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대구광역시의회 발언

송세달 의원 발언

제211회 제5차 교육위원회2012-12-14

송세달 의원 프로필 보기 →

윤석준위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제211회 대구광역시의회 제2차 정례회 제5차 교육위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 교육감이 제출한 대구광역시 학교운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 두 건의 조례안을 심사하고, 이어서 2012년도 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 1. 대구광역시 학교운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안(대구광역시교육감 제출) 2. 대구광역시 유치원운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례안(대구광역시교육감 제출)
원활한 회의운영을 위해 의사일정 제1항 대구광역시 학교운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안과 의사일정 제2항 대구광역시 유치원운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례안을 일괄 상정합니다. 박해주 행정국장님 나오셔서 두 안건에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.
해주

박해주행정국장

행정국장 박해주입니다. 평소 대구교육의 발전을 위하여 적극적인 성원과 지도를 해 주시는 윤석준 위원장님과 여러 위원님을 모시고 대구광역시 학교운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저, 제출사유를 말씀드리겠습니다. 유아교육법 개정으로 유치원운영위원회를 구성·운영하도록 함에 따라 이번에 제정되는 유치원운영위원회 조례안과 학교운영위원회 조례 내용과의 상호 관련부문을 개정하고, 아울러 현행 조례 운영상 나타난 일부 미비점을 보완하여 학교운영위원회 운영의 내실을 도모하려는 것입니다. 다음은 주요내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 학교운영위원회의 심의·의결함에 있어서 필요할 경우 관계공무원이 출석·답변할 수 있도록 하였고 둘째, 학교운영위원 본인과 관련된 사항을 심의·의결할 경우 해당 위원이 제척·기피·회피하도록 하였으며 셋째, 운영위원회의 투명성 제고를 위하여 회의록 공개를 회의 개최 후 30일 이내에 학교 홈페이지 등에 공개하도록 하였습니다. 상세한 내용은 개정조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이어서 대구광역시 유치원운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 제출사유를 말씀드리겠습니다. 유치원 운영의 자율성과 투명성을 확보하고 유치원에서 지역 특성을 고려한 다양한 교육활동을 창의적으로 실시하여 학부모의 만족도를 제고하고자 유치원운영위원회를 구성·운영하도록 한 유아교육법 개정에 따라 동 조례를 제정하게 되었습니다. 다음은 주요내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 병설유치원의 운영위원회는 해당유치원을 병설한 학교의 학교운영위원회와 통합하여 운영할 수 있도록 하였으며 둘째, 위원의 임기는 2년으로 하며 1차에 한하여 연임할 수 있고, 학교운영위원회와 통합 운영하는 병설유치원의 최초로 선출되는 유치원운영위원회 위원의 임기는 학교운영위원회 위원 임기 만료일까지로 하였으며 셋째, 유치원운영위원회에서 심의할 안건은 유치원장이 제출하거나 재적위원 3분의 1 이상의 연서로 발의하며, 재적위원 과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결하도록 하였으며 넷째, 위원은 본인 및 배우자 등 관련 안건에 대하여 제척, 기피, 회피 근거를 명시하여 운영위원의 청렴성을 강조하는 한편, 운영위원회 투명성 제고를 위하여 회의록을 회의 개최 후 30일 이내에 학교 홈페이지 등에 공개하도록 하였습니다. 상세한 내용은 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 끝으로 여러 위원님들의 깊으신 이해로 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

윤석준위원장

행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
점식

김점식전문위원

전문위원 김점식입니다. 대구광역시 학교운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. 검토과정, 주요골자, 참고사항은 유인물로 갈음하겠습니다. 네 번째, 검토의견입니다. 주요내용도 유인물로 갈음하고 다음 쪽 검토결과를 보고드리겠습니다. 5쪽입니다. 본 일부개정조례안은 유아교육법의 개정으로 유치원운영위원회가 설치됨에 따라 유치원운영위원회와 학교운영위원회와의 상호 관련된 부분을 보완하고 공정한 안건 심의를 위해 위원의 제척·기피·회피 조항을 신설하며, 운영위원회에 관계 공무원의 출석·답변 요구권을 부여하고 회의록 작성방법 및 공개절차를 강화하는 등 학교 운영의 민주성과 투명성을 확보하기 위한 것이므로 조례 개정에는 이견이 없습니다. 다만, 회의록 공개, 이해관계 안건의 심의 제척 등 제도 개선을 통한 위원회 운영에 투명성과 공정성을 높이려는 조례제정의 취지를 감안하여 위원회 운영의 민주성, 적절한 운영위원 연수 등 학교운영위원회 운영의 적정성을 도모함으로써 실질적인 학교 운영의 자율성과 민주성이 제고될 수 있도록 노력하여야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 대구광역시 학교운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 이어서 대구광역시 유치원운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 보고서 12쪽입니다. 검토과정, 주요골자, 참고사항은 유인물로 갈음하고 네 번째, 검토의견입니다. 주요내용도 유인물로 갈음하겠습니다. 18쪽의 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 제정조례안은 유아교육법 및 같은 법 시행령이 개정되어 유치원에 유치원운영위원회가 설치됨에 따라 유치원운영위원회의 구성 및 운영에 관한 사항을 규정하여 유치원 운영의 자율성과 투명성을 확보하고 유치원별 특성을 고려한 다양한 교육활동을 창의적으로 실시하여 학부모의 만족도를 제고하려는 입법취지로서, 현행 초·중등학교에서 시행하고 있는 학교운영위원회와 같은 제도를 도입하려는 것이므로 조례제정에는 기본적으로 이견이 없습니다. 다만, 질 높은 유아교육서비스 제공을 위한 유치원운영위원회 도입 취지를 감안하여 유치원운영위원회가 조기에 정착될 수 있도록 충분한 준비와 공고가 필요할 것으로 사료됩니다. 특히, 초등학교 병설유치원의 경우 안 제2조 제1항에 의거 해당 초등학교와 통합운영위원회를 설치할 개연성이 매우 높은 실정인 바, 통합운영위원회를 설치할 경우 유치원에 대한 관심이 초등학교에 비해 상대적으로 부족할 수 있으므로 운영에 적정성을 기하여 유치원운영위원회 도입의 취지가 충분히 반영될 수 있도록 하여야 할 것으로 사료됩니다. 또한, 운영위원회를 통합 운영할 경우 초등학교의 행정실장이 당연직 간사를 맡게 되는 바, 교장, 교감 등 교육공무원은 교육공무원법 제18조 제1항 교육공무원임명령 제7조 제2항 및 공무원수당 등에 관한 규정 별표11에 의거 겸임에 관한 사항이 법제화되어 있음에도 일반직공무원의 경우에는 법적인 근거가 미비하므로 제도 보완이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

윤석준위원장

전문위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김경식위원

김경식 위원입니다. 국장님, 이번 2013년도 예산 관계로 집행부에서 수고가 많았습니다. 제가 학교운영위원회와 유치원운영위원회에 대해서 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 먼저, 운영위원님들 수당을 현재 어떻게 지급하고 있지요?
해주

박해주행정국장

운영위원 말입니까? 운영위원은 별도 수당 지급이 없습니다.

김경식위원

아니, 2만원 정도 주고 있다는 일부 학교가 있는데요?
해주

박해주행정국장

무보수 명예직으로 되어 있습니다.

김경식위원

아니오. 수당을 주고 있는데.
해주

박해주행정국장

학교운영위원 말씀이지요?

김경식위원

예.
해주

박해주행정국장

수당을 지급하지 않습니다.

김경식위원

그래요?
해주

박해주행정국장

그것은 여비로 나가는 것입니다.

김경식위원

여비도 일종의, 여비하고 수당하고 다릅니까?
해주

박해주행정국장

그 교통비로 나가는 것은 여비규정에 의해서.

김경식위원

여비규정에 의해서 2만원 주고 있지요?
해주

박해주행정국장

예. 참석할 때만 주고 있습니다.

김경식위원

나올 때만 주지요. 그러니까 그 2만원 주고 있지요? 수당과 여비는 조금 다르지요?
해주

박해주행정국장

예.

김경식위원

하여튼 지급하는 데 대해서 저는 찬성이고요, 줘야 된다고 주장하는 사람인데. 그런데 지금 학교현장은 구구각색이에요. 지급하는 학교도 있고, 안 주는 학교가 대다수에요. 이것은 조금 문제가 있다는 것을 지적합니다. 형평성에 안 맞잖아요?
해주

박해주행정국장

예.

김경식위원

여비 2만원 주는 학교, 1년 내내 운영위원회 열세 번 해도 한 번도 여비 안 주고 또 밤늦게까지 해도 식사 대접도 한번 못하는 그런 학교운영위원회. 조금 문제가 있다는 말씀을 드리고요. 예산 관계도 70만원, 올해 30만원 증액되었지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김경식위원

100만원 가지고도 사실 운영위원회를 운영하는 데 예산상의 애로점이 있다는 것을 국장님도 이해하실 것입니다.
해주

박해주행정국장

예.

김경식위원

2013년도에 100만원 한다고 하더라도 사실상 그 중의 20만원은 별도로 지출되는 항목이 하나 있어요. 국장님, 무엇인지 압니까? 20만원.
해주

박해주행정국장

예. 운영위원회위원장 협의회.

김경식위원

그렇지요. 거기에 20만원을 낸다는 말입니다. 현재 70만원 중에 20만원 빼면 50만원이에요. 그러면 운영위원이 열세 분 혹은 열다섯 분 있는 학교에 수당 2만원씩 돌아갑니까? 2만원 곱하기 13 해 보십시오. 솔직하게 수당도 안 되잖아요? 형식적인 겉치레로만 여비 2만원을 지급할 수 있다고 해 놓고, 지급할 수도 있는데 지급 안 되고 있는데요.
해주

박해주행정국장

그것은 운영비하고 성격이 조금 다른데, 원칙적으로 위원님들은 무보수 명예직으로 되어 있고…

김경식위원

아니, 무보수라도 월급을 준다든지 그런 것이 아니잖아요? 회의수당을 주는 것도 아니고 이것은 여비로 주는 것인데.
해주

박해주행정국장

그런데 대부분 참여하시는 분이 학부모위원과 지역위원이 있는데, 이 분들이 학교의 위원도 하나의 봉사직으로 생각해서 나오는 것인데 정부에서 모든 위원회는 외부위원에 대해서 수당을 주는 것이 원칙입니다. 다른 각종 위원회는 수당을 주는데 학교운영위원회에 대해서는 수당을 주지 않도록 한 것으로 봐서 원칙은 안 주는 것이 맞는데 일부 학교에서 여비로 주는 것으로 알고 있습니다.

