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충남 당진시의회 발언

이재광 의원 발언

제8회 제2차 총무위원회2012-12-11

이재광 의원 프로필 보기 →

편명희위원장대리

성원이 되었으므로 제8회 당진시의회 (제2차 정례회 ) 제2차 총무위원회 회 의를 개회 하겠습니다. 위원님 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 회 의에 참석해 주셔서 감사합니다. 오늘의 회 의가 효율적이고 심도 있는 의안심사가 될 수 있도록 당부 드립니다. 그러면 의사일정 제1항 2012년도 제3회 추가경정 세입ㆍ세출 예산안을 상정합니다. 위원님 여러분! 오늘의 회 의는 담당관, 과, 직속기관, 사업소 소관별로 제안 설명을 청취하였기에 생략하고, 직제 순으로 질의 답변 후 자체심사를 하도록 하겠습니다. 그러면 김덕주 기획예산담당관님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 기획예산담당관 소관 예산안은 175쪽에서 177쪽입니다. 175쪽부터 질의해 주시기 바랍니다. 질의 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시므로 기획예산담당관 소관심사를 마치겠습니다. 김덕주 기획예산담당관님 수고 하셨습니다. 다음은 김기선 감사공보담당관님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 그러면 지금 질의 있는 과만 나오셔서 질문을 하자는 제안이 있습니다. 동의하십니까? (“동의합니다.”하는 위원 있음) 동의하시므로 그럼 질의 있는 과만 앞으로는 나오도록 하겠습니다. 감사공보담당관 소관 예산안은 181쪽에서 182쪽입니다. 181쪽부터 질의해 주시기 바랍니다.

이재광위원

위원장님!

편명희위원장대리

이재광 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재광위원

예, 181쪽에 자산취득비가 있는데요, 이 물품은 아직 구입을 안 한 건가요?
기선

김기선감사공보담당관

예, 안했습니다.

이재광위원

한 거 아니에요 혹시.
기선

김기선감사공보담당관

안했습니다.

이재광위원

안하셨어요?
기선

김기선감사공보담당관

예, 안했습니다.

이재광위원

예, 이상입니다.

편명희위원장대리

더 이상 질의가 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 더 이상 없으시면 감사공보담당관 소관심사를 마치겠습니다. 김기선 감사공보담당관님 수고 하셨습니다. 다음은 총무과 소관인데요, 총무과 소관 질의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으므로 총무과 소관심사를 마치겠습니다. 다음은 회 계과 소관입니다. 회 계과에 질의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 회 계과 소관심사를 마치겠습니다. 다음은 세무과 소관 심사입니다. 세무과 소관 질의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 세무과 소관심사를 마치겠습니다. 다음은 민원처리과 소관심사입니다. 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 없으시면 민원처리과 소관심사를 마치겠습니다. 다음은 문화체육과 소관 예산안 심의입니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 문화체육과 소관심사를 마치겠습니다. 다음은 사회 복지과 소관 예산심사입니다. 사회 복지과에 질의 있으십니까?

김명선위원

위원장님!

편명희위원장대리

예, 김명선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명선위원

예, 김명선 위원입니다. 213쪽 사회 복지보조에 종합복지타운 운영비가 8,000만 원인데 그 내용 좀.
그러면 지금 현재 있는 종합복지타운의 직원이 몇 분이에요?
14명, 14명에 대한 인건비.
예, 이상입니다.

편명희위원장대리

더 이상 질의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 박종희 사회 복지과장님 수고 하셨습니다. 다음은 여성가족과 소관예산 심사입니다. 질의 있으십니까?

이은규위원

위원장님!

편명희위원장대리

예, 이은규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이은규위원

234쪽요, 무상보육료 지원 있죠, 거기에 대해서 무상보육료만 하지 훑어보니까 다자녀 둘 이상이 당진지역구는 아이들이 적거든요, 지금 우리 당진시에서 셋 이상 되는 가족이 몇 세대나 되요?
영자

김영자여성가족과장

지난번에 제가 행정감사자료에서 뽑았을 때 셋 이상 자녀가 100명을 넘지 않았습니다.

이은규위원

100명을 넘지 않았는데 집에서 아기들을 많이 낳지 못하는 것은 경제적으로 어렵고 그런 것이 아쉬워서 물어보는 건데 셋 이상 되는 자녀에 대해서 당진시에서 보육료 이런 것은 해 주어도, 그 사람들한테 혜택이 있는가 없는가 거기에 대해 아쉬워서...
영자

김영자여성가족과장

예, 위원님 말씀에 답변 올리겠습니다. 추경예산서 234쪽을 가지고 설명을 드리겠습니다. 보육에 대해서 나머지 학생에 대해서도 18세 미만의 학생에 대해서는 여러 가지 부수적으로 도와주는 것이 있는데 234쪽에 셋째아이 이상 보육료 지원이 되고 있습니다.

이은규위원

타 시군에서는 지원을 많이 하더라고요, 셋 이상된 학생들한테 교육비도 전액무상으로 하고 하는데 당진시에서 그런 것이 없는 것 같아서...
영자

김영자여성가족과장

현재 전체적으로는 중학교까지 사실은 셋째자녀까지 교육비는 사실 안낸다고 보는데 지금 그 부분에 더 요구되는 것이 학생활동비라든지 교복비라든지 그 다음에 가외적인 그런 부분이 더 확대될 것을 주민들이 필요로 하고 있고 시스템적으로는 셋째아까지 그 학생이 교육하는데 있어서는 지원하는 바가 여러 모로 많이 있기 때문에...

이은규위원

당진시 조례라도 앞으로 다자녀 지원할 수 있는 조례를...
영자

김영자여성가족과장

그것은 별도로 검토해서 위원님께 한 번 더 상의를 드리겠습니다.

