대구 동구의회 발언
허진구 의원 발언
수환
차수환위원장
성원이 되었으므로 제226회 대구광역시 동구의회 정례회 운영행정위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 운영행정위원회소관2013년도세입세출예산안에대한예비심사의건
의사일정 제1항 운영행정위원회 소관 2013년도 세입세출 예산안에 대한 예비심사의 건을 상정합니다. 오늘은 먼저 문화체육회관 소관 2013년도 세입세출 예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 관장께서는 설명해 주시기 바라며 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 관장 설명하여 주시기 바랍니다. (문화체육회관 소관 예산안 설명) 예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
문화강좌 강사료에 결국 이 감한 거는 그러면 세입이 줄기 때문에 세출도 같이 줄은 겁니까?
형국
김형국문화체육회관장
예, 예.
태현
남태현위원
그러면 강좌가 그만큼 숫자가 준다는 얘기네요?
형국
김형국문화체육회관장
지금 뭐 완만하지마는 해마다 조금씩 줄고 있습니다. 특히 그 참고로 말씀드리면 롯데백화점이라든지 현대백화점 이런데서 강좌를 하고 있는데요. 거기는 수입이 목적이 아니고 결국은 백화점 구매고객을 위한 문화강좌기 때문에 거기는 마이너스 굉장히 출혈을 하고 강좌운영하고 있습니다. 그래서 아주 서울에 일류 강사들을 거의 무료다시피 이렇게 하고 있으니깐 아무래도 그쪽으로 회원들이 좀 많이 분산 돼가 있습니다. 저희들은 또 수익도 올려야 되고 하니깐 그쪽하고 또 시설면에서나 이래서 좀 불리한 건 사실입니다마는 문화체육회관이라는 그런 또 메리트가 있기 때문에 유지는 되고 있습니다만 하여튼 완만하게 좀 감소입니다, 지금.
태현
남태현위원
그러면 앞으로도 계속 당분간은 준다고 봐야 되겠네요?
형국
김형국문화체육회관장
당분간 그 시설 특별한 개보수가 없으면은 뭐 당분간은 줄지 않을까 그래 생각하고 있습니다. 그래서 그 대안으로 저희들이 현재 예산에는 뭐 편성 돼 있지 않습니다만 어떻게든 방법을 강구해서 문화강좌 회원을 위한 여러 가지 프로그램을 좀 가동할까 합니다. 이를테면은 회원을 위한 로비음악회라든지 어떤 회원이 여기에서 뭔가 자긍심을 가지고 굉장히 뭐 자기 그 어떤 그런 걸 좀 할 수 있는 프로그램을 신년도에는 운영을 할까 합니다. 하면은 다소가 도움이 되지 않을까 생각하고 있습니다.
태현
남태현위원
그래 지금 점점 이제 우리가 여건이 이 좀 나빠지는 현상인데 여기서 까딱 잘못하면 이제 뭐 좀 머리를 써, 예산을 없어 가지고 줄이게 되면 결국은 까딱 잘못하면 이 문화강좌가 이래 없어질 그런 경우도 생기는데 그에 대한 대비 같은 거를 좀 철저히 해야 될 줄 알아요.
형국
김형국문화체육회관장
예, 지금 그리고 현재 강좌에 오시는 분들의 만족도는 상당히 높은 편이거든요. 뭐 개별적으로 대화를 해본다든지 여러 가지 체크를 해 보면은 그렇기 때문에 그러고 저희들이 여러 가지 뭐 어학이라든지 뭐 좋은 프로그램을 많이 가지고 있습니다. 그래서 뭐 없어지지는 않을 것 같고요. 아무래도 여타 시설에 좀 빼앗기고 그리고 영유아보육료가 지원됨으로 해 가지고 그 영유아프로그램에 있어 조금 더 회원이 감소 돼서 그렇지 나름대로 저희들도 좋은 프로그램이 많기 때문에 뭐 어느 정도 유지는 될 것 같습니다.
태현
남태현위원
예, 그 저기 보니깐 백화점에서도 어린이들을 위한 강좌라든가 이런게 참 많이 하더라고요. 많이 해 가지고 그리 가는 경우들 많은데 물론 상황이 그래서 그렇지만 그래도 우리가 무슨 뭐 다른 백화점에 없는 그런 강좌를 한다거나 그래 좀더 머리를 써야 돼지. 만약에 빠져나가는 걸 무방비 상태로 있다가는 나중에 강좌가 없어질 그런 경우도 있을 수 있거든요. 뭐든지 인기가 있을 때 관리를 조금 잘해야 되지. 뭐 빠져나가기 시작하면 이 또 감당 못하잖아요. 그거 좀 앞으로 좀 신경 좀 써 주시기 바랍니다.
형국
김형국문화체육회관장
예, 잘 알겠습니다. 부의장님.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
여 지금 시설부대비 보면 전시장 전체 도색 및 바닥교체 공사 해 가지고 1,200만원 잡혀 있는데 앞에 256쪽에 보면 회관시설물 도색공사하는데도 1,200만원 잡혀 있더라고요. 회관 시설물 그러면 전반적인 도색일 것 같고 그 다음에 이거와 같은 경우는 전시장 같으면 이제 2층인가, 3층에 있는 그 공간 도색하고 바닥교체 하는데 또 1,200만원 같은데 규모로 봤을 땐 앞에 가 훨씬 큰 것 같은데 이게 뭐 바닥교체 공사 때문에 이거 한1,200만원 이렇게 잡힌 건가요?
형국
김형국문화체육회관장
예, 바닥교체가 공사비가 좀 돈이 좀 많이 듭니다. 앞서 말씀드린 회관도색 공사는 외부에 보면은 얼룩이 많이져가 있는 것 그것 그 도색공사고요.
순규
황순규위원
그러면 이제 공사성격이 뭐 바닥교체공사하고 여기 보면 전시장도색하고 바닥교체공사 한 건으로 해가 1,200을 잡아놨잖아요?
형국
김형국문화체육회관장
예.
순규
황순규위원
그러면 외부시설 도색하는데 1,200만원 잡혀 있으면 1,000만원, 1,200 같으면 이거 그냥 수의계약 할 수도 있을 것 같은데 공사성격이 비슷하고 한꺼번에 할 수 있는 것 같으면 묶어 가지고 입찰 봐 가지고 단가를 좀 절약해서 할 수 있는 방향도 있지 않을까 싶어 가지고 그거는 혹시 고민해 보셨어요?
형국
김형국문화체육회관장
그 사실은 요 전시장 도색은 뭐 금액이 좀 미미하고요. 바닥하고 도색하고는 그 공사업자가 다르기 때문에 저희들은 뭐 그렇게 생각은 안해 봤습니다. 전시장은 주요인이 그 바닥이 너무 지금 낡아 가지고 전시를 해놔도 참 너무 초라하다는 지적이 많아서 그래서 신년도에 교체할까 합니다.
수환
차수환위원장
관장님 됐어요. 그 265쪽 인건비까지는 그냥 유인물로 하고 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
좀전에 그 관장님 뭐 말씀하신 내용 무대 조명 뭐 콘솔 구입 콘솔이 뭔고 모르겠다마는 이런 내용이 전부 다 소모품입니까? 아니면은 뭐 구형이 돼서 바꾸는 겁니까?
형국
김형국문화체육회관장
이거는 소모품은 아니고요. 이게 조명콘솔이라 카는 컨트롤하는 이래 큰박스처럼 된 것 막 버튼이 막 달린 그 조정기거든요. 지금 저희들이 가지고 있는 기계가 이게 얼마전에 작년 가을에 문화예술회관 소강당에서 한번 그 공연시작하기 전에 그 에러가 생겨 공연을 한 한시간 반 이상 지연된 적이 있었어요. 그거 똑같은 기종이거든요. 그래 저희들도 아직 다행히 공연중에는 그런 사고가 안 생겼는데 저희들 한번 행사중에 갑자기 조명이 불이 안 켜져야 돼 불이 켜진다든지 그래서 이거를 갖다가 수리를 뭐 그동안 여러 번 했습니다마는 이거는 근본적으로 기계 자체에 결함이 있는 현재는 단종된 제품이고 더 이상 호환도 안되고 해서 그래 새로 교체를 할까 합니다.
진구
허진구위원
예, 그 기술적인 내용은 본 위원도 잘 모르겠지마는 지금 문체회관에 계속 뭐 우리 위원회에서 예산을 해마다 보니까 계속 교체 뭐 새로 구입, 구형, 소모품 이래 가지고 계속 예산이 올라오고 있거든요. 매해마다 올라오고 있습니다. 물론 뭐 잘 알아서 하시리라 믿습니다마는 물건을 하나 구입하더라도 장래성과 또 실용성 또 이것이 얼마만치 수명이 가능한지를 좀 평가를 잘해 가지고 무턱대고 또 뭐 무턱대고 사놓고 또 뭐 다르면 또 이거 틀립니다. 캐갖고 뭐 이거는 짧게 쓰는 겁니다 카고 예산 올리지 말고 한 가지를 사더라도 좀 제대로 장기적인 목적을 좀 보고 그렇게 해서 좀 구입을 좀 하는데 신중을 좀 기했으면 좋겠다. 카는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 그리고 앞에 소파 그거는 뭐 우야기로 했어요?
형국
김형국문화체육회관장
그거 뭐 견적 이래 뽑아 봤고요. 하여튼 저희들이 손을 보기로 했습니다.
진구
허진구위원
빠른시일 내에 보기로 했습니까?
형국
김형국문화체육회관장
예.
진구
허진구위원
올해 안으로 되겠습니까?
형국
김형국문화체육회관장
잠깐만요. 올해안으로. (관계공무원석에서
담당
운영담당
김윤호 예, 올해 안으로 하겠습니다.)
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
금액은 얼마 안되는데 257쪽에 그 청사기계 소방시설 유지 관리에서 뭐 지하수시설 관리비가 줄었기 때문에 전체적으로는 이제 삭감되었는데 그 기계설비 유지비가 그 다른 거는 보통 유지비가 뒷장에도 보면 다 작년과 거의 똑같거든요, 금액이. 그런데 기계설비 유지비만 1,080만원에서 1,200만원으로 매달 이제 올랐는데 이거 특별한 사유 있습니까?
형국
김형국문화체육회관장
저 잠깐 보겠습니다.
재숙
이재숙위원
257쪽. 왜냐 하면 소방시설 유지비라든지 승강기 시설유지비 뭐 뒤에 일반 그거 시설장비유지비하곤 조금 의미는 다르지만 유지비가 다 똑같은데 요거만 금액이.
형국
김형국문화체육회관장
120만원이 증액 되었습니다.
재숙
이재숙위원
예, 증액 됐는거요. 특별히 매달 10만원씩 더 올린 이유가 있으세요?
형국
김형국문화체육회관장
그 앞서 방금 그 허진구 위원님께서 뭐 지적을 하셨습니다마는 해마다 저희들이 이렇게 뭐 교체 이런기 들어가는데 그 중에 하나가 이 기계실도 역시 지금 한 8년반이 넘었고 9년을 향해 가고 있기 때문에 기계설비는 자꾸 지금도 안 그래도 물탱크가 조금 문제가 생겨 가지고 어제 공사했습니다.
재숙
이재숙위원
제 의미는 그게 아니고요. 어차피 유지비는 뭐 새로 신규로 편성해가 뭐 위험이 있어 가지고 새로 뭐 구입하고 그거 맞는데 기계설비 유지비는 매달 지급을 하는 거잖아요? 그래 작년에도 맨 이제 90만원씩 12달 지급을 했고 올해도 어차피 또 금액이 그러이께 추가가 증액된 이유가 뭐 위험물 있어가 그거는 시설유지비라는게 매달 하는 거니까 그건 당연히 해야 되는 게 맞는데 왜 90만원에서 올해 갑자기 여기 다른 유지비는 그대로 동결인데 기계설비 유지비만 올랐는지 특별히 그쪽에서 뭐 단가를 더 올려줘 가지고 해줘야지 된다든지 아니면 작년 수준하고 다른 것도 뭐 물가상승으로 인해 가지고 인건비 그런 것도 생각해서 매달 오잖아요? 그래서 다른 것처럼 다른 것도 다 올랐으면은 아! 요새 물가도 오르고 뭐 그렇게 된다 하는데 소방이나 승강기는 안 올랐는데 기계시설만 이제 한달에 10만원씩 더 올라서 100만원씩이니깐 특별한 이유가 있나 싶어서.
형국
김형국문화체육회관장
예, 그 기계실에 말씀하신대로 그 소방하고 승강기는 유지된 것 맞습니다마는 기계실 거는 작년에 90만원에서 올해 100만원씩 해 가지고 신년도에 이래 돼 있습니다. 그게 기계실에 가 보시면은 그 여러 가지 장비가 굉장히 많은데 지금 조금씩 문제가 자꾸 생기거든요. 그래서 사실은 저희들은 뭐 이것도 조금 더, 더 편성 되었으면은 뭐 좀 안정성이 있지 않겠나 싶을 정도로 그 금년도에도 굉장히 그 빠듯하게 이렇게 지금 운영을 했거든요.
재숙
이재숙위원
그런데 거기서 맨 사람이 나와서 점검을 하는 것 아닐 겁니까?
형국
김형국문화체육회관장
예, 점검도 하고 인제 수리를 이거 좀 합니다.
재숙
이재숙위원
계속 추가로 계속 해야 된다고요?
형국
김형국문화체육회관장
예, 예. 그래서 그게 무슨 그기 안에 그 물과 관계된 시설도 있고 전기시설도 있고 한데 특히 물과 관계된 시설들이 그게 물이 들어가면서 파이프도 노후화 되고 하니까 세척작업이라든지 교체작업 이래 소소한 손이 좀 많이 갑니다, 지금.
수환
차수환위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
관장님 일단 256쪽에 공공운영비 관련해 가지고 우리가 어쨌든 뭐 이래 잡아놨는데 그런데 이제 보면 이제 그 뭐고 체육동 그 쓰는 쪽에서 공공요금을 계속 이제 연체하고 이렇게 해 가지고 우리가 실지 뭐 먼저 내놓고 나중에 받는 형식으로 가고 있는데 그러면 이 예산 지금 우리가 잡아놓은 공공운영비 상하수도료하고, 도시가스, 전기요금 여기에 그런 부분들이 포함돼 가지고 이기 계상이 된건지 아니면 이제 우리가 오롯이 내야 될 부분만 추계를 해 가지고 올려놓은 건지.
형국
김형국문화체육회관장
그 같이 포함돼 있습니다.
순규
황순규위원
같이 포함돼 있다고 하면 실지 돈 못 받으면 결손이 돼 버리고 넘어가고 이런 사항이 돼 버리거든요. 원칙적으로 따지면 그렇게 편성 되어서는 안되는 거잖아요? 우리가 낼 부분이 아닌 것까지 지금 우리가 먼저 내주는 형국인데.
형국
김형국문화체육회관장
예, 맞습니다.
순규
황순규위원
요런 것 같은 경우에는 하여튼 뭐 지난번에 뭐였지요? 계량기든, 뭐든 이게 따로 달면 공사비가 꽤 든다 그랬는데 그런 부분을 좀 보완을 해서라도 돈 들여서 이게 한 두푼도 아니고 이 금액이 하루이틀 쌓이면 이것도 정말 큰돈일 것 같거든요. 그래서 예산이 그렇게 편성 안되고 딱 우리가 부담해야 될 부분만 딱 예산으로 잡힐 수 있도록 하고 나머지 부분은 독립적으로 좀 처리될 수 있도록 해주시는게 맞겠다. 생각이 들어 가지고 일단 이야기를 좀 드려 보고요. 그러면 이 예를 들어서 상하수도료 같은 경우에 뭐 월 이렇게 잡아놓으셨는데 실제 우리가 이제 이 보통 우리가, 우리가 내는 비용이 월 얼마 정도 잡히는 거죠?
형국
김형국문화체육회관장
한달에 그 다 합해 가지고요. 한 전체 다 합하면 한 5,000만원 좀 넘습니다. 그중에서 한 4,500만원 정도가 체육동에서 내고 나머지가 인자 예식장하고 저희들이 쓰는 정도 그렇게 프로테이지가 그정도쯤 됩니다.
순규
황순규위원
그러면 여기 1,500 뭐 이래 잡아놨는 거는 이제 이 그 못 받을 것 유도리분까지 해 가지고 어쨌든 잡아놔서 이렇게 된거죠?
형국
김형국문화체육회관장
예, 예.
순규
황순규위원
이거 좀 아쉬운 부분이긴 하네요. 그리고 다음으로 257쪽에 시설비에 그 명칭변경에 따른 내, 외부 광고물 교체 4,000만원 올라와 있는데 이게 뭐 한번에 하고 끝낼 것 아니잖아요? 연차로 해 가지고 바꿔나갈 계획이죠?
형국
김형국문화체육회관장
일단은 현재 그 효목네거리에서 보이는 쪽 간판하고 회관 정면에 있는 간판 두 개를 계산한 금액이고요. 그 다음에 금호강변쪽에는 현재 그 간판이 없습니다. 없는데 많은 분들께서 그쪽에도 간판이 있었으면 좋겠다 하는 민원도 있었고 저희들 생각에도 그쪽에도 간판이 필요하기 때문에 그거는 차후에 추경에서 편성되면은 뭐 시행해야 되지 않을까 싶고 현재 그거는 정면하고 효목네거리에서 보이는 쪽 두 군데 예산을 편성했는 겁니다.
순규
황순규위원
그 두군데인데 4,000만원.
형국
김형국문화체육회관장
예.
순규
황순규위원
확실히 글자 큰게 좀 돈이 많이들긴 하네요?
형국
김형국문화체육회관장
예.
순규
황순규위원
그게 뭐 이쪽이든, 저쪽이든 뭐 기본적으로 상징적인 간판이 필요한 거는 뭐 수긍이 돼고요. 그런데 이제 우리가 문화체육회관 저기 이제 회전교차로 지나 가지고 로타리 지나 가지고 들어가면 문화강좌 홍보하는 대형현수막 거는 위치가 하나 있잖아요?
형국
김형국문화체육회관장
예.
순규
황순규위원
그 선비고을이나 이쪽에서 바라보면 바로 보이는 쪽 그런 식으로 이제 공연도 홍보하면서 현수막 정도로해 가지고 실질적으로 꾸준하게 이제 문화체육회관이 아양아트센타로 바뀌었다는 걸 갖다가 알릴 수 있는 정도로 한다 그러면 한쪽 면이나 아니면 나머지 면에 있어 가지고도 활용도는 높이고 비용은 또 절감할 수 있는 방안이 있지 않겠나 요런 고민도 좀 들거든요. 그래서 일단은 지금 4,000만원 요렇게 계상돼서 올라왔는데 그런 부분으로 예산절감이 가능할지도 같이 한번 고민해봤으면 좋을 것 같습니다.
형국
김형국문화체육회관장
알겠습니다. 그리고 뭐 거기에 더불어서 전에 황순규 위원님께서 지적하신 그 장애인 눈높이에 맞는 높이로 좀 안내를 해라는 그것도 저희들 감안해서 지금 준비를 하고 있습니다.
순규
황순규위원
예, 좋습니다. 그리고 258쪽에 보니까 그리고 259쪽 두 건에 보면 인건비가 지금 하나 하나씩 늘었는 것 같애요. 기간제 근로자 보수 문화강좌 운영 그 다음에 무대조정실 운영 이렇게 돼 있고 밑에 보니까 특히 이제 문화강좌 운영 같은 경우에는 이게 뭐 요즘 특별하게 더 전문적으로 대비를 해야 되기 때문에이렇게 가는 건지가 일단 궁금하고 그 다음에 공연장 인턴 운영 이거는 도대체 뭐 어떻게 잡은 건지 두 가지 좀 이야기 좀 해 보시겠어요?
형국
김형국문화체육회관장
먼저 공연장 인턴부터 먼저 말씀드리겠습니다. 앞서 잠깐 설명드렸습니다마는 이런 대부분의 공공공연장은 인력이 좀 많이 어디에나 부족합니다. 특히 무대쪽 인력이 그래서 한국문화예술회관연합회에 전국에 한 170개 회관이 가입돼 있는데 거기에서 한 해마다 연초에 그 연수단원을 갖다가 저희들한테 보내줍니다. 물론 다 보내주는 건 아니고 신청하면은 뭐 한 한명 또 많을 때는 두명까지 특히 작년 연말은 2011년 연말에는 저희들이 3명을 한꺼번에 받아 가지고 한 3개월간 아주 도움을 받은 적이 있는데 월 급여를 100만원씩 줍니다. 그거는 문화예술회관 연합회에서 급여를 줍니다. 그러나 이거는 인자 인력부족과 더불어 고용창출 이런 면에서도 인자 시행하고 있는 사업인데 그러면은 저희들이 그 받아도 현재는 4대보험이 편성돼 있지 않습니다. 그 사업자 부담금분이 그래서 그거는 인자 저희들이 받을 경우를 대비해서 신규편성을 하고자 합니다.
순규
황순규위원
예, 그러고 문화강좌 운영은.
형국
김형국문화체육회관장
그 인력 늘어난 거를 말씀하시죠?
순규
황순규위원
예, 258쪽에 문화강좌에도 한 명 새로 생겼잖아요?
형국
김형국문화체육회관장
무기계약직으로 두명이서 근무를 하다가 금년 3월달에 한 명이 그 퇴사를 했습니다. 그래서 금년에도 지금 12월 이번달까지 인자 기간제를 한명 뽑아서 저희들이 운영을 하고 있고요. 신년도에도 결국 두명 있어야 되기 때문에 무기계약직을 지금 뽑을 순 없고 한 명을 인자 기간제로 해서 충원해서 그렇게 사용할 계획입니다.
순규
황순규위원
그 한 명 기간제 채용을 언제 할 거죠?
형국
김형국문화체육회관장
이제 곧 해야 됩니다.
순규
황순규위원
그러면 실지 내년 한해 쭉 가야 될 건데 여기 보면 지금 계약일수가 208일로 계산이 돼 있잖아요?
형국
김형국문화체육회관장
예.
순규
황순규위원
그러면 보통 인제 기준 잡으면 이게 208일로 잡히는 건지 아니면 250일까지 잡혀야지 정상인건지 그런 부분도 있을 것 같은데요?
형국
김형국문화체육회관장
사실은 뭐 250일 이렇게 잡으면은 좋겠지마는 그게 퇴직금 문제도 있고 이렇기 때문에 아마 그렇게 편성된 걸로 알고 있습니다.
순규
황순규위원
퇴직금 문제하고 이런 것도 좀 이 노동법에 맞게 해가 잘 가줘야 될건데 이거 공공기관에서 자꾸 이래가 좋은 일이 아닌데 인력은 필요하고 이제 좀 효율적으로 쓸라카다 보이까네 이제 좀 자꾸 간극이 생기는 것 같은데 요런 부분들도 좀 고민이 잘 됐으면 좋겠어요. 기왕지사 사람 쓰는 것 이제 뭐 제대로 주고 써야 되는 게 안 맞겠습니까? 예, 일단 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
그 체육동에요. 세제공과금이 한달에 보통 한 4,500정도 5,000중에서 우리쪽에 공연쪽에 하고, 예식쪽에가 한 500정도 되고 그래 도합 5,000이라고 그랬는데 앞으로 우리가 직접 경영을 할 가능성은 별로 없잖아요? 체육동은.
