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서울 중랑구의회 발언

나도명 의원 발언

제184회 제5차 예산결산특별위원회2012-12-11

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인서

서인서위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제184회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제5차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 1. 2013년도 일반・특별회계 세입・세출 예산(안)(계속)(중랑구청장 제출) 2. 2013년도 중랑구 기금운용 계획(안)(계속)(중랑구청장 제출)
의사일정 제1항 2013년도 일반・특별회계 세입・세출 예산(안)과 의사일정 제2항 2013년도 중랑구 기금운용 계획(안)을 일괄 상정합니다. 그러면 건설교통국 소관 세입・세출 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 건설교통국장 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
호걸

김호걸건설교통국장

안녕하십니까? 건설교통국장 김호걸입니다. 구정발전과 주민복지향상을 위하여 항상 노력하고 계시는 서인서 위원장님을 비롯한 예산결산특별위원회 위원님 여러분! 건설교통국 업무가 원활하게 추진될 수 있도록 늘 관심을 갖고 협조해 주신 데 대하여 먼저 깊은 감사의 말씀을 드리며 건설교통국에 대한 위원님들의 변함없는 애정과 성원이 계속 지속될 수 있도록 부탁을 드립니다. 건설교통국 소관 2013년도 세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2013년도 건설교통국 세출예산안은 총 189억 2,300만 원을 편성하여 전년도 대비 29.27%가 감소하였습니다. 일반회계가 107억 5,200만 원으로 전년도 대비 6.73%가 증가하였으며 특별회계는 81억 7,000만 원으로써 전년도 대비 51.02%가 감소하였습니다. 2013년도 일반회계 및 특별회계의 세출예산은 경기침체로 인한 세입감소로 감축 편성하였으며 주차장관리, 도로관리, 하천 유지보수 등 주민생활과 밀접한 사업위주로 편성하였고 일반운영비 등 경상비는 지난해 수준으로 동결하여 편성하였습니다. 소관부서별로 주요편성내역을 말씀드리면 건설관리과는 2억 2,500만 원으로써 행정재산관리 800만 원, 가로정비추진 3,000만 원과 직원협의 사무관리비 등 행정운영경비 1억 8,700만 원을 편성하였습니다. 다음 교통행정과는 4억 7,500만 원을 편성하였으며 교통민원실 운영 등 사무관리비 2,200만 원, 교통유발부담금 부과징수를 위한 조사원 인건비 등 700만 원, 우편요금 등 경상비 1억 500만 원, 행정운영경비 1억 8,800만 원을 편성하였습니다. 다음 교통지도과는 일반회계가 2억 3,100만 원으로써 교통안전시설 설치 등 시설비로 1억 8,700만 원, 자전거교통안전체험장 운영비 4,200만 원을 편성하였습니다. 주차장특별회계는 81억 7,000만 원으로써 주・정차 단속관련 사업비 2억 2,300만 원, 불법주・정차 견인차량 관리 3억 7,500만 원, 그린파킹 조성사업비 8억 원, 인건비 등 행정운영비 29억 4,200만 원, 시설관리공단 위탁사업비 18억 6,800만 원, 예비비로 7억 7,000만 원을 편성하였습니다. 다음 도로과는 41억 7,900만 원으로써 부당이득금 반환소송에 따른 토지사용료 및 매입비로 4억 1,700만 원, 포장도로 정비 3억 원, 노후파손된 도로시설물 정비 및 보수비로 3억 8,100만 원, 염화칼슘 구입 등 제설대책비 2억 1,500만 원, 도로조명 시설관리비 20억 1,100만 원, 무기계약근로자 인건비 등 행정운영경비 5억 9,900만 원을 편성하였습니다. 끝으로 치수방재과는 56억 4,100만 원으로써 하수시설물 유지보수 등으로 22억 7,500만 원, 중랑천 등 하천시설물 유지관리비 11억 2,700만 원, 빗물펌프장 관리비 6억 7,800만 원, 무기계약근로자 인건비 등 행정운영경비 10억 4,300만 원을 편성하였습니다. 이상 설명드린 건설교통국 소관 2013년도 세출예산안은 최근 경기침제로 인한 세입감소로 불요불급한 사업을 제외하고는 주민의 생활 편익증진 및 재해예방 등 꼭 필요한 사유에만 우선적으로 예산을 편성하였습니다. 아무쪼록 내년에 계획한 사업들이 성공적으로 추진될 수 있도록 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 거듭 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
인서

서인서위원장

네, 건설교통국장 수고하셨습니다. 그러면 건설교통국 건설관리과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 건설관리과장은 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 건설관리과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 16쪽부터 18쪽, 20쪽, 23쪽, 25쪽, 27쪽부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 건설관리과 세입부분 질의드리겠습니다. 18쪽에 하천사용료 세입이 많이 줄었어요. 우리 구의 제방, 구거부지 사용료가 이렇게 줄게 된 게 저희가 소유하고 있는 게 준 겁니까, 아니면 사용료 인하입니까? 그 원인에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
철수

금철수건설관리과장

건설관리과장 금철수입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 하천사용료가 올해는 하천사용료에 돼 있었는데 2013년도부터 하천사용료하고 기타사용료로 분리됐습니다. 기타사용료는 2012년도에는 없었던 사항인데 그래서 하천사용료가 기타사용료하고 분리되면서 총계는 변함이 없습니다. 그리고 징수교부금 수입에서 보도상영업시설물이 기타사용료로 세목변경이 되면서 세입과목이 경정됨에 따라가지고 전체적인 조정이 있었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 제방, 구거부지가 하천 사용하고 기타 사용하고 구분되는 것은 어떤 기준으로 해서 구분이 되는 거지요?
철수

금철수건설관리과장

네, 건설관리과장 금철수입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 세입과목 경정은 하천사용료는 일단 공유수면사용료라 해가지고 국유지는 하천사용료로 되고 기타사용에는 구유지는 공유재산 사용료라 해가지고 기타사용료로 분리됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 하천 중에 국유지는 하천사용료로 되고 구유지는,
철수

금철수건설관리과장

하천사용료로 들어가고 나머지는 기타사용료로 들어간다고 보시면 될 것 같습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 세입부분 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 세입부분 질의하실 위원님이 안 계시면 세출부분 431쪽부터 433쪽에 대해 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 우리 과장님 고생하시고요, 우리 과의 직원 여러분도 고생이 많으십니다. 예산이 없어서 건설관리과는, 예산이 없는 그 과정에서도 또 감액이 됐습니다, 한 2,040만 원정도가. 어디에서 이렇게 감액이 됐는지 이 부분을 좀 설명해 주시기 바랍니다.
철수

금철수건설관리과장

건설관리과장 금철수입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 감액부분이 저희들이 이번에 예산사정이 전체적으로 어렵고 또 민간이전 부분에 2012년도에는 5,600만 원이었는데 올해는 3,000만 원으로 2,600만 원 감액 조정했습니다. 감액조정하게 된 사유가 가로정비 민간위탁하면서 저희들이 나름대로 자체 현장단속기동반을 운영하고 또 점포 앞 테이블 설치 영업행위 야간단속을 주 2회 실시를 합니다. 그리고 시민불편 도시미관 저해, 노점 노상적치물을 특별단속 하는 등 각종 특색사업을 발굴해서 현재까지 하고 있습니다. 현재까지는 하고 있는데 혹시 다량이나 또 고질적인 노점이 생길까봐 최소한으로 해 놓은 겁니다. 이해해 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 하나만 질의하겠습니다. 431쪽에 보면 보상업무담당 신원보증보험료 해가지고 220만 원이 1식으로 이렇게 돼 있습니다. 이게 어떤 보험료인지 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
철수

금철수건설관리과장

건설관리과장 금철수입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보상업무담당 신원보증보험료는 저희들이 보상업무에 따라가지고 보험증권에 기입된 피보증인의 절도, 강도, 사기, 횡령, 배임에 피보험자가 입은 재산상의 직접 손해를 보험증권에 기재된 보험약관에 따라가지고 보상 처리하는 것인데 보험료가 작년에 200만 원에서 올해는 뽑으니까 215만 7,000원으로 올랐습니다. 거기에는 보험가입금액은 32억 원 정도 되고 1인당 4억 원 정도 됩니다. 그리고 피보증인은 건설교통국장 외 7명이 되겠습니다. 이상입니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 보상업무담당이라면 우리 직원을 얘기하는 거지요?
철수

금철수건설관리과장

직원, 팀장, 과장, 국장까지 이렇게 됩니다.

김규환위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 432쪽 사업 질의드리겠습니다. 건설관리과에서 노점상을 단속하기 위해서 민간위탁 하시는데요, 민간위탁이 지난연도에 비해서 많이 줄었어요. 지난 연도에는 분기별로 위탁을 하셨는지 4식으로 해서 편성을 하셨던데 지금 2013년도에는 포괄 예산으로 그냥 3,000만 원 이렇게 편성을 하셨습니다. 그래서 어떻게 운영을 하실 방침이신지 답변해 주시기 바랍니다.
철수

금철수건설관리과장

건설관리과장 금철수입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 3,000만 원은 현재 저희들이 산출기초로 봤을 때 근무인원 5명이 예를 들어가지고 58일간 근무할 수 있는 용역 1일 노임단가가 10만 원 정도 계산해가지고, 그리고 노임단가의 10만 원 곱하기 그리고 5명, 58일 하면 2,974만 원 정도 나옵니다. 2,974만 원 나오는 것을 가지고 저희들이 특색사업을 최대한 하고 거기에 따른 고질적인 다량민원이 발생했을 때는 운영을 하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 ’12년 대비 인원이 줄은 건가요, 아니면 단속 일수가 줄은 건가요?
철수

금철수건설관리과장

단속인원을 줄이는 겁니다.

은승희위원

몇 명에서 5명으로 줄은 겁니까?
철수

금철수건설관리과장

5명을 했을 때는 110일 하는 게 5,600만 원이고 5명 했을 때 58일, 그러니까 5명 기준일수록 날수가 줄고 인원을 기준일수록 일수가 줄고 그렇게 되는 겁니다.

은승희위원

이렇게 줄여도 정비하는 데 큰 문제는 없겠습니까?
철수

금철수건설관리과장

은승희 위원님, 관심을 가져주셔서 고맙습니다. 저희들이 아까도 말씀드렸습니다만 현장단속기동반, 점포앞 영업행위 단속반, 야간단속 그리고 노점관리 전산시스템을 구축해가지고 최대한 예산 절약하는 방향으로 하고 혹시 다량이나 고질적인 민원이 생길 시에는 최소한 투입하는 방향으로 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 건설관리과가 예민하게 사업을 추진하셔야 될 부분이 바로 이 노점상 단속인데 우리가 잊어서는 안 되는 게 누구의 잘못이라고 말씀드리기는 그렇지만 근간에 인명피해도 있었던 사고가 있었습니다. 만약에 이렇게 예산절감 차원에서 또 직원들이 더 노력을 하고 예산은 절감차원에서 용역은 줄이고 단속이 미비하다 그래서 혹여라도 독촉을 한다거나 이럴 경우에 무리한 단속이 이루어지게 되면, 또 우리가 우려해야 될 일이 생기지 말라는 법도 없습니다. 그래서 저는 기왕에 주무 과에서 이 금액으로 단속을 하겠다, 용역비 산출을 하셨으니까 그 금액에서 효율적으로 하셔야 되겠지요. 그렇지만 줄인 것에 대비 작년 기준의 어떠한 목표를 달성하기 위해서 무리한 집행을 하시는 일은 절대 발생하지 않도록 그렇게 집행을 해 주셨으면 하는 당부를 드리고 싶습니다. 과장님 거기에 대해서 하실 말씀 있으면 답변하시지요.
철수

금철수건설관리과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 사항이 저희들 건설관리과에 깊은 애정을 가지시고 말씀하시는 걸로 알고 있습니다. 앞으로도 은승희 위원님 말씀대로 가로정비 분야는 민원 주민분야하고 밀접적으로 관계가 되기 때문에 최대한 저희들이 신경을 쓰고 관심을 갖고 기울여 나가겠습니다. 고맙습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그러면 그 위에 노점상 관리단속을 할 때 사용하시는 지게차는 저희 직원들이 단속을 했을 때 사용하는 겁니까, 아니면 용역업체가 단속을 할 때 저희가 보조를 해 주시는 겁니까?
철수

금철수건설관리과장

그것은 현재 저희들 직원이 수목관리라든가 노점 치울 때 단가계약을 해서 하고 있습니다.

은승희위원

단가계약 하십니까, 70회로 해 가지고?
철수

금철수건설관리과장

이번에 지게차 관계는 저희들이 관내 차고지가 있는 업체를 수의계약 해가지고 현재는 하고 있습니다.

은승희위원

토털 금액으로 그냥 수의계약해서 금년에 집행하셨다고요?
철수

금철수건설관리과장

네, 집행 중에 있습니다.

은승희위원

그럼 횟수는 원래 목표한 만큼 이용을 하게 되나요, 아니면 부족한가요, 아니면 좀 남습니까, 집행을 해 보시면?
철수

금철수건설관리과장

그 정도 비슷하게 하고 있습니다.

은승희위원

비슷하게, 한번 통계를 내보시고요, 노점상이 예전만큼 그렇게 난립하지는 않으니까 실질적으로 횟수가 이게 적정한지도 한번 검토해 보는 그런 계기를 한번 가져보도록 하십시오.
철수

금철수건설관리과장

감사합니다. 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

네, 그리고 실질적으로 ’12년도에도 노점 방지하기 위해서 수목 보식 등 관리하신다고 그랬는데 실질적으로 그렇게 노점상 관리를 해서 수목 보식을 한 지역이 있습니까?
철수

금철수건설관리과장

네, 이번에 수목 보식한 지역이 망우로 우림시장 등 38개소에 설치돼 있는 177개 대형 화분에 대해가지고 저희들이 수목 보식을 현재 하고 있고 또 진행 중에 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 그러한 화분관리는 건설관리과에서 하시나요, 아니면 공원녹지과나 도로과 협조 받으셔서 하시나요?
철수

금철수건설관리과장

도로변에 있는 노점상 방지를 위한 대형 화분은 저희들이 관리를 하고 있습니다.

은승희위원

혹시 나가보시면 원래 놓아두었던 곳에서 장소가 좀 이동되어 있거나 그러진 않나요?
철수

금철수건설관리과장

자주 이동을 시킵니다. 왜냐하면 노점발생 예상지역이나 노점발생 지역에 대해서는, 또 노점이 발생 안 되고 정착된 지역에는 빼고 노점발생 예정지에 이동을 시키기 때문에 필요합니다. 항상 이동을 합니다.

은승희위원

그러면 ’13년도에 하실 곳은 어느 쪽을 중점적으로 관리하실 계획이십니까?
철수

금철수건설관리과장

저희들이 2013년도에는 노점에 대해서 전체적인 물량을 현재 파악하고 있습니다. 전체 파악한 다음에 예상되는 밀집지역 또 앞으로 주민하고 밀접되는 지역에 배치를 하려고 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이제 거의 노점이 들어설만한 곳에는, 제가 전 지역을 돌아보지는 않았지만 어느 정도 배치는 좀 된 것 같아요. 전반적으로 한번 살펴보셔서 부족한 부분 보충을 하셔야 될 부분은 있겠지만 이제 관리를 하면서 이 부분은 좀 점차적으로 줄여도 되지 않을까라는 생각을 갖고 있습니다. 그러니까 한번 점검을 다 해 보셔서요, ’13년도 예산에는 그 부분을 좀 고려하시기를 부탁드리겠습니다.
철수

금철수건설관리과장

네, 감사합니다. 2014년도는 고려토록 하겠습니다.

은승희위원

네, 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시지요? 김규환 위원님 끝났지요?

김규환위원

네, 저는 끝났습니다.
인서

서인서위원장

위원님들께서 좋은 말씀 해주셨는데 우리가 가로노점상 단속하다 보면 어려움들도 많이 있을 텐데요, 차량으로 이렇게 하는 분들이 많이 계시잖아요. 그런데 그분들이 그 현장을 뜨면 저는 계속 추격해서 단속하는 것은 좀 지양됐으면 합니다. 그분들이 장사하다가 단속이 나오잖아요. 그럼 그거 쫓다보면 또 차가 쫓아가, 그러다가 교통사고도 발생을 하고 뭐 이런 것도 있다고 그럽니다. 그런 거 보고 받아 보신 적 있어요?
철수

금철수건설관리과장

서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 이동성 차량 노점은 말씀하신 대로 단속과 그리고 저희들이 또 관리하는 데 상당히 어려움이 있습니다. 어려움이 있지만 서인서 위원장님 말씀대로 저희들이 그러한 사고관계라든가 또 주민의 생계관계 모든 것을 복합적으로 고려해가지고 슬기롭게 처리하도록 그렇게 하겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 그리고 재래시장 주변 교통소통에 크게 지장 안 받는 것도 좀 이렇게 유하게 단속을 해야 될 필요가 있다 이렇게 생각을 합니다. 그 부분도 좀 유념해 주십시오.
철수

금철수건설관리과장

네, 알겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 건설관리과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 교통행정과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 교통행정과장은 발언대로 나오시기 바랍니다. 위원님들께서는 교통행정과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 23쪽, 27쪽, 29쪽을 먼저 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 교통행정과 세입부분 질의드리도록 하겠습니다. 27쪽에 과태료 부분 질의드리겠습니다. 자동차과태료, 건설기계과태료, 운수과태료 이 외에 세목이 혹시 2012년도하고 바뀐 게 있습니까? 아니면 과태료 부과에 있어서 상당히 증액을 잡으셨거든요. 뭐 체납을 늘리실 계획이신지, 이렇게 너무 과하게 책정하신 건 아니신지 답변 부탁드립니다.
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 내년부터 질서위반행위규제법이 개정이 되면서 저희가 번호판 영치를 할 수 있는 그런 제도가 생기면서 영치업무를 하게 되면, 물론 영치업무로 해서 직접 들어오는 과태료 수입도 상당하겠지만 심리적인 압박이 돼가지고 자진납부율도 상당히 증가될 것으로 그렇게 예상이 되고 있습니다. 그래서 그 뒷부분에 앞으로 영치팀 운영에 관한 그런 부분이 나오기 때문에 이 답변으로 갈음하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 법이 우리가 못 하다가 할 수 있게 바뀐 건가요?
영길

최영길교통행정과장

그렇습니다. 질서행위법 제55조 규정에 신설이 됐습니다. 그래서 특히, 앞으로 불법운행차량, 대포차라고 그러지요. 그런 차들이 지금까지는 제재수단이 전혀 없었습니다. 과태료 계속 부과하면 아무 필요 없습니다. 왜냐, 명의가 엉뚱한 사람으로 돼 있으니까. 그러나 이제는 차량 번호판을 떼어옴으로써 그런 부분에서 상당히 획기적인 개선이 기대되고 있습니다.

은승희위원

네, 과장님 의지가 아주 느껴질 수 있는 그런 답변이셨고요, 주민들과 그렇게 되면 직접 부딪치는 일도 아마 발생하게 될 거라고 전 생각을 합니다. 원만하게 해결될 수 있도록 일선 현장에서 주민들께 좀 잘 당부드려서 불편한 민원이 발생되지 않는 한에서 그러한 사업이 진행될 수 있도록 지도감독 당부드리겠습니다. 답변하시겠습니까?
영길

최영길교통행정과장

네, 답변드리겠습니다. 교통행정과장 최영길입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전에 상임위에서도 우리 위원분들이 상당히 걱정하신 부분인데 서민형, 생계형 차량 부분에 관해서는 최대한 저희가 탄력적으로 제도를 운영토록 하겠습니다.

은승희위원

네, 세입부분 질의 마치도록 하겠습니다.
인서

서인서위원장

다음은 세출부분 437쪽부터 442쪽에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 우리 과장님 수고하시고요, 직원 여러분도 고생 많으십니다. 세출 441쪽 자산취득비, 영치용 차량구입비, 번호판인식 CCTV, 번호판인식 스마트폰 이래가지고 7,280만 원 예산이 올라왔는데 이 사업에 대해서 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전기에 설명드린 바와 같이 질서행위법 55조가 개정되면서 영치업무를 저희가 하게 돼 있는데 우리 구 경우는 영치팀을 신설해서 차량 한 대, 차종은 시에서 투싼으로 잠정 결정이 돼 있고요, 위에 자동인식시스템이 달려가지고 주차장 같은 데 돌면 노출이 되면 영치를 해갖고 오는 그런 업무가 되겠습니다. 그래서 그 업무를 하는 데 꼭 필요한 장비로 차량하고 다음에 번호판인식 CCTV는 위에 설치할, 지붕 위에 설치할, 지금 교통지도과의 빨간 차량처럼 그런 형태가 되겠고요, 다음에 스마트폰은 차량이 못 들어가는 지점에는 들고 들어가서 번호판을 치면 인식이 돼서 저희가 판별을 해서 영치를 하게 되는 그런 장비이기 때문에 꼭 필수장비 3개를 자산취득비로 신청을 했습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 어쨌든 차량을 또 구입을 하게 되고 하면 거기에 인원이 또 따라야 되겠지요. 그런 부분까지 감지하셨는지?
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 그 부분은 인력 요청을 해 놓은 상태인데 기능파트 2명이 주로 영치업무를 하게 되는데 운전업무도 겸하게 되겠습니다. 그래서 그런 기능을 가진 분으로 지금 요청을 해서 차량이 오면 그 2명이 주로 하고 또 거기에 따른 다른 부분이나 이런 부분은 시하고, 지금 저희만 하는 게 아니라 시 전체의 업무로 해서 통일된 지침으로 하는데 저희 구 안이 가장 모범적인 안이 돼가지고 시에서 지금 다른 구에도 권장하는 그런 형태로 운영이 되고 있습니다.

김규환위원

어쨌든 첫 시행하는 사업이지 않겠습니까? 시행하는 사업이기 때문에 미리 대비해서 그런 부분들을 철저히 이렇게 해 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 437쪽에 사무관리비 질의드리도록 하겠습니다. 민원실 업무용 소모품하고 유지보수비가 좀 많은 금액을 증액하셨어요. 그렇게 된 사유 답변해 주시지요.
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그동안 저희가 예산이 전체적으로 보면 늘어난 게 별로 없는데 세목 간, 지금 디지털화가 많이 되다보니까 양식이나 이런 게, 이런 양식비 같은 건 좀 줄어드는 대신에 전산장비소모품비가 많이 갑니다. 저희 경우는 민원실이 하루 500여 명, 민원실이 5개 있지만 4개보다 더 많은 그런 형태가 되고 또 민원인들 복사서비스 등 이런 쪽으로 하다보니까 실질적으로 전산 쪽은 부족하고 일반 양식비나 이런 것은 남고 해서 그쪽 것을, 저희가 현실화를 시켰습니다. 그대로 해서 써도 되는데 이왕이면 좀 현실에 맞춰서 현실적으로 항목을 정해 놓고 의회 승인을 받아서 쓰자, 그런 항목에서 저희가 올해 처음으로 옮겼는데 그 부분은 사전설명이 안 돼서 전에도 저희가 좀 혼난 부분인데 그 부분은 양해를 부탁드리겠습니다.

은승희위원

네, 뭐 이런 개선은 올바른 개선이라고 저는 생각을 합니다. 뭐 한번 그런 고초를 치르시더라도 그렇게 바꿔가시는 게 맞다고 저는 생각을 하고요, 438쪽 사업 질의드리겠습니다. 교통유발부담금 부과・징수하기 위한 인원이 필요한데 인원을 대폭 줄이셨어요. 업무에 지장 없으시겠습니까?
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 교통유발부담금은 시수입금인데 징수교부금으로 1년에 한 3억 3,000만 원 정도를 받아오는 그런 수입이 있는 그런 항목인데 사실 뭐 인원을 좀, 저희가 그 동안은 시에서 교부금을 주다보니까 우리 구 주민들한테 그래도 아르바이트 형식으로 일도 하고 구정에도 참여해서 약간 풍족하게 이렇게, 풍족한 건 아니고 그래도 노동 강도나 이런 데 맞는 쪽으로 썼는데 구의 재정이 열악해져가지고 저희도 마른수건 짜듯 할 수 없이 최소인원으로 줄여서, 물론 거기오시는 아줌마 분들이 대부분인데 저희가 그분들한테는 죄송하게 생각하지만 할 수 없이 노동 강도가 좀 높아진 건 사실입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그런 답변 들으면 저희야 뭐 또 감사하다는 말씀 드릴 수밖에 없겠네요. 네, 답변 잘 들었고요, 대중교통문화 홍보를 좀 하시고 싶으신가 봐요. 어떤 식으로 하실 건지 뭐 자세하게는 설명 못 하시겠지만 이 사업 예산서만 보면 현수막하고 입간판밖에 지금 저는 알 수가 없거든요. 정말 이렇게 하실 건지 아니면 자체적으로 어떤 홍보를 하기 위해서, 대중교통에 대한 홍보를 하기 위해서 계획이 있으신지 좀 간략하게 설명해 주십시오.
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 부분은 사실은 저희가 시의 인센티브사업으로 아까 조정교부금 받아오는 그 부분 있지 않습니까, 대중교통. 그 부분의 평가항목에 홍보부분이 상당히 들어가고 또 저희가 모범운전자회하고 공동으로 사실 캠페인이나 아니면 행사를 많이 하는데 그럴 때 증거를 남겨야 되기 때문에 행사 끝나고 사진을 찍게 되는데, 예를 들면 모범운전자회 100여 명 나오면 이렇게 쪽 모여서 여기 광장 같은 데서, 그럴 때 들어가는 그런 비용이 되겠습니다. 그리고 그 동안은 이 홍보비가 없어가지고 다른 비용 쪽에서, 시에서 지시는 되고 그래서 다른 비용에서 저희가 당겨서 썼는데 이번에도 역시 마찬가지로 한 번은 넘어가야 될 사항이다, 바로 해 놓고 시의회의 동의를 받아서 그렇게 쓰자, 이렇게 해서 아까 설명드린 그런 항목처럼 지금 옮겨 놓은 항목이 되겠습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 승용차요일제 지금 교통행정과에서 계속 하시고자 그러는데 이 승용차요일제가 지금 주무부서 과가 막 이리 갔다 저리 갔다 해요. 그럼에도 불구하고 계속 편성이 되는 것은 정부나 시에서 이 사업을 계속 하라는 이런 지침이 있기 때문에 하시는 거 같은데 제가 살펴보면 또 이런 승용차요일제에 있어서는 보조금이 뭐 약간씩이라도 내려오는 것 같아요. 그러면 꼭 해야 되고 보조금도 기왕에 좀 내려오고 그러면 그것만으로 하면 안 될까요, 과장님?
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 원래 이 부분이 지금 늘어난 것같이 보이지만 사실 자치행정과에서 이 업무를 수행할 때는 예산이 4,600만 원이었습니다. 저희가 받아오면서,

은승희위원

은승희 위원입니다. 저도 그건 알아요.
영길

최영길교통행정과장

받아오면서 최하, 최하경비로 520만 원으로 했는데 시에서 이미 시행했던 사업이고 자동차세를 또 5% 감면해 주고 이러기 때문에 기본 양식비용이나 이런 부분, 최소비용, 꼭 필요한 비용 520만 원 책정했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 보조금만으로는 부족하다는 말씀이신가요?
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 이 보조비가,

은승희위원

물론 소액이기는 하던데.
영길

최영길교통행정과장

아니, 시에서 전체적으로 주는 돈이 있다고 하면서 지금 없어졌기 때문에 그래서 할 수 없이 최소경비를 편성했습니다.

은승희위원

’12년도에도 시비가 조금 오기는 했지요, 한 300만 원 정도?
영길

최영길교통행정과장

네, 그렇습니다. ’12년도에는 있었는데 금년에는 시도 재정이 안 좋은지 뭐 하여튼 그 부분은 그렇게 됐습니다.

은승희위원

그러면 이렇게 하시는 걸로 하지요. 시에서 또 정책에 그냥 내버려 둘 수는 없을 테니까 혹시 보조금 집행이 되면 우리 구비는 좀 절약하는 방법으로 그렇게 진행을 해 보시지요. 어떨까요?
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 우리 부서는 시비 최우선으로 쓰고 구비를 쓰는 그런 부서인데 이번에는 시비 가망이 좀 적습니다.

은승희위원

안 될까요? 네, 알겠습니다. 440쪽 마지막 질의드리겠습니다. 자동차 관리운영을 하시는데 보이지 않는 편성목이 있는 것 같아서 한번 질의드리고자 합니다. 부동산 압류 해제 등기수수료, 우리 교통행정과에서 이게 더 필요치 않나요, 편성을 안 하신 것 같던데요.
영길

최영길교통행정과장

교통행정과장 최영길입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 대부분 지금 과년도 부분을 세무1과로 업무를 이관하다 보니까 과년도 부분이 지금 세무1과에 체납징수팀이 생기면서, 과년도 징수팀이 생기면서 거기로 업무를 가져간 그런 형태가 돼서 이렇게 된 것 같습니다.