이은규위원

이상입니다.

편명희위원장대리

본 위원이 한 가지만 질의하겠습니다. 238페이지 그룹홈형태 아동보호지원에 대해서 설명을 부탁드립니다.
영자

김영자여성가족과장

지금 현재 위원님 말씀에 답변을 올리겠습니다. 그룹홈형태 아동보호지원이 종전에는 당진시에서 한 가정이 있었습니다. 그런데 지금 현재는 그 가정이 수행을 할 수 없다고 해서 정지 상태에 있습니다.

편명희위원장대리

그러면 앞으로도 그룹홈형태의 아동지원을 당진시에서는 운영 못 하시겠네요?
영자

김영자여성가족과장

희망자가 있으면 국ㆍ도비 지원사업에 대한 부분이기 때문에 저희는 또 추가적으로 하시겠다는 분을 물색해서 추진할 계획입니다.

편명희위원장대리

그룹홈형태의 아동지원이 어느 정도 규모에 몇 명 정도 이렇게 해야지 되는지 그것을 자세히 말씀해 주시기 바랍니다.
영자

김영자여성가족과장

종전에는 9명이하의 아동을 한 집에서 가정형태로 돌보는 분이 계셨습니다. 그런데 그 부분이 너무 힘들고 그러니까 안 하겠다 하고 또 아이들도 계속 거기에서 머무르는 것이 아니고, 필요한 요건이 충족이 되면 가정으로 되돌아가는 형태이기 때문에 연속적으로 계속 아동들이 있었던 것은 아니었거든요, 그래서 그 부분이 좀 원활하게 되면 당진시에 사실은 돌보는 아동이 더 많아야 된다 이런 부분인데 지금 현재 아이돌봄 시스템하고는 좀 다른 개념으로 가정에 문제가 있는 아동의 돌봄이기 때문에 요건이 해소되면 바로 귀가 하고 그런 조치로 이루다 보니까 이것이 인원이 잘 안 됐습니다.

편명희위원장대리

이것은 순전히 개인이 하고자 하는 의사가 있는 곳에 지원하는 것이고 당진시에서 상설로 당진시 자체로 센터를 만들던지 기관을 만들던지 이렇게 해서 운영할 의사는 전혀 없는 거군요?
영자

김영자여성가족과장

그랬었습니다.

편명희위원장대리

예, 이상입니다. 질의가 더 이상 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 더 이상 없으시면 여성가족과 소관 심사를 마치겠습니다. 김영자 여성가족과장님 수고 하셨습니다. 다음은 평생교육새마을과 소관입니다. 위원님 여러분 질의가 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시므로 평생교육새마을과 소관 예산 심사를 마치겠습니다. 다음은 토지관리과 소관입니다. 위원님 여러분 질의가 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 토지관리과 소관 심사를 마치겠습니다. 다음은 보건소 심사를 하겠습니다. 보건소에 대한 질의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 더 이상 없으시면 보건소 소관 심사를 마치겠습니다. 위원님 여러분! 자체심사를 위해서 잠시 정회 를 하겠습니다. 회 의는 지금 10시 반이니까, 10시 40분에 속개하겠습니다. 정회 를 선포합니다. 2. 2013년도 공유재산 관리 계획안(계속)

10시 30분 정회

10시 40분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회 의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 2013년도 공유재산 관리계획안을 상정합니다. 2013년도 공유재산 관리계획안은 제1차 총무위원회 에서 충분한 설명이 필요하여 현지 확인 후 심사하기로 하였던 계획안으로 회 계과장의 제안 설명과 전문위원의 검토보고는 청취하였기에 생략하고 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 안상원 회 계과장님 답변석에 나와 주시기 바랍니다. 의사일정 제2항 2013년도 공유재산 관리계획안 중 1-1. 송산2일반산업단지 주거지구내 공공청사용지 매입 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

