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울산 울주군의회 발언

최길영 의원 발언

제133회 제3차 예산결산특별위원회2012-12-10

최길영 의원 프로필 보기 →

최길영위원장

성원이 되었으므로 제133회 울주군의회 제2차 정례회 제3차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 1. 2013년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안(계속) 가. 총무국 나. 건설도시국
의사일정 제1항 2013년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안을 계속해서 상정합니다. 지금부터 총무국 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 먼저 총무과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 권영호 위원!

권영호위원

권영호 위원입니다. 과장님, 내무위에서 충분히 설명을 했으리라 보고 아마 이중적으로 설명이 될지 모르겠지만 간단간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 175페이지 공무원 해외견학 40명하고 위에 국제화여비 해외견학 40명하고 중앙부처 등 주관 해외연수 이것하고는 다른 게 뭡니까? 36명, 40명.
차만

임차만총무과장

공무원 해외견학은 우리가 해마다 실시하는 공무원들 배낭여행, 먼저는 선진지 견학이라고 해가지고 지난해까지는 40명 정도 실시를 했습니다. 그리고 작년에……

권영호위원

40명 같으면 한꺼번에 아니고 두세 차례나 이렇게 하지요?
차만

임차만총무과장

1, 2차로 나눠가지고 20명씩 이렇게 갔었는데 그때 갈 때 의원님들이 사실상 그렇게 한꺼번에 가서는 실효성이 없다, 그래서 금년에는 팀별로 배낭여행식으로 해서 4,5명 해가지고 전체적으로 실시했는데, 내년에 40명 했는데 인원을 조금 줄였습니다. 4명을 줄여가지고 36명해가지고 그렇게 가는, 아! 40명해가지고 그렇게 가는 거고, 그 밑에 중앙부처 해외여행은 각 실․과에서 각 부처에서 예를 들면 보건복지부, 지식경제부 거기에서 시상이라든지 우수공무원들 해서 가는 그런 사항입니다.

권영호위원

위에 항목 설명을 하셨는데 지난해부터 변화를 해가지고 배낭여행처럼 이렇게 해서 가니까 어느 게 나은지 혹시 갔다온 사람들이……
차만

임차만총무과장

지금은 갔다오는 것도 그렇고 일단 결과보고회도 한번씩 가졌는데 간 사람도 그렇고 저희들 봤을 때도 상당히 좋은 걸로, 일단 4,5명씩 가니까 여행사를 통해 가는 것보다 자기들 스스로 여행지를 어디로 가겠다고 사전에 계획서를 내서 팀별로 해가지고 가니까 자기들이 꼭 필요한 데 분야별로 볼 수도 있고 갔다 와서도 적용이 될 수 있고, 중구청에도 보면 먼저 중구청장님이 나가실 때 4,5명 해가지고 갔다온 성과가 상당히 좋다고 판단을 해서 그래서 내년에도 그런 쪽으로 실시할 계획을 가지고 있습니다.

권영호위원

어쨌든 잘 바꾸었습니다. 본 위원이 봤을 때도 지지난해 한 것보다는 이게 좀 나은 것 같고, 알겠습니다. 두 가지 설명 잘 들었습니다. 그 다음에 맨 밑에 직원과 함께 하는 문화데이트라 하는 이것은 올해 신규사업인데 4번 200만원씩, 이 취지를 간단하게 좀 설명해 주십시오.
차만

임차만총무과장

이것은 우리 군수님하고 직원들하고, 예를 들어서 7급, 8급 급수별로 하든지 기능별로 해서 군수님과 대화도 하고 하는 그런 문화데이트입니다. 작년추경에 저희들이 300만원해서 한 번 했습니다. 하고 금년에 9급․8급 이렇게 해가지고, 내년에도 해가지고 같이 4번 정도 할 그런 사항입니다. 이것도 보면 평소 때 우리 밑에 직원들이 군수님과 같이 앉아서 이야기할 기회가 없었는데 그때 와서, 어떻게 보면 자연스럽게 건의사항도, 우리가 옛날부터 솔직히 군수님한테 이야기를 못할 정도의 그런 이야기를 우리 직원들이 건의사항도 상당히, 반응이 상당히 좋은 걸로 알고 있습니다.

권영호위원

알겠습니다. 그리고 그 다음 장 176페이지 민간인 행사보조 신년인사회 이게 언양JC에서 했는가, 그렇지요?
차만

임차만총무과장

신년인사회는 울주청년회의소에서……

권영호위원

아, 청년회의소에서. 왜 증액을 했지요?
차만

임차만총무과장

울주JC에서 한 번하고 남울주JC에서 하는데, 금년에는 울주JC에서 했고 내년에는 남울주JC에서 하는데 JC에서 하다보니까 500만원으로, 100만원이 증액됐습니다. 사실상 금년에 문수컨벤션에서 해보니까 150여명 했는데 내년에는 200명 정도로 해서 인원도 좀 늘리고 또 사실상 뷔페를 하고 하니까 예산이 자기들 부담이 좀 많이 가고 해서 그래서 돈 100만원 정도 더 올려서 품격 높게 하려는 그런 생각을 가지고 있습니다.

권영호위원

과장님, 이런 것 본 위원이 봤을 때 웬만하면 예산을 조금 조금씩 오히려 줄이는 게 타당하다고 보지 자꾸 증액하면요 이 단체뿐만 아니고 울주군 전체 단체, 전체 예산을 보면요 민간단체나 이런 데 주는데 다 넓히려고 하다보니까 다 증액해놨더라고요. 이러면 안 됩니다. 총무과에서 먼저 솔선수범해가지고 어떻든 행사도 좀 단촐하게 하고 자꾸 줄이십시오. 그래야지, 기획실․총무과 이런 데서 자꾸 사회단체보조금이나 이런 데 자꾸 증액해놓으면 다른 단체도 다 그렇게 해줘야 되는 것 아닙니까?
차만

임차만총무과장

그것도 내무위에서 할 때 위원님들의 지적사항이 많이 있었습니다. 사실상 울산광역시 구청에는 보면 거의 자기 회에서 하면서 지원금액이 500만원씩 이렇게 되는데 저희들은 문수컨벤션에 가니까 사실상 장소라든지 이런 것 하기가 부담이 좀 많을까 싶어서 그렇게 편성했습니다.

권영호위원

문수컨벤션에서 하지 말고 안 되면 더 작은 데서 해가지고 그저 전체 얼굴 한 번 보고 간단히 식사 한 끼하는 방법으로 하지 자꾸 돈 뭐, 많이 줘보세요. 많이 주는 대로 다 하고 적게 주면 적게 주는 대로 다 합니다. 이런 것은.
차만

임차만총무과장

조금 격을 높여서 하려다보니까 그렇게 됐습니다.

권영호위원

알겠습니다. 그리고 178페이지에 자산품목에 보면 이게 뭡니까? 이해가 안 돼서, 사진촬영 카메라 구입인데 표준렌즈는 해마다 조금씩……
차만

임차만총무과장

이 관계는 저희들도 내무위에서 많은 말씀을 들었는데, 우리 군청에 군정홍보하기 위해서 사진 촬영하는 카메라가 지금 두 대 있습니다. 2006년도 구입한 것, 2009년도 구입한 것, 작년에는 2009년도 것 렌즈하고 새로 보완을 해가지고 그것은 상태가 좋습니다. 2006년도 것은 사진 촬영하는데 조금 촬영의 질이 떨어지고 그래서 교체하는 사항입니다.

권영호위원

아, 나는 해마다 예산이 이래가지고, 올해 증액이 된 것 같아가지고 어떤 물품인가 해서 물어봤고, 그 다음에 185페이지 자율방범대 근무복 이것 해마다 해줬습니까?
차만

임차만총무과장

예, 자율방범대 근무복이 해마다 2,000만원해가지고 180벌 정도해서 계속 하고 있습니다. 자율방범대 근무복은, 일반 유니폼 같은 것은 입고 놔두고 다음에 또 입고 하는데 자율방범대는 특성상 방범활동 갈 때 제복을 입고 나가다보니까 오래된 것, 이게 전체적으로 군연합회로 들어갑니다. 그러면 연합회에서 예를 들어서 상북, 두서 올해 새로 들어온 사람 낡은 것 교체……

권영호위원

아니 과장님, 금액이 문제가 아니고 피복만 해주면 됩니까? 여기에 야간봉하고 후레쉬 같은 장비는……
차만

임차만총무과장

그런 것은 자기들 운영비로 별도로 나가기 때문에 그것은 운영비로 하고, 장비는……

권영호위원

아, 운영비는 별도로.
차만

임차만총무과장

유류대하고 차량하고는 다 나가기 때문에, 특별히 자율방범대는 장비라고 하면 봉하고 이런 것밖에 없고 특별히 자기들 필요한 사항은 없는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

권영호위원

페이지를 쭉 보면 민주평통이나 새마을, 자유총연맹, 바르게살기 등 여러 가지 민간경상보조가 많이 있지요? 본 위원이 정확한 것은 모르겠는데 사회단체보조금을 통해서 지급되는 것도 많이 있을 텐데, 그지요? 맞지요?
차만

임차만총무과장

예.

권영호위원

그런데 자율방범대 한마음 전진대회도 지난해까지는 본 위원이 알기로는 사회단체보조금으로 얼마인가 지원을 해서 행사를 치룬 것 같은데 지금 보니까 당초예산에 올라왔거든요. 이런 부분을 한번 정리를 해주십시오. 어떤 부분은 사회단체보조금으로 나가고 어떤 단체는 예산서에 올라와가지고 집행하는 게 있고, 방범대 같은 것은 한마음대회가 사회단체보조금으로 나가다가 어떻게 해서 이쪽으로 예산이 책정됐습니까?
차만

임차만총무과장

사회단체보조금 관계는 저희들 군 전체 일정 예산이, 한정된 예산입니다. 예를 들면 각 단체에서 필요한 사업을 신청해가지고 나가다보니까 사실상 그 단체에서 할 사업을 할 수가 없으니까 결국은 저희들 민간, 우리가 꼭 해야 될 사업이니까 보조를 해가지고 하는 그런 사업이 되겠습니다. 그리고 자율방범대 같은 경우도 저희들이 사회단체보조금 300만원을 주고 행사를 하다보니까 사실상 그 행사하는 것도 한, 보통 행사들이 모이면 1,000만원 이상은 다 듭니다. 자율방범대 같은 것은 저희들이 거기에 사회단체보조금으로 해가지고 증액을 해주려고 하니까 그 단체에 증액을 할 수가 없어서 결국은 그러면 그쪽 단체로 하고 이쪽에 저희들이 보조를 해서 행사를 할 수 있도록 거기에 300만원 감하고 여기에서 저희들이 300만원을 더해서 600만원 해가지고 행사를 할 수 있도록 그렇게 한 사항입니다.

권영호위원

아니 그러니까 본 위원은, 지난해까지 사회단체보조금으로 하다가 본 당초예산에 잡아놨거든요.
차만

임차만총무과장

예, 맞습니다.

권영호위원

이게 주관이 없이 여기에 하다가 예산을 이렇게 올렸다 저렇게 올렸다 하느냐 이 말씀입니다. 그러면 앞으로 계속 당초예산에 반영해서 하실 거네요?
차만

임차만총무과장

예, 자율방범대는 그렇게 추진해야 될 것 같습니다.

권영호위원

알겠습니다. 참고하겠습니다. 그 다음 밑에 방범용CCTV 설치, 물론 울주군 관내에 전부 다 해서 하겠지만 이런 것도 몇 개쯤 한다는 걸 부가적으로 좀 해놨으면 좋겠는데, 몇 개 생각하고……
차만

임차만총무과장

방범용CCTV가 장소나 위치에 따라 금액 차이는 있습니다. 한 대하는데 약 1,000만원 정도 그렇게 계상……

권영호위원

그러면 5대밖에 못한다 이거네.
차만

임차만총무과장

5대 정도 하는데 우리가 이때까지는 시비보조사업으로 해왔습니다. 금년에도 시비보조사업이 금년도 당초예산이 되면 각 구․군에 배정되는데, 와봐야 금년도 1억2,000만원했고 먼저도 2억하다가 광역시에서 이 자체를 줄이고 있는 상황입니다. 수요는 한해한해 갈수록 너무 많이 늘어나고 또 해야 될 데는 많은데 예산을 시에서 줄이니까 저희들도 일단은 군관내에 우리 주민들이 불편한 것이 있으니까 해가지고 하자는 취지에서 일단 저희들이 한 5대라도, 신청 들어와서 경찰서하고 협의한 데가 지금 5,60군데가 됩니다.

권영호위원

10분의 1밖에 못한다 이 말이네요.
차만

임차만총무과장

주민들 건의사항이 들어와서 하는데, 이것은 다른 걸로 보니까 광역시하고, 저희들도 CCTV관계는 감사 때 설치하는 게 아니고 운영비가 문제라 해가지고 저희들은 지자체협의회 쪽으로 해서 건의도.

권영호위원

운영비도 문제가 맞습니다.
차만

임차만총무과장

운영비 때문에 저희들도 전국지자체협의회 쪽으로 해가지고 군수님이 거기에 가서도 건의를 하셨고, 또 시에 부시장님이 갔을 때도 중앙정부에 건의를 했는데 그 운영비 관계는 지금 해결이 되고 일단 설치비관계는 지금 중앙정부에서 어느 정도 예산을 편성해가지고 각 시․도로 배분을 하니까 조금, 오는 것도 작년에 시에서도 그 정도 부담하면 저희들 국비․시비하면 15대 정도 더하고 이것하면 20대 정도 설치가 되는 걸로 그렇게 했습니다.

권영호위원

어떻든 본 위원이 봤을 때 이것도 시설인데 시설이, 우리 책자에 보면 그냥 설치해가지고 5,000만원 금액만 이렇게 떡 올라와있으니까 깊은 내용을 몰라가지고 질의를 해본 겁니다. 그 다음에 188페이지 이게 아마 웅촌목욕탕입니까? 사우나 바닥 맨 하단에 시설비 이것은 뭡니까? 사우나 바닥공사 및 보수공사.
차만

임차만총무과장

웅촌에 주민들이 이용하는 목욕탕이 있는데 그 목욕탕이, 우리가 목욕탕에 가면 건식․습식이 되는데 습식은 물로 하고 건식은, 그것은 사우나 시설이 한 개 되어있다보니까 주민들이 가서 더우니까 물을 붓고 해서 그 바닥이 나무재로 되어 있습니다. 그게 마른 상태에 있으면 괜찮은데 나무에 물이 닿아버리니까 전부 다 일어나고 부러져서 물이 새가지고 내려앉아서, 여자목욕탕에 가면 위에 나무로 덮어놓고 그래서 그걸 전체적으로 들어내고 안 미끄러운 돌로 다시 재시공을 할 그럴 계획입니다.

권영호위원

회계과장님, 웅촌목욕탕 우리가 대부계약해가지고 임대를 준 것 아닙니까?
차만

임차만총무과장

예, 맞습니다. 저희들이 한 겁니다.

권영호위원

아, 총무과에서 했습니까?
차만

임차만총무과장

예, 저희들이 관리를 하고 있습니다.

권영호위원

그런데 임대주고도 본 위원이 알기로는 상수도가 안 좋다고 해서 또 지하수 하고, 사실 우리 투입된 금액이 상당할건데, 그래도 아직 주기적으로 계속 보수공사를 늘 해야 되는 것 아닙니까?
차만

임차만총무과장

내무위에서도 이 관계로 말씀이 많이 있었는데 앞으로는 거기에 대해서 별도로 투자할 그런 것은 없는 걸로, 그리고 앞으로 또 그런 게 있으면 될 수 있으면 자체에서 할 수 있도록 투자를 안하는 방법으로 그렇게 계획을 가지고 있습니다. 그런데 이 관계는 일단 주민들이 불편하니까.

권영호위원

저소득층이나 장애인이나 여러 사람들이 활용하기 위해가지고, 우리 군민들을 위해가지고 이렇게 해주는 것은 좋은데, 어떻든 법적으로 보면 임대계약이 되어 있으면 우리가 시설이라든가 이런 것을 많은 금액을 들여서 해주는 것도 모양새가 좀 그렇습니다. 과장님!
차만

임차만총무과장

예, 맞습니다. 그런데 이 관계는 조금 해줘야 만이, 어떻게 보면 주민들이 다칠 수 있는 그런 사항이기 때문에 보수를 좀 해줘야 되겠습니다.

권영호위원

해줘놓고 공사 늘 해줘야 되고, 알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 총무과 소관 질의하실 위원 없으시지요?

박동구위원

위원장님, 한 가지만 물어봅시다. 과장님, JC에서 하는 신년인사회 있지 않습니까? 그걸 내년에는 금액은 많지 않습니다마는 100만원 올려놨는데 자체적으로 경비가 많이 들어서 그렇다고 하는데 한 번 행사하는데 JC에서 부담하는 게 총 얼마 정도의 경비가 소요됩니까?
차만

임차만총무과장

JC에서 보통 신년인사회 자기들하고 하면 700만원 정도 드는 걸로 돼 있습니다.

박동구위원

총 해서 700만원 된다고요?
차만

임차만총무과장

예, 자기들이 부담하고, 작년에 200만원 정도 부담한 걸로 알고 있고.

박동구위원

아, 자체적으로 자기들이 부담하는 게 일부 있고 우리 군에서 지원해주는 게 있고, 총 700만원 정도 소요됐다.
차만

임차만총무과장

예, 이것은 행사 자체를 물론 회에서, 당초에는 우리 군청 회의실에서 인사 정도하고 밑에 가서 떡국 한 그릇 먹고 갔는데 조금 더 격을 높여서 오는 사람들 점심 한 그릇 하고 가실 수 있도록 점심까지 하니까 뷔페하고 장소관계, 또 식전행사를 좀하고 이렇게 하다보니까 자꾸 부담이……

박동구위원

과장님, 그 내용은 알겠는데, JC라는 단체가 전 세계적인 NGO 단체로써는 상당히 규모가 있는 단체인데 이게 개인 일반 사단체하고 다르게 봉사단체입니다.
차만

임차만총무과장

예, 맞습니다.

박동구위원

봉사단체 같으면 구태여 지원을 받아서 하기보다도 자기들 연간 사업계획이 있는데, 봉사단체는 자기들 연간 사업계획을 가지고 자기들이 봉사금을 거출해가지고 그것가지고 사회에 환원시키는 쪽이거든요. 그런데도 이런 단체에서 이런 걸 하면서 돈을 군에서 보조해주는데도 불구하고 거의 90% 이상을 군에서 지원받아서 하겠다 이런 취지 같은데, 맞지요?
차만

임차만총무과장

예, 맞습니다.

박동구위원

이것은 자기들이 주관하는 자체가 잘못됐습니다. 그러면 다른 단체로 넘겨야 됩니다. 봉사하는 단체가 자기들 봉사금 내가지고 자기들이 사회에 좋은 쪽으로 쓰기 위해서 하는 목적을 가지고 있으면서도 돈 안 주면 안 하겠다는 식으로 지금 하는 것 아닙니까? 그러면 단체 바꿔야지.
차만

임차만총무과장

행사 자체는 단체를 바꾸어도 어떻게 보면 그렇게 돈은 계속 투자를 해야 되는데, 어떻게 보면 이것도 각종 단체에서 행사하는 게 다 그렇습니다. 저희들이 컨트롤 안하면 행사자체가 전부 다 안 되게 돼 있기 때문에 저희들은 주관 단체에서 하는 것도 상당히 어렵습니다. 그런데 청년회에서 계속해왔고 자기들도 하니까 저희들이 자기들 요구사항을 조금 반영한 그런 사항이 되겠습니다.

박동구위원

그래요? 알겠습니다. 그 다음 186페이지 기타보상금에 보면 주민자치센터 자원봉사자 실비보상이 있거든요. 이것은 7,000원해가지고 26일 12월 해서 12개 읍․면인데, 실비보상이라는 것은……
차만

임차만총무과장

이것은 우리 주민자치센터에 1일 자원봉사할 수 있는 한사람이 하게 돼 있습니다. 그전에는 식비로 5,000원을 저희들이 계산을 해줬는데 사실상 5,000원 가지고 요즘 밥 한 끼 먹기도 그러니까, 우리 공무원 여비규정도 7,000원 되니까 거기에 맞춰서 좀 해가지고 7,000원 했습니다.

박동구위원

각 주민자치센터의 특성상 자체적으로 운영을 하는 방법이 있겠습니다마는 어떤 데는 보면 주민자치센터의 운영비를 가지고 만약에 헬스 같으면 1만원, 다른 것 같으면 다른 프로그램이 있지 않습니까. 거기 동호회인들 자기들이 회비를 납입을 한다 아닙니까?
차만

임차만총무과장

예.

박동구위원

그러면 거기에서 나오는 수입금을 가지고 간사를 한 사람 고용하더라고, 주민자치센터 내에. 그래서 한달에 7,80만원 줘가면서 운영하는 데도 있고 그렇지 않고 전수 공무원이 모든 것을 관리하는 데가 있고, 운영하는데 보니까 기폭이 좀 있는 것 같더라고요.
차만

임차만총무과장

예, 그것은 맞습니다.

박동구위원

그래서 7,000원 같으면 외부사람을 한 사람 고용했을 때 제대로 운영이 되겠느냐 이 소리예요.
차만

임차만총무과장

이것은 거기에 보면 자기들이 예를 들면 각 언양이라든지, 또 없는 데는 없을 겁니다. 아까 말따나 관리를 하면서 6,70만원 정도 저희들 알기로는, 돈은 사실상 그렇게 많이 받아가지는 않습니다. 그 사람들이 시간상 많이 안하니까. 그래가지고 자체적으로 그것 가지고 운영을 하고 있는데, 이것은 주민자치위원들 하루 자원봉사 갔을 때 하는 식비가 되겠습니다.

박동구위원

주민자치센터의 주민자치위원이 봉사활동을 하기보다는 간사 고용한 사람에게 지급하는 것 같은데.
차만

임차만총무과장

고용한 것 지급하는 것이 아닙니다. 고용한 걸 지급을 하려고 하면 저희들이 계약을 한다든지, 실비보다는, 급식비보다는……

박동구위원

명분은 이렇게 해놨는데 주민자치센터에서 운영하는 것 보면 예를 들어서 한 사람 고용해서 시간제로 해가지고 급여를 70만원 준다, 80만원 준다 이렇게 해놓고 이 돈을 거기다 세입을 시켜주는 쪽으로 그렇게 운영하는 것 아닙니까?
차만

임차만총무과장

그렇게 저희들 주지 않고, 안 그래도 오늘부터 담당하고 각 읍․면에 운영실태를 파악하러 나갔기 때문에 그 관계를 저희들 한번 점검을 해보겠습니다.

박동구위원

이것을 한번 면밀히 검토를 해보십시오. 각 면에 보면 자체적으로 고용해가지고 70만원씩 주고 한 사람 쓰는 데가 있는 반면에 또 공무원이 자체적으로 운영하는 데도 있고 하니까.
차만

임차만총무과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그걸 형평에 맞춰주기 위해서는 한 사람을 고정적으로 써서 하든지, 하루에 7,000원 밥값 줘가지고 운영이 제대로 되겠는지 그걸 전체적으로 전수조사를 해서 형평에 맞춰야 될 것 같습니다. 그지요?
차만

임차만총무과장

예, 한번 점검을 해보겠습니다. 잘 알겠습니다.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 총무과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 다음은 회계정보과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 권영호 위원!

권영호위원

회계과장님, 간단하게 몇 가지만 물어봅시다. 대공원 주차장 임차료가 지금까지 몇 대인데, 내년에 150대 더 증액했습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

권영호위원

지금까지는 몇 대입니까? 이러면 우리 관내 직원들 보유하고 있는 차량 다 됩니까? 몇 %쯤 됩니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

그래도 다 안 됩니다. 지금 현재 우리 청내에 주차가 160면 정도밖에 안 됩니다. 여기는 어쩔 수 없이 한 과에 한 대 아니면 두 대 긴급을 요하는 것밖에 못하고 나머지는 전부 다, 지난 2012년 6월까지는 대공원에 100대를 했습니다. 했다가 시에서 인센티브가 좀 내려와서 그래서 몇 십 대를 늘려서 내년에는 150대 정도를 예상하고 있습니다.

권영호위원

인센티브 내려와서 그런 데 쓰라고 줘놓으니까 엉뚱 데 사업예산 해버리고, 이렇게 해도 부족하다 이 말씀이네?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 많이 부족합니다. 이래서……

권영호위원

그러면 직원들 어디다가 차 세우는교?
갑섭

변갑섭회계정보과장

사실상 대중교통도 이용하고 또 우리 관내에 양사방으로 출퇴근용 관용 미니버스라든지 버스가 다닙니다. 다니는데도 불구하고 늦게 가고 하니까 지역 인근에 아파트 공터라든지 이쪽으로 좀 많이 대고 있습니다.

권영호위원

어떻든 직원들 그런 불편함도 우리가 빨리 해소를 해줘야 되는데, 거리상 좀 멀더라도 주차는 원만하게 댈 수 있도록 직원들 출퇴근하는 데는 좀 부담이 안 되도록 해주셔야 되고, 그 다음에 202페이지 보면 국공유지 현장확인 지원시스템 장비라 하는 이것은 어떤 장비입니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

이 장비는 뭐냐 하면 지금 현재도 비슷한 장비가 있습니다마는 현재 땅이 도면상에는 경계가 되어 있으나 현장에 가보면 개인땅하고 인접해있는데 그냥 뛰져 넣어버려가지고 경작을 해버리든지 집을 짓든지 해서 경계가 모호하게 돼 있습니다. 이래서 현장에서 어느 만큼 침범됐나는 것을 알 수 있는 장비입니다.

권영호위원

아, 측량 안해보고 이 장비로 하면 대충 경계……
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 대충 경계가 나옵니다.

권영호위원

아, 이런 시스템으로 된 장비가 있는가 보네. 그러면 딱 100% 정확하게 측량이 아닌 8,90% 가능한 경계가 어느 정도 됐다 하는 그런 걸 확인한다 이 말씀이네.
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 99% 정도 나 올수 있는 정확한 측량은 아니라도 얼마 정도 침범됐고 면적도 바로 현장에서 확인이 됩니다.

권영호위원

예산하고는 관계가 없습니다마는 지금 국공유지나 이런 게 자산관리공사에서 관리하는 자산이 많지요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 지금 현재……

권영호위원

회계과하고 하는 것 이게 우리 관내에 얼마나 됩니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

현재 기획재정부 소관 국유재산은 2013년도 6월부터는 거의 다 넘어갑니다.

권영호위원

’13년?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

권영호위원

그러면 내년 6월부터는 거의 다 넘어간다고요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 다 넘어가고 지금도 많이 넘기고 있는데, 지금은 덩치가 작은, 그러니까 330㎡ 이하는 다 넘기고 있고요, 조금 큰 것은 점점점 다 넘겨줄, 2013년부터는 거의 자산공사로 넘어가서, 올해 11월20며칠날 국회에서 이 법이 통과됐습니다. 국유재산은 자산공사에서 같이 관리하는 게 맞다 이래서 넘겨주고 있는데 넘겨줄 때 임대계약을 했다든지 이런 것도 서류까지 같이 넘겨주고 있습니다.

권영호위원

그러면 앞으로 자산관리공사하고 임대계약을 합니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 자산관리공사에서 관리합니다.

권영호위원

과장님, 이런 것 물론 잘 아시겠지만 우리 울주군민들은, 물론 남의 땅을 사용하면 안 되겠지만 그래도 수년째 알고도 그렇고 모르고도 그렇고 길도 사용하고, 쉽게 해서 집을 지으면 내 집 안에 있는 땅이라서 그냥 담장 쳐놓고 사용하다보니까 어느 날 자산관리공사에서 와서 여태까지 당신 무료로 썼으니까 3년 것 하고 몇 년 것하고 이래가지고 부과를 한답니다. 그것 알고 계시지요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

권영호위원

어떻게 보면 땅 주인이 이때까지 땅에 대해서 모르고 있다가 니 여태까지 썼으니까 여태까지 쓴 것 돈 다 내라고 하면 줄 사람이 누가 있는교? 주민들도 이렇게 하면 안 됩니다. 그 시점에서 해서 앞으로 임대계약을 하라든가 이렇게 해야지, 이게 어떻게 보니까 꼭 권리 행사하는 것도 아니고 고의적으로 주민들이 그렇게 하는 분도 있겠지만 내가 봤을 때는 땅 주인이 내 땅을 주면 돈 내놔라고 해야지, 쓰고 있는 사람이 돈 줄게 하려고 하는 사람이 어디 있는교? 여태까지 쓰고. 바꿔서 생각 한번 해보소, 안 그런교?
갑섭

변갑섭회계정보과장

그걸 사실상 우리 울주군에서 어떻게 해볼 수 있는 사항은 아닙니다. 자산관리공사에서.