은승희위원

네, 세무1과로 업무이관 해서 편성하지 않으셨다는 답변이신 거지요?
영길

최영길교통행정과장

네, 그쪽에 편성이 돼 있습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 교통행정과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 선포합니다.

10시54분 회의중지

11시02분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 교통지도과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 교통지도과장은 발언대로 나오시기 바랍니다. 네, 위원님들께서는 교통지도과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 445쪽부터 446쪽에 대해 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 교통지도과 일반회계에서 편성하던 행정운영경비, 그거 지금 제가 살펴보니까 특별회계로 아마 편성을 하신 것 같은데 그렇게 편성을 해도 상관은 없으신 건가요?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 교통지도과에서는 일반회계로 운영비를 직원 임금을 주고 있던 게 있습니다. 그거를 이번에 특별회계로 운영을 하게 됐습니다. 특별한 이상은 없습니다.

은승희위원

그렇게 해도 상관,
춘식

최춘식교통지도과장

네.

은승희위원

445쪽에 차 없는 거리 운영 시행을 하시겠다고 그러셨는데 대상지는 어디로 잡고 계십니까?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 차 없는 거리 행사는 자치행정과에서 하던 행사인데 그게 업무가 저희 과로 이관됐고요, 대상지는 구청 뒤에 봉화산 주변 그쪽이 되겠습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 우리 과장님을 비롯해서 직원 여러분! 고생이 많으십니다. 우리 교통지도과에 보면 예산이 많이 줄었네요.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 그렇습니다.

김규환위원

별 예산이 없는 걸로 봐야 될 정도로 이렇게 예산이 줄었는데,
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 작년도에는 중랑초등학교 공영주차장 건설에 약 52억 원이 있었습니다. 그 부분이 줄었기 때문에, 그다음에 또 전출금으로 일반회계로 간 40억 원이 있었습니다. 그 부분이 줄었기 때문에 아마 예산의 차이가 많이 나고 있습니다.

김규환위원

네, 하나만 질의를 좀 드리겠습니다. 우리 시설비 및 부대비에 보면 교통안전시설 및 교통부속물 설치 이렇게 돼 있는데 이건 이면도로에도 설치할 계획을 가지고 계시는지 이 부분만 좀 답변해 주시기 바랍니다.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 저희가 구도 또는 이면도로의 모든 교통시설물은 저희가 설치 및 관리를 하고 있습니다. 거기에 들어가는 경비가 되겠습니다.

김규환위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님 안 계시면 이어서 주차장특별회계 세입부분 567쪽부터 569쪽과 세출부분 581쪽부터 595쪽 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 주차장에서 공영주차장은 뭐 한 군데가 늘었으니까 그 세입이 는 거는 제가 알겠고요, 거주자우선주차 면수도 어떻게 좀 늘었습니까, 세입이 좀 늘게 증액해서 잡으셨기에요.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 주차면수가 많이 증가한 건 아니고요, 저희가 지금까지 배정률이 좀 배정이 안 됐던 부분이 있는 것도 최대한 활용해서 세입을 좀 늘리도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 배정이 안 됐다 그러면 그게 뭔가요, 제가 잘 못 알아듣겠는데?
춘식

최춘식교통지도과장

말하자면 주민들이 이용을 하지 않고 있었기 때문에 신청자가 없어서 놀고 있던 그런 면도 있었습니다.

은승희위원

네, 면수도 보니까 조금 한 300면 정도 증액이 됐는데 그게 바로 배정하고는 상관없이 그거는 면수가 는 거고 배정도 또 더 되도록 노력하시겠다 그 말씀이신 거죠?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 이용률을 제고하겠습니다.

은승희위원

그 이용요금은 지금 몇 년째 같은 겁니까, 과장님?
춘식

최춘식교통지도과장

이용요금은 서울시나 우리 조례에 의해서 급지별로 저희 요금을 정하게 되어 있습니다. 그래서 지금 조례가 변동이 없는 한은 그대로 가고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 이 부분에 뭐 경기가 어려우니까 요금 변동을 쉽사리 할 수는 없겠지만 워낙 물가가 빨리 요동치고 있으니까 주무과에서 한번 타 구나 이런 사례들도 조사를 좀 해 보셔서, 또 위원회도 그렇고 저희 주무과에서도 그렇고 적정한지도 한 번쯤 검토해 볼 시기가 되지 않았나 저는 그런 생각을 해 봤는데 과장님 의견 있으시면 답변하시죠.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 주차장 요금은 서울시 조례에 의해서 급지별로 저희가 부과를 하고 있습니다. 그래서 저희가 특별히 급지를 변동시킬 건 아니고요, 서울시에서도 아마 이번에 조례 개정을 통해서 인상안을 검토 중인 걸로 알고 있습니다. 만약에 서울시 조례가 개정된다면 저희도 그에 따라서 개정을 하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 서울시에서 저도 그런 얘기가 있다는 걸 들었고요, 그렇게 될 때 그 인상률에 맞춰서 그냥 일반적으로 인상을 하는 것보다는 제가 좀 전에 말씀드렸다시피 타구나 우리 지역의 형편에 좀 맞게 미리 주무과에서 조사를 해 놓으시면 인상률이 좀 적절하게 인상되지 않을까 하는 그런 생각에서 말씀드린 거니까 검토해 주십시오, 과장님.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

위원장님, 세출 다 같이 합니까?
인서

서인서위원장

네, 같이,

은승희위원

네, 다른 위원님 먼저 하시고 하겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 하나만 질의를 드려보겠습니다. 587쪽 연구용역비, 주차실태조사 용역비가 1억 원이 있습니다. 어떤 취지로 사용하실 건지 답변해 주십시오.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 주차장법 시행규칙에 따라서 매 2년 마다 주차수요 및 공급실태를 조사하게 되어 있습니다. 이거는 그래서 전년도에 하지 않았기 때문에 올해 해당이 됐고요, 저희가 1억 원 예산을 잡으면 이걸 공개입찰을 하게 됩니다. 그러면 약 70%에서 80% 정도 이렇게 아마 입찰이 되고 있습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 어쨌든 그렇다라고 보면 우리 중랑구 전체 실태조사 다 하는 겁니까?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 그렇습니다. 전체 주차수요를 조사하게 되겠습니다.

김규환위원

새로운 주차시설에 대한 뭐 이렇게 용역비가 아니고,
춘식

최춘식교통지도과장

그런 건 아니고 현재 거주자우선주차라든지 이런 주차구획선이 없는 곳에도 차량을 몇 대나 어떻게 대고 있는가 또는 가정집에 있는 주차장을 어떤 용도로 쓰고 있는가 이런 것까지 조사가 다 되겠습니다.

김규환위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 582쪽 사업 질의드리겠습니다. 공공운영비에서 일부 품목이 과표가 좀 많이 달라진 것이 있어서 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 단속차량 및 견인차량 보험료가 갑자기 이렇게 많은 금액 인상시켜서 잡으신 기준에 대해서 좀 답변해 주시죠. 참고로 2012년도에는 이 부분에 있어서 45만 원씩 책정을 하셨거든요? 그런데 지금 2013년도에 대당 70만 원 이렇게 편성을 하셨습니다. 이렇게 너무 많은 금액의 상승이 아닌가 싶은데 답변해 주시죠.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 차량이 지금 사고율이라든지 이런 부분에 있어서 대당 저희가 약 70만 원씩으로 지금 보고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 부분은 자료를 좀 주십시오. 8대가, 지금 자동차수는 변동이 없으신 거거든요, 지난 2012년도하고? 그런데 70만 원씩 됐다 그러면 무슨 어떤 원인이 있으실 것 같아요. 이거에 대한 자료 제출 가능하시겠죠?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 제출토록 하겠습니다.

은승희위원

네, 이 부분은 자료를 좀 주시고요, 그 위에 무인단속CCTV 웹회선 사용료도 웹회선이 오히려 줄었어요, 28대에서 25대로? 웹회선이 증가가 되지 않고 이렇게 준 거는 어떻게 고장입니까, 아니면 무엇 때문에 이렇게 회선이 줄었죠?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 세 대가 자치행정과로 이관이 됐습니다.

은승희위원

세 대,
춘식

최춘식교통지도과장

방범용으로, 그러니까 저희가 교통단속 및 방범용으로 쓰던 거를 교통단속 부분을 제외하고 방범용으로 자치행정과로 이관을 시킨 사항입니다.

은승희위원

아, 방범용으로요. 회선사용료는 또 인상이 됐어요. 기준이 있으시죠, 이것도?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 그것도 좀 자료를 주십시오. 583쪽에 포상금, 직원, 교통지도과 직원이 지금 정원이 몇 분이시죠?
춘식

최춘식교통지도과장

정원이 30명입니다.

은승희위원

’12년도에도, 뭐라 그럴까 열여섯 분의 직원한테 포상을 하겠다 그러셨어요. 그 부분에 질의응답 과정에서 과장님이 많은 대민업무를 하고 있기 때문에 어려움과 격려 차원에서 포상을 이렇게 해야 된다라는 이 사업의 정당성은 피력을 하셨는데요, 금년에 24명을 지급하겠다 또 이렇게 하셨어요. 그냥 다 주시죠, 과장님. 전 직원 30명인데 뭐 6명 빼 놓고 24명만 주십니까? 이건 포상금이라고 하기에는 조금 적절치 않은 것 같은 생각이 드는데 과장님 견해 답변해 주십시오.
춘식

최춘식교통지도과장

이 직원 포상금 이 부분은 말하자면 업무의 특수성에서 좀 난이도가 있다든지 이런 부분, 만약에 뭐 재무과 같은 경우에는 얼마, 기획홍보과 직원들 얼마, 뭐 이런 식으로 업무의 난이도에 따라서 조금 격려 차원에서 주는 그런 비용입니다. 그래서 저희가 이번에 16명에서 24명까지 늘리게 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저도 교통지도과 업무의 난이도는 인정을 해요. 인정을 하는데, 격려, 단속직원 격려라는 것은 단속직원에게 격려를 하셔야 된다고 저는 생각을 하는 거예요, 말 그대로. 교통지도과 전 직원이 다른 행정업무에 비해서 좀 특수하고 대민관계에 있어서 좀 더 예민한 부서인 거는 저도 분명히 인정을 하는데 사업 목이 분명히 단속직원 격려차원이기 때문에 그렇게 지급을 하는 게 이 포상금에 맞는 거지 30명 정원 중에 스물네 분에게 준다, 이거는 좀 포상금하고는 조금, 차라리 그러면 사업명을 좀 바꾸시죠, 포상금이라고 하지 마시고. 과장님 어떻게 생각하십니까?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 고려해 보겠습니다.

은승희위원

네, 오히려 저는 그게 더 적절하지 않을까 싶어요. 이렇게 포상금 그러면 조금 전에 말씀하신 타 과도 이렇게 말씀을 하셨지만 그 과의 포상금은 또 적용범위가 이렇지는 않거든요. 그러니까 직원분들에게 이렇게 주고 싶은 마음이 있고 이렇게 줘야 될 근거가 있어서 주실 테니까 만약에 계속적으로 이렇게 지급이 돼야 된다면 그러면 저는 이 목을 좀 다른 쪽으로 변경을 하시는 게 더 적절할 것 같습니다. 앞으로 좀 고려를 하십시오, 과장님.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 적절한 방안을 강구해 보겠습니다.

은승희위원

네, 거기 밑에 시설비 및 부대비가 대폭 삭감을 했습니다. 이게 이제 지난 연도 무인단속카메라 설치 부분이 있기 때문에 그 부분은 제가 알겠는데요, 이 구간에 문자도색이나 재도색은 얼마 만에 한 번씩 주로 합니까, 아니면 상태를 보고 판단을 하신 겁니까, 아니면 이걸 하는 기간이 정해져 있습니까?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 30개소는 저희가 매년 하고 있습니다.

은승희위원

매년 하신다고요?
춘식

최춘식교통지도과장

네.

은승희위원

2012년도에는 이게 35개소였거든요? 구간이 줄었습니까? 아니면 예산서에 부득이한 80%건 때문에 이렇게 되신 건지 아니면, 하여튼 개소가 2012년도에는 이 구간이 35개소라고 예산서 표기하셨는데 2013년도에 30개소, 개소 변화가 있는 것입니까, 아니면 어떤 것 입니까?
춘식

최춘식교통지도과장

예산 상의 사정으로 저희가 약 30개소만 잡아놓은 겁니다.

은승희위원

실제로 시설비 투자해야 할 구간은 몇 개소인데요?
춘식

최춘식교통지도과장

제가 알기로 35개소로 알고 있습니다. 그건 좀 더 알아보겠습니다.

은승희위원

네, 그것도 좀 알아보시고 자료 좀 주십시오.
춘식

최춘식교통지도과장

네.

은승희위원

586쪽 사업 질의드리겠습니다. 야간개방 부설주차장 운영수익 지원금을 주는데 면수가 지금 50면이 증가된 걸로 파악되고 있습니다. 어느 곳에서 50면이 증가됐습니까?
춘식

최춘식교통지도과장

교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 저희가 자투리땅을 약 50면 정도 확보를 해가지고 야간개방을 하도록 추진할 계획에 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 학교의 자투리땅이요?
춘식

최춘식교통지도과장

아니죠,

은승희위원

지금 1,200만 원이나 지원금을 늘렸을 때에는 그거에 대한 확실한 사업계획이 나왔어야지 증액이 되는 것이지 그냥 계획만 가지고 이렇게 지원금을 늘려서 잡으시는 거는 합당치 않으시죠? 과장님, 그 부분에 있어서는 자료를 주십시오. 지금 저희가 오늘 시간이,
춘식

최춘식교통지도과장

네, 답변드리겠습니다.

은승희위원

네.
춘식

최춘식교통지도과장

저희가 야간개방만 할 경우에는 2만 원이 지원되고요, 전일개방 하게 되면 4만 원이 지원됩니다. 그래서 야간개방 부설학교 주차장이 자꾸 전일로 가는 추세이기 때문에 여기에서 약 1,200만 원 정도 증액이 된 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 야간개방만 하다가 전일개방으로 한 면수가 50면 정도 늘었다고 보면 되는 건가요?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 늘어가는 추세이기 때문에 저희가 예산을 추계해서 잡은 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 부분도 그러면 예산서 표기가 제대로 되는 게, 바로 잡아지는 게 맞습니다, 과장님. 야간개방만 몇 면, 전일개방 몇 면 이렇게 표시를 해 주시는 게 맞죠. 좀 앞으로 다음 연도에는 이거 정정해서 바로 잡아서, 그래야 저희도 보기가 수월할 것 같은데 수정 가능하시겠죠?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 그렇게 편성토록 하겠습니다.

은승희위원

네, 587쪽 주택가 공영주차장 확보사업에서 공공운영비 질의드리겠습니다. 저희가 지금 공영주차장 한 곳 는 곳이 금란교회 주차장이라고 알고 있는데 맞죠, 과장님?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 이 교회 주차장의 재산세를 저희가 냅니까? 답변해 주십시오.
춘식

최춘식교통지도과장

교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금란교회에서 교회 자체에서 주차장을 쓸 때에는 재산세 및 취득세가 부과되지 않습니다. 그런데 그 부분을 저희한테 넘겨가지고 저희가 주민들한테 주차장 요금을 받아서 사용을 하게 된다 그러면 교회 측에서 볼 때는 교회 본래의 목적에 사용하지 않기 때문에 저희가 재산세를 부과해야 됩니다. 결국 그 재산세는 저희 구수입이지만 어쨌든 부과해야 되는 세법 상의 문제 때문에 저희가 부과하고 저희가 받는 겁니다. 그래서 결국은 금란교회에서 주민들한테 주차장을 제공하지 않았다면 부과하지 않아야 될 세금이기 때문에 그거를 저희가 사용함으로써 부과 사유가 발생했고 그 수입도 저희가 받는 겁니다.

은승희위원

네, 그 부분은 그럼 이해가 됐고요, 이 주차장 사용이 지금 어떻게 되어 있습니까? 저희 구에서 하는 거하고 교회 사용분하고 어떻게 나눠져 있습니까?
춘식

최춘식교통지도과장

1층, 2층은 교회에서 사용하고 3층은 순수히 저희가 사용하고 있습니다만 편의에 의해서 1, 2층도 교회에서 사용하지 않는 수요일과 일요일을 제외한 부분은 저희도 주민들 편의를 위해서 약간씩은 사용을 하고 또 일요일 날 우리 3층이 비어있으면 저희도 교인들한테 조금 내주고 이런 수익 상의, 수익을 창출하기 위해서 서로 그렇게 약간의 융통성을 갖고 운영을 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 화재보험료, 저희 구비 분은 이 주차장 전체에 해당하는 겁니까, 아니면 또 교회는 교회 대로 화재보험료 따로 하고 계신가요?
춘식

최춘식교통지도과장

저희가 이 주차장을 위탁관리 받았을 때는 전체 운영을 우리가 해 주는 걸로 위탁을 받았습니다. 그래서 저희가 거기에 들어가는 비용과 우리가 수익을 따질 때 물론 전체 수익은 나지 않지만 만약에 그 100면에 대한 야간개방만 해도 저희가 약 2,400만 원을 연간 지불해야 되는 그런 상황입니다. 그래서 거기에 대한 모든 시설물 관리와 거기에 들어가는 제세공과금은 저희가 다 부담하는 걸로 되어 있습니다. 그리고 여기에 있는 1,000만 원은 시설관리공단에서 사용하는 건물식 공영주차장 화재보험료가 다 포함된 겁니다. 금란교회 주차장을 포함해서 저희가 갖고 있는 건물식 주차장의 화재보험료가 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 금란교회 주차장도 시설관리공단에서 관리하고 있는 거죠?
춘식

최춘식교통지도과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 이런 제세공과금 이런 것도 전출을 시켜서 공단에서 잡아야지 맞지 않나요?
춘식

최춘식교통지도과장

어떠한 부분은 저희가 말하자면,

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 저희 이 본청하고 공단하고 지금 앞으로 크게 개선되어야 할 문제점 중에 뭐가 있느냐 하면요, 공단에 위탁을 준 사업 중에 수리를 크게 해야 된다거나 금액이 커진다거나 아니면 거기에 지출이 크게 되는 부분들은 주무과에서 지금 다 떠맡고 있어요. 그리고 공단은 그냥, 지금 전반적으로 보면 공단이 많이 줄였거든요. 그거는 뭐냐면 속속들이 따져보면 주무과가 이렇게 다 갖고 왔어요. 그러면 위탁을 왜 줍니까? 위탁을 줘서 거기를 관리하게 하면 그거에 대한 것은 공단에서 관리를 하게 하시는 게 맞아요. 이렇게 따로 재산세, 화재보험료 이것도 공공운영비인데, 그 주차장에 대한. 큰 금액의 공공운영비는 주무과에서 갖고 와버리면 실질적으로 시설관리공단에 있어서 금란교회 주차장 관리할 때 드는 비용이 이거는 빼고 나머지만 드는 걸로 저희가 알 수 있습니다. 앞으로 이 부분은 저는 개선돼야 된다고 생각을 해요. 주무과에서 이거를 편성하실 게 아니고 위탁을 받아서 관리하는 곳에서 편성을 하셔야 되는 게 맞다라는 게 제 견해인데 그거에 대한 과장님의 답변을 좀 듣겠습니다.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 교통지도과장 최춘식입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 시설관리공단 측에서 저희가 관리하는 시설이라고 그래서 모두 다 거기에서 수용하고자 하지는 않습니다. 그래서 그러한 부분은 조금 있고요, 하여튼 지금 말씀하신 그 부분은 적극적으로 검토를 해 보겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 공단에서 모두 다 수용하지 않으려고 하는 게 바로 지금 그런 거라니까요. 평가에 있어서 불리한 부분, 그 부분 수용하지 않으려고 그래요. 그러면 그거 계속 우리가 맡아줍니까? 그러면 위탁은 왜 줍니까? 정확하게 위탁을 주는 이유와 거기서 해야 되는 거를 분리하셔야 된단 말이에요. 그러니까 예컨대 교통지도과하고는 전혀 상관이 없지만 각종 체육관의 수리나 보수・유지나 이런 것들이 500만 원 이하에서 할 수 있는 것들은 공단에서 편성을 하고요, 그 금액이 넘어버리면 본 과에다 다 넘겨버려요. 그게 다 뭡니까? 지출이나 그런 평가에서 많이 나가면 자기네 평가가 문제가 돼서 그런 거예요. 다 알잖아요, 우리 지금. 그런데 그게 옳은 방법이 아니거든요, 지금. 교통지도과도 새로운 공영주차장에 있어서 위탁을 주고 관리를 시키는 거니까 이렇게 되면 교통지도과에서 전출금 주는 다른 부분들도 그럼 이런 공공운영비는 다 따로 편성하세요. 그러면 제가 이해해 드릴게요. 그렇게 안 하시잖아요. 그 부분은 어떠한 확고한 기준에 의해서 바로 잡아가시는 게 저는 맞다라고 생각을 합니다. 그렇게 개선되는 쪽으로 앞으로 노력해 주십시오, 과장님.
춘식

최춘식교통지도과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

없습니다.

김영숙위원

없습니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 안 계시면 교통지도과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 도로과 소관 예산안 및 기금을 심사하도록 하겠습니다. 도로과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 도로과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 18쪽, 29쪽, 30쪽, 35쪽 42쪽을 먼저 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김규환 위원님!

김규환위원

없습니다.
인서

서인서위원장

김영숙 위원님!

김영숙위원

없습니다.

은승희위원

세입 없습니다.
인서

서인서위원장

그러면 세출부분 449쪽부터 460쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 김영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영숙위원

과장님 수고하십니다. 김영숙 위원입니다. 449쪽에 보면 망우역 북측 출입구 통행로 확보 2억 원 예산이 잡혀 있는데 그거 어디인지 설명 좀 해 주십시오, 과장님.
병관

장병관도로과장

도로과장 장병관입니다. 김영숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 망우역 북측 건영아파트에서 망우역 북측 출입구 간에 통행로를 확보하는 사업인데요, 망우역 북측에 12m 도시계획도로가 있는데 이 사업은 전체를 하려면 예산이 120억 원이 들어가는 많은 사업이고 또 이 구도 구간이다보니까 시비확보가 어려운 사업입니다. 그래서 교부금을 받아가지고 사업을 시행하는 방법밖에 없는데 이도 여의치 않아서 건영아파트에서 망우역 북측 간 보상이 필요치 않는 구거부지를 활용해가지고 통로를 확보하는 사업입니다. 이상입니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 망우역 지금 과장님이 말씀하신 데가 도로가 끊겼잖아요, 그 뒤가.
병관

장병관도로과장

네, 끊겨 있습니다.

김영숙위원

거기는 언제쯤 도로가 뚫릴 건지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
병관

장병관도로과장

지금 거기에는 폭 12m, 연장 250m의 도시계획시설은 결정 돼 있습니다마는 거기 그 구간에 철도시설공단에서 관리하는 시설물이 있는 문제도 있고 그거는 앞으로 코레일 측과 협의를 해야 되는 사항이고 일단 예산확보가 어려워서 지금으로서는 언제 시행하겠다 하는 답을 드리기가 어려운 실정입니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 그러면 언제 될지도 아직 뭐 불투명하네요, 그럼?
병관

장병관도로과장

네, 그렇습니다.

김영숙위원

네, 김영숙 위원입니다. 거기가 이제 그 망우역 쪽에 뒤편으로 이용을 하다보면 거기 막혀 있어가지고 어쨌든 답답하기도 하고 또 거기 도로가 좀 뚫렸으면 시원하게 통행에도 좀 이 쪽에 뭐 동일로, 망우로변이라든지 아니면 우리 구청 이쪽 도로라든지 그런 데가 조금 정체되는 부분을 좀 많이 해소가 될 텐데 아직 뭐 몇 년이라든지 무슨 뭐 미래가 불확실하네요, 과장님?
병관

장병관도로과장

네, 그래서 이번에 구거부지가 한 4m 내지 5m 구거부지가 건영아파트에서 망우역 북측까지가 있습니다. 그걸 이용해가지고 통로를 확보해서 일단 그 주민불편을 해소하고자 하는 사항입니다.

김영숙위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 과장님 수고하십니다. 우리 직원 여러분도 고생이 많으시고요, 어쨌든 요즘에 눈이 많이 내려가지고 고생이 많으신 걸로 알고 있습니다. 김규환 위원입니다. 세출부분으로 질의 들어가겠습니다. 449쪽에 보면 부당이득금 반환소송 도로부지 사용료 및 매입비 이렇게 되어 있습니다. 망우동 112 - 3호 토지매입비가 3,000만 원, 면목동 1278 - 2호 토지매입비 및 사용료 해가지고 3억 원 이렇게 올라왔는데 이 사업이 어떤 사업인지 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
병관

장병관도로과장

네, 도로과장 장병관입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 망우동 112번지 3호 여기는 토지소유자로부터 지금 현재 도로로 사용되고 있는데 여기에 대한 부당이득금 반환소송이 소송에서 패소를 했습니다. 패소해서 이에 대한 사용료를 지급하는 내용입니다. 이상입니다. 그리고 면목동,

김규환위원

매입비라고 그랬는데, 매입비.
병관

장병관도로과장

네, 매입비입니다.

김규환위원

토지매입비입니다, 이 3,000만 원이.
병관

장병관도로과장

여기 부당이득금에 대한 사용료는 지급이 되었고 따로 매입비가 되겠습니다. 죄송합니다.

김규환위원

면목동 1278 - 2호,
병관

장병관도로과장

여기도 이제 같은 내용인데 여기 소송에서 패소를 해가지고 여기는 토지매입비하고 사용료하고 같이 지급되는 내용입니다.

김규환위원

면적이 어느 정도나 됩니까?
병관

장병관도로과장

189㎡,

김규환위원

한 50 몇 평 되겠네요, 평으로 따지면?
병관

장병관도로과장

네.

김규환위원

452쪽으로 가겠습니다. 묵동 44 - 2호 도로부지 사용료 지급, 부당이득금 반환소송에 따른 도로부지 사용료 이것도 같은 맥락 같은데 시설비로 잡았습니다. 이게 묵동 44 - 2호 토지사용료 322만 2,000원씩 해서 27개월 걸 사용료를 지금 물어내게 된 부분이 돼 있습니다.
병관

장병관도로과장

네.

김규환위원

여기에 대해서도 설명해 주시기 바랍니다.
병관

장병관도로과장

도로과장 장병관입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 묵동 44 - 2 부지는 현재 도로로 사용되어 있는데 지목상으로는 제방부지로 돼 있습니다. 하천입니다. 그래서 지금 이것도 같은 내용으로 소송에서 패소를 해서 토지사용료를 지급하는 내용이 되겠습니다. 그다음 매입비에 대해서는 이게 하천부지이기 때문에 건설관리과에서 시에다가 예산 요구를 해야 될 사항입니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 어쨌든 월 322만 원씩 사용료를 지금 우리가 물어야 될 부분인데 이런 부분들은 빨리 어쨌든 서울시하고 의논을 하든지 해서 해결이 빨리 되는 게 원칙으로 이렇게 이해, 그렇게 해서 해야 될 것 같습니다. 그 위의 부분에 보면 이것도 시설비, 동절기 제설용역에 대해서 9,600만 원이 일식으로 올라왔습니다. 전년도에 비교해서 1,600만 원이 증감돼서 이렇게 올라왔는데 여기에 대해서도 왜 증액이 됐는지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
병관

장병관도로과장

네, 도로과장 장병관입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일부 구간은 용역으로 하고 일부구간은 직영으로 시행을 하고 있는데 제설용역 기간을 갖다가 통상 2월 말까지로 계획을 했는데 최근에 기상변화가 일어나서 3월까지 눈이 계속 내리기 때문에 3월까지 연장하는 걸로 한, 연장에 따른 증액이 되겠습니다. 이상입니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 어쨌든 이 부분은 계약을 하게 되면 그냥 3월 달까지 해서 9,600만 원이 업체하고 같이 이렇게 끝나는 동시에 다 줘야 되겠죠, 예산은?
병관

장병관도로과장

네.

김규환위원

뭐 눈이 많이 오든 적게 오든, 그런 과정 아닙니까?
병관

장병관도로과장

준공기간 끝나는 시점에 가서 투입인력하고 장비운영에 대한 정산을 시행합니다.

김규환위원

정산을 또 합니까?
병관

장병관도로과장

네.

김규환위원

이 금액이 덜 나올 수도 있다고 보면 되겠네요?
병관

장병관도로과장

그렇습니다.

