 과장님, 이거는 다문화가족지원센터 운영지원이네요. 168페이지부터 169쪽까지입니다. 우리 또 성인지예산서에 나와 있는 다문화가족의 분석자료를 이번에도 말씀을 드리고 싶은데요. 이게 예산서 분석이 처음이기 때문에 이럴 수밖에 없었을 거라는 생각은 합니다. 그런데 너무 이 예산서 분석이 형식적이다 라는 생각을 떨칠 수가 없습니다. 다문화 가족복지원 같은 경우입니다. 성인지예산서 40페이지, 41페이지인데요. 여기에 보면 사업대상자가 712가구 이구요. 수혜자가 100가구입니다. 그리고 예산은 1000만 원 이구요. 그리고 여기 성별격차원인분석 및 대책이라는 항목이 있습니다. 다문화가정 누구나 참여 할 수 있는 기회제공하고 있으나 남편 및 부모의 반대로 참여의 미온적, 성평등 기대효과 부모 및 남편의 대상으로 결혼이주여서이 조기 정착할 수 있도록 인식 전환교육의 지속적 추진, 원인 분석은 있습니다. 대책이 없는데 기대효과를 어떻게 보죠?
규근

유규근행복나눔과장

이 분야에 대해서는 사실상 이걸 미처 챙겨보지도 못했습니다.
점순

한점순간사

하나더요. 성인지예산 78페이지입니다. 다문화가족지원센터 운영지원입니다. 여기도 지금 마찬가지입니다. 왜 제가 말씀을 드리냐 하면 여기 사업대상자에 보면 1424명으로 되어 있구요. 여성과 남성의 수혜자 비율이 69%와 30%입니다. 이런 부분에 대해서 예산안을 분석이 나왔으면 예산 편성하실 때 이런 부분에 대해 철저하게 필요가 하다라는 생각이 듭니다. 예산안 부분에 있어서 성인지 예산 부분에 있어가지구요. 분석을 제일 잘 한 것이 60페이지에 보면 노인 여가 복지시설운영이라는 부분이 있습니다. 이분석 자료대로만 돼도 이 성인지예산 잘됐다고 봅니다. 60페이지, 61페이지 보시면 아주 분석과 원인분석과 대책을 제대로 세워놨습니다. 기대 효가 나와 있구요. 적어도 이정도 예산서는 나와 줘야 의회에다 보고 할 수 있는 자료이지 않습니까? 그러면 애당초부터 성별격차 원인분석과 대책이라는 항목을 빼시는 게 낫다고 봅니다. 예산서를 해서 위원님들한테 제출했다는 자체가 의회에 뭘 보고 분석하고 뭘 승인하라는 건지 모르겠습니다. 이 분석 자료대로 한다면 아무리 국도 사업이라 하더라도 이 예산서 이 예산 다 삭감 할 수밖에 없는 겁니다. 과장님께서 행복나눔과 사업, 여성, 장애인, 노인 모든 복지를 위해서 애쓰십니다. 애쓰시는 만큼 예산부분에 있어서도 철저하기 위해서 기초자료부터 챙겨야 되지 않을까, 이런 생각이 듭니다. 과장님 어떻습니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 위원님 지적사항 깊이 명심하고 앞으로 잘 챙기도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

예. 과장님 173페이지입니다. 172페이지하고 173페이지 질문 드리겠습니다. 셋째이후 아동보육지원이 약 5억정도 삭감이 되었는데 삭감된 사유 좀 설명을 좀 해 주시겠습니까?
규근

유규근행복나눔과장

이 분야에 대해서는 일부는 도비사업으로 많이 전환이 많이 되고 있습니다. 그래서 그렇습니다.
점순

한점순간사

도비가 올 해부터 전환 된겁니까?
규근

유규근행복나눔과장

작년부터 그리돼 있습니다.
점순

한점순간사

알겠습니다. 173페이지에 시간 연장 아동보육료 지원에 시간연장 아동보육지원이 한 2000만 원 삭감되어 올라와 있는데요. 이 부분을 설명을 좀 해주시겠어요?
규근

유규근행복나눔과장

시간아동보육지원은 사실상 우리 같은 경우에는 방과 후 저녁에 시간 연장하는 겁니다. 이게 많은 홍보를 해도 사실 이용을 많이 안하고 있더라구예. 그래서 그렇습니다.
점순

한점순간사

이게 그러면 각 보육시설에 어린이집이나 유치원이나 장기 시간을 좀 오래 머물고 있는 애들한테도 지원이 가능한 겁니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다.
점순

한점순간사

그러면 이 부분은 철저하게 어린이집이나 이쪽으로 통해서 홍보를 좀 해서 지원을 받을 수 있는 방안으로 대처를 할 필요가 있지 않겠나 라는 생각이 듭니다. 생각보다 우리 특히 직장을 다니는 워킹맘 의 경우에는 아이를 데리고 오는 부분에 있어서는 시간 때문에 많은 비용을 더 지불을 하고 맡기고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이렇게 홍보가 덜 돼서 돈이 2000만 원이나 삭감이 될 정도라면 이거는 좀 문제가 있지 않습니까?
규근

유규근행복나눔과장

저희들이 어린이집에 대해서 시간 연장 어린이집에 인센티브도 줄 수 있도록 많은 홍보를 해도 그게 많을 것입니다. 특히 맞벌이 부부라든지. 그런데 그게 그렇지는 않더란 말씀입니다. 9시 30분까지 이용을 하고 있습니다.
점순

한점순간사

그러시면 어린이집을 통해서 홍보가 조금 미흡하다 하시면 통영시 사업장에 대한 주소가 다 나올거라고 봅니다. 그런데다가 시 자체 공문으로 해서 이런 것이 있으니까 공문으로 사업장으로 보내면 바로 그걸 받아 볼 수 있는 노동자들이 많을 거라고 생각이 들거든요. 그런 식으로 홍보도 전환을 해봤으면 좋겠습니다.
규근

유규근행복나눔과장

예. 참고로 하겠습니다.
점순

한점순간사

만약에 이 수요가 올해 늘어나면 예산은 다시 추경에 확보가 가능합니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다. 이거는 시비이기 때문에······.
점순

한점순간사

예. 과장님 이런 부분 같은 경우에는 철저하게 수요나 대상들 좀 확인을 더 하셔가지고 당초 예산에 이렇게 처음부터 당초예산을 삭감하는 거 보다는 조금 더 홍보를 하고 나서 더 올 수 있는 인원이나 없다고 판단됐을 때 3차 추경이나 이 정도에 삭감해도 무방하다고 봅니다. 시비사업 얼마 되지도 않는 부분에 있어가지고 과감하게 2000만 원이나 삭감하는 건 좀 자제 했으면 좋겠다, 이런 생각이 듭니다.
규근

유규근행복나눔과장

위원님. 이 분야에 대해서는 작년에 근거를 두고 했기 때문에 이정도 같아도 충분한 판단이 섰기 때문에 그런 겁니다.
점순

한점순간사

예. 179페이지입니다. 여기 해저터널 주변 경로당 신축 1억 5000만 원 돼있는데요. 이게 신축비용만 들어간 겁니까? 아니면 신축이면 부지 확보 비용은 어떻게 되는지 설명을 좀 해주시겠습니까?
규근

유규근행복나눔과장

이 부분이 처음에 부의장님께서 말씀하셨는데 해저터널 주변 미수동에 경로당 부지 매입비 입니다.
점순

한점순간사

그럼 부지매입비가 1억 5000만 원이면 신축비, 건축비는 따로 들어가야 될 텐데 그거는 예상하는 금액은 어느 정도 예상하고 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

저희들 그 신축비도 경로당은 20평에서 25평사이 정도하면 됩니다. 그렇게 되면은 600만 원으로 보더라 해도 한 1억 2000만 원, 한 1억 5000만 원 범위 내에서······. 보통 봐서 지금 저희들이 추진하고 있는 우리 시비가 열악하기 때문에 도의원들도 포괄사업비 지금 50:50매칭 사업이다 보니까 그래서 우리 같이 그래 좀 힘을 합해가지고 건립비를 확보 할라고 지금 그렇게 추진하고 내심 그렇게 하고 있습니다.
점순

한점순간사

알겠습니다. 이게 그러면 언제까지 준공을 완료하실 겁니까?
규근

유규근행복나눔과장

내년 초라도 빨리 부지부터 매입을 하고 바로 신축에 추진토록 하겠습니다.
점순

한점순간사

알겠습니다. 이 부분이 예산 표기부분에 경로당 신축, 이래놨기 때문에 보통 위원님들께서도 이게 다 건축비로 오해 할 수도 있는 부분이라고도 생각을 합니다. 부지 매입비라는 부분도 상세하게 표기를 해줬으면 이런 문제가 생기지 않을거란 생각을 듭니다.
규근

유규근행복나눔과장

그래서 이 부분이 사실 그렇습니다. 옛날에는 토지 매입비라 카고 별도로 과목이 있었는데 지금은 시설비에 포함이 되다보니까 사실 그렇습니다. 예.
점순

한점순간사

그리고 181페이지입니다. 여기 노인의 날 행사지원 1500만 원 되어있는데 노인복지 기금에 노인의 날 500만 원 하고 여기에 추가로 더 지원되는 것이죠? 그 기금 500만 원이요.
규근

