부산 북구의회 발언
김두환 의원 발언
순영
이순영위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제186회 북구의회 제2차 정례회 주민도시위원회 제6차 회의를 개회합니다. 동료위원 여러분! 어제까지 계속된 예산안 심사 등 의정활동에 정말 노고가 많습니다. 오늘은 의사일정 제1항 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)
의사일정 제1항 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 윤여성 청소행정과장 발언대로 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
여성
윤여성청소행정과장
반갑습니다. 청소행정과장 윤여성입니다. 먼저 의안번호 제1194호 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안이유는 우리 구의 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 원가계산과 관련하여 원가계산용역 심사위원회를 구성·운영하여 원가계산의 정확성을 제고하고 종량제 봉투의 중간배부처의 지위를 판매소와 같은 지위로 조정함으로써 위탁대행수수료에 대한 부가가치세 부과의 불합리한 점을 개선하려는 것입니다. 주요골자는 안 제11조의2에서 종량제 봉투 중간배부처를 중간판매소로 변경하며 안 제12조의2에서 원가계산용역 심사위원회를 구성·운영하는 규정을 신설하였습니다. 참고사항으로 본 개정조례안은 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 원가계산과 관련하여 원가계산용역 심사위원회를 구성·운영하는 것으로 원가계산의 정확성 제고 및 의회의 시정·지적사항의 후속조치이며 종량제 봉투 중간판매소를 최종판매소와 같은 지위로 조정하여 중간판매소 판매수수료 부가가치세 부과의 불합리한 점을 개선하고자 하는 것입니다. 입법예고는 2012년 10월 12일부터 11월 2일까지 공고한 결과 특기사항이 없었습니다. 이상으로 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
순영
이순영위원장
청소행정과장 수고했습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 이춘기 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
춘기
이춘기전문위원
전문위원 이춘기입니다. 의안번호 제1194호 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다.
순영
이순영위원장
전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 심사방법은 「북구의회 회의규칙」 제59조의 규정에 의거 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시고 관계공무원께서는 질의내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 손연자위원님 질의하십시오.
연자
손연자간사
반갑습니다. 손연자위원입니다. 연일 업무에 수고가 많습니다. 윤여성 청소행정과장께 질의하겠습니다. 생활폐기물 수집·운반 민간위탁의 원가계산 용역은 매년 실시하는 것으로 알고 있는데요. 원가계산용역 심사위원회의 임기가 임기종료 시점만 있고 제12조의2에 위원회가 심사하는 내용은 1·2·3호가 있는데 위원회구성은 또 제1호에 원가계산용역 과업지시 전에 구성한다는 것인지 거기에 대한 답변 바랍니다.
여성
윤여성청소행정과장
손연자 간사님 질의에 청소행정과장 답변 드리겠습니다. 용역 심사위원회의 임기는 용역 심사가 끝나면 일단 해산이 되고요, 다음해 용역 심사 때 다시 구성하는 것으로 그렇게 돼 있고요. 심사하는 내용은 우리가 원가계산 할 때 저희들이 과업지시서를 줍니다, 그 용역업체에. 그때 과업지시서 내용이 정확한지 또 보완돼야 될 사항이 있는지 이런 것을 종합적으로 검토해서 하도록 하고, 또 그 결과에 대해서 중간에 점검을 해서 정확성이 있는지, 적정하게 내용이 돼 있는지 전반적으로 검토하게 되겠습니다.
연자
손연자간사
잘 알겠습니다. 이상입니다.
순영
이순영위원장
손연자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이상민위원님 질의하십시오.
상민
이상민위원
이상민위원입니다. 어쨌든 현재 올라와 있는 내용 중에서 원가계산용역 심사위원회와 중간배부처를 중간판매소로 하는 부분에 대해서는 특별히, 상위기관이라든지 혹은 우리 구에서 좀 더 원가계산용역에 철저하기 위해서 최초로 원가계산용역 심사위원회를 해서 투명성 있게 한다는 데 대해서 상당히 고무적인 일이라 생각하고요. 다만 청소행정과에서 조례를 지금 개정하는 게 조금 적절치 않지 않나 하는 생각을 가지고 있습니다. 왜냐하면 저희들이 내년도 예산에 4000만 원을 들여서 청소 전반적인-단순한 어떤 원가계산용역이 아니고-부분에 대해서 용역을 의뢰할 것 아니겠습니까, 그죠? 그렇다면 그 안에서 분명히 개선해야 될 부분들이 새롭게 도출되리라고 봅니다. 그러면 그런 부분들을 우리가 조금 정리를 한 후에 개정조례안에 담게 되면 다음에 또 개정을 안 해도 된단 말이죠. 예를 들자면 지난번에 행정사무조사에서도 계속 논란이 되어 왔던 부분들, 계약서상에 정산조항이 없다, 과거에 있다가도 빠졌다, 그죠? 그리고 제가 타 지자체 조례를 보면 조례 자체에 1, 2퍼센트 차이 나면 무조건 종량제식으로 하는 것은 아니고 약 10% 이상 날 때는 정산을 해야 된다는 게 조례에 있는 지자체가 있어요. 그래서 이 부분들을 이번에 좀 성급하게 하지 말고 내년에 청소행정 부분에 대한 전반적인 용역이 끝나고 나서 개정될 부분들이 나타나면 그때 일괄적으로 좀 더 보완하는 게 좋지 않겠나 하는 것이 본 위원의 생각입니다. 특히나 정산조항 부분도 지금 빠져 있고요. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.
여성
윤여성청소행정과장
이상민위원님 질의에 청소행정과장 답변 드리겠습니다. 이상민위원님의 말씀은 충분히 일리가 있습니다. 일리가 있는데 우리가 내년도 원가계산용역을 빨리 확정을 해서 시행하려면 아마 1월에 용역이 들어가야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다. 그래서 그게 확정돼야 예산 부분도 나중에 확정할 수 있고 이래서 시기적으로 보면, 만약 이게 통과가 안 돼서 심사위원회가 구성이 안 되면 또 종전처럼 과업지시서도 누가 심사를 안 하고 이렇게 해야 될, 시기적으로 그런 문제가 있습니다. 그래서 이걸 통과시켜 주시면 바로 또 개정을, 보완할 부분이 한 가지만 있는 것이 아니고 제가 볼 때 여러 가지가 있을 수 있거든요. 그래서 그때 한 번 더 하기로 하고, 이 심사위원회가 빨리 구성이 돼야, 과업지시서 나갈 때부터 우리가 검토해야 되니까,
상민
이상민위원
이번에 용역할 때 과업지시서부터 체크해야 되기 때문에 거의 7, 8개월 정도 원가 위원회를 해서 다달이 회의를 해야 된다 이 말씀이죠?
여성
윤여성청소행정과장
예.
상민
이상민위원
그건 또 일리가 있는 말씀이시네요.
여성
윤여성청소행정과장
예.
상민
이상민위원
잘 알겠습니다. 그러면 다만 이번에 통과되고 나서 향후에 보조할 게 있으면 다시 하겠다?
여성
윤여성청소행정과장
예.
상민
이상민위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
순영
이순영위원장
이상민위원님 수고하셨습니다. 김두환위원님 질의하십시오.