김규환위원

네, 답변 잘 들었습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 450쪽 사업 질의드리겠습니다. 좀 전에 저희 동료 위원님께서 망우동 부지하고 면목동 부지에 대한 매입비 사용료 편성하셨다는 설명은 제가 들었는데요, 보충적으로 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 보통 이렇게 부당이득금 반환이나 토지매입 같은 경우에 다른 건을 보면 대법판결을 기다렸다가 하시는 경우가 보통 관례적인데 제가 지금 이렇게 자료를 보면 이 두 건은 다 현재 1심판결만 받고서 아마 이렇게 하기로 결정을 하신 것 같아요.
병관

장병관도로과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그렇게 결정을 내리실 때는 어떻게 자문을 거쳐서 이렇게 하신 걸 건데 혹여 저희가 1심으로 끝냄으로 해서 손해를 본다거나 그런 일은 전혀 발생할 염려는 하지 않아도 되겠습니까? 답변 부탁드립니다.
병관

장병관도로과장

네, 도로과장 장병관입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 1심 결과를 보고 그 내용에 대해서 항소를 할 것인지 안 할 것인지에 대해서 우리 구 자문변호사와 자문을 구해서 항소에 실익이 없을 경우에는 그냥 시행하는 걸로 하고 또 실익이 있을 경우에는 항소하는 걸로 그렇게 추진하고 있습니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 이 부분을 항소를 하시겠다는 거예요, 안 하시겠다는 거예요?
병관

장병관도로과장

항소 안 하는 걸로 결정을,

은승희위원

안 하는 걸로 결정을 내셨다는 거죠? 그러면 지금 2012년도에 대법판결을 기다리고 매입비하고 사용료 수립하셨던 중화동 도로 부분 있지 않습니까? 그 부분은 어떻게 다 지급이 지금 완료된 상태입니까?
병관

장병관도로과장

네, 도로과장 장병관입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중화동 148 - 126 외 5필지 여기에 대해서는 금년에 대법원 판결나는 것을 예상을 하고 예산편성을 하였던 사항입니다. 하지만 아직까지 대법원 확정판결이 안 나서 집행을 못하고 있는 실정입니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 금년도 불용될 가능성이 더 많고 이월시키셔야 될까요, 이월에는 이게 오지 않았던데,
병관

장병관도로과장

네, 이월은 불가능하고 대법원 판결이 안 나면 일단 불용이 되고 내년도에 가서 추경으로 편성해서 추경 확보를 해가지고 지출하여야 할 사항입니다.

은승희위원

네, 그래서 제가 지금 질의드리는 거예요. 아직 지급이 안 됐고 지금 대법원이 판사임용 때문에 업무가 늦어져서 판결이 늦어졌다는 것은 아는데 그러면 지급이 안 됐으면 2013년도에 지급을 하셔야 될 텐데 그 부분이 현재 잡혀 있으니까 다시 수립은 못하셨을 거라고 생각은 하는데 답변을 좀 확실히 듣고 싶어서 질의를 드렸던 거고요, 그러면 그 부분 판결나면 추경 때 올려서 마무리하실,
병관

장병관도로과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 그러면 그 부분은 그렇게 알도록 하겠습니다. 451쪽 자산취득비 질의드리겠습니다. 우리 도로시설물 보수하기 위해서 연간 단가계약 맺어서 지금 보수하고 계시지요, 과장님?
병관

장병관도로과장

네, 연간단가를 시행하고 있습니다.

은승희위원

네, 이렇게 도로시설물은 연간 단가계약으로 맺어서 한다는 것을 제가 알고 있는데 이렇게 유지보수를 하는데 그 밑에 필요한 물품이 필요합니까, 저희한테 따로?
병관

장병관도로과장

네, 물품이 필요합니다.

은승희위원

계약 맺은 곳에서 보수하시잖아요?
병관

장병관도로과장

보수하는 부분이 따로 있고 그다음에 거기에서 할 수 없는 경미한 사항에 대해서는 직영기동반으로서 보수하는 사항이 따로 있습니다.

은승희위원

저희 도로과 기동반이 직접 하시는 일도 있으시다고요?
병관

장병관도로과장

네, 있습니다. 그래서 위원님 질의하시는 자산물품취득비가 소형 발전기에다가 커터기, 브레커(breaker)를 구입하게 된 사유는 기동반이 작업할 때에도 정교한 시공을 하기 위해서는 보도블록을 절단하거나 콘크리트 깨기가 필요할 경우가 있습니다. 여기 할 장비를 구입하는 내용이 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 도로과에는 기동반으로 투입되는 인력이 몇 분이나 되십니까?
병관

장병관도로과장

지금 일곱 분이 있습니다.

은승희위원

일곱 분이요?
병관

장병관도로과장

네.

은승희위원

네, 기동반에서도 분명히 보수작업 하시니까 그렇게 이해하도록 하겠습니다. 457쪽 사업 질의드리겠습니다. 지금 우리 도로과에서 국비, 시비 지금 해서 국가적으로 보안등 개량하는 사업 2013년도에 진행을 하실 텐데 이게 지금 2013년도에 다 마무리가 되지 않지요, 과장님?
병관

장병관도로과장

2013년도에 필요한 부분만 예산을 반영하고 시비, 국비가 반영되는 사업이 되겠습니다.

은승희위원

네, 이 보안등 개량이 그러면 중랑구 전체로 이루어져야 될 텐데,
병관

장병관도로과장

점차적으로는 전체적으로 이루어져야 될 사항이지만 현재 예산편성의 한계 때문에 조금 조금씩 하는 것으로 되어 있습니다.

은승희위원

얼마 정도 연수를 잡으면 다 완료가 될 거라고 예상하십니까, 한 2, 3년? 어느 정도 예정하십니까?
병관

장병관도로과장

지금 예산 잡히는 것이 면목1동, 2동을 대상으로 해가지고 잡았습니다.

은승희위원

2개 동밖에 안 됩니까?
병관

장병관도로과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

이제 이 사업을 시작하게 되면 그 주위 분들이 왜 여기가 우선지역이 됐냐는 둥, 우리는 언제 했냐는 둥 민원이 아마 분명히 많이 생기실 거예요.
병관

장병관도로과장

네.

은승희위원

그래서 저희 위원님들도 다 지역에 가시면 지역주민들을 만나실 텐데 혹시 이 지역 선정은 어떤 기준이 있으셨습니까?
병관

장병관도로과장

뭐 특별한 기준은 없습니다.

은승희위원

그러면 저희는 주민들께 뭐라고 답변을 어떻게 해야 될까요?
병관

장병관도로과장

점차적으로 확대해 나가는 것으로 하시면 될 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 이거 4억 3,700만 원 금액은 2개 동밖에 안 되고 저희는 16개 동이고,
병관

장병관도로과장

예산확보가 어느 정도 조성된다면 많은 동으로 확대할 수도 있는데 그게 어렵기 때문에 좀 안타깝습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 구 예산 확보가 어려웠습니까 아니면 지금 국・시비가 금년에 이만큼만 잡혀 있는 겁니까?
병관

장병관도로과장

구에서 예산 잡히는 만큼,

은승희위원

국・시비 보조?
병관

장병관도로과장

네, 시비와 국비가 각 30%씩 지원되는 사항입니다.

은승희위원

아, 구비확보 때문에 이런 문제가 생긴 거군요. 그런데도 각 과에서는 그냥 자체사업 좀 줄여도 될 만한 것, 이렇게 꼭 해야 될 것 못하는데 안타까운 부분이 참 많습니다. 네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 도로과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 도로과에서 관리하는 도로굴착복구기금에 대하여 심사하겠습니다. 기금운용 계획안 87쪽부터 94쪽 도로굴착복구기금에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 기금 90쪽 사업 질의드리겠습니다. 일반운영비를 지금 900만 원 덜 잡으셨어요. 그래서 보니까 도로순찰 렌탈 하던 것 지금 하지 않으시겠다, 그렇게 지금 보여지는데 그러면 순찰을 앞으로 어떻게 하실 계획이신가요?
병관

장병관도로과장

네, 도로과장 장병관입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 굴착업무에 따른 그 순찰은 재작년까지는 렌트카로 운영해 왔는데 지금 굴착업무, 굴착신청건수가 조금 다소 주는 추세에 있고 현재는 우리 직원들이 직접 차량으로 하거나 또 필요시에는 총무과에다가 배차신청을 해서 시행을 하고 있습니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 도로굴착이 뭐 눈에 띄게 많이 줄었습니까? 충분히 그걸로써 업무커버가 될까요, 과장님?
병관

장병관도로과장

네, 금년은 그렇게 시행해서 무리 없이 시행을 해 왔습니다.

은승희위원

그러면 그 밑에 복구공사 금액도 그만큼 적게 잡으신 것으로 보면 될까요?
병관

장병관도로과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님 안 계시면 도로과 소관 예산안 및 기금운용 계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 치수방재과 소관 예산안 및 기금을 심사하도록 하겠습니다. 치수방재과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 치수방재과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 35쪽과 42쪽, 세출부분 463쪽부터 473쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

세출로 가겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 세출 질의하여 주십시오.

김규환위원

치수방재과 과장님을 비롯해서 직원 여러분! 고생이 많으십니다. 요즘에 눈도 많이 오고 해서 아주 그냥 도로 관리하시느라고 고생이 많다고 봅니다. 시간이 없기 때문에 간단하게 몇 가지만 질의를 좀 드리겠습니다. 세출부분에 467쪽에 보면 시설비에서 수해 응급복구 민간용역비가 80만 원을 기준해서 2,400만 원 예산이 이렇게 들어왔습니다. 어떤 용역에 대한 사업인지 말씀해 주시기 바랍니다.
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 김규환 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 수해 응급복구 민간용역비는 저희가 수방기간 동안에 비상시 사전에 인부들하고 장비를 대기시켜 놓고 상황이 발생할 시에 복구하기 위해서 사전에 계약을 해서 지금 시행하고 있는 겁니다.

김규환위원

네, 그 밑에 보면 실개천 및 친수시설 만들기, 하천 건천화 방지 및 수질개선을 위해서 실개천 및 친수시설 만들기로 해서 3억 원 예산이 이렇게 올라왔습니다. 전년도에 없던 예산인데 어떤 실개천을 어떻게 만드는 사업인지 이런 부분을 좀 설명해 주시기 바랍니다.
재호

이재호치수방재과장

망우로 실개천 친수시설 만들기 사업입니다. 현재 저희가 시비를 지원 받아갖고 망우산에 지금 설치하고 있는 건데 지금 이 3억 원은 저희 구비 분담금입니다. 당초에 20억 원 중에서 14억 원 시비로 하고 6억 원은 저희 구비로 하게 돼 있는데 우선은 3억 원으로 최대한 축소해서 하려고 3억 원을 지금 요청한 겁니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 이게 원래는 몇 년 전에, 3, 4년 전에 계획했던 부분이 지금까지 실천이 안 됐던 거지요, 실개천 이 사업이?
재호

이재호치수방재과장

네, 맞습니다. 2009년부터 사업이 시행된 겁니다.

김규환위원

이게 지금 엠코 건설관계로 인해가지고 지금 시행이 안 됐던 그건가요?
재호

이재호치수방재과장

네, 맞습니다. 지금 엠코 구간만 제외한 구간은 지금 거의 다 공사가 완료됐습니다.

김규환위원

그렇다고 보면 이게 우리 구비부담금을 이제 와서 책정해서 이렇게 예산에 올렸다, 이렇게 보면 되겠습니까?
재호

이재호치수방재과장

네, 맞습니다.

김규환위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 없습니다.
인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님 안 계시면 치수방재과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 치수방재과에서 관리하고 있는 재난관리기금에 대해서 심사하겠습니다. 기금운용 계획안 97쪽부터 103쪽 재난관리기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 제가 알기로 재난관리기금은 보통세의 1/100 이상 적립을 하셔야 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 이 치수방재과에서 전출하신 이 금액이 보통세 1/100 이상이 맞습니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 3년치 평균액의 1/100입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 전년도가 아니고 3년치 평균액입니까?
재호

이재호치수방재과장

네.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님 안 계시면 치수방재과 소관 예산안 및 기금운용 계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 치수방재과 소관 예산안에 대한 질의답변을 끝으로 건설교통국 소관 2013도 일반・특별회계 세입・세출 예산(안)과 기금운용 계획(안)에 대한 질의 종결을 선포합니다. 중식을 위하여 14시까지 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시55분 회의중지

14시10분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 보건소 소관 예산안 세입・세출안을 심사하도록 하겠습니다. 보건소장 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
봉신

이봉신보건소장

안녕하십니까? 보건소장 이봉신입니다. 존경하는 예산결산특별위원회 서인서 위원장님 그리고 예산결산특별위원회 위원님 여러분! 바쁜 의정활동 중에서도 구민의 건강증진을 위해 보건업무에 깊은 관심과 열정으로 보건의료사업을 충실히 할 수 있도록 아낌없는 지원과 격려를 하여 주신 데에 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 2013년도 세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 보건소 총 세출예산액은 172억 6,233만 원으로 보건행정과 84억 2,730만 원, 보건위생과 1억 3,676만 원, 보건지도과 62억 5,904만 원, 의약과 24억 3,923만 원을 편성하였습니다. 이는 2012년도 세출예산액보다 20억 6,719만 원이 증액된 예산입니다. 다음은 2013년도 부서별 세출예산 편성내용을 보고드리겠습니다. 보건행정과 세출예산은 84억 2,730만 원으로 감염병 관리를 위한 상담 및 홍보 등 지원예산 3억 4,563만 원, 보건소 운영지원을 위한 민원실 분소 행정장비 유지비, 보건소 재배치 공사 등 3억 1,353만 원, 보건소 전 직원봉급과 각종 수당 등 인건비로 77억 6,814만 원을 편성하였습니다. 보건위생과 세출예산은 1억 3,676만 원으로 식품접객업소 관리 식품안전 확보, 식품음식문화 개선을 위한 식품위생 관리사업 992만 원과 공중위생 관리 및 유해환경 정화사업 1,652만 원, 사무용품 구입비, 직원여비, 급양비 등으로 1억 1,032만 원을 편성하였습니다. 보건지도과 세출예산은 62억 5,904만 원으로 모성 영・유아 건강관리비 사업비 38억 7,013만 원, 건강증진 및 만성질환 관리사업 8억 7,354만 원, 정신건강증진 및 치매통합 관리사업비 13억 1,574만 원, 건강도시사업 5,275만 원, 사무용품구입비, 직원여비, 급양비 등으로 1억 4,688만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 의약과 세출예산은 24억 3,923만 원으로 병・의원 관리를 위한 교육홍보사업 3,801만 원, 구강보건 지원사업 2억 3,367만 원, 약물 및 마약류 관리사업 2,205만 원, 주민건강증진사업 2억 2,321만 원, 의료취약주민 방문건강 관리사업 3억 103만 원, 저소득주민 암관리사업 14억 4,788만 원, 사무용품 구입비, 직원여비, 급양비 등으로 1억 7,338만 원을 편성하였습니다. 이상 보고드린 2013년도 보건소 세출예산은 불요불급한 소비성 예산은 최대한 억제하고 내년도 보건소 운영을 위해 꼭 필요한 예산만 편성하였으며, 향후 예산 운영에도 효율적인 예산집행이 되도록 최선을 다하겠습니다. 내년도 구민의 건강유지 및 건강증진사업이 적극 추진될 수 있도록 2013년도 세출예산안에 대하여 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
인서

서인서위원장

네, 보건소장 수고하셨습니다. 그러면 보건소 보건행정과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 보건행정과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보건행정과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 21쪽, 22쪽, 35쪽, 42쪽 세입부분을 먼저 심사하도록 하겠습니다. 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤재위원

네, 과장님 수고 많으십니다. 세입부분 35쪽에 보면 보건행정과 전년대비 8,500만 원이 증액됐는데 이 부분에 대한 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

네, 보건행정과장 이성목입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 8,522만 원은 후천성면역결핍증 예방 3,300만 원, 만성질환전염병관리 9,000만 원, 1군전염병환자관리 50만 원, 주요감염병 표본감시 116만 8,000원, 의료관련감염표본감시 1,950만 원, 인플루엔자 1일 감시 보조금 90만 원입니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 2012년 대비 2013년 예산이 이렇게 증액이 됐다는 이유는, 세입이 증액됐다는 이유는 그만큼 업무의 폭이 넓어졌다는 말씀이십니까?
성목

이성목보건행정과장

네, 전염병, 에이즈하고 결핵 예산이 많이 늘어났습니다. 왜 그러냐 하면 전년도까지는 결핵 간호사가 국고보조금으로 결핵협회에서 지급하던 것을 각 지방자치단체에 돈을 주고 보조금을 지원해 주는 그 인건비가 한 6,000만 원 정도 늘어났습니다.

이윤재위원

그러면 보조금 지급이 시에서 내려온 겁니까, 시비로?
성목

이성목보건행정과장

국가,

이윤재위원

아, 국비로?
성목

이성목보건행정과장

네, 국비입니다.

이윤재위원

위원장님, 세입・세출 같이 보는 거지요?
인서

서인서위원장

세입을 먼저 하고 그다음에 세출 하도록 하겠습니다.

이윤재위원

그럴까요?
인서

서인서위원장

네.

이윤재위원

저는 그러면 세입부분 질의 마치도록 하겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 나도명 위원님 세입 없으세요?

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 우리 이윤재 위원님이 질의하신 것에 대해서, 아까 8,500만 원이 전년도 대비 증가가 됐습니다, 국고보조금으로. 42쪽에 보면 시비보조금으로 해갖고 마찬가지로 이게 한 900만 원 증감이 됐거든요. 지금 우리 중랑구 내에 국고보조금이 8,500만 원, 거기에 인건비가 6,000만 원, 지금 시・도보조금 해서 여기 보면 5,300만 원 해서 전년도 4,400만 원 비교 증감한 게 지금 한 900만 원 정도, 이 시비보조금도 900만 원 증가가 된 게 어떠한 이유로, 이것도 인건비 상승인지 그 관계를 우리 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

네, 나도명 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보건행정과장 이성목입니다. 여기도 후천성면역결핍증 에이즈 예방사업에서 3,300만 원이고요, 그다음에 만성질환전염병관리에서 1,700만 원, 1군전염병관리에서 50만 원, 표본감시 116만 8,000원, 인플루엔자 1일감시 90만 원 해서 전체 전년도에 대비해서 918만 1,000원 증감이 됐습니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 900만 원 정도가 증감이 됐고 아까 국비에도 8,500만 원 해갖고서 인건비가 국비에서는 한 6,000만 원 정도 해갖고 증감이 됐다는데 지금 우리 중랑구 관내에 예방으로 해갖고 이렇게 들어가고 있는데 후천성면역결핍증 환자가 어느 정도 되지요?
성목

이성목보건행정과장

금년 10월 말 현재로 93명입니다.

나도명위원

93명이요?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

나도명위원

남녀비율은 어떻게 됩니까?
성목

이성목보건행정과장

남자가 86명이고요, 여자가 7명입니다.

나도명위원

그러면 후천성면역결핍증 환자를 갖다가 우리 구에서 예산을 받아갖고 관리를 하고 보조를 하고 또 그분들이 와서 예방을 하고 약을 타가는 그런 형태로 진행이 된 겁니까?
성목

이성목보건행정과장

국비보조금으로 전액 예산을 편성해서 나가고 있고요, 병원에서 이 사람들이 치료를 받고 나서 저희들한테 청구를 하면 지급하는 그런 형태입니다.

나도명위원

네, 그러면 우리 중랑구 관내든지 서울시내 관내 병원에서 후천성면역결핍증의 진단을 받았다고 했을 때 가서 치료를 하고 약을 타오고 거기에 대한 영수증이나 뭐를 가지고 와갖고 보건소에 신청을 하면 그 금액에 대해서 다시 보상을 해 준다 그런 차원이지요?
성목

이성목보건행정과장

네, 병원에서 청구가 들어오면,

나도명위원

아, 병원에서 청구가 들어오면 구에서 해 주는 걸로?
성목

이성목보건행정과장

네.

나도명위원

93명, 그러면 후천성면역결핍증 같은 환자들은 파악을 우리가 나름대로 간호사들이 할 수도 없는 상태이고 건강진단이라든가 어떠한 파악이라든가 관리라든가 또 예방 같은 경우는 어떠한 방법으로 하고 있어요?
성목

이성목보건행정과장

예방 같은 경우는 저희들이 홍보, 예비군훈련이라든지 민방위훈련, 그다음에 경찰서의 전경들 그런 쪽으로 홍보를 하고 있고요, 예방에 대해서 교육도 하고 있습니다.

나도명위원

지금 과장님이 봤을 때 전반적으로, 모르겠습니다. 본 위원은 거기에 대해서 잘 모르겠지만 어떻게 이 면역결핍증 환자가 증가되는 형태입니까 아니면 가면 갈수록 줄어드는 형태입니까? 이거 한번 답변해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

전년도에 비해서 11명이 늘어났습니다. 11명이 늘어났는데 저희들도 예방이 첫째 목적이기 때문에 그 사람들이 신분상으로 노출되면 또 개인 정보라든지 모든 그게 허용되지 않기 때문에 저희들도 접근하기가 상당히 어렵습니다. 예전에는 일일이 집을 방문해서 가서 지도도 하고 했었는데 지금은 그런 방법은 일절 사용 못하게, 인권위원회 권고사항으로 못하게 되어 있습니다. 그래서 관리가 좀, 약재를 타러 온다든지 이럴 경우에 상담을 하고 또 전염되지 않도록 다른 사람한테 성적 접촉을 하지 못하도록 그렇게 유도하고 있습니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 전년도 대비 계속 증감이 되기 때문에 인원은 증가된다, 저 본 위원도 이해를 하는데요, 통상 이런 환자들을 갖다가 파악하거나 우리가 알 수 있는 방법은 어떠한 방법으로 알 수가 있을까요?
성목

이성목보건행정과장

검진이라든지 이런 데도 드러날 수 있습니다. 드러날 수 있는데 대부분이 치료비이기 때문에 본인들이 약재를, 치료비를 청구하기 때문에 그쪽에서 드러나는 것으로 생각이 됩니다.

나도명위원

아무래도 돈이 많이 있거나 그러한 분이면 상관없는데 또 이런 병을 갖고 있는 사람들을 보면 아무래도 살기가 좀 어려울 겁니다. 어렵기 때문에 치료를 하거나 또 병명을 알았을 때 우리 관내가 아니더라도 다른 데에서 치료를 했을 때, 그리고 약을 탔을 때 그걸 갖다가 거주지를 파악해갖고 우리가 기준을 잡고서 좀 그렇게 운영을 해 나가는 겁니까?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇게 하고 있습니다.

나도명위원

네, 하여튼 뭐 참 날로 날로 증감이 되고 이런 게 가면 갈수록 증가된다는 것은 참 애석한 일인데 보건소 관내 우리 공무원들도 아까 예비군, 경찰서 그런 데 가서 예방활동을 한다고 하지만 실질적으로 참 어떻게 제재하는 방법은 참으로 힘든 겁니다. 힘들지만 많이 좀 힘을 써주셔갖고 우리 관내에 이런 환자들이 좀 계속 줄어가는 그런 형태로 돌아갔으면 하는 제 바람이거든요. 네, 이상 질의를 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

강대호 위원님, 세입 있습니까, 세입? 세입 없지요?

이윤재위원

세입 없습니다.
인서

서인서위원장

아까 나도명 위원님께서 에이즈, 일명 후천성면역결핍증 에이즈지요. 93명인데 연령층대는 어떻게 됩니까, 이건? 일단 남자가 86명 여성이 일곱 분 되시는데,
성목

이성목보건행정과장

10세에서 20세 사이가 3명이고요, 21세부터 30세가 8명, 31세에서 40세가 26명, 41세에서 50세가 28명, 51세 이상이 28명 도합 93명이 되겠습니다.
인서

서인서위원장

다양한 계층이 이렇게 분포되어 있네요. 물론 참 전 세계적으로 문제가 되고 있고 아직 규명을 못 찾아서 정확한, 소장님 치료는 아직 못하고 있지요? 이게 완전히 완치는 안 되는 거지요?
봉신

이봉신보건소장

네, 완치는 안 되고 있고요, 이 치료가 점점 좋아지기 때문에, 아까 나도명 위원님이 말씀하신 것처럼 새로 생기는 사람이 있고 또 기존적으로 있는 사람들이 치료가 잘 되고 있기 때문에 사망률은 떨어지고 그러니까 전체적인 토털 양은 점점 늘어나는 추세지요.
인서

서인서위원장

아무튼 단속을 강화하자니 개인의 인권문제가 또 걸려 있고 참 어려움이 있습니다. 그래서 다행히 공기나 침 이런 것으로는 안 되는 것이 다행으로 이렇게 생각해야 되겠습니다. 아무튼 예방을 좀 철저히 하셔서 이런 부분들이 확대가 안 될 수 있도록 하는 게 우리 보건소의 역할이 아닌가 생각합니다. 그래서 홍보를 좀 철저히 더 해야 될 필요가 있다, 위험성이라든가 이런 부분. 그 부분에 대해서 과장님 어떻게 홍보를 하고 계신지 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

저희들도 지금 에이즈환자 발병을 사전에 예방하는 방법은 홍보가 제일 좋고요, 그래서 저희들 관내에 대중들이 모일 수 있는 그런 장소에 하고 또 학교 단위로 자료를 만들어서 동영상을 배포했습니다. 그런 것으로 예방을 하고 있습니다.
인서

서인서위원장

네, 자라나는 청소년 학교위주 아마 이런 홍보가 더 확산돼야 될 필요가 있다고 봅니다, 위험성도 알리고요. 이걸로 마치고요, 그러면 세출부분 481쪽부터 498쪽에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 보건행정과 2013년도 세출예산이 84억 2,700여 만 원이고요, 전년 대비 6억 7,900만 원이 증액됐습니다. 전체적인 부분에 증액된 사유에 대해서 설명 해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

네, 보건행정과장 이성목입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전년도 예산액보다 6억 7,922만 7,000원, 약 8.7%가 증액이 됐습니다. 내용을 보면 행정지원에 4,080만 원 증액이 됐고요, 그다음에 보건소 재배치 9,944만 3,000원, 행정운영경비 4억 4,163만 1,000원, 후천성면역결핍예방이 1,355만 4,000원, 방역활동 강화가 759만 2,000원, 만성 감염병관리가 7,542만 1,000원, 그래서 도합 6억 7,900만 원이 증액되었습니다.

이윤재위원

네, 수고하셨습니다. 이윤재입니다. 481쪽 후천성면역결핍증 예방 에이즈 감염자 진료비에 보면 전년대비 1,355만 4,000원을 지금 증액을 하셨습니다. 이렇게 봤을 때 좀 전에 설명한 대로 에이즈 2012년에 신규 에이즈 감염자가 발생이 돼서 치료 대상자가 늘은 건지 아니면 좀 전에 소장님 말씀하신 대로 그분들의 수명연장으로 인해서 치료의 기회가 폭이 넓어진 것인지 그런 부분에 대한 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

인원도 늘었지만 기존에 완치가 안 되기 때문에 계속적으로 약을 복용해야 되기 때문에 전체로 봐서는 금액이 증가한 겁니다.

이윤재위원

네, 그러면 실질적으로 2012년에 새로운 보균자는,
성목

이성목보건행정과장

신규자는 10명이 늘어났습니다.

이윤재위원

아, 2012년에 10명이 늘어났다고요?
성목

이성목보건행정과장

네, 10명이 늘어났습니다.

이윤재위원

우리 보건행정과에서 지속적인 예방활동은 펼치고 계십니까, 교육이라든가 이런 부분에 대한? 어떤 활동을 하고 계시는지 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

아까도 말씀드렸지만 저희들이 학교라든지 또 예비군훈련장 또 민방위훈련장, 전투경찰 이렇게 대상으로 해서 교육을 실시하고 있고요, 또 저희들 관내에 버스에다가 에이즈 예방이라든지 이런 홍보물을 붙여가지고 다니고 있습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 과장님 답변에 보면 에이즈 예방활동을 거의 어느 부분에서 봐서는 남자들 위주 쪽으로 치우쳐 있다는 생각이 듭니다. 민방위활동도 남자이고 예비군활동 예방도 남자이고, 이거 자칫하면 매개체가 남자로 오인하는 것 아닙니까?
성목

이성목보건행정과장

전체 숫자가 남자가 제일 많기 때문에 남자 위주로 하고 있습니다.

이윤재위원

네, 본 위원이 얘기하고자 하는 부분은 물론 학교에서도 실시를 한다고 하시는데 아울러서 이거는 남자다 여자다 구분할 필요는 없겠지만 남자에 국한시켜서 교육하는 것보다도 남녀 공히 교육의 기회를 갖는 것이 현명하지 않을까 본 위원은 그렇게 판단하고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
성목

이성목보건행정과장

저희들도 유흥주점이라든지 안마시술소도 건강진단 및 HIV, 일명 스티커를 배부하고 있습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 2012년도에 10명이 증가를 하였는데 그렇다면 서울시 25개 구 자치단체 중에 우리 중랑구의 비율로 봤을 때 발생비율이 어느 정도나 됩니까?
성목

이성목보건행정과장

서울시 전체에 3,284명 정도 됩니다.