유규근행복나눔과장

위원님, 노인의 날 행사에는 1500만 원 우리 시비로서 사실상 지원을 하고, 노인복지기금에 500만 원 돼 있는 거는 거기에도 만약에 모자라면 지원이 될 수도 있고 우리 분회도 많이 있고 또 욕지노인대학도 있고 하기 때문에 그 500만 원은 한 군데 지원하는 것 보다는 저는 생각이 지금 그렇습니다. 그래 좀······. 저번에 이야기 했던 강사수당을 지원해 줄 수 있다든지, 이런 다방면의 노인복지 증진사업에 사용 될 수 있도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

예. 과장님. 기금 심의 할 때 과장님 말씀 하신 거 한 번 더 확인하는 차원에서 말씀을 드립니다. 일반회계에서 우리가 노인의 날 행사지원으로 1500만 원을 또 잡아놨는데 기금에서 또 추가로 이렇게 지원된다는 거는 문제가 좀 있다, 이렇게 판단을 했기 때문에 그 비용은 앞에서 이지연위원님께서 지적하셨고 과장님께서 말씀하신 것처럼 실제 노인 복지에 쓰일 수 있도록 좀 조치를 좀 취해 주시기 바랍니다. 189페이지입니다. 구상식위원님께서도 질문 하신 겁니다. 어린이 놀이터 설치 및 개보수 부분인데요. 이것이 작년까지였죠. 안전검사 실시 완료해야 하는데 이번에 연장되어 가지고 연장이 언제까지입니까?
규근

유규근행복나눔과장

3년 1회가 돼 가지고 2015년까지인가 이리 확정됩니다.
점순

한점순간사

그러면 지금 행복나눔과에서 관리하는 거는 우리 마을단위로 있는 놀이터만 관리를 하시는 거죠?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다.
점순

한점순간사

이와 관련해서 아파트 놀이터라든지 이런데 대해서는 동별로 있는 놀이터라든지 이런 실태조사는 행복나눔과에서 조사를 안 합니까?
규근

유규근행복나눔과장

그거는 건설과 그쪽에서 하고 있습니다. 예.
점순

한점순간사

그러면 한 개소만 하면 2015년까지 완료가 되는데요. 아까 구상식위원님께서도 말씀을 하신 것처럼 요게 안전검사를 받기 위해서 개보수가 끝난 사후에 유지 관리비 비용 부분에 있어가지고 시에서 지원할게 있는 겁니까? 아니면 자체적으로 마을에서 유지를 하셔야 되는 겁니까?
규근

유규근행복나눔과장

마을에서 하기는 힘들 것으로 생각합니다. 저희들이 작년부터 한 게 보수한지가 얼마 안되기 때문에 올 해는 봐가면서 또 보수는 우리가 해드려야 됩니다. 그거는 맞다고 생각하고 그 부분에 대해서는 추경에라도 확보해가지고 할 수 있는 방법을 강구하도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

예. 고맙습니다. 과장님. 원하는 답을 주셔가지고. 여기 왜냐하면 설치하고 완료되고 난 이후로도 계속 아이들이 이용하는 거기 때문에 충분히 고장이 나거나 보수를 해야 될 부분들이 많이 있을 겁니다. 그런 부분에 있어서 예산이 없어서 못해준다는 말은 하지 말았으면 좋겠구요. 차후에 최대한 미리 예산을 확보해서 지원 될 수 있도록 조치를 취해주시기 바랍니다. 195페이지입니다. 구상식 위원님께서 청소년 관련한 사업들이 예산이 많이 삭감된 부분에 대해서 우려의 말씀을 하셨는데요. 청소년 공부방 운영에 대해서 설명을 좀 해주시겠습니까? 195페이지에······.
규근

유규근행복나눔과장

청소년 공부방이 지금 저희들은 두 군데가 있습니다. 중앙동하고 도남동하고 거기에 운영비입니다.
점순

한점순간사

과장님 1년에 2개소에 1000만 원이면 500만 원인데, 500만원으로 운영이 가능합니까?
규근

유규근행복나눔과장

저희들 작년에도 그렇고 올해도 그렇고 기능보강사업을 많이 해드렸습니다.
점순

한점순간사

기능보강사업은 당연히 해야 되는 건데 기능보강사업을 한다고 해서 운영이 제대로 되거나 거기 이용하는 청소년들에게 혜택이 가는 건 아니지 않습니까? 이 운영비라는 거는 실제적으로 이 아이들한테 필요한 사업을 할 수 있는 겁니다. 그런데 이 500만 원가지고 혜택이 가집니까? 보강사업은 보강사업인거구요. 지금 이 500만 원가지고 공부방에서 어떻게 운영을 합니까?
규근

유규근행복나눔과장

그거는 지금 위원회가 아마 구성이 다 되어 있는 걸로 파악을 하고 있고, 거기서 자체적으로 운영을 하는데 우리가 좀 지원을 좀 하고······. 아까 기능보강사업에 사실상 컴퓨터까지도 의자니 뭐든 다 지금 해주고 있고 그리고 이거는 사실상 큰 거는 아니고 난방비 쪽이라든지, 간식비 그런 쪽으로 더 하는 거지. 그 자체에서 운영을 하는 걸로 저희들 알고 있고 또 사실 그렇습니다. 우리 500만 원 갖고 뭐하느냐 하면은 사실상 다른 크게 해주고 하는 건 없습니다.
점순

한점순간사

크게 주는 거 없고, 뭐 난방비 지원되고 간식비 준다고 말씀을 하셨는데 이 지금 이제 전국적으로 그렇고 청소년 문제가 많이 생기고 있습니다. 제일 우선되는 게 청소년들이 갈 수 있는 공간이 통영 같은 경우에는 없습니다. 거의. PC방 아니면 이 아이들이 마음 놓고 할 수 있는 데가······. 물론 청소년지원센터가 있긴 하지만 이런 역할 부분에 있어가지고 간식비나 난방비 지원도 중요하겠지만 프로그램이라든지, 자원봉사자와 함께 할 수 있는 여러 가지 프로그램을 쓸려면 일 년에 500만 원 예산가지고 운영하기는 상당히 힘들다고 봅니다. 과장님. 그래서 이거는 한 번 분석을 해보셨으면 좋겠습니다. 분석을 하셔서 좀 지원이 가능 할 수 있다면 좀 더 지원이 필요하다, 이리 판단이 되는데 과장님 생각은 어떻습니까?
규근

유규근행복나눔과장

저는 생각이 그렇습니다. 많은 지원을 해주면 좋기는 좋지만······. 저도 중앙동에 중앙동장을 하면서 보니깐 장학기금이 상당히 있습니다. 거기서 나름대로 운영을 잘 하고 있습니다. 그래서 아까 이야기해도 최소한의 것만 운영해 주면 되고 또 그 기능보강사업을 할 때도 상당히 다 시설을 갖춰줬기 때문에 가능하리라 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 이 부분을 심도 있게 한 번 검토를 해가지고 더 지원이 필요하면 그런 방향으로 가닥을 잡도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

예. 과장님 감사합니다. 검토 잘 해주십시오. 201페이지입니다. 여성장애인출산비용지원조례 지원 사업인데요, 이거는 지금 여성가족부에서 나와 있는 그 예산만입니까?
규근

유규근행복나눔과장

예. 그렇습니다.
점순

한점순간사

시비확보 부분은 어떻게 되어가고 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

위원님께서 조례까지 입법발의까지도 하시고 했는데 사실상 이게 좀 빠져 있었습니다. 그래서 수정예산에는 이거를 확보를 좀 했습니다. 해가지고 그 저희들이 또 모자라는 부분은 또 확보를 해가지고 위원님 생각하시는 대로 뜻대로 우리가 좀 많은 장애인들이 혜택을 볼 수 있도록 저희들도 최선을 다하겠습니다.
점순

한점순간사

과장님 500만 원 확보하셨네요. 적은 가용재원 400억도 안되는데 고생 많으셨습니다. 감사합니다. 과장님. 조례를 위원님들이 발의를 하고 나면 이런 부분에 대해서 시행계획이나 이런 것들을 어쨌든 행정부에 준비해 주시지 않으시면 저희들이 진행이 어떻게 되는지 저희들이 잘 모릅니다. 그런 보호가 없는 상태에서 예산이 안올라 와 있어서 솔직히 조금 염려스러웠습니다. 그래서 예산이 이렇게 올라와 있어서 감사하구요. 아마 올해 시행을 해보면 구체적으로 매년 예산이 어느 정도 확보해야 될지 아실거라 보구요, 예산이 없어서 지원받지 못하는 사례는 없게끔 좀 조치를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 과장님 예산이 없어서 질문을 드리겠습니다. 우리 장애인 복지관 건립부분 예산확보가 어떻게 돼가고 있습니까?
규근

유규근행복나눔과장

장애인 복지관 건립은 당초 60억의 예산으로서 지사 2층 건물을 저희들이 추진을 지금 하고 있고 현재 지금 예산 확보는 국도, 기금, 분권교부세를 확보를 한 게 50억 원을 했습니다. 그래서 10억 원은 우리 시비가 마련되지 못해가지고 추경에 지금 할려고 하고 있고, 1차적으로 9월 달까지 31억에 대해서 이미 공사를 시작하고 있고, 나머지 부분은 우리 시비 10억 원을 확보를 해가지고 내년 안으로 건립을 완공할 계획으로 추진을 하고 있습니다.
점순

한점순간사

추진······. 예산 확보가 상당히 힘들다는 것은 알고 있습니다. 그런데 우리 중기지방재정계획에 보면 내년 사업비 9억 1000만 원 확보하겠다고 계획서에 올려져 있거든요. 그래서 이 부분을 기획예산담당관에서 예산확보 하셔야 됩니다. 예산이 없어서 사업이 1년 더 연장되겠다, 이런 말씀 없으실 거라고 믿습니다. 과장님
규근