김경식위원

아니, 국장님. 우리 대구시만 그런 것이 아니고 전국적으로 있다는 말입니다. 전국 교과부 회의에 가서라도 잘못된 것은 바로 잡아야지요. 안 그래요?
해주

박해주행정국장

한번 검토해 보겠습니다.

김경식위원

대구시만 어떻게 하라는 것이 아니고, 학교운영위원회법이 나온 지가 벌써 오래 되었잖아요? 수십 년 되었는데, 잘못되었으면 개정해야지요. 현실화해야 된다는 말입니다.
해주

박해주행정국장

예. 잘 알겠습니다.

김경식위원

그리고, 이와 관련해서 2013년도에는 100만원 되었으니까, 또 혹시 모자라면 교장선생님 업무추진비로 쓴다든지 이렇게 하더라도 정말 운영위원님들, 왜 제가 이렇게 여비를 지급해야 된다는 말씀을 드리느냐 하면 오히려 운영위원회의 효율성, 책무성, 운영위원님들이 지금까지 잘하고 있지만 그러한 쪽의 비중을 더 높이자는 뜻에서 말씀드리는 것입니다.
해주

박해주행정국장

예. 잘 알겠습니다.

김경식위원

그렇게 부탁을 드리고요. 그다음에, 병설유치원에 있는 유치원운영위원회. 원장, 원감 겸임하잖아요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김경식위원

한 학급 혹은 두 학급, 혹은 세 학급까지 현재 병설유치원이 운영되고 있잖아요? 그런데 거기의 운영위원이 한 사람이든, 몇 사람이든 위원으로 위촉되어 있잖아요? 없는 데도 있겠지만. 아까 조금 전에 국장님이 제안설명에서 말한 2년 간 할 수 있다는 것은 법적인 문제지만 유치원의 학부모가 만약 운영위원이 되었을 때 2년 가겠습니까? 안 간다는 말입니다. 병설유치원은 1년이에요. 거의 1년 하면 다시 들어올 수 없습니다. 그렇잖아요?
해주

박해주행정국장

예.

김경식위원

누리반 5세로 들어왔으면 그다음에 6세 되면 초등학교 입학해야 돼요. 그러니까 현실성이 없다는 것입니다. 그래서 그러한 문제점이 있다는 것을, 1년 하면 다시 또 바꿔야 됩니다. 바꾸는 데 대해서 문제를 제기하지는 않겠습니다마는 그런 것이 있고요. 또, 일선학교 현장에 가 보시면 이러한 문제가 있어요. 2월 되면 운영위원회를 할 수 없을 때가 있어요. 개최할 수가 없어요. 초등학교, 중·고등학교도 똑같은 이야기입니다. 예를 들어서 2월10일 이전쯤 졸업식을 해 버리지요? 그러면 운영위원들 중에서 졸업한 6학년 학부모들은 없지요? 왜냐하면 졸업하는 그날부터 운영위원으로서는 자격이 없잖아요?
해주

박해주행정국장

졸업하는 연도 말까지.

김경식위원

연도 말까지로 되어 있어요? 아니, 안 나온다는 말입니다.
해주

박해주행정국장

실제로는 안 나오는 경우가.

김경식위원

안 나옵니다. 각 학교에서 끝나버려요. 2월10일입니다. 올해는 2월10일이 설이라서 그런지 2월10일에 졸업식해 버리면 안 나와요. 그다음에, 교원들 인사발령 나 버린다고. 그러면 그 분들도 운영위원회 참여 잘 안 하려고 해요. 이렇다 보니까 2월 학교결산추경할 때 학교운영위원회가 정족수를 채우지 못하는 사례가 있어요. 학교운영위원회는 3월31일까지라는 말입니다. 3월31일 이후가 되어야 새로운 운영위원회를 구성하다 보니까 사실상 3월31일까지 학교운영위원회의 원활한 회의진행에 차질이 생긴다는 말입니다. 이러한 문제들이 있어요. 그래서 제가 말씀드리는 것은 병설유치원의 위원에 유치원 학부모가 법적으로 꼭 한 사람 들어가야 되는 것은 아니잖아요? 들어갈 수도 있고, 가급적이면 들어가라는 것이지, 안 들어갈 수도 있다는 것입니다. 이러한 문제점을 제기하고요. 그다음에, 하나만 더 하겠습니다. 유치원운영위원회는 지역위원이 없지요?
해주

박해주행정국장

예. 없습니다. 유아교육법상 지역위원은 두지 않도록 되어 있습니다. 학부모위원과 교원위원만 두도록 되어 있습니다.

김경식위원

그렇게 되어 있지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김경식위원

그러면 정족수는 어떻게 됩니까?
해주

박해주행정국장

정족수는 학급규모에 따라서.

김경식위원

학급규모가 6학급도 있고…
해주

박해주행정국장

명수에 따라서 하도록 되어 있습니다.

김경식위원

학급 수에 따라서 합니까, 원아 수에 따라서 합니까?
해주

박해주행정국장

원아 수에 따라서 위원 수를 구성하도록 되어 있습니다. 200명 미만일 때는 5~8명으로 되어 있습니다.

김경식위원

그래요? 그리고, 개정안에 보니까 교육청 무엇무엇이라고 되어 있는데, 교육청이 아니고 지원청으로 바꾸어야 되는 것 아닙니까?
해주

박해주행정국장

몇 조입니까?

김경식위원

법령 속에 하나 있던데, 제가 어제 자료를 보니까 개정안에 용어가 그렇게 되어 있던데요?
해주

박해주행정국장

지역청. 19조를 말씀하시는 것입니까?

김경식위원

예.
해주

박해주행정국장

이것은 지방교육자치에 관한 법률에 보면 우리는 교육지원청으로 부르지만 법률적인 용어로는 지원청을 ‘이하 지역교육청이라고 한다’고 되어 있어서 통칭 지역청으로 불러도 관계없습니다.

김경식위원

나는 이것을 지원청으로 바꾸어야 되는 것 아니냐?
해주

박해주행정국장

아닙니다. 지원청으로 되어 있는데, 법률용어로는 지역청으로 할 수 있도록 되어 있습니다.

김경식위원

잘 알겠습니다.

윤석준위원장

국장님! 제가 답변에 대해서 궁금한 사항이 있어서. 학교운영위원회 여비를 지급할 수 있도록 되어 있습니까?
해주

박해주행정국장

이것은 할 수 있다, 없다는 것은 아무런 규정이 없습니다.

윤석준위원장

학교운영위원회의 존재 목적이 무엇입니까?
해주

박해주행정국장

학교운영위원은 학교의 모든 운영을 자치, 즉 학교의 업무효율화라든지 단위경영학교의 경영을 투명화하고 학부형들의 의견을 반영하고.

윤석준위원장

제가 알기로는 학교의 운영위원회에 들어오기를 원하는 학부모들이 상당히 많다고 알고 있거든요. 맞습니까?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

윤석준위원장

무보수 명예직이지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

윤석준위원장

여비 주면 학교하고 견제기능이 됩니까?
해주

박해주행정국장

원칙적으로는 여비를 주지 않는 것을 원칙으로 하고, 지급하라고 이런 지침을…

윤석준위원장

저도 김경식 위원님이 질의하셔서 처음 안 내용이지만, 저도 모 초등학교 운영위원장을 맡고 있는데 그런 일이 전혀 없거든요. 그래서도 안 되고. 그렇지 않습니까? 흔히 말하는 자원봉사 한다면서 자원봉사 예산 받으면 그것이 자원봉사 맞습니까?
해주

박해주행정국장

법률의 취지로 봐서는 무보수 명예직인데, 그렇다고 하면 여기에 참가하시는 지역의 유명인사라든지 학부모들도 자기 학생과 관련되는 그런 내용을 본다면 저희들은 안 준다고 생각을 했는데, 일부 또 주는 학교가 있기 때문에 그런 문제를 저희들이 전반적으로 검토하겠습니다.

윤석준위원장

그런 지급의 문제가 있으니까 그것을 확실하게, 학교운영위원회 설립의 목적이 무엇인지를 잘 파악하셔서 통일성 있게 지침을 내려 주십시오.
해주

박해주행정국장

예. 교과부하고 법을 제정하는 법제처의 의견이라든지 이런 내용들을 종합적으로 검토해서 시행하도록 하겠습니다.

윤석준위원장

예. 송세달 위원님 질의하십시오.

송세달위원

송세달 위원입니다. 본 개정조례안을 만든 데 대해서는 찬성을 하면서, 조금 전에 김경식 위원님이나 위원장님께서 말씀하신 데 대해서 보충질의를 다시 한번 더 드리겠습니다. 지금 여비를 주고 있는 학교가 있고, 안 주고 있는 학교가 있습니다. 그렇지요?
해주

박해주행정국장

그런데 대부분 주지 않고, 저는 일부 주고 있는 것도 사실은 잘…

송세달위원

이런 부분에 대해서 교육청에서 할 일이 무엇이에요?
해주

박해주행정국장

전반적으로 검토해서 타당성이라든지, 법의 취지라든지, 교과부의 방침이라든지 그런 것을 종합적으로 분석해서.

송세달위원

이런 부분에 대해서 미리 분석을 해서 통일성 있고 일관성이 있어야 돼요. 어떤 교장선생님은 여비를 2만원 주고, 어떤 교장선생님은 무보수 명예직이니까 줘서는 안 된다고 해서 안 주는 학교가 있고. 이렇게 되면 안 되거든요. 어떤 일을 하더라도, 일부 학교가 그 학교의 특수성에 따라서 교장선생님이 달리 할 수는 있지만 이런 경우는 충분히 지침을 내려주면 됩니다. 그래서 통일성 있고 일관성이 있도록 빠른 시일 내에 조치해 주시기를 촉구드리겠습니다.
해주

박해주행정국장

예. 잘 알겠습니다.