이윤재위원

3,200,
성목

이성목보건행정과장

네, 3,284명.

이윤재위원

2012년도 한 해에 발생된 건수가요?
성목

이성목보건행정과장

아니요, 전체 토털.

이윤재위원

전체가?
성목

이성목보건행정과장

네.

이윤재위원

아니, 제가 질의하는 것은 2012년도 중랑구에 10여 명 정도가 신규발생이 돼서 증가를 했다는데 그러면 그 서울시 전체를 봤을 때 우리 중랑구에, 그러니까 예방체계가 어느 정도 몇 프로 정도 선에 그래도 중랑구의 그 수준이 어느 정도 되는지 그걸 알고 싶어서 질의 드리는 겁니다.
성목

이성목보건행정과장

전년도에 비해서 523명이 늘어났습니다. 그러면 저희들은 하위권에 들어갑니다.

이윤재위원

네, 그만큼 우리 보건소에서 예방활동을 열심히 해 주고 계시는 거지요?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

수고 많으셨습니다. 484쪽으로 가겠습니다. 자산및물품취득비에 해충유인살충기 79만 원짜리를 15대 구입하신다고 그렇게 표기를 해 놓으셨는데 금액적으로는 1,185만 원입니다. 해충유인살충기라고 그러면 주로 어떤 장비를 말씀하시는 거지요?
성목

이성목보건행정과장

모기유인 토네이터라고 모기유인살충기인데 빛으로 모기를 유인해서 그 안에서 믹서로 갈아버리는 그런 형태입니다. 이 장비 내구연수가 9년인데 2003년도에 구입을 했습니다. 해서 노후화됐기 때문에 그걸 교체하는 겁니다.

이윤재위원

아, 교체입니까?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

그러면 용마산, 그다음에 봉화산, 중랑천 제방에 보면 자외선불빛처럼 비쳐 나오는 그 장비 말씀하시는 겁니까?
성목

이성목보건행정과장

네, 세 가지 종류입니다. 세 가지 종류인데 전격살충기가 있고요, 사이클론이라는 게 있고 또 토네이터가 있습니다. 세 가지 종류가 설치되어 있습니다, 우리 관내에.

이윤재위원

이윤재 위원입니다. 해충유인살충기가 과연 효과가 있다고 판단하십니까?
성목

이성목보건행정과장

네, 있습니다.

이윤재위원

본 위원이 보기에는 즉, 빛으로 해충을 유인하는 부분인데 상당히 요새 우리 지역이 많이 밝아졌어요. 그래서 보면 결국은 어둠속에서 빛을 발하면서 해충을 유인해갖고 결국은 박멸을 하는 그런 장치 같은데 설치되어 있는 게 가로등 옆에 설치되어 있는 것도 있더라고요.
성목

이성목보건행정과장

가로등에다가 붙여놓은 것도 있습니다.

이윤재위원

아니,
성목

이성목보건행정과장

같이.

이윤재위원

그러니까 가로등 불빛이 환한데도 그 불빛에 유인이 되느냐 이 말씀이에요. 그러니까 오히려 이 기계를 한 대 설치를 하더라도 효과의 극대화를 이끌기 위해서는 나름대로 숲이나 이렇게 빛이 덜 들어가는 부분에서 해충을 유인하는 부분이 더 극대화시킬 수 있는 부분인데 밝은 가로등이 존재하고 있는 데에다가 이 기계를 설치하면 그만큼 빛의 파장이 나가는 부분에서 유인할 수 있는 거리반경이 짧아지는 것 아니냐 하는 염려 때문에 지금 말씀을 드리는 거거든요. 그거 검토를 한번 해 보시지요.
성목

이성목보건행정과장

네, 가로등에 모이는 해충을 빨아들이는 그런 형태고요, CO가스를 발포해가지고 유인하는 그런,

이윤재위원

그러면 기계 자체에서,
성목

이성목보건행정과장

빛으로 하는 게 아니고,

이윤재위원

모기가 좋아하는 이산화탄소 발생을,
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

인위적으로 시켜서 그 가스를 보고 들어오게 만든다 이 말씀이시지요?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

알겠습니다. 그러면 빛으로만 유인하는 것이 아니라 모기가 좋아하는 어떤 냄새를 발생시켜서 유인할 수 있는,
성목

이성목보건행정과장

네, 전격살충기 같은 경우는 다다닥 소리 나가지고 탈 수 있는,

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 2012년 같은 경우는 잦은 우기로 해서 한 여름에는 사실상 모기의 시달림이 없었는데 우기가 끝나고 가을로 넘어가면서, 대체적으로 얘기를 들어보면 가을로 넘어가면서 그때 어떤 모기, 해충들의 어떤 피해를 많이 호소를 했습니다. 이런 부분에서 좀 더 2013년도 방역활동은 가을까지도 포괄할 수 있도록 행정을 펼쳐 주셨으면 좋겠다는 말씀을 좀 드립니다.
성목

이성목보건행정과장

알겠습니다.

이윤재위원

네, 위원장님 질의 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 488쪽 보건소 운영지원에서 전년도에 비해서 한 1억 3,000만 원이 증가됐는데 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
성목

이성목보건행정과장

네, 강대호 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보건행정과장 이성목입니다. 행정지원 분야에서는 기간제근로자 인건비 4,080만 원이 증액됐고요, 행정지원 분야에 1층 재배치공사에서 9,944만 3,000원이 증액됐습니다. 차량유지비 2,982만 6,000원이 증액됐고요,

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 시설비가 우리 관내에 있는 보건소의 유지비라든가 기타 부대시설을 하기 위해서
성목

이성목보건행정과장

그건 면목3동 분소에,

강대호위원

아, 분소.
성목

이성목보건행정과장

네, 분소에.

강대호위원

그건 신규 사업이지요?
성목

이성목보건행정과장

아닙니다. 계속사업입니다.

강대호위원

전년도에는 없는데, 과장님, 지금 면목동에 하고 있는데 그러면 한방진료까지 겸직하고 있지요?
성목

이성목보건행정과장

네, 하고 있습니다. 분소의 예산이 전년도에 비해서 400만 원이 줄었습니다.

강대호위원

여기는 지금 표기에 490쪽 보면 시설비및부대비 해가지고 계속사업이 안 돼 있잖아요, 전년도는 표기가 없고 아예.
성목

이성목보건행정과장

분소가 아니고요, 이거는 시설장비유지 말씀하시는 거지요?

강대호위원

네, 아까 말씀하셨잖아요.
성목

이성목보건행정과장

네, 행정차량유지비.

강대호위원

9,900만 원이 늘었다고요?
성목

이성목보건행정과장

그건 1층 재배치공사.

강대호위원

그러니까 전년도에는 아니었잖아요?
성목

이성목보건행정과장

네, 신규 사업입니다.

강대호위원

아까 물어보니까 계속사업이라고 그러니까.
성목

이성목보건행정과장

저는 분소에,

강대호위원

네, 서두에 말씀드리기를 계속사업이라 하고 9,900만 원을 말씀하셔서, 이게 무슨 공사를 하시는 겁니까?
성목

이성목보건행정과장

1층의 정신보건센터가 구민회관으로 1월 달에 이전을 합니다, 내년에. 거기 1층을 리모델링하는 그 공사입니다.

강대호위원

우리 구청에서 그쪽으로 가는,
성목

이성목보건행정과장

네, 보건소 1층에 있는 정신보건센터가,

강대호위원

정신보건센터의 분소를 차리는 거네요, 그러면?
성목

이성목보건행정과장

아닙니다. 구민회관으로 이전해 갑니다, 거기에. 지금 현재 1층에,

강대호위원

아, 그러니까 이 시설비가 지금 종전의 영유아센터 자리로 간다 이런 얘기인가요?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

강대호위원

그렇게 쉽게 설명하시면 되는데,
봉신

이봉신보건소장

이 비가 영유아센터의 시설배치가 아니고요, 그게 정신보건센터가 지금 본소 1층에 있습니다. 그게 그쪽으로 나가면서 거기를 4층에 있는 대사질환센터가 밑으로 내려오고 또 물리치료실이 1층에 있는 게 위로 올라가고 또 검진센터가 밑으로 내려오고 하면서 재배치가 1층에 다 이루어집니다. 그래서 그 재배치하는 게 9,900만 원 예산을 책정했습니다.

강대호위원

그러면 지금 면목동에 있는 것은 재배치를 하고 사실 장소가 또 협소하고 그러니까 구민회관의 종전 영유아센터 자리에서 새로 정신보건센터를 신규로 재배치를 하는 것이네요. 그렇게 생각하면 되지요?
봉신

이봉신보건소장

네, 그러니까 분소는 아니고 현재 여기,

강대호위원

지금 면목동에 있는 아까 한방, 거기서 하신다고 그랬잖아요? 그러면 현재 환자들은 늘어나고 있는 추세입니까 어떻게 되는 겁니까?
성목

이성목보건행정과장

네, 한방진료는 조금씩 늘어나고 있습니다. 그게 하루에 할 수 있는 인원이 제한돼 있습니다. 의사가 하루에 볼 수 있는 환자가 한 25명에서 30명 정도 돼 있기 때문에, 너무 많이 환자를 받아도 안 되고 그런 것입니다.

강대호위원

그러면 환자가 늘어나면서 어떤 저렴한 비용으로 전문성이라든가 결여되지 않고 서비스 제공할 수 있는 어떤 시스템 체계가 잘 돼 있는지?
성목

이성목보건행정과장

네, 65세 이상은 전체 무료로 하고 있고요, 물리치료하고 그다음에 침도 놓고 그다음에 뜸 그렇게 하고 있습니다.

강대호위원

뜸도 하고 침도 놓고,
성목

이성목보건행정과장

침도 놓고요, 물리치료도,

강대호위원

또 거기에 대해 기타 부황도 뜰 수도 있고요?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

강대호위원

그러면 결과적으로 그분들에 대한 어떤 한방에 대한 서비스를 주면서 의료서비스를 받지 못하는 저소득층 그런 분들인가요?
성목

이성목보건행정과장

대부분이 그렇다고 보시면 됩니다.

강대호위원

네, 하여튼 아까 말씀하신 대로 부대비하고 시설비 하는데 사실 그 자리가 영유아센터가 금년 5월 30일부로 그만둬서 지금 빈 공지상태에 있잖아요. 정신보건센터를 짓게 되면 어느 환자들을 보편적으로 치료하십니까? 간략하게 말씀해 주십시오.
봉신

이봉신보건소장

정신보건센터는 보건지도과 사안입니다.

강대호위원

그런데 시설비가 여기 들어가 있잖아요.
봉신

이봉신보건소장

아니요, 이거는 그게 나가면서 보건소 현재 내의 재배치가 되는 겁니다. 그리고 거기에 대한 시설비는 보건지도과에 따로,
성목

이성목보건행정과장

편성이 따로 돼 있습니다.
봉신

이봉신보건소장

따로 돼 있어요.
인서

서인서위원장

이건 우리 본청 이야기 한 거 아니에요?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.
봉신

이봉신보건소장

네, 네.
인서

서인서위원장

그렇게 구분해서 설명을 해야지요.
봉신

이봉신보건소장

그렇지요, 저쪽은 따로 보건지도과에 또 예산이 들어있습니다.

강대호위원

네, 이상입니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 나도명 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 484쪽 하단에 보면 만성감염병관리 해갖고 결핵, 성병 등 만성감염병 진료비 지원 및 관리 해갖고 지금 전년도 대비 한 7,500만 원이 증감됐어요. 그 증감된 이유를 좀 이야기해 주시고요, 지금 보면 기간제근로자 등 보수 해갖고 결핵업무 보조인부임 해갖고 한 3,000만 원이 들어가 있거든요. 뒤에 486쪽 보면 또 공기관 등에 대한 대행사업비 해갖고 의료기관 결핵담당자 인건비 지원 해갖고 또 3,300만 원이 들어가 있어요. 지금 한 7,500만 원 들어간 것 중에서 인건비가 3,000만 원이 두 번 또 들어가 있는 상태거든요. 그게 왜 그렇게 들어가야 되는지 그 차이점이라든가 그거에 대해서 설명,
성목

이성목보건행정과장

제가 아까도 말씀드렸듯이 전년도까지는 결핵협회에서 인건비를 서울의료원 간호사 한 명하고 결핵실에 근무하는 간호사 한 명의 인건비를 직접 협회에서 지급을 했습니다. 내년부터는 지방자치단체한테 보조를 해서 그 돈을 직접 집행하게끔, 그래서 두 명의 간호사 인건비가 한 6,000만 원 정도 늘어난 겁니다.
봉신

이봉신보건소장

이거에 대해서 제가 잠깐 설명을 드리면 지금 결핵이 굉장히 많이 늘어나고 있고요, 문제는 뭐냐 하면 다재내성이라 그래가지고 약에 듣지 않는 그러한 균을 가진 결핵환자들이 많습니다. 그래가지고 이런 사람들을 잘 관리하기 위해서 질병관리본부에서 결핵협회와 함께 해가지고 보건소에 한 명 그다음에 서울의료원에 한 명의 간호사를 그동안에는 국고에서 사람으로 지원을 해 줬는데 이제는 사람으로 주지 않고 우리보고 ‘돈을 줘서 너네가 사람을 뽑아서 해라.’ 그래가지고 인건비가 서울의료원 한 명 저희 보건소 한 명 그렇게 들어가 있는 겁니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 전년도라 그러면 2012년도에는 다 보조를 해 줬는데,
봉신

이봉신보건소장

사람 자체를,

나도명위원

사람으로 다 보조를 해 줬는데 내년 2013년도부터는 금액으로 해갖고 그 금액에 맞게끔,
봉신

이봉신보건소장

우리가 뽑아서,

나도명위원

뽑아서 지원해 줘라.
봉신

이봉신보건소장

네.

나도명위원

여기에 들어가는 인건비가 두 명 해갖고 이렇게 들어갔다는 얘기입니까?
성목

이성목보건행정과장

네, 그렇습니다.

나도명위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 모기퇴치, 우리 이윤재 위원님께서 좋은 지적 해 주셨고 우리 구민들, 요즘에 일교차가 심해가지고 모기가 겨울이든 여름이든 때 없이 막 집으로 들어오지요. 그런 부분을 좀 잘 퇴치할 수 있도록, 방역 뭐 나중에 나오겠습니다만 그런 부분도 좀 철저히 기해 주시고 그리고 특히, 아까 얘기했던 에이즈보균자, 뭐 이게 우리 구가 타 구보다 비율이 낮다고 해서 홍보를 약하게 하지 말고 자라나는 청소년들 위주, 그리고 아까 이윤재 위원님께서도 이야기했지만 남녀 성비율도 좀 맞춰서 똑같이 홍보를 철저히 해서 예방효과를 거둘 수 있도록 그렇게 만전을 기해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

성목

이성목보건행정과장

네, 잘 알겠습니다.
인서

서인서위원장

대답은 잘 하시는데, 잘 되겠지요?
성목

이성목보건행정과장

네, 잘 되고 있습니다.
인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건행정과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 보건위생과 소관 예산안 및 기금을 심사하도록 하겠습니다. 보건위생과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보건위생과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 21쪽, 27쪽, 28쪽 부분을 먼저 심사하도록 하겠습니다. 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤재위원

네, 27쪽 세입부분 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 보건위생과의 세입부분 보면 2012년 대비 약 200만 원이 증가된 듯합니다, 이 부분에 대한 설명을 해 주시고요.
임준

민임준보건위생과장

네, 이윤재 위원님 질의에 대해서 보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 우리가 200만 원 정도 증액된 것은요, 민원인 업소 신규변경 등 신고 시, 주민 건강증진을 위한 위생 유통식품업소 지도점검 등 위반과태료 연도별 점차 증가하고 있어…….

이윤재위원

그냥 아시는 대로 답변해 주세요, 너무 긴장하지 마시고.
임준

민임준보건위생과장

네, 식품위생법 위반과태료 부과가 늘어나서,

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 식품위생법 위반과태료가 900만 원 세입으로 잡혀 있는데 이거는 산출하게 된 기준이 뭐지요, 과장님?
임준

민임준보건위생과장

2012년에 우리가 부과한 금액에서 여기 자체적으로는 우리가 적발을 적게 하고요, 주로 오는 게 경찰이나 시에서 교체단속으로 인해서 넘어오는 거거든요. 그런데 그것이 차츰 이게 이제, 이번에 적발이 넘어오는 것이 좀 많아서요, 그래서 우리가 좀 증액을 했습니다.

이윤재위원

네, 2012년에는 적발건수가 몇 건이었고 2013년도에는 몇 건을 예상하고 계십니까?
인서

서인서위원장

우리 직원 분들 자료 좀 옆에 같이 공유할 수 있도록 해 주십시오.

이윤재위원

과장님, 그거 자료로 만들어줄 수 있지요? 자료로 받겠습니다.
임준

민임준보건위생과장

네.

이윤재위원

답변이 가능하겠어요?
임준

민임준보건위생과장

네, 우리가 적발한 것은 2012년도가 179건입니다. 2012년도가 140건이고 2011년도가 179건입니다.

이윤재위원

2011년이 179건이고요, 2012년이,
임준

민임준보건위생과장

140건이요.

이윤재위원

그럼 2013년에는 몇 건을 예상하고 계십니까?
임준

민임준보건위생과장

한 150건 정도를 예상하고 있습니다.

이윤재위원

150건이요?
임준

민임준보건위생과장

네.

이윤재위원

이 부분이 결국 우리 보건위생과에서 직접 순찰을 해서 적발하는 부분이 아니고 예를 들어서 노래방의 도우미 등 이런 부분의 것이 경찰에 적발이 돼서 이첩이 되면 우리는 부과하는 그런 형태지요?
임준

민임준보건위생과장

네, 우리가 나가서 적발할 수도 있지만 우리는 관내이기 때문에 될 수 있는 한 행정계도를 합니다.

이윤재위원

네, 알겠습니다. 다음 질의 드리겠습니다. 그 밑에 보면 공중위생법 위반과태료 이 부분에 대한 설명을 좀 해 주세요. 100만 원인데 본 위원이 알고 있기로는 이거는 뭐 보건증 발급이나 이런 부분에 대한 위반사항에 대한 과태료인 것 같은데 맞습니까?
임준

민임준보건위생과장

네, 맞습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 그 밑에 농수산물원산지표시 위반과태료 이 부분이 있는데 100만 원 지금 잡혀 있거든요. 이 부분에 설명을 해 주시고 지역경제과에 보면 똑같은 사항의 위반과태료가 있어요. 지역경제과에도 농수산물원산지표시 위반과태료가 있는데 보건위생과와 지역경제과의 과태료의 차이점이 뭔지 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

보건위생과장 민임준이 답변드리겠습니다. 우리 보건위생과에서는요, 음식점에 대한 원산지 미표시에 대해서 우리가 하는 겁니다.

이윤재위원

업무의 성격이 지역경제과하고,
임준

민임준보건위생과장

네, 지역경제과에서는 정육점이나 농수산물을 하는 거고 우리는 일반음식점에 대한 것만 하는 겁니다.

이윤재위원

우리 중랑구의 원산지표시, 그러니까 과장님 말씀하신 대로 음식점 같은 데의 원산지표시 위반이 몇 건이나 요즘 발생되고 있습니까?
임준

민임준보건위생과장

네, 2012년도에 3건 정도 적발됐습니다.

이윤재위원

네, 그 단속은 어떤 방법으로 지금 하고 계십니까?
임준

민임준보건위생과장

지금 현재는 우리가 단속은 적극적으로 하는 게 아니고요, 주로 홍보 위주로 하고 있습니다.

이윤재위원

하여튼 홍보도 중요하고 본 위원은 어쨌든 보이지 않는 속에서 일종의 음식점에서 판매하고 있는 부분도 결국은 우리 주민들이 먹을 수밖에 없는 먹거리 아닙니까? 그런 부분에서 홍보도 물론 어떤 행위가 발생되기 전에 미연에 예방하는 차원의 홍보도 중요하겠지만 실질적으로 보면 요새 TV 같은 데 보면 먹거리 부분에서 뭐, 아실 겁니다. 먹거리X-파일이나 이런 부분에서 보면 충격적인 장면이 굉장히 많이 연출되고 있거든요. 이렇게 봤을 때 홍보 위주보다도 어떻게 보면 실질적인 단속위주도 필요하지 않나, 왜냐하면 주민의 안전을 담보하기 위해서는 다소 행정에 무리가 따르는 한이 있더라도 이 단속은 좀 강화시킬 필요가 있다라고 본 위원은 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠신지 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

네, 이윤재 위원님의 질의에 보건위생과장이 답변드리겠습니다. 맞는 말씀인데요, 관내에서는 특히, 직접 가서 적발하기가 조금 그렇습니다. 그러니까 계도위주로 하고 사실은 저의 입장에서는 뭐냐 하면 민원 들어오는 입장은요, 민원 들어오면 저는 적발을 해오라고 직원들한테 부탁을 합니다. 그렇지만 일반적으로 점검을 나갔을 때는 계도위주로 하고 스스로 하게끔 하는 게 저는 맞다고 생각합니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 그거는 과장님이나 이하 행정을 하시는 분들의 이상적인 부분의 이상점이고요, 본 위원이 생각하는 부분은 어쨌든 지키고자 하는 의지 부분에서는 좀 더 강력한 단속의 시행이 따라줘야만이 된다라고 판단합니다. 즉 무슨 얘기냐 하면 결국은 주민이나 이런 부분에 어떤 도우미를 활용한다 하더라도 결국은 뭐라 그럴까 단속권이나 행정권이 없기 때문에 접근하는 데 한계가 있다는 얘기지요. 오히려 보건위생과에서는 직원들이 나가든 어느 부분에 대한 제도를 마련해서 나가게 되면 강력한 단속권과 처벌권이 있기 때문에 행정력이 미친다는 얘기입니다. 자, 내가 원산지표시 의무를 지키지 않았는데 요행히 넘어가면 다행인 거고 결국은 요행히 넘어가다가 잘못돼서 한 번 걸리면 재수 없어서 걸리는 부분이거든요. 이 재수 없다는 개념 자체를 내가 위반해서는 안 되겠구나 하는 부분의 어떤 지도, 계몽 이것도 좋지만 단속이 우선시돼서 먹거리 갖고 장난치는 문화는 발본색원해서 뿌리를 뽑아야 된다고 생각합니다. 이번 부분에서 좀 더 강력한 단속이 필요하다고 본 위원은 생각합니다. 그런 부분에서 우리 보건위생과에서도 조금 강도를 높여 줄 필요가 있다고 생각하는데,
봉신

이봉신보건소장

제가 관련해서 말씀드리면 저희가 제일 문제가 되는 게 소고기 원산지를 잘못 한다든가 이런 거잖아요. 뭐 외국 거를 우리나라 거로 한다든가 그런 건데 저희 직원들이 나갑니다. 나가는데 직원인 걸 아니까 당연히 국내산을, 저희가 어떻게 하냐 하면 그것을 수거합니다. 저희가 사요, 직접. 사가지고 그거를 검사를 보냅니다. 그래서 이게 국내산이냐, 외국산이냐 이런 걸 검사를 보내거든요. 그런데 직원이 가서 사면 당연히 국내산을 보내는 거예요. 그러니까 적발건수가 없습니다. 그래서 저희가 직접 나갈 때는 참 힘들고, 그래서 누굴 손님으로 가장해서 그것을 사가지고 와서 보내는 경우에 검사를 했을 때 그런 원산지를 속인다든지 뭐 이런 것을 적발할 수가 있는 거지요. 그래서 그런 경우가 사실은 직원들이 나가는 것은 한계가 있습니다, 이렇게 다 알기 때문에. 그래서 그런 어려움이 있다는 것을 얘기하고 되도록이면 이제 그런 걸 하지 말라, 이렇게 하고 저희가 또 가능하면 명예식품감시원이나 이런 사람, 모르는 사람, 우리 직원이 아닌 사람들을 이용해서 그렇게 사가지고 의뢰하는 경우가 있습니다.

이윤재위원

네, 설명 잘 들었습니다. 본 위원이 생각하는 부분은 단지 비단 고기뿐만이 아니고 김치 같은 경우도 중국산 김치가 들어와서 국산으로 둔갑하는 경우가 왕왕 있다 하더라고요. 먹어 본 분들이 그 질감이나 이런 부분에서 틀림없이 이거는 국산이 아니라고 얘기하면서도 벽에 붙어 있는 건 국산이라고 붙어 있는 부분이 있다는 얘기지요. 이런 부분에서 하나에서 열까지 사용되는 재료는 투명하게 국산이면 국산, 차라리 피치 못해서 외국에서 들어온 농수산물을 쓸 경우에는 사실대로 표기를 해 주면 되는데 표기를 안 하고 국산으로 둔갑시킨다는 부분이지요. 결국은 먹는 것 하나를 갖고 주민을 갖다 우롱할 수밖에 없는 그런 시스템이 문제라는 거지요, 본 위원이 생각하는 부분은.
봉신

이봉신보건소장

맞습니다. 그래서 저희도,

이윤재위원

네, 질의 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 세입 안 계시면 세출부분 501쪽부터 503쪽에 대해 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 저는 딱 한 가지만 세출부분에서 하나만 질의를 드리도록 하겠습니다. 501쪽 하단에 보면 음식문화 개선 해서 상차림간소화 등 음식문화개선사업 추진이라고 돼 있습니다. 물론 예산은 100여 만 원 책정하신 것 같은데 본 위원은 이 부분에 대해서 우리 보건위생과에서 어떻게 보면 이거는 실질적으로 좀 예산을 더 늘려서라도 홍보를 적극적으로 해 줘야 될 필요성이 있다라고 생각을 합니다. 즉 무슨 얘기냐 하면 음식점, 우리나라의 어떤 정의 문화가 흐르다보니까 사실 반찬 가지 수가 많고 또 찌개류 문화다보니까 먹고 남는 부분이 굉장히 많습니다. 그래서 왜 이 말씀을 드리냐 하면 결국은 식당에서 나오는 음식물쓰레기조차도 이제는 감량화를 시켜야 되는 부분인데 보건위생과에서 추진하는 방향대로 음식문화 개선이 이루어지면 상대적으로 음식물, 그러니까 먹고 난 나머지 잔반이 줄어들면 구 전체를 봤을 때 1년에 약 50억 원 가까이 되는 예산이 음식물처리나 쓰레기처리 비용으로 발생이 되고 있습니다. 이런 부분에서 오히려 주관부서가 보건위생과이기 때문에 상차림문화 개선은 적극적으로 홍보를 하고 적극적으로 시도를 해서 음식문화가 절약되는 문화로, 그러니까 너무 과하게 상차림이 일어나서 다 먹지도 못함에도 불구하고 어떻게 보면 차려지는 부분에도 가지 수가 많고 그런 부분에 참 뭐라고 설명하기 힘든 그런 문화가 우리는 분명히 존재하고 있습니다. 그래서 이런 부분도 계몽이 좀 일어나 줘야 되지 않을까 싶은 생각이 드는데 과장님, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 견해를 밝혀주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

이윤재 위원님 질의에 대해서 보건위생과장이 답변드리겠습니다. 푸짐한 상차림 문화로써 우리가 너무 양을 많이 주는 게 문제잖아요. 양을 우선 많이 주는 게 문제고 그게 먹고 나면 먹은 사람들이 사실은 한꺼번에 이렇게 모아서 나가게끔 하는 걸 그런 홍보를 지금 우리가 하고 있거든요.

이윤재위원

네, 대표적인 게 주문식단제나 이런 부분이 자리를 좀 잡았으면 좋겠는데 결국은 몇 년 전만 해도 주문식단제가 이렇게 들불처럼 일어나다가 결국 실패한 정책으로 해서 다시 환원됐지 않습니까? 이런 부분에서 봤을 때 어쨌든 긍정적인 효과, 그러니까 보건위생과에서 생각하는 부분과 청소행정과에서 생각하는 부분이 좀 매치가 돼서 중랑구 전체에서 봤을 때는 쓰레기가 감량화되는 이런 사업도 병행을 해야 한다는 판단입니다. 그렇기 때문에 2013년도 예산은 음식문화 개선부분의 예산이 저조하게 편성이 돼 있는데 이 부분이 조금 이렇게 상향을 해서라도 지속적인 계도와 홍보가 이루어졌으면 좋겠다는 생각을 해 봅니다. 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
임준

민임준보건위생과장

네, 식품진흥기금에서도요, 지금 구 예산으로는 예산이 좀 적지만 식품진흥기금으로 우리가 예산을 1,000만 원 편성하고 있습니다.

이윤재위원

본 위원이 생각하기에는 1,000만 원도 적다는 얘기거든요.
임준

민임준보건위생과장

네, 그러면 다음에는 열심히 잘 하도록 하겠습니다.

이윤재위원

네, 질의 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 참 좋은 말씀 해 주셨고 원산지표시 철저히 관리 감독해야 됩니다. 정말 먹는 음식 갖고 장난하는 사람 그냥 뿌리 쫙 뽑아버려야 되겠지요. 과장님, 그렇지 않아요?

