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경기 구리시의회 발언

김용호 의원 발언

제228회 제1차 예산결산특별위원회(본예산)2012-12-26

김용호 의원 프로필 보기 →

김용호위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많으십니다. 예산결산특별위원회 위원장 김용호의원입니다. 본 예결특위는 오늘부터 12월 27일 2일간 2012년도 제5회 일반·특별회계 추가경정 사업예산안에 대하여 질의·답변을 듣고 심의결과서를 작성하여 의결하도록 하겠습니다. 1. 간사 선출의 건 맨위로

14시 03분

그럼 간사 선출의 건을 상정합니다. 이번 예결특위 간사에는 진화자위원님께서 수고해 주셨으면 합니다. 위원 여러분! 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 본 예결특위 간사에 진화자위원님께서 선출되었음을 선포합니다. 2. 2012년도 제5회 일반·특별회계 추가경정 사업예산안 제안설명의 건 맨위로

14시 04분

2012년도 제5회 일반·특별회계 추가경정 사업예산안 제안설명에 앞서 특이사항이 없는 부서는 생략하고 평생학습과, 건설과, 공원녹지과 소관 사항에 대한 제안설명을 진행하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 2012년도 제5회 일반 및 특별회계 추가경정 사업예산안 제안설명의 건을 상정합니다. 먼저 평생학습과 소관 사항에 대한 제안설명이 있겠습니다. 그럼 평생학습과장께서는 답변석으로 나와 제안설명해 주시기 바랍니다.
성덕