유규근행복나눔과장

이 부분에 대해서는 염려 안하셔도 이미 이야기가 돼있고, 저희들은 사실 그렇습니다마는 이번 기회에 좀 일층을 증축 해가지고 장애인 단체들이 열악한 조건에서 시설을 이용하고 있는데 또 어느 단체와 몇 개 단체에서는 전세로 지금 전전긍긍하면서 언제 어느 시에 또 나가야 될지도 모르고 그런 불안한 생활을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 좀 여건이 마련이 된다면은 1층을 더 증축을 해가지고 장애인 단체들이 들어와 가지고 생활했으면 어떻겠나 하는 지금 구상중에 있고, 그게 예산만 좀 수반 되면은 저희들이 추진할 그런 생각도 있다하는 것을 말씀을 좀 드립니다.
점순

한점순간사

네 과장님. 제가 질문을 할것을 앞서서 말씀을 하셨는데요. 그것 때문에 지금 10억 원이 더 증축 때문에 생기는 비용이지 않습니까?
규근

유규근행복나눔과장

아닙다. 그거는 아닙니다.
점순

한점순간사

증축되는 부분에 있어서 지금 장애인단체들을 넣는 부분에 대해서 상당히 말들이 많습니다. 각 단체별로. 들어오고 싶어 하는 단체도 많고, 굳이 거기에 들어가야 되나 하는 단체도 많긴 한데, 그 기준점을 시에서 정확하게 명확하게 잡아야 된다, 이렇게 생각을 합니다. 지금 장애인 단체 몇몇 면담을 해보면 각 장애인단체가 가지고 있는 사업체, 주간보호시설, 자활시설이라든지 이런 것까지 다 가지고 들어오겠다는 단체도 있고, 그런 단체들이 그런 사업을 가지고 굳이 가지고, 거는 단체 사업이기 때문에 가지고 올 필요가 있나… 라는 부분도 있구요, 그 안에서 상주 시키는 부분에 있어서 과연 어느 것이 맞는 것인지 어느 것이 효과적인지 그러고 단체를 기준점을 어떻게 둘 것인지에 대한 기준을 통영시에서 마련을 하셔야 된다고 봅니다. 그렇지 않으면 매번 단체는 또 생길 수 있습니다. 향후 생기는 단체에 대한 거는 어떻게 해야 할 것이냐 하는 고민도 해야되지 않나 하는 고민도 들구요. 그리고 한 170평정도 되는데 거기에 주간보호시설이 들어가거나 이렇게 되면 평수가 얼마 나오지 않기 때문에 단체를 시에서 모든 단체를 다 넣기는 힘들거라 판단이 됩니다. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 시에서 조금 검토가 필요하다 라는 생각이 들구요 장애인복지관이 향후에 민간위탁이 되든 공사위탁이 되든 방법은 여러 가지가 있겠습니다마는 위탁받게 되는 업체와 상주하게 되는 단체들 간의 문제는 어떻게 해결해 나갈 것인가 이런 부분도 시에서 방침이 세워지지 않은 이상은 섣불리 문제를 해결하기는 힘들다 이런 거까지 다 검토를 좀 하셔가지고 의회에 보고를 좀 해주시기 바랍니다.
규근

유규근행복나눔과장

알겠습니다.
점순

한점순간사

이상입니다.
장근

이장근위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? (“없습니다”한 위원 있음) 예. 위원장이 우리 과장님께 자료요구 제출만 좀 하겠습니다. 구상식 위원께서 자료 요구제출안, 통영육아원 입소자 퇴소자 변경추이 현황을 구위원님 한 5년치 정도 하면 되겠습니까?
상식

구상식위원

예.
장금

이장금위원장

한 5년 치 부분에 대한 추이 현황을 제출해 주시고, 두 번째로 청소년 예산 삭감에 대한 내용자료 제출까지 과장님께서 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다. 회기 끝나기 전까지 말입니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 행복나눔과 소관 예산안에 대하여 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 자 시간이 많이 되었습니다마는 지금 세무과가 기다리고 있습니다. 세무과만 마치고 중식을 하도록 그렇게 하겠습니다. - 세 무 과

11시 55분

장근

이장근위원장

다음은 세무과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 세무과장님, 2013년도 당초예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
석원

김석원세무과장

세무과장 김석원입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 이장근 위원장님을 비롯해서 위원님 대단히 수고가 많으십니다. 설명에 앞서 담당 계장님을 소개해 드리도록 하겠습니다. (담당주사 소개) 그럼 세무과 2013년도 당초예산 세입ㆍ세출안에 대해서 설명을 드리겠습니다.
장근

이장근위원장

과장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (한점순 위원 거수) 한점순 위원님, 질의해 주십시오.
점순

한점순간사

과장님, 수고가 많으십니다. 216페이지입니다. 세입부분에 있어가지고요. 징수교부금이 3억 5000만 원이 더 추가로 되어 있는데요. 여기에 대해서 설명을 좀 해주시겠습니까?
석원

김석원세무과장

징수교부금은 도세의 4%가 우리 시에 교부가 됩니다. 우리가 올 해 당초목표액 보다는 수입이 적었지만은 내년도 또 예산이 수록이 될거라고 보고 좀 더 잡았습니다.
점순

한점순간사

우리 2010년도 결산서에 보면 한 14억 8300만 원 정도가 결산서가 되어 있구요. 2011년도에는 16억 1300만 원정도 결산서가 나와 있습니다. 징수교부금이. 계속 당초예산에 9억 3000만 원, 9억 1500만 원, 이런 식으로 예산편성을 하다가 올 해만 이렇게 조금 많이 잡은 이유는 무엇입니까?
석원

김석원세무과장

예년도에 좀 적게 사실은 잡았습니다. 그래서 올 해 좀 수입을 봐가지고 잡았습니다.
점순

한점순간사

작게 잡아가지고 이번에는 좀 많이 잡았다. 그럴 수 있다고 봅니다마는 이 예산편성 부분에 있어서 2011년도에 아마 많은 질문이 좀 있었을 겁니다. 이렇게 예산서가 갑자기 3억 5000만 원이나 더 많이 잡히는 경우에 있어서 좀 염려스럽다. 향후에 작년에 작게 잡혔기 때문에 올 해는 좀 많이 잡고, 그럼 올 해 많이 잡으면 내년에 좀 적게 잡고 이러진 않으실 거죠? 과장님.
석원

김석원세무과장

올 해 예산에 당초에는 작게하고 결산 추경에는 더 수입을 잡았을 겁니다. 근데 내년에는 결산추경 그때는 그런 게 없을 겁니다.
점순

한점순간사

예. 알겠습니다. 이 부분에서 우리가 결산서에서 나와 있는 금액의 한도에서 아마 돈이 거의 다 결정이 될 거라고 봐집니다. 그런 부분에 한도에 맞춰서 이게 좀 징수교부금 이라든지, 이런 부분이 예산이 편성이 되는 게 맞다, 이런 판단이 듭니다. 이런 부분에 대해서는 조치를 잘 하신 부분에 대해서는 긍정적으로 생각을 합니다마는 계속적으로 객관적 자료화 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

한점순 위원님. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까?. (구상식 위원 거수) 예. 구상식 위원님, 질의해 주십시오.
상식

구상식위원

특별한 의미로 볼 건 아닌데 담배소비세가 많이 삭감이 되었는데 그 이유를 좀······.
석원

김석원세무과장

담배소비세 삭감된 거는 한 250만 갑이 좀 줄었습니다. 조선업 경기도 안좋고 그 하청업체도 부도가 많이 났기 때문에 또 전국적으로 금연이 또 늘어나고 있는 그런 실정입니다. 그래서 좀 줄었습니다. 국산 담배는 좀 늘었는데 외제담배가 좀 줄었습니다.
상식

구상식위원

그래도 그 우려의 비해서 너무 많이 깎아버린 거 아닙니까? 이거. 조선소 경기가 안좋고 실적이 많이 된다 하더라도 담배 피는 사람도 계속 필 것으로 아는데 8억 원이 깎는다는 것은······.
석원

김석원세무과장

예. 담배소비세는 한 갑당 20개비 641원이 담배소비세로 붙습니다. 국산담배는 내년도에 한 130만 갑 증액으로 잡았구요. 외제담배는 한 256만 갑은 감액으로 잡았습니다. 조선소 부도가 나가지고 금연 활동도 확산도 되고 이래서 적게 잡았습니다.
상식

구상식위원

이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 구상식 위원님, 수고하셨습니다. (서국현 위원 거수) 예. 서국현 위원님 질의하십시오.
국현

서국현위원

예. 과장님. 수고 많습니다. 특히 오늘 날씨도 춥고 이래서 더 그렇지요. 우리 그 세무과에는 지금 계가 1개 늘었습니까?
석원

김석원세무과장

예. 세외수입 T/F팀이 하나 늘었습니다.
국현

서국현위원

결국 뭐 세금을 좀 많이 징수 할 요량으로 뭐 늘었는 모양인데 이 세금을 과하게 거두어 들일 때에 시민들이 행복이 반감 될 건데 어떻게 생각합니까?
석원

김석원세무과장

우리 세금부분은 공평하게 합니다. 하고 서국현 위원님께서 말씀하시는 부분이 자동차 관련 체납세 부분을 가지고 말씀을 하시는 것 같은데 공평과세를 하고 있습니다. 시민들 불편이 없도록.
국현