「없습니다.」하는 위원 있음

임준

민임준보건위생과장

네, 뿌리 뽑겠습니다.
인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님 안 계시면 보건위생과 소관 예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 보건위생과에서 관리하고 있는 식품진흥기금에 대하여 심사하겠습니다. 기금운용 계획안 107쪽부터 116쪽 식품진흥기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건위생과 소관 예산안 및 기금운용 계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이윤재위원

원만한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 요청합니다, 위원장님!
인서

서인서위원장

정회하겠습니다.

15시06분 회의중지

15시18분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 보건지도과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 보건지도과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보건지도과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 35쪽, 42쪽에 대해서 먼저 심사하도록 하겠습니다. 나도명 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 세입부분이요, 35쪽 국고보조금이요. 전년도 대비 한 3억 2,000만 원 정도 증감이 됐고요, 그다음 42쪽에 보면 시・도보조금 해갖고 그것도 전년도 대비 7억 5,000만 원 정도 증감이 됐어요. 증감된 이유, 국고하고 시비 증감된 거 그 내역을 좀 설명해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 나도명 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들은 국고보조사업이다 보니까 처음에는 예산을 편성해 놨다가 간주처리하다가 확정 내시가 되면 예산이 틀려집니다. 그래서 ’12년도에 본예산은 46억 1,176만 6,000원이었는데 간주 추경을 다해서 3억 6,176만 3,000원이 늘어갖고 2012년도 예산현액이 49억 7,352만 9,000원이 됐습니다. 그리고 ’13년도 대비해서 저희들이 증감이 12억 8,551만 5,000원이 증감을 해서 2013년도 본예산액은 62억 5,904만 4,000원으로 20.5%가 증감이 됐다고 봐주시면 되겠습니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 지금 세입부분 보면 주요사업으로 해갖고 국고보조금이 병・의원 예방접종비 지원 또 산모건강관리 사업, 영유아 사전 예방적 건강관리 사업 해갖고 국비보조금이 돼 있고 또 뭐 시비보조금으로 돼서 또 같은 사업에 대해서 보면 한 13억 원 정도가 지금 증감이 됐거든요. 그런데 지금 우리 추세를 보면 여성들이 나이가 들면서, 남성이나 여성들이 다 나이가 들어서 결혼을 하다 보니까 자녀들도 다 적게 낳는 그런 실정이고 차차 줄어드는 그런 실정인데 보면 산모 건강이라든가 영유아, 그다음 또 예방접종사업이 계속 늘어나고 있어요. 그 이유가 본 위원이 봤을 때는 줄어드는 상태에서 모든 게 보조금으로 사용하는 건 맞지만 줄어드는데 금액이 많이 준다는 자체는 조금 제가 이해가 안 되는 사항이다 보니까 그거에 대해서 우리 과장님 좀 답변해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 저희 예방접종사업에서 지금 는 이유는 올해까지는 독감 예방접종만 65세 이상 어르신네들 해 드렸습니다. 그런데 내년에는 폐렴구균을 65세 이상 어르신네들 다 해드리고 또 뇌수막염이 어린아이들 필수 예방접종으로 들어갔습니다. 그래서 예방접종 항목이 늘어갖고 그게 한 9억 원 정도 늘었다고 봐 주시면 되겠습니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 지금 65세 예방접종하고 아까 뭐 폐,
영숙

이영숙보건지도과장

폐렴구균.

나도명위원

네?
영숙

이영숙보건지도과장

어르신들 돌아가시는 게 병원에 입원해 갖고 폐렴으로,

나도명위원

폐렴?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 폐렴으로 많이 돌아가시니까 그걸 내년부터는 65세 이상 어르신을 무료접종하게 예산편성이 됐습니다.

나도명위원

예방접종에서 폐렴접종이 추가가 됐기 때문에,
영숙

이영숙보건지도과장

폐렴구균하고 어린아이들한테 뇌수막염, 그게 필수 예방접종으로 추가가 내년부터 되겠습니다, 두 가지 종류가.

나도명위원

2012년도에는 어린애들 뇌수막염은 없는 상태였었는데,
영숙

이영숙보건지도과장

그거를 일반 개인병원에서 아이들이 돈을 주고 맞았는데 내년도부터는,

나도명위원

무료로?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 어린이 필수 예방접종 무료로 되겠습니다.

나도명위원

네, 본 위원이 봤을 때는 금액이 적은 금액이 아니라 어느 정도 한계가 저거하는 건 상관이 없는데 2012년도에 하지 않는, 2013년도에는 예방접종이라든가 모든 게 증감이 되다보니까 국고나 시비보조금이 많이 늘었다, 그렇게 보면 되겠습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇습니다.

나도명위원

네, 이상입니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 42쪽, 전년도에 비해서 7억 5,000만 원 정도가 더 증액됐는데 그것에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 강대호 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 조금 전에 말씀드렸듯이 내년에는 어린이 필수 예방접종으로 뇌수막염이 추가로 무료접종이 되고 65세 이상 어르신네한테 폐렴구균이 무료로 접종되겠습니다. 이게 약값이 좀 비싸고 뇌수막염은 또 일반 병・의원에서 아이들이 맞게 되면 행위수수료라든가 이런 게 다 지불이 되기 때문에 예산편성이 상향 조정되었습니다.

강대호위원

결과적으로 보면 어린이들 위해서 수입이 늘었다는 얘기인가요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 어린이한테는 뇌수막염이 필수 예방접종으로 추가로 되고 65세 이상 어르신네는 폐렴구균 그것이 이제 무료로 접종하게 내년부터 되겠습니다. 국・시비보조사업이 되겠습니다.

강대호위원

네, 알겠습니다.
인서

서인서위원장

세입 끝났지요? 세입에 대해서 더 질의하실 위원님이 안 계시면 세출부분 507쪽부터 535쪽에 대해 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 과장님, 수고 많으십니다. 507쪽 예방접종사업을 좀 질의드리도록 하겠습니다. 독감백신을 예방접종 하고 계시는데 2012년도에 예방접종 대상자가 몇 분이셨지요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 이윤재 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 독감 예방주사는 3만 6,430명을 접종하였습니다. 작년 대비 2,430명 정도 늘었습니다.

이윤재위원

2,430명이요?
영숙

이영숙보건지도과장

네.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 그래서 2013년에도 분명히 고령인구가 늘어나면서 그 대상자가 늘어날 것으로 보는데 몇 명 정도가 더 늘어날 것이라고 예상하고 계십니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 갈수록 어르신네 평균수명이 늘어나고 이러다보니까 올해 대비해서 보니까 올해도 2,430명이 늘었기 때문에 평소 때는 한 70% 정도, 노인인구의 한 70%라고 봤는데 올해는 80%가 됩니다. 그래서 내년에도 한 10% 정도는 더 잡아야 되지 않나 이렇게 생각하고 있습니다.

이윤재위원

10% 정도 3,200명 더 는다고 보시는 겁니까?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

아무튼 소장님 이하 우리 보건지도과장님 보니까 참 쉬지도 못하시고 연일 격무에 시달리시는 상황에서 참 애 많이 쓰시고 고생하신 거 이루 다 표현할 수 없을 정도로 고생하신 거 이 자리에서 치하드리겠습니다.
영숙

이영숙보건지도과장

감사합니다.

이윤재위원

네, 질의 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 아무튼 우리 과장님 답변 잘 해 주셨고, 그러면 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건지도과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의약과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 의약과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 의약과 소관 예산안 사업명세서 일반회계 세입부분 27쪽, 36쪽, 43쪽, 44쪽 세입부분을 먼저 심사하고 세출부분으로 가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이윤재위원

과장님 수고 많으십니다. 이윤재 위원입니다. 세입 명세서 27쪽 전년 대비 증감이 없네요, 의료법 및 약사법 위반 과태료 해서. 그 기준은 어떻게 설정하신 겁니까?
영아

강영아의약과장

네, 이윤재 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 저희가 의료법하고 약사법 위반 과태료 과징금액에서,

이윤재위원

500만 원 책정돼 있는데,
영아

강영아의약과장

네, 500만 원 책정하는데요, 이게 최근 6년, 5년 이내에 저희가 과태료 부과 징수한 실적을 바탕으로 책정을 하고 있습니다.

이윤재위원

네, 2012년도 의료법 및 약사법 위반의 과태료가 몇 건이나 발생됐고 금액은 얼마나 발생됐죠?
영아

강영아의약과장

2012,

이윤재위원

2012년 실적,
영아

강영아의약과장

네, 이윤재 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 올해 10월 31일까지 기준으로 해서 총 24건 있었고요, 그리고 징수금액은 4,900만 원입니다.

이윤재위원

24건,
영아

강영아의약과장

네.

이윤재위원

그래서 과태료가 500만 원입니까?
영아

강영아의약과장

그 징수는 10월 31일까지 4,918만 원을 했는데 저희가 이제 최근 5년을 봤을 때 가장 적게 징수한 연도가 2008년인데 665만 원이었습니다. 그래서 저희가 좀 최근에 증가는 하고 있지만 증가하는 추세를 봤을 때 좀 더 많이 잡다보면 또 과태료라는 것이 예측을 하기 어렵기 때문에 부득이하게 이렇게 500만 원으로 잡았습니다.

이윤재위원

4,600만 원 대비 500만 원 이건 좀 갭이 너무 큰 것 아닌가요?
영아

강영아의약과장

조금 크긴한데요, 올해 이게 좀 건에 따라서 굉장히 베어리에이션(variation)이 큽니다. 변이가 커서 올해 같으면 이제 한 개 의원에서 과징금 2,000만 원이 되는 바람에 조금 많이 징수가 됐고요, 이제 건마다 50만 원에서 몇 천만 원까지 다양하기 때문에 조금 예측하기는 어려운 감이 있습니다.

이윤재위원

네, 잘 알겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 나도명 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나도명위원

네, 세입부분 36쪽 의약과 보면 지금 전년도 대비 3,400만 원이 좀 감소가 됐어요. 지금 보면 노인의치보철이라든가 생애전환기 건강진단 및 홍보, 에이즈 예방관리 하고 뭐 여러 가지가 있는데 이 항목 중에서 지금 3,400만 원이 감소가 됐거든요. 어떠한 항목이 감소가 됐는지, 지금 보면 노인이나 암관리라든가 검진비는 계속 증가되는 그런 상태로 본 위원이 생각을 하고 있는데 이 금액이 좀 감소가 됐거든요. 그 관계에 대해서 한번 과장님 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

네, 나도명 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 이제 국고보조금 3,400만 원 감액이 되었는데요, 전년도에 비해서 지금 방문건강관리사업이 5,700만 원 이렇게, 사실 국비하고 시비하고 같이 봐야 되는데요, 이제 전체적으로 가장 많이 줄었던 게 방문건강관리사업인데 국・시비 다 합해서 5,700만 원 정도 감액이 됐습니다. 이게 이제 포괄 건강검진사업비가 전체적으로 감액되는 바람에 이렇게 많이 감액이 되었고요, 이제 기타사업은 암건진비사업이 국・시비 다 합해서 2,800만 원 정도 감액이 되었고요, 그리고 암환자의료비 지원도 1,900만 원 정도 감액이 됐습니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 제가 이제 국비부터 먼저 이야기를 드렸는데요, 국・시비 포함해갖고 지금 한 9,000만 원 보조금이 감소가 됐어요. 우리 과장님께서 얘기 했는데 지금 방문건강관리, 이게 감소된 이유가 어떻게 감소가 된 것입니까? 그 많은 금액이 갑자기 나오다가 방문건강관리라는 거는 환자를 방문해갖고 간호사라든지 환자를 방문해갖고서 검진을 한다든가 그런 차이인데 본 위원이 봤을 때는 이게 꼭 필요하다고 생각을 하는데 이게 국비나 시비가 감소된 이유가 어떠한 뜻으로 감소가 됐는지 그것 좀 한번 답변해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

네, 나도명 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 그 방문건강관리사업이 작년도에 2억 9,200만 원이었는데 복지부에서 포괄건강증진사업이라고 해서 건강증진사업을 통합하게 됐습니다. 그래서 전체 전년도 대비 2013년에는 80% 정도로 전체적으로 감액이 되는 바람에 이제 방문건강관리사업도 80% 정도 감액이 된 상태가 돼버렸습니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 그러면 방문건강관리사업은 감소가 됐고 통합이라는 자체는 어떠한 뜻의 통합을 얘기하는 겁니까? 그분들이 방문한다는 자체는 움직이지 못한다든가 나름대로 이제 좀, 남들이 부축이라든가 뭘 해 줘야 하는 그런 실정이기 때문에 방문을 가는 건데 통합이라고 봤을 때는 어떤 뜻으로 통합을 했기 때문에 이게 감소가 됐죠?
영아

강영아의약과장

그게 이제 통합건강증진사업이라고 해서 복지부에서 건강증진사업이 이제 뭐 건강생활실천사업이라든지 금연클리닉이라든지 또 심뇌혈관예방사업이라든지 그렇게 쭉 8개 정도 포함이 된 게 있는데요, 거기에 방문건강관리사업이 포함이 되어 있습니다. 그런데 그 사업비 전체가 80% 수준으로 감액이 되는 바람에 이제 방문보건사업도 부득이하게 감액이 된 걸로 보면 됩니다.

나도명위원

네, 본 위원이 조금 이해가 안 되는 그런 항목인데,
인서

서인서위원장

소장님께서 한번,
봉신

이봉신보건소장

제가 말씀드리겠습니다.

나도명위원

네.
인서

서인서위원장

구체적으로 저도 조금 알아듣게,
봉신

이봉신보건소장

네, 이게 통합건강증진사업이라고 해가지고 일부 7개 사업은 지금 보건지도과에 있고요, 한 개 사업 방문건강관리사업이 의약과에 있습니다. 그런데 이제 복지부에서 올해 전국적으로 처음 시행하는 건데 이게 왜 그러냐 하면 그 전에는 단위별로, 사업별로 돈이 내려왔거든요. 그런데 이 8개 사업이 올해는 8개 사업을 묶어서 하고서 ‘너네들이 그 지역 실정에 맞게 많이, 예를 들면 뭐 방문건강사업에다가 돈을 많이 써라, 쓰고 그게 필요한 지역은 거기다 더 많이 하고 아니면 건강생활실천에 더 너네가 우선순으로 하겠다 하면 거기다 돈을 많이 써라.’ 그러니까 거기에서 각 구별로 그 8개 사업에 대해서 배분을 알아서 하라는 겁니다. 그렇게 하면서,

나도명위원

필요한 데 저거에 따라서 알아서,
봉신

이봉신보건소장

그렇죠.

나도명위원

방문이 그게 필요하다든지, 예산은 깎았지만 거기에 비중이 있다고 했을 때 그 통합을 시킨 상태에서 같이,
봉신

이봉신보건소장

그렇죠, 통합을 그렇게 하면서 국가와 서울시와 구가 매칭이 되는 겁니다, 퍼센티지가. 그런데 이제 국가에서 30%, 이렇게 서울엔 30%만 우리가 대주겠다, 그러면서 그것이 매칭이 줄어든 사항입니다. 그 전에 통합해서 다 모아놓으면 사실 이거보다 한 20%가 더 늘어야 되는데 그거를 이제 매칭을 하다보니까 비율이 전년도에 대비해서 전체를 다 해 보니까 80% 수준밖에 안 됐습니다. 그래서 부득이 이런 걸 배분하다보니까 이제 8개 사업이 우리 구는 골고루 다 해야 되겠다 그래가지고 각 사업별로 80%로 줄인 사항이고요, 지금 위원님께서 방문건강관리사업이 매우 필요하다고 생각하시는데 이것을 또한 저희 부족하지 않고 시비 전액으로 해가지고 또 따로 옵니다. 그래서 4명의 간호사, 올해는, 그러니까 시비 전액으로 내려오는 게 또 있습니다. 그래서 그것을 저희가 방문건강에 4명을 더 투입을 했습니다. 그래서 그렇게 부족한 사항은 아닙니다.

나도명위원

네, 나도명 위원입니다. 본 위원이 봤을 때는 방문건강이라는 거는 참 필요하고 이제 노인네들이 나이 드신 어르신들이 많이 증감이 되다보니까 또 후천적으로 많이 사고가 나다보니까 이런 방문간호는 꼭 필요하다고 생각을 하는데 갑자기 또 금액을 너무 많이 준다고 그러니까 그거에 대해서 염려해서 내가 질의를 드렸던 거고요, 통합을 해서 거기에 필요한 걸 갖다 배분을 한다, 그렇게 생각하면 됩니까?
봉신

이봉신보건소장

네, 맞습니다.

나도명위원

배분을 해갖고 만약에 방문이 더 필요하다 했을 때는 거기다가 쓰는 거고 다른 거를 갖다가 줄인 상태에서, 네, 알겠습니다. 이상입니다.
인서

서인서위원장

네, 세입부분 더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 세출부분 539쪽부터 553쪽에 대해 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이윤재위원

네, 과장님 수고 많습니다. 539쪽 병・의원 관리에 대해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 본 위원이 질의드리고자 하는 부분은 예산서에는 나와 있지 않습니다마는 사회적인 현상이기 때문에 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 지금 우리 관내에 의료생협이 하나 존재하는 거 알고 계시죠?
영아

강영아의약과장

네, 알고 있습니다.

이윤재위원

그래서 그 의료생협이 의료법 위반으로 해서 처벌을 받고 있는 것도 알고 계시죠?
영아

강영아의약과장

네, 알고 있습니다.

이윤재위원

그런데 이제 그게 의료생협이 의료법에 저촉이 돼서 처벌을 지금 받고 있는데 지금 환자 부담의 급여 부분에 대해서 할인 내지는 뭐 대납 이 부분이 지금 문제가 돼서 법원에 지금 계류가 되고 있고 한데 이게 이제 의료생협 즉, 2012년 12월 1일부로 해서 그 법이 또 뭐 하나가 발효가 됐냐면 협동조합법이라는 게 발효가 됐습니다. 그러다보니까 전체적인 사회분위기가 공동체 활성화 차원으로 해서 그런 부분에 자꾸 늘어가는 추세로 있을 거라고 봅니다. 매스컴에 의하면 최근에도 탈북자, 그러니까 탈북자 가족의 어떤 자기들의 이런 보호차원에서 의료생협을 발족했더라고요. 그런데 본 위원이 의아하게 생각하는 부분은 물론 의료진료니까 의료법에 우선해야 되겠지만 또 의료생협 같은 경우는 우리 생활협동조합에 법규가 나와 있고 또 시행령이 나와 있고 등등 시행규칙이 나와 있습니다. 그래서 생협 시행규칙에, 시행령에 보면 홍보차원에서 상품을 1년 동안은 무상으로 공급을 할 수 있다라는 법이 있어요. 그런데 그것이 또 의료법에는 저촉이 되고 있어요. 그래서 법이 상충을 하고 있는 부분인데 과연 중랑구에는 아직 의료생협이 하나밖에 없지만 또 다른 의료생협이 생겼을 때 이 부분에 대한 해법은 뭐가 있다고 생각하십니까? 결국 의료법에 맞춰서 가야 된다고 생각하십니까, 아니면 양쪽 법이 있는데 두 개를 다 만족시킬 수 있는 법은 없을까요, 방법이?
영아

강영아의약과장

네, 이윤재 위원님 질의에 의약과장이 답변을 드리겠습니다. 이제 우리 구에 생협이 생겨서, 올해에 생겨서 굉장히 지역사회의 발전을 많이 포부를 가지고 시작을 한 걸로 알고 있는데요, 안타깝게도 복지부, 의료법을 관장하는 데가 복지부이기 때문에 저희가 이제 복지부 의견을 듣지 않을 수가 없어서 이제 의견을 많이 듣고 서울시에도 의견을 들었는데 일단 의료법, 의료질서 확립이 더 중요하다는 판단을 하고 있었고요, 그래서 이제 불가피하게 저희가 행정처분을 하게 되었습니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 본 위원이 생각하는 부분에 대해서 아쉬움이라는 거는 이제 병원실무, 무조건 주민의 건강을 책임져야 되는 의료기관이다보니까 모든 부분은 완벽했어야 되는데 사실은 이제 조합 법인이다보니까 운영에 있어서 약간 미스가 있었어요, 준비하는 과정에. 그런 부분에서 봤을 때는 본 위원이 생각하는 부분에서는 어쨌든 사회적인 분위기가 공동체 활성화 차원으로 해서 약자보호 원칙에 의해서 이렇게 지금 이끌려가고 있다고 생각을 하는 부분인데 오히려 그런 부분에서는 처벌보다는 계도가 우선 먼저 돼야 되겠고 그다음에 지도가 먼저 되어야 하지 않았을까 하는 그런 아쉬움이 좀 남습니다, 사실은요. 그런 부분에서, 과장님하고 저하고도 그 부분에 대해서 갑론을박 얘기가 좀 많이 있었지 않습니까? 어쨌든 그런 부분에서 결국은 서현의료조합에 얘기했던 부분이 결국 인정할 건 인정해라, 그리고 갖출 건 갖춰라, 완벽히 법에 저촉되지 않는 선에서 주민을 위한 봉사를 하겠다는 관념이라고 그러면 양쪽 법을 다 준수할 수 있는 방법을 모색해야 되지 않느냐 해서 어쨌든 지금 그 부분에 대한 의료법 위반에 대한 건 처벌을 받고 있고 지금 진행 중인 걸로 알고 있습니다. 그래서 어쨌든 급여부분에서 급여법이 있기 때문에 거기를 존중해야 되는데 한 가지 더 질의 하고 싶은 부분은 급여가 아닌 비급여 부분에 대해서 할인이나 아니면 면제나 이런 부분에 대한 법적인 제재는 어떻게 됩니까, 과장님?
영아

강영아의약과장

네, 이윤재 위원님 질의에 의약과장이 답변을 드리겠습니다. 지금 비급여 부분은 건강보험법이나 의료급여법에 따라서 비급여 부분은 해당되는 사항이 없기 때문에요, 이제 뭐 비급여 수가에 대한 부분은 병・의원에서 각자 자유롭게 조정을 할 수가 있습니다.

이윤재위원

네, 할인 부분은 참 인정하고 싶지 않지만 모든 병원이 병원 가족에 대해서는 25% 내지 몇 프로 이렇게 할인은 기정사실화 돼 있거든요, 사실은. 그런 부분에서 법의 잣대로 들이대면 걸면 걸리는 대로 걸릴 수밖에 없는 게 법이더라고요. 뭐 그런 부분이 분명히 존재한다라는 건 인정하실 거고요. 대표적인 예로 우리가 가을에 접종하는 독감인플루엔자, 이게 시중 가격보다도 낮은 가격으로 꽤 많은 분들한테 접종을 한 걸로 알고 있습니다. 이런 부분에 대한 거는 비급여이기 때문에 전혀 위배되는 부분은 아니라는 말씀이시죠?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.

이윤재위원

그렇게 봤을 때 그럼 본 위원이 생각하는 부분에서는 오히려 본 위원은 물론 무료로 접종 대상자를 제외한 유료로 접종하시는 분들한테 더 많은 분들한테 그거를 넓혀가고 싶은데 문제 없겠습니까? 자, 평균적으로 독감인플루엔자를 다른 의원에 가서 유료로 접종 받을 때 2만 5,000원 내지 2만 8,000원이 우리 중랑구에 형성돼 있는 가격이더라고요. 그 부분을 의료생협을 통해서 약 한 1명당 1만 5,000원 선으로 할인을 해서 접종을 해 주려고 하는 부분은 그걸 넓히고 싶은 부분입니다, 중랑구 천체로. 그거는 어떤 법에 위배되는 부분인지 아닌지 그 판단을 지금 질의하고 있는 사항입니다.
영아

강영아의약과장

비급여 부분은 아까 말씀드렸다시피 저희가 의료법이나 다른 관련 법에서 제재할 수 있는 조항이 없기 때문에요, 저희가 특별히 그거에 대해서 제재하고 있지 않습니다.

이윤재위원

‘구청장에 바란다’에 아마 또 민원이 하나 뜬 것 같은데 제가 내용은 들여다보지 못해서 어떤 민원이 들어왔는지는 모르겠는데 제목만 보고 유추했을 때 의료생협에서 진행한 것이 이 독감인플루엔자하고 여성자궁백신을 저렴하게 공급한 거를 문제 삼는 민원이 들어온 걸로 알고 있습니다. 이런 부분이 어떻게 보면 좋은 정책은 즉, 주민들이 저렴하게 혜택을 볼 수 있는 부분이라면 적극 장려를 해야 된다고 생각하는 부분인데 물론 서로의 어떤 그런 시장성이라든가 이런 부분에서 자기의 어떤 권익을 지키기 위해서 애쓰는 부분은 뭐 이해 못할 부분은 아니지만 어떤 부분에서 봐서는 결국은 그것도 경쟁력이거든요. 경쟁력이고 주민 입장에게 봤을 때 어느 쪽에 더 편익이 있고 어느 쪽이 더 저렴하고 내가 느낄 수 있는 효용가치가 크냐에 따라서 움직일 수 있는 하나의 경쟁시장이라고 봅니다. 그런 부분에서 오히려 제 입장에서, 저 의원 입장에서는 의료생협 같은 그런 단체가 많이 생겨서 주민이 좀 더 저렴한 가격에 안전한 백신을 예방접종 받고 건강을 지키는 부분이 더 훨씬 유리한 조건이 아닌가 싶은 생각을 갖고 있는데 그 부분에 대한 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
봉신

이봉신보건소장

그거에 대해서 저 보건소장이 말씀드릴까요?

이윤재위원

네.
봉신

이봉신보건소장

물론 이제 주민들 편에서는 좋은 진료를 저렴하게 하는 것은 주민들이 바라는 겁니다. 그런데 이제 비급여에 대해서는 저희가 제재할 것이 없습니다. 그래서 거기에 대해서는 아니고, 그런데 그러한 분들이 그렇게 하다보니까 이익이 창출이 안 됩니다, 저렴하게. 그러다보면 다른 것들에서 비합리적으로 또는 법을 위반하는 사례가 있기 때문에 그런 것들은 어떤 질서를 위반하는 것이 있을 개연성이 있다는 것이죠. 그래서 저희는 비급여에 대해서는 말을 안 하고요, 급여와 관련해서 의료법과 관련되고 보험법과 관련된 거만 저희가 하고 있습니다. 그런데 지금 의료생협이 좋은 의미지만 그렇게 박리다매하고 그러다보면 결국 음식점도 그렇지만 이익창출이 안 되면 다른 거를 변형이 되는 그런 개연성이 있다는 거죠. 이상입니다.

이윤재위원

네, 이윤재 위원입니다. 아무튼 본 위원은 판단이 그렇습니다. 어쨌든 그 급여법이나 또 그 다음에 의료진료법에 위배가 되지 않는 상황이라면 우리 열악한 주민들이 좀 더 낮은 가격으로 건강을 보장 받을 수 있다 그러면 저는 그런 제도를 많이 들여와야 된다고 생각합니다. 봉사차원에서라도 우리 중랑구에 좀 더 많은 의료생협이 생겼으면 좋겠다는 생각도 지금 계속 갖고 있고 또 계속 접촉을 하고 있는 부분도 있습니다, 사실은. 그렇게 지금 면목동 쪽에 한 군데 있으니까 이쪽에 묵동이나 중화동 쪽에도 한 군데가 생겼으면 좋겠다는 여망도 있고요. 그래서 아무튼 물론 거기에 관심 있는 만큼 국민으로서 지켜야 될, 그다음에 시장경제 질서를 지켜야 되는 부분에 대해서 일조는 하겠습니다마는 과장님께 부탁드리고 싶은 부분은 어떤 부분에서는 전문가가 아니고, 원장은 전문가일지 몰라도 경영진은 또 생협을 운영하는 이런 부분에서는 의료에 대한 미숙한 점이 있을 때 이때 행정지도를 충분히 해 주셨으면 좋겠다는 부탁을 드리겠습니다. 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 547쪽에 방문건강관리 목적이 거동이 불편하고 환자들이 활동을 할 수 없는 환자를 위해서 방문진료 하는 것이죠? 거기에 대해서 과장님, 설명해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

강대호 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 방문건강관리는 말씀하셨다시피 실제로 굉장히 빈곤하거나 장애가 있거나 또 독거노인이거나 또 와상상태의 환자들에 대해서 사실 일반인들보다 더 건강에 취약한 계층들이고 이분들이 또 움직일 수 있는 그런 행동반경도 굉장히 좁습니다. 그렇기 때문에 방문간호 인력이라든지 의사 또 영양사 이런 전문 인력이 주기적으로 방문을 해서 이들의 건강관리를 하고 또 건강관리뿐만이 아니라 건강을 스스로 돌볼 수 있는 능력까지 배양하고자 하는 그런 사업입니다.