김두환위원
김두환위원입니다. 이상민위원의 보충질의가 되겠는데 지금 본 위원이 봤을 때는 이게 지금 화급을 다투는 그런 개정조례안이라고 볼 수가 없습니다. 과장님 답변은 용역 심사위원회를 구성하는 데 목적을 두고 있다는데 그게 과업지시서와 무슨 명분이 있는지 답변 부탁드립니다.
여성
윤여성청소행정과장
김두환위원님 질의에 청소행정과장 답변 드리겠습니다. 제12조2의 원가계산용역 심사위원회 항에 보면 3개 항목이 있습니다. 첫 번째 원가계산용역 과업지시에 관한 사항-이것이 명시가 돼 있습니다.-그다음에 두 번째가 원가계산용역 결과의 적정성에 관한 사항, 세 번째가 그 밖에 원가계산용역과 관련하여 구청장이 심사를 요청한 사항 해서 세 가지를 심사하도록 여기에 명시가 돼 있기 때문에 과업지시서부터 우리 심사위원회가 심사를 해야 됩니다.

김두환위원
지금 심사위원회를 두기 전에도 집행부에서 고정관념으로써 수십 년 동안 과업지시서를 용역업체에서 받아가지고 다 줬는데 지금 보면 딱 두 가지입니다. 지금 우리가 봤을 때 종량제 봉투 중간배부처를 중간판매소라 한다, 이 조례를 보면 지금 과장님이 이야기한 대로 심사위원회 구성하는 것, 정말 중요한 것이 지금 빠졌다 이 말입니다. 차후 처리과정에서 정산문제를 한다는. 이것을 수정 보완을 해서 올려야 정말로 청소행정에 대한 시책을 바로 세우겠다는 조례 개정이라고 본 위원이 생각을 하는데 알맹이는 빠지고, 원가계산용역 심사위원회, 그것은 화급을 다투는 문제는 아닙니다. 내년 1월에 원가계산용역을 내기 위해서는 과업지시서가 내려가기 때문에 심사위원회를 구성한다, 지금 과장 답변은 그것인데 조례 문맥을 보면, 신·구조문 대비표를 보면 지금 11조의2, ‘쓰레기봉투 및 납부필증 중간판매소’ 이것 하나하고 ‘중간판매소라 한다’, 그리고 ‘공급’, 이것은 전부 다 배부처나 판매소나 같은 것이고 그러고 난 다음에는 ‘민간위탁을 위한 원가계산 용역을 실시할 수 있으며, 그 결과에 대하여는 제12조의2에 따른 부산광역시 북구 원가계산용역 심사위원회의 심사를 거쳐야 한다’, 이게 무슨 법입니까? 법에서 정말로 대행업체와 계약을 했을 때 정산하는 문제, 이게 지금 빠져 있어요. 화급을 다투는 그런 개정조례안이라고 본 위원이 볼 수 없는데, 예산은 지금 용역에 반영이 4000만 원 돼 있단 말입니다. 그러면 차후에 정산과정은 어떻게 하겠다는, 그러니까 1월에 원가계산용역을 해서 과업지시서를 내서 심의위원회에서 했다, 계약은 어떻게 할 겁니까?
여성
윤여성청소행정과장
계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 계약서상에 정산조항이 사실 빠져 있습니다. 그래서 그 부분이 특위에서도 많이 논란이 됐고 그래서 내년부터는 계약서를 작성할 때 정산조항을 넣을 겁니다. 예를 들어서 인건비 우리가 지급해야 될 부분을 얼마로 했을 때 100% 지급해야 된다, 그다음에 인구나 그 물량이 1, 2퍼센트 정도까지는 도급제기 때문에 그것을 정산하기는 좀 어렵습니다. 그래서 지금은-예상입니다마는-10% 이상 차이가 날 때는 정산조항을 계약서에 명시하기로 이렇게 준비를 하고 있는데 이상민위원께서는 차라리 그것을 조례에 명시하는 게 더 완벽하지 않느냐 이런 말씀인데, 현재 타 지자체에 그 조항이 조례에 명시돼 있는지는 아직 검토 단계에 있기 때문에 그런 부분이 좀 있습니다.