조성덕평생학습과장

제안설명에 앞서서 저희 참석한 팀장들을 소개해 올리겠습니다. 홍호섭 평생학습팀장입니다. 전명선 교육지원팀장입니다. 김천복 체육진흥팀장입니다. 평생학습과 소관 금년도 제5회 추가경정 예산안에 대해서 설명을 올리겠습니다. 먼저 81쪽입니다. 중간 부분에 광역평생학습 통합 정보체제 연계프로그램 적용해서 500만원을 세웠었는데 전액 감을 했습니다. 이것은 경기도에서 정보체제 프로그램을 통합 운영을 하기 위해서 각 시·군별로 500만원씩 반영을 하라고 했습니다마는 그 예산이 세워지지 않은 그런 시·군이 있어 가지고 금년도로 연기가 됐고 내년도에는 전액 도비로 프로그램을 정비할 계획입니다. 그 밑부분 평생학습 자원봉사단 회의 참석비하고 평생학습 실무회의 참석비는 회의 미실시에 따른 감액 분입니다. 그 밑에 제5회 경기도 평생학습 축제 참가비 750만원을 감액한 것은 올해 경기도 평생학습 축제를 개최하려고 그랬습니다마는 사정에 의해서 개최가 안 됐습니다. 거기에 따른 감액 분이고 그 밑에 자원봉사자 보상비도 경기평생학습 축제가 미개최됨에 따라서 18만원 감액하는 사항입니다. 82쪽 맨 상단부분 원어민 영어 화상학습 2억원은 사업이 취소됨에 따라서 감액하는 사항입니다. 그 밑에 교육기관에 대한 보조금으로서 사립유치원 교재교구비 300만원을 감액한 것은통일교에서 운영하는 성화유치원이 폐원이 되면서 1개원에 대해서 미지급한 사항이고 어린이 등·하교 알리미서비스 지원사업비 2,000만원을 감액한 것은 당초에는 저희가 10개교에 대해서 지원을 해 주려고 그랬습니다마는 연초에 교육청에서 전 초등학교에 대해서 의무적으로 추진하도록 했기 때문에 사업이 중복돼서 감액하는 내용입니다. 학력 향상 지원사업비 4,000만원을 감액한 것은 이것은 집행잔액이 되겠습니다. 에어컨 시설 개선 공사비 2,549만 9,000원 감액분은 집행잔액 분이 되겠습니다. 혁신교육지구사업 당초에 32억 6,000만원 중에서 10억 7,100만원을 감액을 했습니다. 이 사항은 금년도 3월 23일 날 부속합의서에 동의를 승인해 주시면서 10억원을 절감하라는 승인 조건에 따라서 저희가 감액한 부분이 되겠습니다. 다음은 83쪽입니다. 중간 부분에 청소년 유해환경 신고 포상금 10만원을 계상했는데 저희가 청소년 출입 제한 미부착 업소에 대해서 신고를 하면 건당 10만원씩 주게 되어 있습니다. 그런데 50건 정도가 신고를 했는데 확인 결과 해당이 없는 것으로 해서 저희가 집행을 안 했습니다. 거기에 따른 감액분이 되겠고 중하단 부분 청소년 진황도시 홈스테이비 3,000만원을 예산 승인해 주셨는데 845만 8,000원은 집행잔액이 되겠습니다. 맨 하단 부분 체육진흥기금심의위원회 참석수당 140만원을 감액한 것은 실제로 위원회를 개최하지 않고 서면 심의로 대체함에 따라서 감액하는 사항이 되겠습니다. 84쪽 맨 상단 부분입니다. 도 단위 이상 장애인 체육대회 참가비 397만 2,000원을 감액한 것은 집행잔액이 되겠고 일부 종목에 대해서 대회를 미참가한 부분이 되겠습니다. 그 밑에 예술단원, 운동부 등 보상금 1,600만원 이 부분도 집행잔액이 되겠습니다. 중간 부분 경기도민 체육대회 당초 9,500만원을 승인해 주셨는데 거기서 582만 5,000원은 집행잔액 분이 되겠고 그 밑에 동부권 노인게이트볼 700만원을 감액한 것은 올해는 동부권 노인게이트볼 대회가 미개최가 됐습니다. 그 밑에 교육기관에 대한 보조금 중에서 구리초교 스키부에 대해서 500만원 승인을 해 주셨는데 270만원은 집행잔액 반납금이고 구리여중 핸드볼 1,500만원 전액 감액한 것은 구리여중 핸드볼 선수가 부족함에 따라서 미지급한 사항이 되겠습니다. 맨 하단 부분 다목적 체육관 건립 공사에 20억을 반영을 했습니다. 이 부분은 저희가 관급자재 구입비 부족으로 해서 저희가 지난 추경 때에도 40억을 반영했습니다마는 본예산은 전액 반영을 해 주셨는데 국도비가 3월경 돼서 자동 교부가 되기 때문에 그 부족분에 대해서 예산을 반영하게 됐습니다. 85쪽 구리왕숙체육공원 운영 위탁비 2,400만원을 감액한 것은 당초 저희가 10월서부터 위탁 계획을 가지고 있었는데 11월부터 위탁이 됐기 때문에 1개월 감액분이 되겠습니다. 그 밑에 아천빗물펌프장 내 궁도장 건립공사 5억원은 특별교부세 5억원을 반영한 사항이 되겠습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

김용호위원장

질의하실 위원께서는 질의 신청하시기 바랍니다. 81페이지부터 하겠습니다. ··· ···. 질의하실 위원님 안 계십니까? ··· ···. 하단에 선진 교육도시 기반 조성 13억 5,900만원이 감이 되거든요. 이거 어떻게 예산이 집행이 안 되고 반려됩니까?
성덕

조성덕평생학습과장

이것이 대부분 이 혁신교육지구에서 10억 7,000만원이 감액되는 사항이고요, 그리고 교육기관에 대한 보조금 등이 감액된 그런 사항입니다.

김용호위원장

이게 혁신교육에 관한 예산이면 도비 말고 교육청 지원이 있을 것 아니에요, 도 교육청. 얼마 부담하는데 이렇게 못 쓴 거예요?
성덕

조성덕평생학습과장

저희가 여기에 보면 82쪽 중간 부분에 협력수업 즐거운 배움교실 운영, 열린마음 크는 꿈 교실 운영비, 사서 인건비, 교무행정 코디네이터 이것은 1회 추경에 3월 달 동의안이 3월 23일 날 통과됨에 따라서 사업 시기가 좀 늦어져서 인건비 일부가 집행이 안 된 사항이 되겠습니다. 그리고 그 중에서 감액 중에서 진로체험 활동비 3억을 세워주셨습니다. 그런데 이거에 대한 동의를 당초에 저희가 받을 때 1억원씩 나눠서 운영을 해 보고 그것이 효과가 있을 경우에 추가로 승인해 주신다는 조건이었습니다. 그래서 저희가 1차적으로 운영을 해 봤습니다마는 의회 사정으로 인해서 저희가 이후에 동의를 받지 못했습니다.