이재광위원

예, 이재광 위원입니다. 송산2일반산업단지 지구 내 공공청사 용지가 면적이 나와 있는 대로 318평인가요?
어떤 계획을 갖고 계신가요?
송악의 복운3리 이주단지 같은 경우는 공공청사 땅만 사놓고 지금 나대지로 있지 않습니까?
준공이 언제예요?
그러면 제가 볼 때는 도시계획이 공공용지로 잡혀있는 거죠?
제가 생각할 때는 일반 산업단지라든가 국가산단의 공공용지 청사가 의무적으로 들어가게 되어 있잖아요, 그런데 지금 안사도 이 부분이 도시계획을 다시 재 변경하려면 5년에 한번 있다 또 해야 되거든요, 그때 가서 사면 안돼요? 지금 사놓고서 아직 계획이 확실하지 않잖아요.
이 부분은 그러면 첫 번째 정산이 안 된다, 두 번째는 개발비용이 들어가서 금융이용 이자가 발생된다, 그 뜻은 무슨 뜻이죠?
아니 이미 조성비용은 다 나와 있는 것 아닌가요?
그렇기 때문에 가격까지 다 나온 것 아니에요, 그 조성원가가 제곱미터당 51만 8,858원인데요, 평당 163만 2,000원인데 비싸서 하는 얘기예요. 가격이 굉장히 비쌉니다.
보상, 가운데 논에 얼마씩 줬는지 아세요.
물론 인건비하고 공사비라든가 이런 게 다 들어가 있겠지만 그래도 보상 얼마씩 준지 알아요?
거기 논 가운데 민간 주거지역은 다 빼놨어요.
그런데 이것 다시 한 번 알아보셔야 될 것 같아요, 조성원가가 우리 공공용지 이 부분에 대해서 조성원가인데 말 그대로, 163만 2,000이면 비싼 편이에요.
과장님 이런 부분은 있습니다. 저희가 조성원가를 땅을 공공청사매입을 구입해야 되는 게 맞는데요, 국가 산단이나 정부에서 운영하는 개발자체는 평가금액에 돈10원도 한 푼 더 줄 수는 없어요. 그것은 아시잖아요, 그런데 민간기업체에서 하는 사업들은 이게 감정금액하고 또 달라요, 과장님 잘 아시잖아요, 얼마 전에 현대에서 확장 공사할 때 감정평가를 동곡리 주민들 일원의 평가를 할 때 감정평가업체를 3개 업체를 뒀잖아요, 현대에서 하나했었고 지역주민들이 하나했었고, 공동으로 하나했었는데 그 민간개발자들은 감정금액 어떻게 조정할 수가 없어요. 현대에서 조정한 것보다 마을지역주민들이 한 게 덜 나왔어요. 그런 민간 심의 업자들은 그런 부분들이 좀 있어요. 그래서 국가에서 개발하는 사업장 같은 경우에는 이렇게 평가를 해가지고 10원도 차이나면 안 되거든요, 공무원들 다치잖아요, 그리고 나서도 이웃집과 이웃 집 사이에는 보상이 얼마 였나 서로가 얘기를 않습니다. 이게 민간사업자들이 하는 그런 감정평가이거든요, 그 차이가 있는데 제가 볼 때는 유곡리 그 골망에 개발을 하면서 사실 민가는 별로 없는데 거기에 사실은 땅 값이 보상가격이 얼마 줬는지 사실은 그게 의문입니다. 이 부분도 서로 얘기를 안 해요. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 지금 현재 우리가 땅만 사놓고서 아직 확실하게 목적이 없으면 좀 더 있다 공공용지청사로 매입을 해도 되지 않나 저는 그런 생각을 합니다.
저희가 현물출자로 1%가 되어있다는데 언제된 거죠? 지분이 1%들어가 있는 거예요?
2010년 2월에 1% 지분 참여를 했다고요?
주주가 누구누구예요?
현대그린개발이 몇% 예요?
아니 지분 1% 참여한, 어쨌든 지분을 참여한 것 아닙니까? 그러면 어디가 몇% 인지 그것이 파악이 안돼요?
1% 하려면 이걸 도와주려고 한 것인지...
어쨌든 우리 시에서는 출자를 하게 되면 거의 다 100% 현물출자를 하잖습니까, 당진시 땅 가지고 현물출자를 하는데요, 지분 1% 참여했다는 것은 이것은 참...
아니 제가 행감을 작년에도 하고 올해도 하려다가 보상비가 우리가 보상비도 굉장히 의문이 가요, 우리가 현물출자를 1%로 해서 그렇게 보상정산을 그렇게 받았는지 모르겠지만 우리 유곡리 일대 농로포장이라든가 수로라든가 그동안 사업한 게 굉장히 많잖습니까, 농로도 깔고 수로도 만들고 정지사업도 하고 농어촌에 대해서요, 그런데 거기에 대한 보상이 사실은 내가 한번 짚고 넘어가려고 했던 부분들인데, 이것 다음에 한번 짚고 넘어갈 것 같아요, 짚고 넘어가면 되는데, 예, 알겠습니다. 하여튼 뭐 이런 부분에 대해서는 1% 현물출자를 했든 뭐했든 이건 지금 당장 필요치 않다고 저는 그렇게 생각합니다.
아니요, 과장님 이것은 말씀을 잘하셔야 되요, 우리가 이 공공용지를 당진시에서 매입을 않는다고 해가지고 준공이 안 나는 게 아니잖습니까? 그렇잖아요?
그것은 법조항이 있어가지고요, 1% 현물출자를 했든 안 했든 법조항이 있어서 공공용지 청사는 당연히 시에서 매입의사를 먼저 그쪽에서 밝히고 우리가 매입하겠다 그렇게 1% 출자를 했으면 1% 출자하는 내용에서 그 내용은 없을 겁니다. 우리가 청사를 매입을 안 해도 됩니다. 법적으로는 그렇게 되어있지만 5년 후에 도시계획변경이 가능합니다, 이 부분은. 만약에 송산 산단에서 당진시에서 매입을 않겠다 그러면 용도변경을 해서 상업용지로든 뭐로 변경해서 다른데 또 팔수는 있습니다. 꼭 우리가 사야 될 필요는 지금 없잖아요.
그러니까 앞으로 5년이라는 기간이 있으니까요 우리가 땅을 안사도 준공은 납니다. 과장님께서 염려하시는 부분같이, 단 대신에 이런 현물출자 1% 했다는 것 때문에 사실은 내가 이 내용은 몰랐고요, 현물출자 1% 했다는 것은 2010년도 2월 달 했다는 것은 제가 내용을 몰랐기 때문에 다시 재검토가 필요한데요, 이런 부분들은 우리가 1% 현물출자 했다 하더라도 이 부분은 조금 더 시간을 두고 생각을 하셔도 되지 않나 그렇게 생각을 합니다. 기획담당관님 맨날 시에 돈 없다고 그러시는데, 돈 없는데 뭘 일찍 사요 천천히 사지, 예, 이상입니다.

편명희위원장대리

질의가 더 있으십니까?

이은규위원

위원장님!