서국현위원

예. 눈치도 빠르네요. 그런데 저는 이런 생각을 합니다. 지금 통영 경기가 어떻습니까?
석원

김석원세무과장

좀 어렵다고 생각합니다.
국현

서국현위원

좀 어렵지요. 전년도 비해서 재산세가 말로하면 11억 4500만 원정도 증액이 되는데 즉 재산세라 하는 거는 지방센데 결국 과표를 인상해서 세금이 올라오는 겁니까, 그리 안하면 매매가 많이 되어서 올라오는 겁니까?
석원

김석원세무과장

올 해 개별주택가격이 작년도 보다 한 6.2%가 증가가 됐고 개별공시지가가 7% 증가가 됐습니다. 그 내년도 개별공시지가가 또 개별주택가격인상이 되면 과표가 많이 잡히기 때문에 그래서 인상을 한 겁니다.
국현

서국현위원

예. 그런데 경기는 침체되고 주택가격이라든지 토지가격이 오르지가 않는데 과표만 인상된다 하는 것은 결국 우리시민의 생활을 궁핍하게 만드는 결과가 아니냐 하는 이런 생각을 하는데 이거는 정부에서 일정한 율로 다 올리라고 하는 겁니까? 그리 안하믄 우리 시가 임의대로 올리는 겁니까?
석원

김석원세무과장

우리시가 임의대로 올리는 것이 아니고 감정평가사 감정을 합니다. 그래 현실화가 지금 개별주택 같은 거는 전국에 한 70%, 100%가 안됩니다. 통영시 같은 경우에 현실화되기를. 감정평가사 감정을 합니다.
국현

서국현위원

그런데 감정평가사가 매매가 돼야 그 감정을 어느 정도 기초자료로 될 수가 있다 생각하는데 1년에 우리 지금 통영시에서 2012년도에 대략적으로 몇 건 정도 토지나 또는 주택매매가 있었어요?
석원

김석원세무과장

매매 건은 제가 파악을 하지 못했습니다.
국현

서국현위원

결국 경기가 안 좋으면 모든 부동산 값이 매매가 없으므로 해서 도로 하락하고 있다. 저는 그런 생각을 하고 이거는 세계적인 추세로 경기가 안 좋은데 결국은 재산세가 징수된다 하는 것은 가혹한 세금을 물릴라 하는 거 아니냐. 과장님께서 견해를 말씀을 좀 해주십시오.
석원

김석원세무과장

실거래 매매 이거는 취득세에 기준을 하는 것이고, 우리 재산세는 보유세 입니다. 자기가 보유하는 세금이기 때문에 이는 감정을 해서 해마다 올라가기 때문에 과표 기준에 의해서 또 부과를 안할 수가 없습니다.
국현

서국현위원

예. 보유세라 할지라도 경기가 좋지 않으면 수입은 줄고 즉 말해서 보유했던 부동산도 예를 들어서 전세로 받는다든지 월세로 받는 것도 금액이 떨어질 겁니다. 그리한데 불구하고 그 과표만 자꾸 인상시키는 것은 더욱 더 시민의 그 뭡니까. 생활을 궁핍하게 만들어간다, 저는 그리 생각하는 과장님 견해 말씀해 주세요.
석원

김석원세무과장

그리고 우리 지금 현재 통영시 경우는 아파트 신축도 증가를 하고 있습니다. 아파트가. 증가하고 있고 또 신규집도 원룸 이런 것도 많이 짓고 있습니다. 그것들도 내년에 다 부과를 할 것이기 때문에 주택이나 아파트가 늘어난다고 보면 됩니다. 과표도 늘어나지만은······. 예.
국현

서국현위원

지금 주택 그 보유율 이라든지, 아파트 보유율이 몇% 정도 됐다고 생각합니까?
석원

김석원세무과장

주택은 한 100%정도 됩니다.
국현

서국현위원

예. 인제 결국은 100%가 넘어섰다 하는 것은 한 세대 당 한 가구 이상을 보유했다 하는데 결과적으로는 집 숫자는 늘어나지만은 보유한 사람은 늘어나지 않았다 하는 겁니다. 결국은 한사람이 한 채를 더 가지고 있는 이런 시점에서 어느 시점이 되면 결과적으로 그 집값은 더 떨어지겠지요. 안 그렇습니까?
석원

김석원세무과장

앞으로 집값이 떨어지기는 하겠습니까? 계속 늘어 안 나겠습니까?
국현

서국현위원

그러면 인제 세금은 뭐 계속 늘어나겠네요. 집값은 올라가니깐······.
석원

김석원세무과장

개별공시지가 하고 개별주택가격 상승도 있지만은 신규아파트 신축되기 때문에 거기에 따른 새로 과세가 됩니다. 그래서 이게 늘어 난겁니다.
국현

서국현위원

예. 정말 이 현상이 우리 세수로 봐서는 좋을는지는 모르겠으나 우리 시민으로 봐서는 굉장히 어떤 불합리한 일도 있다하는 말씀을 드리고요. 이번에 국가에서 전국적으로 세금 내지 안하고 한 사람 몇 만 명에 대해서 그 공개를 했는데 통영에는 어느 정도 있습니까?
석원

김석원세무과장

저도 아침에 신문을 봤습니다마는 우리 도에서 이번에 공개를 했습니다. 공개를 했는데 우리 3000만 원 이상 공개를 했습니다. 체납세가. 그 우리 통영시는 체납세가 3000만 원 이상이 18명입니다. 18명 중에 1명이 공개가 된 걸로 알고 있습니다.
국현

서국현위원

그러면 T/F팀 까지도 이 세금징수를 위해서 구성되고 했는데 이 사람들에 대한 그동안 누적되어온 체납부분을 징수해 낼 자신이 있습니까?
석원

김석원세무과장

우리 세외수입 T/F팀은 자동차 관련 과태료 징수가 목적입니다. 당초에 신설될 때도 그런 목적으로 신설을 했구요. 그 따른 체납세는 징수계에서 최대한 노력을 하고 있습니다.
국현

서국현위원

이제 경기도 어렵고 한데 시민들도 많이 생각해주시고 시의 예산도 징수 할 수 있도록 많은 노력을 바라겠습니다. 여러 가지 날씨도 추운데 세금 받으러 다니고 이러면 많은 마찰이나 이런 거를 적극적으로 대응해서 잘 대처해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
석원

김석원세무과장

최대한 민원이 안 생기도록 하겠습니다.
장근

이장근위원장

예. 서국현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의할 위원이 없으므로 세무과 소관 예산안에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 중식을 위하여 2시까지 정회를 하고자하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원있음) 이의가 없으므로 2시까지 정회를 선언합니다. - 공보감사담당관

12시 11분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 공보감사담당관 소관 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 공보감사담당관님, 2013년도 당초예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
종학

김종학공보감사담당관

공보감사담당관 김종학입니다. 보고에 앞서 저희 과 담당주사를 소개 올리겠습니다. (담당주사 소개) 그럼 공보감사담당관소관 세입․세출 예산안 설명을 드리도록 하겠습니다.
장근

이장근위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (구상식 위원 거수) 예. 구상식 위원님, 질의하여 주십시오.
상식

구상식위원

예. 과장님 식사 많이 했습니까?
종학

김종학공보감사담당관

예. 많이 했습니다.
상식

구상식위원

간단하게 하는 게 안 낫겠습니까? 그죠. 오래하는 거 보다는 좀 나을 겁니다. 제가 간단하게······. 바다의 땅 통영인쇄료 부분, 제가 알기로는 몇 년 전만해도 1년에 한 4000만 원정도 된 걸로 알고 있는데, 1억 800만 원으로 됐는데 이거 도민일보에서 인쇄를 하지요?
당관

담당관공보감사

도민일보에서 낙찰이 돼가지고 우리 도내 경남일보하고 두 군데 밖에 인쇄 틀이 없습니다. 올 해는 도민일보에서 합니다.
상식

구상식위원

근데 이게 언제 이리 대폭 증액이 됐습니까? 나는 그 동안은 잘 몰랐더마는 오늘 보니깐 상당히 많은 액수로 증액이 된 것 같은데. 1년에 한 4000만 원 인가 그렇게 인세를 지불을 한 것으로 알고 있는데 이유가 어디 있습니까?
당관

담당관공보감사

2010년도에 우리 4만 5480가구였습니다. 그래서 월 5만부 발행을 해가지고 향인들한테 1800부, 다중집합소 시외버스터미널, 유람선터미널, 여객선터미널, 케이블카 그 나머지는 배치를 하고 그래서 월 5만부 발행 해가지고 하게 됐습니다. 가구 수는 4만 5000가구였습니다.
상식

구상식위원

예. 제가 예산서를 챙겨보지는 못했습니다마는 대폭 증액이 된 것 같아서 물론 그동안에 물가 상승률이나 여러 가지 상승요인이 있긴 있었습니다마는 좀 알고 싶어서 물어봤고. 제가 알기로는 한남일보에서 인쇄기계를 최신식으로 넣어가지고 인쇄를 할 수 있는 그런 여건이 된다는 이야기를······. 물론 우리통영에는 한남일보가 없습니다마는 본사가 거제에 있지요?
당관