김용호위원장

이 혁신교육 예산이 우리가 전년도 전전년도에 지적했듯이 이렇게 무계획성 있게 편성이 돼 가지고 예산이 사장되는 거라 실제 수요가 얼마인지 실제 수요가 얼마나 들고 그보다 낮은 금액으로 편성을 해서 효율적으로 예산 집행이 되도록 해야 되는데 그냥 이런 식으로 막 해 놓고 돈을 10 몇 억 사장시켜 놓고 이런 예산편성이 어디 있느냐 그런 얘기지. 이게 주먹구구식으로 해 가지고 시 재정에 건전성을 지니겠느냐 이런 얘기에요. 얼마나 우리가 이 혁신교육 예산안 때문에 난리를 치고 갑론을박 했습니까, 의회에서? "꼭 필요합니다. 그거 있어야 됩니다" 맨 이래가지고 예산 승인해 주면 이런 결과가 오고.
성덕

조성덕평생학습과장

이것이 크게 준 것이 하나는 뭐냐 하면 2011년도에 6억 6,300만원이 감액을 했었는데 2012년도에 그것을 본예산에 반영을 해야 된다 이렇게 교육기관하고 협의가 돼서 6억 6,000만원은 본 사업하고 플러스해 가지고 증액을 시킨 부분이고 그리고 3억 중에서 2억 몇 천만원은 그건 진로체험 활동에서 감액분이기 때문에 대부분이 그 금액 중에서 나머지는 집행잔액이지만 그것을 절감을 한 사항입니다. 그러니까 2011년도의 예산 부족액을 2012년도에 세우도록 추가로 되어 있던 사항을 전액 감을 시키고 나머지 사항들은 집행잔액이 되겠고요. 그리고 당초에 저희가 계획을 잡았습니다마는 사업 시기가 늦어지다 보니까 불가피하게 됐음을 좀 이해해 주시기 바랍니다.

김용호위원장

진로체험 지도 활동 같은 것도 우리가 지적을 했잖아요. 이런 것도 하려면 학교에다 배정해서 하는 게 효율적이지 왜 그런 시민단체에다 주느냐 지적했던 사항 아닙니까?
성덕

조성덕평생학습과장

그래서 어느 정도 이 사업에 대해서 학교 자체에서 수용할 수 있다고 판단돼서 금년도에는 학교에 직접 주어서 거기서 운영할 수 있도록··· ···.

김용호위원장

그렇죠.
성덕

조성덕평생학습과장

다만, 이제 학교별로 그것이 운영을 하다 보면 규모적 측면이라든가 연계적 측면에 문제가 있기 때문에 학교별로 클러스터를 이렇게 조성을 해서 하는 식으로 방향 전환을 했습니다.

김용호위원장

그래서 의회가 자꾸 예산이라고 정체해 가지고 이의를 제기하면 집행부 발목 잡는다고 그러는데 의회가 얘기한 게 다 맞아 들어갔지 않았습니까? 예산도 추경 때 하면서 10억 정도를 절감해 봐라 요구한 건 사실인데 그래도 절감할 수 있으니까 한 거지 아주 꼭 필요한 예산을 집행 안 하고 절감 한 건 아니지 않느냐 그런 얘기죠. 해당 과에서도 이 정도는 절약할 필요가 있다 해서 한 게 되지 않았느냐 그런 얘기에요. 그래서 이게 의회를 말이야 발목 잡아서 일을 못하겠느니 의회 때문에 죽겠느니 이런 표현을 쓸 게 아니고 의회가 시민을 대표해서 지적하는 거니까 겸허히 받아들이는 자세가 필요해요.
성덕

조성덕평생학습과장

알겠습니다.