형국
김형국문화체육회관장
현재 저희들 인력으로서는 좀 불가능합니다.
태현
남태현위원
예, 그러면 지금 그 비용이 드는 비용이 많이 들어서 못합니까? 세제공과금 같은 것도 자기 사업에 자기가 하면 그러고 전기세는 자기가 사업을 하기 위해서는 뭐 물세라든가, 전기세라든가, 하수도료 이런 거는 자기가 자동으로 내야 될긴데 그걸 우리가 떠안아 가지고 그기 뭐 몇 달만 안 내도 몇 억씩 되고 이러는데 그 뭐 공사비를 좀 들여서라도 그런 불편을 안 겪는 방법이 앞으로 계속해야 될 우리가 임대를 해야 될 조건인데 직영하지 않는 한은 그거를 자기들이 자청해서 자기사업 낼 수 있도록 할라 카면 그 공사비가 얼마나 든다 캅니까? 그게.
형국
김형국문화체육회관장
그 저희들이 지난번에 한번 그 계산해 봤을 때는 전기시설을 분리하는데 한 1억이 든다고 저희들이 판정이 나왔고요. 그 다음에 수도하고 가스까지 같이 또 분리를 해야 됨과 동시에 그 분리만 해가 되는게 아니라 기계실을 따로 또 설치를 해야 됩니다. 카면 그 기계실 공간이 많이 필요합니다. 그래서 그게 지하를 결국은 파서 이렇게 공사를 해야 될 그런 상황인데 그 공사비까지는 저희들이 현재 금액을 정확하이 뽑아오진 못했습니다마는 대략 추측컨대 한 5억 이상은 뭐 드는 걸로 그렇게.
태현
남태현위원
아니, 원 메인스위치는 체육동에다가 두고 아싸리 적게 쓰는 이 공연장하고, 예식부쪽 이쪽에가 떨어져 나오는데는 비용이 그렇게 많이 안들긴데 아싸리 메인을 그쪽으로 다 줘버리고 적게 쓰는 쪽만 떼나오면은 그거는 큰 문제 없잖아. 그래 가지고 우리 쓴것만 계산해가 그걸 넘겨줘버리는기지. 그러면 그쪽에 책임소재가 가기 때문에 오히려 그런 방법도 있잖아요.
형국
김형국문화체육회관장
예, 현재 체제대로 이렇게 인자 간다면은 집행부에서도 분리공사를 한번 좀 논의가 있었습니다. 한번 시행을 좀 돈이 많이 들더라도 한번 하자. 있었습니다마는 이게 뭐 여러 가지로 지금 좀 변화의 그런 조짐이 많기 때문에 현재로서는 아마 시행을 하기가 좀 그럴 것 같습니다.
태현
남태현위원
너무 비용이 많이 들기 때문에 일단은 보류해 놓은 거네요?
형국
김형국문화체육회관장
예, 비용도 많이 들고 또 현재 뭐 저희들이 뭐 문화재단 이야기도 또 나오고 있는 상황이고 하니까 그렇게 됐을 때는 또 직영도 또 새로 또 편성이 되면은 직영도 가능할 수도 있고 뭐 그런 상황이니까.
태현
남태현위원
알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
관장님 그 한 가지만 더 이야기 드릴께요. 그 우리가 차량관리 비용 이렇게 쭉 있는데 우리가 이제 그 뭐고 계약할 때 보면 이제 그 차량 관련해 가지고 셔틀버스 운행과 관련해 가지고 이제 50% 정도를 갖다가 이제 계약 당사자에게 부담을 시켜 가지고 계약을 체결하고 있는데 그 근거를 보고 뭐 동구 공유재산관리조례에 따라 가지고 뭐 50%를 부담시켜 가지고 이제 계산을 했다 라고 나오는데 우리 감사자료에도 보면 사실상 이용자의 70-80%가 체육시설 이용자인 상황이면 내년에 이제 이게 계약이잖아요?
형국
김형국문화체육회관장
예.
순규
황순규위원
그럼 그렇게 되면 실지 비용의 70-80%가 그쪽에 좀 이 부담될 수 있도록 하는 방향으로 이게 바뀌어야 되는게 아닌가 그 본 위원이 그 공유재산관리조례하고 이렇게 살펴보니까 딱 정해 가지고 조례상에서 이거를 갖다가 50%로 해야 된다 이런 말이 있는 건 아니더라고요. 그거는 상황을 봐 가지고 매년 이제 반영할 수도 있는 부분이고 아니면 계약시에 적용할 수 있는 부분인데 그 부분 관련해 가지고는 뭐 어떻게 좀 준비를 하면 향후에 이제 우리 부담은 좀 줄고 실질적으로 이용 많이 하는 이제 체육시설 그쪽 사람들이 좀 부담을 많이 하는 방향으로 갈 수 있지 않을까 싶은데 뭐 관장님 그 부분은 따로 준비하거나 고민해 두신게 있습니까?
형국
김형국문화체육회관장
그게 인자 예를 들어서 지금 재산가액 상승으로 금년도에는 뭐 5억2,200만원 이래 됩니다마는 체육시설 임대료가요. 첫해는 인자 2010년에는 4억7,100인데 만약에 이거를 한 80% 정도를 계산하게 되면은 제가 그때 계산했는 걸 보니까 6억이 넘더라고요. 그러면은 현재 지금 4억7,100도 저희들이 그 운영수지 현황을 보면은 뭐 현재 이 사람들 능력으로서는 돈을 잘 남기기 어려운 이런 운영인데 그 정도 80%까지 부담하게 되면은 첫해부터 6억이상 되면은 여는 뭐 무조건 제가 봐서는 적자가 되기 때문에 어차피 또 주로 동구민들께서 이용하시기 때문에 주민 뭐 복지라든지 서비스차원에서 그래서 아마 저희들이 50% 했는 걸로 저는 그래 알고 있습니다. 그래서 이거를 80% 하는게 뭐 심적 부담 모든 걸로 봐서는 맞기는 분명히 맞는 말씀인데 현실적으로는 아마 운영상에 좀 어려움이 많을 것 같습니다. 그렇게 되면은.
순규
황순규위원
어쨌든 뭐 연구를 좀 해 봐야 안되겠습니까? 실제 70-80%고 뭐 중복이용자 걸 계산하더라도 60-70% 정도까지 되는 것 같던데 그러면 현재 50%에서 하다못해 60%까지라도 이걸 늘리던가 해 가지고 맞춰줘야지 형평성에 맞지 아니면은 이제 체육동 이용하는 사람들에게 실질적으로 그 혜택이 다 가버리는 거잖아요.
형국
김형국문화체육회관장
예, 맞습니다.
수환
차수환위원장
관장 우리가 임대수입을 안 받고도 임대수입 부가가치세를 내야 되고 지금 임대료도 안 내고 있는 입장에서 뭐 수영장, 수영장 타일루 공사 이거 뭐 아께 캤습니다마는 그 좀 여 생각을 가지소, 이거.
형국
김형국문화체육회관장
예, 알겠습니다.
수환
차수환위원장
무턱대고 뭐 돈도 안 내는 사람 왜 우리가 저거 장사 잘하라고 보조해줄 이유도 없는 거고 하더라도 바뀌고 하든지 하여튼 밀린 체납된 여 우리 임대수수료를 확실히 해놔놓고 뭐 정리를 하입시다.
형국
김형국문화체육회관장
예, 잘 알겠습니다.
수환
차수환위원장
질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 더 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시 반영키로 하고 문화체육회관 소관 2013년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 관장 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.
10시59분 회의중지
11시09분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 다음은 의회사무국 소관 2013년도 세입세출예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 의정담당께서는 설명하여 주시기 바라며 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. (의회사무국 소관 예산안 설명) 질의하실 위원 계십니까? 예, 황순규 위원.
순규
황순규위원
그 152쪽에 그 뭐 지난번부터 계속 지적을 하던 건데 공공운영비에 무선인터넷 사용료 5만원 곱하기 12개월 위에 이동전화 사용료도 원래 5만원 곱하기였는데 이게 7만원으로 올랐어요. 이게 왜냐 하면 이동전화 사용료가 실제 모자란다. 5만원으로는 그래서 무선인터넷 사용료라고 책정된 것 그 돈에서 좀 빼 가지고 실제 이동전화 사용료를 갖다가 충당하고 있다라고 했는데 이동전화 사용료를 갖다가 이제 뭐 현실적으로 7만원 기준으로 맞쳤다 그러면 무선인터넷 사용료 이게 진짜 필요가 없어지는건데 그리고 제일 처음에 본 위원이 설명을 듣기로는 이 무선인터넷 사용료 카는게 차량에 뭐 장착된 그거라 가지고 어쩔 수 없다라고 이런 부분도 있었는데 그런데 또 밑에 보면 자산 취득비 해 가지고 이제 대형, 승용 해 가지고 차량을 이제 구입한다라고 나왔잖아요?
담당
의정담당
김종호 예.
순규
황순규위원
그러면 애초에 있던 차 없어지면 굳이 이거 5만원짜리 이거 살려둘 필요가 없을 것 같은데 이거 아직까지 남가놓은 이유가 뭐죠?
담당
의정담당
김종호 그 내년도에 아직 그 예산안 편성하여도 1월달이 되면은 그 차량이 그 교체될 시기가 한 그래도 3월 정도는 돼야 안 되겠나 싶어 갖고 우선 차량 교체 시점까지는 우선 놔두고 그 차량시점 되면은 추경에 그 다시 조정하도록 그래 하겠습니다.
순규
황순규위원
그리고 다음으로 자산취득비에 옷장하고 컴퓨터 책상 이래 있는데 뭐 사는 건 좋은데 1년 있으면 우리 이제 뭐 증축해 가지고 옮기잖아요?
담당
의정담당
김종호 예.
순규
황순규위원
그러면 요거 사놓으면은 그대로 갖고 가 쓸 수 있는 건지 그러면 상관이 없는데 아니면 굳이 이걸 지금 잡을 필요가 있나 싶은 생각이 들어 가지고.
담당
의정담당
김종호 예, 지금 그 의장님실에 옷장이라든가 뭐 컴퓨터 책상하고 너무 또 낡고 해 갖고 지금 교체를 하면은 다음 그 신청사를 옮기더라도 그대로 비품을 들고 가서 그대로 쓸 수 있을 것 같습니다.
수환
차수환위원장
예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
그 의회가 2,800만원이 전부 다 일반운영비에서 삭감이 됐는데 작년 대비해서 2,800만원이 삭감됐는데 그래 유독 의회만 우째 이렇게 일반운영비에서 2,800만원이 삭감이 됐는지 그래도 의회사무국 살림에 큰 문제는 없겠어요?
담당
의정담당
김종호 전부 일반운영비 삭감 됐는 그 올해 회의록 시스템이 한4,000만원 편성을 하였습니다. 회의록 시스템 편성이 그 2013년도는 없기 때문에 그 4,000만원이 오히려 한2,800만원 되면은 그 내용이 좀 줄었기 때문에 전체적으로 보면은 더 줄은 점은 없는 것 같습니다.
수환
차수환위원장
질의하실 위원 계십니까? 예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
승용차 산다 카는데 승용차 우리 갈 때 됐어요?
담당
의정담당
김종호 예, 지금 지난번에 구청장님 승용차는 2005년도 연식으로서 지난해 좀 사고가 나서 좀 교체를 하였습니다마는 우리 의장님 차는 2003년도 연식이라 지금 키로수도 한 17만 키로 타고 지금 내구연수도 좀 지났고 지금 현재 여러 가지로 차량 소리라든가 또 수리비라든가 이런걸 감안하면은 내년도에 조금 해가 교체하는게 좀 바람직해가 예산을 편성하였습니다.
진구
허진구위원
타는데 문제 있어요?
담당
의정담당
김종호 예.
진구
허진구위원
무슨 문제 있노?
담당
의정담당
김종호 지금 계속 그 수리비라든가 여러 가지 좀 연식이 좀 오래 돼서 조금 그렇습니다.
진구
허진구위원
연식이 됐다 칼게 아니라 2003년도 같으면은 겨우 한 10년 정도 됐는데 함 생각해 봐야 됩니다. 알았어요.
수환
차수환위원장
더 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시에 반영키로 하고 의회사무국 소관 2013년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 계장 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.
11시17분 회의중지
11시18분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 다음은 평생학습과 소관 2013년도 세입세출예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 과장께서는 설명하여 주시기 바라며 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 설명해 주십시오. (평생학습과 소관 예산안 설명) 예, 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
과장님 그 4,800 삭감됐는 것 설명 좀 해 주시고 넘어가셨으면은.
정섭
이정섭평생학습과장
어디.
재숙
이재숙위원
지금 방금 평생 사무관리비에 지금 4,842만원 삭감은 됐는데 이게 설명을 좀 해 주시고 넘어가셨으면 좋았. 안 물어봐도 될건데 평생교육지도자 수당 4,800만원 있었잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그 건입니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그걸 삭감을 했습니다. 지난해에 편성이 돼가 있었는데 올해는 요거 4,842만원의 예산을 요기 인자 지도자수당을 폐지를 하고 그 대신에 두런두런 사랑방운영 보조강사 수당으로 뒤에 편성이 돼 있습니다.
재숙
이재숙위원
그거 이 그럼 평생교육 지도자수당에서 두런두런 사랑방 글로 넘어갔다고요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
재숙
이재숙위원
설명을 좀 해 주시고 이 금액이 많은 건 넘어갔으면 좋았을 걸 일단 뒤에 보겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
전년도 대비해 가지고 한 60%가 증액된 35억9,500만원이 증액이 되었는데 이렇게 대폭적으로 더 증액된 이유가 뭡니까?
정섭
이정섭평생학습과장
어디 말씀이십니까?
태현
남태현위원
아주 굵은 거만 함 이야기해 주세요. 아니 전년도 예산이 57억인데 거기에서 35억이 더 늘어나가 지금 93억이잖아. 예산액이.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 이건 지금 35억이 늘어난 것은 이 전년도에 우리 당초 예산에서 추경이 또 발생해서 전체적으로 약 한 1년 예산이 우리 저희 과에 한 150억쯤 정도가 됩니다. 이게 인자 특별하게 다른 사업이 있어서 이렇게 증액이 된게 아니고 당초 예산으로 작년 같은 경우에는 이 편성을 다 못했습니다. 거의 상반기에 집행할 예산만 편성을 해 가지고 작년도에는 이렇게 당초 예산이 편성했다가 나중에 그 추경할 때 다시 또 이렇게 필요한 예산을 추경했기 때문에 전체적인 예산에서는 크게 변함이 없는데 당초 예산 대비하니까 요렇게 35억이 증액이 되었습니다. 결국은 인자 가면은 추경 때에 추경할 예산이 그만큼 작년보다는 줄어들게 되겠습니다.
태현
남태현위원
예, 2010년도에는 89억 있었어요. 89억 있었는데 지금 2010년도에 89억, 2011년도에 57억으로 확 내려왔다가 다시 그래도 여하튼간 2010년도보다는 훨씬 많고 그런데 예산을 이렇게 잡는 이유가 뭡니까? 이건 난 예산이라고 아니 그래 아무리 그래도 꼭 써야 될 돈 것 같으면 한해에 60% 증액을 한다는 거는 예산운영에 있어서 뭔가 잘못된 것 아닙니까? 이거는.
정섭
이정섭평생학습과장
뭐 꼭 그렇다기 보다는 전체적인 우리 구 재정여건에 따라 가지고 이게 작년 같은 경우에는 구 재정이 당초 예산에 편성할 수 있는 재원이 부족했기 때문에 상반기에 필요한 예산만 집중적으로 편성했다가 하반기에 추경 때 인자 이렇게 편성을 했는 부분도 있습니다. 그리고 올해는 특히 또 국비가 또 우리 강동문화체육회관에 그 문화체육회관을 짓는 국시비가 약 한 당초 예산으로 약 한 24억 정도가 올해 지금 또 지금 또 작년에 없던 예산이 이만큼 올해 들어 왔습니다. 이런 부분도 또 올해 증액된 이유중에 하나가 되겠습니다.
태현
남태현위원
지금 평생학습과 같은 유독이 평생학습과만 이렇게 들쑥날 예산을 뭐 60%씩 증액하고 지금 평생학습과에 올해 우리 구비 부담률이 한 40억 정도 40억5,000만원 정도 되는데 구비부담율도 상당히 크거든요. 그래서 그렇게 예산을 잡는건지 왜 우째 예산을 사실상 다른 과에는 안 그런데 이 평생학습과만 유독이 이래 막 60% 올해 잡았다가 또 작년엔 추경에 30억 잡았다가 왜 우째 평생학습과만 이러냐고요? 거 이상하잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
인제 저희들 과에는 인자 이게 문화재 관련 예산이 이게 매년 일정하지가 않고 이 사업비 변동이 굉장히 심합니다. 문화재 관련 보수예산이 또 그리고 또 올해는 또 아까와 말씀드린대로 강동체육센터가 또 예년에 없던게 올해 또 들어갔고 뭐 여러 가지 이런 사유가 복합적으로 작용을 해서 당초 예산이 그래서 작년보다도 약 한 35억9,500만원 정도가 증액편성이 되었습니다.
태현
남태현위원
제가 궁금하게 생각하는 것 물론 그런 요인도 있다 하지마는 어째 유독히 평생학습과만 그렇게 예산이 들쑥날쑥 하나? 이게 좀 이상한 거에요. 그 어느 정도는 그래도 이래 돼야 되는데 한 60% 증액 팍 했다가 또 작년 같은 경우는 2010년도에 아주 적게 잡았다가 또 추경에 한 30억 확 잡고 평생학습과만 왜 그러냐 이기지.
정섭
이정섭평생학습과장
그 인자 우리 예를 들면은 동화사에 선수련원하고 선체험관 이런걸 이런 사업을 하는데 국시비 예산만 그기 100억이었습니다. 이러니까 그게 사업이 뒤에 들어갔다가 또 빠져버리고 이렇게 하니까 매년 이게 일정하게 유지되는 이런 사업이 아니고 경상사업만 하는게 아니고 이런 큰 규모 큰 사업이 사업비가 한꺼번에 편성이 되기 때문에 이렇게 변화가 좀 많이 심합니다.
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
예, 평생학습마을 만들기 사업 지원에 있어서 그러면 과장님 이거 시범적으로 두 개 동 지정해서 하는데 혹시 개인 뭐 단체나 그런데 주는 건 아니죠?
정섭
이정섭평생학습과장
아니고 이건 공모를 통해 가지고 각 우리가 현재도 보면은 소규모로 동마다 이렇게 평생학습 사업을 추진하는 동도 있고 단체가 많이 있습니다. 이런데 이걸 내년도에 우리가 공모를 해 가지고 공모를 통해서 우수한 평생학습마을 만들기 사업 프로그램을 지원을 하기 위한 예산으로 1,500만원 편성했습니다.
재숙
이재숙위원
그러면 이제 그 동은 두 개 정하더라도 이제 다른 단체에서 사업 이제 공모를 하게 되면 다른데서 뭐 이런 사업계획서를 내 가지고 선정을 하겠다는 얘기잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 평가를 해서 타당성 있고 좋은 프로그램에 대해서 지원을.
재숙
이재숙위원
그 평가기준하고 그런 것도 다 만들어져 있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 인자 세부적인 계획을 잡고 있습니다만 기본적으로 인자 이게 내년도에는 우리가 특수시책으로 이거 추진을 할 계획인데 이건 지금 다른 타구에도 이렇게 사업을 추진하고 또 내년도에는 또 일본하고도 이런 마을만들기 사업에 대해서 공동으로 여러 가지 사업을 함께 추진하기 위해서 추진중입니다.
재숙
이재숙위원
본 위원이 혹시나 이게 한쪽으로 어느 쪽으로 또 치우쳐서 그쪽에 뭐 객관적으로 판단을 한다고 하지만 그 심사 내는 쪽에 어떤 한 곳으로 치우치지 않을까 혹시나 우려가 돼서.
정섭
이정섭평생학습과장
나중에 요거를 했을 때 그 프로그램에 대한 심사라든지 이런 것은 우리 심사위원회를 우리 의원님들 포함한 심사위원회를 구성해 가지고 엄격하게 심사를 하도록 하겠습니다.
재숙
이재숙위원
예, 뭐 이런 비슷한 사업이 많은데 한곳에서 많이 좀 편중된다는 제가 느낌을 좀 받았기 때문에 요런 부분에 좀 세심하게 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
과장님 그 추가로 해 가지고 여쭤보겠는데 평생학습 마을만들기 사업 어쨌든 이 취지 자체는 상당히 좋은건데 어차피 이제 뭐 동네에서부터 마을단위로 해 가지고 평생학습에 이제 관련된 내용들을 직접 만든다는 취지에서 참 좋고 뭐 여러 지역에서도 요런 사례들이 훈훈한 이야기들이 많은 것 같더라고요. 그런데 1,500만원을 예산으로 잡고 두 개 동으로 하겠다 라고 했는 그런 이제 기준은 좀 어디서 나왔는지 우리가 어쨌든 내년에 처음으로 한번 해 보자 이런 것 같으면 실지 이제 다이가 애초에 총액 자체가 큰 금액으로 해서 이제 뭐 건수가 적게 가기보다는 오히려 좀 짜짤하게 다양한 영역에서 가능성을 보는 방향으로 이제 예산을 좀 집행해도 될건데 애초에 기준을 잡을 때 두 개 지역 두 개 마을에 1,500만원으로 해야겠다 라고 생각하시게 된 그 계기라든가 혹은 왜 그렇게 계획을 잡았는지 좀 이유를 설명해 주시겠어요?
정섭
이정섭평생학습과장
당초에 저희들 이건 올해 처음하는 사업이라서 큰 사업비를 들여 가지고 하기에는 아직까지 좀 어떻게 될지 잘 모르고 일단 한 단체에 750만원 정도하면은 주로 인자 이게 운영경비가 필요한 운영경비는 그 강사수당이라든지 뭐 거기에 필요한 강사에 운영하는 어떤 뭐 경비의 일종에 경비가 필요한 것 같아서 타구의 사례를 보고 일단은 한 1,000만원 정도 잡을려고 인자 계획을 했었는데 예산부서하고 협의하는 과정에서 처음하는 사업이니깐 이렇게 한번 750만원 정도 가지고 두 개 사업을 해보자 카는 이렇게 해서 결정했습니다.