송세달위원

그리고, 본 위원이 알기로는 최근에 전체 다는 아니지만 일부 학교운영위원회에서 운영위원들이 악용을 하는 경우가 조금 있다고 들었어요. 예를 들어서 운영위원 중에서 학교에 기자재를 납품한다든지, 아니면 급식재료를 납품하는 사람이 그 운영위원으로 들어가 있고, 그것을 단속한다고 하니까 본인 앞으로 명의가 되어 있는 것을 부인 앞으로나 아니면 가까운 집안 사람 앞으로 명의를 해 놓고 본인은 운영위원장이나 운영위원으로 활동을 하면서 또 지역의 운영위원장 모임을 가는 것이에요. 그렇게 해서 거기서 또 운영위원장을 사귀어서, 이 운영위원직을 무보수 명예직이 아니라 자기 업에 활용하는 일부 위원들도 있어요. 그 점에 대해서 파악해 본 것이 있습니까?
해주

박해주행정국장

저희들이 전체로는 파악하지 않았습니다마는, 이번에 조례를 제정하면서 그런 위원들은 안건과 관련해서 의결에 참여하지 못하도록 조항을 넣어놓았습니다. 이것은 국가인권위원회의 그것도 받아들이고 그다음에 청렴, 부패 문제와 관련해서 일체 해당 안건과 관련되는 것에는 참여하지 못하도록, 본인, 배우자, 직계존비속, 그다음에 위원이 속한 기관·단체·법인, 이해관계인 등 모든 것을 다 참석하지 못하도록 했습니다.

송세달위원

그 안건에 대해서만 참석하지 못하는 것 아닙니까?
해주

박해주행정국장

예. 그리고 해당 안건과 관련해서 본인 스스로 참석하지 않도록 조항을 넣어놓았습니다.

송세달위원

그러니까 그 분이 위원은 될 수 있잖아요?
해주

박해주행정국장

예. 위원은 될 수 있습니다.

송세달위원

제가 지적하는 부분이 그것이에요. 자기의 업종과 관련되는 해당 안건은 심의를 못하게 되어 있지만 위원은 될 수 있다는 말이에요. 예를 들어서 내가 그 위원으로 가 있어요. 2~3년 간 같이 위원을 했는데 내 안건에 나는 안 들어가지만 충분히 그 분이 어떤 힘을 행사할 수 있습니다.
해주

박해주행정국장

충분히 그런 개연성이 있다고 봅니다. 그래서 그 문제는 저희들이 한 번 더 행정지도 차원에서 전체 현황을, 그런 것은 사실 파악하기가 굉장히 미묘하고 어려운 문제가 있습니다마는 그래도 일체 관여를 하지 못하도록 지침을 내리도록 하겠습니다.

송세달위원

교육청에서는 파악이 안 되지만 교장선생님은 파악을 다 합니다. 저 분이 자기 부인 앞으로, 아니면 자기 동생 앞으로 무슨 업을 하면서 여기 운영위원으로 있다는 것이 교장선생님들한테는 다 파악됩니다. 어쩔 수 없이 그렇게 할 수밖에 없는 경우가 있습니다. 자주 보는데 그 부인이 기자재를 하고 있어요. 그 부인이 식품을 하고 있다는 말이에요. 그랬을 때 학교에 어떤 요구를 하는 경우 학교장도 인지상정으로 들어줄 수밖에 없는 경우가 있을 수 있거든요.
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

송세달위원

그러니까 위원회에 들어갈 때 학교장이 좀 선별해서, 그 분을 위원으로 넣을 때 충분히 파악을 했으면 좋겠다.
해주

박해주행정국장

예. 그런 개연성 있는 분에 대해서는 앞으로 위원회에 진출하는 문제도 심각하게 검토하겠습니다.

송세달위원

그 안건에 대해서만 참석하지 못하게 하는 것이 아니고, 위원 자체를.
해주

박해주행정국장

예. 그렇게 하겠습니다.

송세달위원

조금 전에 존경하는 위원장님도 말씀드렸다시피 어떻게 보면 위원회가 학교에 조금 견제세력도 되고 학교가 발전하는 방향으로 가야 되는데 그것이 안 되는 것이에요. 교장선생님한테 잘 보여야 되니까. 실질적으로 운영위원회가 학교 운영을 할 수 있도록, 또 일부에서는 교장선생님이 학교운영위원회를 악용해요. 어떤 결정을 할 때 교장선생님이 결정하게 되면 어떤 문제점이 있을 경우 운영위원회로 돌리는 것이에요. 그러면 “운영위원회에서 결정했기 때문에 나는 이렇게 한다.” 이렇게 이야기하거든요?
해주

박해주행정국장

만약 그런 사안들이 고의로 운영위원회라든지 이런 이름을 빌려서 정당한 행위를 회피한다고 했을 때는…

송세달위원

그 부분을 찾기는 참 힘듭니다.
해주

박해주행정국장

저희들이 계속 지도를 하겠습니다.

송세달위원

그런 부분에 대해서 운영위원회가 실질적으로 학교를 운영할 수 있게끔 지도해 주시기를 부탁드리면서, 존경하는 김경식 위원님도 말씀하셨다시피 유치원도 병설 같은 경우에는 두 개의 운영위원회를 하는 것이 아니고 하나를 할 가능성이 많아요.
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

송세달위원

그렇게 되었을 때는 규정에는 없더라도 필히 유치원 학부모가 최소한 한 명 내지 두 명은 들어가 줘야 돼요. 그렇게 해서 유치원에서 일어나는 사항도 들어갈 수 있게끔 해 주시기를 부탁드리고, 또 검토보고서에도 나와 있지만 초등학교 교장, 교감이 공무원법에 대해서 나와 있는데, 초등학교 행정실장에 대해서는 법적근거가 미비하다고 되어 있는데 이 법적근거를 빠른 시일 내에 보완해 주시기를 촉구드리겠습니다.
해주

박해주행정국장

이 문제에 대해서는 지방공무원 겸임근거규정이 되어 있지 않기 때문에 행정안전부와 교과부에 여러 차례 저희들이 협의를 하고, 교과부에서는 상당히 긍정적으로 했습니다마는 행안부에서는 전 공무원을 대상으로 하다 보니까 교원만 하기는 어렵다고 하는데, 현재까지는 그렇게 하지 못한다면 교원처럼 특수업무수당이라도 줄 수 있도록 상당한 진전을 보고 있는데 아마 조금 있으면 결론이 날 것 같습니다. 현재까지는 계속 협의 중에 있습니다마는, 상당히 의견이 좀 진척되고 있습니다.

송세달위원

모든 것은 형평성이 있어야 되거든요. 교장, 교감은 수당을 받는데 행정실장이라고 해서 형평성이 없으면. 충분히 이해는 되지만 법적근거를 마련해서 하는 것이 맞다. 그러니까 법적으로 이 법이 안 되면 다른 법으로라도 법적근거를 마련해 줄 수 있도록 해 주시기를 촉구드리겠습니다. 이상입니다.

윤석준위원장

송세달 위원님 수고하셨습니다. 김규학 위원님 보충질의 하십시오.

김규학위원

국장님, 아까 ‘지역교육청’이라고 표현했잖아요, 그렇지요?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

19조에 있네요. 19조에도 있고, 유치원 조례 보면 그것도 19조에 있네요. 그렇지요? 그 표현을 두 군데 다 했는데, 어떻게 보면 이 조례 두 가지가 표현이 잘못되면 문제가 될 수 있는 것입니다. 그렇지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

‘지역교육지원청’이라고 부르잖아요?
해주

박해주행정국장

명칭은 그렇게 부르는데, 법률상 용어로는 지방교육자치에 관한 법률에 보면.

김규학위원

교육지원청이 얼마 전에 바뀌었잖아요?
해주

박해주행정국장

바뀌었는데, 법률상 용어로는 ‘지역청’으로 둘 수 있도록 명시되어 있습니다. 그리고 조례를 한다든지 할 때는 법률상 용어를 쓰는 것이 통례입니다. 우리 대구시교육청도 법률용어가 아니고 통상 부르는 용어입니다. 법률상으로는 나타나지 않습니다. 법률상 용어로는 ‘대구광역시교육감’입니다.

김규학위원

근거를 저한테 줄 수 있지요? 근거 제출할 수 있지요?
해주

박해주행정국장

예. 할 수 있습니다.

김규학위원

그다음에, 그러면 교육지원청이라고 바뀌면서 법률적 근거는 같이 바뀌어가야 되는 것 아닌가?
해주

박해주행정국장

예?

김규학위원

우리가 ‘교육지원청’이라고 쓰는데 법률적으로는 ‘지역교육청’이라고 되어 있잖아.
해주

박해주행정국장

법률적으로 ‘시·도교육청의 학업교육행정기관으로 지역지원청을 둔다’고 해 놓고 괄호 해서 ‘이하 지역교육청으로 한다’고 해서 명칭을 ‘지역교육청’으로 부르도록 법률상 용어가 되어 있습니다.

김규학위원

그러니까 거기에 대한 근거는 줄 수 있고요?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

이것은 조금 명확하게 알아야 되는 부분 같은데, 그렇게 되면 ‘교육지원청’이라는 표현이 상위법에 안 맞으면 그것도 바꾸어야 되는 것 아닌가?
해주

박해주행정국장

아니, 동부교육지원청, 서부교육지원청 등 명칭은 그렇게 되는데 지방교육자치에 관한 법률에 보면 지원청을 둔다고 해 놓고 법률상 부를 때는 ‘이하 지역교육청으로 한다’고 되어 있기 때문에 그 용어를 써도 틀린 용어는 아니라는 말입니다.

김규학위원

틀린 용어는 아닌데, 원천적으로 앞으로 바뀌어야 되는 것 아니에요?
해주

박해주행정국장

아닙니다. 법상으로 그렇게 되어 있기 때문에 관계없습니다.