김용호위원장

82페이지 질문해 주시기 바랍니다. (『위원장』하는 위원 있음) 예, 김희섭위원.
어민

원어민김희섭위원

영어화상 학습 있잖아요?
성덕

조성덕평생학습과장

예.
이건

이건김희섭위원

작년도에도 목 변경 문제 때문에 문제가 됐던 사업이잖아요?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
예.
만큼

그만큼김희섭위원

시에서는 이 영어화상 학습에 대해서는 뭔가 소신을 갖고 하려고 했었던 부분이 있다는 얘기 아니에요?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
런데

그런데김희섭위원

단 한 푼도 못 쓰고 2억을 다 반납하는 건 이게 누가 봐도 이상한 거 아닙니까? 설명해 주십시오.
성덕

조성덕평생학습과장

그건 간략히 설명드리면 사업자 선정 과정에서 2순위 업체로부터 이의 신청이 있었습니다. 그래서 이의 신청해서 또 다른 이의 신청이 있었고 그러다 보니까 확인 과정이 상당 기간 오래 지났습니다. 지나가지고 나중에 양쪽 업체에서 어떠한 업체를 선정하든지간에 소송까지 가겠다는 그러한 양쪽 업체에서 그러한 얘기가 있었기 때문에 이것이 또 행정소송까지 가게 되면 최소한 3개월 정도 걸립니다. 그렇게 되면 저희가 실제로 사업할 수 있는 시기가 11월 달서부터 해야 됩니다. 그런데 당초 계획이 시에서 2만원 그리고 자부담 2만원 해 갖고 4만원 정도는 혜택을 볼 수가 있는데 이 사업을 하게 되면 헤드셋이라든가 이러한 시설 장비 또 책자를 구입해야 되는 비용 이런 것도 10만원 정도가 들어갑니다. 그래서 2~3개월 하려고 한 4만원 내지 6만원을 보조해 주게 되면 또 다른 불만이 있을 수 있기 때문에 불가피하게 그렇게 됐다는 점을 좀 양해해 주셨으면 고맙겠습니다.
하게

간략하게김희섭위원

보면 속이야 어떤 상황이 됐든지간에 이런 교육에 대해서는 제가 알기로는 영어 화상학습이 관심을 가지고 있는 분들이 저소득층 분들이 많더라고요. 몇 분 만났습니다. 그 분들이 바라는 게 있다면 뭐냐 하면 질 좋은 것도 중요하지만 기회 제공이라는데에 대한 긍정적인 반응이 있었거든요. 그리고 시에서도 그런 부분을 높이 사서 했을 것이라 추측을 해요. 맞죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
런데

그런데김희섭위원

이게 이렇게 된다면 시에서 일을 주도면밀하게 못했다는 걸 반증하는 거거든요. 동의하세요?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
그럼

그럼김희섭위원

이거에 대해서는 정말로 심오하게 반성을 해야 되는 것 아닙니까?
성덕

조성덕평생학습과장

차후에는 이러한 사례가 없도록 각별히 유념하겠습니다.
라리

차라리김희섭위원

그러면 이런 사업을 앞으로 하시지 말든지.
성덕

조성덕평생학습과장

그래서 지금 고민스러운 부분이 있습니다. 그래서··· ···.

김희섭위원

이 혜택을 받는 사람 입장에서는 그렇잖아요. 지난번에는 있더니 이유도 모르고 없어진 것 아닙니까?
성덕

조성덕평생학습과장

아! 예.
택을

혜택을김희섭위원

보는 입장에서는 그렇죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면김희섭위원

저쪽에서는 주다 말다 하는 그런 상황이 되면 사실 이게 시 행정으로서는 절대로 있어서는 안 될 일이 벌어지고 있거든요.
성덕

조성덕평생학습과장

예. 그래서 연계성 때문에 저희도 고민을 많이 하고 있는데 금년도에도 비예산으로 하는 방법이 있다고 그래 가지고 거기에 대한 솔루션이라든가 시스템을 갖춘 업체가 들어와서 저희하고 MOU를 맺은 다음에 그쪽에서 운영을 직접하는 시스템이죠. 그 방법을··· ···.
런데