편명희위원장대리

이은규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이은규위원

지금 송산 공공용지를 꼭 당진시에서 매입을 꼭 해야 되는 이유가 뭔가 그것 좀 말씀해주세요?
그냥 무관하게 행정에서 그렇게 생각을 한 거예요 아니면 어떤 계획에 의해서...
그렇게 되어있죠, 그런데 지금 아까 이재광 위원님이 말씀하신대로 먼저도 저쪽 사놓은 데가 지금 나대지로 그냥 있잖아요, 그리고 또 여기도 그러면 지금 이재광 위원님 말씀하신대로 천천히 사도되지 않느냐 하는데 어떤 프로젝트가 딱 있어서 행정에서 계획이 딱 있으면 꼭 해야 할 일이라면 해야 되는 것이고, 그렇지 않고 그냥 복운리나 어디처럼 그냥 나대지로 이렇게 사가지고 몇 년 놔두려면 나중에 사는 게 낫잖아요.
과장님이 말씀하시는 게 나는 순이익을 따지는 것이 아니고 지금 송산 일반산단지가 언제까지 사람이 차가지고 내년까지 몇 명 정도가 들어올 것이다 그래서 사가지고 내년이라도 꼭 지어야 되기 때문에 이것을 사야 된다면 그것을 해야 되고 또 저기 사람이 차지 않고 그냥 지금 입점만 이렇게 해놓고 있다면 아닌 게 아니라 5년이나 10년 후에 차면 그때 사서 해도 되고, 우리 시가 땅 장사하는 것은 아니니까 그것을 물어보는 것입니다. 그러니까 송산산단은 현대가 들어오고 또 어디가 오고 현대 뭐가 되고서 사람이 몇 명 이렇게 내년쯤이면 찬다 그래서 우리는 시에서 꼭 이것을 해 주어야 된다 이렇게 얘기가 되어야 위원님들이 이해가 가는 것이지 아니 그것 뭐 땅 장사하려고 하면 시에서 시 돈 가지고 사놓았다가 10년이나 20년 후에 팔아가지고서 남고 이런 것을 우리 공무원이나 위원들이 생각해서는 안돼요, 그러니까 꼭 산단에 지금 완공이 딱 되면 사람이 몇 명이 들어와서 행정에 어떤 불편을 느낄 수 있다 이것을 감지해가지고 얘기한다면 내년이라도 지어야 된다면 관리계획승인을 해서 사야 되는 것 아니냐 그런 답변을 해달라는 얘기죠.
그런 것 때문에는 꼭 사주어야 되는데 계획이나 이런 것은 언제 어떻게 될지 모르니까 내년에 해도 될지 내후년에 해도 될지 그것은 기약이...
예, 이상입니다.

이재광위원

위원장님!

편명희위원장대리

이재광 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재광위원

우리 협약서에 공공용지 매입을 해야 된다고 협약서에 내용이 들어가 있나요? 지금 과장님께서 그 말씀 제가 질의할 때도 답변을 그렇게 하셨고, 이은규 위원님한테 답변을 분명히 그렇게 하셨습니다. 그런데 협약서에 공공용지를 매입을 해 주어야 된다는 그 내용이 들어가 있냐고요?
그러니까요, 말씀을 잘해 주셔야 돼요. 협약서에 그게 공공용지를 매입을 해 주어야 된다는 그 내용이 들어가 있는지 안 들어가 있는지 상위법에 의해서 공공용지는 당연히 당진시에서 사줘도 되고 안 사줘도 됩니다. 일예로 복운3리 학교용지 아시죠?
학교용지가 원래 지정고시를 할 때 학교로 해놨어요, 당진교육지원청에서 사주어야 되는데 교육지원청에서 안 사주니까 얘네들이 설계변경을 해가지고 일반매각을 해버리려고 그 와중에 제가 토지공사 왔다 갔다 하면서 제가 땅 싸니 당진시에서 주차장 만들던 뭐하던 삽시다! 일단 그래서 사놓은 거거든요, 원래 교육청에서 사야 되는 거예요. 그런데 5년이 지났으니까 그런 경우지만, 이런 경우는 언제 준공이 될지도 아직 답변도 못하셨고 우리 주식이 1%를 가지고 있는데 몇%가 되는지도, 충남개발공사가 몇%고 송산산단 개발사업자가 몇%이고 현대그린이 몇%이고 아무 것도 지금 모르는 상황에서 그이들한테 편리만 봐주기 위해서 지금 1%만 이렇게 협약 체결한 것 아닙니까.
물론 우리가 주민들을 위해서는 공공청사매입을 해야 되요, 그런데 2014년도에 여기에 완공이 되고 그쪽에 다 마무리가 되는데 미리 벌써 사놓을 필요가 있냐? 그 부분에 대해서는 제가 다시 재검토를 하도록 하고, 이것으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

편명희위원장대리

더 질의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 1-1. 송산2일반산업단지 주거지구 내 공공청사용지 매입 안은 이재광위원님으로부터 조성원가 및 시기 미도래 이유로 부결하자는 동의가 있었습니다. 여기에 대해서 재청이 있으십니까? (“재청합니다.”하는 위원 있음) 재청이 있으므로 이재광 위원님의 동의는 성립되었습니다. 또 다른 의견이 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 의견 없으시면 1-1. 송산2일반산업단지 주거지구 내 공공청사용지 매입 건에 대해서는 부결하고자 하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 그러면 의사일정 제2항 2013년도 공유재산 관리 계획안 중 1-2. 석문구시장 일원 내 사유재산 매각 등 처분 건에 대하여 상정하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

이재광위원

위원장님!