순규
황순규위원
일단 이제 뭐 평생학습마을 만들기라는 이 사업자체가 강좌라든가 프로그램 중심으로 갈 수도 있고 아니면은 이제 동네에서 주민들이 직접 만드는 축제라든가 이런 부분들도 실지 이제 한 과정으로서 자리매김할 수가 있는데 영역을 이렇게 이제 뭐 프로그램이나 강사 750만원 요게 딱딱 짜가르기 보다는 영역자체를 애초에 좀 나눠 가지고 하나는 이제 프로그램이나 강좌 중심으로 해 가지고 선정을 해서 공모를 해 가지고 준다. 요렇게 하고 나머지 하나 같은 경우에는 프로그램만으로 해버리면 또 그쪽으로만 다 쏠릴 수가 있기 때문에 오히려 또 이 동네에서 뭐 이 벼룩시장이라든가 아니면 이제 작은 축제라든가 이런 부분들을 또 활성화시킬 수 있는 방안중에 하나로 쓰여질 수 있도록 하면 평생학습 이 우리가 마을만들기 사업도 좀 다채로워질 수 있을 것 같거든요. 그게 아니고 그냥 이제 또 특정한 양식의 공모만 해버리면 그쪽으로 또 대부분 쏠려버릴 것 같은 걱정이 돼 가지고 그런 부분들이 좀 반영이 돼 가지고 좀 집행이 되었으면 좋겠는데.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 뭐 일단 이기 1,500만원 예산을 잡았으니까 일단 두 개의 프로그램을 선정을 하는데 거기에 따른 예산 배분은 일단 저희들이 프로그램 심사를 하는 과정에서 함 조정해 가지고 적절하게 배분될 수 있도록 하겠습니다.
순규
황순규위원
예, 그리고 앞에 그 209쪽에 마을평생교육지도자협의회 운영비 해 가지고 1,000만원 잡아놨잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
이게 작년에 없었죠?
정섭
이정섭평생학습과장
없었습니다. 올해.
순규
황순규위원
이게 근데 마을평생교육지도자협의회는 운영이 되고 있었죠? 올해 2012년에.
정섭
이정섭평생학습과장
2012년에 협의 그렇게 활성화 되지는 않았습니다마는 이래서 인자 예산도 편성이 안돼가 있고 이래서 운영에 좀 미흡을 했었습니다. 그래서 올해는 이렇게 예산도 좀 편성하고 해서 운영수당도 좀 지출하고 좀 내실있게 운영하기 위해서 예산을 편성했습니다.
순규
황순규위원
협의회 인적 구성이 우예 돼 있지요? 몇 명쯤 돼죠? 이게.
정섭
이정섭평생학습과장
지금 약 한 15명 내외로 돼 가지고 있는데. (과장과 담당직원 대화) 아! 요거 지금 마을 평생교육지도자 협의회 말씀.
순규
황순규위원
예.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 요거 예산 1,000만원 편성했는 이거 말씀이십니까?
순규
황순규위원
예, 예.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 요거는 인자 우리가 올해 마을평생교육지도자가 지금 1기 30명, 2기 30명 해 가지고 지금 60명이 지금 이게 지금 구성이 돼 가지고 있습니다.
순규
황순규위원
그러면 그 협의회 운영하는데 민간경상보조로 해가 1,000만원을 주면 이 돈이 주로 어디에 쓰이는 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
자체 프로그램을 운영을 합니다. 여 협의회에서, 협의회에서 인자 이렇게 아이디어를 내 가지고 평생학습을 위한 프로그램을 만들 고 그걸 실천에 옮기는 사업에 주로 사용하게 됩니다.
순규
황순규위원
그럼 인제 추가적으로 프로그램비가 드는 건 아니고 1,000만원 안에서 그걸 다 소화한다는 건가요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 1,000만원 가지고 인자 모든 걸 다 프로그램 만들어 가지고 운영을.
순규
황순규위원
그런데 마을 평생교육지도자들이 실질적으로 이제 뭐 과정을 이수하고 이래 가지고 본인들이 직접 이제 마을단위에 이제 평생학습이라든가 뭐 마을만들기라든가 이런 역할을 좀 띄어주셔야 될 분들 같은데 요분들 60명을 갖다가 속닥하게 모아놓고 여기서 또 뭔가 사업을 해 가지고 추진한다 그래 버리면 이 사업은 이 수혜대상이라든가 이런 부분에 있어 가지고 너무 이 범위가 광범위한 것 아닌가요? 마을도 아니고 그냥 동구 전체 어떻게 하다 보면 강좌프로그램 괜찮은 것 해야 되겠다 싶으면 또 특정 동에 또 집중 돼 버릴 수도 있을 것 같고.
정섭
이정섭평생학습과장
어떤 특정 동을 대상으로 하는 사업보다는 전체 우리 20개 동이 골고루 주민들이 혜택을 볼 수 있는 이런 프로그램으로 지금 현재 추진을 할 계획입니다.
순규
황순규위원
그러면 지금 이제 평생학습 관련 해 가지고 민간이전이 상당히 많은데 실제 이제 뭐 민간에서 자치적인 역량을 키우는게 중요하긴 하거든요. 한데 거기서도 실질적으로 본인들이 해야 될 이 뭐 부담이라든가 역할 이런 것도 있을 거고 그런데 이렇게 다 넘겨주면 그러면 동구청 우리 평생학습 관련부서에서는 도대체 무슨 일을 하는거죠? 협의회는 협의회대로 운영해 가지고 좋은 프로그램 만들어 가지고 운영하고 공모사업 해 가지고 나가면 그것도 운영되고 나머지 우수프로그램 지정해가 줘뿌면 시마이고 이래돼면 기조라든가 방향 이런 부분에 있어 가지고 우리 관에서 해야 될 역할은 어떤 부분이 남아 있는 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 이렇게 민간경상보조로 지출이 되지마는 그걸 그냥 민간에서 그냥 하는 그냥 방치하는 거는 아닙니다. 전체적으로 프로그램 관리라든지 회원관리 그 운영형태라든지 이런 것 할 때마다 계속 우리 저희들 과하고 협의를 해서 운영을 하고 실제 이 저희 과에서 지금 매년 운영하는 프로그램이 자체적으로 하는 프로그램만 해도 한 15개 정도가 되는데 현실적으로 이게 민간으로 안 넘겨주고 우리가 다 끌어안고 있기에는 사실상 이 업무적으로 한계가 있고 이래서 특히 또 마을 평생교육지도자협의회를 운영하기에는 1,000만원 예산중에는 또 워크숍도 이렇게 해 가지고 여러 사람들이 다양하게 참여할 수 있는 이런 사업도 하고 해서 이게 민간 사실은 민간경상보조이지마는 전체 우리 구 전체의 어떤 평생학습을 위한 이런 사업에 쓰이고 우리 구청이 뭐 이렇게 사업비만 집행하고 이렇게 방관하지는 않습니다. 절대.
순규
황순규위원
뭐 어쨌든 뭐 좋은 방향으로 집행이 되면 좋은데 하여튼 우리가 생각하는 그럼 우리 동구의 평생교육의 나갈 길 방향 요런 부분에 있어 가지고도 추후에 기회가 되면 전반적으로 설명을 좀 해 주시면 좋겠고요. 예산은 이렇게 잡아놨는데 전반적인 방향에 대해서 우리가 잘 모르면 이거 뭐 솔직히 이거 뭐 필요하냐, 안 필요하냐까지 고민될 수밖에 없어 가지고 다른 계기를 통해서라도 꼭 좀 설명이 되었으면 좋겠고요. 그 앞에 설명 아직 안된 부분인데 하나 마지막으로 좀 하나 더 짚어 보면 210쪽에 그 명사초청아카데미 있죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
2,500만원 잡아놓으셨는데 이거 이제 올해도 매나 저뭐고 위탁할 거죠? 입찰해서, 입찰.
정섭
이정섭평생학습과장
이게 지금 현재 우리 영남일보하고 지금 MOU 체결해 가지고 계속사업을 하고 있습니다.
순규
황순규위원
MOU가 몇 년짜리죠?
정섭
이정섭평생학습과장
이게 지금 뭐 특별하게 기간을 명시한 거는 아닙니다.
순규
황순규위원
그런데 이거 매년 계약은 해야 될 거잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 매년합니다. 사업비를 확보하고 매년 계약을 해 가지고 합니다.
순규
황순규위원
실제 집행금액을 보니깐 그 품의금액도 2,500이 안되고 계약금액은 2,000이 안되던데 굳이 이거 2,500으로 놔둬야 될 필요 있나요? 공개입찰하지도 않을거고 어차피 수의계약 아닙니까? 이거?
정섭
이정섭평생학습과장
요것은 그 2,500만원중에 홍보비가 한 500만원 들어가기 때문에 나머지 2,000만원 가지고 실제 영남일보하고 인자 사업을 하는 걸로 보면 됩니다.
순규
황순규위원
초청아카데미 자체를 갖다가 어쨌든 위탁해가 운영인데 홍보비까지 따로 우리가 부담을 해야 되나요?
정섭
이정섭평생학습과장
이걸 지금 올해도 이 사업을 총 14개 강좌에 대해 가지고 이렇게 초청을 해 가지고 사업을 했는데 실제 뭐 이게 2,500만원 같으면은 어떻게 보면 좀 큰사업비일 수가 있는데 이 강사가 우리 구청에서 초청을 했을 때 비용하고 영남일보에서 초청해 가지고 했을 때 비용이 거의 뭐 배이상 정도 차이나고 이래 하기 때문에 이렇게 어쩔 수 없이 좀 좋은 강사를 저렴하게 초청을 하기 위해서 영남일보하고 이렇게 협약을 해서 체결.
순규
황순규위원
예, 그 영남일보 말고도 지역에서 이제 그런 강연사업을 갖다가 이 할 주체들은 찾아보면 있을 것 같은데 MOU 체결해 가지고 이제 2,000만원으로 밑으로 해 가지고 계속 수의계약이 되고 있으니까 아쉬운 측면이 있고요. 오히려 이제 홍보비까지 포함해 가지고 아예 그 2,200, 2,300정도 해 가지고 입찰을 붙여보면 영남이 됐든 영남 아니면 매일이 됐든 아니면 뭐 학교기관이 됐든 거기에서 이제 이런 걸 갖다 함 맡아가 운영해 보겠다라고 나올 수도 있을 것 같은데 굳이 이제 지금 벌써 2년 연속이잖아요? 영남일보로 해 가지고 이렇게 계속 같은 돈을 갖다 매해마다 주는게 이제 적당한가에 대해선 고민이 되네요.
정섭
이정섭평생학습과장
그런데 이기 입찰하지 않으면은 우리 구에서 직영하는 두 가지 방법으로 할 수밖에 없는 구조가 돼가 있습니다. 이기 입찰한다 카는 것도 또 현실적으로 좀 무리가 따르는게 1년 동안에 강사가 누구라고 딱 집어 가지고 이렇게 정해두고 입찰을 하지는 사실 어렵고 타 시도에도 보면은 거의 대부분이 이게 직영으로 시군구에서 직접 이렇게 강사를 초청해 가지고 강의를 하는데 여러 가지 장,단점은 있습니다마는 경비 면에서는 우리가 이렇게 언론기관하고 이렇게 하는게 상당히 도움은 된다고 봅니다.
수환
차수환위원장
예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
예, 과장님 지금 그 3,000 여기에 영어체험마을 운영에서 3,200만원이 증이 됐는데 여기에 두런두런 사랑방 운영이라는게 뭡니까?
정섭
이정섭평생학습과장
요거는 별개의 사업입니다. 요거는 두런두런 사랑방 운영비는.
태현
남태현위원
여기에 2,250만원.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그거는 별개의 사업이고요.
태현
남태현위원
어떤 사업 이기 뭐 두런두런 사랑방 이기 뭡니까? 이게.
정섭
이정섭평생학습과장
두런두런 사랑방 운영은 올해 인자 처음으로 우리가 특수사업으로 추진을 했는데 본인들이 우리가 구청에서 강사를 강사풀을 가지고 있습니다. 한 100여명 정도의 강사풀을 가지고 그 주민들이 10명 이상이 모여서 장소를 가지고 10명 이상이 모여서 이런 평생학습강좌를 듣고 싶다. 배우고 싶다고 이렇게 신청을 하면은 우리 직원이 현장에 나가 가지고 그 사업이 타당한지 장소는 적당한지 또 그 다음에 신청을 했는 사람이 정확하게 맞는지 이렇게 조사를 해 가지고 강사를 보내 줍니다, 거기에. 그럼 보내 주면은 그 강사가 그 회원들을 대상으로 일정한 장소에 주로 인자 경로당이라든지 뭐 이렇게 공간이 학교라든지 이런 공간이 아파트관리사무실 이런데서 강좌를 찾아가는 강좌입니다. 즉 말해서 우리 강사가 현장으로 이렇게 운영하는 이기 인자 운영하......
태현
남태현위원
그래 강사수당이 뭐 강사가 수당 전문강사는 2만5,000원이고 보조강사는 2만원이고 수당이 시간당 이런데 글쎄 이기 지금 어떤 거를 어떻게 할는지 모르겠는데요.
정섭
이정섭평생학습과장
이건 이 사업이 굉장히 또 신청하는 사람도 많고 호응도 좋고 이건 지금 우리 국뿐 아니고 다른 비슷한 이름으로 해 가지고 뭐 배달, 배달제라고 그럽니까? 평생학습 배달제 뭐 이렇게 타시도에서도 이렇게 이런 사업을 지금 많이 하고 활성화되어 가지고 있는 사업입니다. 그래서 우리 구에서도 지금 작년에 한번 해본 결과 굉장히 많은 사람들이 신청을 하고 일부로 이렇게 우리 구청에서 하는데 찾아올 필요 없이 자기 그 살고 있는 동네에서 이렇게 모여가 자기들끼리 모여서 이렇게 배울 수 있는 강사를 우리가 구청에서 파견해주면은 강사가 가서 강의하는 이런 제도이기 때문에.
태현
남태현위원
그러면 작년에는 뭐 대충 어떤 거를 했습니까? 그러면.
정섭
이정섭평생학습과장
여러 가지, 여러 가지를 많이 했는데 주로 뭐 집에 여자분들이 같이 모여 가지고 할 수 있는 뭐 뜨개질이라든지 뭐 여러 가지 다양한 사업을 그 건강강좌라든지 살아가면서 필요한 여러 가지 사업을 많이 했습니다. 그 내용을 작년에 금년도지요. 올해 인자 했던 사업 내역을 좀 있다가 우리가 한번 자료를 보고해 드리겠습니다. 서면으로.
태현
남태현위원
예, 그러면 이기 지금 두런두런 이거는 우리가 처음 하는데 그 2012년도에는 그와 비슷한 사업을 했다. 이거지요?
정섭
이정섭평생학습과장
아니, 올해 처음으로 했습니다.
태현
남태현위원
예, 2012년도에.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 올해 했는데 뭐 상당히 성과도 좋고 호응도 좋아서 내년도에도 계속 할 계획입니다.
태현
남태현위원
그래 강좌내용을 그러면 그 한번 자료를.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 올해했던 사업을.
태현
남태현위원
예, 올해했는 사업.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 예. 보내 드리겠습니다.
태현
남태현위원
예, 그거를 부탁합니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
과장님 그 영어체험마을하고 그 위에 부분까지 좀 설명 잘 들었는데요. 영어체험마을 운영비 같은 경우에 이거 우리가 예산을 계상하면서 학생수 추이는 보고 잡는 것 맞죠?
정섭
이정섭평생학습과장
맞습니다.
순규
황순규위원
그런데 올해 교육청 자료보니깐 현재 4학년이 2,813명이고 5학년이 한 3,150 정도 되는 것 같고 6학년이 3,400, 한 3,500명 되는 것 같아요. 그러면 6학년이 작년에 영어체험마을을 갖다가 겪었었던 동구 관내 이제 5학년들 일거고 현재 5학년은 한 3,100명 넘어서 되고 현재 4학년이 내년 되면 5학년 될 학생들인데 숫자가 올해보다 200이상 줄어든단 말이에요. 그러면 이게 애초에 예산이 더 올라가기보다는 오히려 동결되거나 내려가야 되는기 정상일 것 같은데 예전에 이제 뭐 설명할 때 그런 이야기 했었죠. 실제 또 이 중에서도 한 2-3,000명 되는 학생들 중에서도 이미 영어체험마을 경험했던 학생들이 있기 때문에 빠질 사람 빠지고 해 가지고 요정도 경비면 이제 충분히 감당할 수 있다라고 해 가지고 사업이 진행됐던 걸로 알고 있거든요. 인원수 학생수가 줄어드는데 예산은 늘어나야 되는 이유가 뭐죠? (과장과 담당직원 대화)
정섭
이정섭평생학습과장
금년도에 참여인원은 금년도에 참가인원은 2,915명이 참여를 했습니다. 나머지 요게 인자 부족한 부분에는 추경에다가 3,400만원을 추경에 해 가지고 지난해는 3억8,000 지난해에도 역시 3억8,200만원으로 편성이 됐었습니다.
순규
황순규위원
그럼 애초에 대상인원이 200명 이상 줄어드는 2013년인데 그 추이대로 하면 인제 원래 한 3,000, 100-200되는데서 2,900명 정도 참여했으면 200-300명 빠져 가는 거잖아요? 그러면 오히려 이제 이 추경 반영해 가지고 3억8,000했다 그러면 3억8,000이 아니라 오히려 이제 뭐 3억7,000-6,000 이렇게 해 가지고 가도 무방할 것 같네요.
정섭
이정섭평생학습과장
요기 인자 우리가 대구경북영어마을하고 실제 요게 인자 딱 떨어지게 계산되는기 아니고 매년마다 이렇게 그 금액을 협의를 통해 가지고 대구경북영어마을하고 어느 정도는 조정을 해 가지고 이렇게 집행을 했습니다. 그래서 지난해에도 요기 전년도 당초 예산이 3억4,800만원이지마는 이게 또 추경에 3,400만원을 해 가지고 지난해는 3억8,200만원을 집행을 했습니다. 그런데 여기에 대해가 좀 올해 또 좀 문제가 발생했는게 이제까지가 대구경북영어마을에 대구시에서 인자 10억의 예산을 편성해 가지고 인자 각 구군에 다 사용할 수 있도록 했는데 이게 올해부터 대구시에서 이걸 각 구에다가 10억을 갖다가 갈라 가지고 배정을 해버렸습니다. 이래서 이제까지 시에서 10억을 지원해주는 예산을 우리 구하고 달성군에서 거의 다 썼는데 이게 인자 시의회에서 문제가 돼 가지고 왜 이 예산을 시에서 주는 예산을 동구만 거의 독식을 하다시피 하느냐 이렇게 문제가 제기 돼 가지고 그 10억 예산을 우리가 거진 다 쓰는 바람에 우리가 거의 요 3억8,000만원만 가지고 전교생 그 3,000명 정도 되는 인원을 다 그 교육을 시켰는데 이 내년도에는 이렇게 그 10억을 우리가 쓰지 못함에 따라 가지고 앞으로 이게 우리가 지금 현재는 당초 예산에 3억8,000만원을 이렇게 편성을 했습니다마는 얼마전에 대구시에서 연락이 와서 이게 앞으로 그 10억을 각 구군에 배정을 해버리면은 동구도 그 추가적으로 그렇게 지금처럼 이렇게 할 수는 없고 최소한 대구경북영어마을에 3,000명 정도 우리 5학년 애들 다 보낼라 카면은 한 6억5,000정도의 경비가 소요된다 카는 이런 지금 이야기가 있어 가지고 앞으로 이 문제는 좀 우리 대구경북영어마을하고 다시 한번 협의를 해야 될 이런 사항인 것 같습니다.
순규
황순규위원
아! 그렇게 돼 버리면은 진짜 머리 아프네요. 그리고 애초에 이제 영어체험마을 관련해 가지고는 우리가 이게 대구경북영어체험마을 이게 영진전문대에서 하는 것 맞죠?
정섭
이정섭평생학습과장
맞습니다.
순규
황순규위원
거는 협약할 때는 우리가 먼저 따냈다는 개념이잖아요? 그게 그 시기라든가 그때 갈 수 있는 인원이 한정 돼 있기 때문에 그거를 동구에서 우리가 먼저 따내고 협약을 했기 때문에 이제 우리가 그만큼 갈 수 있는 거고 나머지 지역에서는 갈라 캐도 어렵다. 뭐 이런게 있었는데 그런 과정 자체가 다 이제 무시되고 그냥 일괄해 가지고 배분해줘 버린다 하면 그렇게 따낸 보람이 없어지고 부담만 늘어나는 상황이 돼 버리는 건데 지금 3억8,000이라고 하지만 이거 그라만 시비가 그렇게 깎여버리면 추가로 우리가 또 3억을 더 부담해야 되는 사항이 되는 거잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
그런 상황이 지금 예상이 됩니다. 지금 현재로서는.
순규
황순규위원
이게 뭐 선별해서 가던 것도 아니고 5학년 전체를 대상으로 하던 사업인데 올해 돼 가지고 뜬금없이 예산이 삭감을 해버리면 이거는 뭐 동구청이 됐든 대구시가 됐든 오롯이 욕은 동구청이 다 먹게 되는 상황이 될 것 같은데.
정섭
이정섭평생학습과장
이게 지금 대구경북영어마을하고 지금 협의를 하고 있는데 지금 현재 대구경북영어마을에서는 그러면은 현재 우리 이 예산 가지고 2박3일로 하는게 어떠냐고 인제 우리하고 협의를 하는데 그건 지금 그렇게 하면은 현재까지 계속 일주일 5일씩 하다가 갑자기 이게 줄어들이면은 학생들이 학부모들 불만이 너무 크지 싶으다. 그렇게 하기는 힘들고 가능한 5박6일 정도로 해서 그 경비를 추가로 부담해야 될 경비를 대구경북영어마을에서 하여튼 좀 어렵더라도 부담을 해줄 수 없느냐 이렇게 협의는 하고 있습니다마는 아무래도 우리 구에서는 추가로 부담해야 될 예산이 발생하지 싶습니다.
순규
황순규위원
이거는 진지하게 고민 좀 해 봐야 될 것 같습니다. 그리고 한 가지 더 또 질의를 드리면 글로벌새마을스쿨 사업운영 있잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그 민간이전에 민간경상보조 이게 인제 영남대하고 우리가 협약체결 해가 하는 것 맞죠?
정섭
이정섭평생학습과장
맞습니다.
순규
황순규위원
전년 대비해 가지고 확 올랐는데 아까 설명을 잠깐 하셨는데 좀 이해가 좀 너무 짧아서 카는지 이해가 좀 안돼서 그런데 다시 한번 설명 좀 해 주시겠어요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 이 글로벌 새마을스쿨은 영남대학교하고 이제 협약을 체결해서 하는데 지금 현재 지금 인건비가 지금 올해 새로 추가가 되었습니다. 그 사람이 상주를 안 하고 있으면은 소방이라든지 여러 가지 뭐 관리상에 문제가 있어 가지고 사람이 그 항상 365일 거기서 근무를 하는 체제로 휴일을 제외하고는 근무하는 체제로 하기 위해서 올해 인건비를 1,200만원을 계상을 했습니다.