그런데김희섭위원

잠깐만요. 제가 보기에 지금 그걸 여기서 설명 나중에 얘기 하시더라도 오늘은 1년을 마무리하는 그런 예산 자리잖아요? 이거에 대해서는 정말 진솔하게 이건 과장님께서 사과를 하셔야 된다고 생각을 해요. 어떤 과정이 됐든지간에 그리고 담당 팀장이나 담당을 맡고 있는 분도 이런 이유가 중요한 게 아니라 있어서는 안 될 일이 있었다고 말씀을 드렸는데 찬성을 거기에 동감을 해 주시고 이런 일이 생기지 않게 좀 철저하게 해 주시고 얘기가 나온 김에 같은 맥락이라서 얘기를 좀 드리겠습니다. 삭감 사유에 몇 가지를 보니까 학교에 지원한 예산이 이유는 있겠습니다마는 많은 액수가 이렇게 지금 삭감해서 들어오는 예산이 좀 있네요. 뒤에 보니까 학교의 운동체육시설 했던 거 핸드볼 같은 선수가 모자랐다, 스키 같은 경우에도 500만원 지원해 주는데 270만원 삭감된 거죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
리고

그리고김희섭위원

리틀야구단 같은 경우에도 보면 액수가 1,600만원이죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예.
이런

이런김희섭위원

식으로 된 건 제가 아까 보기에 혁신과 마찬가지로 사전에 대한 어떤 예산을 세울 때 준비가 부족한 거 아니냐 이렇게 생각하는데 과장께서는 어떻게 생각을 하세요?
성덕

조성덕평생학습과장

원어민 화상학습 부분에 대해서는 저희가 어떠한 이유로든 깊이 반성을 하고 차후에는 이러한 사례가 발생하지 않도록 하겠습니다. 그리고 리틀야구단에서 금액이 감액된 것은 저희가 각종 대회를 치르면서 인센티브를 주는 게 있습니다. 예를 들면 8강에 들었을 때, 4강에 들었을 때, 결승, 왕중왕전 할 때마다 주는 인센티브가 있는데 그런 것들이 금년도에는 실적이 약간 저조했기 때문에 저희가 그건 금액이 미지급된 사항이고요, 구리여중의 핸드볼은 저희가 인창중학교, 구리여중, 구리여고 연계를 해서 운영을 하는데 금년도에는 학생들이 초등학교에서 하다가 중학교에서 연계해서 했으면 좋겠는데 아이들이 방향을 전환하는 바람에 그래 가지고 선수들 수급이 되지 않았습니다. 그래 가지고 학교 자체에서도 노력을 했지만 그것은 그래서 불가피하게 됐고요, 스키부분 이것도 저희가 지원해 주는 부분은 스키부가 있습니다마는 우리가 훈련비 명목으로 주는 겁니다. 그래서 훈련을 안 갈 경우에는 주지 않기 때문에 그렇지만 이외에 한 30여 개 종목별에 대해서는 다 지급이 됐습니다. 그렇지만 이 두 사안에 대해서는 그래서 지급이 덜 됐습니다.
니까

그러니까김희섭위원

과장님 제가 드리고 싶은 얘기가 이런 거죠. 정리하는 차원에서 드리는 거니까 혹시라도 오해하거나 그럴 필요는 없습니다. 왜냐 하면 1,500만원을 반납을 하는 입장인데 그거에 대해서 1,600만원을 반납을 하는데 어떤 사람은 이게 아주 요긴하게 쓸 예산이었을 수도 있는 거거든요, 지금 돌이키는 얘기지만. 그러면 이건 일을 그만큼 주도면밀하게 못했다는 반증 아니냐라는 걸 제가 강조시켜 드리고 싶어서 드리는 말씀이에요. 그러니까 구리여중 핸드볼을 제 개인적으로도 깊게 알지는 못합니다마는 이거 아니고 다른 어떤 체육부에다 지원을 해서 썼으면 요긴했을 수도 있는 걸 바뀌는 통에 이렇게 됐다면 진작에 어떤 변화를 주어서 쓰든지 이런 방법을 찾든지 하고 그래야지 어차피 이게 블록이 형성이 되어 있으면 이 예산이 성립이 되어 있으면 다른데 마음대로 쓸 수 없잖아요?
성덕

조성덕평생학습과장

그렇습니다. 목적 외에 사용할 수 없습니다.