편명희위원장대리

이재광 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재광위원

예, 이 부분은 송산산단도 현장방문을 갔다 오고요, 석문구시장도 면사무소 옥상에서 저희가 현장을 둘러보고 주민들도 많은 요구를 하고 왔고 또 행정에서 그만큼 추진을 한 노력을 아주 그런 적극성을 많이 보였기 때문에 이 부분은 문제가 없는 것으로 저는 의견을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

편명희위원장대리

더 질의가 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 질의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제2항 2013년도 공유재산 관리계획안 중 1-2. 석문구시장 일원 내 사유재산 매각 등 처분 건에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 1-3. 주민자치센터 활동 관련 주차장 설치 순성면 청사 인접 토지 매입 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 1-3. 주민자치센터 활동 관련 주차장 설치 순성면 청사 인접 토지 매입 건에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 1-4. 당진시 문화예술관련 시설 조성을 위한 면천 남산초 폐교 매입 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

김명선위원

위원장님!

편명희위원장대리

예, 김명선 위원님!

김명선위원

예, 김명선 위원입니다. 남산초 매입에서 문화예술관련 시설 조성 이렇게 되어있습니다. 거기에 대해서 좀 보완하는 게 어떤가 해서, 참고적으로 홍보전시관하고 관계된 그 공간배치가 어떤가 생각이 되거든요, 지금 현재 각 자치단체에서 우리 근대사 유물을 유치하는데 보니까 움직임이 활발히 진행되고 있는데 우리 거기에 지금 현재 근대사 쪽에 한번 그런 공간배치도 여기서 더 플러스해서 포함시키는 게 더 낫다고 생각되는데 어떻게 생각하세요?
해선

이해선문화체육과장

저희가 남산초 매입을 검토하게 된 배경은 우선 남산초가 폐교되면서 교육청에서 폐교재산의 활용촉진을 위한 특별법에 의거해서 우선 이것을 어떻게 처리할 것인가 하는 자치단체장의 의견을 묻도록 되어있습니다. 왜냐 하면 이게 공공목적으로 우선, 개인한테 매각하는 것보다 공공목적으로 사용하는데 우선권을 부여하기 위해서 그런 입법취지가 있다고 생각하는데요, 이게 이번 주 14일 날 교육청에서 내부적으로 우리로 따지면 공유재산 관리계획 심의회 비슷한 그런 회 의를 하는데 그전에 개략적인 시의 방향을 알려달라고 해서 시급하게 저희가 올린 내용이 되겠습니다. 저희가 검토하면서 이것이 남산초를 활용할 수 있는 것이 복지시설 아니면 교육용시설 아니면 문화관련 시설 그 다음에 공동체육시설인데 그중에서 공동체육시설이나 다른 교육시설은 이미 다소 어려운 부분이 있고, 복지시설이나 문화관련 시설이 제일 적합하다고 판단돼서 검토를 하는 과정에 전국 사례조사를 보니까 14군데 정도가 예술인 창작촌 이런 쪽으로 활용하고 있더라고요, 그래서 그쪽을 우선 검토를 했었고 사실 위원님께서 말씀하신대로 그 이전에 근현대사 박물관이나 이런 부분도 같이 검토를 했었습니다. 그런데 그 부분이 우선 지금 어떤 유물을 확보하거나 구체적인 어떤 계획을 수립하는데 좀 시간적으로 부족함이 있고 또 여러 가지 해소되어야 될 부분들이 있어가지고 우선 저희가 문화예술 관련시설 중에서 가장 그래도 전국적으로 수요가 많고 우리 시에서도 그 수요가 굉장히 많이 있더라고요, 예술인 창작촌, 공방 이런 쪽의 수요가 많이 있습니다. 그래서 우선적으로 그렇게 검토를 했던 것인데 위원님께서 말씀하신 부분도 저희가 지금 당장은 예술인 공방 창작촌으로 하지만 최종적으로 다시 한 번 저희가 승인을 해 주시면 활용계획을 다시 세워서 만약에 필요하다고 하면 물론 그거에는 지역주민 면천면민들이나 그 통합권 내에 있는 주민들이나 이분들의 의견도 수렴하고 해서 어떤 것이 더 필요한 시설인가? 필요하다면 그때 다시 위원님들한테 공유재산 관리계획 변경을 받도록 이렇게 하겠습니다.

김명선위원

그런데 여기에서 더 추가로 꼭 문화예술에 관련된 시설 조성이기 때문에 거기에 근대사 쪽, 왜 그러냐면 세상에 이런 일인가요 SBS방송도 됐지만 자그만치 전국에서 발동기만 100년 전 이상 된 물건부터 지금까지 그 발동기 150점정도 되는데 손재주가 좋아서 다 발동기가 돌아갑니다. 그날도 위원님들 가서 보셔서 알았지만 그 물건뿐만 아니라 우리 과장님이나 교육청 교육장님도 가서 김해도 갔지만 김해물건이 10만점이 있는데 20억에 샀다는데 이게 우리 같이 이렇게 정신이 뭐 한분들은 그것 누가 사겠습니까? 거기에 심취됐으니까 20억이라는 돈을 주고 계획할 정도로 근대사 쪽 개인이 더군다나 남산초등학교에 한20미터 되는 지근거리에 그 학교출신인분이 거기에 또 학교에 일부분의 일정부분에 대해서 시사를 하신 분이기 때문에 이런 쪽에 관심을 갖는 게 더 교육적가치가, 우리가 역사문화박물관하고 근대사 쪽하고 접근을 하면, 우리가 제주도에 선녀와 나무꾼도 위원님들 가서 보았지만 거기에 있는 몇 백점, 몇 천점 물건보다 가치가 더 있다고 보거든요, 우리가 옛날에 보고 느끼고 경험했던 그런 추억을 되살릴 수 있는 공간이 되기 때문에 여기에 그 시설조성, 창작촌도 좋지만 거기에 근대사 물건 쪽도 한 번 더 관심을 가져달라는 겁니다.
해선

이해선문화체육과장

예, 같이 검토를 하겠습니다.

김명선위원

예, 이상입니다.