권영호위원

울주군에서 해볼 수 있는 것은 아니겠지만, 물론 법으로써 그런데, 우리 국회의원한테도 그런 얘기를 많이 했는데 그런 부분은 담당 과에서는 알아야 됩니다. 바루고 안 바루고 이걸 떠나서 현시점에서 주민들이 그렇다는 것은 아셔야 된다고. 자산 관리하는 업무에서는.
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 국유재산도 그렇고 공유재산이나 군유재산도 그런 부분이 더러 있습니다. 아까 덧붙여서 말씀드리면……

권영호위원

지금부터 알면 그 사람들 지금부터 임대료를 내라고 해야지 지난 5년 것 임대료 다 내라고 해가지고 부과를 해서 몇 백만원씩 내면 주민들이 대번 민원 걸리나, 되나. 땅 임자가 땅을 자기가 관리 못해서 이때까지 가만히 놔뒀다가 세 못 받고 이제 와서 지난번 것까지 다 받으려고 하면 줄 사람이 누가 있겠는교. 하여튼 그런 문제 등이 과장님 잘못도 아니고 여기에 예산하다보니까 그런 이야기가 나오니까 본 위원이 한 겁니다. 그런 문제점도 있더라는 것을 아셔야 되고.
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 저도 그 부분 공감합니다.

권영호위원

삼남면사무소 청사는 내년부터 계획이 됩니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

권영호위원

그리고 언양 청사는 리모델링하는데 용역비가 이게 뭡니까? 리모델링도 아니고 타당성조사용역 이게 뭡니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

사실상 언양읍 청사는 우리 군에서도 상당히 오래됐고 낡은 건물입니다. 뼈대 자체는. 우리가 몇 차례 리모델링을 하고 수차 부분적으로 몇 천만원부터 몇 억까지 들어갔습니다. 한 7,8년에 걸쳐서 부분적으로 비 새는 것, 또 여러 가지 도색부터 시작해서 많이 했습니다. 했는데, 그 주위에 넓은 면적에 청사가 있습니다마는 거기에는 다른 읍․면에 안 들어 가 있는 농촌기술센터라든지 다른 사회단체가 들어가 있습니다. 그 옆에 공교롭게도 언양읍성하고 바로 물려있기 때문에 고도제한이라든지 건축법에 많은 제약이 있습니다. 그래서 상당히 빨리 언양읍 청사는 리모렐링, 다시 짓지를 못하니까 리모델링을 해서 사용할 수밖에 없습니다. 지금 언양읍 청사를 뜯으면, 새로 신축을 하거나 개축을 한다면 그 자리 에 그 높이로 짓지를 못하는데 이런 여러 가지 문화재 관리법에 걸려있습니다. 그래서 과연 어떻게, 2015년 이후에 리모델링 계획을 잡고 있습니다마는 어떻게 하는 게 맞는 것인가 방향제시하는 기본적인 용역을 적은 돈이나마 해보자 해서 900만원 얹어놨습니다.

권영호위원

용역에 따라가지고 지금 과장님 하는 말씀이 언양읍사무소에 일반 다른 단체도 사무실로 많이 쓰고 있다는 말씀을 하셨는데, 다른 면이나 읍에는 그런 게 없지요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

다른 읍․면에는 자기 지역에만 있는데 거기에는 서부에 청소년문화의 집이 3층에 돼있고, 언양읍청사는. 이래서……

권영호위원

물론 용역하면 그런 게 나오겠지만 그런 것도 옛날부터 있은 건데 본 위원이 봤을 때 청소년수련관이 있으면 바로 삼남이나 언양이나 인접한 데 아닙니까.
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

권영호위원

용역해 봐야 알겠지만 그런 부분도 앞으로 수련관 같은 데 그런 데 다 이용이, 청소년 관련된 것은 그런 데서 이용할 수 있도록 해야, 우리가 그만한 예산을 들여놓고 그런 것 다 하려고 한 건데 용역해서 또 이러고, 우리 군에서 근본적으로 딱 계획을 세워가지고 하면 안 되고 이런 것은 다 용역을 해가지고 사용처를 리모델링하는 걸로 그렇게 해야 됩니까? 그리고 214페이지에 CCTV 민간위탁금 있지요. 통합센터 모니터링 용역 맞습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

권영호위원

이게 뭔데, 어떻게 하는 건데 돈이 3억 얼마고, 그 밑에 센터 청소용역은 또 뭡니까? 관제센터에 청소하는데 1년 동안 용역을 해가지고 청소 관리하고 그럽니까? 그 두 가지 설명을 한번 해보십시오.
갑섭

변갑섭회계정보과장

말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 울주군 각 실․과별로, 사용용도별로 흩어져있는 CCTV가 내년에, 지금 현재 2012년 예산으로 16억원을 들여서 검단복지회관을 리모델링해서 지금 거의 다……

권영호위원

검단복지회관 어디에 있는데요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

웅촌면 검단리에 있습니다.

권영호위원

아, 지난해 한 것 아닙니까? 참, 올해 리모델링 한 거 아닙니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 올해 리모델링 완료했는데 올해 11월까지는 기기, 집기가 다 들어가고 지금 현재 시운전을 하고 있는 중입니다. 내년 1월1일부터는 여기에 각종 경찰서에 있는 걸 다 옮겼습니다. 경찰서 상황실에 있던 CCTV 다 옮기고……

권영호위원

잠깐만 설명하는 중에, 중소기업센터 바로 마주보고 있는 그거 아닙니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

거기 아닙니다.

박동구위원

검단초등학교 앞에.

권영호위원

검단초등학교 앞에요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 검단리 검단초등학교 바로 앞에 검단 농협창고 옆에 있습니다. 옛날에 김태수 농수산부 차관님이 그쪽 출신이라서 국비지원으로 검단주민들의 복지센터를 건립했습니다. 사용용도로 1층밖에 안 쓰기 때문에 전부 다 리모델링해서 1층은 주민들 드리고 2,3층을 CCTV 관제센터로 만들어놨습니다.

권영호위원

건물은 우리 울주군 소유로 돼 있습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 땅과 건물은 울주군수 앞으로 돼 있습니다. 그래서 거기에 456대에 대한 모니터링을 해야 됩니다. 그 모니터링을 하는 인건비입니다. 4조3교대를 해야 되는데 1명이 7,80화면을 본다고 해도 한 번 근무할 때 3명 정도가, 지금 4,5명으로 잡았다가 3명 정도로 보는데 이래도 이분들의 인건비하고 또 그 시설이 사실상 상당히 큽니다. 거기에 또 청소나 화장실 각종 청소라든지 이런 것 해서 아주, 정부단가로 잡아놓은 예산입니다.

권영호위원

2층에 대한 전체 청소하고, 위에는 전체 다 한 군데 모아놓아서 그런데 3억9,000만원, 4억의 돈이, 알겠습니다. 이상입니다.

박동구위원

보충질의 하나 하겠습니다. 과장님, CCTV 통합관제센터 모니터링 용역에 내년도 1월1일부터 한다고 했지요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

박동구위원

여기에 근무는 경찰이 합니까, 민간인이 합니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

민간인입니다. 민간인이고, 경찰관이 늘 상주를 합니다. 생활지원과 직원 경찰관 1,2명이 나와서.

박동구위원

경찰은 상주를 해도 자기 월급을 받고 있으니까 관계가 없는데……
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 그것은 우리가 드리는 게 아니고 경찰관이 관제를 하는 중에 예를 들어서 이상한 게 있다면 경찰관한테 빨리, 옆에 같이 있습니다. 하면 경찰관이……

박동구위원

알겠습니다. 그 다음에 근무조건이 4조3교대라고 하는데 맞습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

박동구위원

그러면 인원이 더 많이 필요하지 않습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

인원이 정말 많이 필요한데 최소의 인원을 잡아놨습니다.

박동구위원

최소 인원이 몇 명입니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

좀 설명을 드리겠습니다. 한 번 근무할 때 민간인이, 처음에는 4명을 하다가 지금은 3명으로 바꾸었습니다.

박동구위원

3명?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 3명으로, 예산을 더 빡세게 하자해서, 이게 24시간 근무를 하기 때문에 3조는 근무를 하고, 그러니까 아침 조는 저녁, 저녁에서 또 새벽, 새벽에서 또 이러이렇게 하고 한 조는 쉬고, 이렇게 하게 돼 있습니다.

박동구위원

그러니까 지금 이게 돈 많이 주면 이런 방식을 채택해도 됩니다. 4조3교대. 울산시내 A클래스 회사들은 다 4조3교대를 하거든요. 일 적게 하고 돈 많이 가지고 있는 조건입니다. 이 시스템입니다. 12시간씩 맞교대도 있는 반면에 8시간해가지고 3교대가 있습니다. 근무조건을 개선해서 한 것이 가장 최상의 방법이 4조3교대거든요. 이런 데 근무하는 사람을 4조3교대로 돌린다고 하면 문제 있는 것 아닙니까? 개인 사기업에 복지가 최상으로 잘돼 있는 회사가, SK나 S-OIL이나 또 석유화학 단지 저런 데 보면 요즘 최상으로 가동되는 A클래스 회사들이 4조3교대로 하고 있거든요. 그런데 우리 군민의 혈세로써 운영하는 곳에 4조3교대로 돌린다는 것은 문제가 있습니다.
갑섭

변갑섭회계정보과장

이게 우리가……

박동구위원

그러면 좋습니다. 3조3교대했을 때하고 4조3교대 했을 때 하고 운영비가 차이나는 걸 검토해봤습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

우리가 3조3교대를 하면 365일 한 번도 못 쉬고 계속 해야 됩니다. 일요일․토요일 없이 계속 돌아가기 때문에 이것은 4조3교대로 안하면 365일 근무할 사람이 없습니다. 그래서……

박동구위원

아니 보십시오. 근무체계를 8시간씩 근무하는 시스템으로 가면 내가 한 번하고 나면 16시간동안 내가 쉽니다. 다음에 또 들어가고 들어가는, 지금 3조3교대 하는 데가 울산공단 내 대다수입니다.
갑섭

변갑섭회계정보과장

여러 가지 우리가 주 근무시간이라든지 뭘 따져도……

박동구위원

아니 제가 묻고 싶은 것은 4조3교대 했을 때하고 3조3교대하고 이 두 개를 비교했을 때 금액대비 한번 해봤습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 금액도 이 금액이 거의, 시간외근무수당을 쳐줘야 되기 때문에 거의 같이 치입니다. 사람만 피곤하고 모니터링의 질도 떨어지고 훨씬 못합니다. 그래서 우리만 하는 것이 아니고 방금 위원장님 말씀처럼 성남이라든지 용산, 특히 영등포 이쪽도 우리보다 3,4년 먼저 한 데가 있습니다. 그쪽에 벤치마킹을 몇 번 가보니까 이래도 해봤다가 저래도 몇 번 해봤는데 이 시스템이 가장, 모니터링의 질도 높여지고 근무자의 피로도도 적고 예산도 효율적입니다.

박동구위원

물론 시간 많고 여유가 있으면 근무에 활력소도 되고 자기 취미활동도 할 수 있고 다 좋습니다. 그래서 4조3교대를 하는데, 그러면 이렇게 했을 때는 1인당 급여가 어느 정도 됩니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

1인당 최저 단가입니다. 한달에 275만원 정도 듭니다. 1인당.
인숙

정인숙위원

인력업체 빠져 나갑니까?

박동구위원

275만원을 가지고 그러면 A라는 인력업체에 도급을 줄 것 아닙니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

박동구위원

그러면 거기에서 자기들 운영비 빼고 지급하는 것 같으면 실지 지급하는 것은 이 정도도 안 되겠네, 2백이삼십만원밖에 안 되겠네.
갑섭

변갑섭회계정보과장

275만원에는 각종 상여금이나 퇴직금이나 휴가수당이라든지 휴일수당 이런 게 다 포함된 금액이고 이러니까 자기들이 다시 용역업체에서는, 즉 우리가 용역업체까지는 다 관여할 수 없지만 적당하게 일부는 용역업체 운영비로 떨어지겠지요, 이 돈으로.

박동구위원

그러니까 1인당 275만원해가지고 3명을 쓸 경우에 무슨 예산이 연간 3억9,600만원 들어갑니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

말씀드릴게요. 한 번에 3명씩 들어가서 4조하면 12명입니다. 12명을 12달로 해보면 3억……

박동구위원

아, 그렇지요. 4조3교대 하니까 그렇지. 4조3교대는 그게 맞다, 지금 답이 나오네. 1조에 3명 들어간다 아닙니까? 그러면 4조이니까 4×3=12, 12명 아닙니까, 그지요?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 12명.

박동구위원

12명이니까 그렇다 말입니다. 그러면 인원을 그만큼 안 써도 된다 이 소리야. 3조3교대하면 9명 써도 되는데. 3명을 가외로 더 쓰니까 이런 식으로 예산이 많이 증액된다 이 소리입니다.
갑섭

변갑섭회계정보과장

방금 위원님 말씀대로 3명이 하면 365일 쉬지도 않고 돌아가야 될 이런 문제가 있기 때문에 이것은 노동법이나 여러 가지 근무시간상 맞지 않습니다. 어쩔 수 없습니다.

박동구위원

3조3교대 하면 노동법에 저촉됩니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

근무시간이 엄청나게 늘어나고 또 그에 따른 시간외근무수당도 들어야 되고 하면 예산은, 근무시간만 열악해지고……

박동구위원

과장님, 근로시간을 8시간 해가지고 3교대 같으면 24시간 맞지 않습니까?
갑섭

변갑섭회계정보과장

예.

박동구위원

지금 울산시내 대부분의 회사들 12시간씩 맞교대하는 데도 있고 8시간씩 해서 3교대하는 데가 대다수입니다. A클래스 말고는 4조3교대하는 데는 극히 제한되어 있습니다. 그런데 여기도 3조3교대하면 시간이 오버되어서 노동법에 저촉되고 그런 말 자체는 안 맞고, 이것 한번 검토해 보십시오. 다른 데 물론 4조3교대 한다고 하니까 우리도 하면 좋겠다하는 방식은 맞습니다마는 예산을 이만큼 집행하는 부분은, 이런 돈 안 들여도, 이것 특수한 전문직종에 라이센스를 가지고 근무하는 직종이 아니지 않습니까? 모니터링 보고 잠깐 교육 좀 받고 나면 그런 것 누구든지 보고 작동할 수 있습니다. 이런 것은 단순직무이기 때문에 그지요? 그런 사람이 3조3교대 충분히 가능한데 4조3교대라는 특수한 혜택을 주는 근무시스템은 문제가 있다고 봅니다.
갑섭

변갑섭회계정보과장

위원님, 3조3교대해도 예산은 이것만큼 들고 피로도는 훨씬 가중됩니다.

박동구위원

아니 그러면 3조3교대 했을 때 예산대비 한번 해봤습니까? 그러면 좋습니다. 질의가 길어지는데 과장님, 4조3교대 했을 때 경비하고 3조3교대 경비하고 한번 해서 자료로 저한테 좀 주십시오.
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 경비차원뿐만 아니라 모니터링 질도 생각해야 되고 이래서 여러 가지 선진, 다시 말해서 우리보다 앞에 한 지자체에 확인을 해본 결과 이게 최상의 방법이라고 해서 이렇게 만들었습니다.

박동구위원

그래요, 그 자료 나중에 한번 대비해가지고 급여 데이터 한번 봅시다.
갑섭

변갑섭회계정보과장

예, 알겠습니다.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 회계정보과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 다음은 세무과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 권영호 위원님!

「예」하는 위원 있음

권영호위원

과장님, 세무과는 주로 예산보다는 세입에 대해서 문의를 드려보겠습니다. 우리 전체 예산이 지난해보다는 많이 증액이 됐는데 특별회계가 많이 줄었거든요, 그지요? 내년도에. 이것은 하늘공원 때문에 그렇습니까?
영순

손영순세무과장

특별회계 관계는 온산에 버력대금이 있잖습니까. 그게 특별회계에 있다가 일반회계로 전입이 와서 온산커뮤니티센터 짓는다고 거기에 지출이 됐거든요. 내년에는 특별회계가 전체 없어졌거든요. 그래서 그 세입이 줄다보니까 계획에서 많이 줄었습니다.

권영호위원

특별회계 중에 물론 그것도 있겠지만, 아 이것은 실․과에 물어봐야 되네. 댐주변지역 이런 것도 자꾸 줄어들던데, 이것은 실․과에 물어봐야 되네.
영순

손영순세무과장

예, 특별회계는 실․과에서 합니다.

권영호위원

그리고 재정자주도, 자주도라는 게 쉽게 말해서 우리 자치단체에서 움직이고 할 수 있는 이런 재량인데 이것도 보면 해마다 조금씩 감소되거든요. 그지요?
영순

손영순세무과장

예.

권영호위원

이게 감소가 되면 어떻게 보면 우리 재정의 건전성이라든가 이런 것하고도 좀 안 좋은 것 아인교?
영순

손영순세무과장

우리 지방세가 조금씩 줄어든다고 봐야지요.

권영호위원

그러니까, 지방세가 줄어들면 건전성 이런 데 대해서……
영순

손영순세무과장

의존수입은 좀 높아지고 지방세가 좀 줄어지니까 그렇습니다.

권영호위원

지방세가 줄어든 이유는 뭡니까?
영순

손영순세무과장

지방세가 줄어드는 이유는 보면 주로 우리 지방소득세에서, 다른 세목에서는 별로 줄어드는 것은 없는데 지방소득세에서 많이 줄어듭니다. 거기에서……

권영호위원

보니까 지방소득세에서 제법 많이 줄었네, 이게 몇%고 지난해보다, 여기에서 거의 다 준 것 같은데 그지요?
영순

손영순세무과장

예, 지방소득세 같은 경우에는 보면 저희들도 예측이 상당히 어려운데 S-OIL이나 그 다음에 고려아연 같은 이런 데는 보면 차이가 많이 납니다. 저희들이 자료를 한번 뽑아봤는데 2012년도 올해 같은 경우에는 S-OIL이 지방소득세를 260억을 냈거든요.

권영호위원

그러니까 지방소득세라는 것은 S-OIL에서 쉽게 말해서 판매량이라든가 저거 소득에 대해가지고 지방세를 내게 돼있는 것 아닙니까?
영순

손영순세무과장

예, 법인세의 10%를……

권영호위원

어떻게 보면 전체 경기가 안 좋아가지고 일단 회사 같은 데, S-OIL 같은 데서 자기들도 목표한만큼 못 팔았다 이런 겁니까? 결과적으로.
영순

손영순세무과장

어쨌든 여기에 보면 자기들 법인세가 납부가 많이 돼야 거기에 10%가 저희들 지방소득세로 들어오거든요. 자기들이 좀 그렇지요. 경기가 안 좋고.

권영호위원

쉽게 이야기하면 공장 물건을 많이 못 팔았다 그렇게 봐야 되는 것 아닙니까?
영순

손영순세무과장

예, 봐야 되는 게 맞지요. 2011년도에는 92억을 냈거든요. 92억을 냈는데 2012년도에는 260억을 냈습니다. 차이가 그런 데서 좀 많이 납니다. 예측이안 됩니다.

권영호위원

그것은 예측이 안 되는 게 그해그해 따라가지고 자기들 회사사정으로 해서 많은, 회사에서 물건을 만들어서 팔 때는 소득이 많이 나면 많이 들어오는 거고.
영순

손영순세무과장

예, 많이 나면 지방소득세도 많이 납부가 되고 하는데, 거기에서 차이가 많이 납니다.

권영호위원

알겠습니다. 그리고 세무과 직원은 몇 명입니까?
영순

손영순세무과장

정규직은 36명이고 기간제가 10명이고 그렇습니다.

권영호위원

46명입니까?
영순

손영순세무과장

예.

권영호위원

국장님, 혹시 우리 울주군 전체 실․과에 근무하는 인원이 최고 많은 데가 세무과 맞습니까?
찬수

김찬수총무국장

아마 그런 걸로 압니다.

권영호위원

이것도 언젠가는 빨리 분과가 되어야 될 것 같다는 생각이 들고, 하여튼 과장님 많은 인원을 가지고 세금 받고 하는데 고생하시는데, 그래도 직원들 열심히 할 수 있도록 최선을 다해 주시고, 어쨌든 고생했습니다. 그리고 220페이지 지방세 발전기금 출연금이라고 해가지고, 이것 한번 설명해 주십시오.
영순

손영순세무과장

지방세발전기금 출연금이라는 것은 지방세연구원이 지금……

권영호위원

예? 연구.
영순

손영순세무과장

예, 지방세연구원이라고 해가지고 이게 발족이 된지가 3년 정도 됐습니다. 지방세 발전기금 그쪽으로 가는 거거든요. 연구원으로 가는데 작년에는 1만분의 1.0에서 올해는 세율이 1만분의 1.5로 증액이 됐습니다.

권영호위원

1.0에서 1.5로 배로 됐네.
영순

손영순세무과장

예, 우리 지방세 결산금액에서 그만큼 지방자치단체에서 부담을 하도록 그렇게 돼 있거든요. 그래서 이것은 해마다 지급을 해야 됩니다.

권영호위원

아, 그래서 이게 증액이 이만큼 많이 됐네, 1,200만원이 증액이 됐다 이 말씀이네.
영순

손영순세무과장

예, 올해는 1,200만원 정도 증액이 됐습니다.

권영호위원

이것은 의무적으로 내야 되는 건가요?
영순

손영순세무과장

예.

권영호위원

그리고 225페이지에 일반운영비 있지요. 사무관리비에 보면 신용정보조회 서비스 사용료 이것은 신용정보를……
영순

손영순세무과장

이것은 뭔가 하면 세외수입, 세외수입은 지금까지 지방세처럼 전자예금 압류를 한다든지 이런 제도가 없었습니다. 없었는데, 올해 2012년부터 추경에 예산을 올려갖고 지금 한 이것은 내년에 정보조회하면 수수료를 지급을 하게 돼 있습니다.

권영호위원

수수료를 지급합니까?
영순

손영순세무과장

예.

권영호위원

그러면 그 밑에 세외수입정보시스템 운영비해가지고 분담금 주는 여기에서 뭐 하는교?
영순

손영순세무과장

여기서는 자기들 프로그램, 이것은 다른 업체에서 전자, 우리가 그 사람의 예금이나 이런 압류를 해달라고 통보를 해놓으면 거기에서 전자예금 압류를 해주고 하는 업체고, 그 다음에 전자압류 프로그램 유지비는 GBS라고 해가지고 거기에 프로그램을 전체적으로 다시 운영해주는 그런 업체고, 그것하고 다릅니다.

권영호위원

이 업체하고 위에 업체하고 다릅니까?
영순

손영순세무과장

예, 세외수입 프로그램하고 지방세 프로그램도 마찬가지로 다 다릅니다.

권영호위원

우리는 그렇게 설명해도 솔직한 이야기로 100% 이해가 잘 안 됩니다.
영순

손영순세무과장

다른 업체입니다. 하는 업무가 다릅니다.

권영호위원

알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

세무과 소관 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 세무과 소관 예산안에 질의, 답변을 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시05분회의중지

11시25분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 민원지적과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 권영호 위원님.

권영호위원

총무국은 접할 시간이 없으니까 예산에 대해서 어떤 항목인지 모르니까 간단간단하게 어떤 거라는 것만 말씀해 주시면 좋겠습니다. 과장님, 230페이지에 신용카드결재단말기 구입은 어떻게 하는 건데 14대나 구입합니까?
윤한

배윤한민원지적과장

이것은 우리 일반 민원수수료, 민원인들 증지수수료 받을 때 단말기를 설치해서, 민원인들이 요구를 많이 합니다. 다른 구청에 가면 카드결재를 해 주는데 울주군만 안 해서 읍․면별로 한 대씩하고 범서는 두 대하고 우리 민원실에 1대를 구입하려고 하고 있습니다.

권영호위원

지금 사용하고 있는 데는……
윤한

배윤한민원지적과장

우리 울주군에는 없습니다.

권영호위원

민원실같은 데도 없는교?
윤한

배윤한민원지적과장

예, 없습니다. 하고 있는 데는 여권은 외교통상부하고 연결되어서 같이 사용하고 있고.

권영호위원

세무과장님, 세무과도 없습니까?
영순

손영순세무과장

있습니다. 안 그래도 지방세하는 것하고 같이 쓸 수 있으면 할까 싶었는데 다르다네요.

권영호위원

같이는 또 못 씁니까?
영순

손영순세무과장

예, 못 쓰게 되어 있습니다. 프로그램 자체가 그렇게 안 되어 있답니다. 저희들은 세금 부과받으면서 단말기로 모든 카드가 다 되거든요.

권영호위원

그런데 혹시 민원지적과는 앞에 농협 창구 그것 때문에 그렇습니까?민원 보러오는 사람들이 이런 불편함은 당연히 없어야 되는데 이때까지 이것을 안 했다 말입니까?
윤한

배윤한민원지적과장

다른 구청에도 올 상반기에 시행했고, 다 올해부터 시행할 계획이고 이렇습니다.

권영호위원

그러면 14대 중 읍․면에 12대 주지요?
윤한

배윤한민원지적과장

범서는 제2민원실이 있기 때문에 2대하고 우리 민원실 1대하고 그렇습니다.

권영호위원

나는 읍․면은 생각 안하고 14대나 해서 민원실에서 어떻게 하는가 싶어서……
윤한

배윤한민원지적과장

방문민원인들이 카드결재가 안 된다고 해서 종종 불평불만을 표시한 사실이 있습니다.

권영호위원

그 다음에 235페이지 자산물품취득비인데 스마트패드 현장조사시스템 구입 2대 이것은 뭡니까?
윤한

배윤한민원지적과장

이것은 우리 개별공시지가 현장조사할 때 토지 특성조사하고 여러 가지 할 때 지금은 사용하고……

권영호위원

개별공시지가는 해마다 합니까?
윤한

배윤한민원지적과장

매년 두 번 조사하게 되어 있습니다. 1월1일 기준과 7월1일 연 2회 조사하게 되어 있거든요. 그것 조사하는데 GPS를 활용해서 도면을 바로 받아서 바로 확인할 수 있도록 하는 그런 장비 구입하려고 계상해 놓았습니다.

권영호위원

개별공시지가 조사하는 데는 기간제도 많이 쓰지요?
윤한

배윤한민원지적과장

지금 현재 기간제 3명하고 무기계약자 2명하고 5명이 있습니다.

권영호위원

이런 구입은 무기계약자분들이 충분히 활용할 수 있는 겁니까?
윤한

배윤한민원지적과장

무기계약자하고 정규직원도 담당구역이 있거든요. 정규직하고 같이 조사를 나가게 되어 있습니다.

권영호위원

도로명주소 원래 몇 년부터 새주소를 이용한다고……
윤한

배윤한민원지적과장

2014년1월1일부터 전면 도로명주소를 사용해야 됩니다. 모든 주소를 사용할 때.

권영호위원

지금 일부 새주소가 많이 표기는 되던데 이게 홍보가 아직까지도, 지금 237페이지 보면 아직까지도 안내문하고 홍보물 제작이 많이 있거든요.
윤한

배윤한민원지적과장

알고 있습니다. 그것은 2014년1월1일 전면 사용에 대비해서, 내년까지는 병행 사용하고 있거든요. 지번주소하고 새주소하고……

권영호위원

1년 동안은 2개를 같이 사용할 수 있고……
윤한

배윤한민원지적과장

예, 사용할 수 있고요. 2014년도부터는……

권영호위원

’14년도 1월1일부터는 완전히 새주소만……
윤한

배윤한민원지적과장

새주소만 사용하기 전에 주민들에게 다중집합장소라든지 사람이 많이 모이는 데나 아파트단지라든지 이런 데 밀착형 홍보를 실시해서 주민들에게 불편이 없도록 하려고 이번에 또 예산을 편성했습니다.

권영호위원

지금 새도로명 나와서도 1년 넘게 홍보하고 있지요?
윤한

배윤한민원지적과장

예, 계속 홍보하고 있습니다.