순규
황순규위원
인건비를 우리가 준다는 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
거기에 사람을 사람이 거기에서 근무를 할 수 있도록 관리자를 배치하는 겁니다.
순규
황순규위원
그러면 이제 고용주체는 우리가 아니고 누가 되는 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
민간경상보조로 해 가지고 영남대학교에 주면은 영남대학교에서 이 예산 범위내에서 자기들이 추가로 더 보태가면서 주든지 이렇게 해서 인력을 배치를 할 걸로.
순규
황순규위원
글로벌스쿨사업 운영비도 전년도 뭐 추경해가 3,000만원이었는데 이게 또 올해 5,000이 됐는 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 지금 사업이 올해에도 이렇게 해봤습니다마는 우리 구청에 나봉창 아카데미라고 이게 전체적인 우리 구청에 소속 돼가 있는 각종 단체에 인원들 약 한 3,000명 정도가 올해 교육을 다 받았습니다. 이러다 보니깐 여기에 필요한 운영경비가 지난해에도 굉장히 이거 영남대학교에 부담을 많이 줘 가지고 운영에 이 사업비가 너무 부족하다 이래서 올해는 전체적으로 사업이 당초보다도 2011년보다도 올해사업이 좀 많이 늘어났습니다. 이기 인자 새마을지도자 양성과정 나봉창 아카데미 운영 이렇게 하다보니깐 이래서 인자 올해 예산을 좀 증액을 했습니다.
순규
황순규위원
그러면 실질적으로 이제 2012년에 하면서 그 저거뭐고 영남대쪽에서 경비지출 뭐 개괄적으로라도 어느 정도 됐는지 우리 구청에서는 어차피 예산편성 3,000만원 돼 있었는거 아니깐 그거라도 대충 자료라도 받아봐야지 이제 이게 여기서 더 늘어나면 우리가 부담을 이 정도는 해야 된다라는게 이해가 될 것 같거든요. 그거 아니면 좀 이해가 안될 것 같고 그 다음에 글로벌새마을스쿨에 어쨌든 그 건물관리를 위해서 한명을 둬야겠다라고 하는건데 현재 글로벌새마을스쿨을 갖다가 이제 이 새마을스쿨 관련해 가지고만 쓰고 있는 건 아니잖아요? 경제과하고 해 가지고 1인 창조기업도 쓰고 있죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다. 예, 1인 창조기업.
순규
황순규위원
그러면 그쪽은 어떻게 되는거죠? 그럼 거기선 아무 부담 없고 글로벌새마을스쿨 안에서 모든 걸 묶어 가지고 다 책임지고 가는 건가요?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 인자 모든 건물관리를 글로벌새마을스쿨에서 다 관리하고 있습니다.
순규
황순규위원
그거 뭐 정리가 돼 있다 카면 일단 알겠습니다. 아까 이야기했던 자료 그거는 좀 챙겨 주시면 좋을 것 같네요.
정섭
이정섭평생학습과장
알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
아까 서두에 저기 평생교육지도자 수당 4,800만원이 삭감돼서 제가 본 위원이 필요 없냐고 물어봤는데 이게 두런두런 사랑방으로 갔다 그랬잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
두런두런 사랑방 같은 경우에는 본예산에는 없지만 추가 1차 추경에 들어가 가지고 맨 이 금액 했는데 4,800이라는 금액은 안 보이는데 설명 좀 해 주세요.
정섭
이정섭평생학습과장
그 지도자 강사수당을 삭감을 했었습니다.
재숙
이재숙위원
그러니까 그러면 평생교육지도자수당이 4,800만원 아예 삭감해가 없는 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 삭감 그게.
재숙
이재숙위원
그러이끼네 아까 본 위원이 처음에 물어봤던게 아예 이제 앞으로는 없을거다.
정섭
이정섭평생학습과장
그거를 삭감을 시키면서 인제 요걸 두런두런 사랑방으로 인자 요렇게 예산을 그때.
재숙
이재숙위원
그런데 왜냐 하면 두런두런 사랑방이 1차 추경에 들어와 가지고 2,250만원이 기존 있었잖아요? 그지요? 있어 가지고 2012년도 했는데 이건 작년 이제 2012년도 예산 4,800만원이 삭감이 됐으니깐 이게 아예 없는 거라고 설명을 해 주시면 제가 이해가 빠르고요. 이게 두런두런 사랑방으로 갔다고 말씀을 하시니깐 이해가 잘 안 갑니다.
정섭
이정섭평생학습과장
그때 예산을 삭감을 하면서 인제 요걸 고 예산을 두런두런 사랑방 예산으로 인자 편성을 했으니까.
재숙
이재숙위원
그럼 4,800인데 2,250이면은 그 2,600만원은 어디 어디로 갔......
정섭
이정섭평생학습과장
삭감을, 삭감을 했습니다.
재숙
이재숙위원
그냥 그 자체는 삭감을 한 거고요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그러면 앞으로 이제 평생교육지도자 수당으로는 이제 나갈 일은 없고 그냥 계속 지금 두런두런 사랑방으로 운영해서 하겠다는 얘기죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 성격이 인자 그 지도자수당이 인자 두런두런 사랑방에 강사수당하고 거의 성격이 같아서 저희들은 그렇게 예산을 편성했습니다.
재숙
이재숙위원
예, 일단 알겠습니다.
수환
차수환위원장
허진구 위원님 하실 말씀 있으십니까?
진구
허진구위원
예.
수환
차수환위원장
예, 허진구 위원.
진구
허진구위원
다시 원점으로 돌아가 가지고 210페이지 좀 질의를 하겠습니다. 시책업무추진비에 늘 듣던 얘기입니다만 좀더 기억이 좀 희미해서 함 물어봅니다. 활성화추진비하고, 업무추진비하고 뭐가 틀립니까?
정섭
이정섭평생학습과장
각종 행사 활성화추진비는 저희들 부서에서 각종 그 문화체육 이런 행사가 굉장히 많습니다. 여기에 필요한 업무추진비고요. 또 일반적으로 또 각종 행사는 문화체육 뭐 문화강당, 평생학습은 학습진흥 관련 업무 평생학습 관련 된 업무추진비입니다.
진구
허진구위원
예, 알겠습니다. 시간이 엉간히 되면 간단 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 그리고 명사초청에 연 몇 회 합니까?
정섭
이정섭평생학습과장
명사초청 지난해에 14회를 했습니다.
진구
허진구위원
14회.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
대상은 누가 했어요? 대상.
정섭
이정섭평생학습과장
요 대상은 전구민을 대상으로.
진구
허진구위원
전구민 대상했습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
우리 공무원들도 포함됩니까?
정섭
이정섭평생학습과장
공무원도 포함됩니다.
진구
허진구위원
포함되고요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
뭐 성과는 어땠어요?
정섭
이정섭평생학습과장
이게 인자 우리가 주로 인자 작년 같은 경우에 초점을 갖다가 학습진흥 인자 그러니깐 애들교육에 관련된 명사를 초청을 많이 해 보니깐. 이기 인자 교육에 관련된 거는 학교에서도 많이 하고 해서 인자 거기에 대한 우리 구청에서 하는 강연에 참석률 좀 저조를 했습니다. 그래서 올해는 좀 이렇게 물론 교육에 관련된 내용도 좀 포함되지마는 일반적으로 모든 사회인들에게 유익한 프로그램을 할려고 지금 계획중입니다.
진구
허진구위원
성과 좀 미비했습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
참여율이.
진구
허진구위원
적었습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
우리가 생각했던 것만큼은 인자 교육에 관련된 내용을 했을 때에는 좀 부진했습니다. 왜냐 하면 이게 학교에서도 많이 하고 하기 때문에 중복되는 내용이 좀 있어서 그렇습니다.
진구
허진구위원
예, 여기 저 2,500 대해서는 주로 강사비가 포함 주종을 이루죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 거의 대부분이 강사비와 홍보비하고 그 인자 오는 사람들.
진구
허진구위원
평균 강사비 얼매 줍니까?
정섭
이정섭평생학습과장
강사비는 일정하게 우리가 이렇게 얼마라고 딱 정해놓은 건 아니고 강사초청은 그 영남일보에서 전적으로 우리하고 협의를 해 가지고 강사초빙은 이런 이런 사람을 하겠다 그러면 우리하고 협의를 해 가지고 뭐 이런 사람은 좀 안 좋다, 좋다. 이렇게 선정하는데 우리가 같이 협의를 해서 합니다.
진구
허진구위원
성과가 좀 미흡하고 그 인원 교육받는 분들이 조금 감했다 카면은 강사초빙에 좀 뭐라 캅니까? 뭐 좀 듣는 듣고 기억을 하고 보고 하는기 조금 강사섭외에 좀 검토가 필요한 것 아닙니까?
정섭
이정섭평생학습과장
강사는 나름대로 이렇게 우리가 양질의 어떤 뭐 강의를 할 수 있는 좋은 강사를 모셨는데 이게 인자 우리가 교육분야를 중점적으로 이렇게 하다 보니까 그런 분야에 강의를 할 때에는 사람들이 조금전에 말씀드린대로 좀 학교에서 이런 교육관련 강의를 많이 하기 때문에 중복이 돼 가지고 그런데 요걸 앞으로 올해는 좀 시정을 하고 물론 교육도 포함되고 일반 아주 많은 사람들이 좋아하는 강사를 초빙하도록 그래 하겠습니다.
진구
허진구위원
예, 강사초빙에 다방면으로 재검토가 좀 필요할 것 같아서 하니깐 좀 참고해 주시기 바랍니다. 효행아카데미는 몇 회 하지요?
정섭
이정섭평생학습과장
효행문화 아카데미도 올해 같은 경우에는 12회로 해 가지고 했는데 요게 인자 여러 가지 분야별로 혼례라든지, 제례라든지 언어예절이라든지 이렇게 해 가지고 올해 총 12강좌로.
진구
허진구위원
이 장소는 어디 합니까?
정섭
이정섭평생학습과장
요 우리 구청 대회의실에서.
진구
허진구위원
대회의실 합니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
이거는 뭐 많이 오십니까? 주민들.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 많이 오십니다.
진구
허진구위원
여기에 새마을스쿨에 인건비가 올해 처음 책정했는데 여기에 굳이 한분이 계셔야 됩니까?
정섭
이정섭평생학습과장
그 지금 거기 여러 가지 장비가 있고 시설이 인자 이게 학교 건물을 우리가 책임을 지고 인자 관리를 해야 되기 때문에 만약에 그 관리를 하는 사람이 없을 경우에 발생되는 도난, 화재 뭐 이런 여러 가지 문제가 있기 때문에.
진구
허진구위원
아니, 어차피 토요일, 일요일은 근무를 안 하신다매요?
정섭
이정섭평생학습과장
인자 토요일, 일요일은 이게 새콤장치를 해놓고 보안장치를 해놓고 지금 없습니다.
진구
허진구위원
평시 그 평일날은 다 거기에 학교에 누가 상주를 해도 다 상주를 하잖아요? 늘 상주를 하죠?
정섭
이정섭평생학습과장
항상 있는 건 아닙니다. 거기에 항상 사람이 있는 게 그게 우리가 강의가 있을 때만 이게 문 열어놓고 이렇게 하지.
진구
허진구위원
그 사무실에 보니깐 제가 본 위원이 거 가보니깐 사무실에는 늘 이렇게 늘 누가 관리, 관리가 아니라 그 관계된 분들이 좀 더러 계속 나오는 것 같던데.
정섭
이정섭평생학습과장
그 인제 강사라든지 영남대학교에 그 업무를 하기 위해서 있는 사람들이 항상 있는게 아니고 자기 필요할 때만 나와서 인자 볼일보고 들어가고 강의 있으면 나오고 뭐 이렇습니다.
진구
허진구위원
그렇습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
근데 그거는 좋습니다. 두런두런 여기 여서 한 가지 물어보겠습니다. 뭐 올해부터 처음 했는데 여기에 그 강사분들이, 강사분들이 나와 가지고 그 성과가 어떤 것 같애요? 저는 한번도 본 위원이 한번도 못 봤어요. 이거 뭐 동네 나와서 한다는 얘기를 한번도 못 들었는데.
정섭
이정섭평생학습과장
지금 여 활성화 아주 돼 가지고 있는데 안심지역에 보면은 좀 신청하는 사람들이 많습니다. 그 지역별로 그래서 이게 홍보가 돼 가지고 소문 난데는 그 지역에는 굉장히 많은 사람들이 신청을 하고 또 이게 잘 모르는데는 이렇게 신청 안 하는 이런 경우가 있습니다. 그래 가지고 아마 방촌동에는 크게 아직 활성화되지는 안 한 것 같습니다.
진구
허진구위원
그러면 신청해야 된다, 그죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 본인이 인자 이거 하겠다고 우리 구청에다가 신청서를 내면은 우리가 현장에 나가서 확인해보고 이렇게 강사를 보내줍니다.
진구
허진구위원
아니 그래 강사가 어떤, 어떤 프로그램 가지고 어떤 내용 강의를 가지고 할지 그것도 내용 홍보가 전혀 안돼 있으니깐, 안돼 있으니깐.
정섭
이정섭평생학습과장
지금 홍보는 지금 우리 그 구청 홈페이지이라든지 우리 평생학습 그 홈페이지 들어오면은 홍보는 계속 우리가 또 하고 있습니다.
진구
허진구위원
어차피 예산을 들여서 하는 것 같으면은 아는 사람은 알고 또 그 PC에 홈페이지 들어와 봐야 알고 아는 사람만 알고 이래서는 안되니깐 행정을 통해서 각 동네 그 뭐 많은 회의를 하지 않습니까? 각 단체 회의도 많이 하고 또 통장님들이나 회의할 때에 이러이러한 내용의 그 동네에 보면은 각 와 60대 됐는 그 우리 어머니들이 어데 뭐 모여서 맨날 이렇게 화투놀이나 하고 카는 분이 많이 있거든요. 구석구석에 보면은 그런 분들은 내용을 몰라서 이런 얘기를 듣고 싶어도 못 듣는 경우가 많습니다. 그래서 이 홍보가 아직 많이 미비해요. 미비하니깐 각 동네 통장님들이나 각 단체 회의를 통해서 홍보가 좀 지속될 수 있도록 좀 해 주십시오.
정섭
이정섭평생학습과장
올해는 우리가 이게 마련된 예산이 다 집행을 해 버려 가지고 지금 홍보를 하면은 또 오히려 더 칼 수가 없는 이런 사항이기 때문에 내년도에는 하여튼 여러 분들이 참여할 수 있도록 홍보를 하도록 하겠습니다.
진구
허진구위원
예, 조금 더 질의해도 됩니까?
수환
차수환위원장
예, 하십시오.
진구
허진구위원
지금 설명이 안됐지마는 지금 대구과학고에 함 물어보겠습니다. 대구일과학고에 건축비가 현재 6억이지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
6억이 현재 올해 줄려고 예산 올려놨네. 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
올려놨는데 올해 6억 포함해 가지고 주고 나면은 얼마 남습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
총 우리가 줘야될 돈이 43억1,400만원입니다.
진구
허진구위원
지금까지 얼매 줬어예?
정섭
이정섭평생학습과장
하나도 안 줬습니다.
진구
허진구위원
안 줬죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
그러면 올해 6억 처음 준다. 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 올해 6억, 내년에 7억, 15년에 8억 그 다음에 2016년에 10억, 2017년에 12억1,400만원 이렇게 주기로 지금 협약을 그렇게 일단 공문에 그래 보냈습니다.
진구
허진구위원
그러면 일단은 교육청으로 주죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
교육청에서 대납했지 않습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 교육청에 줍니다.
진구
허진구위원
예, 교육청에 주죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
점차적으로 좀 줘야 될 그런 형편은 된 것 같습니다. 여 대구과학고에 현재 우리가 지원금이 3,000만원 이거밖에 안됩니까? 또 딴 건 있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
이게 지금 원래는 우리가 주기를 월7,000만원 주는 걸로 협약이 돼 가지고 있는데.
진구
허진구위원
예, 그렇죠.
정섭
이정섭평생학습과장
작년에 인자 2,600만원 추경에 편성해 가지고 지난해 주고 올해 3,000만원 아! 내년에 3,000만원 줄 계획입니다.
진구
허진구위원
연7,000만원까지 주기로 돼 있지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
그러이 항상 좀 부족하다. 그지요? 부족한데 학교에서는 무슨 말 없습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
뭐 아직 구체적으로 뭐 얘기는 없습니다.
진구
허진구위원
없어요? 예, 다른 분도 있으니까 저는 이것으로서 마치겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 좀 시간 많이 됐습니다. 과장 저 작년에 우리가 추경에 넣었던 돈이 올해는 본예산에 전부 거의다 막 삽입해가 들어왔네요? 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
수환
차수환위원장
올해 우리 동구청이 여유가 좀 많습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
저희들이 인자 그 과에서 하는기 1년간 하는 사업이 이렇게 1년 하는 사업이 월별로 이렇게 쭉 있으면은 그걸 지난해 같으면 상반기에.
수환
차수환위원장
아니아니 그래 묻는게 아니고 월별로 묻는데 상반기 하반기 따지자면 평생학습 우수프로그램 운영 여기에 보면은 추경에 1억2,400만원 해 가지고 우리가 총 들어갔는게 5억8,000 이래 들어갔는데 5억8,400만원 들어갔는데 올해는 아예 뭐 추경에 안 넣고 그 본 그거에 바로 넣어버렸네. 그지요? 그라고 여 아께 영어체험마을 운영에 영어마을 여 들어가는데 아께 시비 10억 그랬었는데 그죠? 그걸 달성이가 뭐 같이 뭐 쓴다 그랬는데 이게 지금 우리가 쓰는 이 돈이 지금 시비입니까? 구비입니까?
정섭
이정섭평생학습과장
요건 지금.
수환
차수환위원장
3억8,000 넣어놨는 거.
정섭
이정섭평생학습과장
전액 구비입니다.
수환
차수환위원장
구비죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그거는 10억은 시비 10억은 시에서 대구경북영어마을에 우리 대구에서 10억 경상북도에서 10억 주는건데 작년에 이거 때문에 5억만 주고 안줘 가지고 인자 그 좀 대구경북영어마을에서 애로를 많이 겪었다.
수환
차수환위원장
우리 황순규 위원이 이야기했던 그 문제 충분해요. 와 그 인원수가 줄면 당연히 예산이 줄어야 되는데 작년에 보면 추경에 3,400 포함해서 아! 3억8,200이에요. 작년에 추경 포함해서 올해 3억8,000 들어간다면은 인원수 주는데 돈은 더 늘어난다는 돈이 이래 된다 같은 그게 간다면 그게 좀 안 맞는 것 같애.
정섭
이정섭평생학습과장
실제로 인자 우리가 줘야 될 예산은 3억8,200만원 보다도 오히려 더 많습니다. 더 많이 줘야 되는데 예산이, 예산이.
수환
차수환위원장
물론 그 동구의 자식들한테 주는건데 뭐 동구가 여유가 많으면은 괜찮지마는 지금 본 위원이 알기로는 청장은 자꾸 예산 줄이라 예산 좀 자꾸 좁히고 줄우고 하는 입장인데 이 평생학습과만 늘어났길래 뭐 늘어났다는 것보다도 추경에 들어가야 될 예산이 미리 본예산에 넣고 이카길래 여유가 그렇게 많은가 싶어서 함 물어봅니다.
정섭
이정섭평생학습과장
지난해에는 예산편성에 좀 금년도에 예산은 당초 추경예산에서 거의 50% 정도밖에 반영 안될 정도로.
수환
차수환위원장
지금 그 집행부에서는 다른 뭐 모호한 예산을 일부로 까돌라 카는 뭐 의견이 왔길래 내가 못 까준다 그랬어요. 집행부에서 왜 까달라 해 올리지를 말든지 그라만. 하여튼 잘 알겠습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.
12시14분 회의중지
14시42분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 예, 과장님 계속 설명해 주십시오. (계속 설명) 예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
예, 그 과장님 학교폭력 관련해 가지고 뭐 앞에 사무관리비는 회의하고 운영하는데 필요한 거라고 이야기했고 그 자원봉사자들 운영하는데 실비보상금 카셨는데 그럼 자원봉사자들 몇 명한테 이거 얼마씩 주는 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
이 예산은 300만원을 편성을 했는데 일단 기본적으로 하루 만원을 주는 걸로 이렇게 교통비하고 식비하고 만원씩 주는 걸로 예산을 편성했습니다. 요 정확한 인원은 지금 내년도에 각 학교별로 공문을 보내 가지고 학교에서 필요로 하는 그 자원봉사자 몇 명인지 파악을 해서 요 예산범위내에서 자원봉사자를 운영할 계획입니다.
순규
황순규위원
자원봉사자들이 하는 역할은 뭐죠?
정섭
이정섭평생학습과장
학교 내에서 학교 외부가 아닌 학교 내에서 순찰활동을 하는 학교폭력 예방을 위해서 순찰활동을 하는 활동을 합니다.
순규
황순규위원
이기 참 이거는 학교폭력이라는게 어쨌든 이거 참 중요한 사회적 이슈이긴 한데 이런 식으로 이 예산을 쓰면 그냥 이거 뭐 지자체에서도 하나 한다는 생색내기 정도밖에 안되는 사업이지 않나 생각이 들고 학교 안에서 순찰한다 캐봐야 이건 도대체 얼마나 순찰할 수 있을지 효과도 의문이고 본 위원이 알기로는 교육청 차원에서는 지금 학교에 상담교사들 이제 정교사는 아니더라도 뭐 기간제나 이렇게 시간제로 해 가지고 상담교사 채용해 가지고 실질적으로 학교폭력을 예방할 수 있는 뭐 상담이라든가 교육을 진행을 한다고 알고 있거든요. 그러면 오히려 이제 그런 부분들이 교육청에 활성화 돼 가지고 가는게 맞지. 밖에서 이제 우리가 뭐 회의나 캠페인 뭐 이런 걸로 해 가지고 실지 학교폭력 예방하는데 이거 얼마만큼 보탬이 되겠냐 라고 기본 의문이 좀 들고요. 굳이 뭐 자원봉사자까지 운영해 가지고 이렇게 할 필요가 있냐? 아니면 정말 학교폭력과 관련해 가지고 지자체의 의지를 나타내겠다 이러면 뭐 하다 못해 작년에 했던대로 뭐 캠페인 정도 뭐 한 두번 하면 끝날 사업이지 않나 이런 생각이 드는데 꼭 이렇게 해야 될 필요가 있나요?