담당관공보감사

그 당시 김종규 사장이 할려고 도산면에다가 운영기를 갖다놨는데 실제 운영기가 폐기처분되는 운영기여서 작동이 안돼서 못했습니다.
상식

구상식위원

그다음 그 소송부분에 이번에 우리 의회에서 무료법률상담소를 운용을 하는 것으로 이렇게 조례가 제정이 됐습니다. 되었는데 물론 그분들한테 월급을 주는 것은 아니고 수당을 아마 일부 지급하는 것으로 돼있는데, 무료법률상담소는 공보감사담당관실에서 운영을 할 거지요?
당관

담당관공보감사

예. 그 지금 법이 3월 1일부로 시행하는 걸로 조례가 통과됐습니다. 내부방침을 받아가지고 추경에 예산을 안을 올리겠습니다.
상식

구상식위원

어쨌든 간에 타 시군에도 무료법률상담소를 운영을 많이 하고 있고 우리 시도 많이 늦었습니다마는 처리를 한다니깐 정비를 잘 하셔가지고 업무에 만전을 기해주시기 바랍니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 구상식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 공보감사담당관 소관 예산안에 대하여 질의․답변 종결을 선포합니다. 예. 마치겠습니다. - 정 보 통 계 과

14시 09분

다음은 정보통계과 소관 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 정보통계과장님, 2013년도 당초예산과 수정예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
영호

고영호정보통계과장

안녕하십니까, 정보통계과장 고영호입니다. 계속되는 의정활동에 위원님 모두 고생이 많으십니다. 예산보고에 앞서 담당 계장을 소개하도록 하겠습니다. (담당주사 소개) 그러면 2013년 정보통계과 세입․세출 예산안에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다.
장근

이장근위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 예. 위원장이 하나만 질의하도록 하겠습니다. 정보통계과장님 내용은 다 알고 계실 겁니다. 각종 자산취득비가 전체적으로 각종 이렇게 지금 대폭적으로 증가 돼 있고 새롭게 편성이 돼 있습니다. 거기에 따른 특별한 이유, 자산에 대한 내구연한이라든지 물론 그런 부분들 때문에 집중적으로 모아진 것 같은데 거기에 따른 내용 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
영호

고영호정보통계과장

예. 설명 드리겠습니다. 각종 이제 라이센스 같은 경우에는 저희들이 일정한 프로그램이나 시스템을 구입하면 끝나는 게 아니고 거기에 접근 할 수 있는 게 필요합니다. 보통 업체에서 이렇게 수입을 얻는 게 프로그램이라든지 시스템을 개발하는데 이걸 남기지 않고 라이센스 가지고 이렇게 하고 있습니다. 그래서 이제 시스템을 갖다가 구입해 논 뒤에 라이센스는 계속 저희들이 구입해야 되는 그런 내용이구요. 그리고 두 번째 보안장비에 지금 많이 투입이 돼 있습니다. 사건들이 지금 디도스 공격이라든지 해커 공격이라든지 운영기술 모바일기술이 이제 발달되다 보니깐 무선으로 뚫는 기술들이 하도 발달되기 때문에 저희들도 대비한다는 측면에서 보안업무규정에도 나와 있고 그래서 이번에 많이 올라와 있습니다.
장근

이장근위원

예. 답변 잘 들었습니다. 더 질의하실 위원 없지요? (“예”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 정보통계과 소관 예산안에 대한 질의․답변 종결을 선포합니다. - 문 화 예 술 과

14시 25분

장근

이장근위원장

다음은 문화예술과 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 문화예술과장님, 2013년도 당초예산안과 계속비 사업조서에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
용남

이용남문화예술과장

문화예술과장 이용남입니다. 평소 존경하는 이장근 위원장님, 그리고 위원님들, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 날씨가 쌀쌀합니다. 건강 잘 챙기시기 바랍니다. 먼저 보고에 앞서 담당계장을 소개드리겠습니다. (담당주사 소개) 그럼 문화예술과 소관 2013년도 당초예산 세입․세출 예산에 대해서 보고를 드리겠습니다.
장근

이장근위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (이지연 위원 거수) 예. 이지연 위원, 질의하여 주십시오.
지연

이지연위원

과장님, 수고 많으십니다. 252페이지입니다. 미술관 및 예술촌 관리운용입니다. 252페이지 밑에서 253페이지 상부 거기 민간경상보조에 보면 연명예술촌 임대료 보조에서 150만 원이 있습니다. 이게 지금 연명예술촌에 관한 조례가 운영조례가 있는가 싶어서 찾아 봤는데요. 지금 우리 시에는 이게 없던데 과장님, 그러면 조례도 없는데 보조금을 어떻게 해가지고 지원을 합니까?
용남

이용남문화예술과장

예. 이 임대료는 150만 원을 줬다가 다시 시에 납부를 합니다. 그래서 조례 근거를 해서 돈은 지원을 하는 게 맞습니다. 맞는데 아직까지 연명예술촌 부분에서 지원조례가 이 임대료 이외는 지원되는 게 없기 때문에 이렇게 통상적으로 해 온 걸로 알고 있습니다.
지연

이지연위원

지금 이 연명예술촌이 한 해, 두해 된 것도 아니고 굉장히 오래되고 운영이 시에서 임대료 정도만 보조를 해주기 때문에 조례 의거 하지 않아도 된다라고 그렇게 과장님 말씀을 하셨는데, 안해도 된다가 아니고 임대료만 주기 때문에 조례 없어도 운영을 해왔다. 이렇게 말씀을 하시는데 연명예술촌 같은 경우는 지금 뭐 제가 뭐 개인을 어떻다라고 얘기 하는 것이 아니고 지금 우리 예술가들이 굉장히 사정이 어렵습니다. 그러다 보니까 연명예술촌에 입주하고자 하는 예술인들도 많이 있습니다. 그런데 운영조례가 없기 때문에 거기에 운영이 어떻게 되고 있는가 하는 것을 잘 모릅니다. 그리고 이게 몇 년씩 계약을 해가지고 들어가는지, 입주를 하는지, 그 부분에 있어서도 굉장히 딱 정해져 있는 것이 없기 때문에 계속 한사람이 계속 해도 되고 들어가고자 하는 사람들도 자기들 방침만 가지고 운영을 하고 있습니다. 그러면 시에서 다문 100만 원을 보조를 해도 운영조례를 만들어야 된다. 저는 그렇게 생각을 하는데 과장님 오늘 예산이 나왔으니까 드리는 질문입니다. 과장님은 어떻게 생각을 하십니까?
용남

이용남문화예술과장

예. 좋은 말씀입니다. 예총도 마찬가지입니다. 예총도 지금 남망갤러리 같은 경우에 150만 원을 주고 다시 이제 또 받는 그런 형편인데 저희들 예술단체에 대해서는 예산지원이 될려면은 반드시 조례나 법령이 기준이 있어야 된다고 생각을 합니다. 이 부분에 대해서는 면밀한 검토를 해서 필요하다면 조례를 만들도록 하겠습니다.
지연

이지연위원

예. 과장님 예총도 미리 말씀을 해주셨습니다. 과장님께서. 우리가 지금 예총에 대한 지원조례도 사실 없습니다. 그래가지고 사회단체보조금하고 똑같은 식으로 해서 지급을 하고 있는 거더라고예. 그래서 우리가 지금 그래도 문화예술 관광의 도시라고 하면서 예술단체에 대한 지원조례도 하나 없는 이런 시가 어디 있겠나, 해서 아마 조례를 발의를 하려고 생각을 하고 있는데 과장님께서도 한번 검토해 보시고 그렇게 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 제가 인제 문화예술과 예산이 올라와서 쭈욱 보니깐 우리가 새로운 사업을 해서 예산이 지금 나가고 있는 부분보다는 운영관리, 이런 쪽으로 지금 예산이 거의 한 60~70%는 운영관리 쪽으로 예산이 지원이 되고 있습니다. 그러면 제가 처음에도 말씀을 드렸습니다마는 계속 이런 식으로 나가면 우리 문화예술과에서는 새로운 신규사업을 하나도 할 수가 없습니다. 그 부분에 대해서 과장님 어떻게 해야 될까요?
용남

이용남문화예술과장

참 정말 어려운 답변이 되겠습니다마는 저희 시가 문화예술도시답게 각 기념관이나 또는 전시관이나 많지 않습니까? 근데 저도 분석을 저때 이지연위원님께서 지적을 하셨습니다. 하셔가지고 검토를 했는데 크게 이렇게 지원이 되는 부분은 물론 운영비가 많습니다. 관리하는 게. 그래서 1년에 한 4억 5000천만 원에서 5억정도 나갑디다. 돈이. 돈이 나가는데 이 부분도 우리가 앞으로 누가 또 그림을 그리시다가 돌아가셔가지고 미술관이 지어질는지는 모르겠습니다마는 참 그 시가 안고 있는 제일 고민스러운 게 맨날 기념관 무슨 전시관 이런 게 우후죽순처럼 생겨서는 안되겠다는 생각은 깊이 생각을 하고 있습니다. 있기 때문에 저희들이 내년도 하면은 이런 신규사업들은 하도 못하고 재정상도 그렇고 또 마무리 하는 그런 단계이기 때문에 방금 이지연위원님 말씀하신 그런 각종 그 문화시설에 대한 관리운영에 대한 체계적으로 이렇게 좀 정비 할 필요가 있다고 생각을 하고 준비를 하도록 그렇게 하겠습니다.
지연