김규학위원

법상으로?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

하여튼 가져올 때까지. 이번에 학교운영조례 개정하잖아요? 그 내용들 보니까 새로운 것은 특별히 없고 새로 들어가는 것은 방송통신중학교 들어가는 것, 공무원출석요구, 홈페이지 공개, 이런 것들이더라고요. 많이 바뀌고 좋은 방법이 될 수 있다는 생각이 드는데, 법이 바뀌면서 지역교육청의 표기 문제가 무엇인가 좀 석연찮은 느낌이 자꾸 있다는 이야기를 드리고. 또, 뒤에 보면 유치원운영조례 있지요?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

운영위원회 구성은 어떻게 돼요?
해주

박해주행정국장

운영위원회 학생수에 따라서 학부모위원은 60% 이상 70% 이하, 교원위원은 30% 이상 40% 이하 이렇게 되어 있습니다. 그 범위 내에 들어가면 됩니다. 그다음에, 유아수 20명 미만일 경우에는 학부모위원이 60%에서 90%까지. 그리고 교원위원은 10%에서 40%까지. 그 레벨에서.

김규학위원

구성은 학부모, 교원으로 되어 있어요?
해주

박해주행정국장

학부모와 교원만 되어 있습니다.

김규학위원

학교운영위원회는 학부모, 교원, 지역위원으로 되어 있지요? 그런데 유치원은 왜 지역위원이 없어요?
해주

박해주행정국장

유아교육법상에 그렇게 되어 있습니다.

김규학위원

법상에 지역위원이 없어요?
해주

박해주행정국장

예. 지역위원은 안 넣도록 되어 있습니다.

김규학위원

학교는 법상 지역위원이 있고요?
해주

박해주행정국장

예. 학교운영위원회는 지역위원이 들어가도록 되어 있습니다.

김규학위원

그것도 근거자료 있지요?
해주

박해주행정국장

예. 있습니다.

김규학위원

그것도 좀 같이 제출해 주세요. 그리고 유아교육법에 보면 ‘병설한 학교의 학교운영위원회와 통합하여 운영할 수 있다’고 표현되어 있지요?
해주

박해주행정국장

유아교육법에, 몇 조입니까? 19조에 3, 4항. 예.

김규학위원

법을 지금 개정하는 중이지요?
해주

박해주행정국장

이것은 유아교육법이 바로 시행되었기 때문에 조례와 관계없이 시행할 수 있습니다.

김규학위원

그러니까, 지금 이 조례를 우리 대구광역시에 쓰려고 제정하러 온 것이잖아?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그러면 이것을 일선학교에 통지한 적 있어요?
해주

박해주행정국장

예. 통지했습니다.

김규학위원

어떻게 했어요?
해주

박해주행정국장

병설유치원의 경우는 통합운영을 할 수 있도록, 9월1일부터 시행하도록 공문이 내려갔습니다.

김규학위원

통합하라고 보냈어요?
해주

박해주행정국장

학교 및 유치원의 효율적 운영과 병설유치원의 전문성을 고려해서, 초등학교운영위로 통합 운영하도록 규정을 개정해 달라고 지침이 내려갔습니다.

김규학위원

그런데 조례 제정도 안 되었는데 왜 통보를 먼저 해요?
해주

박해주행정국장

유아교육법이 이미 개정되었기 때문에, 병설하는 경우는 그렇게 할 수 있다고 되어 있습니다. 신설은 못하지만 병설은 법만 가지고도 시행할 수 있기 때문에 그렇게 했습니다.

김규학위원

행정국장님은 행정의 수장이잖아? 그렇지요? 우리 대구시교육청 학교의 행정을 컨트롤하고 있잖아요?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

그러면 행정인들에 대한 이해라든가 마음을 좀 읽어줘야 되는 것 아닌가? 법이 어떻게 보면 ‘아’ 다르고 ‘어’ 다르잖아요, 지시를 받는 쪽에서는? ‘병설한 학교운영위원회와 통합 운영할 수 있다’고 되어 있잖아요, 그렇지요?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

지금 대구광역시에서 조례를 쓰기 위해서 제정하고 있는 것이잖아? 상위법은 되었고.
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

그렇게 되면 지역의 일선에는 일단은 통합 운영할 수 있도록 하라고 연락을 하게 되면 ‘이런 법이 통과되었으니까 이렇게 이렇게 해 줬으면 좋겠다’고 하는 것하고는 다르지 않나요?
해주

박해주행정국장

그래서 일선학교에 병설유치원이 생기다 보니까 업무의 효율성이라든지 또 운영을 하지 않을 수 없는 상황이 와서 저희들이 공문을 보냈습니다.

김규학위원

그러니까 본 위원의 이야기는, 우리가 법을 이제 다루는데 공문은 벌써 내려가 있고 이러면 무엇인가 좀 안 맞잖아요? 내 말은.
해주

박해주행정국장

안 맞다기보다는 저희들이 법에 근거를 두고 했기 때문에. 원래 법에 근거가 없을 때는 조례로 세부규정을 정하는 것이, 만약에 법상으로 모든 것이 규정된다면 조례는 굳이 할 필요 없습니다. 그래서 지방자치단체의 유치원 운영위원회를 운영함에 있어서 세부규정들을 정하기 위해서 조례를 정하는 것이지, 상위법에 규정되어 있다면 굳이 그렇게 정하지를 않습니다. 이래서…

김규학위원

안 해도 돼요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그래도 공문하고 처리하는 부분에 대해서 좀 권위적 행위는 아닌가요? 하라, 마라.
해주

박해주행정국장

공문상에서 저희들이 권위적으로.

김규학위원

어떻게 ‘하는 것이 좋다’고 표현하는 것하고, ‘하라’ 하는 것하고 좀 다르지 않습니까?
해주

박해주행정국장

어떤 행정의 목적을 달성하기 위해서는 교육청에서 각급학교에 필요한 사항들은 저희들이 지시를 할 수 있는데 용어 자체는 통상 행정용어는 민간인이 보통 쓰는 용어처럼 그렇게 쓰지는 않습니다. 좀 딱딱한 부분이 있습니다.

김규학위원

그래서 이것도 분명히 ‘할 수 있다.’로 되어 있지요, 그렇지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

‘할 수 있다.’ 되면 안 해도 되잖아?
해주

박해주행정국장

그런데 ‘할 수 있다.’로 되어 있기 때문에 우리 교육청에서 판단은 하는 것이 효율적이고.

김규학위원

그러니까.
해주

박해주행정국장

당장 현장에서는 일을 해야 되기 때문에.

김규학위원

그러니까.
해주

박해주행정국장

그래서 저희들이…

김규학위원

‘하라’ 하는 것보다는 ‘할 수 있으니까 참고해 달라’고 표현하는 것이 더 낫잖아요?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

그래서 이런 부분이 우리 행정에서 나타나는 것이 권위적 행정으로 보일 수 있잖아요? 이래서 교육청과 일선행정하고 의견충돌이 자꾸 생기는 것이에요. 그런데 어떻게 보면 행정에서 행정국장님이 제일 밑의 우리 직원들을 보살피고 관심 갖고 해야 되는데.
해주

박해주행정국장

이런 것은 있습니다. 미리 시행을 하게 됨에 따라서 우리 행정직원들이 하지 않을 일이라기보다는 일이 다소 늘어나는 부분이 있는데 그러나 그 늘었는 부분은 우리가 학교를 위해서, 학생들을 위해서 일을 한다고 생각하면.

김규학위원

국장님, 똑같은 일인데 내가 국장한테 단도직입적으로 “해.” 하는 것하고 “국장님이 이것 이렇게 하면 하실 수 있겠습니까?” 하는 것하고 어떤 것이 나아요?
해주

박해주행정국장

그것은 개인 사인간이라든지, 통상적으로 토론하고 이야기할 때는 기분 좋게 이야기를 얼마든지 할 수 있습니다만.

김규학위원

언어표현을.
해주

박해주행정국장

우리가 행정목적을 달성하기 위해서는 어떤 지시를 할 때는 그 행정목적을 달성하기 위해서는 이렇게 약간 강제적인 용어가 들어가지 않을 수가 없습니다. 만약에 그것을 “해도 좋다.” 이러면 거의 다 안 하는 경향이 있기 때문에, 그렇게 되면 행정에 어떤 혼란이 오기 때문에 행정목적을 달성하기 위해서는 불가피하게 그렇게 용어를 선택하고 있습니다.

김규학위원

본 위원이 불가피 하지 않기 때문에 이야기를 하는데 자꾸 불가피하다고 합니까? 공문에 학교운영위원회 통합운영할 수 있다고 되어 있는 것을 ‘가능한 통합운영해 줬으면 좋겠다’고 협조공문을 내리는 것이 더 나아요, 그렇게 하라는 것이 더 나아요?
해주

박해주행정국장

그런데 위원님, 가능한 한 할 수 있도록 하면 안 하는 학교가 발생하게 되면 학교 간의 형평성도 고려되지 않고.

김규학위원

그러면 이 법을 안 하는 학교가 없도록 만들어야 되지, ‘할 수 있다.’ 해 놓고.
해주

박해주행정국장

법이 이렇게 되어 있고 우리 교육청에서는 일률적으로 다 같이 하는 것이 좋겠다고 판단해서 그렇게 내려갔습니다. 그 점을 좀 위원님이 이해해 주시기 바랍니다.

김규학위원

국장님, 판단은 그렇지만 법에 ‘할 수 있다.’ 되어 있는데 안 해도 되는 일을 가지고 하라면 안 되지.
해주

박해주행정국장

아닙니다. 그것이 ‘할 수 있다.’로 되어 있어서 교육청에서 저희들이 하는 쪽으로 판단을 하고 또 조례를 그렇게 만들지 않습니까? 그러니까 유치원운영위원회가 필요 없는 조직 같으면 우리가 ‘하지 마라.’고 권유를 하겠지만.

김규학위원

그래 ‘할 수 있다.’고.
해주

박해주행정국장

필요한 조직이기 때문에 이것을

김규학위원

잠깐만요. ‘할 수 있다.’하고 ‘해야 한다.’ 하고 무엇이 달라요? 달라요, 안 달라요?
해주

박해주행정국장

예. 다르지요.