정섭
이정섭평생학습과장
올해 우리가 이걸 자원봉사자 사업을 해 보니깐 학교에서도 상당히 그 효과도 있고 상담교사도 물론 있지마는 그런 부분이 다 감당할 수 없는 부분이 많다 카는 의견이 학교장님들 간담회를 통해서 우리 구청에서 지원해주는 자원봉사자로 활동 활용을 해서 많은 성과를 봤다는 얘기도 있고 해서 이 학교에서 이걸 인력을 주면은 이 효과적으로 이용하는데만 저희들이 줍니다. 이게 뭐 중복이 되고 이래 가지고 학부모들이 또 단체구성이 돼 가지고 또 하는 이런 학교에서는 또 필요없다고 그러는데는 줄 필요는 없고 꼭 필요한데만 이렇게 한시적으로 올해까지만 한번 운영해볼 계획입니다. 지난해부터 시작을 했는데.
순규
황순규위원
효과가 일단 우선 뭐 올해 실적을 봐야 알겠지만 상당히 이제 고개가 갸웃거려지고요. 위에 또 대학교육 대학 평생교육활성화 지원사업 캐 가지고 1,000만원 해놓으셨는데 달서구쪽에도 평생학습관련 돼 가지고 뭐 말이 많길래 거도 예산서 보니까네. 같은 이름으로 해 가지고 거기는 한 200만원 정도만 올려놨더라고요. 굳이 이거를 1,000만원 정도 얹어놔야 되는 이유는 뭐죠?
정섭
이정섭평생학습과장
이거는 인자 이 1,000만원만 가지고는 이거 프로그램을 운영하고 하지는 못합니다. 이게 인자 공모사업을 통해서 학교와 평생교육을 담당하는 하는 학교와 우리 그런 시설과 교수진을 갖추고 있는 학교하고 우리 구청의 구민들을 대상으로 하는 사업을 해서 공모사업을 통해서 국비를 확보해 가지고 이걸 사업을 해야 되기 때문에 구체적인 이 올해 이 사업이 프로그램 이름을 명칭을 정한 건 아닙니다마는 앞으로 공모사업을 통해서 국비를 확보하기 위해서 편성을 했습니다.
순규
황순규위원
국비 확보하면 좋은데.
정섭
이정섭평생학습과장
올해, 올해도 지금 대구대학교와 음악심리치료사 양성과정을 30명을 지금 올해 600만원에 우리가 구비는 댔지마는 국비하고 학교에서 좀하고 해 가지고 지금 운영을 하고 있습니다.
순규
황순규위원
음악심리치료사 이거 우리 30명 과정요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
우리 구민은 몇 명이죠? 그러면.
정섭
이정섭평생학습과장
우리 구민이 30명입니다.
순규
황순규위원
우리 구민만 해서 30명에 대해서.
정섭
이정섭평생학습과장
전부 30명만 그 한 과정을 운영하는 걸로 예산이 요렇게 요런식으로 인자 예산이 편성이 돼서 앞으로 정확한 프로그램 명칭은 프로그램 내용은 앞으로 공모사업을 통해서 결정.
순규
황순규위원
아니, 굳이 국비를 안 따오더라도 그 뭐고 대학들 같은 경우에는 자체적으로 평생교육과 관련된 프로그램도 갖고 있고 시설도 다 갖고 있던데 그런 부분에 있어 가지고도 우리 구민이 뭐 이용한 혜택이 있다거나 그런 거는 없고 이건 진짜 뭐 사업하나 따내면 같이 하는 거고 아니면 못하는 것 같은데.
정섭
이정섭평생학습과장
거 인자 올해도 인자 이렇게 프로그램 한 개를 운영을 해 왔습니다마는 이거는 인자 교과부에서 정책적으로 이렇게 각 지자체하고 학교와 대학교 평생교육기관과 이런 사업을 할 수 있도록 예산을 거의 지원해주는 형태이기 때문에 거의 받을 수 있다고 봅니다. 예산은.
순규
황순규위원
예산지원해 주면 좋은데 그러면 굳이 1,000만원까지 할 필요가 있는 건가요?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 올해도 우리가 1,000만원 예산을 편성해 가지고 600만원 예산을 지원을 해 가지고 저희들이 공모사업으로 하고 있는데 이 예산이 좀 어느 정도는 돼야지만이 국비를 받을 수 있는 확률이 높으고 좀 많은 예산을 받아올 수가 있습니다. 대행투자비이기 때문에.
순규
황순규위원
큰거 안 받고 작은 것 받아도 뭐 알찬 것 내용 받으면 좋을 것 같은데 일단 알겠습니다.
수환
차수환위원장
과장님 보통 이 본 위원은 제일마지막에 묻는데 이거 국제화 이 과학고 이거 때문에 한 가지 물어봅시다. 2018년부터 갚으라 카는 그런 그기 어디 있어요?
정섭
이정섭평생학습과장
그기 인자 교육청에서 빨리 상환을 하라고 요구하는 공문이 몇 번 왔었습니다. 찾아오기도 했고 이래서 우리가 우리 구청여건으로 봐서 우리가 부지대금이 80억을 기채를 지방채를 발행해 가지고 이렇게 갚았기 때문에 이게 다 갚는 시기가 2017년도다. 그래서 2018년부터 여력이 생기면은 그때 가서 건축비를 10년 상환해서 갚겠다고 공문을 보냈는데 물론 그쪽에서 교육청에서 수긍을 하진 않았습니다. 이건 그렇게 해서는 안된다 카는 공문이.
수환
차수환위원장
그런데 과장님은 2018년부터 갚기로 했다. 뭐 말이 앞뒤가 안 맞죠.
정섭
이정섭평생학습과장
공문이 왔고 다시 그래 가지고 우리가 그러면은 2018년부터 해 가지고 7년 2010년 당초에는 10년 동안 갚겠다 그랬는 거를 7년 동안에 갚겠다고 공문을 보내고 있었던 사항이었습니다.
수환
차수환위원장
또 뭐라 캅디까? 또 안된다 카죠?
정섭
이정섭평생학습과장
그 이후로는 뭐 특별하게 이런저런 뭐 얘기는 없었습니다마는.
수환
차수환위원장
아니 마지막 청장실에 와 가지고 행정관리국장인가 거서 와 가지고 안된다 카고 그 뭐 화를 내고 갔는 걸 우리가 들어가 가지고 뭐 이야기하고 이런 과정이 있었는데 과장님 설명하시는 것하고 이 우리가 알고 있는 내용하고는 안 맞아요. 그 사람들 지금 행정소송 할려고 올해 대반 준비하고 있었는데.
정섭
이정섭평생학습과장
맞습니다.
수환
차수환위원장
그런 내용은 싹 빼먹고 과장님 뭐 2018년부터 갚기로 했다. 그런게 어디 있어요? 그건 과장님 생각이고, 청장 생각이고.
정섭
이정섭평생학습과장
2018년부터 갚기로 했다고 그랬는데 우리가 그래 공문을 보냈지마는 이 사람 다시 또 찾아왔습니다. 국장하고 와 가지고 그거는 안된다 이러면서 인자 그렇지마는 우리도 그렇게 할 수 있는 여력이 없다고 이렇게 있었던 상태였습니다.
수환
차수환위원장
애초부터 우리가 무리한 꼼수잖아요? 우리가 무슨 돈이 그렇게 많아 가지고 과학고 이 하나 유치할라고 돈을 그만큼 투자하고 또 건립비 낼라 카고 거다가 또 뭐야 7,000만원씩 매년 준다고요? 그렇게 돈이 많은가? 우리 동구가. 빚까지 내 가지고 과학고 유치하고 또 건립비는 띠먹을라 카다 안되니깐 뭐 이래이래 진행되고 중간에 다 치워뿌고 7,000만원 주기로 했는 이것도 2,000몇백 줬다가 올해 3,000만원 얹어놨는데 본 위원은 이 3,000만원도 아까워요. 나 이거 진짜 이런 돈 아까워요. 이거 왜 줘야 됩니까? 우리가.
정섭
이정섭평생학습과장
당초에 협약을 그렇게 했었습니다.
수환
차수환위원장
그래 할 것 같으면 협약도 그러면 건립비 줄라고 협약했으면 건립비 줘야 돼죠. 협약대로 할 것 같으면 건립비도 줘야 돼지. 그거는 아니잖아요? 협약대로가 아니고 이건 우리 구청이 주장하는대로지. 이건 협약이 아닙니다. 이건 협약이 아니고 6억 이 문제도 뭐 일이 잘됐으면은 참 6, 7, 8, 9 이래 가지고 쭉 계획대로 돼 가겠지마는 지금 계획대로 하나도 안됐으니깐 이 문제는 좀 우리 상임위에서 조율해 가지고 그렇게 한번 하도록 그렇게 하입시다. 그 아께 방금 2018년부터 주기로 했다 카길래 안 맞는 말이잖아요? 아닌 걸 했다 카는 과장님 혼자 생각하고 청장님 혼자 생각했던 거는 여기서 하면은 안돼죠.
정섭
이정섭평생학습과장
그건 인제 우리가 공문을, 공문을 그렇게 하겠다고 상환을 그렇게 하겠다고 공문을 보낸 내용입니다.
수환
차수환위원장
그 안된다고 다시 빠꾸 공문이 왔잖아요. 그래 그 공문 빠꾸 왔는 공문 이야기 안하고 딱 주기로 했는 그거만 이야기하시면은 우리가 다 나쁜 사람 되잖아요. 예, 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
예, 과장님 정기간행물 구독료에서 신문이 작년에 5종 작년이란다. 올해 5종이었던데 3종이 추가 됐잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
추가된 신문이 어디어디에요? 예산은 이제 앞으로 할꺼라고 이제 2013년도에는 신문구독을 더 하겠다고 올린 거잖아요? 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
3종 어느 신문산가요?
정섭
이정섭평생학습과장
아직까지 구체적으로 신문사를 정한 거는 아닙니다마는.
재숙
이재숙위원
그러면 기존 5종은 어디 어디 받고 있나요?
정섭
이정섭평생학습과장
조선일보, 동아일보, 한겨레신문, 영남일보, 매일신문.
재숙
이재숙위원
요렇게 5종이에요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
그럼 3종 추가 되는게 여기 빼고 다른 신문사겠네요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
재숙
이재숙위원
그렇죠? 그럼 그 신문사를 꼭 해야 되나요?
정섭
이정섭평생학습과장
이 지금 현재 운영하고 있는 5종으로는 좀 부족한 것 같고 다양한 어떤 간행물이 필요할 것 같애서 8종을.
재숙
이재숙위원
잡지나 뭐 어린이잡지 뭐 그런 것 늘어놨는 건 제가 뭐 특별히 말씀 안드리겠는데 이 신문 나머지 3종은 한번 생각 좀 해 봐주시고요. 그라고 이제 왜 설명은 안 됐는데 같은 신문이라서 제가 추가로 216쪽에 맨 신문 작은도서관 운영관리에 사무관리비 신문에 이제 한종 이게 만5,000원으로 해가 한종이니깐 8개소 들어가는데 요게 같은 회사 다 신문이에요? 아니면은 8개소마다 다 다른 신문사입니까?
정섭
이정섭평생학습과장
아직까지 뭐 구체적으로 뭘 넣겠다 카는.
재숙
이재숙위원
작년에도, 올해 2012년도에도 신문은 들어갔을 것 아니에요? 작은도서관에.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 다 들어갔습니다.
재숙
이재숙위원
예, 그때 들어갔을 때 그라면 거기에는 같은 만약 A사 신문이면 다 거기가 같은 신문이에요? 아니면은 나눠서 신문이 들어간 거에요?
정섭
이정섭평생학습과장
다 같은 신문이 들어갔었습니다.
재숙
이재숙위원
같은 신문입니까? 예, 일단 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
그 지금 도서관 회원증 발급 이게 카드 만드는게 1,500원씩 해 가지고 1,000매씩 매월 하면 만2,000매가 되는데 1년이면 근데 그기 그렇게 많이 해요? 아니 어느 정도 회원이 발급되고 나면 그기 멈추지 이걸 계속적으로 월 1,000매씩 발매를 해요? 이게.
정섭
이정섭평생학습과장
지금 현재 우리 구민이 35만명인데 지금 현재 그 도서관이 개관되고 최근 한 5년 가까이는 계속해서 발급인원이 계속 늘어나다가 어느 정도 이게 한계에 왔으면은 이게 발급하는 숫자가 적은데 아직까지는 이 매년 매달 발급되는 숫자가 굉장히 많습니다.
태현
남태현위원
그런데 지금 안심도서관을 물론 이쪽에서도 많이 가겠지만 주로 그 근교에서 가까운 데서 많이 오거든요. 가까운데서 많이 어느 단계까지 올라오면 주춤한다고요. 매월 1,000명씩 잡아 이건 너무 무리하게 잡아놓은 것 같은데 이게 카드 발급하는데 1,800만원씩 나가요? (과장과 담당직원 대화) 아니, 카드 1,500원짜리 발급하는데 한달에 1,000명씩이면은 12달이면 만2,000명인데 그걸 어떻게 만약 그렇게 그래 발급하면 지금 운영을 어떻게 해요? 포화상태에서.
정섭
이정섭평생학습과장
지금 현재 지금 우리 도서관을 이용하는 사람 숫자가 약 한 17만명이 됩니다. 이걸 현재까지 매일매일 이렇게 운영 찾아오는 사람들을 책 빌려가고 한 사람들을 체크를 해 보면은.
태현
남태현위원
예, 명수는 17만명이지만 사람은 훨씬 적을거란 말이에요. 왜냐 하면 한 사람이 또 빌리고 또 빌리고 또 빌리고 갖다주고 빌리고 이라기 때문에. (과장과 담당직원 대화)
수환
차수환위원장
자! 현 계장 자리 앉아서 이야기해요. 현계장.
태현
남태현위원
현 계장 그 설명 좀 한번 해.
수환
차수환위원장
현 계장이 설명해요. 자리 앉아 가지고.
담당
담당도서관
현만우 예.
태현
남태현위원
지금 이런 식으로 발급을 하면 만2,000명 올해만 해도 작년에꺼 제껴 인제 2012년 것 제껴놓고 지금까지 몇 개나 발급했어요?
담당
담당도서관
현만우 지금까지 저희가 만5,000명 정도 했습니다. 그 월평균 2,000매 정도 보시면 됩니다. 현재 그 저희가 예상을 지금 용학도서관 같은 경우에는 3년 정도 운영을 했는데 5만명 정도 되어 있습니다. 그래서 저희가 추세로 보면 그 용학도서관보다 좀더 많이 나갈 것으로 예상이 되고 현재까지 저희가 통계를 내보면 월 2,000명이 그 발급을 했습니다. 그리고 현재도 계속 매월 800개 정도 이상 나가고 있습니다.
태현
남태현위원
그래서 이기 처음에는 도서관이 근교에 생기고 이래 가지고 거기에 집단 주택단지이기 때문에 처음에는 그만큼 나갈 수가 있어요. 있는데 인제 어느 정도는 그 주위에 분들은 그 인제 발급 카드발급 받아가 이용을 잘 하고 있잖아요? 사실상 이게 지금 규모에 비해서 만2,000명이 발급이 더 되면 그운영 제대로 안됩니다. 포화상태라서 그렇잖아요?
담당
담당도서관
현만우 그렇지는 않습니다. 저희가 그 도서관 운영 인원이 아까도 과장님께 말씀드렸지만 현재 저희 도서관에 운영하는 인원이 평균 찾아오는 사람이 한 하루에 한 월 한 1,100명쯤 1일 1,100명쯤 돼고요. 저희 그 홈페이지에 들어오시는 분이 3,000명 정도 됩니다. 그 저희 도서관이 생각보다 굉장히 이용자가 많고요. 그 다음에 저희가 내년에 8개의 작은 도서관이 더 생깁니다. 그래서 그 총 작은도서관이 16개 안심도서관 이렇게 해서 그 실질적으로 저희가 최소한 잡은 겁니다. 사실은 저희가 더 많이 올렸지만 예산계에서 이거 많이 깎인 상태입니다.
정섭
이정섭평생학습과장
지금 현재까지가 인제 정확하게 하면은 회원 등록된 사람이 카드발급한 사람이 만4,645명인데 올해 4월달에 개관해가 8개월 동안에 만4,645명이 회원증 발급받았기 때문에 내년도에는 충분하게 우리가 예산을 편성한 만큼 이 정도의 사람은 회원등록을 발급 받으리라고 판단이 됩니다.
태현
남태현위원
제가 볼 때는 인제 처음에 처음 우리가 안심도서관이 개관하고 나서는 이게 폭발적으로 늘어나는 건 맞아요. 맞는데 인제는 어느 정도 정착이 되고 물론 우째 생각하면 더 많이 올 수도 있다고 생각하지만 그 이용이 아주 멀리서는 많이 안 갑니다. 주로 가까운데서 이래 가고 이래 하는데 이건 내가 볼 때는 이게 올해 인제 최고 피크라고 보고 2012년도가 피크라고 보면 내년에는 오히려 월 1,000매씩 해 가지고 만2,000매를 발급하겠다는 거는 너무 많지 않느냐? 저는 그래 생각합니다.
정섭
이정섭평생학습과장
하여튼 이것은 인자 발급을 해놔도 뭐 이게 예산이 낭비되거나 하지는 않습니다. 만약의 경우에 내년도에 이게 발급받으러 오는 사람이 없으면은 그 다음해에 또 쓸 수가 있기 때문에 하여튼 뭐 저희들 판단은 그렇습니다마는 만약의 경우에 이게 남으면은 다음해에 쓰는 걸로 그래 하겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
과장님 뭐 도서관 관련해서 설명 잘 들었습니다. 뭐 빠듯한 예산인데 특히나 뭐 사무관리비나 이런 부분에 있어 가지고 예산 절감분까지 또 추가해 가지고 아껴쓰겠다는 의지가 좀 읽혀지는데요. 몇 가지 좀 부분은 좀 이야기를 드려야 될 것 같은데 일단 216쪽에 작은도서관 운영관리 사무관리비에 보면 회원증 발급 프린터 소모품 해 가지고 칼라리본이 9만원 단가로 하고 클리닝카드가 10만원 단가로 해 놓으셨는데 안심도서관에 그 회원증 발급프린터 소모품은 6만원, 7만원 잡아놨더라고요. 그럼 이게 두 개가 달라가지고 이렇게 해놓은건지 아니면 이거 왜 이래 됐는지 그거 일단 좀 설명 한번 해봐 주시겠어요?
정섭
이정섭평생학습과장
제가 알고 있기로는 요 회원증 발급 프린터기가 작은도서관꺼 하고 안심도서관 꺼하고는 모델이 좀 다른 걸로 알고 있는데 정확한거는 우리 도서관장 얘기를 한번 들어.
순규
황순규위원
예, 그래 주십시오.
담당
담당도서관
현만우 이게 소모품 같은 경우에 작은 도서관마다 전부다 그 기계들이 들어와야 되고요. 거기에 따른 소모품이 그 요렇게 책정이 되었습니다. 특별한 이유는 없습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
기계가 다른 것 아니가?
담당
담당도서관
현만우 예, 조금씩 이렇게 모델이.
정섭
이정섭평생학습과장
조사는 했어?
담당
담당도서관
현만우 달라서 그렇게 되었습니다.
순규
황순규위원
기왕 뭐 안심도서관꺼는 뭐 6만원, 7만원짜리인데 작은도서관꺼는 9만원, 10만원 잡아놨으니깐 기왕이면 이제 애초에 안심도서관에 중심되는게 6만원, 7만원짜리인데 다음에 할 때 뭐 다른 것도 그 정도 가격 쓸 수 있는 걸로 하면 좋겠네요, 그러면.
담당
담당도서관
현만우 예, 그렇게 저희들이 한번 다시한번 해 보겠습니다.
순규
황순규위원
예, 그리고 일단 도서관 예산 하여튼 뭐 잘 짜놓으셨는데 일단 그 문화강좌 있잖아요? 교육문화프로그램에서 문화강좌 운영 관련해 가지고 요 부분은 안심도서관에서 하는 부분만 편성이 돼 있는 거잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
순규
황순규위원
예, 하여튼 적은 예산으로 자체적으로 좀 알차게 행사가 꾸려질 것 같은데 요런 부분들 좀더 활성화될라 그러면 작은도서관을 거점으로 하는 문화강좌까지 어쨌든 이 안심도서관 중심으로 해 가지고 좀 제한되거나 아니면 순회강좌 형태나 요런 부분들도 좀 고민이 돼야 될 것 같구요. 그냥 주민자치센터에 맡겨놓고 거서 알아서 그냥 써라 라고 해 버리면 공간이 그냥 빈 공간으로 남을 공산이 크거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
아! 그렇게 하진 않겠습니다. 우리가 도서관에서 자체적으로 이걸 운영할 계획입니다. 문화강좌를.
순규
황순규위원
그러니깐 문화강좌를 운영하는데 안심도서관에서 어쨌든 사서인력하고 그쪽에 다 있잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 예.
순규
황순규위원
전문인력들이 거기에 강좌를 좀 풍성하게 잘 만들어 내면 그런 사례들이 이제 동에 작은 도서관에서도 그런 프로그램들이 좀 돌아가면서 운영될 수 있도록 그게 좀 전파시키는 역할까지도 요기 좀 반영이 됐으면 하는 아쉬움이 있고 그 다음에 이제 감사 때도 잠깐 이야기했는데 일단 올해 예산안에는 자원봉사자에 대한 실비보상금은 따로 책정된 게 없네요?
정섭
이정섭평생학습과장
요건 자원봉사자는 작은도서관에는 동사무소의 예산으로 편성이 돼가 있습니다.
순규
황순규위원
동사무소 예산이면 좀 이 뭐고 천차만별 갈 수도 있으니깐 기준이나 이런 부분은 평생학습과에서 좀 잡아 가지고 좀 전반적으로 같이 가는게 안 맞겠습니까? 그 어떤 동에는 5,000원 주고 어떤 동에 만원 주고 이런식의 사례도 발생할 것 같은데 그런 일 없도록 좀 해주시면 좋을 것 같고요. 하여튼 뭐 작은도서관까지 포함해가지고 책도 상호대차 하는데 프로그램 같은 경우에도 잘 이래 좀 어우러져 가지고 잘 될 수 있도록 좀 해주십시오.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
과장님 저 작은도서관 인제 도서관이 설치됐는 그 주민센터에는 그 자원봉사자가 한명 내지 두명 계시죠? 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
그분들 선별은 뭐 동에다가 이첩합니까? 아니면은 여서 선별 해 가지고 동으로 배치 시킵니까?
정섭
이정섭평생학습과장
일단 작은도서관에 근무하는 인력은 동 자체에서 지금 운영하는 걸로 원칙을 정해 가지고 자원봉사자 관리라든지 그 공공근로사업이라든지 뭐 이런 사람들은 인력관리는 관할 동사무소에서 하는 걸로 지금 하고 있습니다.
진구
허진구위원
그렇습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
그러면은 그 지원금도 단 얼매 주지요? 그분들.
정섭
이정섭평생학습과장
그 인자 지원금이 실비보상금인데 그것은 인자 해당 동사무소에서 예산을 편성해 가지고 자원봉사자 운영할 경우에 그 5,000원 내지 만원 하루 교통비, 중식비 이거는 인자 예산 범위 내에서 인자 주는 걸로 이렇게 운영을 합니다.