이지연위원

예. 과장님. 답도 없습니다. 제가 봐도. 답도 없는데 그래도 예산을 집행하는 부서에서 잘해야 되지 않겠나 하는 그런 뜻입니다. 그리고 또 이 예산안에서 조금 이상한 부분을 발견을 했기 때문에 말씀을 드리도록 하겠습니다. 253페이지 보면 통영예총 단체에 관리 및 지원에서 민간이전에 남망산 갤러리 전시회 운영보조가 있습니다. 거기에 보면 400만 원이 운영보조금으로 책정이 돼 있거든요. 그런데 인제 우리가 시립박물관이라든지, 이런데 보면 인건비가 지금······. 그거는 259페이지에 있습니다. 과장님. 박물관 관리 인부임 이래서 3명 지급 해서 8000만 원이 되어 있습니다. 그리고 관리운영비도 2000만 원으로 따로 돼있구요. 그러면 지금 남망갤리에 400만 원을 보조하는 것은 제가 볼 때 거기에 상주하고 있는 안내하는 분의 임금도 안되는 400만 원을 지원을 하고 있는데, 과장님 생각을 하실 때 이 400만 원이 적정한 수준이라고 생각을 하시는가요?
용남

이용남문화예술과장

제가 그 며칠 전에 그런 또 이야기를 다른데서 좀 들었습니다. 들었는데 지금 현재 미협 쪽으로 사회단체 보조금으로 해서 일부 나가는 돈이 있긴 있습니다. 있는데 남망갤러리가 옛날에도 예총에서 운영을 하다가 미협에서 운영을 하다가 이리 되는데, 사실 그 근무하는 여직원 1명에 대한 인건비 계산은 못하고 있습니다. 솔직한 이야기로. 그래서 미협에 지원되는 돈 합해 봐야 한 달에 60만 원정도 가져가는 걸로 알고 있거든요. 이게 기본적인 우리 그 근로자들의 노임에도 크게 못미쳤다고 생각을 합니다. 그래서 저희들 이번에 사회단체보조금심사 할 때도 그렇고 저희들 좀 상향해가지고 이렇게 충분히 지원될 수 있도록 그렇게 할 그런 생각입니다. 예.
지연

이지연위원

지금 과장님 생각하시기 에도 남망갤러리 전시회 운영 보조금 400만 원이 좀 작다 이 말씀이시지요? 그러면 이게 해마다 작년에도 제가 지적을 한 것 같습니다. 과장님. 그러했음에도 불구하고 시의 예산이 없어서 그런가, 이 민간단체 보조금이 너무 적습니다. 솔직한 이야기로. 거기에다가 제일 적은 데가 여깁니다. 한번 더 신경을 쓰셔 가지고 이런 부분에 있어서 적어도 최소임금은 받을 수 있게끔 그렇게 해주셔야 된다, 부탁만 드립니다. 저는 이정도 하겠습니다.
장근

이장근위원장

예. 이지연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (한점순 위원 거수) 예. 한점순 위원님, 질의 하십시오.
점순

한점순간사

날이 많이 춥습니다. 과장님. 답 하신다고 고생 많으신데요. 이지연위원님 질문 하신 것에 답변 하신 것에 의문이 좀 들어서 몇 가지 여쭙고자 합니다. 지금 현재 김용익이나, 박경리나 김춘수나 청마나 이런 것 같은 경우는 통영시에서 직접 지어서 운영을 하는 거구요. 연명예술촌이나 통영예총이나 이런 데는 민간에서 사업을 하는데 있어서 통영시가 시비를 보조를 하는 겁니다. 그렇기 때문에 그 개념을 좀 정확하게 짚어야 된다고 생각을 하구요. 그래서 그 지원하는 규모나 이런 부분들이 확연히 다를 수밖에 없다, 박물관 같은 경우도 통영시가 직접 지어서 민간에 위탁하는 문제이기 때문에 운영비나 이런 부분에 있어서는 연명예술촌이나 이런 거 하고는 비교해서는 안 된다는 생각이 들구요. 그 부분에 대해서는 정확하게 짚고 싶습니다. 연명예술촌이나 통영예총 같은 경우에는 민간에서 주도하는 사업에 통영시나 국가에서 어느 정도 사업을 보조하는 것으로서 그거는 사회단체보조금으로 처리를 해도 무방하다, 이렇게 판단이 됩니다. 그래서 이런 부분에 대한 부분은 정리가 좀 필요 할 것 같구요. 그런데 우리 통영시 문화예술기념관에 대한 총괄적인 조례는 좀 필요하지 않나 라는 생각을 합니다. 우리가 전혁림미술관같이 좋은 모범 사례가 있다고 생각을 합니다. 민간에서 주도하고 시에서 어느 정도 조금 보조하는 이런 형태가 되는 것이 문화예술계를 활성화 시키는데 모범적인 답안이 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 그런 차원에 조례가 좀 필요하다, 본의원은 생각을 하고요. 252페이지입니다. 우리 시립소년소녀합창단 부분인데요, 지금 사무실을 어디에 쓰고 있습니까?
용남

이용남문화예술과장

지금 현재 연습은 도서관 쪽에서 하고 있습니다. 있는데 아직까지는 발표하기 이릅니다마는 사실 공간이 없어가지고 시민문화회관 지하 쪽에서도 연습을 하게 되고 그러고 활동은 참 많이 하는데 비해서 상당히 취약합니다. 그래서 만약에 음악당이 다 되면은 음악당 그다음에 시민문화회관, 소년소녀합창단, 그다음에 지금 도천테마기념관 아우르는 그런 종합적인 지금 계획을 입안 중에 있습니다. 그래서 앞으로 운영에 대해서는 잘 될 걸로 이렇게 판단을 하고 지금까지는 좀 취약 한 건 사실입니다. 예.
점순

한점순간사

예. 과장님 답변을 잘 미리 해주셔서 질문을 더 못하겠습니다. 이게 도서관에 있다 보니깐 민원이 좀 많은 편인것 같습니다. 특히 합창단이 연습하는 실이나 물건을 두고 하는 사무실 차이가 있다 보니까 이런 부분에 있어서는 전체적으로 아울러서 검토를 하신다고 하셨기 때문에 조만간 결과가 나오면 의회에 좀 보고를 좀 해주시구요. 예. 그렇게 해주시기 바랍니다. 이지연위원님께서 질문하셨던 통영예총이나 예총에 연간 경상사업보조 부분인데요. 남망갤러리하고 예총사무실 임대료가 임대료 운영비 보조가 150만 원이고, 남망갤러리 전시 운영 보조사업이 400만 원인데, 이게 지금 임대료 운영비 보조 150만 원 이라는 거는 어느 정도 수준에서 150만 원정도 지원을 하고 있는 겁니까?
용남

이용남문화예술과장

이게 일 년에 저희들이 인제 150만 원 이었는데 한 달치면은 10 몇 만 원 정도 인제 사용료 택이 되겠습니다. 되는데 물론 이게 옛날로부터 이렇게 해왔습니다마는 이 외에 예총 같은 경우는 사회단체 보조를 해서 연간 2200만 원 정도는 보조를 하고 있습니다. 인건비를 해야 되는데······. 거기도 인건비가 부족하다 사람이 지금 두 사람이 근무를 하는데 인제 그런 이야기도 있고, 앞서 말씀대로 남망갤러리도 마찬가지입니다. 그래서 제가 뭐 자신 있게 말씀을 드려도 됩니다마는 아까 이지연위원님께서 말씀하신 총괄적인 조례 근거를 마련해서 예총이나 연명예술촌이나 민간이 하는 이런 예술단체에서는 지원 할 수 있는 근거를 좀 마련했으면 하는 그런 저도 생각입니다. 이게 무슨 돈이 예산이 많고 적고를 떠나서라도 이게 매년 이런 식으로도 반박하다보면 서로 쌍방 간의 많은 마찰도 생기고 했기 때문에 근거를 꼭 마련하도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

우리 사회단체보조금은 사회단체보조금으로 지급이 되고 또 사회단체 보조금 외에 다른 사업비 같은 경우에는 별도로 일반회계에서 잡아서 지원을 하고 있습니다. 그런데 지금 그 통영예총에 대한 조금 이해되지 않는 부분이 대부분이 사회단체 보조금에서도 우리가 인건비나 이런 부분을 지양을 좀 하고 사업비 위주로 해서 지급하는 것이 맞다 라고 많이 주장을 하고 있고, 그렇게 집행을 하도록 유도를 하고 있습니다. 그런데 거기서는 인건비가 지원이 되고 있음에도 불구하고 또 별로도 일반회계부분이 보조되는 물론 적은 금액이긴 하지만 이런 부분에 대한 정확한 명확한 해석이 좀 필요 하겠다 라는 생각이 듭니다. 그리고 우리 실제 거의 운영을 하고 계시는 분들에 대한 인건비 부분이 상당히 중요한 부분이긴 합니다. 최소한의 인건비부분이 안된다면 그것도 문제가 있긴 하지만 이런 부분들이 시에서 무조건 다 단체마다 다 이렇게 지급보전이 돼버린다면 민간에서 하는 역할은 무엇이냐는 의문이 좀 들 수 있습니다. 그럴거 같으면 통영에서 통영예총을 만들거나 남망갤러리를 직접 운영하면 됩니다. 거기 기간제 운영자를 두시고 그렇게 한다는 얘기인 건지 좀 의문이 들구요. 이 부분에 대해서는 좀 심도 있는 부분의 논의가 좀 필요하다라는 생각이 듭니다. 그래서 추가로 지원된 부분에 대해서는 한번 더 검토해 볼 필요가 있다고 생각을 하구요. 256페이지 입니다. 우리 거북선 등 군선유지 보수 및 관련 된 이게 지금 민간위탁이나 공사위탁은 염두에 두지 않고 짠 금액이죠?
용남