김희섭위원

예. 그리고 그게 어제 오늘 사이에 있었던 게 아니라 몇 달 전에 이미 정해졌을 거 아니에요? 그래서 그런 노력을 해 주십사 그런 뜻에 대한 얘기를 드리는 겁니다. 공감하실 수 있으시죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.

김희섭위원

예, 이상입니다.

김용호위원장

더 질문하실 위원님 질문 신청하시기 바랍니다. ··· ···. 83페이지 질문하시기 바랍니다. (『위원장』하는 위원 있음) 황복순위원님 질문하시기 바랍니다.

황복순위원

83쪽에 하단 부분인데 이게 청소년 육성 프로그램 운영 지원 중에 진황도시 홈스테이 집행잔액이라고 아까 말씀을 하셨죠? 설명하실 때에요.
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.

황복순위원

그 대상 인원 계획은 몇 명이었나요?
성덕

조성덕평생학습과장

스물 한 다섯 명이 진황도시를 갔었는데요. 캐롤턴시하고 다르게 중국에서는 홈스테이도 여러 가지 행사를 합니다. 학부모들하고 모여서 행사도 하고 저거하고 하는데 가급적이면 저희 그쪽에서 거의 다 준비를 많이 했어요, 금년도 같은 경우에. 그래서 진황도시, 시 측에서도 그렇고 거기 부모님들도 그렇고 해 가지고 저희가 공식적인 행사 한두 번에 대해서는 저희가 경비 부담해야 되는데 그쪽에서 거의 모든 것을 다 부담을 했기 때문에 이것이 절감이 된 사항입니다.
그럼

그럼황복순위원

혹시 교육이나 행사 내용에 있어서 부진한 내용은 전혀 없었다는 말씀이죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 빠진 건 아니고요.
리고

그리고황복순위원

계획 인원도 그대로 전원 다 참석을 한 건가요?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
너무

너무황복순위원

집행잔액이 많이 남아 있는 것 같아서 질문을 드렸던 거거든요. 그래서 행사를 원활하게 또 알차게 잘 진행하셨다면 그렇게 알겠습니다.
성덕

조성덕평생학습과장

예, 고맙습니다.

황복순위원

예, 이상입니다.

김용호위원장

84페이지 질문해 주시기 바랍니다. ··· ···. 85페이지 질문해 주시기 바랍니다. (『위원장』하는 위원 있음) 신동화위원님 질문하시기 바랍니다.

신동화위원

84쪽에 이 자리에 예결위원님 모두가 아시는 내용이지만 4회 추경에 올라왔던 게 다시 올라왔어요. 다목적 체육관 건립 공사요.
성덕

조성덕평생학습과장

예.

신동화위원

4회 추경에 삭감됐는데 다시 올린 긴급한 사정이나 변화된 사정이 있으면 위원님들께 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
성덕

조성덕평생학습과장

이것이 솔직히 지난 추경 때 제가 설명이 부족하지 않았나 반성을 하면서 당초에 이 경비는 저희가 관급자재를 구입을 해야 됩니다. 그런데 물론 내년도 본예산은 전액 반영을 해 주셨지만 국도비가 3월 정도에 교부가 되거든요. 그런데 1월 달에 저희가 관급자재 일부를 구입을 해야 사업이 원활하게 추진될 수 가 있습니다. 그렇다면 기존에 세운 예산을 가지고 집행을 못하느냐 그런 부분이 나올 수가 있겠죠. 그런데 저희가 예산을 품의를 하면서 업종별로 이렇게 구분해 가지고 품의를 하거든요. 그래서 품의를 하면 예산 범주 내에서 원인행위가 이루어지기 때문에 원인행위가 이루어진 것은 다른 사업비로 돌려 쓸 수가 없습니다. 그러한 애로점이 있어 가지고 그래서 불가피하게 반영해 주십사 다시 올린 사항입니다.