진구
허진구위원
그분들 그거밖에 안 줍니까? 딴 거 또 주는 게 뭐 있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
없습니다. 그야말로 자원봉사자 그 교통비하고 식비하고 밖에는 5,000원 내지 만원 뭐 점심식사 시간을 지나 가지고 계속 근무한다 카면은 밥값까지 줘야 될기고 오전하고 가면은 또 이래 교통비만 줘야 될기고 뭐 이런식으로 운영을 합니다. 그러이끼네 돈 주는 건 없습니다.
진구
허진구위원
그분들 그 할라 카는 사람이 많습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
이 지금 현재 좀 크게 많지는 않아 가지고 자원봉사자 운영하는데 각 동에서도 이게 참 애를 많이 먹고 있습니다. 자활근로자들이라든지, 공공근로자로 일단 운영을 하는데 전체적으로 이게 자원봉사자가 많이 있어야지 이 원활하게 운영이 되는데 그게 좀 어렵습니다, 실제.
진구
허진구위원
그래 인제 본 위원도 그 방촌에 주민센터 2층에도 보니깐 가끔 제가 한번씩 가봐요. 가서 이야기도 들어보고 이라는데 운영을 재량권을 뭐 동사무소 동장한테 이첩을 한다 카니깐 동에 가서 또 알아 봐야겠지마는 거기에 뭐 실비보상비가 별로 없으니깐 좀 그것도 좀 그런데 우리 동에 보면은 왜 정신적이라도 이렇게 정신적으로는 장애가 없어도 왜 육체적으로 장애 좀 있는 분들 그런 분들 있잖아? 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
그런 분들은 아마 제가 보기에는 어디 일 할데가 자기 시간도 좀 때우고 좀 일할 장소가 없는 것도 할 때가 없느냐고 본 위원한테 질의도 좀 들어와요. 제가 순찰 다니다보면 그래서 그런 것도 한번 운영의 미를 좀 살린다면은 지역의 그 정신이라든지 이런거는 말짱하면서 또 이렇게 참 뭐 손이 불편 한다든지 그지요? 이래 가지고 장애를 갖고 있는 분한테 그런 것도 좀 맡기면은 좀 불편한 분도 한번 하나의 소일거리도 한번 그 안 되겠나 이런 생각을 좀 가져보거든요. 간혹 제가 순찰 다니면은 그런 부모라든지 본인이 아! 나는 컴퓨터는 잘한다 카면서 하는데 내가 어데 좀 가서 시간을 때우고 좀 할 때가 없느냐 카는 얘기가 많이 들어옵니다. 그러니깐 그걸 한번 운영의 미를 좀 한번 살려보는 것도 안 괜찮겠나? 뭐 그 뿐만 아니라 우리가 도서실 우리 도서관을 많이 갖고 있잖아. 그지요? 크고 적은 것 있는데 그 자원봉사를 모집한다면은 그런 분들도 좀 우리 정상인들과 같이 섞여서 양, 질은 좀 떨어지더라도 일한 양은 좀 떨어지더라도 그분들이 좀 일할 수 있는 공간을 좀 마련해줄 계기가 안되겠나 싶은데 한번 좀 참고 해 가지고 내년도에는 좀 참고 해 가지고 그런 분들도 좀 쓸 수 있는 자리를 좀 마련해주면 좋겠다 카는 생각을 함 해봅니다. 한번 검토 좀 해봐 주시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다. 장애인들이 자원봉사 활동에 뭐 참여 가능하면 많이 참여할 수 있도록 한번 그 방법 한번 검토해 보겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
과장님 그 합창단 관련 해 가지고 뭐 예산 올라오는거야 뭐 매년 거의 비슷하게 올라오는데 이 지금 연습장소가 우리 구청 대회의실이죠?
정섭
이정섭평생학습과장
그렇습니다.
순규
황순규위원
그 타구에 보면 문화체육회관 가지고 있고 합창단 운영하는 곳 같은 경우에도 연습장소가 그런가요? 보통 보면 이제 회관 있으면 회관 같은데서도 연습을 좀 하고 이런 걸로 알고 있는데.
정섭
이정섭평생학습과장
그런데 우리 동구문화체육회관이 지금 대공연장이 거의 하루도 빠짐없이 대관이 돼가 있기 때문에 실제 어렵고 또 이게 합창단 운영을 타구에서 보통 보면은 문화체육회관 관리하는 부서에서 이렇게 합창단을 운영하면은 또 짬을 내가지고라도 대공연장을 쓸 수 있는 이런 여건이 되는데 실제 그 우리하고 지금 우리도 그런 얘기를 많이 해 보지마는 그 문화체육회관에 공간이 합창단 연습할 수 있는 공간이 없다라는 얘기를 지금 어쩔 수 없이 우리 대회의실에서 하고 있습니다.
순규
황순규위원
거기 이제 자체 예술단인가? 거는 이제 연습을 하고 이렇게 하실건데 그런 시간하고 좀 맞춰 가지고 기왕이면 어차피 우리가 합창단 잘 이제 운영되게끔 하는게 연습공간이나 이런 부분들도 실제 무대랑 비슷하게 해 가지고 해보면 제일 좋은 것 아니겠습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 인자 제일 불만이 이 합창단원들이 우리가 인자 오늘도 지금 연습을 하고 있는데 대회의실에 무슨 행사가 있으면은 다른데 가서 뭐 또 어디 지하민방위 교육장이라든지 뭐 이런 장소가 없어 가지고 이렇게 애를 먹고 있는데 그런 부분은 좀 고려를 해 가지고 문화체육회관에서 하는게 가장 좋은 거라 생각합니다.
순규
황순규위원
저도 이제 뭐 생각하니깐 문체회관에 어차피 우리가 위탁 준 것도 아니고 공연장 같은 경우 우리가 직접 운영하고 있는건데 그러면 이제 평생학습과하고 서로 좀 협의를 좀 잘 좀 해 가지고 실질적으로 좀 원활한 연습 공간 좀 반영 돼가지고 했으면 좋겠고요. 그 하여튼 부서에서도 노력 해 주시고.
정섭
이정섭평생학습과장
잘 알겠습니다.
순규
황순규위원
예, 문화체육회관에다가도 따로 한번 이야기를 해보도록 하겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
그 이거는 뭐 제가 음악수준이 낮아서 그런지 뭐 그런데 관심이 적은지 모르겠지만 지금 현재 우리 합창단의 단원 여러분들이 참 뭐 여러 곳에 가서 참 연습을 많이 해서 우리 동구의 위상도 드러내고 주민들한테 즐거움을 주고 있는 건 사실인데 음악에 대한 수준이 높은 사람이야 아! 그 뭐 저정도 하면은 잘한다. 그래 뭐 격이 높다. 이렇게 생각할지 모르겠지만 음악수준이 좀 낮은 사람은 입장에서 봤을 때 주민들하고 합창단하고 이렇게 동석한 자리에서 인제 공연을 해주고 보는 입장에서 볼 때 별로 제가 보기에는 합창단이 주민들한테 이렇게 주민들의 의식에 맞는 노래가 안되니깐 그저 합창단이 나와서 여러 사람이 나와서 공연을 하는 그런 하나의 형식에 지나지 않다. 이렇게 좀 뭐 합창단 단원한테 뭐 미안한 소리입니다마는 그분들 뭐 잘못한다는 뜻은 전혀 아니고 이것은 제가 오히려 수준이 좀 음악수준이 제가 좀 낮다고 봤을 때 이래 격이 높을 때는 격이 높은 노래를 좀 해줘야 되고 격이 좀 일반주민들이 그저 이렇게 즐거움을 선사할 때는 일반주민들이 듣고 같이 즐거움을 같이 나눌 수 있는 그런 노래가 좀 돼야 안되겠나. 이런 생각 함 가져보거든요. 그러면은 왜 대다수 그렇지 않습니까? 아무리 좋은 아무리 좋은 소프라노 가수가 나와서 열창을 하고 가더라도 거기에 소프라노 가수를 잘 이해를 하고 노래를 이해한 사람이야 아! 참 저 멋진 노래를 하는구나, 대단하다 카지만 소프라노에 대해서 전혀 모르는 사람은 그 음성만 컸지 실제 그 노래를 이해를 못한 분이 있더라고요. 그래서 아! 운영의 미를 좀 살린다면은, 살린다면은 거기에 격식에 맞는, 격식에 맞는 그러한 노래를 해서 또 높을 때는 높으고 또 낮을 때는 또 일반 대중음악을 좀 같이 해서 박수를 치고 같이 호흡을 같이 할 수 있는 그러한 합창단이 노래가 좀 됐으면은 좋겠다 카는 생각을 한번 피력을 가져 봅니다. 제가 합창단 할 때 여러 군데를 가 봤어요. 보니깐 아! 저거는 좀 조금 그렇게 좀 따라갔으면 좋겠다 카는 본 위원 생각을 갖고 있으니깐 절대 못한다 카는 뜻은 아닙니다. 아니니깐 과장님 그 참고하시고 하루종일 나와서 주민들이 뭐 같이 함성을 같이 따라하고 또 같이 호흡이 된다면은 더욱 안 좋겠습니까? 그건 함 참고 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
올해 우리가 합창단 공연을 했습니다마는 이 인자 합창단에 왔는 주민들하고 노래하고 어느 정도는 좀 음악적인 소양이라든지 기본적으로 음악에 대한 이해가 높은 관중이 오면은 참 좋은데 실질적으로는 그거하고는 좀 안 맞는 경우가 많습니다. 그러나 이게 우리 합창단 운영은 이게 일반인들이 쉽게 이렇게 뭐 트로트라든지 이런 대중음악은 쉽게 접할 수가 있지마는 우리 그 공연하고 있는 합창단에서 하고 있는 이런 음악은 쉽게는 주민들이 접할 수는 없는 그런 음악인데 일단 우리 합창단 운영 목적이 인자 이게 우리 주민의 문화수준 향상에도 있는 만큼 어느 정도는 이게 일반대중 이 쉽게 접근할 수 있는 이런 음악하고 좀 조화를 맞춰 가지고 하는게 바람직하지 않겠나 저도 일부분은 공감하는 부분이 많습니다. 그래서 내년부터는 종목 선택할 때 좀 쉽게 주민들이 이해할 수 있는 음악을 선곡을 해서 공연하는 걸 한번 적극적으로 검토해 보겠습니다.
진구
허진구위원
예, 그 보면은 왜 그 이번에 공연할 때 뭡니까? 이렇게 그 뭐라 캅니까? 그 보고 뭐캅니까? 꼬마가 나와서 연주를 잠시 했잖아. 그지요? 꼬마가 초등학생 나와서 잠시 우리 대중가요를 연주를 좀 했지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 덕성초등학교 학생 밴드부 나와서 했습니다.
진구
허진구위원
예, 그렇죠. 그 학생이 나와서 그 우리가 쉽게 다루는 그런 대중가요를 하니깐 오히려 많은 호응이 있었잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다.
진구
허진구위원
그 학생이 잘해서 보다는 그래도 대중들이 아는 곡을 불렀기 때문에 안 그렇겠나? 그런 생각 들고 또 한가지 뭐냐 하면 우리가 찾아가는 음악회도 인제 좀 작년에 보니깐 올해도 그렇고 참여해 가지고 주민들과 같이 호흡을 같이 했는데 인제 그 대중들이 같이 모인 장소에는 그러한 주민들이 같이 호흡을 해주는게 중요하다. 그지요? 찾아가는 음악회를 가는데 거기에 격식 높은 노래 불러 가지고 주민들은 그저 음성만 듣는 그런 노래해서는 안 좋거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다.
진구
허진구위원
그러니까 때와 장소와 좀 따라서 그런걸 좀 같이 즐거움을 조금 높일 수 있는 그런 계기가 좋겠다 하는 거니깐 참고해 주시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 하여튼 적극적으로 검토를 하겠습니다. 그 부분은 저도 공감하는 부분이 있습니다. 예, 알겠습니다.
수환
차수환위원장
위원님 저 평생학습과 229쪽까지 질의하실 위원이 계시면 질의 좀 해 주십시오. 예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
과장님 그 221쪽에 대구예찬 능금꽃 피는 고향 노래비 건립 지원 민간자본 보조 이게 뭐죠?
정섭
이정섭평생학습과장
요거 인자 대구예찬 능금꽃 피는 고향 이 노래를 부른 가수가 패티김인데 올해 은퇴를 하고 하는데 이 노래 능금꽃 피는 고향에 노래말이 우리 팔공산과 금호강을 배경으로 해서 노래가 지어졌고 이 인자 지난해까지 인자 대구시에서 노래비 건립을 추진을 하다가 인자 이게 우리 구에서 하게 되었는데 대구시에서는 인자 추진을 하다가 우리 구에 인자 이 사업을 하도록 요청을 해가 와 가지고 우리 구에서 추진을 하게 되었습니다. 이건 내년도에 우리 그 금호강변에 패티김 노래비를 설치를 하고 가능하면은 은퇴 후에 우리 패티김이 우리 동구를 방문을 해서 노래비 개막식 에 참여하는 걸로 지금 추진을 하고 있습니다. 그래서 지금 추진위원회 구성을 지금 준비를 하고 있고 필요한 예산은 최소한 뭐 한 6,000만원 정도가 예상이 되는데 우리 추진위원들의 어떤 뭐 여기에 노래비 건립에 대한 그 희망하는 회원들로 모집을 해 가지고 이렇게 자부담 형식으로 한2,000만원 정도를 투자를 하고 우리 예산으로 4,000만원 해서 내년도에 금호강변에 설치를 할 계획입니다.
순규
황순규위원
이게 그러면 먼저 이제 민간쪽에서 뭔가 흐름이 있어 가지고 기반이 마련된데다가 부족한 부분을 채워주는 형식이 아니라 지금 우리가 거의 4,000 먼저 대놓고 나머지 2,000을 만들겠다는 형식이네요?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 일단은 지금 이게 사업이 하마 오래전부터 대구시 차원에서 이걸 검토를 쭉 해가 왔었습니다. 그래 가지고 이게 필요한데 이게 설치하는 장소가 대구 동구지역이고 또 평광사과 뭐 여러 가지 이렇게 그것과 어우러져 가지고 금호강, 팔공산 하면은 우리 동구지역에 하는게 맞으면은 이 동구사업으로 추진위원회 구성도 저쪽에 그 타구에 있는 사람들이 이 사업에 추진위원으로 참여할려는 의지도 없고 이래서 인자 이게 시에서 추진하다가 이게 안돼 가지고 이렇게 흘러온 사업인데 시에서 가능하면은 동구에서 해보는게 어떠냐 이렇게 해서 우리 구가 검토 했는 사업이기 때문에 어느 정도 이 사업에 대해 가지고 관심 있는 분도 현재는 많이 있습니다.
순규
황순규위원
금호강변에 설치한다 카면 이거 아양철교 근처에다 설치할 거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
아직 구체적으로 이거 사업 그 설치위치는 아직 정하지는 안 했습니다마는 그 여러 가지 추진위원들을 구성해 가지고 그런 세부적인 내용은 그때 가서 결정할 계획입니다.
순규
황순규위원
일단 이 노래비 관련해 가지고 뉴스검색을 한번 해보니까 2011년인가요? 뭐 그때쯤 해 가지고 대구백화점 뭐 대표이사 등 해서 민간추진위원회를 꾸려 가지고 뭐 대구예찬 노래 뭐 몇 년 이렇게 해서 평광동쪽에다가 이런 노래비를 갖다 건립할 목적으로 모금도 하고 뭘 해 가지고 이렇게 해보겠다 라고 해 가지고 이제 그 기사가 당시에 한 두세건 정도 났던 걸로 기억을 하거든요. 그래 본 위원은 인제 요걸 딱 봤을 때 그러면 그런 기반 위에서 우리가 이제 쪼매 모자라는 부분 보태 가지고 이거를 설치하는 건가 정도로 생각을 했었는데 그 반대상황이라 그러면 일단 좀더 고민이 되고요. 그리고 이렇게 노래비라는 것이 어차피 인프라에 인프라 상징물에 투자를 하는건데 이게 상징물 하나만 보고해야 될건 아니고 만약에 그러면 이런 능금꽃 피는 것 노래비 이런 것 하나 만들면 향후에 그 공간을 중심으로 해 가지고 문화행사라든가 스토리텔링이라든가 이런 것까지 종합적으로 고려 돼 가지고 여기에 돈이 투자 돼야 되지. 떨렁 이것만 만들어 놓겠다 캐가 예산편성해 가지고 답이 없을 것 같거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
그 지금 가장 유동인구가 많은 지역에 설치하는게 좋다고 기본적으로 판단을 하고 평광동 지역은 그렇게 찾아오는 사람들 보는 사람도 좀 한시적이고 어느 정도는 또 이렇게 제한적이지 싶어서 가능하면은 여러 사람들의 왕래가 잦은 지역에 구체적인 지금 장소는 아직 검토는 안 했습니다마는 이 아까 말씀드린대로 추진위원회에서 현장을 답사를 해 가지고 보고 결정할 사항으로 생각됩니다.
순규
황순규위원
지금 추진위원회 구성이 됐나요?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 인제 추진위원회 구성을 지금 준비중에 있습니다.
순규
황순규위원
일단 알겠습니다만 이거 하여튼 뭐 고개가 쉽게 끄덕거려지지는 않네요. 이상입니다. 알겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
그 조금전에 그 비를 건립하는 거는 참 좋다고 저는 본 위원 생각하는데요. 그게 뭐 가사가 뭐 정확하게 모르겠습니다마는 팔공산 가사가 들어가 있지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 있습니다.
진구
허진구위원
금호강 가사는 들어가 있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
있습니다.
진구
허진구위원
있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
뭐 저는 뭐 그에 대한 좀 긍정적인 생각을 함 해 봅니다. 타시도에 한번 견학을 가보면은 뭐 그 뿐만 아니라 조그마한 것도 크게 확대해 가지고 그거 관광상품을 만들고 누가 다녀갔다 카는 것도 만들던데 그는 참 함 뭐 예산이 수반 돼서 그렇습니다마는 최대한 좀 함 잘 해봤으면 좋겠다 생각 드는데 추진위원회가 구성되면은 우리 의원님도 한 두분 정도 좀 들어갔으면 좋겠다 카는.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 당연히 들어가야지.
진구
허진구위원
예, 한 두사람 정도 들어갔으면 좋겠다 생각 드는데 이게 인제 그저 형식적으로 그저 비를 만들기 위한 하지 말고 뭐 도안이라든지, 도안이라든지, 규모라든지, 규격이라든지 이런 걸 좀 격식에 맞게끔 또 누가 봐도 하나의 많은 조금 전에 우리 과장님 말씀하신게 인제 많은 유동인구가 있는데 좋겠다. 참 그 좋습니다. 뭐 많은 사람들이 보고 아! 이런 내용이 여 있었구나 하는 것도 모르는 사람도 많을 거에요. 노래는 벌로 불러도 그러니까 그것을 뭐 많은 유동인구가 많은 가는 장소에다가 아주 도안 좀 예쁘게 좀 규모도 거기에 격맞는 너무 적어도 안 좋고 너무 커도 안 좋고 맞는 도안을 해서 좀 비가 비다운 그런 걸 좀 했으면 좋겠다 카는 생각이 드니깐 한번 할 때, 할 때 신중을 좀 기해 가지고 만인이 봐도 아! 참 참하게 잘 했구나 칼 정도로 할 정도로 했으면 좋겠습니다. 지금 망우공원 가는데 그 가보면은 비 내리는 고모령 카는 것 비석이 서 있지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 있습니다.
진구
허진구위원
그 비석은 현재 그 규모도 괜찮고 뭐 돌도 그대로 괜찮습디다. 괜찮은데 한가지 단점이 많이 본 사람이 없어요. 많이 본 사람이 없습니다. 그러다 보니깐 그게 이제 묻혀가 있어요. 그래서 차라리 제 생각 같아서는 거기에 그쪽에 세우지 말고 곽재우 동상이나 그 많은 사람들이 왔다갔다하는 그 장소에 차를 세웠더라면은 더 많은 사람한테 알리지 않겠나 생각드는데 지금 현재 망우공원에 그 가보면은 많은 어르신들이 놀지마는 이 노래비 어디에 있습니까? 물으면 찾기 힘들 겁니다. 그래서 그런 점이 가장 중요하다 싶으니깐 좀 신중을 기하고 적절한 검토가 필요해서 함 해야 안되겠나 카는 생각이 드니까.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다. 이거는 뭐.
진구
허진구위원
저는 하는데서 동의를 합니다.
정섭
이정섭평생학습과장
그 분야의 전문가들도 우리가 나중에 자문위원으로 모시고 해 가지고 추진하는데 하여튼 그 최선을 다 하겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
과장 227쪽에 그 동네체육시설 조성 관리 뭐 다른 거는 뭐 기존에 있던 건데 이게 그 봉무동 둔치 파크골프장 조성 이거 설명 좀 해 주세요. 1억2,000 돼 있는 것.
정섭
이정섭평생학습과장
봉무동에 그 이시아폴리스 뒤쪽에 보면 현재 지금 축구장이 하나 지금 뭐야 올해 조성이 돼가 있습니다. 그 축구장 옆으로 쭉 보면은 굉장히 그 좋은 땅이 그냥 그 방치 돼가 있는 이런 상황입니다. 그래서 대구시에서 올해 그 예산이 인자 금년도, 금년도 사업으로 일단 발주를 시작합니다마는 그 야구장을 하나 옆에다가 만들 계획으로 지금 대구시에서 지금 우리 구에 요청에 의해 가지고 야구장에 지금 그 조성이 될 계획에 있고 그 다음에 그 야구장이 조성되는 그 옆쪽으로 또 공간이 지금 많이 공간이 남아가 있습니다. 그래서 그 옆에다가 파크골프장을 조성할 계획으로 올해 예산을 편성했습니다. 이건 파크골프장 골프를 치는 여러 사람들의 어떤 많은 그 요구도 있었고 그 유휴지를 활용해서 잔디를 심어두면은 뭐 이렇게 어르신들이 나와서 산책도 할 수 있고 운동할 수 있는 아주 좋은 공간이 될 것으로 생각합니다.
재숙
이재숙위원
규모는 어느 만큼 되는 거에요?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 아직까지 뭐 정확하게 이렇게 그 정하지는 안 했습니다마는 대구시에서 하는 야구장, 야구장 옆에다가 붙여 가지고 이렇게 잔디를 심고 이렇게 해 가지고 파크골프장은 이게 약간 구배도 있어야 되고 여러 가지 조성하는 기술적인 면도 있고 하기 때문에 일단 이 우리가 봤을 때 이 예산 정도면은 뭐 가능하다고 판단을 해서 이렇게 1억2,000만원을 편성을 해놨는데 그 규모는.