이용남문화예술과장

지금 이거는 현재 판옥선 문제가 아직 해결이 안됐기 때문에 저희들이 이제 민간위탁을 하더라도 모든 게 선박이 4척이 다 정비를 해야 됩니다. 그래서 그런 기간을 좀 감안한 그런 예산을 예상한 것입니다. 사실은.
점순

한점순간사

만약 이 정도 금액 예산으로 유지 관리가 된다면 굳이 위탁이나 공사위탁 보다는 시에서 직접 직영 하는 게 맞지 않나 하는 생각이 드는데 어떻습니까?
용남

이용남문화예술과장

저희들이 이제 여기 예산에는 1억 정도 계상 했습니다마는 전체적으로 관리운영비를 해보니깐 매표하는 사람이라든지, 표 검수하는 사람이라든지, 결국 인건비는 빠지는 상태인데 인건비까지 계상을 하니깐 연간 2억 5000만 원에서 3억 정도는 필요합니다. 그래서 입장료를 저희들이 2000원을 받도록 하고 있는데 성인 같은 경우에. 그래서 일 년에 한강거북선이 한 36만 명이 다녀갑니다. 그중에 뭐 나이어린 애들도 있고 65세 이상은 또 무료 아니겠습니까? 저희들 조례에 보면은. 그래서 최소한 경비를 가지고 해도 잘 운영만 한다면은 큰 적자 폭은 없겠습니다마는 군선 관리에서는 통제영하고 같이 연계하다보니까 인력을 좀 효율적으로 관리하는 그런 측면에서라도 일단 계상을 이렇게 했습니다마는 돈이 좀 들것으로 이렇게 판단을 합니다.
점순

한점순간사

예. 알겠습니다. 259페이지입니다. 시립박물관 운영관리에 민간경상보조 부분이 1억이 잡혀있는데요. 이게 위탁으로 지금 확정이 된 겁니까?
용남

이용남문화예술과장

예. 저희들 지금 현재 민간위탁 계획을 지금 수립 중에 있습니다. 있고, 이미 조례는 정해졌습니다마는 저희들 어차피 시립박물관은 일반 좀 전문가들이 좀 이렇게 관리해야 된다고 생각합니다. 그래서 저희들 이제 관리 인부라 해봐야 관장하고 매표요원하고 일반사무행정요원하고 시에 지금 대기하고 있는 학예사, 구두로 돼 있기 때문에······. 그래서 학예사를 제외한 박물관 순수한 관리, 인건비가 되겠습니다.
점순

한점순간사

인건비는 8000만 원이고 운영비하고 합쳐서 1억이 인건비 입니까? 총.
용남

이용남문화예술과장

8000만 원이 인건비고, 박물관 저게 아마 3월 1일자부터는 아마 오픈이 될 거로 계획을 하거든요.
점순

한점순간사

그러면 시립박물관 2000만 원 가지고 운영이 됩니까?
용남

이용남문화예술과장

저희들 그거는 입장료를 받기 때문에 일단 수익금을 저희들이 계산을 해보니깐 하루에 200명을 보더래도 저희들 계산을 하니깐 4500만 원 정도는 연간 올라오지 않느냐고 판단을 했거든요. 1년에. 그래서 최소 운영비를 계산 한 겁니다.
점순

한점순간사

박물관 운영부분에 있어서 수입금액에 대해서는 위탁받는 쪽에서 쓰고 나머지를 저희들이 보조를 할거란 얘기죠. 그런 부분에 대한 자료를 수입부분들이 명확하게 되지 않으면 확인하기가 어려울 텐데 그런 확인시스템을 어떻게 구축 하실 겁니까?
용남

이용남문화예술과장

저희들이 이제 당초에 시립박물관 조례를 제정할 때 수입과 지출을 충분히 분석을 했습니다. 했는데 도천테마공원에 1년에 입장하는 사람, 관람하는 사람이라든지, 이런 걸 추계로 해서 계산을 했는데 저희들이 이게 박물관 이게 지금 저희들이 2월 말까지는 모두 마치고 박물관 등록을 하다 보면은 4월정도 오픈이 될텐데, 수지분석에 있어서 예술 문화시설들이 보면은 거진 다 적자거든요. 보통보면. 적자입니다. 그리고 어떤 때는 문화예술 분야를 이렇게 투자 대 수익, 이렇게 분석을 하다 보면은 사실 저희들 할 말이 없는 그런 경우가 많습니다. 많은데 저희들이 충분히 분석한 결과 1억 2000만 원정도, 연간. 수입 지출 따지더라도. 왜냐하면 거기 보면은 특별기획전이라든지 그런 전시회가 있거든요. 있기 때문에······. 그리고 또 박물관이 되면은 박물관 운영 위원회가 구성이 됩니다. 그래서 각종 프로그램만 잘 짜고 하면은 수익, 시설에 대해서 지출이 그렇게 과다하지 않다고 저희들이 그렇게 판단을 했기 때문에 일단 올해 내년도 예산은 최소한의 경비로 계산을 하고 운영해가면서 다시 분석하도록 그렇게 하겠습니다.
점순

한점순간사

과장님, 민간위탁 부분에 박물관 저희들 간담회 할 때 위원님들이 많은 우려를 표를 했습니다. 박물관을 지으신 거지, 전시관을 지은 건 아니라고 분명히 말씀을 드렸구요. 과연 이 금액 운영관리비나 수익분을 가지고 과연 박물관이 박물관의 기능을 가진 운영이 될 수 있겠나 하는 의문이 좀 듭니다. 그러고 계수조정 전까지 운영비하고 인건비가 나오는 실제적 근거하고요. 그다음 수입분 부분하고 근거 자료를 산출근거를 자료로 해서 제출해 주시기 바랍니다. 네. 과장님 고생 많았습니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 한점순 위원님 수고했습니다. 다음 질의하실 위원, 없습니까? (서국현 위원 거수) 예. 서국현 위원님, 질의해 주십시오.
국현

서국현위원

과장님, 수고 많습니다. 258페이지 박경리기념관 내부 전시시설 리모델링 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 박경리기념관이 산양읍에 있는 박경리기념관 말이지요?
용남

이용남문화예술과장

그렇습니다.
국현

서국현위원

지은 지 몇 년 됐습니까?
용남

이용남문화예술과장

2010년 5월 달에 오픈을 했습니다.
국현

서국현위원

(청취불능) 벌써 내부전시시설 리모델링 할 일이 지금 나왔습니까?
용남

이용남문화예술과장

그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 박경리기념관은 물론 접근성에 문제가 있습니다마는 2010년도 5월 달에 오픈은 해서 지금 한 2년 6개월 정도 됐습니다. 물론 시민들 정서나 보면은 얼마 되지도 않는 기념관에 리모델링을 하느냐 이렇게 우려를 많이 하실 줄 알고 있습니다. 그러나 내년도에 저희들이 박경리선생님 5주기를 맞이해서 원주하고 교류특별전시전을 갖고자 합니다. 그래서 지금 현재 박경리기념관에 있는 전시관에 있는 물건들은 전부 가품들입니다. 재봉틀이고 다 가품들입니다. 그래서 선생님께서 아끼시는 3대 보물이라 치는 재봉틀이라든지, 소목장이라든지, 사전이라든지, 그래서 선생님 입으셨던 옷 이라든지 이런 유품들이 내년 5월 5일 날 맞이해서 특별 전시전을 할 그런 계획입니다. 그래서 그러다 보니까 이에 김영주관장님도 한번 다녀가셨습니다. 가셨는데 지금 현재 안에 전시한 공간자체가 좀 맞지 않다 컨셉에. 그리고 현재 동선자체도 문제가 좀 있다 해서 전체적으로는 돈이 참 많이 들겠습니다마는 일부 현재 큰 전시가 지금 현재 옷 걸어 놓고 하는 재봉틀 갖다놓은 데가 있습니다. 그 부분에 대해서만 좀 우선 리모델링을 하자 그렇게 해서 이번에 5000만 원을 계상을 했습니다.
국현

서국현위원

그러면 전시 마치고 나면 재봉틀이라든지 지금 소목장이라든지 하는 거는 도로 원주로 가져갑니까?
용남

이용남문화예술과장

그렇지 않습니다. 이게 원주 그 토지문학관에 있는데 문학공원이죠. 저희도 한번 다녀왔습니다마는 이게 인제 원주시하고 박경리선생님 자제분 하고 협약을 했더라구요 이게. 한 3년 계약으로······. 그래서 그 기간이 내년 3월 되면 끝나는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희 시에서도 물건이 오면은 임대 계약기간을 해서 무상으로 그렇게 해서 당장 뭐 전시했다고 해서 당장 가져가고 그러지는 않을 겁니다.
국현

서국현위원

즉 그러면 내년 그 교류 특별전시회를 하면서 한 후에 3년이나 또는 5년간 임대료를 해가지고 전시회 할 것이다. 그것을 위해서 특별한 잠금장치라든지, 시건장치가 될 수 있도록 리모델링은 한다. 그리 알아들어도 되겠습니까?
용남

이용남문화예술과장

예.
국현

서국현위원

예. 예. 감사합니다. 다음에 260페이지, 지역단위 소규모 지역단위 축제지원금이 1억이 있는데 이 지역축제는 어디 어디 축제를 지금 얘기를 하는 겁니까?
용남