강대호위원

네, 전년도에 비해서는 감액이 됐습니다, 5,700만 원이. 그래서 실제 중랑구에 거주하고 있는 인구가 감소가 되었습니까, 아니면 뭐 그런 분들이 병이 완치되어가지고 감소해서 예산이 감소됐는지,
영아

강영아의약과장

네, 강대호 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 우리 관할 내 인구가 변동이 있는 건 그렇게 심하지 않고요, 아까 말씀드린 것처럼 통합건강증진사업이라는 큰 사업 안에서 복지부에서 포괄적으로 예산을 80% 선으로 감액을 했기 때문에 이제 그 사업에 속하는 방문건강관리사업도 예산을 감액할 수밖에 없었습니다.

강대호위원

네, 국가에서 감액이 들어오니까 여기에 대해서 감액을 했다, 그러면 실제상으로 어려운 분들 아닙니까, 그렇죠?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.

강대호위원

예를 들어서 차상위 계층이라든가 아니면 기초생활, 그런 분들 대상인가요?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.

강대호위원

그래서 그분들이야말로 참 삶의 어떤 희망을 가지고 앞으로 우리 중랑구에 보배가 될 수 있는 그런 시스템을 만들어야 하는데 그분들이 만약에 병이 있는 상태에서 더 심각하게 후유증이 자꾸 늘어난다든가 이러면 안 되지 않습니까? 그렇잖아요, 그렇죠? 그래서 그분들에 대한 예산이 감액이 돼도 그분들에 대한 차상위라든가 기초생활이라든가 어떤 대상이 있는 분들을 방문해서 현재 상태로써 환자는 줄어들고 있지는 않죠, 더 늘었으면 늘었지? 그렇습니까?
영아

강영아의약과장

네.

강대호위원

그러면 그분들에 대한 어떤 우리 호별 방문건강관리를 해서 그분들이 우리 건강에 대한 복지혜택을 누릴 수 있는지 그거에 대해서 앞으로 점진적으로 예산이 이제 감소됐음에도 차질 없이 이것을 할 수 있는지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

네, 강대호 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 예산이 많이 감액이 돼서 위원님들께서 걱정이 많으신데요, 일단은 서울시에서 따로 방문건강관리사업 인력을 올해부터 지원을 해 주고 있습니다. 그래서 그 인력을 좀 더 활용을 하려고 하고 있고요, 그리고 기존의 사업방식에서 인력이 좀 줄었기 때문에 좀 더 효율적으로 운영할 수 있는 부분에 대해서는 좀 효율적으로 운영을 하려고 하고요, 또 대상자들이 좀 더 도움이 필요한, 우리 방문건강관리사업이 필요한 조금 더 필요한 대상자들을 집중적으로 관리를 해서 사업을 운영하고자 합니다.

강대호위원

네, 혹시 그분들에 대한 어떤 프로그램이나 데이터베이스 이런 관리가 잘 되고 있나요? 예를 들어서 동별로 주민센터에 의뢰해서 그분들이 관리가 체계적으로 잘 되고 있는지,
영아

강영아의약과장

네, 강대호 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 대상자들은 처음에 대상자 등록이 되려면 방문간호사들이 건강상태에 대해서 평가를 합니다. 평가를 하고 주기적으로 평가를 해서 가장 심한 군은 주 1회에서 8회 정도, 주 1회에서 총 8회를 방문하게 되고요, 그 이후에 좀 더 건강상태가 나아지면 좀 더 다른 군으로 또 분류를 하면서 건강관리를 지속적으로 하고 있고요, 또 이 환자가 어떤 상태인지에 대해서는 다 데이터베이스화되어 있어서 언제든지 환자상태를 파악할 수가 있습니다.

강대호위원

네, 아까 방문간호사라고 하셨죠? 그러면 그분들은 몇 분이고 그리고 그분들이 365일 연중방문을 계획하고 있는 거 아닙니까?
영아

강영아의약과장

네.

강대호위원

간호사분들은 보건소에서 나가 있는 간호사들인가요?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.

강대호위원

몇 분 정도의 시스템, 어떤 운영이 되고 있나요?
영아

강영아의약과장

지금 현재 14명이 근무하고 있고요, 이제 그중에 한 명은 영양사이고 나머지 네 명은 간호사이고요, 또 진료의사도 한 명 배정이 되어 있습니다.

강대호위원

네, 아무쪼록 그분들께서 정말 어떤 소외계층, 아까 말씀하신 대로 기초생활이라든가 차상위, 정말 어려운 분들이잖아요. 그래서 그런 관리를 어떤 프로그램이라든가 데이터의 구축이 되어서 잘 운영이 되어야 한다 이렇게 생각합니다. 우리 과장님도 그렇게 생각하십니까?
영아

강영아의약과장

네, 그렇게 생각하고 있습니다.

강대호위원

네, 549쪽에 우리 저소득주민 암관리에 대해서 질의를 하겠습니다. 여기에도 질의한 대로 예산이 한 4,700만 원이 감소가 되었는데 이분들은 어떤 암, 다시 말해서 암을 관리하고 있는데 조기에 어떤 발병이라든가 또 아니면 진행성 암을 위해서 지금 치료하는 그런 것입니까?
영아

강영아의약과장

네, 강대호 위원님 질의에 의약과장 답변드리겠습니다. 저소득주민 암관리 지원사업에는 국가암검진비사업 즉, 저소득층을 대상으로 암조기검진, 많이 발생하는 5대 암에 대한 조기검진비를 지원하고요, 그다음에 희귀난치성질환자 의료비 지원사업이 이제 암은 아니지만 비슷한 성격으로 해서 묶여 있는데요, 저소득층이 희귀난치질환을 가지고 있는 경우에는 의료비를 지원하는 사업입니다. 그리고 551쪽에 암환자 의료비 지원사업은 역시 저소득 계층인데요, 앞서 말씀드린 암조기검진으로 암이 발견된 환자인 경우 또 기초생활수급자 암환자는 국가에서 따로 의료비를 정해진 기준에 따라서 지원을 하고 있습니다. 그리고 재가 암환자 관리는 지역에 있는 치료 중인 환자분들도 있고요, 또 굉장히 상태가 안 좋으신 분들도 있는데 가정에서 암간호 지원이라든지 이런 것들을 받을 수 있도록 저희가 서비스를 제공하고 있습니다.

강대호위원

네, 이분들은 사실 중랑구에 소재하고 있는 주민들 아닙니까, 그렇죠?
영아

강영아의약과장

네.

강대호위원

그러면 이분들은 정말 아주 극빈하고 어렵고 저소득층, 아까도 말했던 차상위라든가 기초까지 다 포함되는 거 아닙니까, 그렇죠?
영아

강영아의약과장

네.

강대호위원

그랬을 때 이분들이 어떤 의료급여하고 어떤 의료보험가입자까지 다 포함되는 거죠, 이분들도?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.

강대호위원

그러면 이분들이 만약에 이제 참 돈이 없어서 병원을 못가서 암관리가 안 되고 그럴 수 있지 않습니까? 그런 시스템까지도 다 관리가 되고 있는지,
영아

강영아의약과장

네, 일단은 모든 사람들이 대상은 될 수 없고요, 암조기검진이나 암환자 의료비 지원사업은 기초생활수급자하고 그다음에 차상위 계층, 그러니까 건강보험료가 하위 50%인 사람들이 포함이 되는데 이제 이분들은 모든 암에 대해서 하는 거는 아니고요, 5대 암에 대해서 조기검진을 받을 수 있고 또 암이 발견 되었을 때 전액을 지원하지는 않습니다. 전액을 지원하지 않고 이제 국가에서 정한 대로 200만 원, 220만 원 이런 식으로 최대 3년까지 매년 일정 금액을 지원하고 있습니다. 그래서 이분들이 아마 경제적인 부담에 대해서 조금은 경감을 하고 있다라고 평가하고 있습니다.

강대호위원

하위계층 아까 50%라고 말씀하셨나요?
영아

강영아의약과장

네.

강대호위원

그러면 50%인데, 아까 5대 암 주로 5대 암은 어디어디를 5대 암이라고 하십니까?
영아

강영아의약과장

네, 위암, 대장암, 폐암, 간암, 자궁경부암 그렇게 됩니다, 유방암.

강대호위원

그러면 이 5대 암을 발견했는데, 아까 과장님 말씀하신 대로 암을 조기에 발견하고 암환자를 치료하고 그다음에 아까 과장님 말씀하신 대로 희귀성난자, 그렇습니까?
영아

강영아의약과장

네, 희귀난치질환,

강대호위원

아, 희귀성난치질환자. 이런 분들을 위해서 지금 예산편성이 약 14억 원 정도 편성이 된 걸로 돼 있는데요, 그러면 이분들은 통상적으로 지금 중랑구에 거주하고 있는 분이 몇 분이나 되십니까?
영아

강영아의약과장

네, 강대호 위원님 질의에 의약과장이 답변을 드리겠습니다. 지금 모든 환자들을 저희가 다 등록하지는 않고요, 이제 저희가 매년 지원하는 금액을 기준으로 했을 때 예를 들어서 재가암환자 같으면 저희가 올해는 494명 관리를 하고 있고요,

강대호위원

494명이면 모든 저소득층에 있는 분들이 해당이 되는 건가요?
영아

강영아의약과장

저희가 전체 숫자는 좀 파악을 못하고 있고요,

강대호위원

그게 파악돼 있어야죠, 과장님.
영아

강영아의약과장

그게 시・군・구별로 암환자등록자료가 저희한테까지 공개가 안 되고 있어서요, 일단 저희, 재가암환자, 방문건강관리서비스라든지 동주민센터라든지 아니면 타 복지부서로부터 의뢰되는 환자들이 있는데 이분들을 먼저 의뢰를 받아서 저희가 재가암환자 서비스 제공을 하고요, 또 국가에서도 그렇고 저희가 홍보를 계속 하고 있거든요. 암환자검진이라든지 암의료비지원사업 검진을 이렇게 계속 홍보를 하고 있기 때문에 그 홍보에 따라서 환자들이 와서 저희한테 의료지원서비스를 받고 있는 것입니다.

강대호위원

아니, 아까 국가로부터 어떤 데이터를 받아서 한다, 물론 그것도 어떤 데이터니까 맞겠죠. 그런데 자체에 있는 데이터가 있으므로 인해서,
봉신

이봉신보건소장

아니, 이것이 뭐냐 하면 본인이 암환자여서 공개하고 싶지 않은 부분이 있거든요,

강대호위원

아니, 제가 그 말을 하려고 그래요. 물론 아까도, 그렇지 않습니까? 우리 옛 속담이 틀린 말은 아닌데 병이 나면 남에게 공개해서 서로 처방이라든가 어떤 그런 한약이라든가 아니면 좋은 약이 있을 때 서로 주고 받고 대화를 하다보면 좋은 것이 있다, 이렇게 사실 그런 속담에는 그런 식으로 자기 병명을, 병을 알리면서 치료하는데 아까 후천성면역결핍증 같은 것은 법으로 금지되어 있기 때문에 그건 맞죠. 그런 병은 맞는데 이제 아까 이런 5대 암이라고 했지 않습니까, 아까 말씀 안 하셔도. 이런 것을 어쨌든 간에 개인 신변을 어떤 그런 문제에 대해서 공개를 안 할 수 있겠지만 이런 거에 대해서까지도 공개 안 하고 할 수는 없지 않습니까? 가능하잖아요, 전혀 문제되는 것 없지 않습니까? 그래서 데이터베이스가 됐을 때에 그분들이 소외계층, 아까 말씀하신 대로 저소득주민들이 암센터 또 거기에 대한 암치료비 또 희귀난치성질환자인가요, 이런 분들에 대한 치료를 도와주려고 하는 것이 국가 아닙니까? 국가가 도와줬을 때에 그분들 치료가 정확하게 돼야 한다는 이런 얘기죠. 아까 말씀하신 대로 후천성 이런 거는 법률로 금지되어 있기 때문에 개인의 신상이라든가 모든 것에 있어서, 그건 맞죠. 그런데 이런 문제까지 본인들이 꺼려하면 안 되지 않습니까?
봉신

이봉신보건소장

그건 위원님의 생각이고요, 본인들은 내가 혜택을 받을지 안 받을 건지 병원에서 진단을 받을 때 병원이 다 알고 있습니다. 그래서 당신은 이러한 진료비를 어려운 사람인 경우 다 공지를 합니다. 그래서 그분들이 이러한 진료비에 대해서 혜택을 받고자 하는 사람들은 저희 보건소에 와서 신청을 합니다. 그런데 그 외의 사람들은 저희가 알 수가 없습니다, 병원에서도 저희에게 줄 수도 없고요. 그래서 오는 분들, 그러니까 신청하는 분들만 저희가 여기에 454명 이렇게 관리하고 있다는 것입니다.

강대호위원

자, 병원에서는 안 주려고 하는 것이 연계체계를 끊으려고 하는 거겠죠.
봉신

이봉신보건소장

법적으로 안 됩니다, 그거는.

강대호위원

아니 그러니까, 자기의 어떤 하나의,
봉신

이봉신보건소장

아니, 그렇지 않습니다. 왜냐하면 병원에서는 진료를 받고, 그 병원에서 진료를 받고 진료비 돈만 저희가 지불하는 거기 때문에 병원하고 아무 상관이 없습니다.

강대호위원

아, 상관없어요?
봉신

이봉신보건소장

네.

강대호위원

그 비용은 얼마 정도 나오죠?
영아

강영아의약과장

의료비 지원 말씀하시는 겁니까?

강대호위원

네.
영아

강영아의약과장

의료비 지원은 암의 종류에 따라 조금 다르고요, 예를 들어서 폐암,

강대호위원

통상적으로 어떤,
영아

강영아의약과장

뭐 성인 같으면 1년에 200만 원에서 220만 원을 주고요, 그게 3년간 지원을 하고 있습니다.

강대호위원

네, 그러면 이제 그 문제가 나오는 게 그 부분에 대해서 저소득층도 하위고 중위고 있을 것 아닙니까? 그랬을 때 그 파악이 재산의 적합도라든가 이런 게 어느 수준까지 적합도를 보는 겁니까?
영아

강영아의약과장

그거는 국가에서 기준을 마련해서 주기 때문에,

강대호위원

아니, 기준이 적합도가 어디까지,
영아

강영아의약과장

건강보험료 기준으로 하는데,
봉신

이봉신보건소장

그럼 저희가 자료로, 종류별로 다 다릅니다, 기준이. 그래서 사실은 여기에서 다 공개하기는,
영아

강영아의약과장

예를 들어서 암의료비 지원은요, 건보가입자 직장 같으면 월 보험료가 7만 6,000원 그리고 지역의료보험 같으면 8만 1,000원,

강대호위원

과장님 죄송합니다. 뭐 양이 많으면 자료로 좀 주시고요, 본 위원은 어떻게 들었냐 하면 1억 3,000만 원 이상이 넘어가면 그 혜택을 못 본다, 재산적합도에 대해서. 그렇게 되고 의료보험 체계에서는 아까 뭐 7만 원 이 문제 그것은 자기가 회사를 다녔을 때 얘기고 자기가 공시지가나 어떤 지가로 따졌을 때 재산의, 뭐 자기 총체적 재산을 따졌을 때 1억 3,000만 원 이상이 넘어가면, 그렇게만 우리 위원님들 알고 있거든요. 그래서 아까 암 종류에 따라서 금액이 어디까지인 걸 정확하게 모르지 않습니까? 그래서 이런 문제가 체계적으로 되어야, 아까 말씀드린 대로, 또 재산의 종류라든가 이런 걸 알아야 의원님들이 밖에 나가서 ‘이런 문제도 있는데’ 실제상으로 그런 분들이 있습니다. ‘아, 당신, 아까 말씀, 의료비지원 해 주는데 왜 혜택이 안 됩니까?’ 재산 의뢰를 해 보니까 1억 3,000만 원 이상 넘어갔다 이런 얘기죠. 그랬을 때 이런 부분이 안 된다 이런 얘기입니다. 과장님 이해가 가시죠, 그런 부분에서.
영아

강영아의약과장

네, 저희가 자료를 따로 정리해서 위원님들께 드리도록 하겠습니다.

강대호위원

왜 중요한 게 있냐 하면요, 그분들은 아까 말씀드린 대로 1억 원, 14억 원이라는 돈이 지금 국가, 이게 매칭사업 아닙니까? 그렇죠? 매칭사업은 국가가 어렵고 저소득, 그런 주민들을 위해서 어떤 복지혜택이거든요. 그런데 복지혜택을 받고 싶어 하는데도 그런 룰을 잘 몰라가지고 상당히 애석하게도 그 기간을 지났다든가 자기가 혜택을 받고자 해도 몰라서 못한 분들이 많이 있다는 이런 얘기죠. 사실 우리 중랑구소식지라든가 이런 걸 실어서 매체를 통해서 이런 게 홍보활동이 돼야 한다는 이런 얘기입니다. 어떻게 생각하십니까?
영아

강영아의약과장

지금 홍보하고 있습니다.

강대호위원

저는 못 봤거든요.
봉신

이봉신보건소장

아니요, 저희가 여러 번 했는데, 그리고 그거는 기준이 굉장히 복잡하기 때문에 그분이 신청을 하면 거기에 대해서 다 기준을 검토해가지고 이렇게 알려드리는 거거든요. 그래서 저희가 그거는 소식지에 정기적으로 내보내고 있습니다.

강대호위원

글쎄요 우리 과장님, 이게 이제 뭔 얘기냐 하면 기준이라는 게 약간 애매하지 않습니까? 자기 자신은 실제상으로 1억 3,500만 원이 넘지 않는 걸로 계산하고 있는데 실제 부동산 가격이 하락했지만 하락한 것을 다시 지가를 환원하고 내려야 하는데 그렇지 않고 세금을 물고 있어요. 그러다보니까 자기가 혜택을 받고 싶어도 못 받는다 이런 얘기입니다. 실제로는 인근 지역이라든가 어떤 뭐 강남에서, 강북 쪽에서 이루어지고 있는 통상적으로 매매라든가 전세, 자기가 재산에 대해 총체적인 것을 따졌을 때에 이거 아닌데, 지가는 높아있다 이런 얘기예요. 그러다보니까 혜택을 못 받은 사항이 많이 있다,
영아

강영아의약과장

네, 저희가 보건소에서 하는 게 아니고요, 이제 신청이 들어오면 소득재산조사를 통합조사팀으로 넘깁니다. 그래서,

강대호위원

거기에서 그렇게 나오는 거지요.
영아

강영아의약과장

네, 거기에서 아마 객관적인 그쪽에 또 기준이 있기 때문에 그 부분은 조금 안타깝기는 하지만 그쪽 기준에 맞추어서 결과에 따라서 대상이 되고 안 되고를 판단하기 때문에 그런 부분은 있습니다.

강대호위원

네, 참고적으로 한 가지 예를 들어서 말씀드리면 우리 중랑구 인구가 약 43만 명 정도 되는데 우리 선거구로 따졌을 때 을구보다도 갑구에 있는 분들이 더 이런 분들이 많이 있어요. 특히, 용마산역 주변 쪽이라든가 그런 쪽으로요. 그런 분들이 대부분 애석하게도 안타까운 분들이 많이 있어요. 그래서 이런 게 사실 우리 사회가 그렇지 않습니까? 더불어 가는 사회잖아요. 그분들에 대한 배려차원이고 국가가 복지혜택을 주는 것은 똑같이 복지혜택을 누려야 한다 이런 얘기입니다, 어려운 사람들이. 예를 들어서 상위층이라든가 중류 이런 분들이야 자기 스스로 개척하고 자기 스스로 봉급도 많이 타고, 그분들이야 당연히 국가에서 의료보험으로 하고 자기의 자비로써 하니까 큰 문제 안 되지요. 이분들은 자기의 능력이라든가 자기가 벌어서 어떤 의식주를 해결할 수 없는 그런 여건이기 때문에 이런 분들은 국가가 복지혜택을 주는 것 아닙니까? 복지혜택을 받고자 하는 것은 당연히 똑같이 그분들에 대한 도움은 받아야 한다 이런 얘기입니다. 우리 과장님, 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영아

강영아의약과장

네, 강대호 위원님 질의에 의약과장이 답변드리겠습니다. 하시는 말씀 저희도 다 공감을 하고 있고요, 그런데 한정된 예산 때문에 모든 사람들한테 혜택이 못 돌아가는 것은 전체적인 예산의 문제인 것 같고 다만, 저희가 홍보를 소식지나 또 리플릿 이런 것들, 기회가 있을 때마다, 행사가 있을 때라든지 이럴 때 많이 하고 있는데요, 좀 더 공부를 더 해서 많은 주민들이 이 사업을 알고 사업을 신청할 수 있도록 노력하겠습니다.

강대호위원

네, 이상 질의 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 의약과장님 고생하셨습니다. 우리 강대호 위원께서 방문건강관리 전문인력 감소 그리고 저소득주민에 대한 암관리, 그외에 위원님들도 많이 했지만 차질이 없느냐, 아마 이런 부분을 짚었던 것 같습니다. 그래서 우리 위원님들 아마 지역에 어렵고 소외계층에 대한 어떤 의료지원이 원만하게 진행될 수 있도록 이런 말씀인 것 같고요, 요즘 사실 고령화사회 그러잖아요. 뭐 이게 사회가 산업화, 보건위생 개선이 되면서 지금 노인계층, 홀로 사는 독거노인 그리고 차상위계층 등등 이런 분들이 많이 늘어나고 있는데 인력감축 그리고 조금 전에 얘기했지만 암관리 예산이 줄어서 우리 구민에게 어떤 이런 어렵고 그늘진 소외계층에게 어떤 차질이 없느냐 아마 이런 중점적인 질의였던 것 같습니다. 우리 의약과는 보건소장님을 비롯해서 시기적으로 지금 굉장히 경제적으로 어렵다고 그럽니다. 그래서 특히 우리 국민 그리고 구민보건에 좀 만전을 기해 주시고 상당히 여러 가지가 지금 많이 확대가 되네요. 새로운 부분들이 막 확대되고 그러는데 이런 분들이 더 질 좋은 어떤 의료혜택, 어떤 서비스를 받을 수 있도록 이렇게 철저히 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그 부분에 대해서 간단히 답변해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

네, 위원장님,
인서

서인서위원장

제 말에 틀린 것 있습니까?
영아

강영아의약과장

틀린 것 없습니다. 그래서 말씀하신 대로 저소득계층이 좀 더 혜택을 많이 받을 수 있도록 열심히 홍보를 하고 또 사업비 확보에 많이 힘쓰겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 아무튼 우리 의원님들 16명 전원 다 우리 구민건강을 위해서 다 관심을 갖고 계시다 이렇게 생각하시면 될 것 같습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 의약과 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 의약과 소관 예산안에 대한 질의 답변을 끝으로 보건소 소관 2013년도 일반・특별회계 세입・세출 예산(안)과 기금운용 계획(안)에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회를 선포합니다.

16시15분 회의중지

16시25분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 2011년도 세입・세출 예산안 중 부서별로 편성된 시설관리공단 전출금에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 심사는 시설관리공단 예산안 편제순서에 의하여 하고자 합니다. 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 그러면 총무과에 편성된 구민회관과 관련 전출금을 심사하도록 하겠습니다. 시설관리공단 본부장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 우리 본부장님께서 발언대로 나오셨는데 우리 이사장님 오랜만에 뵈었는데 한 말씀, 좋은 말씀 한번 해 주시지요.

「없습니다.」하는 위원 있음

봉로

이봉로시설관리공단이사장

네, 이사장입니다. 우리 위원님들 덕분에 상임위에서도 잘 건너왔습니다. 예산결산특별위원회도 특별히 공단 예산에 대해서 좀 통과시켜 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
인서

서인서위원장

동료 위원님께 좀 양해를 구하겠습니다. 우리 이사장님이 꼭 여기에 배석해야 될 필요가 있는가, 제가 위원장으로서 즉흥적으로 말씀드리는데 이사장님은 답변하실 일이 별로 없으시니까 이렇게 밖에 계셔도 괜찮지 않나, 한번 그냥 여쭈어보는 겁니다. 괜찮겠습니까?

은승희위원

그래도 계시는 게 좋을 것 같아요.
인서

서인서위원장

계시는 게 좋겠습니까?

은승희위원

네.
인서

서인서위원장

네, 그러면 계시는 걸로 진행하도록 하겠습니다. 2013년도 시설관리공단 예산안 13쪽, 51쪽부터 57쪽에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 총무과에 편성된 시설관리공단 전출금 심사를 마치겠습니다. 다음은 자치행정과에 편성된 관상복합청사 관련 전출금을 심사하도록 하겠습니다. 2013년도 시설관리공단 예산안 14쪽부터 15쪽, 58쪽, 64쪽에 대하여 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

이윤재위원

없습니다.
인서

서인서위원장

없습니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 자치행정과에 편성된 시설관리공단 전출금 심사를 마치겠습니다. 다음은 문화체육과에 편성된 중랑구민체육센터, 중랑문화체육관, 면목2동 체육관, 중랑구립정보도서관, 중화어린이도서관, 중랑숲어린이도서관, 중랑구립면목정보도서관, 중랑구립잔디구장, 용마폭포공원 축구장 관련 전출금을 심사하도록 하겠습니다. 2013년도 시설관리공단 예산안 16쪽부터 37쪽, 65쪽, 131쪽에 대하여 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 문화체육과에서 지금 가장 많은 부분의 위탁운영을 시설관리공단을 통해서 하고 있습니다. 전반적인 부분에서 먼저 궁금한 것 질의를 좀 드리고요, 그다음에 부족한 부분을 질의드리도록 하겠습니다. 세출부분에 있어서 보니까 토론회비라는 게 있어요, 직원토론회비. 토론이라는 성격은 혼자서는 이루어지지 않는 게 토론회라고 저는 생각을 합니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 관리운영업체상 직원이 한 분 계시는 그러한 시설도 있더라고요. 그런데 이제 이게 직원한테 다 주는 게 복지차원에서 하는 거라고 그러면 차라리 편성을 전반적인 경영기획팀이나 이런 데에서 하셨으면 더 좋았을 걸 한 분 계신 시설팀도 다 토론회비 해가지고 이렇게 편성을 해 놓으시니까 참 제가 예산서를 보기에 민망했습니다. 그래서 꼭 토론회비라는 목으로 해서 직원 분들께 드려야지 된다라고 판단을 하신다면 이 예산편성을 좀 다른 방식으로 앞으로는 해야 되지 않을까라는 생각을 해 봤는데 그것에 대한 답변을 좀 듣고자 합니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 은승희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 시설관리공단사업운영본부장 김성규입니다. 위원님께서 말씀하신 직원토론회비 운영과 관련해갖고 질의를 해 주셨는데요, 이건 개별적으로 지급하는 게 아니고 프로그램 시설관리를 하면서 각종 우리 공단에서는 프로그램 운영을 많이 하고 있습니다. 물론 그 직원이 혼자만 있는 경우에도 그 프로그램 운영을 하고 있는데요, 프로그램 운영을 하는 과정에서 어떠한 문제점이 있는가 그걸 분석을 해서 다른 프로그램도 개발을 하고 그다음에 어떤 보완도 하고 이런 과정에서 토론회라면 어떤 회의라든가 직원들하고 팀장 간에 토론을 통해서 좋은 방안을 창출하기 위해서 필요한 예산이라고 보고요, 다만 현재 편성을 각 사업장별로 할 필요가 있느냐, 그거는 아마 우리가 지금 위원님께서도 좋은 지적을 해 주셨기 때문에 앞으로는 그런 방향으로 우리 경영기획부에다가 일괄 편성한다든가 그런 방향으로 한번 모색을 하는 것도 좋은 방안이 아닌가 생각이 됩니다. 이상입니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 프로그램 개발하고 거기에서 좋은 아이디어도 나오고 그런 부분 충분히 저희가 동의를 합니다. 그런데 어쨌든 예산서상에 그런 목으로 올라오면 저희는 그렇게밖에 해석을 할 수가 없거든요. 그러니까 앞으로 그 부분은 편성기법을 좀 변화를 주시는 게 바람직하지 않을까 그렇게 생각을 하고요,
성규

김성규사업운영본부장

네, 알겠습니다.