재숙
이재숙위원
이게 일단 뭐 나인 홀 정도 모르는데 근데 골프장 이게 1억2,000만원으로.
정섭
이정섭평생학습과장
그런 형태는 나인 홀이라든지 이런 형태는 아닙니다.
재숙
이재숙위원
그냥 이제 그냥 연습용으로 이걸 그러면 운영은 누구 운영은 우리가 하는 거에요?
정섭
이정섭평생학습과장
일단 이게 조성이 되면은 조성한 우리 구청에서 관리를 체육시설이니깐 이것도 관리를 해야 합니다.
재숙
이재숙위원
그래서 수익 창출하고요.
정섭
이정섭평생학습과장
요게 나중에 일단 한번 조성을 해 가지고 여러 가지 이용하는 분들의 의견을 들어 가지고 해야 되겠는데 일단 이용을 하면은 아무래도 그냥 그 그냥은 무료로 그냥 하기에는 좀 그렇고 해서 나중에 자체적으로.
재숙
이재숙위원
무료는 안돼죠. 이게 골프장 이용료 자체가 있는데 이게.
정섭
이정섭평생학습과장
야구장 조성되는 야구장, 축구장, 파크골프장 이런 시설업무를 전체적으로 갖다가 관리를 하는 어떤 위임을 해가 위탁관리를 하든지 이렇게 해야 될 것 같습니다. 그렇다면은 사용료가.
재숙
이재숙위원
글쎄요 골프장 이게 과장님 이제 물론 이제 골프연습장이라 하면 개인적으로 많은데 구청에서 이만한 돈을 들여 가지고 왜냐 하면 되어 동네체육시설이나 따른데 이제 우리가 주로 이용할 수 있는 부분에 대해서 진짜 이제 보수라든지 좀더 갖춰야 될 부분도 엄청 많은데 이게 시에서 아무리 그 야구장 옆에 조성한다 캐서 저희들 돈 구비를 1억2,000이나 들여 가지고 골프장을 조성한다는게 본 위원 생각으로 이게 상식에 맞는건지 이용하는 사람들이 뭐 주민들이 많이 원한다고 해서 야구장 같은 경우에도 뭐 리틀야구장 해가 어린이야구장 한번 좀 해달라고 카면 뭐 맨날 예산 없다 카고 실질적으로 수요 인구가 많은데도 맨날 그게 이렇게 바로 안돼 가지고 하는데 이게 몇 사람이 이걸 해돌라 캤는지는 모르겠지만 1억2,000이라는 이 금액을 들여 가지고 한다는게 사실 조금, 조금 생각을 조금 해봐야 될 것 같습니다. 일단 알겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
이 파크골프장은 인제 젊은층보다는 주로 노년층 그 어르신들이 주로 이렇게 소일거리 삼아서 이렇게 와서 걸으면서 이렇게 하는 운동인데 우리가 생각하는 일반적으로 생각하는.
재숙
이재숙위원
그거는 게이트볼도 있고 어르신들 그거 많이 이용하지 골프장이야 그냥 연습하는 거야 다 돈 들여 가지고 하는 건데 안 하는 건 아니지만 이게 참.
정섭
이정섭평생학습과장
공간이 있으면은 크게 이렇게 많은 돈을 안 들이고도 시설할 수 있는게 이 파크골프장인데 이 최소 지금 최근에 각 지자체에서 이거를 지금 사업을 많이 하는 그런 추세에 있습니다. 그래서 어른들 앞으로 인자 고령화사회가 되면은 인제 이런 노인분들이 운동할 수 있는 이런.
재숙
이재숙위원
맞아요. 노인 이제 나이 들어서 제일 할 수 있는 부부간에도 할 수 있는 부분이 끝까지 골프밖에 없다고 제가 아는데 그런데 이게 구비를 들여 가지고 한다는게 물론 인제 그거 한다는 그 자체는 좋지만 구비를 1억2,000 들여 가지고 꼭 이렇게 해야 되느냐? 수익창출 뭐 되는 것도 아니고 그냥 야구장, 축구장의 어떤 그런 개념도 아니고 하여튼 알겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
그런 공간이 있으면은 이런 시설하는 것은 큰 돈 안 들이고 1억2,000만원 같으면 만약의 경우에 이게 하천부지가 아니고 일반대지에다 한다 그러면은 토지매입비 때문에 도저히 우리가 할 수가 없는 상황인데 마침 거기에는 땅이 아주 좋은 위치에 전망도 좋고 아주 비가 와도 이렇게 침수 잘 안되는 이런 지역 땅이 있기 때문에 인자 이렇게 사업을 하는데 여러분들이 노인분들이 이 사업을 하기를 언제부터 이게 요청을 많이 해온 사업이었습니다.
수환
차수환위원장
예, 황순규 위원님.
순규
황순규위원
예, 과장님 그 이재숙 위원님 뭐 이야기 어쨌든 지적 잘하셨는데 본 위원도 요거 관련해 가지고 이게 뭔고 싶어 가지고 검색을 해 보니깐. 파크골프라고 그래 가지고 아예 그 일반적으로 생각하는 골프형태가 아니고 이제 애초에 다른 형태가 있고 일본에서부터 시작됐는 걸로 알고 있고 그거를 갖다가 이제 뭐 한국에 정착시키는 과정인 것 같고 2007년인가부터 해서 뭐 8개 구군 정도에서 이거를 갖다가 살살 이제 만들어 오는 추세고 대구 같은 경우에는 시예산으로 해 가지고 북구에 강변축구장 옆에 하나 만들었다 그러고 강창교하고 세창교 사이인가 거기에 또 파크골프장 하나를 조성해놨다 그러더라고요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다.
순규
황순규위원
그러면 이제 앞서서 이제 파크골프장을 조성한 두군데 사례가 있는데 그 두군데 사례들 같은 경우에 실지 이제 예산이라든가 현재 이용실적이라든가 이런 부분 어떻다 라는 부분들도 좀 설명이 될만한 자료나 이런 것도 같이 제출되면 요 예산을 갖다가 이제 심의하는데 훨씬 도움이 될 것 같고요. 그리고 이제 파크골프라고 이제 찾아보니깐 일단 이제 1억2,000 뭐 적게 보면 적게 볼 수는 있겠지만 그렇게 조성해 가지고 시설을 갖춰놓았을 때 기본 초기비용 이제 장비 갖추는데 초기비용이 그쪽에서 이제 기사 나오고 이런 내용을 보니깐 30-40만원 정도는 들여야지 초기 장비를 갖출 수가 있더라고요. 그러면 완전히 대중적으로 보기도 상당히 좀 완전히 대중적이라고 보기에는 좀 어려운 부분도 있기 때문에 조심스러울 수밖에 없거든요. 그래서 하여튼 뭐 다른 지역에 하고 있는 사례가 두 군데 이미 대구지역에 하고 있으니까 얼마나 잘 되고 있는지 그게 효과가 있는 건지 부분 가지고 이야기를 자료 좀 설명해 주시면 요부분 좀더 뭐 쉽게 살펴볼 수 있을 것 같고요. 그게 아니라면 1억2,000이라는 부분에 있어 가지고 땅 돋우고 뭐 잔디 심고 또 이러는건데 이만큼 필요한가? 또 물음표가 들고 그리고 시설 설치해 놓으면은 잔디 깔고 해야 될 거잖아요? 그리고 또 매년 유지보수 또 들어가야 될 것 아닙니까?
정섭
이정섭평생학습과장
그 인자 그런 비용은 아마 이용자들한테 어느 일정 금액을 징수를 하는 방법으로 해결할 수도 있을 거라고 생각됩니다.
수환
차수환위원장
예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
아직 골프라 카면은 아직까지는 대중화가 됐다 카지마는 그래도 아직 서민들 서민들은 아직 한참 거리가 먼 사람입니다. 저도 골프하고는 아직 거리가 먼 사람이기 때문에 지금 과장님이 잘 한번 생각해 보십시오. 시에서 돈을 줘 가지고 시범적으로 해보라 카면은 해도 관계없어요. 시범적으로 그래 하는 건 좋은데 순수한 우리 구비를 1억2,000만원 넣어가 하는 거는 아직 좀 이르지 않나? 이런 생각이 드는데 물론 뭐 자꾸, 자꾸 이렇게 하향보다는 상위를 자꾸 봐야 해야 뭐 동구가 발전 되는건 사실인데 지금 현재 그 거기에 골프에 하시는 분들이 동호회라든지 우리 동구에 동호회라든지 거기에 그래도 관심을 가지고 많이 하시는 분이 인구가 한 몇 분이나 되시는지 그 자체도 현재 궁금하고 지금 제 지역구에는 방촌서부터 저 불로동까지 쭉 올라가 보면은요. 아직까지 고수부지에 많은 분들이 참 뭐 날씨만 좋으면은 엄청나게 많이 나오십니다. 나오는데 운동기구도 제대로 없어서 늘 본 위원한테는 만내면은 운동기구 노래를 하고 있습니다. 그래서 늘, 예, 알겠습니다. 한 개라도 해 보겠다고 해서 조금 하기는 했습니다. 뭐 도와준 덕분에 했는데 그래도 아직까지 주민들은 그 간단하게 이용할 수 있는 운동기구 없어서 심지어 새벽에 나오면은 줄을 서서 어떨 때는 1시간씩 기다린답니다. 한번 돌려보고 가겠다고 그러면은 아침에는 전부 다 출근하는 사람도 많고 이러는데 그 1시간 기다렸다가 몇 분하고 가겠습니까? 그러면 얼매나 불편한지 압니까? 아직까지 우리가 좀 여유를 가지고 이렇게 운동을 마음대로 할 수 있는 그 공간이 공간이나 시설이 많이 부족한 상태입니다. 그래서 우선 이런 것도 좀 늘갈 생각이 있는데 그 참 1억2,000만원 카면은 운동기구를 몇 개나 하겠습니까? 뭐 제가 뭐 이거 하지 말자 소리는 아닙니다마는 그런 것도 좀 상반 돼서 우리가 생각해봐야 않겠나 싶은 생각이 드는데 한번 이거를 꼭 뭐 지금 해야 된다면은 모르겠지만 한번 더 함 생각해 보시고 한번 뭐 참 조금 늦게해도 되고 우선 급한기 지금 4대강 사업이 언간히 다 됐잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원
되다보니깐 본 위원은 현재 그 방촌, 동촌, 지저에는 전부 강둑을 끼고 있습니다. 그러다보니깐 많은 주민들이 효목동 계시는 분들도 왜 저 수성구 가면 이래 해 놨는데 왜 그러느냐 카고 동네 이래 제가 순찰 다녀 보면은 많이 원성이 많아요. 그래서 그런 것도 그것도 좀 내년도 예산에는 좀 수반해서 좀 확충을 좀 시켜 가면서 이 밸런스를 맞춰 가면 좋겠다 카는 생각을 가져 봅니다. 한번 심도 있게 한번 검토가 필요하지 않겠나 싶은 생각이 듭니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다. 그런데 요기 인자 파크골프장은 특별한 어떤 시설이 있는게 아니고 홀만 만들고 이렇게 약간 구배만 약간씩 조정해주면 되기 때문에 잔디를 깔아 가지고 전체적으로 그 또 이용하는 사람들이 산책할 수 하면서 이렇게 즐길 수 있는 거기 때문에 뭐 골프를 안 치는 사람이라 하더라도 잔디 위에 와서 가족끼리 놀 수도 있고 뭐 이런 거기 때문에 골프장이라 카는 특별한 어떤 시설이 여기에 많이 들어가는 투자되는 그런게 아니고 잔디를 여기에 조성하는 사업이라고 보시면 되겠습니다. 이렇게 뭐 이게 특별히 예산을 많이 들여 가지고 그 어느 정도 소득이 높은 사람들만 이런 이용하는 이런 시설이라고 보기에는 좀 그런 건 아닌 것 같고요. 그래서 이 사업은 뭐 일반 주민들을 위해서 골프를 치는 사람 아닌 일반 주민들을 위해서라도 이런 사업은 괜찮다 이렇게 저희들 부서에서는 그렇게 판단을 하고 있습니다.
진구
허진구위원
1억2,000만원이라 카는 그 자체가 본 위원 생각에 1억2,000만원 그 자체가 많습니다. 많기 때문에 한번 더 검토가 필요하지 않겠나 생각이 듭니다.
수환
차수환위원장
예, 황 위원.
순규
황순규위원
과장님 그라고 아까 설명하실 때 요게 이제 이시아폴리스 뒤쪽에 축구장 있는 옆으로 해 가지고 야구장도 뭐 시에서 만들고 그 옆에 우리가 파크골프장을 조성한다 이렇게 되면 그러면 주변에 이제 그냥 얼핏 뭐 하나하나씩 만든다 카면 그냥 아! 알겠다. 이런 생각이 드는데 그러면 주차시설이라든가 이런 거는 우에 되지요?
정섭
이정섭평생학습과장
그 주차시설하고, 도로개설하고, 제방 넘어가는 지금 길하고 이런 부분이 지금 아직까지 안돼가 있는데 이 부분은 우리 이시아폴리스측에서 도로를 내주기로 지금 이렇게 한 자기들 일단 이 사업이 완료가 되는 되기 전까지 제방 넘어가서 도로를 내주는 것까지는 이시아폴리스측에서 해주기로 했는데 그때 이게 도로가 개설되면은 주차장은 뭐 특별하게 이렇게 뭐 돈 들여 가지고 하는 사업 하는게 그런게 특별한 거는 뭐 없기 때문에 그 위치만 지금 현재 우리가 계획을 하고 있습니다. 어떻게 지금 할 건지는 구체적으로 아직 정한 건 없습니다마는 주차시설 도로는 기본적으로 해야 된다고 지금 생각하고 있습니다.
순규
황순규위원
혹시나 이제 또 추가로 도로나 주차 이런 것 때문에 또 추가 비용이 발생할 수도 있을 것 같애 가지고 일단 그게 아닌 것 같네요. 알겠습니다.
수환
차수환위원장
자! 그 뒤에는 인건비고 한데 위원님 뭐 질의하실 위원 있으면 질의 좀 해...... 예, 남태현 위원님.
태현
남태현위원
지금 우리 동구를 알리는 관광홍보물이 책자로 된건 요 두가지에요? 고거하고 요렇게.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 지금 현재 그 두 가지로 제작이 돼가 있습니다.
태현
남태현위원
그래 요걸 보니깐.
정섭
이정섭평생학습과장
매년 제작을 합니다. 저희들이.
태현
남태현위원
예, 1,200부 정도를 제작을 하는데 그 이거를 주로 어디에 다 비치를 합니까? 1,200부를.
정섭
이정섭평생학습과장
우리 그 구청에 가지고 우리 구청을 방문하는 사람들한테 주로 주고요. 그 다음에 그 노태우 생가라든지 우리 지역에 신숭겸장군 유적지라든지 외지인들이 찾아오, 많이 찾아오는데다가 비치를 하고 있습니다.
태현
남태현위원
그래 지금 예산이 저는 그래요. 앞으로 우리가 먹고 살길은 특히나 대구 같은 경우에는 관광 같은 것밖에 없어요. 제가 생각할 때는. 앞으로 이 공장들은 전부 다 대기업 주변으로 다 가고 물류 때문에 안됩니다. 안되기 때문에 그래 저는 이런 다른 지방에 가서도 어디 가면 이런 홍보책자부터 먼저 보거든요. 보는데 이 책을 만들 때 진짜 좀 신경을 써서 만들어 주십사 하는 그 부탁을 드리고 싶어요. 이게 객지에서 외지에서 사람이 오면 이거 책자 하나면 쉽게 찾아갈 수 있도록 그라고 아! 요거 보니깐 요기는 우리가 좀더 우리 관할인 동구청이 문화재라든가 관광지가 제일 많은데 이거를 장점을 살리지 않으면 안되거든요. 특히 홍보비용이 600만원이라는거 나 이기 말이 안된다고 생각을 해요, 이게. 이 굴뚝 없는 산업이 관광사업이에요. 앞으로 우리는 그거를 발전시키지 않으면 먹고 살 길이 없어요. 이 책자를 딱 봤을 때 야! 이거 한번 가봐야 되겠다 하는 그런 기분이 날 수 있도록 그라고 여를 가볼라 카면은 언뜻 쉽게 아무라도 이 책자만 보면 갈 수 있도록 좀더 연구해서 만들었으면 해요. 제가 왜냐 하면 앞으로 지금 우리 동구 관내에는 뭐 유명한 절, 절도 많고 이 관광할 곳이 많거든요. 그래도 대구에서는 최고라고요. 그러면 홍보비용도 내년부터는 뭐 더 많이 잡아 가지고 어떻게 하면 이걸 우리가 우리 구를 우리 팔공산이라든가 그 주위에 산재해 있는 모든 문화재를 갖다 잘 소개할 수 있을는지 이런 거에 우리가 신경을 쓰지 않으면 앞으로 발전성이 없습니다. 홍보비도 좀더 많이 책정해서 그렇다고 해서 그만큼 또 신경을 많이 써야 돼요. 이 관광이라 카는 것은 투자를 하지 않으면 안됩니다. 지속적으로 10년이면 10년 투자를 해야 작은거든 큰거든간에 그기 효과가 나타나기 시작을 해요. 그래서 제가 부탁하고 싶은 거는 이걸 책자를 제가 보자고 한 이유는 조금 전에도 이야기했지만 좀더 눈에 끌릴 수 있는 많은 자원이 있는데도 불구하고 선뜻 이 책을 봐서 아이고 여기는 꼭 가봐야 되겠다 하는 직감적으로 오는게 없어요, 오는게. 지금 관할 부서인 곳에서 신경을 안쓰면 누가 쓰겠습니까? 그래서 홍보비용도 좀 늘리고, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 예.
태현
남태현위원
좀더 여러분들 여기 계시는 계장님들하고 전부 다 머리를 싸매서 또 시관광청이나 관광 담당 시하고 상의해서 우리 동구를 지금 이걸 좀 알려야 되겠는데 너거 시에서 이걸 좀 우리 좀 이런걸 할려고 하는데 좀 특별하게 홍보비용을 좀 시에서 좀 도. 우런 이렇게 이렇게 해서 이렇게 이렇게 할려고 한다. 이래 해 가지고 홍보비는 대폭적으로 올리고 책도 잘 만들고 이렇게 해나가야 그나마 5년이나 10년후에 관광객이 좀 올 수 있다 이겁니다. 그래서 내년부터는 추경이라도 홍보비용을 좀 책자도 좀 멋지게 만드세요, 이걸. 전문가인데 부탁을 해서 돈이 좀 나가더라도 책자도 좀 멋있게 만들고 확 눈에 들어올 수 있게끔 그렇게 좀 부탁을 드릴께요. 그 이 문제에 대해서 제가 또 감사 때 되거나 또 업무보고 할 때 또 한번 재짚어 물어봅니다. 이 문제는. 우리가 지금부터 그 투자를 안해주면 안됩니다. 이 관광사업은. 하여튼 과장님한테 제가 예산심의하는 과정에서 이런 얘기하는 거는 우리 동구를 알리는데 이 홍보물 제작 600만원이 뭡니까? 600만원이. 이거는 뭐 알리자고 하는 건지 뭐 알리지 말자고 하는 건지 나 이해가 안돼요. 하여튼 잘 유념해 주시기 바라고 홍보비용을 좀 많이 해서라도 우리가 앞을 내다보고 좀 일을 해나가는게 안 좋겠냐는 그런 생각입니다.
수환
차수환위원장
예, 허진구 위원님.
진구
허진구위원
뭐 장시간 보고하시느라고 수고 많습니다. 과장님 그 본 위원 생각을 한번 더 이거는 과장님하고 생각이 일치할란지 안 할란지 모르겠지만 지금 각 시도 구군에 가보면은 그 고장에 대한 특화상품이라든지 특화 뭐 모든 특화의 물을 상징을 홍보를 하기 위해서 굉장히 노력합니다. 제 고향이 성주인데 성주입구에만 가면은 참외를 갖다가 굉장히 크게 걸어놨습니다. 심지어 버스승강장 유개승강장에도 참외를 걸어놨어요. 참외를 덮어서 참외를 잘 익은 참외를 만들어서 유개승강장을 만들어 놨습니다. 그러다 보면은 그 입구 있는데 가면은 아! 이건 참외고장이다. 뭐 이렇게 대번 물씬 풍기게 돼 있습니다. 그래서 성주에 가보면은 참외를 팔아서 거진 부를 창조한 사람이 굉장히 많습니다. 뭐 전국적으로 참외가 특화 유명하니까 그러다보니깐 그 더 신경을 쓰겠지만 그에 대한 뭐 참외아가씨 선발대회라든지, 노래자랑이라든지, 마라톤이라든지 여러 가지를 해요. 해서 정말 그 참외고장이라 카는 자부심을 심을 수 있도록 노력하고 있는데 우리 동구에는 보면은 지금 특정한게 거진 없어요. 그저 밋밋하게 우리 그래도 좀 이래 평생학습축제를 통해서 조금, 조금 나아졌어요. 낫는데 뭐 동구의 날을 특정해 가지고 동구주민들이 전체 어울려서 뭐 이렇게 신명나는 그런 것도 없고 외부인들이 와서 아! 동구가 상징물이 크게 되는 것도 없고 뭐 그렇습니다. 경산만 가도 경산에 그 다리입구에 가면 다리에 상징물 조형물을 만들어 놨죠? 우리 아양교 가면은 조형물 한 개 만들어 놨잖아요? 뭐 어떤 사람 그걸 보고 팔공산이라 카고 어떤 사람은 이상한 물건에 비하던데 경산 다리에만 가도 상징물을 잘 만들어 놨습니다. 밤에는 그에 대한 조형물이 색깔이 조명을 넣어서 상당히 보기 좋아요. 우리는 그나마도 해맞이다리가 되어서 그래도 조금 낫습니다. 그러나 이것은 우리가 인제 과장님이나 우리 구청장이나 우리 의원들이나 의회 의원님들이나 다 노력을 해야 되겠지만 동구에 상징물을 동구의 상징물을 우리가 동구청 앞에나 새마을오거리 정도나 아니면 아양교쪽에는 대중적인 엄청난 뭐 차량이 왔다갔다하지 않습니까? 큰 상징물을 하나 우리 국비를 좀 확보해서라도 하든지 시비를 좀 확보해 가지고라도 좀 동구에 턱 들어오면은 아! 이기 동구구나. 대구 동구구나. 동구에 관한 얼굴을 함 만들어 함 봤으면 좋겠다. 생각을 좀 함 가져봅니다. 늘 그렇게 본 위원 생각 가져봤는데 뭐 힘이 미약하니깐 말로만 하고 있는데 안 그러면은 왜 현재 우리 동화사 같은데 동화사나 파계사나 또 방짜유기, 노태우 생가 그지요? 또 뭐 평광에 사과, 신숭겸장군 그지요? 또 우리 여기에 뭡니까? 여기에 순국선열 하는 이런 애국지사 이런데 곽재우동상 이런 것 전부 편집하면 우리 동구에도 내세울게 상당히 많아요. 많은데 이런거를 소개할라 카면은 인제 하나로 만들수가 없지 않습니까? 그러면은 전광판을 갖다 우리가 크게 하나 만들어 가지고 이런걸 갖다 사진으로서는 다 드러낼 수 있으니까 드러내 가지고 이렇게 크게 하나 만들어 놓으면, 만들어 놓으면은 예를 들어서 함 생각해 보십시오. 아양교 부근에다 큰 전광판 한 개 세워놨다 거기에다가 칼라로 된 멋있는 도안을 해 가지고 우리 강 동구에 있는 모든 상품을 갖다가 이렇게 홍보도 하고 자막으로 드러냈을 때 동구에서 지나가는 우리 동구 살고 있는 주민들이나 또 동구를 지나가는 분들이 아! 이기 여기가 동구구나. 이렇게 인식도 할 수 있으니까 이런 거를 내년에는 한번 예산에는 없습니다마는 우리 과장님이 뭐 구청장과 상의도 하고 우리 의회 의장님이나 의원들도 상의도 하고 대구시에 좀 자문도 얻고 아니면 국비를 좀 해 가지고 한번 크게 한번 나타낼 생각은 없느냐? 한번 본 위원이 대안을 한번 말씀드려 봅니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 뭐 그 부분에 대해 가지고는 저희들 갑자기 질문하시니깐 당황스러운데 이 상징물은 지금 우리 동구에는 아직까지 뭐 이렇다할 최근에 와가 아까 말씀하신대로 해맞이다리 이게 인자 동구에서는 가장 명물에 지금 속하지 않느냐 이렇게 지금 주민들도 많이 알고 있는데 하여튼 뭐 그런 부분에 대해 가지고 함 고민을 함 해 보겠습니다. 나름대로 뭐.