이용남문화예술과장

지금 욕지섬문화축제, 그다음에 한산도갯벌축제, 사량도옥녀봉축제, 미륵도봉숫골꽃나들이축제 그렇게 4개가 되겠습니다.
국현

서국현위원

그러면 4개 축제에 2500만 원씩 지원이 돼서 한 1억 정도 되는데, 이 차별이 돼 있습니까?
용남

이용남문화예술과장

매년 기준을 잡습니다. 잡는데 도서면 은 경우에는 2200만 원 그리고 시내 봉숫골축제는 그 나머지 돈이 지원이 되고 있습니다.
국현

서국현위원

실질적으로 한산갯벌축제라든지, 욕지개척축제라든지, 규모가 사실은 그 봉숫골축제보다도 크다 이리 판단되는데 실제적으로 그 금액만 보조를 해서는 부족하지 않나. 또 이번에 욕지축제 같은 경우에서는 국비를 지원 받을 바도 있습니다. 이리 했는데도 불구하고 이 금액 같으면 2013년도에는 정말 또 작은 축제로서 전락될 수밖에 없다, 이리 보는데 과장님 생각은 어떻습니까?
용남

이용남문화예술과장

그 축제가 이제 당초에는 2011년도 까지만 해도 1억이 넘었습니다. 하나당 3000만 원씩 지원이 되다가 작년부터 좀 예산이 줄었습니다마는 갯벌 축제도 보면은 축제하는 기관도 그렇고 지역적으로 사람 모이는 숫자도 그렇고 아무래도 도서하고 좀 시내 쪽하고는 다릅니다. 다르기 때문에 특히 이번에 욕지 같은 경우는 국비를 받아가지고 행사를 잘 치뤘다고 저희들 판단을 합니다. 사량도옥녀봉축제도 시기적인 문제도 있었고 부족한 1억입니다마는 의회에서 많이 좀 도와 주시면은 좋은 축제가 안 되겠습니까마는 돈이 많다 해서 축제가 잘되는 것은 아니라고 생각을 합니다. 그래서 옛날에 한산도갯벌축제 같은 경우에는 마을에서 자체적으로 해왔었습니다. 사실 제가 2005년도 면장으로 있을 때도 그랬지마는 이게 이제 시에서 인제 좀 지원이 되는 것은 너무 주민들이 부담이 많다 해가지고 한건데 한번 내년도도 꾸려보고 서국현위원님 말씀대로 예산이 부족하면은 차후에 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다.
국현

서국현위원

예. 특히 또 옥녀봉 그 사량도등반축제 같은 경우에는 올 해에 옥녀봉에 등산로가 출렁다리 겸 등산로가 개통이 되고 하면 많은 인원이 올 것이고 거기에 대한 예산이 충분히 서야 됨에도 불구하고 전년도와 똑같이 된다 할 것 같으면······. 어찌 봐 보면 여러 가지 등산로라든지, 출렁다리 놓고 지역을 좀 더 활성화시키기 위한 게 좀 퇴색 된다, 이런 생각이 들구요. 작년도 올해 보면 산양읍에 당산축제라고 해서 처음 시도한 게 있습니다. 그거는 아무런 그 예산이 지원도 받지도 못하고 처음 했는데 그 당산축제에 대해서 좀 예산상 배려나 지원을 할 예산을 없습니까?
용남

이용남문화예술과장

지금 이게 우리 참 이런 말씀을 드려야 되는지 모르겠습니다마는 통영치고 축제가 좀 많은 편입니다. 솔직한 이야기로. 많고 저희들 시가 대표적으로 생각하는 축제가 한산대첩축제라든지, 음악제라든지, 통영의 예총에서 하는 통영예술제 이게 제가 3대 축제로 저는 개인적으로 꼽습니다마는 마을마다 이렇게 좀 차별화 돼가지고 하는 축제들은 좋습니다. 좋은데 저희들이 또 마침 문화체육부에서 내년도에 지역특화축제를 개발한다는 그런 게 있기 때문에 시가 조그마한 소규모 축제들마다 예산을 지원을 하는 것은 개인적으로는 바람직하지 않다 라고 생각합니다. 그래서 문화체육부나 도나 이런 지역 마을단위의 축제를 지원하는 그런 데가 있으면은 저희들이 건의를 해서라도 활성화 하도록 그렇게 연구를 하겠습니다.
국현

서국현위원

예. 그럼 과장님의 견해는 앞으로 지역축제 소규모에는 시비를 지원하지 않겠다, 이런 뜻으로 받아들여도 되겠습니까?
용남

이용남문화예술과장

방금 제가 말씀드린 대로 이때까지 해왔던 축제는 어쩔 도리 있겠습니까마는 당산축제라든지, 마을마다 소규모로 하는 행사에 대해서는 그것까지 시에서 자꾸 부담을 하게 되면은 온 전신에 축제를 안 하겠습니까? 지금 그렇지 않아도 도산면 같은 경우에 매봉산축제도 지원을 해달라, 뭐 해달라 이렇게 엄청 난 요구들이 많습니다. 널리 이해해 주시기 바랍니다.
국현

서국현위원

글쎄요. 기존에 있는 축제도 정말 잘 꾸려가야 되겠습니다마는 그 한산대첩축제에 대해서는 지금 국가에서 뭡니까? 우리 등급이 올해 잘 했다고 소문은 좀 났는데 어떻습니까? 올라가게 됐습니까?
용남

이용남문화예술과장

제가 자신이 없어서 한건 아니고 금년과 똑같이 9억을 해놨습니다. 해놨는데 12월 26일~27일 되면은 결과 발표를 합니다. 축제 평가 발표를 하게 되는데 제가 알고 있는 정보에 의하면은 통영한산대첩축제가 상당히 도 평가에서 잘 받아가지고 문체부로 올라 간걸로 알고 있고, 심사위원들은 저희들이 비공개로 하니깐 알 수가 없습니다마는 저희들이 우수축제로 됐을 경우에 한 2억 정도의 예산이 지원이 됩니다. 그리고 올해 같이 유망축제가 되면은 1억 밖에 되지 않기 때문에 뭐 예산도 예산입니다마는 최선을 다하고 있습니다. 좋은 결과 있었으면 좋겠습니다마는······.
국현

서국현위원

올해 특히 한산대첩 축제에 대해가지고 산양읍 당포에서부터 그 출정식을 한 데에서부터 더 많은 큰 점수를 얻었다 얘기가 있는데, 즉 그 출정식에 대해서는 올해도 그 여러 가지 예산상으로 부족한 점이 많았구요. 또 특히 오늘 여기 264페이지 도 지정 문화재 보수정비사업에 대해서 봐봐 보니까 여러 가지 사업이 있는데 당포성 자체가 도 지정 문화재 임에도 불구하고 아무런 예산을 갖다가 책정하지 않았다 하는 것은 상당히 한산대첩축제에서 우수적으로 작용을 했음에도 불구하고 그런 예산을 갖다가 반영을 하지 않은 거에 대해서는 과장님 생각은 어떻습니까?
용남

이용남문화예술과장

그리 안해도 제가 여기 올라오기 전에 분명히 서국현위원님께서 당포성 복원에 대해서 분명히 말씀을 하실 것이다 하고 제가 예측을 하고 왔습니다. 왔는데 저희들이 도 지정 문화재면서도 이게 사업이 지지부진 합니다. 1999년도 시작해가지고 여태까지 있는데, 저희들 도에다가 건의를 했거든요. 했는데 도비 지원 건의를 했는데 아직까지 답이 없습니다. 없고 사실 아까 말씀드린 대로 이번에 도 재정이 상당히 문제가 좀 많은 것 같은 생각이 들었습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 서위원님한테 별도로 한번 보고를 드리든지 간에 당포복원에 대해서는 빠른 시일 내에······. 모두 사업비가 41억입니다마는 한 15억만 있으면은 다 합니다. 하는데 일부 요 부지매입 할 부분도 있고 해서 별도로 한번 보고를 드리고 도에 아직까지 건의한 부분에 대해서 답이 아직 안왔기 때문에 좀 더 기다려보고 계속해서 건의를 하도록 그렇게 하겠습니다. 예.
국현

서국현위원

예. 특히 제가 더 얘기 하는 것은 한산대첩 시발점이 당포성입니다. 또 당포성은 그 한산대첩이 일어나기 한 달 전에 당포해전이 있었구요. 그로 인해서 우리 시민들이 정말 자랑스럽게 생각해야 될 부분인데도 올 해 1억 예산을 받아가지고 그 뭐 성곽보수를 하는 건지, 안하는 건지, 모를 정도로 그리 돼 있습니다. 정말 이 문제에 대해서는 통제영 통영성지 복원이 거의 완료됨에 따라 다음에 해야 될 일은 당포성지부터 복원해야 된다 하는 것을 말씀 드리고, 이 문제에 대해서 과장님이 특히 신경써 주시기 바랍니다. 예. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 서국현 위원님 수고했습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음)
그러면 우리 과장님께 한점순위원께서 요구한 자료제출을 다시 한번 말씀 드리겠습니다. 박물관관리 인부임과 관리운영비에 대한 세부사항을 회기 내에 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그렇게 하실 수 있겠죠?
용남

이용남문화예술과장

자료를 가지고 왔습니다. 한점순위원께 드리고 가겠습니다.
장근

이장근위원장

주고 가십시오.
용남

이용남문화예술과장

그리 하겠습니다.
장근

이장근위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 문화예술과 소관 예산안에 대한 질의 ․답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제3차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 제4차 회의는 내일 오전 10시에 개의하여 나머지 부서에 대한 예산안 심사를 한 후 계수조정을 거쳐 의결 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 30분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록