은승희위원

또 도서관에서 협회비들을 각각 이렇게 내고 있는 게 있는데 도서관이면 협회비가 일률적으로 똑같이 나가야 된다라고 생각이 보통 상식적으로 드는데 구립면목정보도서관인가는 협회비 수립을 안 하셨더라고요, 보니까. 그래서 이게 편성의 누락인지 아니면 이 도서관에서는 소방안전협회비하고 전력기술협회비가 필요치 않은 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 그 내용은 제가 지금 파악치를 못하기 때문에 조금 있다가 다시 한 번 답변기회를 주시면 그때 답변을 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 알겠습니다. 그건 그렇게 하시고요, 시설물에 대한 유지보수비는 시설물이 설치되고 설립이 된 다음에 일정기간은 하자기간이 있고 어느 기간이 지난 다음에 유지보수비를 저는 편성을 해야 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 우리 중랑숲어린이도서관 있지요. 그 개관을 언제 했지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 지난 상반기로 제가 알고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 저도 그렇게 알고 있는데 중랑숲어린이도서관에 유지보수비 편성한 건은 그러면 지금 적절하시다고 봅니까, 아니면 지금 이게 아직 제가 볼 때에는 편성하기에는 좀 기간이 도래되지 않았다고 저는 판단을 하는데 그 부분에 대해서 좀 답변을 하시지요.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 지금 정확하게 우리 은승희 위원님께서 지적을 해 주셨는데요, 하자보수 기간 내에는 사실 업자가 그 하자가 있을 때 해당 건설업체라든가 해당업체에서 부담하는 게 맞다고 봅니다. 그런데 이 부분의 경우에는 하자부분이 과연 하자 책임 그 기간 내에 있는 시설인지 아닌지에 따라서 구분을 해야 된다고 보기 때문에 그 상세한 검토가 필요하다고 봅니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 당연히 상반기에 개관을 했으면 의무기간이 최소 1년, 어떤 것은 2년 이렇게 되는 것으로 저는 아는데, 보통의 시설물 같은 경우에. 그 해당되는 부분은 유지보수비 편성을 하시면 안 되잖아요.
성규

김성규사업운영본부장

사업운영본부장 김성규입니다. 은승희 위원님께서 지금 말씀하신 유지관리하고 관련된 사항은 우리가 하자부분이라면 예를 들어서 건축물을 건립했는데 보통 건축물에 대한 하자기간이 1년이거든요. 1년 내에 어떤 하자가 발생됐다든가 했을 때는 그 부분에 대해서 건설업체가 부담을 하는 게 원칙입니다. 그런데 이것은 유지관리이기 때문에 그거하고 별도라고 생각하면 별도로 유지관리 예산은 편성을 해야 된다고 보고 있거든요. 그렇기 때문에 저희는 편성했다고 보는 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 글쎄 제가 지금까지 각 과에서 이렇게 보고를 받고 또 저희가 질의응답 과정에서 보면 신축된 또 새로 투입에 대해서 설치된 어떠한 시설물이나 건축물에 있어서 그 기간 동안에는 유지보수비 편성을 안 하신다라고 저는 그렇게 보통 들었습니다.
성규

김성규사업운영본부장

하자부분에 대해서만 안 하게 되어 있습니다. 하자담보가 되어 있는 경우가 있고 하자미담보로 되어 있는 게 있어요.

은승희위원

그러면 지금 중랑숲어린이도서관에 편성된 이 용역수수료나 검사수수료 이런 부분은 지금 그 부분에서 완전히 별개여서 편성을 하신 건가요?
성규

김성규사업운영본부장

그렇습니다.

은승희위원

그러면 지금 무슨 승강기 유지보수비 이러한 부분들이 이 정도 금액의 편성이 좀 과한 것 아닌가요, 아직 이제 한 6개월 정도밖에 안 됐는데?
성규

김성규사업운영본부장

사업운영본부장 김성규입니다. 승강기 유지보수비 관련해갖고 단적으로 말씀을 드린다면 그것은 하자부분하고 관련 없이 앞으로 우리가 상시 현상을 유지시키기 위해서 거기에 필요한 장비를 최적의 상태로 유지하기 위해서 용역을 주는 것이기 때문에 그건 하자부분하고는 관계없다고 보고 있습니다.

은승희위원

그런다하더라도 과표를 조금 높게 책정한 게 아니신가 하는 질의를 드리는 겁니다.
성규

김성규사업운영본부장

저희는 적정하게 편성됐다고 보고 있습니다.

은승희위원

적정하게 편성됐다고 보신다는 말씀이시지요?
성규

김성규사업운영본부장

네.

은승희위원

네, 그러면 그 부분은 그렇게 이해를 하도록 하겠고요, 문화체육과 지금 테니스장까지시던가요? 테니스장도 포함되시던가요?
성규

김성규사업운영본부장

테니스장은 공원녹지과 소관입니다.

은승희위원

아, 그러면 문화체육과 부분에 대해서는 이상 마치도록 하겠고 좀 전에 이따가 대답해 주신다고 한 것은 뭐 자료를 주시든지 아니면 추후에라도 보고를 해 주시는 것으로 그렇게 알겠습니다.
성규

김성규사업운영본부장

그것도 답변을 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

네.
성규

김성규사업운영본부장

면목도서관 관련해 갖고 협회비 편성 누락사항을 갖다가 지적을 해 주셨는데요, 그 사항은 그 건물자체가 동사무소 건물로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 저희 공단에는 편성이 안 되어 있다는 것을 말씀드리겠습니다.

은승희위원

아, 그러면 동사무소에서 편성을 하시는 모양이군요?
성규

김성규사업운영본부장

네.

은승희위원

네, 죄송합니다. 한 가지 제가 꼭 질의 드려야 될 것이 있었는데 빠뜨려서 한 가지만 더 추가하겠습니다. 아기스포츠단 운영, 어디 소관이지요? 지금 여기 이 부분에서 하는 게 맞나요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다. 구민체육센터에서 운영하도록 되어 있습니다.

은승희위원

그렇지요. 이 아기스포츠단 운영 활성화하고 아기스포츠단 운영을 하시겠다고 업무현황에서는 소요예산이 1,424만 8,000원 이렇게 지금 보고를 해 주셨어요. 그런데 이 아기스포츠단에 대한 사업비가 이 금액이 맞습니까?
성규

김성규사업운영본부장

그거는 그 비용이 아니고요, 그거는 실제 들어가는 그 관련해갖고 우리 공단에서 지출되는 예산 그 부분만 갖고 한정돼갖고 아마 표기가 되어 있는 것하고요, 실제 예산은 세입이라든가 세출은 좀 다릅니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본 위원이 판단하고 자료를 본 바에 의하면 이거보다 훨씬 많은 금액이 실은 아기스포츠단에 투입이 되더라고요. 그런데 거의 한 9,000여 만 원 정도, 제가 따져 보니까. 이러한 예산을 투입해서 아기스포츠단을 운영하시면서 어떠한 주민들께, 그러니까 아기스포츠단을 9,000만 원 정도 투입을 해서 어떠한 것을 이루어내신다고 생각을 하십니까?
성규

김성규사업운영본부장

아기스포츠단을 운영하는 목적은 미래에 건강한 우리 아이들이 건강한 몸을 가꾸자는 이런 취지에서 만드는 것인데 이것은 오래 전부터 우리 공단에서 운영했던 사업입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저는 그 부분에는 동의를 해요. 아이들 건강하게 키우기 위한 것에 대한 투자라는 것은 동의를 합니다. 그런데 아기스포츠단에서 하는 내용을 보니까 영어, 문화, 과학 이런 게 있어요. 이게 아기스포츠단하고 맞는 사업입니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 은승희 위원님께서 지금 말씀하신 아기스포츠단에서 왜 영어라든가 다른 일반학원이라든가 학교에서 운영하는 그런 프로그램을 운영하느냐, 이런 말씀을 해 주셨는데요, 우리가 물론 아기스포츠단이기 때문에 체조라든가 수영이라든가 이런 것도 합니다. 그 주목적이 아까 조금 전에 말씀드린 대로 체력을 증진하는 목적이 있기 때문에 운동 위주로 시키지만 학부모들이라든가 이런 분들의 의견에 따라서 저희가 교과과정을 좀 편성을 했습니다. 그래갖고 거기에 영어라든가 무슨 미술이라든가 이런 프로그램도 간간이 있다는 말씀을 드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 체육사업팀에서 할 사업에 벗어난다고 저는 생각해요, 그거는.
성규

김성규사업운영본부장

뭐 엄밀히 따지면 그렇게,

은승희위원

부모님들의 요구를 다 들어드릴 수는 없는 거고요, 체육사업팀에서 하시는 사업하고 부합되는 사업을 하셔야 된다라고 저는 생각을 하는데 지금 본부장님 답변 중에서는 ‘기초체력 증진이나 이런 것을 더 많이 하고 이 부분은 조금 한다.’ 이렇게 말씀을 하시는데 사업의 주 내용을 보면 들어가는 사업비를 보면 소모품, 생수 이런 것보다 실질적으로 교재구입비가 훨씬 더 많고요, 제일 많이 지금 차지하는 부분이 또 행사 치르는 것, 아기스포츠단 행사 치르는 것. 그리고 이 아이들을 상대로 220일 동안 급식을 주시더군요. 이러한 부분인데 이게 과연 처음 취지, 이 사업을 하시고자 하는 취지에 맞는 사업비 구성인지 저는 상당히 의구심이 들거든요.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 우리가 학교에서 공부를 하더라도 일반학원이라든가 뭐 학교에서 공부를 하더라도 물론 그런 취지에 맞게끔 하지만 여러 가지 교육프로그램은 다양하게 해 주는 게 공급자 입장에서 필요하다고 보고요, 그다음에 이 비용이 우리 예산으로 편성은 되어 있지만 수익자부담 원칙에 따라서 본인들이, 부모님들이 다 내신 돈 갖고 운영을 하는 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다.
성규

김성규사업운영본부장

교육비라든가 교재비라든가,

은승희위원

그러면 부모님들은 원아 1명당 보통 얼마 정도를 부담하시나요?
성규

김성규사업운영본부장

사업운영본부장 김성규입니다. 은승희 위원님께서 학비 관계 때문에 질의를 해 주셨는데요, 학비가 현재는 20만 원으로 되어 있고요, 내년도에는 21만 원 이렇게 월별로 받도록 되어 있고요, 그다음에 교재비는 별도로 또 내도록 되어 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이 스포츠단 운영에 대한 세부적인 사업을 좀 주십시오. 어떤 사업을 하는가 하고 실질적으로 거기에서 원아들한테 받아서 세입으로 들어오는 부분하고, 본 위원이 판단할 때는 세출부분만 지금 있기 때문에 이게 정확하게 이 부분 말고 또 어떤 다른 사업도 하시면서 과연 이런 것까지 하는지 구분이 안 되거든요. 그거에 대해 좀 자세한 자료를 주시면 참고하겠습니다. 가능하시겠지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 가능합니다.

은승희위원

네, 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 65쪽에 중랑구민체육센터 인력운영비 9억 2,500만 원, 전년도에 비해서 3,400만 원 증액편성이 됐는데 오히려 세입부분에서는 생활체육에서 6,000여 만 원이 감소가 됐거든요. 알고 계십니까?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

그런데 이 부분 인건비가 증가가 됐는데 이 부분에 대해서는 어떻게 왜 증액이 돼 있는지, 이 부분에 대해서 우리 본부장님 답변해 주시기 바랍니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 중랑구민체육센터 인건비 증액 부분과 관련해갖고 지금 강대호 위원님께서 질의를 해 주셨는데요, 우선 인건비 중에서 보수부분이 있습니다. 보수부분이 저희가 3%가 정책인상분이 여기에 반영이 되어 있고요, 그다음에 우리가 비정규직 직원들이 많습니다. 비정규직 직원들이 내년도에 2명 정도 여기 전환되도록 되어 있습니다. 비정규직에서 정규직으로 넘어오는 직원들이 2명 정도, 이거는 2년 이상 근무하게 되면,

강대호위원

몇 명, 2명이요?
성규

김성규사업운영본부장

2명 정도 늘어나게 돼 있습니다. 전체 인원은 늘지 않는데 현재 비정규직에 근무하는 직원이 정규직으로 넘어오도록 되어 있기 때문에 그런 부분이 반영됐다는 말씀을 드리고 그다음에 따라서 기타직보수에서 비정규직 2명이 감소가 돼 있습니다. 그런 부분이 증감사항이 여기에 반영됐다는 말씀을 드립니다. 그것 때문에 증액이 돼 있다는 말씀을 드립니다.

강대호위원

네, 비정규직에서 2명이 정규직으로 전환이 되니까 그 비용이 증감이 됐다?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

우리 본부장님께서는 그 말씀이신데,
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다.

강대호위원

비정규직에서 정규직으로 전환이 됐을 때 증가부분은 얼마나 됩니까, 그 부분에 대해서?
성규

김성규사업운영본부장

그런 것은 보수차이가 좀 있습니다. 조금 있기 때문에 그걸 증감을 따져보면 그거에 따라서 반영을 하겠다는 말씀을 드립니다.

강대호위원

아니, 그러니까 증감이 됐는데 증감이 된 부분을 명확하게 하셔야지요.
성규

김성규사업운영본부장

그거는 별도로 자료를 준비해서 자료를 드리도록 하겠습니다.

강대호위원

아니, 그냥 예측으로 이게 늘어났다고 해서 이 부분을 이렇게 증액을 많이 하면 되겠느냐 이런 얘기지요.
성규

김성규사업운영본부장

증액은 저희가,

강대호위원

아니, 그러니까 비정규직에서 정규직으로 전환이 된다, 2년 후에. 그러면 그분들이 2년 동안 근무를 했으니까 정규직으로 전환이 되는데 그러면 늘어난 부분에 대해서는 여기 편성목에 대한 정확한 어떤 그런 내역이 나와야 되지요.
성규

김성규사업운영본부장

사업운영본부장 김성규입니다. 그런 부분도 있고요, 저희가 공무원봉급도 인상되듯이 저희 공단직원도 정책인상 부분이 있습니다. 그래서 정책인상 부분이 작년대비 해갖고 3%가 증액되는 부분이 있습니다. 그래서 그걸 반영했기 때문에,

강대호위원

그 부분에 대해서 본부장님 자료 좀 해서 우리 위원님들이 여기 계수조정 할 때까지 좀 줄 수 있나요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 전하고 후하고 비교를 해서 드리도록 하겠습니다.

강대호위원

네, 그래야 얼마나 증감이 됐는지 그런 부분을 명확하게 해야 한다 이런 얘기입니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 알겠습니다.

강대호위원

네, 다음은 75쪽에 대해 말씀드리겠습니다. 우리 구민체육센터 위탁관리비 중에 셔틀버스용역비가 1억 3,600만 원인데 전년도 대비해서 3,200만 원 편성이 증액됐습니다. 알고 계시지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 알고 있습니다.

강대호위원

차량은 전년도와 마찬가지로 3대인데 인상요인이 뭐라고 봅니까, 그 부분에서?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 저희가 셔틀버스 운영을 여기에 구민체육센터에는 35인승이 두 대 그다음에 25인승 한 대를 지금 운영하고 있는데요,

강대호위원

네, 그렇지요.
성규

김성규사업운영본부장

그게 3년 전에 지금 계약이 돼갖고 이번 연말에 계약이 만료되도록 되어 있기 때문에 새로운 입찰을 보도록 되어 있습니다. 새로운 입찰을 보도록 되어 있는 게 하나가 또 중요하고, 또 하나는 지금까지는 차량 연식이 좀 오래된 겁니다. 2004년도, 2005년도 연식이 되어 있기 때문에 한 8년 정도 되어 있는 차량들을 지금 운영을 하기 때문에 좀 그런 문제는 없었지만 안전사고 위험도 있고 그렇기 때문에 최소한도 5년 내에 되어 있는 그 연식을 좀 낮춰갖고 지금 차량을 새로 교체해서 운영을 하려고 합니다, 내년부터는. 그래야 안전성도 확보를 하기 때문에 그런 부분이 반영됐다는 말씀을 드리고, 그다음에 두 번째는 3년 전에 입찰을 해서 그 당시 인건비를 지금까지 운영을 해 왔는데 인건비를 3년 전의 인건비를 적용해서 그대로 운영했는데 이제 새로운 입찰을 하다보니까 현재 인건비를 적용하도록 되어 있습니다. 그러니까 그런 게 반영이 돼 있기 때문에 그런 부분이 증가됐다는 이런 말씀을 드립니다.

강대호위원

네, 3년 전에 입찰을 했는데 이제 기간이 다 경과돼가지고 새로운 입찰을 해야 하니까 그 비용이 늘어났다는 얘기지요?
성규

김성규사업운영본부장

그렇지요.

강대호위원

그 비용이 늘어난 부분은 얼마나 됩니까?
성규

김성규사업운영본부장

그 부분이 지금 구민체육센터의 경우에 한 3,200만 원 정도가 늘어났다는 말씀이지요.

강대호위원

아까 본부장님 차량교체,
성규

김성규사업운영본부장

2,900만 원,

강대호위원

네?
성규

김성규사업운영본부장

3,200만 원.

강대호위원

3,200만 원인데 그러면 차량도 2004년식하고 2005년식이라고 지금 말씀하셨지 않습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

그러면 차량교체를 새로 신규로 차를 구입하는 겁니까, 아니면 차량을 어떤 유지, 내구연수를 연장하기 위해서 유지하는 그 비용입니까?
성규

김성규사업운영본부장

사업운영본부장 김성규입니다. 강대호 위원님께서 말씀하신 차량 질의사항에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 이건 차량구입 사항이 아니고요, 위탁을 우리가 입찰을 부쳐갖고 대행업체로부터 차를 우리가 받아갖고 위탁 관리시키는 겁니다. 그러니까 용역을 주는 겁니다, 용역을.

강대호위원

그러면 지입차를 위탁받아서,
성규

김성규사업운영본부장

업체에서 지입을 해서 우리가 그 사람들이 운전도 하고 그 사람들이 운행을 하는 거지요, 우리한테 용역비를 받고. 이런 시스템으로 되어 있습니다.

강대호위원

그러니까 우리 본부장님 말씀은 3년이 넘었기 때문에 새로운 입찰을 봐야 하는 것은 3,200만 원이고,
성규

김성규사업운영본부장

아니, 그 부분까지. 그러니까 다시 한 번 말씀을 드릴게요.

강대호위원

위탁까지 포함해서 3,200만 원이다?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

아까 서두에는 말씀 그렇게 안 하셨잖아요.
성규

김성규사업운영본부장

전부 다 포함해서 증액된 부분이 차량 연식이 낮추어지다보니까 그걸로 인해서 감가상각비가 줄어들기 때문에 그걸로 인해갖고 비용부담이 좀 늘어났고 그다음에 3년간 지금까지, 아까 말씀드린 대로 3년 전에 입찰한 것하고 지금 만약 입찰을 새로 했을 때하고 그 단가차이가 있기 때문에, 인건비에 대한 단가차이가 있기 때문에 그 부분을 반영을 하다보니까 한 3,200만 원 정도가 더 증액된다는 말씀입니다. 현 시점에서 그 원가계산을 하다보니까 3,200만 원 정도 증액된다는 말씀입니다.

강대호위원

자, 본부장님 보십시오. 위탁관리에 대해서 전년도에는 1억 300만 원이었잖아요, 그렇지요?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

그런데 3,200만 원이 늘어나면서 1억 3,600만 원이었단 말이에요?
성규

김성규사업운영본부장

전년도에 1억 300만 원이 1억 3,600만 원으로 늘어났지요.

강대호위원

늘어났지요?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

그러면 3,200만 원이 지금 더 증감이 된 것 아닙니까?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

증감이 된 부분에 대해서 그러면 차량 두 대하고 또 어떤 3년간 새로운 계약기간이 끝났기 때문에, 종전의 계약이 끝났기 때문에 새로운 입찰자를 지금 선정해야 하는 거고 그다음에 차량을 그분들이 위탁관리를 하기 때문에 내구연수가 다 돼서 그분들이 새로운 위탁을 하기 때문에 그 비용이 포함된다?
성규

김성규사업운영본부장

아니요, 새로운 입찰은 하더라도 과거에는 연식이 2004년도 2005년도 오래된 차를 쓰다보니까 우리가 그 사람들한테 비용부담이 적었어요, 감가상각비 때문에. 그런데 새로운 차를 하다보니까 우리가 그 부담이 늘어날 수밖에 없습니다. 그런 부분이 있고 그다음에 인건비도 3년 전의 인건비하고 지금의 인건비는 많은 차이가 있기 때문에 그 부분이 반영됐다는 말씀입니다.

강대호위원

자, 이쯤 되면 무슨 말씀이냐 하면 우리 본부장님 말씀은 모든 게 위탁업체에 의해서 지금 이루어지는 거예요, 이 부분이. 여기에 그러면 공개입찰을 할 것 아닙니까, 그렇지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다.

강대호위원

공개입찰을 하게 되면 종전 단가로써 어느 정도 입찰을 하게끔 만들어야지 자기네가 차도 사갖고 와서 모든 기사, 모든 제반적인 어떤 차량 유지관리 비용까지 포함하고 3,200만 원이 늘어났다고 했는데 그러면 그분들이 아니면 다른 업체, 지금 현재 업체는 어디입니까?
성규

김성규사업운영본부장

지금 동춘관광으로 되어 있습니다.

강대호위원

그러면 앞으로 입찰하게 되면 이 동춘관광이라는 업체가 또 입찰이 되는 겁니까?
성규

김성규사업운영본부장

그렇지 않습니다. 동춘관광이 될 수도 있고 다른 업체가 들어올 수도 있습니다.

강대호위원

아니, 그러니까 우리 본부장님 말씀하신 대로 입찰이라는 것은 누구나 참여할 수 있는 것 아닙니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다. 자격만 갖추면 될 수 있습니다.

강대호위원

네, 그러면 구태여 왜 자꾸 이 증액을 해서 3,200만 원이라는 증액, 그분들이 차를 가지고 와서 그분들이 차 3대를 운영하면서 그 모든 인건비까지 포함되어 있는 것 아닙니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다.

강대호위원

그러면 이렇게 증액까지 해 가면서 왜 위탁업체 입찰을 하면서, 지금 타 과에 보더라도 청소라든가 모든 것을 보면 민간입찰을 시키지 않습니까? 싸게 하기 위해서 민간입찰을 시키는 건데 이 부분에 대해서도 늘어난 것이 왜 늘어났는지 우리 위원님들이 여기에 대해서 좀 의아할 수밖에 없다, 왜 늘어났느냐는 얘기예요. 거기에 대해서 조막조막 자료로 설명을 해 주셔야지 우리 본부장님 늘어난 것에 대해서 왜 늘어나서 자, 차는 3대이고요, 이 기사도 3명일 것 아닙니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다.

강대호위원

그러면 제반적인 어떤 총체적으로 운영비를 그분들한테 주는 것 아닙니까? 당신이 예를 들어 1억 3,600만 원만 주면 전체적인 운영권을 주는 거예요. 그러면 거기에 대해서 이렇게 비용을 3,200만 원까지 증액해서 위탁관리를 해야 하느냐, 본 위원은 이렇게 생각합니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 지금 여기에 1억 3,200만 원 더 늘어난 부분은, 그래서 셔틀버스 용역비가 1억 3,600만 원으로 산출이 되지만 이거는 원가계산에 의거해서 저희가 예산을 편성한 겁니다. 그리고 이걸 기준으로 해갖고 입찰을 하게 되면 금액이 다운될 수가 있습니다. 그 나머지 부분에 대해서는 예산이 절감되는 부분입니다. 그러니까 예산편성은 1억 3,600만 원을 해 놓고 그다음에 입찰을 시키게 되면 지금 수준으로 한 80%에서 90% 정도, 한 88%, 90% 사이에 낙찰이 되는 것으로 일반적인 관행으로 지금 나타나 있습니다. 그렇게 되면 여기에서 한 10% 정도 좀 낙찰률을 적용하다보면 더 떨어질 수 있다는 것은 말씀드릴 수 있습니다. 그렇지만 예산 편성할 때는 그거는 어떻게 될지 모르기 때문에 원가계산대로 예산을 편성하는 게 맞다고 봅니다.

강대호위원

자, 본부장님, 예산이라는 게 그렇지 않습니까? 사실 2013년도 예산으로 지금 복지사업이 늘어나가지고 어떤 SOS사업 같은 걸 상당히 지금 못하고 있지 않습니까? 그렇지 않습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

예산을 편성하는데 타 부서에서 쓰고 싶은 예산을 여기에다가 이렇게 반영하게 되면 어떤 과잉예산 증액이 편성된 것 아닙니까? 아까 본부장님 말씀하신 대로 예측을 하고 앞으로 미래에 이렇게 가겠다 생각해서 3,200만 원 증액하시고 올려놓은 것으로 지금 보는 건데 거기에 대해서는 우리 본부장님께서 심도 있게 이걸 다시 한 번 생각하셔야 한다 이런 얘기입니다. 어떻게 생각하십니까, 그 부분에 대해서?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 계약할 것을 예상해서 예산을 편성하는 게 맞다고 지금 우리 강대호 위원님께서는 말씀하시는 것 같은데요, 그 부분은 조금 문제가 있다고 저는 생각을 하고 있습니다. 모든 계약에 있어서는 원가대로 예산을 편성을 하고 그거에 따라서 입찰을 시키고 그다음 계약을 해서 그거에 따른 낙찰가가 결정되면 나머지 부분은 불용이 되게끔 되어 있습니다. 쓰지를 못하게 되어 있어요. 그건 아무데나 우리가 전용을 한다든가 이용을 한다든가, 이 예산을 쓰지는 못하게 되어 있고 다 남기게 되어 있습니다. 그런 부분은,

강대호위원

그러니까 본부장님 말씀은 예측을 예를 들어서 우리는 꼭 사실 필요한 것은 100%인데 한 120% 정도를 지금 예측해서 더 증액을 해서 예산편성을 했다 이런 얘기 아닙니까?
성규

김성규사업운영본부장

아니 그렇지 않습니다. 예측을 우리가 120% 더 높여갖고 한 게 아니고요, 원가를 저희가 따져보는 거거든요.

강대호위원

아니, 그러니까 전년도의 예산에 비하면 3,200만 원 증액이 돼 있기 때문에 그래서 말씀을 드리는 겁니다. 그 부분에 대해서 하여튼 참고를 하겠습니다.
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

다음 108쪽에 한번 보십시오. 아까도 우리 동료 위원께서 질의하신 내용인데 사실 우리 리가아파트로부터 증여받은 중랑숲어린이도서관입니다. 맞지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다.

강대호위원

그래서 사실 지금 햇수로 따지면 1년도 안 됐는데 이제 이것을 시행적인 과도기로 운영을 해 봐야 한다, 본 위원도 이렇게 생각합니다. 따라서 여기에 지금 기본적으로 도서관을 이용하고 있는 학생들이랄까요, 지금 통상적으로 결과는 있을 거 아닙니까? 몇 분 정도 되십니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 하루에 250명에서 약 300명 정도 됩니다.

강대호위원

아니, 통상 달로 따졌을 때 얼마나 되는지?
성규

김성규사업운영본부장

지금까지 한 8,000명 이상이 들어온 걸로 알고 있습니다, 개관이래.

강대호위원

지금 1년은 안 됐지 않습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 안 됐습니다.

강대호위원

네, 그래서 개관이다 보니까 많은 이용을 하겠지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 네.

강대호위원

점차적으로 감소할 수도 있겠고요.
성규

김성규사업운영본부장

감소할 수도 있고 늘 수도 있습니다.

강대호위원

따라서 지금 보수의 기본연금에서 3급 기본급 연봉이 지금 약 4,000만 원 정도 돼 있지 않습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

그런데 과연 이게, 전체 직원은 몇 명이고요, 현재 책임자가 3급으로 갈 수밖에 없는 어떤 특별한 사유라도 있습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 중랑숲도서관의 경우에는 지금 8명이 근무를 하고 있고요, 그중의 팀장 한 분이 3급으로 돼 있고, 그건 공단에서 공단 직제에 따라서 운영하는 거고, 그다음에 여기 지금 위원님께서 말씀하시는 보수가 좀 높지 않느냐, 그 말씀이신 것 같은데요, 그 부분은 우리 공단 보수규정에 따라서 책정을 한 겁니다.

강대호위원

아니, 그러니까 우리 본부장님!
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

생긴 지가 얼마나 되었다고 공단의 규칙이라든가, 거기에 대해 규칙이 있습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 여기 중랑숲도서관의 경우에는 중랑구 시설관리공단의 소속기관으로 돼 있습니다. 도서관 자체의 운영이 아니고 공단소속 도서관으로 돼 있기 때문에 우리 공단의 보수규정이라든가 인사규정이라든가 제반규정에 적용을 해서 우리가 보수도 정하고 그다음에 인력도 배치하고 그런 겁니다. 그거에 따라서 하다보니까 여기에 따라서 편성을 하게 된 겁니다.

강대호위원

그러면 편성에 대한 어떤 지침이라든가 거기에 대해 공단하고 중랑숲도서관하고에 대한 그분을 3급으로 써야 하는 특별한 근거가 있냐는 얘기예요, 저는.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 거기 팀장이 한 사람 있어야 되기 때문에,

강대호위원

아니, 팀장은 있어야 하는데 본 위원이 질의하는 것은 왜 3급으로만 특별한 사유가 있어야 하냐, 4급으로 하면 안 될 사유가 있느냐 그런 내용입니다.
성규

김성규사업운영본부장

3급 또는 4급으로,

강대호위원

그렇지요.
성규

김성규사업운영본부장

하도록 돼 있습니다.