편명희위원장대리

예, 질의가 더 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시므로 질의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제2항 2013년도 공유재산 관리계획안 중 1-4. 당진시 문화예술관련 시설 조성을 위한 면천 남산초 폐교 매입 건에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 1-5. 당진어시장 재건축 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

이은규위원

위원장님!

편명희위원장대리

이은규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이은규위원

예, 이은규 위원입니다. 당진 상설시장 내에 어시장을 개발한다고 하는 것은 동의를 분명히 합니다. 왜 그러냐면 건물도 지은 지가 72년부터 해서 40년이 다 갔고 또 장사 지금 하는 것이 이쪽 앞에는 큰 도로 변에는 전부 도로까지 다 물건을 내놔가지고 다니고 또 다른 옆에 사람들도 마트 식으로 해가지고 하는 것은 굉장히 바람직하고 또 해야 된다는 것은 다 공감대를 가질 겁니다. 그러나 본 위원이 질의할 때에도 얘기했듯이 뒤편에 있는 개인사유지에 그 가운데다 놓고서 하는 것은 이게 누가 봐도 바람직하지 않고 또 그것을 인수해서 하면 지금 당진에서 어지럽게 여기저기서 다라장사라든가 이런 사람들 그쪽으로 한 쪽으로 몰면 굉장히 효과적일 것 같고 또 그 주변사람들도 그렇게 얘기하고 장사는 모인데서 장사가 되는 것이지 한 군데만 딱 있다고 해서 장사가 되는 것이 아니거든요, 앞으로 실무 과장님 어떻게 하실 건가 그 답변 좀 해 주세요.
규만

이규만지역경제과장

예, 답변 드리겠습니다. 저도 담당과장으로서 이은규 위원님이 하시는 말씀에 전적으로 동의를 합니다. 사유지를 매입해서 개발하는 것이 어시장 활성화에 상당한 도움이 된다고 저도 생각합니다. 다만, 먼저 번에도 설명 드린 것처럼 물리적으로 사유지를 매입해서 가기에는 시간적 여유가 없고 또 예산이 수반되어야 되는 부분이기 때문에 앞으로 장래 그 부분을 매입해서 어시장활성화를 위한 어떤 편의 시설 공간으로 활용할 수 있도록 예산부서와 협의해 나가도록 하겠습니다.

이은규위원

예, 이상입니다.

편명희위원장대리

질의가 더 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으시므로 질의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제2항 2013년도 공유재산 관리계획안 중 1-5. 당진어시장 재건축 건에 대하여 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 1-6. 농업인 교육관 증축 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 1-6. 농업인 교육관 증축에 대해서는 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 다음은 1-7. 당진해양관광공사 추가 출자 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

이은규위원

위원장님!

편명희위원장대리

이은규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이은규위원

저는 해양공사, 처음부터 똑똑히는 몰라도 대충 알고 있었는데 이번 부임하신 사장님을 비롯해서 보면 아주 다 망쳤다, 안 된다 이렇게 하는 것이 왜 그런지 어저께도 말씀을 하셨는데 거기에 대하여 과장님 상세히 말씀을 해 주세요.
인호

최인호관광개발사업소장

해양관광공사 사장 건은 아무래도 열심히 하시려고 노력은 하시는데요, 예산관계라든지 그런 거에 저희 시에다가 그동안 요구를 많이 했는데 그게 법적으로 안 되는 요구를 많이 하셨습니다. 그래서 그건 안 된다고 말씀을 드렸더니만 거기서 아마 약간 오해적인 그런 요소가 좀 있는 것으로 알고 있습니다.

이은규위원

그리고 또 한 가지 궁금한 것은 그게 개인출자는 처음에 할 때는 신평면 주민하고 다른 석문이나 대호지나 이런 데 당진사람들은 하지도 못하게 하고서 했고, 그래 가지고 공사를 발족을 했는데 그게 처음 할 때는 당진시청 거였습니까? 아니면 개인들이 출자해서 개인들 사업목적으로 한 것입니까?
인호

최인호관광개발사업소장

처음에는 충남도에서 10억, 당진군에서 10억, 시공테크가 8억, 서해신협 5억, 그러니까 서해신협은 주민 59명으로 이루어져서 5억, 신평면 번영회 에서 5억, 이것은 주민 107명입니다. 그 다음에 개인투자자 고명수라고 3억, 그렇게 해가지고 이것을 가지고 협약서를 해서 주식회 사 함상공원을 만들어가지고 처음에 시작한 것입니다. 그중에 소액주주들은 먼저 저희들이 2010년 9월 달에 해양관광공사를 설립하면서 소액주주들은 다 출자금을 되돌려주었습니다. 그래서 지금 남은 사람이 지금 추가 출자해야 될 시공테크하고 김상윤이라고 개인주식 그 11억이 현재 남아있는 것이고요, 그래서 이게 소액주주들은 이미 다 먼저 출자할 때 다 빼줬기 때문에 어떤 이 사람들하고 형평성문제가 좀 있고 또 당초에 설립당시에 이분들은 해양공사 한 다음에 이 지분을 다 매입하겠다는 것을 문서로 약속을 해 준 사항이 있습니다. 그래서 이 사람들하고 앞으로 쟁송의 소지가 있어서 이번에 추가 출자를 요구한 사항입니다.

이은규위원

그러면 원래 그 목적을 시작할 때 취지 목적은 지금 과장님 말씀하신대로 그 사람들의 사업이었죠?
인호

최인호관광개발사업소장

그렇게 볼 수 있습니다.

이은규위원

볼 수가 있는 것이 아니라...
인호

최인호관광개발사업소장

예, 맞습니다.