권영호위원

효과가 많이 없습니다. 과장님, 아셔야 됩니다. 지금 아직까지 새도로명 자기 집주소도 모르는 사람 천지입니다. 1년 동안에 얼마나 빨리 해서 새도로명이 사용될지, 불편함이 없도록, 지난해에도 보니까 예산이 많이 올라왔고 이번에도 보니까 새도로명해서 예산이 많이 올라왔던데 이 예산 충분히 활용해서 내후년, 한 1년 후에 사용할 건데 주민들 불편함 없도록 철저히 하시기 바랍니다.
윤한

배윤한민원지적과장

예, 잘 알겠습니다.

권영호위원

이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 민원지적과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 다음으로 문화관광과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 권영호 위원.

「예」하는 위원 있음

권영호위원

자꾸 반복되는 것 같고, 어쨌든 문화관광과 예산이 많은데 뒤죽박죽 앞뒤가 안 맞게 질의가 될지 모르겠습니다마는 과장님, 안 맞더라도 한 과목에 대해서 간단간단하게 설명을 좀 해 주시면 좋겠습니다. 물론 내무위원회에서도 충분히 설명됐으리라 보고. 문화원 사무국장하고 인건비가 민간경상보조에 됐거든요.
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다.

권영호위원

다른 데도, 아까 총무과에도 이야기할 때 사회단체보조금으로 해서 다른 실․과에도 나가는 예산이 많더라고, 사무장, 간사 인건비가 많이 나가던데 문화원에 사무국장하고 사무원들 인건비는 다른 단체하고의 수준이 어떻습니까? 혹시 다른 단체 인건비도 어느 정도인지 과장님, 대충 파악하고 계시는가, 왜 그런가 하면 사회단체보조금에 가니까 사회단체보조금 인건비가 너무 차이나는 데가 많더라고요. 그래서 좀 안타까운 것이 어느 정도, 민주평통이나 뭐 이런 데 전부 다 비슷비슷하게 지급이 됐으면 안 좋겠나 싶은 생각이 들던데, 여기도 보면 올해 전체 감됐는데……
덕철

임덕철문화관광과장

사회단체는 저희들 새마을, 바르게 있는데 사회단체는, 물론 저희들 군 관련해서 사업도 일부 많이 하고 있습니다마는 현재 우리 문화원에서는 사회단체하고는 성격이 다소, 그렇게 보면 같게 보일지 모르겠습니다마는 문화원에서는 우리 군과 관련된 각종 문화행사라든지 문화 관련된 사업들이 굉장히 많습니다. 많기 때문에 보수들이, 사실상 사회단체 보수하고 맞추기는 다소, 견해가 있을 수 있습니다마는 일 양이, 사회단체는 말 그대로 그 단체 운영에 필요해서 직원들이 있어서 업무를 수행하고 있는 부분이고 우리 문화원은 공식적으로 국가에서 권장하는 각종, 또 울주군이 하는 사업들이 많이 있습니다. 그 사업들을 수행하기 위해서 있기 때문에 다소, 올해도 직원들 보수가 워낙 좀 저렴해서 최소한 한 달에 120∼130만원은 줘야 되지 않겠나 해서 저희들이 예산을 요구했습니다. 그 점 좀 이해해 주시고, 차이는 그 정도 있다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

권영호위원

어떻든 과장님 이런 것은 다른 단체하고도 조금 형평성이, 물론 100% 맞추지는 못하겠지만 감안을 앞으로도 하시면 좋겠다는 생각이 들고요. 그 다음에 민간경상보조가 문화원에서 하는 것이, 문화원에서 하는 것도 있고 한데 전체 예산이 많이 감됐거든요. 주로 어느 부분이 감됐습니까? 지난해 하던 것을 올해 안하는 행사도 있고 이런 겁니까?
덕철

임덕철문화관광과장

어느 것 말씀이십니까?

권영호위원

242페이지 민간경상보조 전체 보면 유적지 탐방, 향토사 연구집 하고 이것이 지난해보다 전체 예산이 3,600만원이 적게 잡혔는데 지난해 하던 것을 올해 안하는 것이 있습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

현재 작년에 사업이 한 개가 빠진 것 같은데……

권영호위원

그런데 와 아이라하는 이런 것은 올해 신규 아닙니까?
덕철

임덕철문화관광과장

올해 첫 사업을 했습니다.

권영호위원

신규지요?
덕철

임덕철문화관광과장

올해 1,000만원을 줬는데 올해 사업을 하다보니까 처용문화제할 때 같이 상영되다 보니까 내년사업비는 시비를 2,000만원 더 받아오게 됐습니다.

권영호위원

그러니까 전체 예산은 지난해보다 많이 감됐거든요. 줄었는데, 이런 신규도 있고 한데 지난해 하던 사업을 올해 안하는 것이 있는 건지.
덕철

임덕철문화관광과장

그렇지 않습니다. 작년에 하던 사업……

권영호위원

그러면 전체하는 중에서 전체 다 조금조금씩 예산을 줄였다 이렇게 보면 됩니까?
덕철

임덕철문화관광과장

줄기보다는 거의 올해 수준으로 됐고 와 아이라 고풀이만 증액됐다고 보시면 됩니다.

권영호위원

전체예산이 이만큼 많이……
덕철

임덕철문화관광과장

전체적으로는 감됐는데 아마 1개 사업이, 아, 전화앵 가무사업을 내년에 전액 감시켰습니다. 원래 당초 2,000만원이 있었고 추경에 5,000만원이 있었습니다……

권영호위원

아 전화앵.
덕철

임덕철문화관광과장

전화앵 노래하고 무를 개발하도록 되어 있는데 이 사업이 내년에 없다 보니까 줄었습니다.

권영호위원

어딘가 보니까 전화앵 다른 행사는 있는 것 같던데……
덕철

임덕철문화관광과장

5,000만원 올해 계획되어 있었습니다.

권영호위원

다른 행사는 있지요?
덕철

임덕철문화관광과장

제는 있습니다.

권영호위원

제하고는 있고.
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그것 때문에 예산이 삭감됐습니다.

권영호위원

그 예산이, 3,600만원 예산 중에 그게……
덕철

임덕철문화관광과장

올해 5,000만원 있었는데 그게 삭감됐습니다.

권영호위원

그 다음에 향토사료관 대부료 이거는 어딥니까?
덕철

임덕철문화관광과장

향토사료관은 지금 현재 온양 삼광분교에 운영하고 있습니다. 그래서 온양 외고산에 향토사료관을 짓고 있습니다. 내년 4월 경에 개관할 계획으로 추진하고 있습니다.

권영호위원

그런데 대부료가, 이때까지 대부료 없이 그냥 사용하고 있었습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

대부료는 지금 향토사료관이 삼광분교에 있지 않습니까, 거기서 내년 4월까지 운영을 해야 되기 때문에 그 관련 대부료입니다.

권영호위원

내년 4월되면 우리가 짓는 그쪽으로……
덕철

임덕철문화관광과장

예, 다 이관됩니다.

권영호위원

운영비는 이쪽으로 오나 그쪽으로 가나 똑같이……
덕철

임덕철문화관광과장

아닙니다. 다소 증액됐습니다. 현재 향토사료관을 예산을 많이 주셔서 새로 짓기 때문에 운영에 다소 변경이 있습니다.

권영호위원

그 다음에 문화재 보수 통도사 상천리 이게 뭡니까?
덕철

임덕철문화관광과장

비석인데 통도사에 있는 것이 아니고, 상천에 있는 겁니다. 비석에 이끼류가 많이 묻어서 그 이끼류를 제거해야 돼서 사업을 하는 겁니다.

권영호위원

삼남 상천입니까?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 상천. 비 이름이 통도사 상천 국장생석표 하는 비입니다.

권영호위원

나는 통도사 상천리 해놓았기에 이해가 안 되어서, 아무리 봐도 모르겠더라고. 그리고 251페이지 행사실비보상금 있지요?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다.

권영호위원

우수축제 견학 이것은 뭡니까?
덕철

임덕철문화관광과장

현재 옹기축제가 울산시 대표축제로 자리매김하고 있습니다. 그래서 축제추진위원님들하고, 경쟁력을 좀 갖추기 위해서 타 지역에 벤치마킹하는 그런 사업들입니다. 올해도 400만원 주셨기 때문에 그것으로 다녀왔고 내년에도 그 수준으로 올려놓았습니다.

권영호위원

올해도 갔다 왔습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다.

권영호위원

그러면 우수축제인데 주로 옹기에 대해서 가는 것 아닙니까?
덕철

임덕철문화관광과장

우리 옹기축제가 좀 경쟁력을 갖추기 위해서 저희 실무자들도 그렇습니다마는 옹기축제 추진위원님들하고 같이 선진지벤치마킹하는 그런 예산입니다.

권영호위원

전국에 옹기하는 데가, 모르겠습니다. 크게 저게 있나. 그리고 256페이지에 옹기에 대해서, 민간위탁금 옹기도예과 지원 이게 뭡니까?
덕철

임덕철문화관광과장

이것은 동부산대학하고 저희들하고……

권영호위원

신규사업인데.
덕철

임덕철문화관광과장

올해는 국비향토자원화사업이라고 해서 받아서, 올해는 향토자원화사업으로 국비 지원받아서 했는데, 현재 동부산대학교하고 2009년도 MOU를 체결했습니다. 그 MOU체결하는 과정에서 학자금을 지원하도록 그렇게 계획되어 있어서……

권영호위원

학자금 몇 명이었지요? 동부산하고 체결한 것은 한 번 접한 것 같은데.
덕철

임덕철문화관광과장

동부산대학교하고 저희들이 2009년2월에 체결했습니다. 2009년부터 동부산대학교……

권영호위원

그런데 지금까지는 뭘 가지고 이걸……
덕철

임덕철문화관광과장

지금까지 군비로 계속 했었고요. 올해 예산에는 행자부에 공모사업을 해서 향토자원화사업 해서 후계자 육성사업이 들어있어서 올해는 국비로 그 사업을 넣었고요 내년에는 그 사업이 없기 때문에 우리 군비로 지원하도록 그렇게 했습니다.

권영호위원

그러면 올해까지는 국비로 했다.
덕철

임덕철문화관광과장

작년까지는 했고 올해는 행자부 향토자원화사업에서 후계자 육성사업이 있었습니다. 그 사업을 넣다보니까 올해는 지방비가 없이 국비로 지원했었고요 내년부터는 국비가 없어졌기 때문에 우리 지방비로……

권영호위원

아니, 국비가 없어서 민간위탁금으로, 목도 변경이……
덕철

임덕철문화관광과장

목은 변경이 없고……

권영호위원

그대로입니까?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그대로입니다. 재원 자체만 좀 다릅니다.

권영호위원

우리 예산서 보니까 신규사업처럼 해놓았기에, 이것은 동부산대학교 장학금, 쉽게 이야기하면 그런 겁니까? 옹기가 활성화가 안 되니까 유일하게 동부산 이런 데서 옹기 이런 행사를 한다고 하니까 우리 울주군에 옹기축제도 하고 명품으로 만들려고 하니까 장학금도 좀 주니까 동부산대학교 학과에서 옹기를 계속 지속적으로 좀 열심히 하라는 이런 뜻입니까? 이것은 뭡니까?
덕철

임덕철문화관광과장

그렇게 체결된 것이 아니고 2009년도에 저희들이 옹기엑스포가 있었고 또 옹기를 좀 발전시켜야 될 것 같아서 인근 대학교인 동부산대학교에 생활도예과하는 데가 있습니다. 전문과정인데 저희들이 지금까지 운영을 하고 있습니다마는 저희들 예산심의 때 내무위원회에서 심의가 있었는데 여기에 대한 성과라든지……

권영호위원

생활도예과 몇 명.
덕철

임덕철문화관광과장

현재 저희들 47명입니다.

권영호위원

학생들은 많이 있네.
덕철

임덕철문화관광과장

47명에 대해서 학자금 보조하는 겁니다. 그래서 그 사업들을 추진해야 될 그런 겁니다.

권영호위원

알겠습니다. 서생포왜성 정비, 주차장 조성비가 뭡니까?
덕철

임덕철문화관광과장

그것은 설명을 좀 드리겠습니다. 현재 서생포왜성 창표당하고 주차장부분인데 창표당이 임랑공신 56위 제사를 모시는데 현재 창표당하고 주차장을 짓기 위해서 저희들이, 시 지정문화재로 되어 있기 때문에 시에서……

권영호위원

시 지정이면 왜 시비를 안……
덕철

임덕철문화관광과장

그렇지요. 시비를 지원받아야 되는데, 그래서 지금 땅 구입하고 시․발굴 작업을 다 마쳤습니다. 시비 받아서 같이 마쳤는데 올해 사실상 창표당 짓기 위해서 저희들이 주차장 3억, 창표당 10억을 요구했었는데 사실상 시비를 확보를 못했습니다. 군비는 확보했는데, 그래서 이 사업비를 결산추경에 삭감을 해야 될 부분들이고 내년에도 예산을 확보하기 위해서 많은 노력을 했습니다. ‘사실상 내년당초예산에 넣어놨다, 시에서 예산을 좀 줘야 된다……’

권영호위원

지금 시에서 예산 안 된다 이 말씀입니까?
덕철

임덕철문화관광과장

시에서 내년 당초 예산에 내시를 못 받고 예산 확보를 못했습니다.

권영호위원

시 예산 못 받으면 이것은 보류되어야 되는 거고……
덕철

임덕철문화관광과장

그래서 저희들이 내년에도 일단 어떻거나 간에 받아오려고 시의원이신 한동영 의원님께도 협조를 드렸고 저희 실무자들도 여러 차례 이야기를 했는데 일단 내년 예산에 가내시를 못 받았습니다. 결국은, 그런 사항이 있습니다. 어쨌거나 내년에 시비를 받아서 해야 될 사업은 맞는 것 같습니다. 땅도 다진 상태고 문화재 시․발굴까지 다 마친 그런 상태에 있습니다.

권영호위원

그러면 이번에 시비는……
덕철

임덕철문화관광과장

그래서 1회 추경에 시비 확보하도록 최대한 노력하겠습니다. 확보되고 저희들도 같이 해야 될 것으로 생각됩니다.

권영호위원

그리고 영남알프스하고 256페이지 산악관광마스터플랜 전부 다 신규로 돈이 많이 올라와 있는데, 산악관광 때문에 지난해에 군수님이 선진산악관광개발하고, 이번에 업무보고할 때 스위스 어디하고 협약한 그 내용이 지금 그대로 추진되고 있습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다. 현재 영남알프스 관련해서는 저희들도 광역시와 2010년도 12월에 MOU를 체결한 이후에 각종 홍보사업이라든지 세계알프스도시 협의회 개최 등으로 인해서 또 그것 관련해서 1박2일이라든지 한국기행 이런 언론에서 많이 홍보해 주셔서 연간 관광객들이……

권영호위원

과장님, 신규사업으로 영남알프스에 대해서 많은 예산이 올라오고 하는데, 물론 이 자리가 사무감사 자리도 아니고 예산심의 자리입니다마는 본 위원이 봤을 때 진짜 꼭 해야 될 삭도라든가 이런 것은 옳게 가도 못하고 제자리 걸음으로 있다가 또 어느 순간에 한참 뒤로, 우리 시골 말로 빠꾸해버리고 또 조금 시작해 놓으면 조금 빠꾸해버리고 지금 여러 수년 째 가도, 이런 사업이 오히려 안타깝습니다. 솔직히 좀 과격하게 표현하면 구질구질한 이런 예산 조금씩 올리지 말고 진짜 해야 될 사업 군에서 밀고 차고 나가서라도 좀 빨리 하십시오. 조그마한 이런 것 백번하면 뭐하는교?
덕철

임덕철문화관광과장

잘 알겠습니다.

권영호위원

내가 보니까 조그마한 예산 많이 올라와서 매일 해외 가고 해도, 내가 보니까 진하마리나 그거나 똑같다 보니까. 전체 예산은 내무위에서 했으니까, 본 위원이 영남알프스 밑에 살고 본 느낌이 그렇습니다. 이런 자질구레한 것보다 시하고 한 삭도라든지 이런 것 좀 계획성 있게 밀고 나가면 되겠더만 이것을 못해서 지금 또 다시 원위치 아닙니까? 군에서 해서 원위치 돼버리고, 오히려 안 한 것보다 더 못하게, 산악관광벨트인가 해서 그것 해서 오히려 그것은 한참 잘못돼서 또 빠꾸해 버렸죠. 지금 또 삭도 한다고 해서, 시에서 한다고 해서 시에서 또 위치결정 못하고 또 딜레이되어 있지요. 시작 안하는 것보다 더 못하게 됐고. 259페이지에 우리 울주군 체육에 대해서, 내무위에서 어떻게 했는지 모르겠지만, 자꾸 반복되는 이야기입니다. 우리 산하단체, 지원단체 이런 단체 인건비 이런 데 대해서 차이가 많이 나고 하던데 여기도 역시 마찬가지거든요. 보니까 상당히 많이 증액됐는데, 내가 보니까 30∼40% 가까이, 인건비도 그렇고 밑에 보니까 민간이전 군수기대회 이런 것도 그렇고 왜 이렇게 많은, 총무과 처음에 질의할 때 신년인사도 증액하면 안 된다는 이야기를 했는데 이렇게 자꾸 증액하면 과장님, 다른 단체는 어떻게 할 겁니까? 이런 것도 감안해야 됩니다. 그래서 아까 내가 자꾸 묻는 것이 그거라니까, 물론 열심히 잘하는 데는 더 많이 주고 해야 되겠지만 대폭 한꺼번에 인상되는 이런 것은 인원이 늘었습니까? 뭡니까? 설명 한 번 해 보십시오.
덕철

임덕철문화관광과장

체육회 사무국 인건비 증액부분들은 직원들 보수를 타 구와 형평성 때문에 좀 맞추다 보니까, 물론 업무량도 상당히 많습니다. 체육업무가 시설이라든지……

권영호위원

타 구와 왜 자꾸 맞추려고 합니까? 그것은……
덕철

임덕철문화관광과장

저희들이 평소에 점차적으로 좀 증액을 해야 되는데, 현재 저희들이 점차적으로 증액을 해 오려고 했습니다마는 점차적으로 증액이 안 된 부분이 없지 않아 있었습니다. 그래서 타 구와 형평성을 맞추려고 하고 있고 또 체육회 직원 자체가 직급을……

권영호위원

잠깐만요, 과장님. 점차적으로 맞추려고 보니까 올해 이것하고 내년에도 또 올리고 올리고, 이렇습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

그런 사항은 아니고 이 정도하면 타 구와 어느 정도, 그래도 최하위……

권영호위원

점차적으로 하려고 했는데 못해서……
덕철

임덕철문화관광과장

지금까지 못했고요, 이 정도하면 타 구에 최고 적은 데하고 맞아집니다.

권영호위원

그런데 다른 단체에서 봤을 때 차라리 점차적으로 올렸으면 조금 이해가 되지만 한꺼번에 이렇게 올려놓으면 다른 단체에서 봤을 때 과장님 설명이 받아들여지겠는교? 한꺼번에 이렇게 올렸다는 문제가.
덕철

임덕철문화관광과장

타 구에 제일 적은 데하고 형평성을 맞췄습니다.

권영호위원

인원이 늘어난 것은 아니고 타 구와 형평성 맞추다 보니까 이렇게 올라왔다 이 말입니까?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다. 제일 적은 데하고 형평성을 맞췄습니다.

박동구위원

또 거짓말하고 있다.

권영호위원

타 구에 자료라도 받으면 좋겠구만. 밑에 군수기체육대회 이거는.
덕철

임덕철문화관광과장

군수기체육대회도 늘어난 부분은 특별히 없고요 다른 사업들하고 같이 얹히다보니까 늘어났고, 현재 줄넘기대회만 1회 더 늘어났고요. 그 외에 시민생활체육대회가 예산이 3,000만원에서 2,000만원쯤 늘었습니다. 이게 각 구․군별로 대항을 하다보니까 저희들 예산이 다소 부족해서 늘어난 그런 부분들입니다.

권영호위원

그런데 나는 이것 봤을 때 생활체육 이런 것은 모범적으로 인건비가 오히려 안 올랐으면 다른 단체에 인건비를 안 올리는 명분이 더 안 좋겠나 싶은 생각이 드는데, 안타깝네요. 어떻게 결정이 날지 모르겠지만, 수고하셨습니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 박동구 위원님.

박동구위원

방금 문화관광과장님 또 거짓말을 하는데, 체육회 사무국 인건비부분에서 우리 울산광역시 내 5개 구․군의 최하수준에 맞췄다고 하는데 그것 맞습니까? 왜 자꾸 거짓말을 해요. 남구 수준에 맞춰놓고, 남구가 최고로 많이 받고 있는데 남구 수준에 맞춰놓고 뭘 최하로 맞췄다고……
덕철

임덕철문화관광과장

남구 수준 아닙니다.

박동구위원

남구가 4,070만원인가 얼마되는데 우리 지금 4,020만원 맞췄잖아요. 최하는 2,700만원인가 2,800만원되고, 그런데 왜 그런 거짓말을 합니까? 제가 자료를 보고 이야기를 하는데, 지금 이번에 인상폭이 40%입니다.
덕철

임덕철문화관광과장

예, 40% 맞습니다.

박동구위원

그러니까 이게 지난번에도 저희들이 심의를 하면서 말씀드렸지만 피부에 와닿지 않게 서서히 올라가는 것은 인정을 해도 한꺼번에 이렇게 수직상승하는 부분은 다른 단체에서 봤을 때 문제로 삼는다 이 소리예요. 1월에 사회단체보조금 심의가 있는데 그러면 우리 관변단체 내 간사나 사무과장이나 이런 친구들이 전부 요구를 할 건데, 지금 거기 근무하는 사람들은 95만원짜리가 천지입니다. 95만원, 100만원 받는 사람을 벌써 몇 년째 동결되어서 인상을 안 시켜줬습니다. 그래서 “여기에 너무 이렇게 하지 말고 올해 어느 정도 올리고 다음에 연차적으로 올리면 안 좋겠느냐” 그렇게 말씀드렸죠? 그런데 이것을 한꺼번에 40%나 인상을 시켜서 올려놓고는 뭘 자꾸 최저수준에 맞췄다는 소리합니까? 그 다음에 246페이지 민간행사보조에 보면 올해 수준에 맞춰서 올라온 것이 있는 반면에 내년에는 인상되어서 올라온 것이 있거든요, 여기 보면.
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

웅촌 왕도읍같은 경우는 작년에 책자발간 700만원하고……
덕철

임덕철문화관광과장

800만원, 행사는 1,000만원 그렇습니다.

박동구위원

행사비 1,000만원하고 1,800만원이었지요?
덕철

임덕철문화관광과장

예.

박동구위원

그런데 내년에는 2,000만원 올라왔는데 이것은 책자포함입니까, 책자 없이 행사비만……
덕철

임덕철문화관광과장

책자 없이 행사비만 2,000만원.

박동구위원

행사비만 2,000만원입니까?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그러면 완전히 100% 인상이 됐다고 봐야 되는데요.
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그러면 책자는 내년에도 발간합니까?
덕철

임덕철문화관광과장

올해도 심의과정에서 이야기가 있었습니다마는 현재 사업 성과를 봐서 책을 만들어야 될지, 최인식 의원님께서 지난번에 책을 가지고 와서 잘못된 부분들을 많이 지적해 주셨기 때문에 그 부분을 내년에 책 해달라고 신청이 됐는데 내용이라든지 이런 부분 가감해서 추경에 반영시키든지 안 시키든지 일단 책자비는 없습니다.

박동구위원

그러면 이번에 올라온 것은 책자 빼고 순수한 행사금액이다.
덕철

임덕철문화관광과장

예.

박동구위원

행사금액이 이렇게 100%나 인상됐는데 요인이 있습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

현재 왕도읍문화제가 올해도 추경에 예산이 올라갔었습니다. 올라가서 그 갤러리에서 행사를 했었는데 행사장소도 협소하고 또 거기서 행사를 해서 규모부분도 그렇게 해서는 안 되겠다 싶어서 행사도 좀 옮기고 행사수준을 조금 더 높여야 될 그런 부분들이 있어서 이렇게 요구를 하게 됐습니다.

박동구위원

돈에 비해서 행사의 내용이, 첫 회하다 보니까 물론 좀 부실하겠지만 이게 보면 행사금액이, 1회성 소모성 예산이 자꾸 증액되어 오는데 이것은 파이를 키워서 같이 잘 먹자는 것이 아니고 독버섯을 키워서 같이 먹고 같이 죽자는 소리예요. 이것은, 전부 행사성, 소모성 예산을 증액시켜서 올라왔는데, 이것은 같이 먹고 같이 죽자는 소리 아닙니까? 나중에 예를 들어 이 사람 손 벌릴 때 안 해 줄 수도 없고, 그지요? 그래서 이런 부분은 조금, 물론 그 단체에서 하다보면 욕심이 나서 조금 더 하고 싶다는 그런 욕구는 있겠지만 그래도 집행부에서 자를 것은 잘라줘야 되지 않겠느냐, 그래서 우리 심의하는 자리에서 조금 스무스하게 넘어갈 수 있도록 해 주면 좋겠는데 무조건 주는 대로 다 받아서 이렇게 올려서 나중에 악역은 의회에서 다 맡아야 됩니다. 그렇지 않습니까? 우리가 평소 인간관계가 참 좋다가도 행정사무감사나 당초예산 심의 이런 데 들어와서는 본의 아니게 의원이 의원 역할을 하기 위해서는 안 좋은 발언도 할 수 있고 이렇게 되다보면 거리가 멀어질 수도 있거든요. 그래서 이런 부분은 사전에 손을 볼 것은 봐서 올라오면 분위기가 좀 좋아지지 않겠느냐 하는 그런 바람이 간절합니다. 이상입니다.

최길영위원장

권영호 위원님.

권영호위원

보충질의가 되겠는데요. 246페이지 보면 지금 여기 민간행사보조에 언양읍성, 간절곶오디세이, 신규사업은 어느 어느 겁니까?
덕철

임덕철문화관광과장

현재 신규사업은 간절곶4계 3,000만원 이게 신규사업이고요 나머지 사업들은 기 하던 사업들입니다.

권영호위원

그러면 하던 사업인데 증액됐습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

언양읍성 민속놀이마당 하는 부분은 경상일보에서 유라시아바위그림전을 올해 2회까지 했었습니다. 거기서 행사를 하다……

권영호위원

반구대.
덕철

임덕철문화관광과장

예, 반구대, 하다 보니까 그 행사들이 취지는 좋은데 거리도 좀 멀고 그와 맥이 안 맞아서 자기들이 사업을 좀 바꿔서 언양읍성 영화루가 내년 4월에 복원되기 때문에 언양읍성 관련해서 행사를 언양에서 하는 것으로 자기들이 제안을 바꿔서 들어오는 그런 부분들이고요.

권영호위원

그러면 유라시아바위그림전 예산하고 이것하고 같이……
덕철

임덕철문화관광과장

그것 없애고 사업을 바꾼 그런 내용입니다.

권영호위원

그 예산은 지난해 얼마 줬지요?
덕철

임덕철문화관광과장

그것도 1억입니다.

권영호위원

거기서 하니까 별 효과가 없으니까 언양읍성 민속놀이마당으로 하겠다 이 말씀이네.
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그렇습니다.