김용호위원장

시장한테 품의서 다시 받으면 될 것 아니에요, 품의 결재를?
성덕

조성덕평생학습과장

예?

김용호위원장

시장한테 품의 결재를 다시 받으면 될 것 아니에요?
성덕

조성덕평생학습과장

원인행위를 할 때에는 예를 들어 가지고 철근콘크리트면 철근콘크리트 전반에 대해서 저희가 하거든요. 그런데 그걸 다시 줄여가지고 원인행위하기에는 현실적으로 불가합니다.

김용호위원장

됐어요?
고로

참고로신동화위원

2012년도 다목적 체육관 예정 공정 대비 실시 공정하고 2013년도 예정 공정을 위원님들께 자료로 제출해 주시면 심의하는데 도움이 될 것 같습니다.
성덕

조성덕평생학습과장

예, 알겠습니다. (『위원장』하는 위원 있음)

김용호위원장

김희섭위원님 질문하시기 바랍니다.

김희섭위원

85쪽 밑에 성립전 예산이 있죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예.

김희섭위원

그 내용이 뭐죠?
성덕

조성덕평생학습과장

특별교부세 5억원 내려온 사항입니다.
아까

아까김희섭위원

특교라고 얘기는 하셨는데 사업 내용이 뭐예요?
성덕

조성덕평생학습과장

사업 내용이 지금 현재 아천빗물펌프장 안에··· ···.
도장

궁도장김희섭위원

있죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예. 그래서 거기에서··· ···. 그린벨트입니다. 그린벨트인데 빗물펌프장이라든가 이런데에는 체육시설을 할 수 가 있습니다, 법적으로. 그래서 저희가 계획하고 있는 것은 밑에는 배수지이기 때문에 평상 시에는 그쪽으로 사용한다 하더라도 그것도 비가 올 때는 위험하고 그것이 또 정식적인 시설물이 아니기 때문에 불법 사항이거든요. 그래서 2층 부분에다가 휴게 공간을 만들고 이걸 2층 높이 정도 해서 사다리를 만들어 가지고 그것을 국궁장으로 활용하려고 하는 그런 사업입니다.

김희섭위원

그 예산이 그런데 5억씩이나 들어가요?
성덕

조성덕평생학습과장

예. 거기에서 지금 아천빗물펌프장은 또 증설 계획도 있고 하기 때문에 사다리를 할 때에 이동식으로 설계를 해야 되고요, 그리고 위에 옆에 사무실 부분··· ···.
그건

그건김희섭위원

뭐 그렇다고 치고요. 성립 전 예산으로 써야할 만큼 그렇게 시급했던 겁니까?
성덕

조성덕평생학습과장

그것이 지금 국궁협회에서는 자체적으로 내년도에 경기북부지역에 대한 게이트볼 대회를 유치하겠다는 계획을 가지고 있는 것 같에요. 그래서 저희가 이것을 하려면 어떤 용역도 필요하고 설계도 필요하고 그러기 때문에 그것이 한 5개월 정도 기간이 소요가 됩니다. 그래서 바로 설계를 용역을 착수를 해야 그 사업이 내년 한 4월 이후에나 시공을 할 수 있거든요. 그래서··· ···.
거야

그거야김희섭위원

물론 이유가 다 있으셔서 하셨겠지만 성립 전 예산을 수립해서 활용하려고 그랬으면 일단 그런 거에 대한 얘기를 하셨나요? 개인적으로라도 의원들한테 그런 이해를 구하신 게 있습니까?
성덕

조성덕평생학습과장

별도로 설명을 드린 바는 없습니다. 왜냐 하면 이것이 시비가 들어가는 사업이 아니고 전액 특별교부세이기 때문에 전액. 그 사안에 대해서는 별도로··· ···.
다고