강대호위원

그래요.
성규

김성규사업운영본부장

저희는 3급으로 했다는 말씀입니다.

강대호위원

그러니까, 사실은 그렇지 않습니까? 지금 직원이 여덟 분, 팀장까지 포함해서 여덟 분이지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 네.

강대호위원

그러면 제가 아까 서두에 말했듯이 하루에 200명 정도에서 도서관을 어린이들이든 청소년들이든 지금 도서관에 그분들이 와서 책도 읽고 뭐 하고 하지 않습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

8명의 막중한 인원을 가지고 있으면서 구태여 3급으로 꼭 할 이유가 있느냐, 그렇지 않으면 인원수를 줄이든가 어떤 방안을 모색해야지, 저희가 작년도 예산을 했을 때 말씀 안 드렸습니까? 이것을 저희가 당연히 삭감하려고 했던 이유가 거기에 있었던 거예요, 작년에도요.
성규

김성규사업운영본부장

강대호 위원님께서 말씀하신 사항을 제가 잘 알겠는데요, 여기가 왜 3급을 운용하게 돼 있냐 하면 저희가 도서관이 1개가 아니고 지금 우리 시설관리공단에서 운영하는 도서관이 4개가 돼 있습니다. 중랑숲도서관뿐만 아니라 구립도서관도 있고 면목정보도서관도 있고 해서 4개가 지금 운영되기 때문에 한 사람 팀장 갖고는, 원래 한 사람이 도서관을 운영했습니다. 그걸 편제상 우리가 중랑숲도서관이 만들어지면서,

강대호위원

본부장님!
성규

김성규사업운영본부장

네.

강대호위원

그 부분은 제가 네 개 있는 거 다 알고요, 또 한 가지 저희가 항상 주장했듯이 중랑구 도서관이 적자 운영을 하고 있는 거 아닙니까, 그렇지요?
성규

김성규사업운영본부장

그건 도서관법에 따라서 저희가 불가피할 수밖에 없습니다.

강대호위원

이유야 그렇게 말씀하시겠지요. 도서관법에 따라서 운영하는데 물론 수입이 많이 들어와야 우리가 예산을 적게 들이지 않습니까? 그런데 그렇지 않고 지금 4개를 운영하는데 4개마다 따로따로 다 지금 있지 않습니까? 사실은요, 그래서 이 말씀을 드리려고 하는 겁니다. 여기에 대한 4개의 통합적인 관리시스템을 가지고 그다음에 위에 있는 분이 3급이든 4급이든 거기에 관련돼서 통합시스템으로 가면서 인건비를 줄이고 줄여서 통합시스템으로 관리하게 되면 더 효율적으로 중랑구에 있는 무슨 정보도서관이든 면목도서관이든 아까 중랑숲어린이도서관이든 이런 문제가 예산의 효율성으로, 낭비를 절약할 수 있다, 이렇게 생각해서 말씀드리는 겁니다. 본부장님이야 맞는 얘기지요. 지금 말씀하신 대로 구태여 여기에 대해서 3급 가지고도 꼭 해야 되나, 아니면 4급으로도 안 될 만한 사유가 있는 것이 없느냐, 그렇지 않습니까? 이걸 내가 얘기하는 것이지요. 우리 본부장님 내 호주머니 돈이 아니라고 그렇게 말씀하시면 안 되는 거고 우리가 말하는 것은 어쨌든 모든 역량을 가지고 저희가 살림살이를, 그렇지 않습니까? 구하고 우리 의회하고 살림살이를 잘 효율성 있게 한번 짜보자, 그래서 말씀드리는 거예요. 그렇지 않습니까?
봉로

이봉로시설관리공단이사장

이사장입니다. 제가 우리 강 위원님 말씀하시는 내용을 제가 답변 한번 드리도록 하겠습니다.
인서

서인서위원장

명쾌하고 시원하게 답변해 주십시오.
봉로

이봉로시설관리공단이사장

우리 강 위원님께서 상당히 좋은 내용이십니다, 사실은. 중랑숲어린도서관이 7명뿐이 근무 안 하는데 그리고 크지도 않는데 왜 3급이 필요하느냐, 이 얘기 아닙니까?

강대호위원

그렇지요.
봉로

이봉로시설관리공단이사장

그런데 우리도 마찬가지예요. 저도 공단 이사장 입장에서는 마찬가지인데, 그래서 지금 면목동에 면목정보도서관이 따로 있습니다. 그래서 어린이숲도서관이 적기 때문에, 면목정보도서관이 지금 8명이 있습니다. 8명이 있는데 그리 합쳐서 3급으로 하면서 중랑숲어린이도서관하고 면목정보도서관하고 관리를 같이해라, 그런 의미에서 3급으로 했습니다, 팀장을 하나 만들어가지고. 우리 구립정보도서관에는 팀장이 또 하나 있습니다, 3급 짜리가. 그래서 3급짜리가 도서관을 세 군데를 맡아서 했는데 중랑숲어린이도서관이 생기면서 네 군데가 되면서 3급짜리 한 사람이 네 군데를 맡기는 좀 벅차다 그래서 팀장을 두 개로 나눠서 만들었던 사실을 보고를 드립니다. 이해를 하셨는지 모르겠습니다.

강대호위원

저는 이해가 안 됩니다, 그 부분에 대해서.
봉로

이봉로시설관리공단이사장

그래서 한 사람이 네 군데를 맡아서 팀장 한 사람이 맡기는 너무나 벅차고 그래서 두 군데씩 나눠서 팀장을 맡았다는 것을 말씀드립니다.

강대호위원

아니, 그러니까 우리 이사장님께서도 당연히 그 말씀을 하실 거라고 본 위원은 생각합니다. 본부장님도 마찬가지겠지요. 여기에서 어떻게,
봉로

이봉로시설관리공단이사장

다른 분야에서 열심히 우리가 절약해서 하도록 하겠습니다.

강대호위원

사실 말씀드린 것 아닙니까? 도서관법에 의해서 도서관을 운영한다, 참 좋은 말씀이시지요. 법에 의해서 운영하기 때문에 당연한 겁니다. 단 한 가지 우리가 고무줄처럼 늘어나지 않고 정말 어떤 중랑구 예산을 짜는 데에 대한 정확한 해답을 가지고 운영 한번 해 봤으면 좋겠다, 본 위원은 이렇게 생각한 겁니다.
인서

서인서위원장

강대호 위원님! 이 부분에 대해서는 정리해 주시고 다른 걸로,

강대호위원

기다리세요, 위원장님!
인서

서인서위원장

아니, 이 부분에 대해서는 정리하시고,

강대호위원

좀 기다리세요, 위원장님! 본 위원은 그렇게 생각합니다. 어쨌든 간에 여기에 있는 동료 위원들도 마찬가지겠지만 도서관이 상당히 수입에 대해서 열악합니다. 그러면 매출만 늘어나고 어떻든 간에 이런 부분을 우리가 어떤 경제적 이익이라든가 이윤의 극대화가 안 되지 않습니까? 그럼 이런 부분을 어떤 면에서 모든 관계를 한번 해 보자, 서로. 그렇게 생각합니다. 지금 거기에 중랑숲도서관 관장은 누구시지요?
성규

김성규사업운영본부장

팀장이 한 분 있습니다.

강대호위원

관장이 누구세요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 이봉수 팀장으로 돼 있습니다.

강대호위원

알았습니다. 이상입니다. 다른 거 한 가지만 더 질의하겠습니다. 159쪽에 견인차,
성규

김성규사업운영본부장

그건 교통지도과,
인서

서인서위원장

지금 16쪽, 37쪽, 65쪽, 131쪽이기 때문에 그 부분 내에서만 질의해 주십시오.

강대호위원

그럼 이상 질의 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

제가 우리 위원님들께 한 말씀 드리겠습니다. 주로 반복적인 공회전하는 이런 질의는 가급적 자제해 주시고 업무의 본질에 대해서 효율적인 운영을 위해서 질의해 주시기 바랍니다. 네, 김규환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김규환위원

전 지나가겠습니다. 한 군데만 아직 여기,
인서

서인서위원장

아니, 지금 16쪽, 37쪽, 65쪽, 131쪽에 대해서만 질의해 주십시오. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 문화체육과에 편성된 시설관리공단 전출금 심사를 마치겠습니다. 다음은 공원녹지과에 편성된 신내다목적체육관, 묵동다목적체육관, 용마폭포공원테니스장 관련 전출금을 심사하도록 하겠습니다. 2013년도 시설관리공단 예산안 38쪽부터 40쪽, 132쪽, 148쪽에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「네.」하는 위원 있음

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 146쪽 사업 질의드리겠습니다. 용마폭포공원테니스장에서 테니스장 위탁사용료가 무엇인지 좀 답변해 주십시오. 146쪽 지급수수료에 테니스장 위탁사용료 있지요?
성규

김성규사업운영본부장

네.

은승희위원

네, 그 부분에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 우리 용마폭포공원 테니스장은 시유지로 돼 있습니다. 그렇기 때문에 시유지 사용에 따른 사용료를 우리 서울시에다가 내도록 돼 있습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 공원녹지과에 편성된 시설관리공단 전출금 심사를 마치겠습니다. 다음은 교통지도과에 편성된 시설관리공단 자전거안전교육 체험장, 주차사업 관련 전출금을 심사하도록 하겠습니다. 2012년도 시설관리공단 예산안 41쪽, 149쪽, 159쪽, 179쪽에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 151쪽 사업 질의드리겠습니다. 자전거안전교육체험장에서 관리하는 직원 분 말고 자원봉사 분 활용하고 계세요. 그렇지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그런데 이 자원봉사 분의 급여는 지금 동일하게 책정을 하셨는데 시간편성이 2012년도에 편성하셨던 거하고 약간 다르게 하면서 전반적인 시간을 계산해 보니까 시간은 오히려 좀 늘었더라고요. 어떻게 자전거안전교육체험장을 찾으시는 분들이 늘은 겁니까, 아니면 그럴 거라고 예상을 하고 그냥 이렇게 잡으신 겁니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 지난 상반기부터 저희가 운영을 해 오고 있는데요, 지금 이게 계속 운영함에 따라서 인원이 늘어나고 있습니다. 그렇기 때문에 그거하고 관련해갖고 반영을 한 것이고, 그다음에 조금 전에 시간강사 급여단가가 약간 변경된 거 아니냐,

은승희위원

급여는 같고요, 시간이 늘었더라고요.
성규

김성규사업운영본부장

인원이 늘어남에 따라서 시간도 우리가 늘린 겁니다. 그런 게 반영됐다는 걸 말씀드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 주로 이용하시는 대상은 초등학생이 많습니까?
성규

김성규사업운영본부장

초등학생도 있고 유치원 학생도 있고 그다음에 우리 주부님들도 계십니다. 자전거 못 타시는 분들도 많이 계십니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 본 위원은 저희 본청의 각 주무과의 위탁사업에 대해서 전반적인 질의는 이것으로 마칠 텐데요, 시설관리공단 이사장님, 또 본부장님 이하 팀장님께 간단하게 좀 짧게 당부의 말씀을 드리고자 하는 게 있습니다. 제가 전반적으로 공단에서 제출하신 업무현황을 이렇게 살펴보니까 일반적으로 일반운영비는 자체적으로 많이 축소를 하셨더라고요.
성규

김성규사업운영본부장

네.

은승희위원

그런데 직원현황에서 보면 지금 계약직 인원은 상당히 많이 초과가 돼 있고요, 정원보다 현원이.
성규

김성규사업운영본부장

그 부분을 말씀드릴까요?

은승희위원

아니, 아니요. 답변은 나중에 혹시 말씀하실 거 있으면 그렇게 하겠습니다. 또 제가 전출을 하는 담당 과에도 말씀드린 게 있지만 어려움이라는 것은 느낍니다. 한데 공단의 평가와 관련을 해서 큰 보수랄지 좀 그러한 부분에 있어서는 원래 공단에서 세출을 잡아서 올리셔야지 맞을 텐데 자꾸 해당 주무과로 이렇게 업무를 이관해서 많이 하시는 경우를 봤습니다. 그래서 저희 본청 과에서 맡고 계시는 분들 말씀은 ‘공단에서는 큰 건의 수리는 안 하려고 그럽니다. 그러니까 어쩔 수없이 우리가 합니다.’ 이렇게 대답들을 하세요. 그러니까 이해하는 부분도 있지만 저는 근본적으로 위탁을 줬을 때는 그 부분에 대한 모든 부분은 위탁처가 관리를 하셔야 된다라고 생각을 합니다. 또 그게 아마 맞다는 것에, 글쎄 어느만큼 동조를 하실지는 모르겠어요. 그런데 이렇게 되다보니까 저희가 기금이나 본예산이나 이런 데서 따로따로 이렇게 편성이 되다보니까 실질적으로 그 시설물에 얼마가 투자가 되는지 일목요연하게 볼 수가 없어요. 그러한 점도 있고 위탁을 맡는 곳에서 시설보수나 개선을 요구하면 그게 좀 중복되고 완벽하게 이렇게, 중복되지 않게 될 텐데 올라오는 것이 어떨 때는 공단에서 조금 일부 하기도 하고 규모가 커지면 본 과에서 이렇게 하기도 하고 그러니까 예컨대 구민회관 같은 경우에도 옥상방수 같은 경우에는 저는 한 번에 해야지 일의 효율성이 있다고 봅니다. 그런데 예산의 문제 때문에 여기 조금 나눠서 하고 뭐 여기 조금 나눠서 하고 이런 것은 분명히 어느 한 곳에, 공단이면 공단 아니면 주무과면 주무과에서 관리를 잘 하셔가지고 일의 효율성과 예산절감 차원에서도 저는 이것은 분명히 어느 쪽으로 통일이 되어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 이 부분은 이사장님이나 저희 본청의 업무를 담당하시는 과장님들이나 좀 머리를 맞대고 상의를 잘 하셔가지고 정말로 한쪽으로 좀 일을 모아서 관리를 잘 해야지 앞으로 저희가, 옥상에 방수 공사하러 올라가기 위해서 한 번 올라갔을 때 다 칠하는 게 낫지 이번에 올라갔을 때 여기 조금 칠하고 예산 없으니까 다음에 또 올라가서 여기 조금 칠하고, 이것은 누가 봐도 예산낭비로 볼 수밖에 없거든요. 그래서 이러한 관리가 일원화돼야 된다고 저는 생각을 합니다. 여기 지금 각 과 과장님들도 와 계시고요, 이사장님도 계시고 그런데 견해가 있으시면 좀 듣고자 합니다. 어떻게 본부장님이 답변을 하시겠습니까, 아니면 이사장님이 답변을 하시겠습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 제가 답변드리도록 하겠습니다.

은승희위원

네.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 우선 예산을 편성할 때는 어떤 기준이 있어야 된다고 봅니다. 어떤 획일적인 기준에 의거해서 편성하는 게 도리라고 전 보고 있고요, 그거에 따라서 저희가 공단 예산하고 구청의 예산을 별도로 편성요구를 해서 하는 부분이 없지 않아 있었다 하는 얘기를 제가 말씀드리고자 합니다. 그 부분에 대해서 왜 그랬느냐 하는 이유를 좀 말씀드릴게요.

은승희위원

아니요, 은승희 위원입니다. 알겠습니다. 그거 하다보면 저희가 오늘 좀 일이 많이 남아서, 저도 듣지 않아도 짐작하는 바는 있습니다.
성규

김성규사업운영본부장

아니, 간단하게 제가 설명을 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

뭐 그러십시오. 그럼 좀 간단하게 답변하십시오.
성규

김성규사업운영본부장

네, 간단하게,
인서

서인서위원장

간단하게 답변해 주세요.
성규

김성규사업운영본부장

네, 금액이 많고 적고 라고 하는 게 조금, 많은 부분이 구청에 많이 편성됐다는 건 제가 알고 있고요, 무조건 많다고 해서 저희가 편성요구를 한 게 아니고 시설물 보존을 위한 뭐 신축이라든가 증축이라든가 뭐 부대설비라든가 이런 것은 자본적 지출이라고 해갖고 구청에 우리가 편성 요구를 했고요, 나머지 위탁시설 유지관리하고 관련된, 예를 들어서 조명이 나갔다, 전등을 바꿔야 된다, 그다음 유지관리 차원에서 하는 거, 바로바로 긴급히 해야 될 사항 이런 것들은 최소범위 내에서 우리 공단 위탁사업비에 포함돼 있다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 네, 이사장님 말씀하시겠어요?
봉로

이봉로시설관리공단이사장

제가 말씀드릴게요, 30초 만.

은승희위원

네, 네.
봉로

이봉로시설관리공단이사장

은 위원님 말씀하신 내용을 잘 알고 있으니까 각 과의 과장들하고 협의를 해서 될 수 있으면 은승희 위원님 하시는 방향으로 노력을 하겠습니다.

은승희위원

네, 감사합니다. 저는 일이 이원화되는 거를 막고자 하는 게 첫 번째 목표이고요, 어려움이 다소 따르기는 하겠지만 어렵더라도 그렇게 가야 된다는 게 원칙에 맞지 않나 이렇게 생각을 하고요, 뒤에 계신 팀장님을 비롯한 직원 분들께는 감사하다는 말씀을 좀 드리고 싶어요. 어떻게 보면 공무원 신분이라고 하기도 좀 그렇고 또 뭐 여러 가지 어려움을 갖고 계시겠지만 자부심을 가지고, 우리 주민들하고 직접 만나는 일을 하고 계시니까 자부심을 가지고 늘 업무에 임해 주셨으면 감사하겠다는 말씀을 좀 드리고 싶고 더불어 이사장님께 한 가지 좀 당부드리고 싶은 것은 제가 예산서를 쭉 살펴보다보면 어떤 수강을 할 때 인원의 기준이 참 애매모호한 경우가 조금 있다는 걸 발견했습니다. 그래서 앞으로 공단에서는 과감히 수입증대 목표도 있지만 효율적인 운영을 위해서 폐지할 건 좀 과감히 폐지하고 또 사업의 필요성에 의해서는 요구할 게 있으면 과감히 요구해서 증대편성을 하시고 이러한 과감성을 좀 보여주시면 어떨까, 직원들에게는 자긍심을 좀 주시고 운영하시는 입장에서는 꾸준히 해 오던 거니까 어쩔 수 없이 그냥 이끌고 가야 된다, 이러한 판단보다는 이제 어떠한 결단을 내려야 할 시기가 됐다라고 판단되는 사업이라 그러면 결단을 내리는 한 해가 되는 그러한 해가 될 수 있도록 운영을 부탁드리겠습니다. 답변하시겠습니까?
성규

김성규사업운영본부장

네.

은승희위원

네.
성규

김성규사업운영본부장

사업운영본부장 김성규입니다. 위원님께서 말씀하신 내용 제가 잘 이해를 했고요, 그거를 적극적으로 검토해서 경영혁신이 되는 방향으로 최선을 다해 나가도록 하겠습니다. 이상입니다.

은승희위원

네, 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 다음은 기획홍보과에 편성된 시설관리공단 경영기획부 관련 전출금을 심사하도록 하겠습니다. 2013년도 시설관리공단 예산안 42쪽, 160쪽, 171쪽, 180쪽에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

주차장 이번에 들어갑니까, 거주자우선주차장하고 견인보관소 것? 지나갔습니까? 잠깐 양해 좀 드리겠습니다.
인서

서인서위원장

잠깐만요. 교통지도과에 관련된 건가요?

김규환위원

네.
인서

서인서위원장

위원들 양해되시면 교통지도과로 갔다가 다시 돌아가도록 하겠습니다.

김규환위원

하나만 질의하겠습니다.
인서

서인서위원장

네.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 우선 우리 시설관리공단 이사장님을 비롯해서 우리 직원 여러분 고생이 많다고 말씀드리고 싶고요, 159쪽으로 가겠습니다. 위탁관리비, 견인보관소 위탁운영비가 1,250만 원씩 12개월 해서 1억 5,000만 원 예산이 이렇게 올라와 있습니다. 전년도에 없던 예산이었는데 어떤 사업인지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 김규환 위원님께서 말씀하신 견인보관소 위탁운영비와 관련해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 지난 4월 1일자로 우리 견인보관소를 자체적으로 운영했던 것을 재위탁했습니다. 그래서 저희가 재위탁 비용을 위탁수수료를 여기다 반영한 사항입니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 지금 4월 달부터 재위탁 주면서 반영을 했다, 이렇게 말씀을 하셨지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 네.

김규환위원

반영이 된다면 1억 5,000만 원을 여기다 반영을 했어야 됩니까?
성규

김성규사업운영본부장

이것은 내년도 예산이지요, 여기 있는 건. 1,250만 원 곱하지 내년 열두 달, 2013년도 1월부터 12월까지 재위탁을 계속 할 거니까 그거와 관련된 예산을 편성한 것입니다. 지난 4월 1일부터 재위탁을 했기 때문에,

김규환위원

우리 견인보관소에 위탁을 주면 거기에서 직원들은 지금 위탁비에서 운영을 하게 되는 겁니까?
성규

김성규사업운영본부장

여기 1,250만 원 범위 내에서 하도록 돼 있습니다.

김규환위원

위탁을 줬을 경우에?
성규

김성규사업운영본부장

네, 네.

김규환위원

그러면 우리 위탁업체에 몇 사람이 거기 근무를 하게 됩니까?
성규

김성규사업운영본부장

7명이 됩니다.

김규환위원

7명이요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 네.

김규환위원

뭐 주야간 이렇게 하는 거 같은데,
성규

김성규사업운영본부장

네, 주야간 24시간 근무하는 걸로 돼 있습니다.

김규환위원

그럼 견인차도 거기에 포함이 된 겁니까?
성규

김성규사업운영본부장

네, 견인차보관소에서 견인,

김규환위원

차량까지도,
성규

김성규사업운영본부장

네, 차량까지도 다 일괄적으로 ……. 그건 별도로 돼 있습니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 그럼 견인차는 어떻게 되는 겁니까?
성규

김성규사업운영본부장

그건 별도 구청하고 계약을 해서 하는 것이지 여기에 포함돼 있는 건 아닙니다. 그건 구청 예산에 편성돼 있는 걸로 알고 있습니다.

김규환위원

어떻게 이렇게 했냐고요, 하나로 묶어서 하든지 해야지 그냥 따로 따로 하면 이거 혼돈이 돼서 알겠어요?
성규

김성규사업운영본부장

그건 차를 끌어오는 거기 때문에 견인차 계약은 별도로 돼 있고,

김규환위원

어쨌든 거기에 소속이 돼 있다라면 하나로 이렇게 묶어주면 그런 부분들을 빨리 알 수 있게끔 될 텐데 여기저기 쪼개놓다 보니까 우리도 혼돈이 돼가지고 지금 알 수가 없어요.
성규

김성규사업운영본부장

이건 보관소 운영하고 관련된 위탁사업비입니다.

김규환위원

그 견인차는 우리 과에서 하기 때문에 우리 시설관리공단에서는 모르겠네요, 그 내용하고는.
성규

김성규사업운영본부장

네.

김규환위원

네, 그런 부분이다?
성규

김성규사업운영본부장

네.

김규환위원

그러면 견인해 간 차량에 대해서 보관만 하는 운영의 관계로 인해가지고 위탁비가 이렇게 들어간다?
성규

김성규사업운영본부장

그렇습니다.

김규환위원

이렇게 보면 되겠지요?
성규

김성규사업운영본부장

네, 네.

김규환위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 다음은 기획홍보과에 편성된 시설관리공단 경영기획과 관련 전출금을 심사토록 하겠습니다. 2013년도 시설관리공단 예산안 42쪽, 160쪽, 171쪽, 180쪽에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 아무튼 그동안 수고 많으셨습니다. 우리 특별위원회에서 자료나 뭐 여러 가지 우리 위원님들이 몇 가지 부탁한 걸 제가 좀 한번 말씀드리겠습니다. 직원별, 각 부서별 토론회의가 부서별로 있는 게 불합리하다 이런 부분을 개선을 해 주실 것을 지적했고요, 그리고 각종 시설보수에 있어서 하자보수 기간 내에 해서 그 기간을 활용해서 우리 구의 재정을 낭비하는 부분을 이렇게 잘 좀 운영해 줬으면 하는 이런 내용이었고 그리고 아기스포츠단 사업추진현황 그 자료를 좀 해 주십시오. 그리고 강대호 위원님, 비정규직에서 정규직으로 전환하는 부분, 급여관련이 어떻게 변동이 있는지 그 부분도 세부내역을 좀 해 주시고, 그리고 중랑숲도서관, 물론 편의에 의해서 인사규정에 의해서 3급을 채용했지만 아까 본부장님 말씀에 3급에서 4급을 채용할 수 있는데도 불구하고 3급을 채용해서 재정의 낭비가 없느냐, 아마 이런 부분을 우리 강대호 위원님께서 지적을 했던 것 같습니다. 그 부분에 대해서도 근거를 좀 이렇게 우리 강대호 위원, 그리고 우리 위원님들에게 제출해 주시기 바랍니다. 그동안 고생하셨습니다. 오늘, 이사장님! 아주 짧은 시간에 처리가 됐지요? 한 시간도 안 됐지요, 한 시간 반도 아직 안된 것 같은데 우리 시설관리공단은 경영기획부를 포함해서 6개 팀이 있지요? 그리고 우리 구에서 지금 제가 자료를 보니까 100억 원이 넘는, 110억 원이 넘는 아주 엄청난 예산을 부여받고 주민의 편의시설, 공공시설을 위탁받아서 운영하고 있습니다. 그리고 직원들이 한 200여 명 가까이 상당히 책임이 무거운 그런 위치에 계신데 아무쪼록 관리공단을 잘 운영해서 우리 주민들에게 불편함이 없고 그리고 우리 공단의 세수증대가 바로 우리 구의 예산이 증대되는 것이지 않겠습니까? 그래서 우리 본부장님을 비롯해서 이사장님, 모든 분들이 정말 열심히 해서 우리 구에 발전이 되고 모든 사업이 잘 돼서 정말 좋은 공단으로 거듭 발전될 수 있도록 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 작년에는 상당히 무거웠는데 올해는 웃으면서 하니까 얼마나 좋습니까? 간단히 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

성규

김성규사업운영본부장

네, 사업운영본부장 김성규입니다. 지금 위원장님이 여러 가지 종합해서 말씀하신 사항, 저희가 검토할 사항은 검토하고 또 구와 협의를 거친다든가 이런 부분은 좀 검토를 해서 우리 공단이 앞으로 건전하게 운영될 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 이상입니다.
인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 기획홍보과에 편성된 시설관리공단 전출금에 대한 질의 답변을 끝으로 2013년도 세입・세출 예산안 중 시설관리공단 전출금에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 선포합니다.

17시31분 회의중지

17시41분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 의회사무국 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 사무국장 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

안녕하십니까? 사무국장 김기선입니다. 연일 예산안 심의 등 의정활동에 노고가 많으신 서인서 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 모든 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 2013년도 의회사무국 소관 세입・세출 예산(안)에 대하여 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 우리 구의회 2013년도 세출예산 편성은 어려운 구민의 경제환경과 우리 구의 재정여건을 감안하여 위원님께서 효율적인 의정활동을 수행하시는 데 지장이 없도록 나름대로 내실 있게 편성하였습니다. 2013년도 구의회 세출예산은 총 32억 7,440만 원으로 2012년도 당초 예산대비 0.62%인 2,040만 원을 증액하여 편성하였으며 지방의회 운영지원을 위한 예산은 총 12억 2,400만 원으로 전년도 당초 예산대비 1,310만 원이 감액 편성되었습니다. 주요 증감내용을 보면 의원님 월정수당이 2,200만 원, 의원님 국민건강부담금이 300만 원 증액되었으며 지역현안업무추진비 2,100만 원, 의회홍보용소모품비 250만 원, 홈페이지 개설비용과 물품취득비 1,100만 원이 감액 편성되었습니다. 행정운영경비 총 예산은 20억 5,030만 원으로 전년도 당초 예산대비 3,300만 원이 증액 편성되었습니다. 주요 증감내용으로는 직원들의 성과상여금 250만 원, 연금부담금과 건강부담금 4,800만 원이 증액 편성되었으며 직원들의 기본업무추진여비 180만 원이 감액되었고 자산취득비에서 1,700만 원이 감액되었습니다. 이상으로 의회사무국 소관 2013년도 세입・세출 예산(안)에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
인서

서인서위원장

사무국장님 수고하셨습니다. 그러면 의회사무국 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 의회사무국 소관 예산안 사업명세서 일반회계 57쪽부터 68쪽에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 의회사무국 소관 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 그동안 심사했던 2013년도 일반・특별회계 세입・세출 예산(안) 및 기금운용 계획(안)에 대한 계수조정을 위하여 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

17시45분 회의중지

23시56분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 지금 자정이 가까워 오고 있습니다. 제5차 회의는 이것으로 마치고 자정이 지난 후 차수변경 하여 제6차 예산결산특별위원회를 개회하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

23시57분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록