권영호위원

그런데 아까 동료위원도 말씀하셨다시피 예산을 쭉 보면, 문화관광과 예산을 제가 접하다 보면 정말 문화관광과 예산도, 물론 실․과마다 과장님들 자기 예산 다 중요하겠지만 본 위원이 봤을 때는 오히려 복지시설에 예산이 자꾸 늘어나야 되는 이 시점에서 문화관광과 예산이 너무 많이 늘어났어요. 어떻게 보면 소모성이나 이런 행사가 자꾸 증액되는 것은 어떻든 크게 좋은 것이 아니라고 봐지거든요. 차라리 복지나 시설이나 이런 데는 모르겠지만, 지금 범서같은 데는 정책사업과 사업이지만 급식 때문에 그렇게 해도 그것 하나 지원 못 해주는데 이렇게 많은 예산을 증액하고, 어떻든 총무국장님, 군에서 관리하는 사단체나 이런 인건비는 스스로가 자각해서 자꾸 올리면 안됩니다. 우리 울주군에 공식적으로 기간제 쓰는 인건비는 틀에 박혀서 뭐만큼 주면서 사회단체보조금이나 이런 데 간사 인건비를 우리 여기 기간제 쓰는 것보다 거의 배 가까이 주고 이렇더라니까, 그 단체들은 욕 할는지 모르겠지만 이것은 누가 보더라도, 아까 박동구 위원님도 질의하셨다시피 이것은 좀 그렇습니다. 그리고 62페이지에 체육시설 야간조명을 중앙제어, 군에서 총괄적으로 야간조명시설을 관리하겠다 이 말씀입니까?
덕철

임덕철문화관광과장

설명을 드리겠습니다. 온양 운동장의 예를 좀 들겠습니다. 국도변에 위치하다 보니까 공 차면서 야간조명타워에 불을 켜고, 요새 에너지 절약 때문에 전기가 부족한데 왜 사람도 몇 사람 없는데 저 많은 라이트를 켜놓고 하느냐 그 이야기입니다. 그런 이야기들이 민원도 많이 제기되고 있고 건의가 많이 들어와 있어서 시설관리공단 당직실에 앉아서 야간에 대관되어 있는 데는 이 시스템을 해서 바로 소등할 수 있도록 하는 그런 제어시스템을 하기 위한……

권영호위원

그것은 잘 했습니다. 야간에 운동하는 사람들 어느 시간까지, 10시면 10시까지 9시면 9시까지 그 시간에 맞춰서 운동할지 모르니까 이런 것에 대해서, 물론 사용하는 사람들은 늦게까지 야간조명이 있으니까 좋아할지 모르지만 보는 사람들은 과장님 하신 그런 말씀이 맞습니다. 사람 몇 명 안 되는데, 에너지 절약한다고 하는데 불 켜놓고 사람 많이 없으면 욕하는 것 맞아요. 어느 시간되면 전체적으로 소등해야 되는 것 맞아요. 그 밑에는, 지금도 운동장에 야간조명은 계속 설치합니까? 제한 많이 하는 것 같던데.
덕철

임덕철문화관광과장

현재 제한하는 것은 아니고요, 웅촌운동장에 야간조명시설이 없습니다. 그래서 지역주민들 건의도 있고 했기 때문에 그 조명시설을 하기 위한 시설들입니다.

권영호위원

그러면 지금 우리 운동장 중에 야간조명 안 된 데는 앞으로 어떻게 할 겁니까? 사용에 따라서 물론 해야 되겠지만.
덕철

임덕철문화관광과장

그 주변에 농작물이 있는 데는 지역주민들하고 협의부분도 없지 않아 있을 수 있고요, 또 많이 이용하는 데는 해야 됩니다. 현재 거의 대부분 다 시설이 되는 것 같기도 하고, 상북운동장이 안 되어 있는데 저희들이 특별교부세가 교부되어 있습니다.

권영호위원

5억인가 내려왔지요?
덕철

임덕철문화관광과장

예, 그것으로 하는 것으로 결산추경에 올라가 있습니다. 교부세 내려왔기 때문에, 그 외에는 대부분 다 야간조명시설이 갖춰진 그런 상태입니다.

권영호위원

그런데 보면 마을별로 체육시설도 약간씩 올라왔는데 기본적으로 운동기구같은 것 쭉 하다가 이제 완전히 안 하고 있지요?
덕철

임덕철문화관광과장

그것도 지금까지 검토해 봤는데 완전히 안하기보다는 도심지역에 읍단위나 사람들이 생활체육시설을 많이 접할 수 있는 이런 지역에는 해야 됩니다. 그 외 시골 농촌단위는 공한지가 있어서 좀 설치해 달라는 건의가 있었습니다마는 그런 데는 가급적 지양을 하고 있습니다. 꼭히 안 하기보다는 가급적 지양을 하고, 기존 안 쓰는 데 체육시설을 옮겨서 설치해 주는 쪽으로 방향을 잡고 업무를 추진하고 있습니다.

권영호위원

그리고 그 다음장에 구영체육시설 부지 매입비 있지요? 5억9,000만원인가, 이게 강변쪽에 거기입니까?
덕철

임덕철문화관광과장

그것이 뭐냐 하면 우리 학교시설 있지 않습니까, 호반베르디움하고 그 사이에 지구단위 계획 변경해서 추진하는 그 시설들입니다. 이게 토지공사에서……

권영호위원

이 부지가 어디쯤 됩니까?
덕철

임덕철문화관광과장

학교시설 부지가 내년에 22억3,000만원 지급하도록 되어 있습니다. 상반기에 연차적으로 LH공사에 주도록 되어 있습니다. 그 상반기에 줄 5억9,400만원입니다.

권영호위원

한때 학교하고……
덕철

임덕철문화관광과장

맞습니다. 그 부지입니다.

권영호위원

해결 다 됐습니까?
덕철

임덕철문화관광과장

아직 실시설계는 못하고 있습니다. 타당성용역 들어가 있습니다. 그 부지 매입비입니다.

권영호위원

알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까?

「예」하는 위원 있음

찬수

김찬수총무국장

위원장님, 제가 예산과 관련해서 하나 보충설명을 해도 되겠습니까?

최길영위원장

예, 간략하게 하십시오.
찬수

김찬수총무국장

지난 내무위원회에서 심도 있는 심의를 했고 충분한 토론을 했습니다마는 보삼마을 영화관 기념사업이 전액 삭감이 됐습니다. 사유는 저희가 충분히 설명을 다 하지 못한 데 있다고 생각합니다. 그 점 사과를 드리고, 그때 위원님들의 주요 지적사항이 옛날의 보삼마을의 모습은 거의 사라지고 없는데 기념관만 짓는다고 해서 경쟁력이 있겠느냐, 또 하나는 경제성이 있겠느냐 하는 사유가 많았습니다. 물론 위원님들께서 지적한 것이 맞다고 생각합니다. 그런데 저희가 받아들일 때는 기념사업을 추진하게 된 배경은 우선 기념관을 먼저 건립하고 주변이 차츰차츰 옛날 모습을 찾아가는 것이 일의 순서라고 생각하고 이 사업을 예산에 올렸습니다. 물론 제가 부연설명을 안 해도 위원님들께서 내용을 잘 알고 계시겠지만 이번 예결위원회에서 다시 한 번 심도 있는 심의를 부탁드립니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화관광과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 이상으로 총무국 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 중식과 휴식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

12시08분회의중지

14시06분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 건설도시국 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 먼저 건설방재과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

박동구위원

배내골 정상에 화장실 건립한 거 있지요?
장근

박장근건설방재과장

예, 올해 9월달에 했습니다.

박동구위원

하게 된 경위가 어떻게 됩니까?
장근

박장근건설방재과장

배내골 화장실은 천황산, 가지산, 신불산 주변에 등산객들이 많이 오고, 정상에 옛날에 재래식 화장실이 있었습니다. 간이화장실인데, 관광객들이 오고 등산객들이 오다보니까 화장실이 협소하고 재래식이다 보니까 지저분해서 화장실을 다시 새롭게 좋은 화장실을 설치하면 좋겠다는 건의가 있었고, 건의에 따라서 사업을 추진하게 됐습니다.

박동구위원

그때 의회에서 심의할 때 현장을 확인했을 때, 인근에 가든이 있지요?
장근

박장근건설방재과장

가든은 아니고 식당은 두집 현재 있습니다.

박동구위원

식당하는 사람들에게 편의를 봐주는 거 아니냐, 이런 판단에서 그때 심의를 보류시켰는지 부결시켰는지 했을 건데 알고 계십니까?
장근

박장근건설방재과장

예, 알고 있습니다.

박동구위원

어떤 예산으로 새로 건립했지요?
장근

박장근건설방재과장

배내골 화장실 설치하는 부분은 위원님께서 말씀하신 내용이 때로는 상가에 대한 편의를 봐줄 수 있다라고 볼 수 있는 측면이 있습니다만 앞서 설명드린 바와 같이 그것보다는 등산객이나 관광객들 이용객이 많기 때문에 효율적인 게 있고, 또 상가에 집집마다 화장실이 있습니다. 일반사람들이 화장실을 이용하다 보니까 자기들의 애로사항이 있고, 막으니까 화장실을 이용하기는 해야 되는데 못 가니까 불편 때문에 등산객이나 관광객들에게 화장실을……

박동구위원

했는 배경은 그렇다 치고 예산을 어떤 예산으로 했냐고요.
장근

박장근건설방재과장

제가 알기로는 울주군에 포상사업비가 내려와서 일부 직원들에 대한 사업을 하고 일부를 떼서 화장실을 시설비로 확정된 사업입니다.

박동구위원

어떻게 보면 물론 거기에 오는 등산객들의 편의나 인근에 거주하시는 분들의 편의를 도모하기 위해서는 해주는 게 맞겠습니다만 의회에서 현장을 목격하고 향후 주변의 모든 정황을 판단했을 때 이거는 아니다 라는 판단이 있어서 심의보류를 시킨 부분인데, 의회의 기능을 무시하는 부분은 잘한 처사입니까?
장근

박장근건설방재과장

절차상의 잘못한 부분이 설령 있더라도 저희들이 필요시기와 모든 걸 봐서 시기를 당겨줌으로 인해서 등산객이나 관광객들이 이용하는데 편리를 제공하는 부분이 있다고 판단했기 때문에 반영해서 추진한 걸로 알고 있습니다.

박동구위원

잘 했느냐 못 했느냐 그게 타당하느냐 물으니까 배경설명만 하고 있습니까? 의회의 기능을 무시하고 집행부에서 임의대로 한 부분이, 향후 계속 그렇게 할 거지요?
장근

박장근건설방재과장

아니요, 의회……

박동구위원

상생하자고 해놓고 협의도 없이, 협의해서 후순위로 했으면 좋겠다는 결정에 의해서 심의보류 시킨 부분을 집행부에서 임의대로 만들어놓고, 계속 불협화음으로 가자는 말씀 아닙니까?
장근

박장근건설방재과장

그런 말씀이 아니고, 행정절차라든지 의회절차 모든 절차를 거쳐서 예산집행하는 부분에 있어서 충분하게 의회의 의견도 존중해드려야 하는 사항이고, 행정판단에서는 때로는 시급성이나 필요에 따라서 하는 부분인데, 앞으로는 그런 부분을 개선해서 정리하도록 하겠습니다.

박동구위원

그런 걸 하면서도 의회의 협조라든지 일고의 말도 없이 그런 식으로 일방적으로 하는 부분은 앞으로 집행부하고 의회가 쌍두마차가 아닌 절름발이로써의 기능을 갖자는 취지로 받아들여지는데, 그때 심의보류된 사항이 안 된 걸로 알고 있었는데 어느 날 가니까 화장실이 건립됐더라고요, 어떻게 이렇게 됐는지 영문을 몰라서 묻고 넘어가려고 질의하는 부분입니다.
장근

박장근건설방재과장

앞으로 행정을 추진함에 있어서 의회의 의견을 받아서 저희들이 협조할 부분 협조해서 추진하도록 하겠습니다.

박동구위원

불요불급한 사항은 아니겠지만 꼭 필요에 의해서 하는 부분은 인정을 합니다만 서로가, 의회를 존중하고 의회에서는 집행부를 존중하고 서로가 입지를 세워주는 측면에서 볼 때에는 굉장히 불쾌한 부분이 없지 않아 안 있겠습니까? 집행부에서 예산안을 올린 거 의회에서 불요불급하다해서 삭감시켰을 때 기분 안좋죠? 그런데 의회의 기능을 무시해 버리고 독자적으로 한 부분은 역지사지로 봤을 때 마찬가지 아니겠습니까? 그런 일이 재발돼서도 안 되겠지만 향후 그런 게 있으면 사전에 교감을 갖고 무시당하는 처사는 없어야 되지 않겠느냐, 그렇게 할 수 있습니까?
장근

박장근건설방재과장

앞으로 행정을 추진함에 있어서 충분히 의회와 협의를 거친 후에 어떤 일을 할 수 있도록 하겠습니다.

박동구위원

예산서 444페이지 범서 지지마을 지선 관거 부설공사에 보면 18억이 올라와 있거든요, 지선 관거 공사는 시에서 하는 걸로 되어 있는데, 100% 군예산을 들여서 올라온 사유가 있습니까?
장근

박장근건설방재과장

지지마을은 언양이라든지 온산이라든지 BTL 사업으로 시에서 추진하고 있거든요, BTL 사업에서 제외된 지역에 대해서 사업을 추진하는 부분입니다. 범서 같은 데에는, 망양이나 욱곡마을같은 경우에는 댐 주변 지원사업으로 일부 관거 사업을 했습니다. 또한 석남사라든지 범서 서사마을이라든지 그쪽에는 시에서 시비로 사업을 추진하고 있거든요, 군을 위해서 시비를 투입해서 추진하고 있는데, 군에서도 사업에 대해서는 시나 군이나 단지 재원만 다르다뿐이지 시설을 함으로 해서 혜택을 보는 것은 군민이기 때문에 같이 사업을 연계하자, 시에서 군 보고 이런 사업은 군에서 지원하는 차원에서 해달라는 의미가 됐고, 또한 앞서 말씀드렸지만 지지같은 데에는 중리마을 교량 위에서부터 51세대가 덜 됐는데, 그 부분이 관거사업을 하기 위해서는 18억을 요구한 부분이고, 하수관거뿐 아니고 군의 입장에서는 도로라든지 다른 시설이라든지 시하고 연계해서 해야 되기 때문에 서로가 협력체를 맞춰야 됩니다. 시에서 요구한 부분도 저희들이 들어주고 큰 예산이 드는 도로부분은 시에서 협조를 받아서 빠른 시일 내에 개설할 수 있도록 하는 차원에서 지지마을을 추진하는 겁니다.

박동구위원

BTL사업으로 시에서 하고 있는 사업인데 이걸 시비도 10원도 안 들이고 100% 군예산으로 한다는 자체가, 과장님은 과장님 나름대로의 입장을 얘기하는 데 누가 봐도 아니라고 생각 안 듭니까?
장근

박장근건설방재과장

시비를 받으면 군 업무추진하는 데에는 용이하겠습니다만 모든 재원이나 여건이 있기 때문에 시에서 그런 부분에 대해서 협조하는……

박동구위원

잘해 보려고 과욕을 낸 부분이 없잖아 있어보이는데, 시비하고 매칭으로 해도 될 부분인데 독자적으로 이렇게 군비 들여서 한다는 자체가 과장님의 의욕이 앞섰다고 봐지는데, 앞으로도 군비가 예산이 남는 사항은 아니지 않습니까? 이런 것도 시하고 같이 매칭해서 시비를 받아올 수 있는 쪽에서 검토를 하는 게 맞다고 생각하는데, 과장님, 견해는 어떻습니까?
장근

박장근건설방재과장

시비를 보조받으면 군에서 일 하기는 추진하는데 좋고 해서, 시에서 협조하는 부분이 자기들 시에서는 다른 사업에 투입되는 재원이 많다보니까 군에서 해주면 좋겠다는 사항입니다. 그래서 추진하고자 하는 내용입니다.

박동구위원

청량천 2차 구간 그 부분은 계획대로 준공계획이 2013년도 2월달입니까?
장근

박장근건설방재과장

예.

박동구위원

그 안에 마무리가 될 수 있습니까? 동절기가 끼어 있는데.
장근

박장근건설방재과장

청량천 같은 경우에는 콘크리트 공사가 없기 때문에 저희들이 하고 있는 2월달까지 공기가 되어 있습니다만 현재 진행상황으로 봐서는 빨리 당겨질 수도 있는 입장이 됩니다.

박동구위원

4년 전에 한 철교 밑에 그쪽 자전거도로나 보행자도로, 군도 10호선하고 연결하는 도로는 이 공사를 마무리 하고 합니까, 공사 기간 내에 할 수 있습니까?
장근

박장근건설방재과장

이 부분을 봐가면서 그 부분을 진행하려고 합니다. 철교 위쪽으로, 자전거도로가 있고 교량 밑으로 해서 산책로 조성되어 있잖아요, 그 위쪽으로는 별도로 이 공사를 진행해가면서 설계변경을 하든지 해서 진행할 겁니다.

박동구위원

2차 구간을 준공하고 한다는 겁니까? 병행해서 같이 한다는 겁니까?
장근

박장근건설방재과장

병행해서 같이 합니다. 그 부분은 일부분 설계변경이 들어가야 하니까 그래서 공사를 하면서……

박동구위원

설계는 진행중에 있습니까?
장근

박장근건설방재과장

개략 나와 있기 때문에 설계변경하면 되는 부분이고, 기한은 한 달 정도 소요되는, 어려운 부분의 공사가 아니기 때문에 공사는 빨리 끝날 겁니다.

박동구위원

설계는 안 들어갔다, 그죠?
장근

박장근건설방재과장

예, 설계는 아직 안들어갔습니다.

박동구위원

언제 정도 들어갈 예정입니까?
장근

박장근건설방재과장

2차 구간을 진행하는 전체를 봐가면서 집행잔액이라든지 예산을 봐가면서 추진해야 되기 때문에, 대충 진척을 봐서 설계추진할 겁니다.

박동구위원

예산을 투입해서 공사를 하더라도, 하고 나서 현실적으로 사용에 편리하고 실효성이 있어야 되는데 그게 없이 지금 상황으로 봐서는 효용성이 떨어집니다. 그게 연계가 되지 않으면 사람들이 얼마나 불편한지 모릅니다. 그런 부분을 이용에 불편없이 기간 내에 최대한 빨리 단속하는 방향에서 검토해 주시기 바랍니다.
장근

박장근건설방재과장

나중에 설계반영 할 때 이용할 수 있는 분에게 의견을 받아서 반영하도록 하겠습니다.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

과장님, 463페이지에 군도 22호선 화산리 964번지 선형개량공사 있거든요. 아, 도로교통과……
인숙

정인숙위원

과장님, 예산서 447페이지 아름다운 공중화장실 개보수 지원사업에 구영체육공원 수세식 개선사업 해서 1억, 화장실 설치 같은데, 이 사업에 대해서 설명을 부탁합니다.
장근

박장근건설방재과장

구영체육공원 태화강 강변 산책로입니다. 태화강 공원에 수세식 화장실을 설치하기 위해서 1억을 반영한 부분입니다.
인숙

정인숙위원

정확한 위치가 어디입니까?
장근

박장근건설방재과장

신점촌교 하단부.
인숙

정인숙위원

풋살경기장 있는?
장근

박장근건설방재과장

예, 거기입니다.
인숙

정인숙위원

구영체육공원이라고 하면 아파트 단지 사이에 있는 학교부지를 통칭하거든요.
장근

박장근건설방재과장

태화강변로 체육공원……
인숙

정인숙위원

아직까지 사업 용역중인데 수세식 화장실을 설치한다는 게 이해가 안가서 질문 드리는데, 대충 위치는 알겠습니다. 448페이지에 재난감시카메라 설치공사 6,000만원 신규사업으로 잡혀있는데 위치는 어디입니까?
장근

박장근건설방재과장

재난감시카메라 2개소 중 1개소는 청량 덕정배수장, 1개소는 삼동 하늘공원 올라가는 진입로변에서 겨울철 월동기, 우수기를 감시하기 위해서 하늘공원 진입로 입구에 한 군데 설치할 겁니다.
인숙

정인숙위원

6,000만원이 두 개네요?
장근

박장근건설방재과장

예.
인숙

정인숙위원

명확한 표시를 해놓으면 좋았겠고, 재난감시카메라인데 국비나 시비 보조는 전혀 없습니까?
장근

박장근건설방재과장

거의 다 군비입니다. 재해가 발생될 경우에 수해복구 시설비에서는 시비, 국비가 지원되는 부분입니다.
인숙

정인숙위원

재난종합상황실 개보수공사가 1억 잡혀있는데, 재난종합상황실에서 검토를 하죠, 웅촌 CCTV 관제센터로 넘어가는 건 아니죠?
장근

박장근건설방재과장

예, 아닙니다. 재난 관리에 대한 부분만 해당되는 겁니다.
인숙

정인숙위원

451페이지에 물놀이 감시 기간제 근로자 인건비가 4명 잡혀 있습니다. 이제까지는 감시원이 없었는데 4명 신설해서 관리하겠다는 얘기입니까?
장근

박장근건설방재과장

올해에도 감시를 했습니다. 표기상 안된 부분인데, 물놀이 감시원은 매년 6월에서 8월까지 3개월 운영합니다. 물놀이장소가 10군데 되거든요, 진하, 선바위 이렇게 해서 10군데 되는데 여기에 대해서 자원봉사를 받고 이분들을 고정배치해서 익사사고에 대비하는 감시원입니다.
인숙

정인숙위원

진하해수욕장은 따로 예산이 편성됐을 거고 이 4명은 어디에 배치해 놓은 겁니까?
장근

박장근건설방재과장

상북에 철구소, 선바위, 언양 현대아파트 뒤에 가면 옛날에 물 건너다가 익사된 사건이 있었습니다. 그 부분하고 해서 몇 군데 나눠서 합니다.
인숙

정인숙위원

1군데는 어디입니까?
장근

박장근건설방재과장

선바위, 철구소, 대운산.
인숙

정인숙위원

기존 해오고 계신데 올해 예산이 신규편성되어서 전년도 예산액이 없어서, 전년도에는 어디서 예산이 편성됐습니까?
장근

박장근건설방재과장

전년도도 예산이 1,460만원 잡혀서 저희들 운영했습니다. 표기가 안됐다 뿐입니다.
인숙

정인숙위원

목 이동이라는 말씀입니까?
장근

박장근건설방재과장

예.
인숙

정인숙위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

건설방재과 소관 질의하실 위원 없습니까?

박동구위원

449페이지 배수장 수문관리에 보면 신규로 2,000만원이 올라와 있네요, 배수장유지관리 위탁운영 관리비가 2,000만원인데 배수장을 위탁관리한다는 운영목적이 어떻습니까?
장근

박장근건설방재과장

덕정배수장, 남창배수장에 대해서 전기는 전기관리하는 협회에서 위탁줘서 관리하고 있고요, 이 부분에 대해서 2,000만원 얻은 부분은 여름 우수기 때 덕정은 항상 침수 우려지역이기 때문에 거기 재해위험지구에 대해서는 상시 인력을 줘서 고정배치하기 위해서 예산을 반영한 부분입니다.

박동구위원

상시인력을 배치한다는 것은 민간인을 고용한다는 말입니까?
장근

박장근건설방재과장

업체에 줘서, 전기안전점검은 안전협회에 주는데, 전기모터라든지 전부다 작동이거든요, 작동하는 부분에 대해서 직원들이 있지만 우수기 때 9월달 10월초까지 전기작동이나 시설점검하고 관리하는 부분입니다.

박동구위원

전기라든지 이런 기계 작동에 전문성을 가진 사람을 고용해야 되겠네요?
장근

박장근건설방재과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

업체를 위탁합니까? 개인을 고용합니까?
장근

박장근건설방재과장

업체를 위탁합니다.

박동구위원

이번 여름에 집중호우시에 덕정배수장이 청량초등학교 운동장을 저류장으로 만들어서 저습지에 거주하는 분들의 피해를 줄이기 위해서 물이 청량초등학교운동장 저류장에 모여서 그게 덕정배수장으로 해서 펌핑이 되어 나가는데, 이번 여름에도 문제가 발생한 거 알고 계시죠? 물이 운동장 저류장으로 모이는 게 아니고 마을쪽에 있는 부분은 그쪽으로 가지 않고 그대로 배수가 안되고 있었거든요, 이번에 관로를 매설해서 초등학교 저류장쪽으로 연결하는 부분 내년에 계획하고 있습니까? 예산이 올라가 있습니까?
장근

박장근건설방재과장

저희들이 일부 했습니다. 올 여름에 비가 올 때 가서 현장 확인을 하면서 왜 주택지역에 침수되는지를 보면 청량초등학교 지하에 정수해서 나오는 부분은 그대로 나옵니다. 다만 큰길에서 물이 청량배수장까지 오는 중에, 양쪽으로 배수로가 되어 있다 아닙니까, 하수구가 되어 있는데 그 하수가 물이 배수장으로 안 빠지는 바람에 일부 주택이 침수된 부분이거든요, 물이 올라가는데, 10월달에 하수구를 뚫어서 별도로 맨홀을 만들어서 바로 배수장 들어가도록 공사를 했습니다. 저희 관이 600m 관을 묻었거든요, 올 여름에 보시면, 그게 원인인지 저게 원인인지 원인을 받고 있습니다.

박동구위원

배수장의 용량으로 봤을 때에는 충분히 집중호우시에 저류장에 모이는 물을 퍼내고도 남는 용량을 갖고 있지 않습니까?
장근

박장근건설방재과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

신규로 관로 매설한 부분이 그 원인이 맞을 거라고 보는데, 내년 하절기 집중호우시에 보면 알겠지만 그 공사는 시의적절하게 잘한 공사라고 이야기할 수 있겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건설방재과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 다음으로 도로교통과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 463페이지에 군도 22호선 화산리 964번지 선형개량공사 시설부대비 1억4,000만원이죠?
득균

이득균도로교통과장

예.

최길영위원장

그게 하상 삼거리 올해 예산에 2억5,000만원으로 집 한 동 들어내려고 하고 그 지점에서 더 나가서 커브 있는 쪽이죠?
득균

이득균도로교통과장

올해 예산으로 보상비가 책정되어 있었는데 보상 감정결과 한 집이 들어갑니다.

최길영위원장

한영호 씨 집이죠?
득균

이득균도로교통과장

성함은 정확하게 모르겠습니다만 한 집이 들어가는데 보상비가 약간 불만족스러워서 본인이 재결신청상태에 있습니다.

최길영위원장

저도 두 번 가서 만났는데 보상이 1억9,000얼마 나왔다고 했지요?
득균

이득균도로교통과장

토지 부분도 있고 전체를 포함하면 2억5,000만원 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

최길영위원장

지역민한테 다 물어봐도 보상이 적은 게 아니라고 하는데, 그 분 욕심이 과한지 내가 볼 때 보상이 적은 보상은 아니다, 보상 평가가 잘 나왔다고 볼 수 있는데, 동네사람은 다 그렇게 합니다. 그 분만 유독 적다고 하니까, 재감정 신청해 놨습니까?
득균

이득균도로교통과장

재감정을 할 수 있는 방법은 재결신청에 의해서 재감정을 할 수 있습니다. 기한이 안됐다든지 이런 경우에는 재감정을 할 수가 없고 결국은 본인이 들어가는 것에 대해서는 반대의 의견이 없는데 보상가 자체의 불만에 대해서는 재결수용신청을 할 수가 있습니다. 재감정을 해서 약간 상승을 받아서 해결 될 거라고 봅니다.

최길영위원장

내년에 언제쯤 재감정됩니까?
득균

이득균도로교통과장

재결신청 상태에 있기 때문에, 내년도가 아니고 올해 재결신청을 해놓은 상태입니다. 조만간 재결수용이 있을 것으로 보입니다.

최길영위원장

1억4,000만원은 그 집하고는……
득균

이득균도로교통과장

공사비가 되겠습니다.

최길영위원장

공사하는데 이만큼 들어가나, 조금 올라가면 산입구 튀어나와서 급커브 있는데 거기는 계량을 안합니까?
득균

이득균도로교통과장

전체적으로 시에도 협조를 요청해 놓은 부분이 있습니다. 삼거리 체계이기 때문에 회전식 로타리 체계로 운영하면 안되고 국비를 조금 받아서 하면 안되느냐 하는 걸 의사타진하고 있습니다.

최길영위원장

거기 말고 남창쪽으로 올라오면 선형개량하는 데에서 200m 지점은 뾰족하게 튀어 나와서 배꽃마을 못 가서 잘라야 된다고 말씀을 드렸는데, 국비, 시비 내려오면 검토한다고 하던데 검토가 안 된 겁니까?
득균

이득균도로교통과장

상세히는 파악을 못하고 있는데 전체적으로 불합리한 부분들은 시작단계에서 다시 검토를 해서 하도록 하겠습니다.

최길영위원장

선형개량하려고 한영호 씨 집 지나 남창쪽으로 올라오면 150m 지점에 커브 틀어서 뾰족하게 튀어나온 데가 있어요.
득균

이득균도로교통과장

현장에서도 위원님들과 같이 보기는 했는데 할 수 있는 부분이 있다면 최대한 하도록 하겠습니다.