이은규위원

예, 그러면 지금 한 적이 얼마나 됐어요?
인호

최인호관광개발사업소장

지금 그 사람들이 1999년도 11월 달에...

이은규위원

그럼 몇 년 됐어요?
인호

최인호관광개발사업소장

10년 이상...

이은규위원

12, 3년 됐죠, 그러면 회 사라는 것이 설립해가지고 10년이 넘었을 때 100원가지고 했을 때에 원 회 사가 안 됐으면 가격이 떨어졌을 것이고 회 사가 잘됐으면 주식도 올라가는 것 아니겠어요, 그런데 과장님 볼 때 그 회 사가 잘됐다고 생각합니까? 못됐다고 생각합니까?
인호

최인호관광개발사업소장

이것을 하기 전에 저희들이 주식가치평가 용역을 했습니다. 이희정 회 계법인한테 했는데요, 그 평가는 주식가치가 9,955원이 평가 됐습니다. 그래서 이게 오래됐는데 왜 주식가치가 떨어지는지 그것을 봤더니만 이게 공사출범 후에 해양수족관을 저희 시에서 투자해가지고 했기 때문에 그게 자산으로 늘어나가지고 9,955원으로 평가됐습니다. 그런데 국유재산법에 보면 출자가격의 산정은 지분증권의 산정가액이 액면가에 미달하는 경우에는 그 지분증권의 액면가를 따른다고 하는 법이 있습니다. 그래서 이게 9,955원이라도 10,000원에 매입을 해야 되는 그런 규정이 있기 때문에 저희들이 그 10,000원에 매입하려는 것입니다.

이은규위원

그것은 당진시민의 세금을 걷어가지고 출자를 한 것 아닙니까? 그렇죠? 거기서 잘돼가지고서 주식이 늘어난 게 아니죠, 그 회 사가 잘돼가지고 된 게 아니잖습니까, 그러면 거기에 출자할 때에도 그 사람들한테 받아가지고 했었어야지 그러니까 지금 운영상의 문제가 사실 많습니다. 그것 인정하십니까?
인호

최인호관광개발사업소장

그것은 인정하겠습니다.

이은규위원

그러니까 그렇게 된다면 당진시민들의 세금만...

윤수일위원

그것은 제가...

편명희위원장대리

예, 윤수일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤수일위원

저번에 수족관 할 때 한25억 투자했죠?
인호

최인호관광개발사업소장

예.

윤수일위원

그때 시공테크하고 김상윤 그 주주가 그 비율로 같이 출자를 했나요?
인호

최인호관광개발사업소장

안했습니다.

윤수일위원

그러면 이게 근본이 잘못 됐죠, 왜냐하면 이 주식이 비율로 인정받으려면 그러면 그 당시 거기서 출자를 안 하겠다고 했을 것 아니에요? 출자를 못하겠다고 했을 것 아니에요, 왜냐하면 증자를 하면서 25억 원 신규 투자를 하면서 그 자산으로 잡혔다고 하니까 말씀드리는 거예요, 그러면 그때 절차를 밟았어야죠, 왜냐하면 그만큼 주식 감자를 했어야죠. 감자를 하셨습니까?
인호

최인호관광개발사업소장

그것은...

윤수일위원

왜냐 하면 비율만큼 투자를 안 하니까 증자를 하면서 그러면 출자 않은 상태에서 그걸 자산으로 잡고 25억 원 잡고 그대로 인정해 준다면 상당히 특혜네요. 자산은 인정해 주면서, 아니 자산이 더 빠졌다고 하면 이런 질문을 안 드리는데 자산으로다가 증가가 됐다니까, 그래서 주식평가금액이 현재 9,955원인가 이렇게 나와 가지고 그것을 유지할 수 있었다 이렇게 말씀하셨으니까 당연히 그 당시 그렇게 하려면 출자를 안 한다면 그 만큼 감자를 하고 다시 증자를 했어야죠, 거기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
인호

최인호관광개발사업소장

지금 위원님 말씀이 맞는 말씀인데요, 이 부분들은 아무래도 한3억을 한10 몇 년 동안 투자해놓고 그동안 아무런 이익이 없었고요.

윤수일위원

그럼 김상윤 개인인데 이분이 역할을 뭘 했습니까? 왜냐하면 여태껏 개인이 왜 안 빠졌나, 저번에 개인전부 할 때 안 빠져나갔기 때문에...
인호

최인호관광개발사업소장

그때 아마 빼줄만한 여력이 없어가지고 다음번에 미루어가지고 그 당시에 같이 빼줬어야 되거든요.

윤수일위원

이 사람은 해양관광공사에서 역할은 뭐 했어요? 그냥 평주주...
인호

최인호관광개발사업소장

일반주주였습니다.

윤수일위원

주주였고 회 사에서 하나 역할은 안했어요?
인호

최인호관광개발사업소장

회 사에서 그냥 주주로서의 역할만...

윤수일위원

아니 역할을 않고서 이 사람만 양보 했을 리가 있나요?
인호

최인호관광개발사업소장

예, 이사였습니다. 고명수 씨가 이사였고 이분은 돌아가셨고요, 김상윤이라고 그 지분을 다시 받아서...

윤수일위원

김상윤이라는 분이 이사를 했습니까?
인호

최인호관광개발사업소장

고명수라고 먼저 한 분이 이사였고 이분은 그냥 일반주주입니다.

윤수일위원

그런데 어떻게, 하여튼 간에 투자할 때 왜 그렇게, 아니 이해가 안가네요.

김명선위원

제가 거기에 대해서...

편명희위원장대리

그럼 김명선 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김명선위원

예, 시공테크가 8만주 되어있는 것은 19% 되어있는 것은 민간자본으로 해서 개인현금 출자한 것은 아니죠? 거기 시설투자비에 대한...
인호

최인호관광개발사업소장

현금 투자했습니다.