김규학위원

그러면 여기 조례가 ‘운영할 수 있다.’에요, ‘해야 한다.’에요?
해주

박해주행정국장

예. ‘할 수 있다.’인데, 병설유치원의 경우는 지금 병설유치원이 존재를 하고 있지 않습니까? 신설유치원은 당장 시급성이 있는데 병설유치원은 이 법이 생기면서 가능하면 빨리 하는 것이, 저희들이 이 유치원운영위원회가 필요한 조직이기 때문에 하는 것 아니겠습니까? 그래서 저희들이 가능하면 빨리 학교에서 운영할 수 있도록 하기 위해서, 이 만드는 목적이 학교의 자율성과 경영책임성이라든지 이런 것을 부과하기 위해서 하는 조직이기 때문에 그렇게.

김규학위원

본 위원하고 생각이, 잘못 생각하고 있는 것 같은데요. 왜 ‘해야 한다’를 ‘하라’ 하느냐, 저는 이 말인데? 안 해도 되고, 해도 되는 것을 굳이 해야 된다고 공문 내리는 이유가 무엇이냐고요. 협조가 이렇게 또 있으니까 할 수 있으면 가능한 한 해 줬으면 좋겠다고 표현하는 것이 맞잖아요?
해주

박해주행정국장

그러면 저희들이 이 지침이 나갈 때 학교가 시행을 안 하게 되니까, 부득이 지금 병설유치원이 많은 유치원들이 있기 때문에 이것을 저희들이.

김규학위원

학교에서 시행 안 할까봐 ‘해라’ 하잖아, 그렇지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그러면 법을 바꾸어야지, 법을 할 수 있다‘로 바꾸지 말고.
해주

박해주행정국장

아니, 이것은 ‘병설을 할 수 있다입니다.’ 병설. 신규가 아니고.

김규학위원

그러니까 여기에 학교운영위와 통합하여 운영할 수 있다. 유치원에 병설.
해주

박해주행정국장

병설을 할 수 있다는 뜻입니다. 그러니까 병설유치원에 대해서는 할 수 있기 때문에 현재 학교에 병설유치원이 존재하지 않습니까?

김규학위원

있지, 학교에 있는.
해주

박해주행정국장

이 법이 통과되었기 때문에 그러면 유치원에 운영위원회를 빨리 해서 학교에서 다양한 학부모의 의견도 받아들이고 유치원 원장이 모든 것을 단독으로 결정하는 것보다는 여러 위원님들이 좋은 의견을 내서 수렴해서 유치원을 운영하는 데 좋은 점이 있기 때문에 저희들이 가능하면 빨리 하도록 내린 것이고. 단설유치원에 대해서는 그 규정이 없기 때문에 우리는 조례를 만들어서 내년 3월 말까지 하도록 이렇게 된 것입니다.

김규학위원

그러니까.
해주

박해주행정국장

병설유치원에 관한 것입니다.

김규학위원

병설유치원 안에 학교행정실에 공문 내릴 때 하라고 내렸잖아요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

본 위원이, 왜 ‘할 수 있다.’를 ‘하라.’고 내렸느냐고? 할 수 있으니까 검토해서 어떻게 업무에 차질 없도록 협조 요청한다고 보내야 되지.
해주

박해주행정국장

저희들이 소규모 유치원이 정식으로 갖추게 되면 좀 어려운 부분이 있고 소규모 유치원이 대다수이고 거의 또 20명 미만의 유치원이 많아서 학부모위원, 교육위원을 구성하기에는 인원이 소수기 때문에 그래서 행정력이 부족해서 통합 운영하는 것이 좋다고 판단해서 그렇게 했습니다.

김규학위원

그렇지. 내가 볼 때도 그것은 통합운영하는 것이 맞아요.
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

그것을 따지는 것이 아니라 그것은 당연한 것인데, 그렇게 하는 것이 더 효율적이고 더 나은데 그것을 따로 해서 운영위원회 운영해서 더 득 될 것 하나도 없고. 그런데 가만히 놔 둬도 그렇게 되는 일을 왜 표현을 그렇게 운영하라고 이야기를 하냐고요? 여기는 ‘할 수 있다.’로 되어 있는 것을. 표현의 방법이 달랐다는 말이에요.
해주

박해주행정국장

‘할 수 있다.’라고 되어 있기 때문에 공문이 필요합니다. 만약에 법에 ‘하여야 한다.’ 라고 되어 있으면 공문을 내릴 필요가 없습니다. 그렇게 되어 버리면. 왜냐하면 법으로 다 되어 버리면, 법에서 규정해 버리면 그것을 그대로 시행하면 되지, ‘할 수 있다’ 기 때문에 그것을 하고 안 하고 판단하는 것은 우리 행정청의 재량행위기 때문에 그래서 판단을 한 것입니다.

김규학위원

그래, 했으면 좋겠다고 하면 다 되는 것 아니에요?
해주

박해주행정국장

좋겠다고 하면 안 하는 학교도 많이 안 생기겠습니까?

김규학위원

국장님, 참 답변하는 것이 웃기는 부분이 우리한테 지금 조례를 제정하러 왔는데 제정하기도 전에 공문 내려서 하라니, 마라니. 우리한테 이것 왜 가져왔어요? 위원들이 뭐 필요하노, 그냥 하지, 우리한테 주지 말고 상위법에 준해서. 예? 통합운영할 수 있다고 해서 공문 내리고 하는 것이 조례도 제정 안 됐는데 지역 일선에 가니까 그것으로 말이 많더라는 말이에요. 그럼 우리 위원들한테 무엇하러 가져오노, 이 조례? 위원장님! 이 조례 이것, 국장님이 조례 없이도 운영 잘 하니까 보류하든지, 넘겼으면 좋겠어요. 또, 우리 위원들 여기 다 있는데도 불구하고 조례 제정하러 오기 이전에 사전에 지침해서 하도록 표현이 어떻게 되었든 아직 정해지지도 않은 일을 가지고, 행정절차상 아무리 급하다 하더라도 그렇게 급한 일도 아닌 것 같은데. 그런데 이런 일로 인해서 의견 충돌할 필요 있나요?
해주

박해주행정국장

저희들은 이것을 잘 한다고 미리 했습니다만 위원님 말씀 듣고 보니까 조례도 통과 안 됐는데 굳이, 조례할 때까지 기다릴 수도 있는데.

김규학위원

그러면 그 말을 자꾸 물으니까 “맞다, 안 맞다” 그러고.
해주

박해주행정국장

아니, 저희들은 그 법에 할 수 있기 때문에 좀 시급성이…

김규학위원

그러면 얼마나 시급해요? 이것이 얼마나 시급해요? 물어봅시다. 위원들 여기 9명 앉혀 놓고 무시하고 해야 되는 시급성이 어느 정도 돼요?
해주

박해주행정국장

저희들이 위원님을 무시하려고는 한 것이 아니고.

김규학위원

아니, 어떻게 시급성이 얼마나.
해주

박해주행정국장

학교에 이미 병설유치원이 설립되어 있기 때문에 운영위원회를 하루 빨리 하는 것이 안 좋겠느냐, 저희들은 좋은 취지에서 그렇게.

김규학위원

그러면 우리한테 가져오지 말고 그냥 하지, 조례 없이. 이것 통과 안 시켜도 되지요?
해주

박해주행정국장

아니, 다른 사항들이 또 여러 가지 있고 이래서 저희들이 원래는 조례가 조금 빨리 될 수도 있었는데 학교운영위원회 조례 속에 넣어서 하려다가 이것을 다시 또 분리했습니다. 저희들은 잘한다고, 유치원의 어떤 유아교육법이 별도로 생기고…

김규학위원

아니, 그래 법을 만드는데 법제정하기 전에 공문 보내는 것이 어디 있어요? 그래서 그 표현을 좀 부드럽게 하면 좋은데, “왜 꼭 거기에 ‘하라.’고 지시하냐?”고 하니까 “지시 안 하면 통제 안 된다.” 하고, 법은 만들지도 않고 왜 지시 먼저 하냐고요?
해주

박해주행정국장

저희들이 신설유치원 같은 경우는 내년 3월 말까지 이것을.

김규학위원

3월이면 그렇게 바빠요? 2월에 해도 되네요, 그러면.
해주

박해주행정국장

만료를 하려면 유치원운영위원회를 만들고 하려면 시일이 좀 필요합니다. 이래서 그런 것을 감안해서 하다 보니 그렇습니다.

김규학위원

그러면 더 일찍 하지 왜요? 조례를 더 일찍 하지?

윤석준위원장

김규학 위원님, 요지는 다 전달된 것 같습니다.
해주

박해주행정국장

앞으로는 그런 문제가 있으면 저희들이 위원회에 여러 위원님들의 의견을.

김규학위원

위원장님, 이것은 그냥 간단하게 해서 한다고 생각하지 말고, 어떻게 보면 의회의 절차도 없이 먼저 행위를 하고 뒤늦게 수습하고 뒤늦게 법 만들고 이런 역행되는 절차는 맞지 않다고 봅니다.

윤석준위원장

예. 제가 정리하도록 하겠습니다.

김규학위원

그렇게 하고, 이것은 위원장님한테 다시 의견을 드렸고요. 거기 보면 본 위원이 저번에 하면서 병설하고 학교하고 되면 교장, 교감의 직책이 원장, 원감 되지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그분들의 수당 있지요?
해주

박해주행정국장

예. 있습니다.

김규학위원

본 위원이 저번에, 행정실장이 그때 당연직 간사로 또 들어갔지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그렇게 되면 다 받으면서 당연직 간사에 대한 수당 문제라든지 이런 것을 제기했지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그것 어떻게 되었어요?
해주

박해주행정국장

아까 존경하는 송세달 위원님이 말씀하셨는데, 같은 맥락입니다. 교육공무원은 겸임규정이 있고 그에 따라서 특수업무수당을 줄 수 있도록 법제화되어 있습니다. 저희 일반직공무원은 그것이 법제화가 안 되어서 법을 개정하려고 수차례 저희들이 공문을 올리고 심지어 교육감협의회에까지 이 안건을 제출해서.

김규학위원

그렇지요. 옛날에 그 법이 있다가 없어졌나요?
해주

박해주행정국장

원래부터 없었습니다.