김두환위원
자, 과장님 지금 조례가 돼 있는 데가 본 위원이 알기로는 16개 구, 군 중에 약 여섯 군데가 돼 있습니다. 그 구를 열람해서 이 개정조례안을 바로 해놔야지, 안 그러면 부구청장이나 구청장을 대동해서 정말로 대행업체와 계약을 할 때 정산조항을 넣겠다는 속기록을 남기고 이 조례를 심의해야지. 공무원들은 저번에도 우리가 특위에서도 이야기를 하고 정산문제가 빠져서 구상금 청구를 해야 된다니까 계약이 그렇게 돼 있으니까 구상금 청구를 못한다. 내년 대행업체와 계약을 할 때 우리한테 심의를 받은 것 외에 계약을 예전대로 해버렸다 하면 또 어떻게 되는 거에요? 이 조례가 올라왔으니까,
여성
윤여성청소행정과장
그런 일은 절대 없을 겁니다.

김두환위원
지금 우리가 조례를 심의하기 때문에 하는 겁니다, 개정조례안을. 우리 구비가 절약될 수 있고 대행업체가 잘못된 일이 있으면 법으로써 해야 되는데 그게 안 올라왔는데 지금 이건 뭐,
여성
윤여성청소행정과장
그래서 지금 이 조례가 통과되더라도 그런 부분을 우리 부산시뿐만이 아니고 전국적으로 한번 파악을 해서 그런 조항이 있으면 다시 조례안을 개정하도록 그렇게 하겠습니다.

김두환위원
이것 법 아닙니까? 다른 구에는 어떻게 조례에 정산문제가 들어가 있습니까?
여성
윤여성청소행정과장
그 부분은 아직 제가 검토가 안 돼서 미안합니다. 한번 확인해 보고,

김두환위원
위원장님,
순영
이순영위원장
예.

김두환위원
잠깐 정회를 요청합니다. 왜 그런가 하면 그 조례를 찾을 동안, 우리 과장님은 그런 조례를 못 봤다고 하는데 찾아서 보여드릴 테니까,
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제186회 북구의회 제2차 정례회 주민도시위원회 제6차 회의를 속개합니다. 이 조례안에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 회의의 원활한 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
「없습니다.」 하는 위원 있음
11시42분 회의중지
11시43분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제186회 북구의회 제2차 정례회 주민도시위원회 제6차 회의를 속개합니다. 의사일정 제1항 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 정회시간에 충분하게 논의가 되었으므로 토론을 생략하고 바로 표결코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 표결토록 하겠습니다. 표결할 것을 선포합니다. 의사일정 제1항 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 찬성하시는 분 거수하여 주시기 바랍니다. (찬성위원 거수) 내려주시기 바랍니다. 다음은 반대하시는 분 거수하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 없음) 표결결과를 말씀드리겠습니다. 재석위원 5인 중 찬성 5인으로써 부산광역시 북구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례 일부개정조례안은 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분! 조금 전 처리한 조례안을 마지막으로 제186회 제2차 정례회 기간 중 우리 주민도시위원회의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 지난 11월 20일부터 오늘까지 2012년도 행정사무감사 실시, 일반 조례안 심사, 그리고 2013년도 본예산 및 금년도 제2회 추경 예산안 처리 등 의정활동에 대단히 수고가 많았습니다. 원만한 회의가 진행될 수 있도록 해 주신 동료위원 여러분의 성원과 협조에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 대단히 수고 많았습니다. 그럼 산회코자 합니다. 산회를 선포합니다.
「예」 하는 위원 많음
11시45분 산회