최길영위원장

하고 또 할 게 아니라 작년에 이것 때문에 여러 번 말씀드렸는데 검토해서 손을 볼 수 있으면 보도록 하면 안좋겠습니까?
득균

이득균도로교통과장

예, 검토하겠습니다.

박동구위원

예산서 464페이지 군도 34호선 삼정리 1081번지 선형개량공사에 실시설계비하고 측량수수료 해서 3,500만원이 신규로 올라왔는데, 위치가 어디입니까?
득균

이득균도로교통과장

군도 7호선에서는 급격하게 굴곡이 되는 부분이 쌍용아파트인접해서 두 군데 정도 있습니다. 두 군데 정도 있는데, 두 군데 전체를 개량하는 데에는 많은 사업비가 소요되기 때문에 1개소에 대해서 실시설계비하고 측량수수료 3,500만원 편성한 겁니다.

박동구위원

저번에 박창근 계장하고 의원님실에 업무보고 하러 갔을 때 그 두 곳입니까?
득균

이득균도로교통과장

예. 선형개량으로는 국비를 편성해서 할 수 있는 부분인데 편성을 못한 사항입니다. 설계를 해서 어떤 요청이 있어야 될 것으로 생각됩니다.

박동구위원

국비 신청이 안된다는 소리입니까?
득균

이득균도로교통과장

지금 현재 안돼 있는 상태입니다.

박동구위원

지금 현재 안됐다는 건지 향후 가능하다는 건지……
득균

이득균도로교통과장

향후에 신청을 할 수 있는 사항입니다. 신청을 받아들이고 안 받아들이고는 국토해양부에서 할 사항입니다.

박동구위원

과장님 말씀과 담당 계장이야기는 상반된 이야기를 하는데, 향후 국비신청이 없다, 이런 선형개량에 대한 부분은 국비를 추가로 신청을 받아주지 않을 것이라는 이야기를 하던데.
득균

이득균도로교통과장

당초에 선형개량부분은 5개년 계획으로 해서 연차적으로 편성하고 있습니다. 편성 내용에는 포함이 안되어 있습니다. 제가 이야기하는 부분은 선형개량 사업자체가 국비사업이니까 조정역할을 할 수 있지 않느냐 하는 이야기입니다.

박동구위원

가능할 수도 있다는 겁니까?
득균

이득균도로교통과장

예.

박동구위원

그 도로에서 쭉 내려오면 상정마을 상정회관 앞에 S자로 꺾인 부분 갓길 사고를 방지하기 위해서는 주택, 창고 정미기가 도로변에 나와 있지요?
득균

이득균도로교통과장

기존 도로 말입니까?

박동구위원

예, 기존 도로, 그거 철거하기로 지주하고 협의가 됐는데 아직까지 손을 안 대고 있는데 언제 합니까?
득균

이득균도로교통과장

빨리 해야 될 성질인데 당초에 사업착수할 때 우회도로를 가는 것도 가지만 기존 도로에 침범한 부분은 해결해야 된다는 이야기가 있어서 보상을 해서 철거하는 걸로 계획을 했는데 아직 철거를 못 하고 있습니다. 최대한 빨리 철거하도록 하겠습니다.

박동구위원

예산은 이미 확보되어 있는 거 아닙니까?
득균

이득균도로교통과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그런데 왜 집행 안하고 있습니까? 주인도 협의가 된 상황인데, 마을에서는 그 부분을 철거해 달라는 요청이 있었는데도 불구하고, 돈이 없어서 못 한 것도 아닌데 늑장대처합니까?
득균

이득균도로교통과장

철거라는 게 상대편이 있는 거고 상대에서 수용을 해야 되는 사항입니다. 우리 입으로 철거됐다, 안됐다 하는 사항이 아니고 협의를 계속 해야 될 사항이고 최대한 협의해서 빨리 철거하도록 하겠습니다.

박동구위원

우회도로를 교량하고 다 놔났던데요. 지금 우회도로 개설하는 부분에서도 수용재결이 이루어지고 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

수용재결 신청을 한 상태입니다. 31필지 중에서 약 반 이상을 보상하고 일부 몇 필지는 소유자 불명도 있고 상속권이 제대로 안된 부분도 있고 나머지가 보상가 불만이고 아니면 소음으로 해서 보상을 안 타가는 부분이 있었습니다. 그 부분에 대해서는 수용재결 신청을 한 상태입니다.

박동구위원

이 부분이 물론 도로과에서는 담당자로서는 최선을 다 한다고 하지만 주변에서 볼 때에는 안타까움이 한두 가지가 아닙니다. 빨리 빨리 진행 안하는 부분, 보상이 적어서 지주가 수용을 못 하는 부분도 향후는 개선돼야 될 부분이 감정이 나올 때 사전에 지주에게, 감정할 때 지주들이 한 분도 참석 안했거든요, 감정사가 임의대로 불쑥 나와서 감정해서, 과수원 같은 경우에는 마을에 35만원씩 거래가 되는데 과수원 보상이 24,5만원밖에 안 나왔습니다. 그러니까 그걸 현실적으로 수용하겠습니까? 감정하러 나올 때 편입된 지주들한테 사전에 통지해서 며칟 날 감정 가니까 참석해서 자기 땅에 대한 장점을 이야기하고 최근에 거래가 이루어졌던 가격이라든지 객관성 있는 자료를 제시할 수 있도록 해주는 게 맞지요? 그런데 그런 반영은 0%도 안됐고, 감정사 불쑥 와서 들여다보고 감정하고 가서는 통지서 나왔다고 보내니까 불만을 가지고 있다 말입니다. 행정의 신뢰성을 가지려면 향후라도 이런 유사한 사업이 지속적으로 있을 것이라 고 보는데 사전에 지주들에게 연락도 하고 그렇게 해서 이해를 얻을 수 있는 구심점을 찾아주십시오. 과장님, 인정합니까?
득균

이득균도로교통과장

인정하고 안 인정하고 간에 제가 말씀드리는 부분은 보통 조사를 해서 감정통보를 하거나 내용통보를 할 때에는 항상 감정사를 추천하도록 통지를 하고 있습니다. 그 현장에서 어떤 사항이 벌어졌는지 정확하게 파악을 못 하겠는데 통상적으로는 감정사를 주민들이 추천하는 데에 대해서 100% 수용하고 있습니다. 그렇게 해야만 민원이 없기 때문에 그렇게 운영하고 있고요.

박동구위원

상정마을 선형개량은 사전에 지주들에게 통지도 안됐고 사후에 1차적인 감정이 나왔을 때 감정사를 마을에서 한사람 신청을 하라는 말이 나왔거든요. 사후 약방문입니다. 이미 결정되고 난 이후에 어떻게 해보자는 말은 안되거든요, 그 마을에 일어나는 사태는 사전에 동의도 안됐을 뿐더러 감정이라든지 이런 부분도 일방적으로 이루어졌기 때문에 그 부분이 미흡했다는 겁니다. 향후는 그렇게 하지 마시고 사전에 지주들과 교감을 가져서 했으면 하는 바람입니다.
득균

이득균도로교통과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박동구위원

군도 18호 구치소 밑에 선형개량공사를 하고 있지요? 거기 농협기술센터 앞쪽에 선형개량을 길게 해서 할 필요가 있었겠느냐, 도면을 보면 S자로 굽은 이 부분을 단거리로 했으면 공기도 단축되고 예산도 절감할 수 있는 부분인데 왜 여기서부터 배 이상 길게 해서, 용장골이라는 가든을 건립한 지가 몇 년 안되거든요. 건물도 철거를 해서 뒤에 공사를 하고 있더라고요, 기존 건물을 뜯어서 뒤로 옮겨서 짓고 있던데, 몇 년 되지도 않은 이런 집을 보상에 포함시켜서, 이렇게 한 사유가 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

두 가지 사항이 있습니다. 하나는 기존 노선을 가는데 있어서 확장을 하는데 지주들의 반대가 있었고, 또 한 가지는 노선으로 가서 선형을 개량하는 데에는 제약사항이 있었습니다. 뒤에 의원님질의가 있었다는 내용을 알고 있는데, 그 선형상태로 갔을 때 교량을 두 군데를 설치해야 될 사항이 발생합니다. 교량 하나 설치하는데 11억, 12억 이상이 들 겁니다. 추가적으로 경비가 더 드는 셈이죠.

박동구위원

교량 한 개 늘어나는 부분은 인정합니다만 교량을 가설하는 부분하고 단거리에 보상주는 거, 멀쩡한 영업집을 보상줘서 늘어나는 토지보상비를 대비했을 때에는 교량 하나 놓는 게 싸게 안 치입니까?
득균

이득균도로교통과장

첫째 이야기를 한 부분은 기존 노선을 갔을 때 하천에 인접한 부분이 하천계획서를 침범하는 부분도 있고 하천계획서를 침범 안 하려면 사유지 부분으로 가야됩니다. 사유지부분에 대해서 절대 반대하는 목소리도 있었습니다. 결국은 선택을 할 수 밖에 없었다는 이야기입니다.

박동구위원

물론 합리적이고 타당한 방법을 강구했겠습니다만 하천선이 있다는 것은 하천선을 피해서……
득균

이득균도로교통과장

피하려면 결국은 논으로 많이 침범이 됩니다.

박동구위원

하천 폭이 정해져 있는데 그 폭만 교량을 넓혀놓으면 되는 부분이고, 그런 교량에 대한 비용이라든지 이런 것보다는 길이에 대한 토지보상비가 더 들어가지 않겠느냐 그렇게 봐지거든요, 이거는 도시계획도로가 아니지 않습니까?
득균

이득균도로교통과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그러니까 지주가 반대할 경우는 강제성을 띠고 할 수 없는 상황이 됐거든요.
득균

이득균도로교통과장

도시계획선에 의해서 강제집행을 할 수도 있고 농어촌도로나 군도 같은 경우는 도시계획으로 지정 안된 부분이 있습니다. 그런 경우에는 도로구역 결정이라든지 행정절차를 거쳐서 집행하고 있습니다.

박동구위원

이미 보상이 나간 상태인데 사후 약방문으로 두드려봐야 효과도 없을 뿐더러 향후는 가급적이면 단거리로 비용이 최소화 될 수 있도록 하는 것이 바람직하지 않겠나 생각하고, 준공은 언제쯤입니까?
득균

이득균도로교통과장

준공은 내년까지로 계획되어 있는 걸로 알고 있습니다. 2013년까지 되어 있는데 월별까지는 기억을 못 하고 있습니다.

박동구위원

내년도에는 준공이 된다?
득균

이득균도로교통과장

예.

박동구위원

거기에서 쭉 올라가면 구치소 밑에도……
득균

이득균도로교통과장

위원님 지적이 몇 차례 있었습니다만 조기에 집행안하는 부분에 대해서 말씀이 많이 있었는데, 그 부분은 아까도 이야기했지만 도로교통과 사업의 대부분이 지연되는 이유가 보상입니다. 보상이 포함 안되는 경우에는 당해연도에 100% 완공을 했습니다. 이 경우도 보상이 포함되는데 보상 협의가 안돼서 지연이 많이 됐습니다. 실제 강제수용 절차를 거쳐야 되는데 행정의 미스로 인해서 도로구역 결정이라든지 안 갖춰져서 못한 부분도 있었습니다. 내년도는 사업비로 계획이 되어 있습니다.

박동구위원

지금 이 부분에 보상이 본위원이 알기로는 2010년도에 확인하니까 64%인가 지급됐더라고요, 지금까지 2년 동안 진척이 전혀 없다가 사업을 제기하는 부분은 토지소유자하고 협의가 어느 정도 됐습니까?
득균

이득균도로교통과장

전체가 15필지인데 보상이 된 게 11필지이고 4필지가 남았는데 4필지 중에 추가적으로 한 필지가 보상이 돼서 3필지가 미보상 상태입니다. 3필지 중에 2필지는, 하나는 상속불능, 한 필지는 수용재결 신청된 상태입니다. 그래서 내년도에 사업이 가능합니다.

박동구위원

준공이 어느 시점 됩니까?
득균

이득균도로교통과장

내년도 시공비가 편성요구되어 있습니다.

박동구위원

앞에 예산잡혀있는 거는 불용처리 됐습니까? 그때 공가금액이 다 잡혀서 보상이 64%인가 얼마 2010년도인가 나갔더라고요, 2009년도에 나갔지. 그때 64%인가 보상이 나가고 아직 지주와 협의가 안돼서 공사를 못하고 있다더라고요, 그때 공사금액 잡혀있는 예산 불용처리 됐습니까? 아니면 타설준공을 했습니까?
득균

이득균도로교통과장

공사비는 이제까지 집행된 부분이 없고 보상비에 대해서 집행을 현재까지도 수용재결 신청단계까지 온 거지 추가적으로 한 필지 더 보상을 하고 나머지 두 필지는 보상을 못 하기 때문에 다음에 미불용지로 보상할 수밖에 없습니다. 집행은 가능하고요.

박동구위원

과장님, 평소 하시는 말씀은 미불용지 처리하면 된다고 하는데 현실적으로 맞거든요.
득균

이득균도로교통과장

보상을 할 수도 있는데 미불용지로 보상한다고 마음대로 사업을 한다면 말이 안되는 경우이고, 소유자가 안 밝혀지거나 상속절차가 문제가 되어서 그 사람의 귀책사유로 인해서 보상을 못 타갔을 경우 결국은 사업을 집행할 수밖에 없습니다. 우리 사유가 아니기 때문에.

박동구위원

미불용지로 남겨놓지 않고 행정에서 강제성을 가지고 법원에 공탁을 건다든지 했을 때 5년인가 일정기간이 지나면 국고로 귀속되어 버리잖아요.
득균

이득균도로교통과장

예, 없어져 버립니다.

박동구위원

그러면 후손들이 왔을 때 내땅 보상도 안 받았는데 돈 내놔라고 하면 국고로 이미 들어가고 없을 때에는 애매하잖아요, 그러니까 미불용지로 남겨놓으면 언제든지 자기들이 요청하면 돈을 찾아갈 수 있는 조건이 되니까, 그래서 그 방법이 아주 좋은 방법이라고 생각하는데, 미불용지 방법으로 해서 3필지에 대해서는 미불용지 지불로 할 계획을 가지고 공사를 하겠다……
득균

이득균도로교통과장

예.

박동구위원

진작에 그렇게 하셔야 될 부분을 지금까지……
득균

이득균도로교통과장

행정절차에 미스가 있었습니다.

박동구위원

2년 이상 지체한 부분은 아쉽더라고요, 빨리 해서 마무리 해주십시오. 이상입니다.

최길영위원장

과장님 460페이지 온산 덕신 446-4번지 일원 소1-3, 3-67호 도로개설공사 시설비 및 부대비에 보면 시설비가 1,200만원, 토지매입비가 2억이고 공사비가 5,000만원, 시설부대비가 54만원, 그 중에서 토지가 매입됐습니까?
득균

이득균도로교통과장

이 부분은 설계비, 토지매입비, 공사비 세 가지가 한꺼번에 편성되어 있습니다.

최길영위원장

이번에 산건위에서 심도 있는 심사를 했겠지만 토지매입비하고 실시설계비는 삭감이 안되고 공사비하고 부대시설비만 5,054만원이 삭감됐는데, 무슨 내용입니까? 삭감되면 설계비하고 다 이렇게 해야 되는데 공사비만 삭감된 특별한 사유가 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

집행부서 입장에서는 공사비하고 세가지를 한꺼번에 편성한 이유가 노선이 두 개 노선입니다. 두 개 노선 중에 한 노선은 20m정도밖에 안되고, 다른 한 노선은 1백 몇 십m 됩니다. 20m되는 노선에 대해서는 사전에 토지소유자와 보상수령을 하겠다는 협의가 되어서 토지매입비를 한꺼번에 편성한 부분입니다. 실질적으로 이제까지 한 필지가 되든 두필지가 되든지 사전에 각서징구가 되든지 토지승낙이 되든간에 협의를 해놓고 실제 감정을 해서 보상단계에서는 보상이 제대로 안 되는 경우가 많았습니다. 그런 걸 산업건설위원회 위원님들이 많이 지적을 했습니다. 그런 연유로 공사비가 삭감된 걸로 알고 있습니다.

최길영위원장

땅매입은 안했네요?
득균

이득균도로교통과장

예.

최길영위원장

땅이 매입됐다하면 공사를 언제 할, 삭감되면……
득균

이득균도로교통과장

토지매입 후에 추경이든지 후내년도 당초예산이나 편성해서 집행하라, 보상 후에 하라는 뜻입니다.

최길영위원장

물론 심도있는 심사를 하셨겠지만 이렇게 계획을 세워놓고 실시설계까지, 설계는 안했지요?
득균

이득균도로교통과장

설계는 안 했습니다. 그 구간은 긴 기간이 요구되는 사항이 아니다 보니까 같이 편성했습니다.

최길영위원장

지주하고 타진을 해봤겠네요?
득균

이득균도로교통과장

예, 협의를 했었습니다.

최길영위원장

1안하고 2안이 있던데 어느 안이 될지도 모르겠고, 그렇지요?
득균

이득균도로교통과장

여기에 공사비는 20m에 대해서만 포함된 겁니다.

최길영위원장

그래도 민원이 야기되는 지역이고 이러면 공사비도 같이 해서 하는 것이 타당한 걸로 알고 있는데 너무 우려를 하면 사업이 되겠습니까?
득균

이득균도로교통과장

그런데 집행부 입장에서는 가능하다고 보고 세 가지 다 편성했습니다.

최길영위원장

빨리 매입이 되면 토지매입하고 1회 추경이라도 해서 내년 중에 차질없도록 해 주세요.
득균

이득균도로교통과장

예, 그렇게 하겠습니다.

최길영위원장

461페이지에도 보면 유사한 사항인데 온양 망양 513-10번지 일원 소 2-2호 도로개설공사도 보면 토지매입비가 2억7,000만원이고 공사비가 3억이고 부대시설비가 216만원이네요, 이중에서도 토지매입비는 삭감 안 하고 공사비하고 시설부대비만 3억216만원을 삭감하셨는데 이것도 같은 내용입니까?
득균

이득균도로교통과장

다른 내용입니다. 이 건은 회야 리브아파트 진입도로가 되겠습니다. 회야 리브아파트에 대해서는 당초예산이 편성되어서 예산액 전액을 집행을 했습니다. 토지매입비가 부족한 부분 2억7,000만원에 대해서 편성한 부분입니다. 이것도 감정이 완료되어 있고 보상 수령자가 예산만 편성되면 바로 수령을 할 수 있도록 조치가 다 되어 있습니다. 그러다 보니까 두가지가 다 편성이 됐습니다. 토지매입비 외 공사비가 한꺼번에 편성됐습니다.

최길영위원장

상임위에서 삭감이 3억216만원……
득균

이득균도로교통과장

삭감사유는 아까도 이야기했지만 산업건설위원회에 충분히 설명은 드렸습니다만 토지매입도 안된 상태에서 공사를 함께 얹느냐는 이유로 삭감이 된 걸로 알고 있습니다.

최길영위원장

금액도 만만치않은데, 이것만 해도 돈이 5억 몇 천만원 되는데 추경에 한꺼번에 다 올라온다면, 당초예산에 삭감시키고 그게 맞습니까? 올바른 집행이라고 볼 수 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

추진부서 입장에서는 사업이 원활히 집행될 것으로 보입니다. 물권조사 감정까지도 다 됐습니다.

최길영위원장

공사비를 같이 편성해야지, 삭감해야 되는 게 아니고 토지매입비와 같이 해야, 매입이 되면 바로 공사를 해야 될 것 아닙니까? 상임위에서 삭감이 됐네요.
득균

이득균도로교통과장

설명은 충분히 드렸습니다만……

최길영위원장

결론적으로는 부지매입이 완료가 안됐다고 해서 공사비를 전액 삭감을 시켰거든요.
득균

이득균도로교통과장

부지매입부터 하고 공사비를 편성하라는 뜻입니다. 우리 추진부서에서는 바로 집행이 가능한 부분입니다.

최길영위원장

가능합니까?
득균

이득균도로교통과장

예.

최길영위원장

이것도 됩니까?
득균

이득균도로교통과장

예.

최길영위원장

당초예산에 충분한데 왜 이렇게까지 삭감시키고 추경에 올리고 이렇게 하면, 솔직히 말해서 역으로 생각하면 도로과장님께서 부지매입이 순조롭지 않다고 볼 수 있는데 그거는 아닙니까?
득균

이득균도로교통과장

당초에 추가설명을 드리면 당초의 망양도로에 대해서, 회야리브아파트 진입도로에 대해서는 당초예산에 편성해서 집행했습니다. 집행을 완료하고 올해 추경예산으로 요구했었는데 반영이 안됐습니다. 그럼으로 인해서 내년도 당초예산에 두 가지가 편성됐습니다.

최길영위원장

회야리브하고 다 지역구인데, 지역에서 민원이 계속적으로 해달라고 요구가 있은 거 아닙니까?
득균

이득균도로교통과장

예, 요구가 있었습니다.

최길영위원장

그러면 빨리 빨리 하는 것이 맞지, 추경까지 기다릴 이유가 뭐 있습니까? 당초예산에 확보되면 부지매입하면 바로 집행돼야 되는데, 긴박함을 요구하는 사업을 이렇게 잘라오면 문제가 아니냐, 예산심의를 똑바로 해야지, 안 그렇습니까?
득균

이득균도로교통과장

편성만 되면 집행에는 문제가 없습니다.

최길영위원장

다음부터라도 설명을 잘 하셔서, 산건위원회에서 반복적으로 있어서는 안 됩니다. 안 그렇습니까? 주민들이 많은 민원이 걸려왔기 때문에 시간을 촉박하게 재촉하고 빨리 해야 될 사업입니다. 추경이 6월달이 될지 7월달이 될지 모르는데, 그때까지 부지매입이 빨리 돼도 일을 못하는데, 안 그렇습니까?
득균

이득균도로교통과장

올해 당초예산에 5억 편성해서 70%는 보상비가 집행이 완료되어 있습니다.

최길영위원장

보상비가 완료되면, 공사비를 자르면 보상만 주면 뭐 합니까? 다음부터는 이런 문제는 적극적으로 나서서 설명을 잘 하셔서 당초예산에 이런 거는 반영시켜줘야 됩니다. 6개월, 5개월이라는 갭이 생겼는데, 똑같은 일이라도 주민이 요구할 때 즉각적으로 사업이 이뤄져야 지 욕 들어먹고 사업해 줘봐야 해준들 뭐가 나겠습니까? 다른 위원님, 질의하실 위원 없습니까?
인숙

정인숙위원

산건위에서 충분히 설명이 됐겠지만 내무에서는 처음하는 사업이라 도로교통과 전반에 대한 궁금한 사업들 간단히 질의드리겠습니다. 예산서 471페이지 학교길 교통시설 개선사업에 안전한 학교길 만들기 2억, 어린이 보호구역 개선사업에 3억2,000만원 정도의 예산이 편성되어 있습니다. 어느 학교에 어떤 사업을 할 건지 설명을 부탁드립니다.
득균

이득균도로교통과장

학교길 교통개선사업으로 2억1,000만원 편성된 부분은 실시설계비하고 공사비 2억원인데 관련학교는 범서 굴화초등학교, 온남초등학교, 삼남 방기초등학교, 언양 영화초등학교 네 군데가 되겠습니다. 어린이 보호구역 사업으로는 학교 부분은 안 나오는데 온양 발리, 범서 구영리, 언양읍 동부리, 웅촌면 통천리 일원에 교통안전시설물을 설치하는 겁니다.
인숙

정인숙위원

구체적으로 어떤 사업인지는 설명이 불가능합니까?
득균

이득균도로교통과장

언양유치원하고 신하나유치원, 남부노인복지회관, 수연재활원이 되겠습니다.
인숙

정인숙위원

사업 내용을 말씀해 주십시오.
득균

이득균도로교통과장

사업내용은 어린이보호구역 내에 통상적으로 노인보호시설이 되든지 어린이보호시설이 되든지, 보행자 안전을 위한 시설이라든지 휀스라든지 아니면 교통시설물, 차량이 빨리 못 가게 하는 시설들, 교차로 같은 데에는 보온시설을 한다든지……
인숙

정인숙위원

구역이 한 사업마다 5,6군데 되는데, 자료로 준비해 주시고, 두동 농어촌 인도설치 공사에 10억 배정되어 있습니다. 정확하게 어디쯤입니까? 두동 구미 농어촌 206호선 인도설치 공사네요.
득균

이득균도로교통과장

박제상 유적지에서 농촌체험마을 쪽으로 해서 불고기 판매장 쪽으로 기존 농어촌도로에 연접해서 보행자도로가 없습니다. 보행자 인도를 설치하는 사항입니다.
인숙

정인숙위원

박제상유적지 주차장에서 새로 짓고 있는 불고기테마관 거기까지 입니까? 아니면 지금 있는 국도에서 박제상유적지까지 들어가는 메인도로를 말씀하십니까?
득균

이득균도로교통과장

박제상 유적지에서부터입니다.
인숙

정인숙위원

거리상 얼마 되지 않는다아닙니까? 1km 정도 될까요?
득균

이득균도로교통과장

예, 1km정도 됩니다.
인숙

정인숙위원

인도 설치 공사인데 양쪽으로 인도를 설치합니까?
득균

이득균도로교통과장

한쪽으로 합니다. 석축도 있고 수목식재도 있고 수목이식도 있고 그렇습니다.
인숙

정인숙위원

박제상유적지 있는 곳에서 행사장까지 인도 설치 가로수 정비까지 모두 합쳐서 10억이라는 말이죠?
득균

이득균도로교통과장

예.
인숙

정인숙위원

473페이지 버스승강장 정비부분에 47억 예산이 편성됐습니다. 버스승강장 설치하고 태양광 LED 설치 5,000만원이 포함됐는데 승강장이 몇 군데 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

승강장이 20개소입니다.
인숙

정인숙위원

포괄금액이네요?
득균

이득균도로교통과장

예.
인숙

정인숙위원

특별회계 넘어가서 735페이지 올해 공영주차장 시설계획이 많이 있네요? 울주군에 공영주차장이 몇 군데입니까?
득균

이득균도로교통과장

업무계획보고서에 보면 공영주차장이 19개소 되겠습니다. 면은 3064면입니다.
인숙

정인숙위원

울주군 공영주차장이 19개요?
득균

이득균도로교통과장

예.
인숙

정인숙위원

유료가 몇 개입니까?
득균

이득균도로교통과장

유료는 구영지구 한 군데밖에 없습니다.
인숙

정인숙위원

구영공원 하나밖에 없지요?
득균

이득균도로교통과장

예.
인숙

정인숙위원

올해 신설계획이 선바위 부근에 하나 있고 범서 제2민원실에 있고 온양에 하나 있고, 범서 선바위 같은 부분은 시비는 하나도 없네요?
득균

이득균도로교통과장

예, 없습니다. 전체 다 시비가 없습니다.
인숙

정인숙위원

토지매입비부터 공사비까지 군비로 되어있고, 언양 공영주차장도 설계비만 잡혀있는데 위치는 어디쯤 계획하고 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

고속도로 KTX에서 언양 시외버스 터미널로 진입하자면 고속도로 박스를 못 지나서 좌측편이 되겠습니다.
인숙

정인숙위원

옛날 테니스장 말씀입니까? 해병대……
득균

이득균도로교통과장

예, 어지럽게 미개발지로 남아있는 부분입니다.
인숙

정인숙위원

부지매입은 가능할 것 같습니까?
득균

이득균도로교통과장

어려움이 있을 것으로 생각됩니다. 그런데 장기방치하면 문제가 있습니다. 주차장으로 도시관리계획이 결정되어 있습니다.
인숙

정인숙위원

계획대로 잘 이루어지면 좋겠고, 범서 구영공원에 공영주차장 관리비도 1년에 2,000만원 넘지요?
득균

이득균도로교통과장

예.
인숙

정인숙위원

주차요금 받으시는 분이 기간제근로자 맞지요?
득균

이득균도로교통과장

지금은 시설관리공단으로 이관됐습니다.
인숙

정인숙위원

이관은 됐는데 기간제근로자 보수는 어디에서 나옵니까?
득균

이득균도로교통과장

전체 운영 자체를 시설관리공단에 이관한 상태이고 거기에서 적자난 부분에 대해서 보조를 해주고 있습니다.
인숙

정인숙위원

공공요금만 지원해 주고 있고 인건비 부분은 시설경영팀에서 지원하네요?
득균

이득균도로교통과장

전체적으로는 그런 자료를 받아서 정산하는 문제도 있지만, 현재는 적자가 2천 몇 백만원 나고 있는 걸로 알고 있습니다.
인숙

정인숙위원

정기주차권이 몇 매 정도, 운영부분에는 과장님, 잘 모르십니까? 구영공원에 1회용 주차권이 발매되기도 하고 정기권이 발매되기도 하는데 정기권이 몇 매 정도 발매되는지 확인된 게 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

그거는 파악하고 있지 않습니다.
인숙

정인숙위원

여기에 보면 정기권 티켓 하나 만드는데 1만4,000원 잡혀 있거든요?
득균

이득균도로교통과장

몇 페이지?
인숙

정인숙위원

시설관리공단 책자입니다.
득균

이득균도로교통과장

우리가 받아서 검증을 하도록 하겠습니다.
인숙

정인숙위원

확인을 해보십시오. 정기주차권이라 해봐야 카드일텐데 카드 하나 만드는데 1만4,000원 예산이 잡힌다는 거는 이해가 안 됩니다. 운영비를 주고 있는 주최 부서이기 때문에 그 부분을 체크해 주십시오.
득균

이득균도로교통과장

예, 알겠습니다.
인숙

정인숙위원

이상입니다.