김규학위원

원래부터 없었어요?
해주

박해주행정국장

없었습니다. 그래서 저희들이 교육부에서는 좀 긍정적으로 하려고 하는데 행안부에서 이것을 해주지 않아서 저희들이 그러면 교과부에서 지침이라도 좀 내리면 좋겠다.

김규학위원

그렇게 되면 행정실장은 일은 하는데.
해주

박해주행정국장

예. 일은 하고 실제 수당은 없고.

김규학위원

책임은 따르고 그런 것이 없으면 그것도 이상하잖아요?
해주

박해주행정국장

예. 실제 저희들은 상당히 심각한 문제입니다.

김규학위원

그런 부분에 대해서 국장님이 또 관심을 가져줘야 되는 것 아니에요?
해주

박해주행정국장

그것은 제가 특별히 더 관심을 가지고 반드시 좀 관철하도록 하겠습니다.

김규학위원

그렇게 하셔야 되지요. 이것이 내가 알아보니까 전남에는 한 군데 주고 있데요?
해주

박해주행정국장

전남인가 어디 한 시·도에 주고 있는 것으로 알고 있습니다.

김규학위원

합법은 아니지만 어떤 보전을 해 주는 것으로 되어 있는 것 같던데.
해주

박해주행정국장

저희들도 한번 전향적으로 검토를 해 보겠습니다.

김규학위원

그래서 무리가 없고 문제가 없다면 그런 제도적 요구를 하는 방법도 있지 않나 생각이 들고. 또, 우리 학교 보면 회계직들 있지요?
해주

박해주행정국장

예. 학교 회계직 있습니다.

김규학위원

그런데 정년이 다 다른 이유가 무엇입니까?
해주

박해주행정국장

정년이 다른데, 지금 올해부터 통일을 해놨습니다.

김규학위원

올해부터 했어요?
해주

박해주행정국장

예. 자체에서 다 했습니다.

김규학위원

통일 다 했어요?
해주

박해주행정국장

예. 했습니다.

김규학위원

그렇게 하셔야 되는 것이 학교 가니까 그 이야기가 들려요.
해주

박해주행정국장

예. 전에는 좀, 그것은 왜 그러냐 하면 과거에 기능직공무원이 직종마다 정년이 좀 다릅니다. 같은 일을 하는 직종에 따라서 달리하다가 저희들이 같이 하도록 그때 개정했습니다.

김규학위원

그래서 본 위원이 그때 공무원복무조례 했지요?
해주

박해주행정국장

공무원?

김규학위원

복무조례.
해주

박해주행정국장

예. 복무조례.

김규학위원

그런데 본 위원이 듣기로 일선학교에서 교장선생님들이 모여서 “그것 아니라.” 고 이야기하고 있다던데 그 이야기 혹시 들은 적 있어요?
해주

박해주행정국장

일반직공무원 조례는 지난번에 했습니다. 해서 근무시간을 달리했는데 비정규직을 혹시 말씀하시는 것 같습니다. 일반직은 거의 다 하는 것으로 저희들이 알고 있습니다.

김규학위원

하는데 수성구 쪽의 일선학교 교장선생님들이 모여서 모임에서 “이것은 아니다.” 라고 주장을 해서 우리 학교끼리 의견을 통일해서 하지 말자는 의견도 약간 들은 적이 있는데 그것이 진실인가 싶어서요.
해주

박해주행정국장

저는 아직 그것까지는 파악을 못했습니다만, 한번 저희들이 시행하라고 공문도 내렸습니다만 한번 확인을 해 보겠습니다.

김규학위원

그래서 법이 바뀌었으면 법에 준해서 활동할 수 있도록.
해주

박해주행정국장

예. 그 조례가 바뀌었기 때문에.

김규학위원

그 법을 원칙으로 하지 않는 교장선생님은 즉각 우리한테 좀 보고를 해 주십시오.
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

법이 있는데 법을 안 지키는 것은 크나큰 잘못이고. 그렇지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

김규학위원

그래놓고 남들 보고 법 지키라면 안 되지, 그렇지요?
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

하여튼 이런 일은 없도록 해 주시고, 조례 이것에 대해서는 우리 위원장님한테 좀 넘기도록 하겠습니다.

윤석준위원장

김규학 위원님 수고하셨습니다. 절차상의 문제를 말씀하시는 것 같은데 아마. 행정국장님!
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

우리 김규학 위원이 지적하신 부분이 아마 전달과정인 것 같은데 그렇지요?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

우리가 지금 시대의 화두가 소통인데, 국장님이 공적인 업무를 처리하면서 업무의 지시사항을 다들 유연하게만 처리할 수 없다는 것은 저도 충분히 인정합니다. 그런데 이 부분이 지금 아마 교장, 교감선생님들은 겸임수당이 있고 또 우리 행정실장님들은 고생은 하시는데 불평등이거든요. 그런데 이런 모든 부분을 지금 행안부에서 반대를 하고 있기 때문에 이런 부분이 있고 그래서 지금 행정국장님이 노력하고 계시지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

이런 부분을 행정실장님한테 있는 그대로 양해를 구해 주세요. ‘이런 일은 이렇게 해서 앞으로 어떻게 할 것이다’에 대한 것은.
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

맞지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

그러면 여기에 대한 불만이 하나도 없는 것이에요. 지금 말씀하셨던 공문절차고 무엇이고 이것은 차치해 두고 가장 포인트는 공평하게 해 달라는 것이거든요.
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

무슨 말씀인지 아시겠지요?
해주

박해주행정국장

예. 잘 알겠습니다.

윤석준위원장

가장 핵심 내용은 이것 아닙니까?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

그런데 이 부분이 지금 당장 현실화될 수 없지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

그리고 국장님이 노력하고 계시잖아요?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

특별수당이라도 주겠다고 지금 말씀하셨고 노력하고 계신다고 했잖아요?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

그런데 지금 일선현장에서는 그것을 모르니까 “앞으로 이렇게 하겠다.” 라고 행정실장님 사기진작차원에서도 그렇고, 이것은 공평하게 처리될 수 있도록 오늘 오전근무가 끝나면 오후에 가서 상의를 하셔서 납득이 갈 수 있도록 공문을 발송하시든, 메일을 발송하시든 해서 소통을 해 주시면 아마 이 문제에 대한 것은 어필이 전혀 없을 사항이니까, 그렇지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예. 잘 알겠습니다. 수당문제는 전향적으로 검토해서 우리 존경하는 김규학 위원님께서 특별히 이 문제에 대해서 관심을 많이 가지시고 또 우리 송세달 부의장님도, 또 다른 위원님들도 많이 더 의견을 장식환 위원님, 또 여러 남정달 위원님, 김경식 위원님 다 저한테 그런 말씀을.

윤석준위원장

소통을 문제니까 그것을.
해주

박해주행정국장

그것을 사실 저희도 이번에 이 조례를 학교운영위원회를 좀 일찍 하라고 해서 불만이 많이 있을 수 있고, 그래서 저희들이 교과부와 계속, 교과부는 상당히 긍정적으로 보는데 수당문제는 모든 결정권이 또 행안부 소관입니다. 정원을 늘리고…

윤석준위원장

알고 있습니다.
해주

박해주행정국장

수당을 늘리고 하는 것은 행안부 소관이라서.

윤석준위원장

그래, 그런 부분에 대한 것을 우리 교육청에서 이런 노력을 하고 있다는 것을 전달을 해 주셔야 오해가 없지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

장식환 위원님 질의 하십시오.

김규학위원

위원장님! 이것은 수당은 수당이고 본 위원이 우리 공문이라든가 위원에 대한 것을 말씀드린 것입니다. 왜냐하면 우리 교육위원회가 있어서 교육위원회에서 해야 될 우리 고유권한이라고 할 수도 있는 부분인데. 그런 당연히 통과될 것이고, 당연히 시행할 것이고, 당연히 만들어질 것이라고 생각하고 항상 일선에 통지를 해서 업무를 처리하는 행위에 대해서 본 위원이 이 조례가 그렇게 무관하지 않다면 이것은 조례를 통과시킬 이유가 없다는 이야기입니다. 그 절차상에 우리 교육위원이 필요 없는 조례 정도라면 문제를 제기했던 것이기 때문에 거기에다 우리 권한에 대한 제기를 했던 것입니다. 했는 김에 아까 빠뜨렸는데 제3조에 ‘위원의 선출’ 보면 바뀌더라도 수정해야 될 내용들이 아닌가 생각이 들었던 부분이었는데 ‘학부모위원’, ‘교육위원’ 하는 말은 무엇을 전제로 두고 표현한 것 아니에요? 뒤에 또 무엇이 있나요, 없잖아요? 이 말 자체가 무슨 다른 이야기가 있다는 전제를 두고 있는 이야기인 것 같은데, 이것 학교운영위원회 조례를 따서 만들다 보니까 이런, 교육위원 빼려고 했던 것이 아닌가 싶은데. 그런 것 같아요. 이것은 지역위원이 원래 법적으로 없다고 이야기한다면 이것은 그냥 ‘운영위원회 위원은’ 하면 되는 것이지. 그러니까 이것은 법적으로 지역위원이 없다고 했거든요. 그래서 학교운영위원회 따서 쓰다 보니 이렇게 용어를 그대로 따서 했는 것 아닌가 생각이 드는데. 그것은 학교운영위원회에는 지역위원이 있기 때문에 학부모 교원을 표현해야 되는데.
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

그러면 이것은 지우고 난 뒤에 ‘운영위원회 위원은’ 하고 이렇게 바로 들어가야 되지.
해주

박해주행정국장

예.

김규학위원

말을 이렇게 해 놓으면 안 맞아 들어가요, 안 그래요?
해주

박해주행정국장

예. ‘위원은’ 하면 됩니다. 대표용어로…

김규학위원

다 지워야 되지.
해주

박해주행정국장

예. 2조에서 ‘이하 위원으로 한다’고 했기 때문에 ‘위원은’으로 하면 위원님 말씀대로 그것이 더 좋을 것 같습니다.

김규학위원

예. 이상입니다.

윤석준위원장

장식환 위원님 질의 하십시오.