김명선위원

현금 투자가 전혀 아니고, 시공테크는 거기 내부 인테리어에 대해서 그럴 거예요.
인호

최인호관광개발사업소장

인테리어는 별도로 했지 출자는 또 별도로 했습니다.

김명선위원

그럼 현금 얼마 들어가고 했어요? 거기 그 함상공원 내에 모든 시설은 다 시공테크에서 했거든요.
인호

최인호관광개발사업소장

시공테크에서 공사는...

김명선위원

그러니까 공사비가 얼마 정도? 제 아는 분은 현금투자가 아니고 시설투자인줄 알거든요.
인호

최인호관광개발사업소장

아니 현금 투자했습니다. 현금 투자한 걸 빼주는 거니까요.

김명선위원

아니 이 8만주에 대해서는 현금투자예요? 시설투자예요?
인호

최인호관광개발사업소장

현금투자입니다.

김명선위원

그럼 거기에 시설 인테리어 비는 얼마 정도?
인호

최인호관광개발사업소장

비용은 제가 정확하게...

김명선위원

그 비용 좀 얘기해 주시고요, 우리 의장님 얘기하신 것 김상윤 씨는 신협에서 거기 5만주 했을 때 신협의 이사장 였던 분하고 관계가 된데요, 관계가 되어서 이런 사업이 삽교천에서 하니까 와서 투자하라고 해서 투자를 했는데 김상윤 씨는 돌아가셨데요, 돌아가셨고, 지금 그 김상윤 씨라는 분이 주 갖고 있어도 이사하든지 뭐든지 한 번도 참석해본 적도 없고 모르는데 김상윤 씨가 사업하다가 지금 폭삭 했답니다. 그리고 오빠인가 누가 대표로 하시는 모양이던데 그분 같은 경우는 지금 사업하다가 뭐 전혀 재산이 없으니까 그 당시에 그 신협 이사장님이라는 분이 이 사업 투자하면 수익성이 괜찮다고 해서 투자했다가 상당히 고민스러운 모양이에요. 그래서 시에서도 몇 번 왔었다면서요, 와서 협의도 하고 그래서 시에서는 어떤 방법으로라도 출자를 빼주겠다고까지 얘기했는데 지금 이렇게 크래임이 걸리니까, 실질적으로 지금 현재 해양관광공사가 제대로 현장에 갔을 때 실질적으로 관광객이 계속 감소하고 이게 운영이 적자라는 것은 불 보듯 뻔한 것이고, 지금 현재 여기에 뒷장에 보면 영상관 건립했거든요 자체적인 예산으로, 얼마를 투자해서 한 거예요?
인호

최인호관광개발사업소장

영상관이 3억 5천정도 투자했는데 그것은 우리가 돈을 투자한 것이 아니고 영상관 회 사에서 먼저 돈을 투자해놓고 나중에 이익금을 가져가는 것으로 그렇게 했습니다.

김명선위원

영상관 투자해서 관광객이 많이 늘어요?
인호

최인호관광개발사업소장

예, 많이 늘고 있습니다.

김명선위원

그러니까 거기는 우리하고 상관없네요? 영상관은 투자한 것이니까 해주고 나중에...
인호

최인호관광개발사업소장

예, 나중에 갖고 가는 거고요.

김명선위원

그러니까 우리하고 상관없는 거네요.
인호

최인호관광개발사업소장

저희는 이 사업은 사실상 안 해주셔도 되고 11억 원은 민간 지분 매입만 이번에 통과를 해주시고 나머지 사업은 저희들이 뭐 이건 굳이 안 해 주셔도 상관없습니다. 민간지분 매입하는 11억만 해 주시면...

김명선위원

이상입니다.

윤수일위원

이게 투자는 본인 책임 하에 투자하는 거예요, 그래서 이게 인수할 때는 어떻게 인수하냐면 이 기업이 앞으로 전망성이 있어야 누구든 다시 매입을 합니다. 그렇기 때문에 이게 불확실한 상태에서 시에서 매입한다는 생각 발상자체가 대단히 특혜이기 때문에 여기에 대해서 본 위원은 부결을 제의 합니다.

편명희위원장대리

더 이상 질의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의가 없으시면 윤수일 위원님으로부터 운영상의 문제점을 이유로 부결하자는 동의가 있었습니다. 여기에 대하여 재청하시는 위원님 계십니까? (“재청합니다.”하는 위원 있음) 재청이 있으므로 윤수일 위원님의 동의는 성립되었습니다. 또 다른 의견 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으시면 윤수일 위원님께서 동의하신대로 1-7. 당진해양관광공사 주가 추가 매입안은 부결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결된 것을 선포합니다. 수고 하셨습니다. 그러면 이어서 2012년도 제3회 추가경정 세입ㆍ세출 예산안을 의결하겠습니다. 위원님 여러분! 정회 시간동안 자체심사를 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 2012년도 제3회 추가경정 세입ㆍ세출 예산안 심사결과 당진시장이 제출한 원안대로 의결코자하는데 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결된 것을 선포합니다. 위원님 여러분! 오늘 회 의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 감사드립니다. 2012년도 제3회 추경 세입ㆍ세출 예산안은 오늘 오후에 개회 되는 제3차 예산결산특별위원회 에서 심사결과를 보고하고 2013년도 공유재산 관리 계획안은 12월 21일 개의되는 제4차 본회 의에 심사결과를 보고하여 원안대로 의결토록 노력을 다하겠습니다. 그러면 오늘의 회 의는 이상으로 마치겠습니다. 산회 를 선포합니다.

11시 35분 산회

출처 충남 당진시의회 회의록