최길영위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까?

최인식위원

465페이지 중간부분인데 신유선 지난 4대 의회 때부터 문제를 가지고 상당히 오래 됐다, 그지요?
득균

이득균도로교통과장

예, 맞습니다.

최인식위원

신전마을에서 수정내 가는 데에 도로 맞지요?
득균

이득균도로교통과장

예, 맞습니다.

최인식위원

지난 추경 때에 얼마 편성되어서 몇 년전부터 진행을 하다가 보상비 때문에 지연이 되고 있다가, ’12년도 추경에 얼마 편성되어서 집행을 했습니까? 이 도로 아닙니까?
득균

이득균도로교통과장

신유선이 2008년이전에 설계가 된 것 같습니다. 설계가 되어서 2008년 8월달에 물권조사를 실시하고 9월달에 감정평가, 보상추진은 2008년 10월달부터 추진……

최인식위원

2012년도는?
득균

이득균도로교통과장

2억3,500만원이 편성됐었습니다. 1회 추경에요. 됐는데, 설계한 지가 오래 되다보니까 설계자체가 문제가 발생했습니다. 보상이 안 되는 걸 포기한 상태에서 놔두다 보니까 설계 자체가 문제가 되어서, 실제 선형들을 지금 시각에서 보니까 조정할 필요성이 있었습니다. 그걸 조정하는 사항이 발생하다보니까 추경예산을 집행하는 데에 시간이 걸리고 있습니다.

최인식위원

내년도 당초예산에 5억하면 가능합니까?
득균

이득균도로교통과장

사전에 협의를 해서 바루는 부분이고, 그대로 집행하면 싸움이 벌어지고 집행사항에 또 지연을 가져올 수 있는 부분이 있지만 주민들의 의견을 수용해서 하기 때문에 집행에는 문제가 없습니다.

최인식위원

이 돈 가지고 노선에 전체다 공사가 완료되는지, 5억 되어 있는데 가능합니까?
득균

이득균도로교통과장

가능하지 않고 2014년 이후에도 추가로 7억5,000만원 정도 들어야 됩니다.

최인식위원

추가를 잠정적으로 내년도 당초예산에 잡지 않은 이유는……
득균

이득균도로교통과장

내년 당초예산에 5억 요구했습니다.

최인식위원

5억만 하면 안 되고 앞으로 7억 얼마가 필요하다. 그 이후에 여타 문제점 때문에……
득균

이득균도로교통과장

사업연장이 1km정도 되다보니까 한꺼번에 하는 데에는 무리성이 있어서 잘라서 단계별로 한다고 편성을 적게 했습니다.

최인식위원

어차피 이것 가지고는 안된다, 그죠?
득균

이득균도로교통과장

예, 추가 편성해서 하는데, 열심히 하도록 하겠습니다.

최인식위원

정인숙 위원님 이야기했던 부분인데 특별회계주차장, 선바위 공영주차장 위치가 어디쯤 됩니까? 시에서 하는 선바위공원 부지 내입니까?
득균

이득균도로교통과장

선바위공원 부지 밖입니다. 선바위교에서 구영쪽으로 진입하다보면 하천을 건너서 우측편이 되겠습니다.

최인식위원

좌측편에는 생태공원 아래쪽으로……
득균

이득균도로교통과장

사실상 선바위교 주변에 여름철 되면 울산시민 전체가 오고 있습니다. 오다 보니까 주차문제가 도로상에 많이 일어나고 있습니다. 지금 990㎡ 30면 정도 밖에 안 됩니다. 개발제한구역이다 보니까 면적을 많이 하려고 했지만 5년 단위 계획으로 개발제한관리계획 수립에 들어가야 되기 때문에 문제가 있어서 990㎡에 대해서만, 법의 허용범위 내에서 하고자 합니다.

최인식위원

내년부터 물놀이행사도 있고 군에서 자체행사도 두 행사가 잡혀있는데, 그것까지는 안 되겠네.
득균

이득균도로교통과장

임시주차장으로 구영쪽에서 선바위를 지나서 반대편쪽에 부지를 조성했었습니다. 그런 쪽으로밖에 이용할 수 없는 거고, 선바위공원을 조성하기 때문에 선바위공원 내 자체 주차장 계획이 되어 있습니다.

최인식위원

이거는 목적이 주로 하절기 때 선바위에 오시는 그분들 주차가 가장 많이 이용될 꺼고, 2014년도부터 생태공원 주차 면적이 당초에는 상당히 많았었는데 그 부지에 생태공원을 하다보니까 주차공간이 없어졌는데, 이 부분도 작지 싶은데요.
득균

이득균도로교통과장

개발제한구역 안에 공원이라든지 시설들을 하려면 개발제한구역 관리계획 수립을 국토해양부에 승인을 받아야 됩니다. 승인을 받아야 되는 과정에서 주차장 면적이 많이 축소된 것으로 알고 있습니다.

최인식위원

우선적으로 면적만큼 하고 차후에 수요가 생기면……
득균

이득균도로교통과장

수요는 많이 있다고 보는데 공급이 떨어지는 부분이 있는데 법의 허용 범위 내에서 최대한 하도록 하겠습니다.

최인식위원

밑에 이 부분은 푸르지오 아파트 뒤입니까? 2민원실……
득균

이득균도로교통과장

위원님이 요구했던 부분을 강력하게 LH공사에 요구했더랬습니다. 공문도 수차례 보냈었고 그걸 확보해서 조성하고자 하는 사항입니다.

최인식위원

과장님은 아시는지 모르겠는데, 무거2동 동사무소에서 장검 구획정리 부지 포스코건설 아파트 모델하우스 있고, 무거2동에서 오다가 우회전 하면 하나로마트 쪽으로 오고, 그게 우리 땅입니다 울주군 땅인데, 남구하고 울주군하고 경계지역이다 보니까 아름빌아파트에서 200m정도되는지 모르겠는데, 거기에 경계지역이라 서 군에서도 군비 투자 안하려고 하고 남구도 마찬가지입니다. 출입하는 사람들 그로 인해서 불편은 군민들이 많이 입을건데 행정적으로 군 단위이기 때문에, 자칫 사각지대, 가 보십시오, 도로가 배수도 안되고 측구설치도 안되어 있고 공사로 인해서 많이 파여져 있고.
득균

이득균도로교통과장

정확하게 어느 부분인지 모르겠는데 내년도 업무계획에도 용역비로 1억원이 편성되어 있는 부분이 하나로마트 주변으로 해서……

최인식위원

그거는 고속도로 동쪽이고 고속도로 경계로 해서 서쪽으로, 장검 구획정리하는 데 거기입니다. 거기에서 무거 2동사무소 가는 길입니다.
득균

이득균도로교통과장

도로포장이나 시설물에 대해서 점검을 해보도록 하겠습니다.

최인식위원

그걸 지적하는 사람도 많고 저도 이용하다 보니까……
득균

이득균도로교통과장

점검을 해 보도록 하겠습니다.

최인식위원

검토해 보고 추경이라도, 무거2동하고 연결하다 보면, 아침저녁에 급하면 출퇴근 차가 많이 이용하고, 현장확인해 보시고 차후에 결정을……
득균

이득균도로교통과장

예, 알겠습니다.

박동구위원

469페이지 농어촌 도로정비 시설비에 웅촌중학교 인도설치 공사가 1억5,000만원 잡혀있네요? 이거는 어디 쪽에 설치합니까?
득균

이득균도로교통과장

웅촌면사무소 가는 길입니다. 7호 국도에서 웅촌면사무소 가는 데에 인도가 없습니다. 인도가 없다보니까 교통위험을 많이 느끼고 있고 학생들이 불편을 많이 느끼고 있습니다. 그 부분에 대해서 데크형태, 국도 구간에는 데크가 되어 있는데 중학교까지 가려면 하천을 인접해서 가야하는데 사실상 비가 오면 안전위험도 있습니다. 물에 안빠지라는 것도 없고, 그 부분에 대해서 데크를 설치해서 인도를 설치하는 게 되겠습니다.

박동구위원

현재 목재데크 되어 있는 데에서 면사무소 들어가는 부분에 버스승강장을 설치해 달라는 요청이 있었는데 그 계획이 되어 가고 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

우리가 열심히 했는데도 진영국도 7호 국도상에 버스승강장을 설치해 달라고 하니까 승인을 받아야 되는 부분이 있다보니까 진영국도에서 많은 요구를 해서 협의가 상당히 지연됐습니다. 최근에 거의 협의가 되어서 최대한 빠른 시일 내에 설치가 될 거라고 보는데 국도의 가감속차로를 요구했습니다. 그러다 보니까 우회 사유지를 편입시켜야 되는 부분도 있고 국도에 인접해서 기존 건축물이라든지가 있기 때문에 애로사항이 많이 있었습니다. 그런 연유로 지연됐습니다.

박동구위원

지금은 가감차선……
득균

이득균도로교통과장

어느정도 협의는 됐는데 완전히 협의는 안됐습니다. 최대한 빨리 설치되도록 하겠습니다.

박동구위원

진영국도관리청에서 요구하는 부분을 아직까지 충족을 못 시켜줬다는 겁니까?
득균

이득균도로교통과장

최대한 우리는 작게 하려는 거고 그러다 보니까 위치를 이동시키려고 하고 있습니다. 당초의 위치에서, 당초에는 아래위쪽으로 웅촌초등학교에 인접해서 주유소가 하나 있고, 그걸 지나면 산이 하나 있고 그 밑에 내려가면 공장건물이 있어요, 산을 깎아서 공장건물까지 가감속 차로를 설치해 달라고 해서 협의가 지연됐습니다. 그 위치를 주유소쪽으로 약간 옮기려고 하고 있습니다.

박동구위원

주유소를 부산쪽으로 말입니까?
득균

이득균도로교통과장

아니요, 울산쪽요.

박동구위원

울산쪽 쭉 내려가면 육교 나오는데.
득균

이득균도로교통과장

거기까지 안가고요.

박동구위원

중간에 주유소가 없는데 주유소라고 합니까? 지금 면사무소 들어가는 입구에서……
득균

이득균도로교통과장

면사무소 들어가는 약간 사거리 체제인데 사거리 체제에 그쪽으로 하려고 합니다.

박동구위원

주민들이 요구하는 게 면사무소 들어가는 코너를 이야기하거든요.
득균

이득균도로교통과장

당초에는 산쪽 전체를 깎아서 해달라는 사항이었습니다.

박동구위원

과장님하고 저하고 의사소통이 일치가 안되는 부분이, 저는 7호 국도가 부산에서 오는 선로에 면사무소 입구에 승강장을 얘기하고 있고 과장님은 하행선 부산 내려가는 선에 우측편에 말씀하시거든요, 부산에서 상행선 올라오다 보면 육교 지나서 승강장이 있거든요, 그 승강장이 하대․중대․상대․저리 쪽에 있는 사람들이 면사무소 볼 일 보러가려면 면사무소 입구에 승강장을 해주면 좋겠다, 아니면 기존 있는 데에서 버스내려서 면사무소 가려니까 거리가 멀다, 이런 취지에서 건의를 한 겁니다. 그 내용을 과장님 모르고 계시는교?
득균

이득균도로교통과장

제가 파악하고 있기로는 하행선쪽입니다.

박동구위원

하행선은 기존 버스종점이 있는 게 웅촌초등학교 옆에 있다 말입니다. 거기에 있으나 이쪽에 있으나 별 문제가 안 생기는데 지금 주민이 요구하는 부분이 밑에 상대․하대․중대․저리에 있는 사람들이 타고 와서 면사무소 업무를 보러갈 때 기존 육교 옆에 승강장에 내려서 면사무소까지 가려니까 너무 멀다, 그러니까 면사무소 들어가는 입구에 해줄 수 없느냐는 취지입니다. 그 부분을 건의를 했는데, 과장님 업무파악이 안되고 계신 것 같은데, 다시 한 번 더 챙겨봅시다. 471페이지 보행자 안전도로 조성사업에 두동 구미 농어촌도로 206호선 인도설치 공사에 10억이 배정되어 있거든요. 보행자 안전도로 조성은 예를 들어 2012년도에 각 읍․면에서 올라온 순서 그러면 한 해하는 게 한두 곳 정도, 작년같은 경우에는 한 곳밖에 안했지요?
득균

이득균도로교통과장

예, 세 군데정도 요청했는데 망성교 하나밖에 안됐습니다.

박동구위원

두동 구미는 신청한 데에서 몇 순위입니까?
득균

이득균도로교통과장

순위를 따지기 곤란한 부분이 우리가 원했던 부분은 여러 가지 있었는데 이 잣대는 지원을 해주는 시에서 잣대를 가지고 있어서 선정이 됐습니다.

박동구위원

그래도 관내에 긴급을 요하는 부분을 신청할 거 아닙니까? 시에서 일방적으로 선정합니까?
득균

이득균도로교통과장

대상지 중에 한 군데에 속해 있었던 부분입니다.

박동구위원

본 위원이 묻고 싶은 거는 작년도에 보행자 안전도로를 조성해 달라고 신청이 세 군데 들어왔다, 한 곳밖에 선정이 안됐다, 두 곳이 후순위로 밀렸지 않 습니까, 그러면 다음 연도에 거기에서 당겨올려서 해줄 수 있는 게 돼야 되는데, 그해 즉흥적으로 한 군데 신청 들어왔다, 그러면 앞에 연도에 신청된 거는 묵살당한다는 겁니다. 체계적으로 하지 않고 후순위, 실질적으로 구미리 같은 경우에는 3순위라, 작년에 두 곳이 누락됐으니까, 절차상으로 보면 3순위 아닙니까? 3순위가 1순위로 올라가는 부분은 불합리하다는 겁니다. 작년에 신청한 세 곳 중에 한 곳이 되고 난 뒤에 두 곳이 빠져있으면 그것부터 먼저 챙기고, 이렇게 해서 다음에 올라오는 순서에 의해서 메워주는 게 맞지, 보상도 그렇지 않습니까? 이번에 땅 보상 주는데 신청하면 먼저 한 사람 주고 나면 뒤에 사람 못 주지 않습니까, 그러면 다음 예산에 의해서 줄 수 있는 순서 아닙니까? 절차에 의해서 하는 게 바람직하지 않겠느냐, 맞지 않습니까?
득균

이득균도로교통과장

개진하도록 하겠습니다.

박동구위원

그거는 시정해 주시기 바라고, 472페이지 자전거 기반시설 정비사업에 보면 시설비에 자전거타기 체험장 및 안전교육장 조성사업해서 5억1,800만원 올라왔거든요, 장소는 어디입니까?
득균

이득균도로교통과장

국도 24호선을 타고 구영쪽으로 가자면, 범서읍사무소 쪽으로 가자면 우측에 강변쪽에 궁도장이 있었습니다. 그 위치가 되겠습니다.

박동구위원

지금 현재 울산시에 자전거안전교육장이 조성되어 있는 곳이 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

우리 군만 빼고는 다 조성되어 있는 걸로 알고 있습니다.

박동구위원

일정기간 교육을 이수해서 그런 게 있던데, 얼마나 교육을 받아야 됩니까?
득균

이득균도로교통과장

교육자체를 해본 적은 없습니다. 처음 시도하는 부분이지만 노약자도 있을 수 있고 아주머니도 있을 수 있고 어린이도 있을 수 있습니다. 프로그램을 만들어 서 교육을 해야 되지 않나 생각이 됩니다. 시설을 하는 데에도 행사를 할 수 있는 분위기, 자전거 재주 넘기라든지 이런 부분들도 할 수 있지 않느냐 하는 생각도 듭니다.

박동구위원

이런 시설로 연습해서 실전에 나가면 교통사고를 미연에 방지할 수 있는 효과는 있을 수 있겠습니다.
득균

이득균도로교통과장

주가 홍보역할이 될 것 같습니다.

박동구위원

473페이지에 대중교통이용 편의증진지원에 보면 콜택시 명품울주 외부표시 홍보스티커 제작 5,000만원 올라와 있네요? 몇 장을 제작합니까? 문에 스티커 부착하는 그거 말이죠?
득균

이득균도로교통과장

전체 콜택시가 약 500대 정도 됩니다. 거기에 대해서 사시사철 옹기, 한우불고기, 진하해수욕장 행사라든지 영남알프스라든지 때때로 홍보를 하고 있습니다.

박동구위원

콜택시가 울주군에 500대다, 그러면 영남알프스, 옹기축제 관내에서 일어나는 행사를 그때그때마다 스티커를 해서 부착합니까?
득균

이득균도로교통과장

예.

박동구위원

한꺼번에 500대 다 부착하는 게 아니고?
득균

이득균도로교통과장

500대를 하는데, 콜택시 자체 대수가 500대라는 거고 원하지 않는 사람도 있을 겁니다. 사용하다보면 훼손될 수도 있습니다. 그런 사항들이 발생할 때마다 부착을 하는 숫자가 약 500대에 대해서 예산을 편성한 부분입니다.

박동구위원

500대 콜택시에 희망하는 자에 한해서 하는데 우리 지역에서 예를 들어 옹기축제를 한다, 옹기축제 배경을 해서 사진을 찍어서 기간은 언제부터 언제까지다 해서 500대 부착해 주고 그 행사가 끝나고 다른 행사가 있다면 거기에 맞는 배경사진을 해서 몇 월 며칠부터 얼마 라고해서 스티커를 부착하고, 때때로 행사 때마다 부착을 한다.
득균

이득균도로교통과장

예, 하는데, 가령 상반기에 이루어지는 행사가 두가지가 한꺼번에 이루어진다면 두가지를 한꺼번에 차에 부착할 수 없으니까 나눠서 부착하는 거죠.

박동구위원

시기적으로 그때그때 하기 때문에 내용이 애매하네요. 그 밑에 공영주차장 조성공사에 보면 언양도 있고 특별회계 735페이지에 범서 선바위, 범서 제2민원실 공영주차장, 온양 운화공영주차장, 울주군 관내에 18개 공영주차장이 있다고 했지요?
득균

이득균도로교통과장

예.

박동구위원

언양이나 범서 선바위, 범서 제2민원실, 온양 운화공영주차장은 중기재정계획에 포함되어 있었던 내용입니까? 아니면 그때그때 요구에 의해서 합니까?
득균

이득균도로교통과장

언양 공영주차장은 중기계획이 편성되어 있습니다. 중기편성은 기준상 20억 이상에 대해서 하는 걸로 알고 있습니다. 특별회계로 편성된 부분은 사업비가 특별회계 범위내에서 집행할 수 있기 때문에 특별회계로 편성한 부분이고 중기계획에는 대상이 안 되고 있습니다.

박동구위원

비싼 돈 들여서 중기재정계획서를 작성해서 20억 이상짜리 해 오지 않습니까, 해 오는데, 청량면의 공영주차장 같은 경우에는 청량면 청사의 부지가, 다른면에는 1500평, 2000평 규모로 갖춰져 있습니다. 청량면 같은 경우에는 면 청사 부지가 760평 정도밖에 안됩니다. 주차할 수 있는 자리가 몇 십대뿐이예요, 면청사 앞에 보면 도로에 거의 주차장입니다. 4차선 도로가 거의 주차장입니다. 장날, 면사무소 행사 때마다 이중삼중으로 주차를 하는 판인데, 면청사 바로 붙어있는 부지에 1000㎡가 있어요, 그 부분을 공영주차장으로 해달라는 요청으로 2009년도에서 2013년도 중기재정계획에 보면 들어가 있습니다. 그런데 중기재정계획에 의해서 안 된다고 하면 그런 계획을 돈 들여서 구태여 할 필요도 없지 않습니까, 돈 들여서 한 것 같으면 순서에 의해서 해줘야 되는데 그게 안된다 말입니다. 내년도 예산서에도 보면 공영주차장이 올라와 있는데 중기재정계획에 의해서 하는 것 같으면 청량 공영주차장이 먼저 들어가야 됩니다. 2009년∼2013년도에 들어가 있으니까, 그걸 묵살하고 즉흥적으로 그해 그해 신청하는 것에 의해서 해주는 거는 예산지침서상에도 맞지 않고 누가봐도 객관성이 결여됩니다. 맞지요?
득균

이득균도로교통과장

예, 맞습니다. 잠깐만요, 청량면청사 공영주차장에 대해서는 처음 들었습니다. 그 부서가 어디 부서인지는 모르겠어요, 도로교통과에서 올린 적은 없다고 생각됩니다.

박동구위원

기획예산실에서 중기지방재정계획서를 만들 때 2009년도부터 2013년도까지 들어가 있습니다. 들어가 있는데, 속기록을 보면 알겠지만 과장님에게 한 번 더 의견을 개진한 적이 있습니다. 저는 당연히 중기지방재정계획에 들어있고 절차에 의해서 하는 것 같으면 어느 기회가 되면 하지 않겠느냐 이렇게 생각했는데, 새로운 사업이 계속 올라오고 있습니다. 구태여 중기지방재정계획을 한다고 돈 몇 억 들여서 할 필요가 뭐 있느냐는 겁니다.
득균

이득균도로교통과장

제가 참고적으로 이야기하면 면청사 공영주차장은 면청사에 따른 부대시설이라든지 필요시설이라고 보고 면청사를 짓는 부서에서 요구했지 않느냐는 생각이 드는데, 잘 모르고 있는지는 확인해 봐야 될 사항입니다.

박동구위원

청량면청사의 공영주차장 부지는 시급합니다. 얼마 전에도, 지지난주인가 청량면 행사 있을 때 차를 도로에 이중삼중으로 대서 면직원보고 사진 찍으라고 했어요, 사진 찍어서 지금 이만큼 주차난이 가중되고 있는데 이런 사항을 현실적으로 봐야 되지 않겠느냐, 말로 하는 것보다, 사진찍으라고 했어요, 나중에 근거 자료를 보내드릴테니까 당위성을 파악해 주시고, 과장님이 방대한 업무를 보신다고 다 챙기지는 못하겠지만 그래도 중요한 부분은 메모를 하시든지 해서 챙겨주십시오.
득균

이득균도로교통과장

예, 확인해 보겠습니다.

박동구위원

마치겠습니다.

최길영위원장

정인숙 위원님.
인숙

정인숙위원

과장님 장시간 고생하십니다. 간단히 질문드릴께요. 도로교통과에 불법주정차 단속팀을 몇 명 운영하고 계시죠?
득균

이득균도로교통과장

단속인원이 4명 있습니다. 청경 2명, 무기계약근로자 2명 해서 차량 두 대로 단속하고 있습니다. 단속하는데 사실상 4개 읍지역에 단속하다보니까 이쪽 저쪽 갔다, 행사장, 아니면 각종 행락지에 간다든지 하다보면 제대로 된 단속을 못 하는 경우가 많고, 그러다 보니까 고정식 단속카메라가 늘어나고 있습니다.
인숙

정인숙위원

고정식은 몇 대죠?
득균

이득균도로교통과장

현재 7대인가 되고 내년도에 6대정도 추가됩니다.
인숙

정인숙위원

이동식은 두 대죠?
득균

이득균도로교통과장

예.
인숙

정인숙위원

이분들의 역할이 내부에 들어오셔서 수납고지서 발부, 수납까지 다하십니까? 아니면 다른 팀이 또 있습니까?
득균

이득균도로교통과장

현장에서 단속한 걸 바로 온라인으로 전송하는 게 아니고 정리를 합니다. 정리를 하면 나머지는 사무실 직원이 고지서 발부역할을 합니다. 시스템이 프로그램으로 되어 있어서.
인숙

정인숙위원

현장단속팀 하고 내부에서 고지서 발부해서 처리할 때까지 도로교통과 인원이 몇 명입니까? 그 업무 파트에 있는 인원이.
득균

이득균도로교통과장

사무실 직원이 계장 포함해서 4명이고 외근직원이 4명입니다.
인숙

정인숙위원

체납액은 어느 정도입니까?
득균

이득균도로교통과장

금액은 확인해봐야 되고……
인숙

정인숙위원

100억 가까이 됩니까?
득균

이득균도로교통과장

아닙니다. 안 그렇습니다. 전체 자동차 관련 체납액이 80억 정도되고 불법주정차는 거의 6,70%가 징수되고 있습니다.
인숙

정인숙위원

내년도에 또 번호판 영치차량 구입도 한 대 되어 있고 7,400만원정도 예산이 증액되어 편성되어 있네요? 내년도 공공운영비 부분도 1억2,000만원 정도 증액되어 있습니다. 증액내용을 보니까 등기고지서 발송하는 등기료가 건수가 3배 정도 늘었는데, 체납율도 줄이고 원활한 소통 때문에 도로교통과에서 고생하고 계신 표가 납니다. 연말에 안전하게 세수가 확보되어서 사업하는데 지장이 없도록 고지도 중요하지만 수납하는 데에도 만전을 기해주시기 바랍니다.
득균

이득균도로교통과장

예, 그렇게 하겠습니다.
인숙

정인숙위원

이상입니다.

최길영위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 도로과장님, 장시간 답변하신다고 수고 많았습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도로교통과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 20분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시46분회의중지

16시06분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음으로 도시과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

박동구위원

과장님, 예산서 479페이지 효율적 도시관리에 보면 시설비에 그린벨트 불법행위지역 수목식재사업해가지고 1,000만원이 신규로 잡혀있는데 불법행위지역 수목식재사업 이것은 어떤 사업입니까?
동욱

한동욱도시과장

저희들이 올해부터 시범사업으로 사실상 추진하고자 하려는 것입니다. 주로 임야에 보면 그린벨트 나무를 어느 정도 훼손해서 또 조금 하고 또 좀 지나고 나면 또 조금 훼손하고 이렇게, 복구하기도 좀 어중간한 이러한 지역에 저희들이 먼저 발견이 되면, 물론 지주라든지 행위자하고 그걸 하겠지만 저희들이 조금 발 빠르게 즉시성 있게 우선 예산을 투입해서 수목을 식재하고자 하는 그런 사업이 되겠습니다.

박동구위원

아니 이것은 뭔가 안 맞는 것 아닙니까? 예를 들어가지고 원인행위자가 만약에 임야를 자기가 야금야금 불법으로 했다 그러면 원상복구명령 내려서 자기가 원대복구, 그런 것은 없습니까? 원인행위자.
동욱

한동욱도시과장

물론 그것은 해야지요. 하다가 주로 안 되는 경우도 있고, 이렇게 사업하는 게 경기도 군포시에 가면 지금 현재 800만원 정도 예산을 해가지고, 작년에 1,000만원 하고 올해는 800만원 합디다. 여러 가지 해보니까 그런 단속이 조금 효율성 있게 나왔더라 라는 걸 저희들이 벤치마킹한 사업이 되겠습니다.

박동구위원

아니 그러면 그게 기존 그린벨트를 훼손해가지고 나무를 벌목한 곳에 원인행위자가 안 했을 경우에 행정에서 앞서서 하겠다 이 소리입니까?
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그것은 앞뒤가 안 맞는 얘기 아닙니까? 그 원인행위자에게 의당 원대복구 명령을 내려가지고, 요즘 보니까 검찰에 고발하고 검찰에서 나무 식재하고 사진 가지고 온나 해서 그렇게 다 원상복구 하더마는 뭘 또 행정에서 합니까?
동욱

한동욱도시과장

그래도 합니다. 그런 행정적인 절차는 합니다. 하는데도 복구를 안 하시는 분들이 많이 있습니다. 많이 있으니까 저희들이 직접 이렇게 함으로 해서 다시 더 범위를 넓히지 못하게 하는 그런 효과를 상당히 나타내는 거지요.