장식환위원

장식환 위원입니다. 본 위원이 지금 질의하려는 것은 조례가 지금 제정되고 안 되고 그 전에 오늘 운영위원회에 대해서 말씀이 나왔는데 내년 예산에 교당 70만원씩, 100만원으로 또 증액되어 있는 상황입니다. 그래서 여기에 대해서 돈이 100만원이 지불될 것 같으면 운영위원회에서 어떻게 써야 되겠다는 것이 아주 상세하게 지시되거나 통지가 안 되면 아까 우리 존경하는 송세달 위원님하고 윤석준 위원장님하고 말씀하셨는데 위원들끼리 모여 보니까, 예결위원할 때도, 교장선생님이 어쩌면 상당히 매도될 수 있는 문제인 것 같습니다. 아까 무보수로 한다고 그래도 학교마다 위원님들이 돈을 들고 “내가 1만원 받았다.” 이런 말씀도 하시는데 그것이 아주 구체적으로 잘 되어야만이 교장선생님의 권위나 명예가 실추되지 않는다. 돌아다니는 헛소문에 교장선생님이 이 돈을 가지고 무슨 업무추진비처럼 쓰고 있다는 말이 나왔을 때에 그 운영비에 대해서 어떻게 쓸 것인가를 구체적으로 명시해서 교육청에서 공지되어야 될 것 아니겠나 이렇게 생각합니다. 교장선생님마다 각각 쓰는 돈이 다르게 집행되는 것 같고 그래서 우리가 교당 100만원이 운영위원회 명목으로 나가면 그것은 어떤 담당하는 분이 계셔서 아주 투명하게 해 주시기를 부탁드립니다.
해주

박해주행정국장

예. 잘 알겠습니다.

장식환위원

그리고 조례개정에 대해서는 우리 김규학 위원님께서 여러 가지 말씀을 하셨는데 이 유치원운영원회를 조직하는 것은 공립, 시립유치원만 해당됩니까? 사립유치원에도 됩니까?
해주

박해주행정국장

이것은 공립만 해당됩니다.

장식환위원

공립만 해당되지요?
해주

박해주행정국장

예.

장식환위원

그러면 제가 하나 읽어보겠습니다. 유치원운영위원회의 자율성과 투명성을 확보하고 유치원에서 지역특성을 고려한 다양한 교육활동을 창의적으로 실시하여 학부모의 만족도를 제고하고자 유치원운영위원회를 구성·운영하도록 한 유아교육법개정에 따라 조례를 제정한다고 했는데, 그 속에 학부모님들의 만족도를 높이고 그다음에 창의적인 교육활동을 하기 위해서 운영위원회를 둔다고 했는데 왜 우리 법에 사립유치원운영위원회는 제외시켜놨습니까? 이것 굉장히 중요한 문제 아닙니까?
해주

박해주행정국장

사립은 정관으로 별도 지정하도록 하다 보니까 사립까지는 규제를 못하는, 사립의 어떤 자율성 때문에 지금 학교운영위원회도 마찬가지입니다. 이래서…

장식환위원

국장님, 우리가 지금 제일 문제가 되는 것이 병설유치원의 운영위원이 학교운영위원회 속에 들어가느냐 안 들어가느냐, 이 문제하고.
해주

박해주행정국장

예.

장식환위원

그러면 병설유치원의 운영위원이 초등학교 운영위원회에 몇 명이 들어가느냐? 이런 문제하고, 그다음에 초등학교의 어떤 교육과정 논의나 이런 데 대해서 유치원운영위원이 관여하느냐, 안 하느냐 이런 문제도 안 있습니까?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

장식환위원

그리고 아까 우리 김경식 위원님께서 하신 말씀을 보시면 유치원이 1년 과정이라면 이 유치원 운영위원이 2년이라는 것도 문제가 있는 것 같고요.
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

장식환위원

그래서 어떻든 병설유치원의 운영위원회를 어떻게 구성할 것인가? 그것 때문에 논의가 여러 가지 안 나옵니까?
해주

박해주행정국장

예.

장식환위원

여기에 대해서 분명하게 좀 정리되어서 하시는 것이, 그러면 아까 구성비율이 나왔지, 실제로는 제가 읽어보니까 병설유치원에 유치원 학부모로서 초등학교 운영위원회에 몇 명 들어간다는 명수는 없는 것 같아요. 아무리 읽어봐도 이상한 생각이 들고, 그러면 유치원 학부형이나 아니거나 또 지역위원 아까 그것이 어떤 법적으로 지정되어 있느냐, 안 되어 있느냐 그런 문제도 나와 있습니다. 제일 문제가 어렵게 되는 것은 병설유치원 학부모님들이 구성하는 유치원 운영위원회를 할 것 같으면 아주 간단한데 이것이 초등학교에 병설되어 있기 때문에 거기에 같이 포함되니까 하는 일이라든지, 그 임기라든지, 그 사람들이 관여해야 될 일이라든지, 이런 것이 상당히 복잡하게 되는 것 같은데요. 어떻든 그런 것을 조례를 만들 때 규정을 잘 해두셔야 될 것입니다. 병설유치원의 운영위원은 어떤 일을 하고 임기는 전체 우리 2년 임기하는 것도 생각해 봐야 될 것 같고요. 그리고 이것이 시행된다면 본 위원이 생각하기로는 병설유치원은 어쩌면 운영위원회의 운영이 전체적으로 그 학교 운영위원회에 포함되면 좀 복잡한 문제가 없고, 그다음에 학교발전이나 이런 것이 조금 덜한데 실제로는 사립유치원 운영위원이 어쩌면 병설유치원의 운영위원 구성보다는 더 시급하지 않느냐 이렇게 생각합니다. 국장님은 어떻게 생각하십니까?
해주

박해주행정국장

방금 우리 장식환 위원님께서 말씀하신 그런 내용들을 저희들은 임기는 2년으로 되어 있습니다만 아마 내년부터는 누리과정이 3세부터 5세까지 다 된다면 학생이 같은 유치원에 계속 안 다니겠나 이런 생각도 듭니다. 그래서 그런 문제는 일부 해소될 것으로 생각이 되고. 법으로 20명 이상인 사립유치원은 또 하도록 되어 있어서 정관에서 정해서 하도록 이렇게.

장식환위원

그래서 우리 교육청에서 생각하기로는 사립유치원이 어쩌면 투명성이 잘 안 되기 때문에 예산지원이 어렵다는 말씀도 하고 계시는 데도 있는데. 운영위원회가 구성된다면 더 투명성 있게 사립유치원이 발전적으로 운영 안 되겠나 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그 점에 대해서도 좀 관심을 가지시고 생각해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
해주

박해주행정국장

예. 잘 하겠습니다.

윤석준위원장

장식환 위원님 수고하셨습니다. 남정달 위원님 질의하십시오.

남정달위원

남정달입니다. 지금 대구광역시 학교운영위원회 조례에 보면 국·공·사립, 초·중·고 다 포함이 되는데 유치원도 지금 유아교육법이 2004년1월29일에 제정 공포된 이후로는 유치원도 학교로 보거든요. 그래서 제 생각은 사립도 이것을 규정해 줘야지 될 것 같은데, 물론 유치원을 설립할 때 거기에 학교를 신설할 때 하는 것과 마찬가지로 목적부터 시작해서 비용추계까지 죽 다 나옵니다. 나오는데 거기에 아까 국장님 말씀에 정관으로 한다고 했는데 정관으로 하는 것 같으면 각 유치원마다 다 달라요. 대구시내에 381개의 유치원이 있는데 3분의 2가 사립유치원이거든요.
해주

박해주행정국장

예.

남정달위원

그렇다면 그 정관으로 한다고 했을 경우에는 3분의 1의 국·공립이나 또는 병설유치원을 제외한 3분의 2는 각 유치원마다 거의 정관이 다릅니다. 저도 유치원을 하고 있기 때문에 이 내용을 잘 알거든요. 그래서 사립학교도 규정을 해줘야 될 것 같은데, 지금 당장 못하면 앞으로라도 규정하는 것이 맞지 싶은데요.
해주

박해주행정국장

유아교육법시행령에는 이것을 정관으로 정하도록 법이 되어 있어서 그것에 대해서는 각…

남정달위원

아니, 정관으로 하더라도 정관의 틀을 만들어 주고.
해주

박해주행정국장

틀을 이것하고 같이 하도록 저희들이.

남정달위원

같이 해줘야지.
해주

박해주행정국장

안을 같이 제시를 하겠습니다. 표준안을 우리 공립하고 똑같이 제시하겠습니다.

남정달위원

맞습니다. 그런 뜻이 포함되고. 아까 제일 처음에 우리 존경하는 김경식 위원님이 질의할 때 국장님 답변 중에 병설유치원 경우에 유치원의 학부모가 있을 수도 있고 없을 수도 있다고 이야기하는데. 여기 보면 유아교육법시행령 22조의 3항에 보면 의무규정으로 20인 이하의 경우에는 교원위원과 학부모위원을 각각 1명씩을 두도록 되어 있습니다.
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

남정달위원

두도록 되어 있기 때문에 그것은 좀 답변내용을 정정해 주십시오.
반드시 두도록 되어 있거든요.
해주

박해주행정국장

예. 반드시 포함되도록 강제규정으로 되어 있습니다.

남정달위원

그것을 한번 말씀드리고. 그다음에는 운영경비에 대한 것. 교통비 준다는 것은 다른 데는 없거든요. 제18조에 보면 운영경비 등에서 운영위원의 연수 시에만 줄 수 있도록 되어 있거든요. 만약에 학교에서 이것을 그냥 매 연수마다 준다면 1년에 100만원 예산 가지고 한번만 와도 1,000명 이상이면 15명 아닙니까?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

남정달위원

15명이 한 번만 온다고 해도 15만원인데 100만원 가지고 1년에 한 달에 한 번씩 하면 그것은 말도 안 맞거든요. 논리적으로 안 맞기 때문에 그것을 좀 명시해서 우리 존경하는 위원장님이 아까 말씀하신 바와 마찬가지로 명예직이고 봉사직이라는 생각을 해서 일반 운영위원회 시에 교통비는 안 주는 것이 맞습니다. 저는 그렇게 생각하는데, 국장님의 생각은 어떠십니까?
해주

박해주행정국장

그 문제는 저희들이 아까도 위원장님 말씀이 계셨고 김경식 위원님 말씀이 계셨고 다 저희들은 근본적으로 처음부터 무보수 명예직으로 판단하고 안 준다고 생각을 했는데 또 일부 주고 있는 학교가 있기 때문에 그런 관계를 다른 학교와 형평성 문제로 해서 일률적으로 좀 조정하는 문제를 저희들이 전반적으로 검토해서 보고를 드리겠습니다.