진구
허진구위원
예, 내년에는 좀 뭔가 모르게 좀 뛰어나게 한번 2013년에 한번 획기적인 뭐 사고를 한 개 한번 쳐보시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
수환
차수환위원장
이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
과장님 230쪽에 생활체육 행사지원에 지금 뭐 한 2,650만원 증감이 됐는데요. 요거 설명만 좀 해 주세요. 그 사무관리비하고 이제 어떤 종목에 이제 종목이 늘어난 것도 있고 추가되는 것 추가되는 종목도 있잖아요? 그지요? 예산도 이거 설명 좀 해 주세요.
정섭
이정섭평생학습과장
요 인자 생활체육 행사지원에 민간행사보조로 씨름왕 선발대회라든지, 대구시장기 생활체육대회 출전 요거는 똑같은데 올해 좀 증액이 된 부분이 동구청장배 생활체육대회 지원이 200만원씩 이거 31종목 해가 6,200만원이 편성이 됐는데 지난해는 이 5,000만원이 편성이 됐습니다. 올해 이게 한 6개 종목이 늘어났습니다. 요기 인자 티볼이라든지 뭐 실용무용 뭐 이렇게 해 가지고 종목이 늘어나 가지고 티볼, 요가, 댄스스포츠 뭐 이렇게 종목이 늘어난게 있어 가지고 이제 이게 1,200만원이 증액이 됐고요. 그 다음에 밑에 어르신 대구시민생활체육대축전 출전 이거는 뭐 그대로 작년예산하고 똑같은데 늘어난 부분이 어르신 생활체육대회 지원금이 450만원 그 다음에 직장생활체육대회 지원이 600만원 요게 두 가지가 올해 새로 생겼습니다. 이게 인자 과거에는 이 어르신 생활체육대회를 운영비에서 인자 지원을 하다보니깐 운영비에서 이게 부족 하는 이런 문제가 있고 다른 타구에서도 확인해 보니까 전부 이게 별도의 어르신 생활체육대회 참여하는 경비라든지, 직장생활체육대회 참여하는 예산은 별도로 편성해 가지고 집행하는데 우리는 이제까지 이 예산을 편성하지 않고 여기 운영을 해 와서 올해 요걸 두 가지 어르신 생활체육대회, 직장생활체육대회 신규로 1,050만원 들어가고.
재숙
이재숙위원
그럼 이때까지는 어떻게 사용했어요?
정섭
이정섭평생학습과장
이제까지는 이기 인자 별도로 예산을 편성하지 않고 예산을 집행하기는 했는데 인자 운영비에서 그 인자.
재숙
이재숙위원
다른 운영비에서 빼 가지고 사용했다는 얘기죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 운영비에서 조금 빼 가지고 이렇게 억지로 인자 했고 직장생활체육대회 같은 경우에는 다른 구에는 인자 동구 대표로 인자 선수로 나가는데 인자 츄리닝 입고 이렇게 딱 맞춰 갖춰 가지고 나오는데 우리는 그런 것 없이 그냥 예산지원이 없어 가지고 이제까지 옳게 대회 참여도 못하고 이렇게 했었습니다.
재숙
이재숙위원
예, 그러면 6종목 늘었는게 뭐 티볼, 실용무용, 요가 이게 수요가 많이 늘어나서 꼭 생활체육대회에 지원을 해줘야 된다는 그런 요청이 있어서 6개 종목을 추가로 한 겁니까? 그러면.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 지금 최근에 보면은 댄스스포츠 뭐 실용무용 또 요가, 티볼 이런 단체들이 굉장히 많은 사람들이 이게 운동을 하고 있고.
재숙
이재숙위원
수요가 많이 늘었다는 얘기죠? 그래서 신청하고.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 우리 구에 행사에도 참여를 많이 하고 이렇게 다른 단체에는 다 지원해 주면서 이 단체에는 지원 안해 줄수가 없는 이런 사항이라서.
재숙
이재숙위원
알겠습니다. 그러면 대구시민생활체육대축전 출전에 아까 변동이 없었다 그랬는데 14종목이었거든요. 작년에.
정섭
이정섭평생학습과장
아! 종목은, 예, 예.
재숙
이재숙위원
그러면 예산이 300만원 늘었거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
잘못 이야기하신 거죠? 이것도 늘어난 거니까.
정섭
이정섭평생학습과장
그래 맞습니다.
재숙
이재숙위원
이것도 3종목을 추가해 가지고 출전하면서 필요한 부분이라서 이제 올해는 올린거고요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
수환
차수환위원장
더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 아까 그 파크골프 1억2,000 카는 거 과장님 설명하실 때 가족끼리 놀 수 있고 그런 잔디다 이캤는데 그거 아닙니다. 파크 어른들 파크골프 하는데 어떻게 가족끼리 거 가가 놀고 있습니까? 공이 그 구불러가고 날라가고 하는데 이건 만들어뿌면 노인용, 노인 그저 몇 분이 계실지 몰라도 전용구장이지 어떻게 가족끼리 갈 수 있는 놀이동산이 됩니까? 이거는 말도 안되는 소리지.
정섭
이정섭평생학습과장
이기 인자 그 일반골프처럼 이렇게 장타를 치거나 이런기 아니고.
수환
차수환위원장
알죠.
정섭
이정섭평생학습과장
그렇기 때문에 그기 산책하는 코스.
수환
차수환위원장
아이, 그만큼 나간다 카는 것도 아니고 산책로는 엄연히 따로 있어야 되고 골프장 안에 그 가족끼리 와가 놀고 가고 그건 말도 안되는 소리라요.
정섭
이정섭평생학습과장
현재 금호강변에 자전거도로 산책로가 다 조성이 돼가 있는데 그 옆쪽으로 인제 이렇게 잔디를 깐다든가 이런 형태입니다.
수환
차수환위원장
자! 인자 그 축구장도 어차피 둔치를 4대강사업하면서 만들었고 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
수환
차수환위원장
야구장도 대구시에서 만들어.
정섭
이정섭평생학습과장
아닙니다. 축구장은 4대강 사업하면서 만들었는게 아닙니다.
수환
차수환위원장
그러면 어디에서 만들었습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
요거는 대구시에서 만들었습니다.
수환
차수환위원장
그래 그럼 야구장 대구시에서 만들죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 만들 계획입니다.
수환
차수환위원장
그러면 파크골프도 대구시에서 만들어라 카이소. 왜 우리가 돈 들어갑니까?
정섭
이정섭평생학습과장
그 지금 현재 그 야구장 조성은 올해 시에서 예산 집행을 하고 남은 잔액을 우리 구에서.
수환
차수환위원장
과장 설명 과정에 보면은 이것도 대구시에서 할라 카고, 저것도 대구시에서 하고 그런데 뭐 파크골프는 왜 동구에서 합니까? 돈도 없는데. 그래 좀전에 우리 그 뭐 패티김 노래 카는 것 있지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
수환
차수환위원장
팔공산 들어가고 금호강 들어갔다고 우리 그러면 팔공산 들어가고 금호강 노래 들어가면 다 그 비 다 세워줄랍니까?
정섭
이정섭평생학습과장
그런데 그 인자 노래를 부른 패티김이 대구에서 학교를 다니고.
수환
차수환위원장
에이 그분 노래 우리나라에서 돈 받아가 외국 가가 돈 다 쓰고 온 사람인데 무슨 차라리 나훈아 같은 사람은 우리나라에서 돈 벌고 우리나라에서 써요, 그 사람은. 패티김 돈 벌어 가지고 다 공연 한번하고 싹 거둬가 외국 가죠? 한국에 없죠? 패티김 우리나라 365일중 몇 일 있겠어요? 공연할 때밖에 없어요. 이 사람 대구 여 패티김 자기 비 만들어 준다고 여 와가 살겠어요?
정섭
이정섭평생학습과장
살지는.
수환
차수환위원장
대구 그라고 또 한 가지 4,000만원을 대구시에 추진하다가 동구로 넘갔다 그랬지요? 좀전에 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
수환
차수환위원장
그것도 대구시에서 하라 카이소. 왜 우리 돈으로 합니까? 대구시 할라 카다가 안되면 동구로 넘가뿌고 이거 뭐 파크골프 이것도 마찬가지에요. 저도 이 내용 잘 알아요. 누가 회장인지까지도 잘 알고 있어요. 그런데 이것도 대구시에서 할라카다가 또 넘가뿌고 대구시에서 할라카다가 넘가뿟는 사업만 해도 이 장수 안에 들어갔는기 방금 말씀한 것만 1억6,000이죠? 그지요? 동구에 돈 없다고 끙끙 앓지 말고 1억6,000 이런 것 헛돈 쓰지 마세요. 대구시에서 좀 해 가지고 동구에 선물로 하나 던져 돌라 카이소. 그 안되는가요? 축구장 만들고, 야구장 만들고, 파크골프 만들면 또 관리해야 되고 그 관리자는 또 누가 될 것이며 우리 체육계에서 또 뭐 정종화 계장이 또 관리할란가 그거요? 그거는 아니잖아요? 그 어차피 할 것 같으면 시에서 관리해가 시에서 만들어 주고.
정섭
이정섭평생학습과장
일단 시에서 만들었다 하더라도 우리 구에 있는 거는 관리 주체가 우리.
수환
차수환위원장
그래 관리는 그라만.
정섭
이정섭평생학습과장
관리이관을 받아가 해야 됩니다.
수환
차수환위원장
그래 돈 기본적으로 들어가는 돈은 시에서 하고 그 다음부터는 우리가 관리하도록 하는게 당장 그래만 해도 1억6,000이 벌이잖아 우리가.
정섭
이정섭평생학습과장
그 지금 현실적으로 시에서 하는 그 야구장 해주는 거는 저희들이 실제 그 어렵지마는 굉장히 많은 노력을 기울여 가지고 시에서 이렇게 해주는데.
수환
차수환위원장
알겠습니다. 본 위원 아께 애초에 시작할 때부터 추경 작년 같은 경우에는 인자 올해지. 올 2012년도 같은 경우에는 추경으로 올라갔던 사업비도 아예 요번에는 본예산에 막 갖다 올려놨고 돈 없다 카면서 캐놔놓고 그래 뒤에 보면은 없던 예산을 만들어가 넣어놨어요. 돈 없다 카는 것 순 거짓말이에요. 우리 동구. 기채를 70 몇 억씩 갖다 쓰면서 이런 돈 들어갈 돈이 어디 있어요? 가급적 짜고 짜고 이자 안 나가고 돈 안 들어가는 데로 해 줘야되지. 이 평생학습과를 쭉 보면서 저는 그 학교 아들 돈 뭐 공부시키고 하는데 돈 들어가는 거는 말을 안 하겠어요. 안 하는데 뭐 너무 뭉텅거려도 시에서 해도 될걸 우리가 맡아가 한다는 거는 이건 안돼요, 이거는. 이건 좀 곤란할 것 같애요. 우리 상임위에서 의논해 보고 조정을 하도록 그렇게 하입시다.
정섭
이정섭평생학습과장
시에서 하기에는 좀 뭐 어려운 사업이고 이거는 뭐 올해 실제 시에서 우리 구를 위해서 하는 사업이 또 체육시설에 그 야구장 하나 해주는 것만도 굉장히 그 우리 동구를 위해서 많이 해주는 건데.
수환
차수환위원장
그 동촌부지 금호강 둔치에 그 맨땅 만들어놓고 그 관리 안 하면은요. 또 좀 있으면 그 공항교 옆에 보리 심어 놓은 것 봤죠? 그 노인들 와가 보리씨 다 뿌려 버려요. 그라면 금호강 아무 소용 없어요, 그거.
정섭
이정섭평생학습과장
그 지금 올해 축구장, 야구장 이렇게 다 시에서 이렇게 했는데.
수환
차수환위원장
시에는 돈 많잖아요? 우리보다.
정섭
이정섭평생학습과장
이 부분은 우리 구에서 하는게 제 생각은 맞지 않겠나 이래 생각이 듭니다.
수환
차수환위원장
하여튼 우리 상임위에서 의논해 보고 여 뭐 우리 반대하는 위원님들 좀 계신 것 같고 의논해 보고 그래 정리하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분 계수조정시 반영키로 하고 평생학습과 소관 2013년도 세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 과장 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 계수조정을 위한 의견조율을 위해 정회를 선포합니다.
16시10분 회의중지
16시55분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 그러면 정회시 계수조정된 2013년도 세입세출예산안을 처리토록 하겠습니다. 구청장이 제출한 2013년도 세입세출예산안중 운영행정위원회 소관 예산안 가운데 세입부분은 원안대로 세출부분은 예산의 과다책정 및 불요불급 하다고 판단되는 기획조정실 국제화여비 기관공통국외여비 외 6건의 4억8,284만원을 삭감하여 예비비에 계상키로 하겠습니다. 그럼 계수조정을 완료한 2013년도 세입세출예산안에 대하여 찬반토론할 순서입니다만 생략코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 찬반토론을 생략하겠습니다. 이어서 표결의 순서입니다만 표결은 편의상 위원 여러분의 이의여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 2013년도 세입세출예산안중 계수조정된 수정안을 가결코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으시므로 2013년도 세입세출예산안은 수정가결 되었음을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다. 2. 대구광역시동구공유재산관리변경계획안
16시56분 회의중지
17시07분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 대구광역시 동구 공유재산관리변경 계획안을 상정합니다. 이 안건은 11월 17일 구청장으로부터 제출되어 우리 위원회에 회부되었습니다. 평생학습과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 평생학습과장 이정섭입니다. 대구광역시 동구 공유재산관리변경계획안에 대해 설명 드리겠습니다. 보고순서는 제안사유, 주요내용 순으로 보고 드리겠습니다. 지난 7월 13일 제222회 대구광역시 동구의회 정례회 제5차 운영행정위원회에서 2012년 대구광역시 동구 공유재산관리 계획승인을 받았습니다. 당초에는 동촌역사 부지내에 부지 1,322제곱미터 400평을 8억5,600만원에 대구도시공사 부지를 매입하여 지하1층 지상1층 연면적 1,155제곱미터 규모로 부지매입비 포함 총 사업비 53억600만원으로 사업을 할 계획이었으나 지역주민들의 생활체육공간으로서 필요한 체육시설 및 부대시설을 검토해보니 예정부지가 협소하다고 판단되어 추가로 100여평 328제곱미터를 매입하여 부지 면적 총 1,650제곱미터 지상2층 연면적 1,122제곱미터 규모로서 추가 부지매입비 2억1,300만원 포함 총 사업비 55억1,900만원을 투입하여 체육동과 문화동, 도서관동을 건립할 계획으로 변경되어 공유재산계획 공유재산변경계획안을 제안하게 되었습니다. 먼저 사업 위치는 입석동 893-13번지 외 한 필지입니다. 전체적으로 건축비가 44억5,000만원인데 국비가 27억2,000만원 그리고 시비가 11억6,600만원 구비가 5억6,400만원이 투입되는 사업이 되겠습니다. 부지매입비는 10억6,900만원으로 구비로 1회 추경에 8억5,600만원이 반영되었고 2회 추경에 추가로 2억1,300만원을 계상요청을 해놓고 있는 상태에 있습니다. 그리고 시설현황을 보면 강동 문화체육센터에 체육동은 연면적이 1,122제곱미터로서 실내체육관과 화장실, 비품창고, 관리사무실, 조경, 주차장등이 되겠습니다. 그리고 문화동에는 대지면적이 326평 총 1,078제곱미터이며 연면적이 333평이 되겠습니다. 1층에는 어린이놀이방과 2층에는 주민센터, 3층에는 문화공연장, 레크레이션장이 구성되고 야외체육시설로서 족구장과 배드민턴장이 조성될 계획입니다. 그리고 동촌역사 작은 도서관동은 현재 도시개발공사에서 이전공사가 추진하고 되고 있으며 공사가 완료되면은 구에서 작은 도서관을 꾸밀 계획입니다. 다음 2012년도 공유재산관리계획 총괄표에 보면 우리 구가 일반회계로서 취득해야 될 토지는 추정가액이 건물과 토지, 토지가 10억6,900만원 건물이 44억5,000만원 총 55억1,900만원이며 취득시기는 2013년 12월경이 되겠습니다. 건물이 준공됨으로 인해서 등기를 이전하게 하는게 내년 12월까지가 공사가 준공된 후에 등기를 이전토록 하고 취득사유는 문화강동체육센터에 부지매입비 신축이 되겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 과장 수고 했습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 예, 전문위원 수고 했습니다. 이어서 질의와 답변의 순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 종결토록 하겠습니다. 이어서 표결에 들어가겠습니다. 표결은 편의상 위원 여러분의 이의여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 대구광역시 동구 공유재산변경계획안에 대하여 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 대구광역시 동구 공유재산관리변경계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 과장님 수고 했습니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다. 3. 대구광역시동구공유재산관리변경계획안
17시08분 회의중지
17시09분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제3항 대구광역시 동구 공유재산관리 변경계획안을 상정합니다. 이 안건은 11월 17일 구청장으로부터 제출되어 우리 위원회에 회부되었습니다. 행정지원과장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
우현
박우현행정지원과장
행정지원과장 박우현입니다. 연일 계속되는 의정활동에 대단히 노고가 많으십니다. 지금부터 구청사 증축에 따른 공유재산관리변경계획안에 대한 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 증축의 필요성입니다. 최근 늘어나는 민원업무 수요를 충족시키기 위해서는 많은 사무공간이 필요하나 현 구청사는 준공 후 26년이 경과되어 시설노후화 및 사무공간이 부족하여 청사 증축이 필요한 실정입니다. 증축변경 개요를 말씀드리겠습니다. 변경규모는 당초에는 지상4층 연면적 2,470제곱미터를 대구은행과 지난 6월 4일날 MOU를 체결했습니다. 그러나 이번에 새로 변경하게 된 규모는 지하1층과 지상5층 연면적 3,325제곱미터로서 약 1,007평이 되겠습니다. 변경 대구은행과 변경 MOU체결은 지난 11월초에 변경 MOU를 체결한 바 있습니다. 착공예정은 2012년 8월경이었습니다마는 변경 체결됨으로 인해 가지고 내년 2월경에 공사가 착공될 예정으로 있습니다. 향후 대구은행에서 43억원의 예산 범위내에서 건물증축 후에 기부채납 하도록 되어 있으며 증축건물 1층 322제곱미터 정도를 대구은행에서 20년 범위내에서 무상사용하는 내용이 되겠습니다. 이상으로 구청사 증축을 위한 공유재산관리변경계획안에 대한 설명을 마치겠습니다. 저희 과에서 제출한 변경계획안대로 의결하여 주시길 부탁드리겠습니다.
수환
차수환위원장
예, 과장님 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 예, 전문위원 수고했습니다. 이어서 질의답변의 순서입니다만 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 종결토록 하겠습니다. 이어서 표결에 들어가겠습니다. 표결은 편의상 위원 여러분의 이의여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 대구광역시 동구 공유재산관리변경계획안에 대하여 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 대구광역시 동구 공유재산관리변경계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 과장 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다. 4. 대구광역시동구의회에서증인및실비지급에관한조례안
17시13분 회의중지
17시14분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제4항 대구광역시 동구 의회에서 증인 및 실비지급에 관한 조례안을 상정합니다. 이 안건은 황순규 의원 외 5인의 의원이 공동발의하여 12월 4일 우리 위원회에 회부되었습니다. 대표발의자인 황순규 의원께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순규
황순규의원
예, 운영행정위원회 황순규 의원입니다. 대구광역시 동구의회에서의 증인 등 실비지급에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 현재 우리 구의회에서는 매년 한 차례에 걸쳐 지방자치법 제41조에 따라 행정사무감사 및 조사를 하고 있습니다. 이와 관련하여 지방자치법 제41조 4항에 따라 행정사무감사 및 조사를 위한 과정에 증인, 감정인 및 참고인 등의 관계인을 참석하게 하여 증언 또는 의견을 진술하게 함으로서 증인 등에 대한 여비 등의 실비를 지급하는 것이 타당하다고 생각합니다. 그럼에도 이와 관련한 규정이 없었음을 확인하고 지방자치법 제44조 제3항에 따라 행정사무감사 및 조사에 증인 등으로 자료를 제출하거나 증언 진술하는 사람에게 여비 등의 실비를 지급할 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 생각하여 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 주요내용은 유인물로 갈음을 하고 나머지 부분에 있어서 이 조례안이 제정되어서 행정사무감사 및 조사에 있어 증인 등으로 참석하여 진술 등을 하는 사람에게 한편으로는 실비 보상적 차원에서도 여비 등의 실비를 지급하는데 그 목적이 있음으로 원안대로 의결하여 주시기를 바라면서 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
수환
차수환위원장
예, 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 전문위원 수고 했습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의나 토론하실 위원이 안 계시므로 질의토론을 종결토록 하겠습니다. 이어서 표결에 들어가겠습니다. 표결은 편의상 위원 여러분의 이의여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 의사일정 제4항 대구광역시 동구의회 증인 등 실비지급에 관한 조례안을 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 이상으로 오늘의 의사일정을 마치고자 합니다. 제226회 대구광역시 동구의회 정례회 운영행정위원회 제3차 회의 산회를 선포합니다.
17시18분 산회