박동구위원

일단 알겠습니다. 그리고 480페이지 도시계획시설결정 용역사업 5,000만원 이것은 뭡니까?
동욱

한동욱도시과장

이것은 풀성인데 저희 과에 도시계획시설업무가 있으니까 혹시 군 전체 특정 다른 실․과에서 예상치 못한 도시계획시설을 해야 된다든지 이런 문제가 생겼을 때는 저희 과에서 이렇게 시행하고자 하는 것입니다. 예를 들자면 금년도에는 건축과에서 삼남 가천지구에 그런 문제가 있어서 금년도 도시계획시설결정을 현재 추진하고 있는 그런 사업이 되겠습니다.

박동구위원

그 다음 그 밑에 한옥마을 조성 기본구상 및 마스터플랜 수립용역에도 1억이 돼 있는데, 한옥마을이 위치는 어느 정도 나와 있습니까?
동욱

한동욱도시과장

위치가 나와 있는 것이 아니고 이 사업이 2012년도 저희들 업무계획에 보고도 드린 바가 있습니다. 작년3월부터 군수님께서 지시를 하셔서 저희들이 추진하고 있는 사업인데 작년 2011년도, 금년 2012년도 다른 자치단체 일부 시행된 데에 대해서 견학도 갔다오고 또 벤치마킹도 하고 해서 저희들 지역에도 어느 정도 해볼 필요가 있다고 생각을 해서 내년도에는 우리 울주군 전 지역을 대상으로, 기준에는 10만㎡ 이상, 마을 가옥수로는 100가구 내외로, 평수는 약 660㎡ 정도를 기준으로 해서 주거지 위주로 하되 관광성 또는 체험형 이런 복합형기능을 가진 마을을 조성해볼 계획입니다.

박동구위원

일단 마을이 집단적으로 취락을 이루고 있는데 10만㎡ 규모가 나올 수 있는 그런 면적을 가진 곳이 있습니까?
동욱

한동욱도시과장

지금 저희들 생각에는 마을을 어느 지역에 딱 조성되고 있는지, 조성되어 있는 이런 지역을 찾는 게 아니고 전체 지역을 다 대상으로, 예를 들자면 어떤 특정지역에 전망 좋고 주변경관이라든지 이런 게 좋아서 그 지역을 선택하면 그 지역을 위주로 해서 각 문화시설이라든지 주변 경관시설이라든지 이렇게 다 연결될 수 있는 그런 지역을 선정한다는 것입니다.

박동구위원

과장님, 정리를 하면 10만㎡라는 일정 특단의 단지 내에 그 안에 한옥을 조성할 것 아닙니까?
동욱

한동욱도시과장

그렇습니다.

박동구위원

기존 이 마을에 몇 가구 저 마을에 몇 가구 합산해서 10만㎡가 아니고.
동욱

한동욱도시과장

예, 그것은 아닙니다.

박동구위원

신규로 부지 조성되는 데 10만㎡를 이야기하는 것 아닙니까, 맞지요?
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그런 것 같으면 하긴 장소를, 지금 마스터플랜 용역을 하면 용역사에 의뢰를 할 때 어떤 지역을 하라는 포인트를 줄 것 아닙니까?
동욱

한동욱도시과장

우리 전 지역에 대해서 한번 검토를 해서 어느 지역이 가장 앞서는 지역인지를 찾고자 하는 것입니다.

박동구위원

그런데 이것은 어떤 지역이라고 말씀해도 사업에 차질이 있고 하는 것은 아닙니다. 도시계획시설 결정해서 나중에 강제수용해가지고 현재 그쪽 주변의 지가를 감정해가지고 감정서대로 해서 보상을 주고 할 건데 어떤 지역이라고 해가지고, 물론 섣부른 발언입니다만 마스터플랜을 예를 들어가지고 내년에 하면 언제 정도 나올 계획입니까?
동욱

한동욱도시과장

내년에, 한 10개월 정도로 잡고 있습니다.

박동구위원

아무튼 우리 군에도 특징적인 상징성을 가진 이런 한옥을 조성하는 부분도 긍정적으로 볼 필요는 있겠습니다마는 향후 관리하는데 재투입하는 비용이 조금 있어서 그게 좀, 있는 사람에게, 한옥 이것 함부로 아무나 못 짓지 않습니까? 평당 600만원, 700만원하는데.
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그러니까 있는 사람한테 특혜를 주는 것 아니냐하는 이런 의구심도 가지고 있기 때문에, 이것은 용역결과에 의해서 나중에 고민을 해봐야 될 그런 사항 같고, 그 다음에 그린벨트에 대해가지고 한 가지만 더 묻겠습니다. 그린벨트 내에 주유소 허가나는 거 있지요, 한시적으로 하는 부분이 있지요? 그린 벨트지역 내에.
동욱

한동욱도시과장

주유소 허가는 한시적이 아니고 지금 청량 그 구간에 대해서 그린벨트 지역에 주유소가 옛날에 한 번 났는데 거기에서 설치를 하지 않음으로 해서 재공고를 해서 장소 한 개를 선정해서 지금 추진하고자 하는 것입니다.

박동구위원

그러면 그 당시에 그린벨트 허가날 수 있는 여건이 뭐 어떤 조건입니까?
동욱

한동욱도시과장

그것은 GB법에서 2㎞ 범위 내에서 한 개당 시설을 함으로 해서 저희들이 고시를 하고 거기에 대해서 사람들 말 그대로 공모를 하는 택이지요. 일제히 공모를 하고 거기에서 제일 가중치가 높은 지역을 선정하는 그런 내용이 되겠습니다.

박동구위원

그러면 그린벨트에서 2㎞라고 하는 것은 예를 들어가지고 이쪽지역이 도시지역이다, 그러면 지금 우리 청량……
동욱

한동욱도시과장

같은 노선, 예를 들어서 하행선이면 하행선.

박동구위원

하행선에 기존 있는 주유소에서 2㎞입니까?
동욱

한동욱도시과장

그렇습니다.

박동구위원

그 사이에 주유소가 없을 경우에 신청이 됩니까?
동욱

한동욱도시과장

예.

박동구위원

이것은 몇 년마다 특별히 하는 이런 것은 없고?
동욱

한동욱도시과장

그런 것은 없습니다. 지금 청량 저쪽에 한 개 선정한 것은 옛날에 선정을 했는데 그 지역에 선정대상자가 주유소를 설치 안 했기 때문에 그 사람을 저희들이 취소를 시키고 그래서 그 구간에 새로 공고를 하고 공모를 받은 그런 내용이 되겠습니다.

박동구위원

향후에도 그러면 그린벨트 내 주유소가 있는 데서 반경 2㎞ 전으로 만약에 주유소를 신청하면 허가가 된다 말입니까?
동욱

한동욱도시과장

그것은 저희들이 공고를 해야 됩니다. 공고고시를요.

박동구위원

공고를 한다는 것은 어떤 점에서, 기준이 어디에 있습니까?
동욱

한동욱도시과장

GB법에 공고를 하도록 돼 있습니다.

박동구위원

아니 GB법에 공고를 하게 돼 있다는 것은 그린벨트에는 함부로 행위가 안 되지 않습니까, 그지요?
동욱

한동욱도시과장

그렇지요.

박동구위원

도시과에서 보는 객관적인 방법은 GB법에 의해서……
동욱

한동욱도시과장

GB지역 내에.

박동구위원

‘GB지역 내에 기존 있는 주유소에서 2㎞ 안에 주유소를 할 만한 사람은 신청해도 됩니다.’하는 이런 공고를 냅니까?
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇습니다. 거기에는 1개밖에 설치를, 없기 때문에 저희들이, 쉽게 말해서 그 지역에 1개밖에 설치할 수 없기 때문에 저희들이 고시공고를 해서 그 지역에 불특정 다수인들이 다 같이 참석할 수 있도록 해서 그렇게 선정을 하는 내용이 되겠습니다.

박동구위원

그러면 2㎞ 내에는 공고에 의해서 할 수 있다, 그것은 실질적으로 그 주변여건이 맞아야 되기 때문에 상당히 까다롭긴 까다롭겠다 그지요?
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그리고 허가가 난 데서 가감차선이 있지 않습니까. 주유소를 기점으로 해가지고, 가감차선을 몇 m 부여를 합니까?
동욱

한동욱도시과장

그것은 정확하게 법에 가감차선이 얼마 있는 게 아니고 제가 알고 있기로는 최대한 차선별로 해서 40m, 60m, 80m 이렇게 하는 걸로 알고 있습니다.

박동구위원

아, 40m, 60m, 80m 이렇게 정해져 있는 것은 있네요?
동욱

한동욱도시과장

특별히 법에 주유소라고 해서 가감차선이 딱 정해진 그런 내용은 없습니다.

박동구위원

지금 덕하리에 1개 하고 있지 않습니까, 그지요?
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

보니까 가감차선이 바로 덕하 7호 국도에서 가다가 주유소 가감차선 끝나는 지점에 내려가는 램프가 있거든요. 유림아파트로 7호에서 내려가는 그쪽에 보면 램프가 있습니다. 그것하고 바로 딱 붙어 있어서 주유소에서 가감차선을 나오는 것하고 7호 국도에서 가다가 우회전해가지고 램프로 내려가는 것하고 서로가 거리 차이가 없어가지고 조금 문제가 있지 싶은데 왜 그쪽에 그게 허가가 났는지 하는 그런 의구심도 있고.
동욱

한동욱도시과장

그 부분에 대해서는 제가 지금 상세하게 다 파악을 못하고 있어서, 가서 정확하게 파악을 해서 나중에 별도로 한번 보고를 드리도록 하겠습니다.

박동구위원

나중에 별도로 이해가 갈 수 있도록 좀 해주시고, 가감차선에 대한 부분이 법적으로 정해진 거리가 있느냐 해서 여쭤봤습니다.

최길영위원장

정인숙 위원님 질의 없습니까? 박동구 위원님, 더 하시렵니까?

「없습니다」하는 위원 있음

박동구위원

그만 하겠습니다.

최길영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 다음으로 건축과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

박동구위원

과장님, 488페이지 빈집 정비사업에 보니까 1억2,000만원이 예산 편성되어 있네요. 빈집 정비사업이 구체적으로 무엇입니까? 설명 좀 부탁합니다.
진동

이진동건축과장

저희들이 이 빈집사업을 내년도에 처음으로 해보려고 예산 편성요구를 했습니다. 이 사업은 농어촌에 가면 폐가가 많이 있습니다. 특히 주요 가로변에 폐가가 그대로 방치됨으로 해서 환경이 너무나 열악하고 도시미관을 저해하고 있는 부분들이 많이 있습니다. 그래서 이 부분을 읍․면별로 조사를 해서 정비를 하고자하는 그런 차원입니다.

박동구위원

그러면 현재 몇 가구를 할계획입니까?
진동

이진동건축과장

지금 1억2,000만원 이것은 저희들 10개동을 정비할 계획입니다.

박동구위원

현재 빈집이 10개 정도는 각 읍․면별로 파악은 돼 있는 상황입니까?
진동

이진동건축과장

예.

박동구위원

이런 빈집에 주인들이 안 살고 빈집으로 폐가 상태로 있으면서 범죄의 온상이 될 수도 있고 위험으로부터 탈피하기 위해서 이런 빈집철거, 그러면 철거도 하고 수리, 수리는 아니고 철거한다 이 소리입니까?
진동

이진동건축과장

예, 철거를 하는 겁니다. 말 그대로 건축물로써 기능을 다 상실한 이런 폐가가 있습니다. 쉽게 이야기해서 삼동종합운동장에서 내려오다 보면 군도 양쪽에 보면 정미소가 폐가로 돼 있다든지 그 다음에 웅촌장백아파트 건너편에 또 폐가가 그대로 방치가 돼 있다든지 이런 사항들이 주요 가로변에 상당히 많이 있습니다. 그래서 그런 부분들을 우선적으로 정리를 하려고 저희들이 예산을 올렸습니다.

박동구위원

다른 지방자치단체에서도 이런 사업을 시행하고 있습니까?
진동

이진동건축과장

예, 하고 있는 데도 있습니다.

박동구위원

하고 있습니까?
진동

이진동건축과장

예.

박동구위원

울주군에서는 내년에 처음 시행하는 사업이고?
진동

이진동건축과장

예.

박동구위원

그리고 밑에 공동주택 지원에 보면 작년에 15억6,110만원이 집행이 됐는데 내년에는 12억5,350만원인데 감액이 3억760만원이 됐네요. 공동주택이 향후 갈수록 기간이 늘어나가지고 우리 행정에서 지원해야 될 부분이 많을 것 같은데 감액된 사유가 뭡니까?
진동

이진동건축과장

2005년도부터 지금까지 공동주택 지원사업을 추진해왔습니다. 그래서 매년 10억에서 15억 정도 예산을 편성해서 단지 내에 지원을 하다보니까 상당히 많이 지원이 됐습니다. 그래서 내년도에 저희들 전체 물량을 미리 신청을 받았습니다. 30억 정도 요구가 됐습니다. 저희들이 예산을 편성한 것은 12억 정도입니다. 그것도 30억 중에 지원이 가능한 부분이 있고 가능하지 않는 부분들이 많이 있습니다. 지금까지 기 지원했던 부분들이 있기 때문에 내년도 12억 정도만 한다고 하더라도 지원사업을 하는데는 충분히 가능할 것이라고 저희들은 그렇게 판단하고 있습니다.

박동구위원

이게 보면 각 아파트마다 장기수선충당금을 자기들 자체적으로 거출을 해가지고 예비비로 만들어놔야 되는데 실질적으로 그렇지 못하는 데도 있더라고 요. 안에 보면 우리 조례에도 돼있지만 대부분 18년, 우리가 2009년도 12월24일 4대 때보면 15년 되어 있는 것을 18년으로 연장한 것도 있고, 그러면 각 부위마다 다르게 돼있는데 준공된 시점부터 18년은 담장 보수교체, 그 다음에 도로보수, 주차장 보수는 20년으로 돼있고, 그래서 이게 물론 이런 보수기간이 늘어남으로 해가지고 우리 군에서 부담하는 부담률은 적어지겠지만 아파트에 거주하시는 분들의 불편은 자꾸 늘어나더라고요. 그분들의 이야기는 다른 마을이나 자연부락쪽에는 도로라든지 수로라든지 만약에 위험이 따르는 부분은 요청을 하면 적지적소에 보수가 되는데 아파트의 경우에는 조례로 18년, 20년 묶어놓다보니까 자기들이 필요한 것 해도 손길이 안 닿는다 이 소리입니다. 그래서 그런 부분이 애로사항이 있다는 이야기를 하면서 조례를 조금 재개정을 해서 기간을 단축해줄 수 없느냐 이런 요청도 있었습니다마는 울주군 관내에 아파트가 하도 많다보니까 그렇게 해버리면 울주군 예산이 너무나 많이 소진될 것 같아서 듣고도 못 들은 척하고 있는데, 이게 내년예산에 3억 정도가 감액이 되어서 편성된 부분이 그런 부분에서는 조금 미흡하지 않느냐 그래서 여쭤봤습니다.
진동

이진동건축과장

제가 잠깐 공동주택 조례에 대해서 설명을 좀 드리겠습니다. 원래 공동주택에 대해서는 소유자들이 유지 관리를 하는 게 원칙입니다. 일반 단독주택은 도로라든지 가로등을 전부 다 지자체에서 해주는데 공동주택 단지라서 지원해주는 것이 없다고 해서 공동주택 지원조례를 2005년도에 제정을 했습니다. 제정 이후부터 해가지고 저희들이 매년 10억에서 15억 정도 투자를 해왔습니다. 그 정도 하다보니까 단지 자체에서 아파트 주민들의 의식 자체가 자기 스스로 장기수선충당금으로 유지보수할 의지가 없고 전부 다 지자체에 의지를 하게 됩니다. 그래서 이것 자체는 잘못된 겁니다. 지금까지 저희들이 7개년 정도 99억 정도, 100억 가까이 지원을 했습니다. 하다보니까 많이 개선이 됐고, 내년도에 12억 정도하는 것 같으면 충분히 지원사업에 될 것이라고 저희들은 믿고 있습니다.

박동구위원

아무튼 공동주택 지원에 대한 부분에도, 이걸 형평성을 가지고 고루고루 지원혜택이 갈 수 있도록 그렇게 잘 운영을 해줬으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

최길영위원장

과장님, 거기에 보충해서 제가 몇 가지 질의를 하겠습니다. 각 마을에 보면 회관도 지어주고 경로당도 지어주고 안 합니까. 그런데 공동주택에 사업자가 지을 때 경로당하고 다 짓잖아요, 그렇지요? 관리사무실하고 사업자가 짓지요?
진동

이진동건축과장

예.

최길영위원장

그런데 우리가 예를 들면 모 아파트 같은 경우 경로당이 부족해서 시설을 지으려고 하면 군에서 안 지어주거든요. 지금 현재 법에 안 지어주게 돼있지요?
진동

이진동건축과장

예.

최길영위원장

그런데 자연마을은 분동을 해도 지어주고 하는데, 지금 우리 울주군이 도시화되어 가는 과정에서 농어촌 인구보다 도심에 아파트 사시는, 공동주택에 사시는 분이 비율로 따져보면 3 대 7 이상 안 되겠습니까? 그렇게 되지요?
진동

이진동건축과장

예.

최길영위원장

더 될 겁니다. 그런데도 아직까지 이게 우리 조례로써 바뀌지 않으니까, 다른 지자체도 똑같습니까? 조례가. 지자체마다 다르지요?
진동

이진동건축과장

예, 조례는 지자체마다 차이가 있습니다.

최길영위원장

그렇지요? 본 위원이 생각할 때 이것은 반드시 개정해야 할 필요성 있다, 그래서 내년에 이런 문제를 좀 깊이 연구를 해야 되고, 지금 아마 상위법도 개정을 하는 걸로 알고 있습니다. 우리가 똑같은 군민인데 사유개념과 공공개념의 차이를 해석차이로 인해서 아파트는 무조건 사유개념으로 가고 자연마을은 공동개념으로 가는 것 같이 이렇게 비춰지면서, 쉽게 말하면 홀대를 받고 있다 이 말입니다. 홀대를. 저도 집도 없이 세칸방에 살지만 그러나 우리가 똑같은 군민의 입장에서 볼 때 그 아파트에도 마을과 같은 시설을 해줄 필요가 있다 이 말입니다. 인구가 훨씬 더 많은 데. 자연마을에는 가면 예를 들어서 회관 한 동, 경로당 한 동 따로따로 있는 데도 있고 같이 있어도 1, 2층 쓰는 데도 있고 이러면서도, 자기가 지어서 이렇게 하는데 그게 협소하거나 좀 늘리려고 하면 안 되고, 이것도 지금 보면 우리가 공동주택 지원에 관한 법률에 의해서 지원을 하지만 제약이 너무 많습니다. 독소조항이 많기 때문에 이 규정대로 안 맞으면 아예 하지도 못합니다. 예를 들어서 이 외의 사업을 하려면 할 수가 없지 않습니까?
진동

이진동건축과장

예.

최길영위원장

아파트 연식도 맞아야 되고 사업내용도 맞아야 되고, 겨우 해봐야 경로당에 장판 까는 거 이런 거라든가 아이들 놀이시설 하는 거, 가로등 교체하는 거 이런 사업이 주로지요. 명품아파트 그것은 별개 사업이고, 그 다음에 담장 허물기 이것도 연식이 맞아야 되고 이런 여러 가지로 그분들의 불만의 소리가 엄청 많습니다. 그래서 과장님 수고를 많이 하시는데 이런 것도 개정을 통해서 양질의 지원이 되어서 우리가 삶의 질을 높이고, 공동주택에 사시는 분도 똑같이, 개인 소유개념으로 자꾸 해석을 하지 말고 공공개념으로 해석을 해서 그분들도 똑같이 자연마을과 같이 수혜를 받도록 개정할 필요성이 있다, 이렇게 저는 생각을 하는데 우리 과장님이 지금까지 건축과장으로서 이 사업을 하시면서 느끼거나 또는 오늘 이 자리를 통해서 본 위원의 질의를 듣고 종합적으로 말씀 한번 해 주십시오.
진동

이진동건축과장

사실 그렇습니다. 공동주택이라는 것은 당초 건립할 당시에 주택사업자가 주택건설 기준에 관한 규정이라는 그 기준이 있습니다. 만약에 어린이놀이터를 설치해야 된다면 50세대가 넘어가는 어린이놀이터를 일정 규모 이상 설치를 해야 됩니다. 경로당도 마찬가지고 도서관도 마찬가지입니다. 그렇기 때문에 집합건축물에 대해서 우리가 공동주택 지원조례로 해주는 것은 입주민들의 관리비 절감차원에서 유지관리 차원에서 우리가 지원을 해주고 있고요, 시설 건립하는 부분은 당초에 건립할 때 그 시설 기준에 맞게끔 건립을 해놓습니다. 그걸 얼마만큼 잘 유지 관리하느냐 하는 것은 입주자의 몫입니다. 입주자의 몫인 유지관리부분이 잘되지 않고 있기 때문에 지원조례를 통해서 일부분 이렇게 지원을 해주고 있습니다마는 지금까지 제가 생각하기로는, 조례를 개정할 필요를 위원님께서 지적을 하셨는데 저희들이 봤을 때는 지금까지도 잘하고 있기 때문에 앞으로 당분간 더 지켜봐야 되지 않겠나 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.

최길영위원장

그것은 담당부서에서 못하면 의원이 조례개정 발의도 할 수 있고 하니까 꼭 거기에서 안하셔도 되고 그런데, 우리가 엄격히 따져서 생각하면 한 마을이 생기면 의무적으로 군에서 회관하고 경로당 지어줍니다. 물론 아파트라는 개념은 사업자가 그렇게 다 지어서 합니다. 가구수에 따라서, 세대수에 따라서 지어서 하지만 그 이후에 사용하고 노후화되는 과정에서 우리가, 공동주택 지원사업도 우리 울주군이 지금 9년, 10년쯤 되지요? 넘었어요?
진동

이진동건축과장

예.

최길영위원장

이것 할 때 전국에서 두 번째로 했습니다. 두 번째로 우리 울주군이, 맞지요?
진동

이진동건축과장

예.

최길영위원장

지금도 재정이 열악한 데는 이 법을 시행 못하는 데도 있을 겁니다. 안 그렇겠습니까, 그렇지요? 그러면 우리 울주군이 명품울주라고 해서 앞서간다고 본다면 고정관념에서 벗어나서 정말로 우리가 군민의 편에 서서 삶의 질을 높이는데 기여를 할 필요성이 안 있나 이런 겁니다. 개정하실 용의가 없다고 하니까 우리가 의원발의를 해서 조례개정을 하든가 그것은 차후에 하겠습니다. 앞으로도 이런 공동주택에 대해서 조금, 농어촌에 자연마을과 같이 이런 인식 전환이 저는 필요하다 이렇게 생각하면서, 또 우리 위원님들 질의십시오.
인숙

정인숙위원

과장님, 불법광고물 때문에 힘드시지요?
진동

이진동건축과장

예.
인숙

정인숙위원

본청에서는 불법광고물 철거비로 4,000만원이 민간위탁금으로 잡혀있네 그지요?
진동

이진동건축과장

예.
인숙

정인숙위원

읍․면 업무 범위하고 본청 업무 범위하고 구분이 어떻게 돼 있습니까?
진동

이진동건축과장

원래 광고물 정비 철거부분은 읍․면장이 하도록 돼 있습니다. 그런데 우리지역 자체가 워낙 넓고 방대하다보니까 불법현수막 부분이 굉장히 많이 걸려 있습니다. 그래서 민간위탁부분에 대해서는 주로 불법현수막과 입간판부분에 정비를 하도록 이렇게 하고 있습니다.
인숙

정인숙위원

12개 읍․면 전체 구분 없이 눈에 보이는 대로 우리 본청에서 어느 정도 지원하고 있다고 보면 됩니까?
진동

이진동건축과장

예, 그렇습니다.
인숙

정인숙위원

특히 여름철에 진하쪽이나 대운산, 석남사, 선바위쪽에 행락철에 불법현수막이 굉장히 많거든요. 그래서 각 읍․면에서 애로사항이 많은데요, 읍․면에서도 많이 힘들어 하고 있습디다. 저희들 감사 나가보니까요. 그런데 신규사업이 하나 눈에 띄는 게 있는데 불법광고물 수거보상금 1,000만원 예산이 잡혀있는데 이것은 어떤 사업입니까?
진동

이진동건축과장

이것은 저희들이 4개 읍지역에, 아까 말한 앞의 민간위탁 부분은 현수막과 입간판부분에 대해서 정비를 하고 그 다음에 4개 읍지역에는 사실 광고물이 더 많습니다. 그래서 전단지라든지 벽보라든지 이런 부분을 철거해오면 장당 10원에서 200원 ㎏당 계산을 해서 읍․면에서 보상을 해주는 걸로 그렇게 저희들이 업무를……
인숙

정인숙위원

일반 주민한테 개방된 겁니까?
진동

이진동건축과장

예, 그렇습니다.
인숙

정인숙위원

장당 10원, 20원 어느 정도 가격이 책정되어 있습니까?
진동

이진동건축과장

가격은 별도로 저희들 내부적으로 기준을 만들어서 읍․면에 시달을 할 계획입니다.
인숙

정인숙위원

벽보뿐만 아니라 현수막까지 다 가능한 겁니까?
진동

이진동건축과장

아니 현수막은 제외하고 전단지, 손 명함이라든지 그 다음에 벽보 이런 부분에 대해서만 할 겁니다.
인숙

정인숙위원

이런 제도는 우리가 처음 시행이지요?
진동

이진동건축과장

예.
인숙

정인숙위원

좋은 아이템인 것 같고요, 또 현수막이 옛날에는 그냥 공중에 달렸는데요 지금은 보기 싫을 뿐만 아니라 주민들 안전에도 굉장히 위협적입니다. 예를 들면 현수막이 사람들이 다니는 보행자 가슴선에 가로수에 이렇게 묶여있어요. 그러면 아파트 벽면하고 가로수 사이에 현수막이 걸려있으면 그 안에서 조명이 어둡다거나 하면 굉장히 위험하거든요. 그런 부분 특별히 더 신경을 써가지고 건축과에서 좀 관리해 주시길 당부드립니다.
진동

이진동건축과장

알겠습니다. 불법현수막 부분에 대해서는 저희들이 민간위탁을 통해서 순찰을 하면서 계속 정비를 하도록 하겠습니다.
인숙

정인숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건축과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 다음은 산림공원과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박동구 위원님, 질의하십시오.

「예」하는 위원 있음

박동구위원

과장님, 예산서 494페이지 내고향 나무심기 사업에 보면 작년에는 2억5,000만원이 편성됐는데 내년에는 2억이 감액된 5,000만원이 책정됐네요?
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

작년에는 몇 곳을 했습니까?
현근

김현근산림공원과장

작년에는 24본을 했습니다. 금년에는. 그리고 내년에도 24본을 할 계획인데, 여기에 예산이 줄어든 이유는 이 과목에 다른 사업이 있었습니다. 그 사업들을 내년에는 안했기 때문에 예산이 줄었는데, 내고향 나무심기 이 사업은 줄어든 것이 아닙니다.

박동구위원

이게 5,000만원에 24본을 계획합니까?
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

나무가 상당히 고가네요, 그지요? 1개에 거의 200만원 돈 넘어가네요, 한 나무가.
현근

김현근산림공원과장

그렇지는 않습니다.

박동구위원

그러면 부대비용하고 다 포함해서 이렇다 말입니까?
현근

김현근산림공원과장

예, 작년에는 우리가 나무하고 재료비만 구입을 하고 식재는 우리가 직접 작업단을 해가지고 식재를 했습니다. 그러다보니까 우리 업무 추진하는데 지장이 있고 해가지고 내년에는 이걸 갖다가 사업으로 바꾸는 것이 낫겠다, 우리가 일이 좀 수월하겠다 해가지고 사업을 바꾸었습니다. 그러다보니까 묘목 구입비가 3,200만원 정도 되고 그 다음에 비료와 지주목 등 재료비가 약 600만원, 인건비가 1,200만원 정도해가지고 사업을 하기로 돼 있습니다.