남정달위원

그래서 어쨌든.
해주

박해주행정국장

가능하면.

남정달위원

조례 내에 없는 것을 준다는 것은 또…
해주

박해주행정국장

알겠습니다. 무슨 뜻인지 잘 알겠습니다.

남정달위원

신설되는 유치원운영위원회가 잘 운영되어서 투명한 행정이 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
해주

박해주행정국장

예. 잘 알겠습니다.

윤석준위원장

행정국장님!
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

그리고 세 분 국장님 이하 관계 공무원 여러분, 좀 전에 우리 존경하는 김규학 위원님이 말씀하셨다시피 우리 의회의 고유권한인 기능을 제대로 파악을 해 주시고, 이번에 400명 이하 학교 급식비건에 대한 것도 교육청에서 저희들과 논의 없이 진행하다 보니 상당히 사회적인 파장을 일으킨 것을 알고 계시지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

저는 이런 내용을 처음 알았습니다만 이런 절차상의 문제도 앞으로는 협의를 거쳐서 해 줄 것을 엄중히 경고를 드리고.
해주

박해주행정국장

앞으로는 그런 중대한 민원이 발생…

윤석준위원장

재발방지에 대해서 확실하게 약속하실 수 있지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇게 하겠습니다.

윤석준위원장

그런 기능은…
해주

박해주행정국장

앞으로는 위원님들과 상의해서 충분히 의견소통이 될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

윤석준위원장

예. 앞으로 재발방지 약속하신 것으로 믿고.
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

하여튼 아까 제가 말씀드렸던 소통이 저희들하고의 소통도 중요한 부분입니다.
해주

박해주행정국장

앞으로 그 400명 이하 관계도 저희들이 계획을 수립해서 의회에 한번 보고를 드리겠습니다.

윤석준위원장

예.
해주

박해주행정국장

아까 김규학 위원님께서도 말씀하신 대로 사실은 조례 통과되고 하는 것이 맞습니다. 당연한 말씀인데 저희들이 운영위원회는 필요하고 이래서 실제 현실적으로 있다 보니까 그것까지는 생각을 못하고 했는데 앞으로 그런 일이 없도록 잘 유념해서 하겠습니다.

윤석준위원장

그리고 국장님!
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

제가 마지막으로 한 가지만 여쭤보겠습니다. 저희들 학교운영위원회에 가면 교장선생님이 당연직 위원으로 계시던데 맞습니까?
해주

박해주행정국장

예. 당연직으로 되어 있습니다.

윤석준위원장

그런데 그렇게 당연직 위원으로 참여하시는 것이 맞느냐고 제가 여쭤보는 것입니다.
해주

박해주행정국장

그것이 규정상으로 당연직 위원으로 되어 있어서 아마.

윤석준위원장

그렇습니까?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

윤석준위원장

규정상으로.
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

규정상으로 그렇게 되어 있다니까 저도 할 말이 없습니다만 제가 개인적으로 생각할 때 운영위원회 기능이 교장선생님이 당연직 위원으로 참여한다는 것이 저는 개인적으로 안 맞다고 보거든요.
해주

박해주행정국장

사실은 위원장님 말씀이 맞습니다. 모든 위원회는 집행부와 의결기관이 있다면, 학교운영위원회도 물론 자문기관이지만 하나의 의결기능을 하는 기관이라면.

윤석준위원장

당연하지요?
해주

박해주행정국장

집행하는 분이 들어오는 것은 맞지 않습니다. 그런데 아마 학교는 단위학교의 경영책임자이기 때문에, 다른 데는 보면 지방자치단체장이라든지 이런 데는 여러 기관이, 또 사람이 많고 이래서 다른 기관에서 할 수 있는 기능이 있지만 학교는 소규모고 해서 아마 경영방침이라든지.

윤석준위원장

그런데 그 말씀도 이해가는 부분이 좀 있습니다만 제가 왜 말씀을 드리는가 하면 우리 학부모 위원들이나 이 분들이 학교의 운영위원회에서 그 기능을 제대로 살리지 못하는 부분이 많습니다. 대체적으로 학교의견에 거의 수긍하고 그냥 이렇게 같이 가는 부분이 많아요. 학부형 운영위원회는 정말 학부모들이 운영위원회를 뽑아놨지 않습니까? 뽑아놨는데도 불구하고 그런 기능을 제대로 발휘를 못한다면 거기 참여하지 않는 대다수의 부모들한테도, 다는 아니겠습니다만 그 상당히 권한을 위임받아서 갔는 분들이 제대로 못한다면, 이렇게 기능이 이루어짐으로 해서 그렇거든요. 제가 알기로 학교폭력위원회는 학교장이 빠져있지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예.

윤석준위원장

그래서 이런 저런 기능이 다 제기능을 할지 안 할지는 모르겠습니다만 각 학교마다 특색이 있으니까 모르겠습니다만 이런 부분도 앞으로는 좀 연구가 되어봐야 되지 않느냐?
해주

박해주행정국장

저희들이 위원장님께서 방금 말씀하신 내용들을 교과부라든지 관계 법령개정하는 부서를 통해서 한번…

윤석준위원장

국장님, 시대가 바뀌었습니다. 아마 제가 듣고 알기로도 옛날 관선교육감 시대에 있었던 내용 같은데, 지금은 전혀 필요 없는 내용이지 않습니까?
해주

박해주행정국장

예. 그렇습니다.

윤석준위원장

민선 되었고, 전혀 관계없는 내용이에요. 그렇기 때문에 이것은 조속히 어떤 방안을 강구해야 됩니다. 인정하시지요?
해주

박해주행정국장

예. 그렇게 저희들이 건의하겠습니다.

윤석준위원장

더 질의할 위원님 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 종결하고 토론을 하도록 하겠습니다. 토론할 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 이 있음

김규학위원

김규학 위원입니다. 의사일정 제2항 대구광역시 유치원운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 질의·답변 등을 통해 충분히 심사하였습니다. 동 조례안 중에 제3조 제1항 ‘학부모위원 및 교육위원’을 ‘위원’으로 하고, 부칙 제1조 중 ‘최초’를 ‘최초로’로 수정하여 의결할 것을 동의합니다.

윤석준위원장

더 이상 토론할 위원이 안 계시므로 토론을 종결하겠습니다. 김규학 위원님께서 제기하신 수정동의에 대해서 재청 있으십니까? 고맙습니다. 재청이 있으므로 수정동의에 대하여 표결하도록 하겠습니다. 김규학 위원님의 수정동의에 대하여 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제1항 대구광역시 학교운영위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리를 위해 잠시 정회한 후 11시35분에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예.」하는 이 있음

「없습니다.」하는 이 있음

「없습니다.」하는 이 있음

11시30분 회의중지

11시38분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 2012년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건
의사일정 제3항 2012년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. 먼저, 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
점식

김점식전문위원

전문위원 김점식입니다. 2012년도 교육위원회 소관 행정사무감사 결과보고서 채택과 관련하여 보고드리겠습니다. 먼저, 경과사항과 처리과정에 대해 보고드리겠습니다. 지난 11월13일부터 11월26일까지 실시한 교육청과 그 산하기관에 대한 행정사무감사 실시 결과를 배부해 드린 보고서와 같이 정리하였습니다. 본 보고서는 오늘 우리 상임위원회에서 채택한 후, 향후 본회의 의결을 거쳐 감사수감기관인 교육청에 통보되어 위원님들의 지적사항에 대해 시정조치하게 되겠습니다. 다음은 보고서 내용을 말씀드리겠습니다. 보고서 3쪽 감사목적, 감사기간, 감사대상기관과 4쪽 감사위원회 구성, 감사일정 및 장소, 5쪽의 주요 감사내용은 지난 10월 25일 감사계획서 수립 시에 보고된 내용과 동일하기 때문에 보고를 생략하도록 하겠습니다. 다음은 보고서 20쪽, 감사결과 처리의견에 대하여 보고드리겠습니다. 감사결과 지적사항은 지난해보다 19건이 증가한 264건이며, 이 중 시정 및 처리요구사항은 100건이고, 건의사항은 164건입니다. 감사대상기관별 시정·처리요구사항은 본청 28건, 교육지원청 32건, 직속기관 40건 등 총 100건이며, 건의사항은 본청 53건, 교육지원청 55건, 직속기관 56건 등 총 164건입니다. 주요 지적내용으로는 본청의 경우 학부모역량강화교육 부분, 학교 시설물 안전관리 철저, 교원업무경감방안 강구, 인성교육 강화 및 학교폭력 대책 강구, 일관성 있는 영재교육정책 수립, 학교 및 유치원 평가방법 개선 등이고, 지역교육청의 경우에는 법인전입금 확대방안 강구, 학업중단학생 관리 철저, 교권확립방안 강구, 방과후학교 자유수강권 운영 방법 개선, 위장전입 해소 대책 마련 등이며, 직속기관의 경우에는 현장업무에 적합한 다양한 교원연수 프로그램 운영, 인성교육 및 창의적 체험활동 프로그램 확대 운영, 수련기관별 특화된 프로그램 운영, 정보화 역기능 예방대책 수립, e-book 활용률 제고 방안 강구, 이용자 만족도 제고 방안 강구 등입니다. 자세한 내용은 배부해 드린 행정사무감사 결과보고서안을 참고해 주시기 바라며, 이상으로 보고를 마치겠습니다.

윤석준위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 보고서에 대하여 토론하실 위원께서는 토론하여 주시기 바랍니다. 더 이상 토론할 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 2012년도 행정사무감사 결과보고서를 배부해 드린 유인물과 같이 채택하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 감사합니다. 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 이 있음

「없습니다.」하는 이 있음

11시43분 산회

출처 대구광역시의회 회의록