박동구위원

자체적으로 할 경우에 예를 들어가지고 이식한 나무가 고사를 했다, 이럴 경우에는 또다시 구입해야 되네요?
현근

김현근산림공원과장

우리가 자체적으로 했을 때는 우리가 새로 구입을 해서 심어야 되는 이런 사항이고, 그 다음에 업체에다가 공사를 맡겼을 때는 하자보수를 해야 됩니다. 자기들이 하자보수를 해야 됩니다.

박동구위원

보통 나무는 내고향 나무심기사업에 금목서, 은목서 그게 들어가지요?
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

지금 현재 2012년도 올해까지는 24본을 했는데 이것은 업체에서 했습니까, 우리 자체에서 했습니까?
현근

김현근산림공원과장

나무하고 재료만 구입해서 우리 인부를 가지고 하다보니까 상당히 애로사항이 많았습니다.

박동구위원

나무가 고사해버리면 우리 자체적으로 또 구입해야 된다 그지요?
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

아, 그런 불편이 있구나. 그 다음 밑에 숲가꾸기사업에 보니까 약 22억3,618만5,000원이 잡혀있네요. 지역별로 보면 청량 개곡지구 340ha, 그 다음에 삼정지구 340, 웅촌 340, 상북 거의 340, 그 다음에 밑에 보니까 40ha짜리도 있고, 이것 340ha 같으면 약 100만2000평 가까이 되는데 그 광활한 지역을 어떻게, 숲가꾸기 하는 이런 게 표본이 있지요?
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

숲가꾸기하는 공사금액이 예를 들어서 청량 개곡지구 340ha 3억3,739만4,000원이거든요. 그러면 이 100만평에 대해가지고 기준을 잡는 게 뭡니까? 평당을 잡습니까, 어떻게 해가지고 이런 데이터가 나옵니까?
현근

김현근산림공원과장

이것은 먼저 예산을 갖다가 숲가꾸기사업해가지고 전체 다 1억5,000만원, 15억8,000만원 이런 식으로 수립을 해놓으니까 위원님들이 하시는 이야기가 어디다가 할 것이냐, 이걸 명시를 해야 될 것 아니가 라고 해서 이런 식으로, 내년에 하는 것도 약간 그 지역을 편성을 해놨습니다. 그런데 숲가꾸기에는 안에 세부적으로 들어가면 일반적인 천연림 가꾸기가 있고, 그 다음에 덩굴 제거사업이 있고, 감벌사업이 있고, 어린나무 가꾸기가 있고 이렇게 여러 가지로 분류가 됩니다. 거기에 대한 사업비는 산림청에서 1ha당 10만원, 20만원 이렇게 정해갖고 옵니다. 그 내역을 가지고 우리가 설계를 하는 것이기 때문에 여기에 청량 개곡쪽에 340ha 했다손 치더라도 나중에 사업을 시행할 때는 더 될 수도 있고 또 덜 될 수도 있습니다. 그 다음에 우리가 솎아베기하는 옛날에 감벌하던 게 있는데 이런 것은 사업비가 상당히 많이 들어갑니다. 만약에 이것을 많이 한다 할 것 같으면 우리가 전체 되어 있는 사업을 다 할 수가 없고, 그 다음에 덩굴 제거 같은 거나 어린나무 같은 것은 사업비가 조금 적기 때문에 더 많은 양을 할 수가 있습니다. 그러나 우리가 전체적인 지역별로 안배를 해서 그 지역에 맞는 사업을 만들어가기 때문에 크게 사업을 하는 데는 지장은 없습니다.

박동구위원

340ha 같으면 100만2000평인데 100만2000평이 임야 같은 경우에는 직각좌표가 평면직각좌표 아닙니까, 그지요?
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

위에서 봤을 때 면적 이걸 보고 이야기하는데 우리가 그냥 옆에서 보면 법면 올라온 경사면까지 해버리면 면적이 훨씬 늘어나거든요.
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그런데 평면직각좌표로 봐버리면, 위에서 봐버리면 그 일정 면적밖에 안 되지 않습니까?
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

그러면 우리가 340ha라고 했을 때 평면으로 봤을 때하고 옆에 법면 했을 때하고는 면적이 늘어날 때 그것은 차이가 안 납니까? 예를 들어서 340ha에 조경을 한다, 감벌을 한다고 했을 때 ha당 얼마, 안 그러면 평당 얼마해가지고 수치를 뽑았을 때 법면을 해가지고 하면 실질적으로 면적이 늘어나 버릴 수도 있지 않습니까, 그때는 비용이 더 들어가는 것 아닙니까?
현근

김현근산림공원과장

참 어려운 이야기입니다. 그러니까 산불이 났을 때 기자들하고 다툼이 있거나 한 이유가 가장 큰 게 이런 사항입니다. 우리가 모든 것을 할 때는 평면을 기준으로 하기 때문에 우리는 300평밖에 안 탔다고 하는데 기자들은 600평이다, 700평이다, 여기에서 저기까지 올라가는데 이런 이야기가 나오듯이 마찬가지입니다. 금방 위원님 말씀하신 것도 지적공부상을 가지고 합니다. 지적공부상을 가지고 하다보니까 아까 말씀드렸다시피 여러 가지 사업이 있기 때문에 전체적인 면적은 저희들이 확보를 해줘야 되는 것이 기관평가에 이게 포함돼 있습니다. 그 대신 우리가 사업을 하다보면 솎아베기 같은 것은 얼마를 베느냐, ha당 얼마나 베느냐에 달려있습니다. 그러니까 ha당 10본을 벨 것인가 아니면 5본을 벨 것인가에 따라가지고 단비공사 가격차이가 납니다. 그래서 이것은 면적도 우리가 확보를 해야 되고 또 돈도 이 범위 내에서 써야 되고 하다보니까 설계를 할 때 나무를 많이 베는 데가 있고 적게 베는 데가 있고 그렇습니다.

박동구위원

과장님 말씀이나 마찬가지인데 이 부분에 일반적으로 사람들이 생각할 때 산은 보면 경사면이 굉장히 넓지 않습니까? 그러면 이쪽에 3000평 옆면에 3000평 이랬을 때 6000평이 되어야 되는데 평면으로 봐버리면 실질적으로 3000평밖에 안 되거든요.
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그러니까 그게 좀 아리송해가지고, 저도 이 부분을 심도 있게 연구를 하다보니까 이 부분이 나왔는데, 아무튼 평면직각에 대한 그 부분에 면적을 가지고 환산을 하니까 문제는 없다 그 말씀이지요?
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그 다음 뒤에 한 가지만 더 물읍시다. 502페이지 맨 밑에 보면 시설비에 마을 큰나무 아래 쉼터조성 및 정비사업이 12개소 해놨는데 이게 올해는 9억8,400만원이 책정이 됐는데 내년에는 2,000만원이 증액된 10억400만원이거든요. 502페이지 맨 밑에.
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

올해 각 읍․면에 1개씩해서 12개 쉼터를 만들었지요?
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

내년에도 12개를 계산하고 있네요?
현근

김현근산림공원과장

예.

박동구위원

그런데 여기에 보면 증액이 2,000만원 됐는데 이것은 개수가 늘어나는 것도 아닌데 가격대가 올라가는 이유가 뭡니까?
현근

김현근산림공원과장

이 사업비 자체가 쾌적한 도시가로경관 조성이라고 되어 있습니다. 그 안에 여러 가지 부기가 있는데 마을 큰나무 아래 쉼터조성사업비는 작년과 변동이 없이 2억8,000만원입니다. 위에 있는 것은 전체 공한지 조성, 그 다음 쾌적한 가로경관 조성사업, 주요 교량난간 꽃밭설치, 가로수 전정작업, 진하해수욕장 꽃장식물 하는 이런 사업이 포함돼서 그렇습니다.

박동구위원

쉼터가 12개에 2,800만원 같으면 단가가 얼마 치었습니까?
현근

김현근산림공원과장

크기에 따라서 조금씩 차이가 있습니다. 1,500만원짜리도 있고 2,000만원이 넘는 것도 있고 그렇습니다. 그런데 하면서 또, 이것은 물건을 파는 거고 그것을 가져오면 여기에서 조립을 해서 설치를 해야 되기 때문에 그 조립비도 포함이 돼 있습니다. 그 다음에 또 가면 지반을 어느 정도 정비를 해야 되는 사업도 있고 어느 동네에는 가면 주춧돌만 놓으면 되는데 또 어떤 데는 가면 터 고르기도 다시 해야 되는 데도 있고 그렇습니다. 그렇기 때문에 하나가 딱 얼마다 라고 하기는 조금 어렵습니다.

박동구위원

그래요? 그러면 내년에도 이 사업 12개로 할 곳은 이미 각 읍․면마다 한 개씩 접수를 다 받은 상황입니까?
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

과장님, 다른 위원님들 질의하실 동안에 506페이지에 보면 소나무 재선충병 방재하는 것부터 나무주사 주는 것, 고사목 벌목하는 것, 또 서식지 제거사업 이렇게 각종 재선충으로 하여금 1년에 우리 군의 예산이 엄청 들어가지요?
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

최길영위원장

전체 예산이 얼마나 됩니까? 재선충 부분에 투입되는 약제값하고 고사목 제거하는 비용, 파쇄하는 거 엄청나지요? 대충 기억나십니까?
현근

김현근산림공원과장

연간 30억에서 40억 정도.

최길영위원장

그렇지요?
현근

김현근산림공원과장

예, 그렇습니다.

최길영위원장

저도 대충 빼보니까 그 정도 되던데, 그래서 매년 이렇게 악순환이 되는데, 또 아무리 베도 베도 끝이 없고 그렇지요? 재선충 나무 그렇다 아닙니까. 베고 나면 다른 데서 또 재선충병 걸리고 국도변에 미처 안 베면 또 안 벤다고 그러고, 이 원인이 어디에 있다고 봅니까? 우리 과장님이 어떻게 생각하고 있는지, 재선충이 어떻게 해서 이렇게, 그전에 없다가 몇 년 전부터 계속적으로 발병이 되거든요. 원인이 어디에 있다고 봅니까?
현근

김현근산림공원과장

이게 상당히 방재가 어려운 사업입니다.

최길영위원장

아니 아니 방재를 이야기하는 것이 아니고 재선충병 발병원인이.
현근

김현근산림공원과장

재선충병 원인은 이제 밝혀져가지고, 재선충이라고 하는 선충이 나무속에 들어가서 나무의 수관을 막아서 물의 오르내림을 차단함으로써 나무가 고사되는 이러한 병입니다. 선충은 혼자서 자체적으로 이 나무에서 저 나무로 옮겨갈 수 없고 옮겨가는 것은 솔수염하늘소라고 하는 매개충이 옮기는 겁니다. 그런데 이와 똑같은 것이 참나무 시들음 병이 하나 생겼는데 그것은 중간 기주만 다르지 똑같은 형태로 발병되고 있는데, 우리 환경이 바뀌니까 지구온난화에 의해가지고 이런 병이 자꾸 생기지 않느냐 그렇게 봐집니다.

최길영위원장

우리 과장님 견해가 정확하게 맞으셨는데, 원인은 지구온난화로 하여금 이 병이 오게 됐습니다. 과거 10년 전만 해도 재선충이라는 용어도 낯설 정도였는데 병이 이렇게 와서 우리 산림에 많은 피해를 주고 있습니다. 그래서 본 위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 우리 서생지역에도 주로 해송 소나무가 많습니다. 7,8년 전부터 재선충이 와서 계속적으로 아무리 방재를 해도 봄 되면 또 일어납니다. 저도 이 부분에 상당한 연구를 했습니다. 하니까, 우리 인접한 일본에도 1986년도부터 재선충이 엄청 와서 전국토의 소나무 40%가 재선충으로 하여금 고사했습니다. 엄청나게 피해가 많이 있었는데 거기에서는 나무를 제거하고 나서 조림을 히노끼 아니면 서기 이런 나무로 보식을 해갖고 녹화사업을 해서 지금 일본에 가신 분들 보면 소나무를 많이 볼 수 없고, 그렇게 조경이 잘 돼 있고, 경제림으로 돼 있다는 말씀을 드리고, 그래서 온난화가 되면 침엽수는 갈수록 사라집니다. 반대로 활엽수가 활성화가 됩니다. 그런 게 있기 때문에 온난화에 따른 환경변화다 이렇게 보시면 되고, 그래서 지금까지 방재를 잘하고 약제도 살포하고 또 피해목 제거도 잘하셨는데, 제가 지금 묻고 싶은 것은 우리가 숲가꾸기사업이나 이런 걸 할 때 가급적이면 소나무는 심지 말아야 된다하는 말씀을 드리려고 제가 이렇게 합니다. 왜냐 하면 우리가 계속적으로 온난화로 가기 때문에 소나무를 심으면 그게 크기 전에 병이 걸릴지 어떨지 미래가 밝지 않습니다. 우리가 예를 들어서 나쁜 질병에 걸릴 가능성이 있는 그런 나무를 식재한다면 이 숲가꾸기사업은 실패로 갑니다. 그렇기 때문에 그 사업에는 소나무 말고 다른 품종을, 즉 말해서 편백이라든가 이런 나무가 사업에 잘 맞습니다. 우리 기후에. 서생에 이길봉수대에 보면, 제가 자치위원장 할 때 우리 울주군하고 3년간 이 나무를 심었습니다. 그리고 숲 비료주기도 하고 해서 지금 보면 4,5m 정도로 커 있습니다. 상당하게 성장속도가 빠르더라. 그러면 우리 기후에 이게 맞다는 말씀을 드리고, 또 작년 식목일 행사 때 간절곶스포츠파크에 소나무를 심었는데 올해 비료를 줬지요? 과장님, 아십니까?
현근

김현근산림공원과장

예.

최길영위원장

그걸 보면서 아, 이게 아닌데, 이런 생각을 내가 했습니다. 왜냐 하면 거기도 편백을 심었더라면 성장속도도 빠르고 숲도 잘 이루어지고, 또 공기정화도 소나무보다 편백이 더 좋은 산소를 많이 만드는데 그런 생각이 조금 짧았는지 몰라도 왜 소나무를 심었는지 저는 안타까운 마음이 들어서 과장님한테 질의하는데, 왜 소나무를 심었는지에 대해서 과장님 답변을 해주시기 바랍니다.
현근

김현근산림공원과장

참 어려운 말씀입니다. 우리가 한 가지 사고를 가졌으면 그 사고를 바꾸는데까지 상당히 오랜 기간이 소요됩니다. 수백 년 동안, 수천년이지요. 소나무가 우리 대한민국을 대표하는 나무다라고 여겨왔고 또 그것을 바라보면서 자라신 분들이 아직도 소나무라는 것을 잊지 못하고 있습니다. 제가 시에 있을 때 이걸 갖다가 건의를 했습니다. 다음에 우리가 소나무를 심지 말자, 지금 현재 소나무는 결국 심어서 안 된다하는 것을 가지고 이야기를 했는데 결국 조경을 하는 부분에 있어가지고 말단 직원이 이야기하는 것은 반영되는 게 조금 적었습니다. 그리고 지금도 조경을 하시는 분들보고 소나무는 심지 말고 차라리 대안으로 가시나무를 심읍시다 라고 해도 받아들여지는 확률이 좀 적습니다. 그래서 우리가 소나무를 대체할 침엽수가 없다, 상록수가 없다는 것이 가장 큰 하나의 문제점이고……

최길영위원장

아니 그래서 제가 편백이라고 이야기했지 않습니까?
현근

김현근산림공원과장

예, 그런데 편백이 없고, 그 다음에 사고가 아직 변화가 안됐다는 겁니다. 그래서 작년에 시장님의 방침을 받아서 앞으로는 공공시설에 특별하지 않으면 조림을 소나무로 쓰지 마라 하는 것을 지시를 해서 통보를 했습니다. 그 다음에 편백나무에 대해서는 제가 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 편백나무는 뿌리가 굉장히 약합니다. 그 다음에 겨울에 건조에 약합니다. 그래서 이런 나무들은 계곡부위에, 또 호수주변에는 잘 되는데 산 능성으로 올라가면 잘 안 됩니다. 특히, 우리지역에 많은 마사토 지역에는 더더욱 잘 안 되고 있기 때문에 이런 부분에 조림을 하는데는 지금 현재 산림목으로써는 큰 대안이 없다는 말씀을 드리고, 앞으로는 소나무를 안 심도록 그렇게 하겠습니다.

최길영위원장

과장님, 제가 일본 대마도도 가보고 캐나다도 가보고 나무가 많은 나라에 많이 가봤습니다. 미국도 가보고. 과장님 말씀하시는 우리 산의 높이는 그런 나라에 비하면 산도 아닙니다. 그런데 도 거진 8부 능선, 9부 능선까지 다 심어놨어요. 인공으로 다 심어놨어요. 그래서 앞으로 외국에 많이 다녀오셨겠지만, 제가 꼭 사태가 나고 하는 이런 데 심어라고 하는 것이 아니고 뿌리가 약할수록 좀 단단한 지반이 있는 지역에는 전체적으로 심어도 좋다, 자갈밭에 심으라는 뜻이 아니고, 그런 것은 참고를 해주시고, 이런 게 솔직히 그 당시에 시에 계실 때는 직급을 제가 잘 모르겠고 지금은 어쨌든 간에 우리 울주군 산림을 총괄 맡고 계시는 산림과장님 아닙니까. 그렇기 때문에 이제는 좀 소신을 갖고 하실 필요도 있다 이 말입니다. 그때 그런 생각을 가져서 설치를 못했는데 이제 시장님도 생각이 바뀌어서 지시도 내려온다고 하니까 잘해주시고, 그래서 지난번에 우리가 식재한, 작년에 심었지요? 간절곶스포츠파크 옆으로 소나무 식재한 것은 제가 객관적으로 판단할 때 잘못된 것이다 이렇게 볼 수 있고요. 앞으로도 나무를 심을 기회가 있으면 가급적이면 나무에 변화를 줘서, 소나무 위주보다는 다른 쪽으로 해주시고, 또 숲 보전하는 환경단체에서는 일률적인 그런 조림은 오히려 생태계를 파괴한다, 숲이 여러 가지로 우거져야 되는데 그런 나무만 일괄적으로 심으면 밑바닥에 아무 것도 살지 않는다, 이런 결과가 또 나와 있습니다. 저도 그런 내용을 알고 하니까 앞으로 이런 문제는 우리 과장님께서 유념해 주시기 바랍니다.
현근

김현근산림공원과장

잘 알겠습니다.

최길영위원장

그리고 513페이지 간절곶공원 내 전선지중화사업이 4억 잡혀있습니다. 이 지중화사업은 작년에 올 예산에 편성된 게 아니지요?
현근

김현근산림공원과장

이것은 우리가 결산추경 할 때도 이야기가 있기 때문에 제가 먼저 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 금년 추경예산에 지중화사업 예산이 조금 올라와 있습니다. 올라와 있는데, 왜 또 내년에 이렇게 했느냐하는 것은 기획실하고 많은 검토를 했습니다. 했는데, 지금 지중화사업을 해야 되는 것은 당위성이 있지만 우리가 금년도 예산을 갖다가 불용처분하면서 내년에 새로 예산을 올려야 되는 것은 지금 현재 우리 전임자가 있으면서 연구를 할 때 전기에 대한 지식이 조금 부족했던 것 같습니다. 그래서 제가 와서 이것은 아니다, 어쨌든 우리 간절곶공원에는 전체 하나의 계량기만 돌려야 되기 때문에 지금부터 하는 모든 사업은 우리가 바로 한다, 한전에다가 돈을 많이 줘가지고 지중화사업을 하지 말고 그 반값으로 우리가 바로 해서 우리 선을 바로 쓴다, 그 다음에 나중에 철거할 때 또 철거비까지 줘야 되는데 왜 그렇게 하겠느냐 해서 한전하고 의논을 했습니다. 한 결과 내가 하는 이야기가 맞다고 해서 내년도에 있는 이 사업은, 내년도에 우리가 중로 통과도로를 하나 개설합니다. 그래서 그 도로와 연관되는 부분은 전체를 지중화할 겁니다. 거기에 들어가는 예산입니다. 그리고……

최길영위원장

제 지역구가 거기인데 모르겠습니까. 그리고 우리 과장님 의욕은 너무 앞서는데 전임자가 전기 지식이 없다, 이런 표현은 말아주시면 좋겠습니다. 방영이 되는데, 물론 과장님은 지식이 많이 있겠지만 또 이게 예산문제라든가 자기가 등한시할 수도 있는데 지식이 없다 이렇게 해버리면 내가 듣기도 민망스럽고요.
현근

김현근산림공원과장

죄송합니다. 그 부분은 한전하고 협의를 더 했으면 좋았을 건데……

최길영위원장

그렇지요, 그렇게 이야기하면 되지요. 그리고 이 사업을 하면서 지금 보면 간절곶에 보안등도 있고 가로등도 있는데 연식도 다르고 모양새도 각각 다릅니다. 그러면서 불 밝기도 맞지도 않고, 그래서 이것 할 때 일괄적으로 가로등 안 있습니까. 간절곶 소망길에 보면 있는 데가 있고 없는 데가 있고 이렇거든요. 저도 저녁에 걷는데, 이런 것도 정비를 하시라하는 부탁의 말씀을 드리는 겁니다. 얼마 전에 모 유력인사가 저한테 간절곶이 너무 어둡다, 외부에서 밤 12시까지 오는 손님들도 많이 있는데 볼거리를 잘 못 본다하는 이야기를 합디다. 그래서 제가 직접 가봤어요. 가서 보니까 좀 어둡긴 어두운데, 지중화사업하고 이 사업하고는 다르겠지만 이것을 할 때 어떻든 간에 가로등 부분을 일괄적인 것으로 해서 명품 가로 등을 해서 멋지게 하실 용의는 없겠습니까?
현근

김현근산림공원과장

그 가로등을 한꺼번에 설치한 것이 아니고 올해 한 번하고 또 몇 년 있다가 한 번하고 하다보니까, 또 그걸 설치하는 부서가 각기 다르다보니까 여러 가지가 들어와 있습니다. 금년부터 조정을 많이 한 걸로 알고 있습니다. 일률적으로 동일한 제품을 사용하도록 노력을 하겠고, 그 다음에 조도관계는 지역별로 조도 가 괜찮은 데가 있고 좀 어두운 데가 있고 한데 그 부분을 시정하도록 하겠습니다. 그것은 안전기하고 전구램프만 새로 갈면 되기 때문에 정비를 할 때 다 조정할 수 있도록 노력하겠습니다.

최길영위원장

그리고 간절곶에 조형물이 정말로, 그때는 아무도 관리를 안 할 때인지 이 사람 저 사람이 갖다놔서 쇠가 부식되어서 상한 그것도 무슨 작품인가 몰라도 넘어질까봐 겁나고, 이런 것도 많이 있고 한데 가급적이면 간절곶에 쓸데없는 조형물이 설치 안 되도록 단속을 하시고, 기 설치했다하더라도 보전가치가 없거나 이런 것은 설치한 사람한테 확인을 해서 철거하는 작업도 좀 병행을 해주시기 바랍니다. 왜냐 하면 솔직히 그게 너무 지저분해요. 그래서 오시는 분들이 할 게 없으면 자연그대로가 제일 좋은 전망인데 그걸 설치를 해서 오히려 눈살을 찌푸리고 위험시설도 있고 또 이런 혐오시설도 좀 있고 해서 이런 문제도 한번 고민을 해주십시오.
현근

김현근산림공원과장

예, 잘 알겠습니다.

최길영위원장

이상 질의를 마치겠습니다.

박동구위원

도시과장님, 특별회계 742페이지.

최길영위원장

도시과는 다 마쳤습니다. 하시려고 하면 산림과 마치고 하이소. 시간을 드릴게요. 산림공원과 질의하실 위원 없습니까? 산림공원과 질의하실 위원이 없으므로 산림공원과 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 마치겠습니다. 이어서 박동구 위원님, 도시과에 대해 질의를 간단하게 해주십시오.

「예」하는 위원 있음

박동구위원

과장님, 742페이지 특별회계에 보면 장기미집행 도시계획시설 타당성 조사 및 단계별 집행계획용역이 2억5,000만원 신규로 올라왔네요. 여기에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
동욱

한동욱도시과장

정회 시 위원님께서 그런 말씀도 하셨는데 지금 국회법이 바뀌어서 올해 4월10일부터 시행이 되면서 3년 안에 저희들이 10년 시설결정이 된, 그러니까 2000년7월1일부터 계산을 하면 10년이 된 도시계획시설에 대해서 의회에다가 저희들이 보고를 하도록 돼 있습니다. 의회에 다가 보고를 하기 위한 용역사업비가 되겠습니다.

박동구위원

그러면 도시계획시설이라는 것은 계획도로, 다른 체육시설 또 뭐 뭐 있습니까?
동욱

한동욱도시과장

일반 기반시설 전체 분야입니다.

박동구위원

기반시설 전체를 이야기하는 겁니까?
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇습니다. 저희 지역에 현재 파악하고 있는 것이 2290개소 중에 집행된 시설이 810개소 되고 미집행이 1480개소인데 이중에 저희들이 판단을 하고 있는 것이 10년 이상 미집행된 게 976개소로 지금 현재 판단을 하고 있습니다. 이 976개소에 대해 내년에 저희들이 일제 용역을 주면서 그 결과를 의회에다가 보고를 하도록 할 계획입니다.

박동구위원

그러면 국회법이 2012년도에 바뀌었지요?
동욱

한동욱도시과장

예, 올해 바뀌었습니다.

박동구위원

바뀌어가지고 지금 기준연도는 2000년도 7월1일 이후부터 도시계획에 잡혀있는 것 지금까지 미집행한 부분을, 올해가 2012년이니까 12년이 경과했다 그지요?
동욱

한동욱도시과장

예, 그렇지요.

박동구위원

그러니까 미집행에 대한 부분을 타당성조사를 해가지고 우리 의회에서 단체장에게 해지요청을 할 수 있지요, 그지요?
동욱

한동욱도시과장

예, 저희들이 보고를 드리면 의회에서 아, 이게 불필요하다 하면 90일 이내에 저희한테 공고를 할 수 있도록 돼 있습니다. 그러면 저희 집행부에서는 그 공고내용을 보고 아, 이것은 계속 존치의 필요성이 있다 이렇게 소명할 때는 6개월 이내에 소명을 할 수 있고, 의회에서 90일 이내 이것은 불필요하다고 해서 저희들이 만약에 받아들이면 1년 이내에 그 시설계획을 변경할 수 있도록 그렇게 돼 있습니다.

박동구위원

토지 일몰제에 의하면 20년이라는 기한이 예를 들어가지고 도시계획시설이 이행이 안 되고 미집행으로 20년이 경과됐다, 20년 경과되는 시점에 그 시설을 자동적으로 해지를 합니까, 그러면 당사자가 재산에 가로망이 그어져있다 요청을 해야 해지를 해줍니까?
동욱

한동욱도시과장

법상으로 일몰제 자동으로 없어지는 겁니다.

박동구위원

일몰제 자동적으로 없어집니까?
동욱

한동욱도시과장

예, 그 시설을 방지하기 위해서 지금 10년 이후에 매 2년마다 저희들이 보고를 하도록 그렇게 돼 있습니다.

박동구위원

지금 현재 10년 경과된 도시계획시설 976개를 전수조사하는 게 2억5,000만원이다.
동욱

한동욱도시과장

예.

박동구위원

이 용역결과는 언제쯤 나옵니까?
동욱

한동욱도시과장

내년 2차 정례회 시.

박동구위원

2013년도 2차 정례회.
동욱

한동욱도시과장

예, 저희들이 보고를 하려고 그렇게 준비를 하고 있습니다.

박동구위원

2차 정례회 일정을……
동욱

한동욱도시과장

지금 하는 것이 2차 정례회입니다.

박동구위원

내년도 2차 정례회 때 보고를 할 수 있다, 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으시지요? 이상으로 건설도시국 소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의는 모두 마치고 내일 오전 10시에 제4차 회의를 개의하여 의회운영위원회 소관 2013년도 일반․특별회계 세입․세출 예산안 심사 및 계수조정을 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

17시11분산회

출처 울산 울주군의회 회의록