그런다고김희섭위원

해서 의회를 통과하지 않는 사업은 아니잖아요?
성덕

조성덕평생학습과장

하여튼 차후에 설명드리게 된 부분에 대해서··· ···.
니까

그러니까김희섭위원

의회도 모르게 5억이나 되는 예산을 쓰겠다고 하는 건 과에서 문제가 있는 것 아닙니까? 아까 말씀드렸다시피 2억이나 되는 그런 예산은 작년도에는 목 변경을 해서라도 쓰겠다고 하다가 올해는 또 이러이러한 이유로 해서 못씁니다 반납하고 이게 의회를 경시하는 처사가 아닙니까? 제가 알기로는 지난번에 예산에서도 "성립 전 문제 때문에 성립전 예산을 이렇게 쓰는 거에 대해서 양해를 부탁드립니다." 그런 것까지도 얘기한 사례도 제가 기억을 하고 있습니다. 그게 법 조항이 맞느냐 틀리느냐 하는 것도 중요합니다마는 의회와 시 사이에서 일을 원활하게 하는 방법이라는 게 그런 거잖아요. 피치 못할 그런 사정이 있으면 "저희가 이러이러한 것이 이렇게 됐습니다. 그러니 의원님들께서 양해를 해 주십시오. 요식절차를 이렇게 밟겠습니다" 그게 바로 성립 전 아닙니까? 그렇죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
것도

그것도김희섭위원

없이 이렇게 딱 올려 놓고서는 날짜가 있고 저는 또 궁도장하고 게이트볼하고 무슨 관련이 있는지 깊이는 모르겠습니다마는 그건 행정을 하는데 큰 문제라고 생각이 됩니다.
성덕

조성덕평생학습과장

향후에는 성립전 예산 편성할 때 반드시 설명을 올리도록 하겠습니다.

김희섭위원

제 얘기는 여기까지입니다.

김용호위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? ··· ···. 몇 가지만 질의하실 위원이 안 계시면 위원장이 몇 가지만 지적을 하겠습니다. 우선 혁신교육 예산에 대해서 지적을 안 할 수가 없습니다. 81페이지 하단에 보면 교육기관에 대한 보조금 그래 가지고 창의적 교육 과정, 자기주도 학습교실 운영, 나를 찾고 함께 푸는 청소년 문화스포츠 지원 이런 게 다 의회 예산 심의할 때 지적됐던 사항이에요. 이것을 구리시가 꼭 지원할 필요성이 있느냐 아주 갑론을박을 많이 하고 지적한 사항이 그대로 현실로 나타났어요. 일부 사용하고 일부 감액하고 그런 예산을 남기는 그리고 83페이지 보면 혁신학교 예비교 지원 전액 감이에요. 6,000만원인데 6,000만원 전액 감했거든요. 그런데 2013년도 예산에 또 올라왔단 말이에요. 그래서 우리가 또 감을 했거든요. "이것은 어떻게 되는 거냐? 왜 이렇게 예산 승인을 했는데 전액 감하는 이유가 뭐냐? 2013년도에는 왜 또 올리느냐?". 그리고 학부모 교육협력 활동 지원 이것도 우리가 갑론을박했던 예산 내역이에요. "왜 이런 것까지 우리 구리시가 책임지고 하느냐? 할 게 따로 있지 않느냐? 이렇게 하는 게 되겠습니까?" 이렇게 예산 편성을 하고 예산 승인을 물론 우리 의회도 늘 말씀드리지만 책임이 있습니다. 이런 걸 정확하게 판단하지 않고 필요치 않은 예산을 승인한 책임을 우리 의회가 져야겠지만 그러나 집행부가 정책 구상이라든가 업무 구상을 하는데 집행부 말을 우리가 신뢰했단 말이죠. 신뢰는 반대로 책임을 질 건 져야겠지만 집행부에 속았다. 우리 의회가 집행부가 하는 모든 거에 속았다 이렇게 볼 수밖에 없단 말이에요.
성덕

조성덕평생학습과장

그건 위원장님 말씀에 일부는 공감을 합니다. 다만, 저희 이 사업을 하면서 어떤 직접적으로든 누구를 지정해서 해 주는 것이 아니고 반드시 공모사업을 통해 가지고 선정을 해서 추진하다 보니까 공모 선정 과정에서 집행잔액이 일부 남은 거고요. 혁신학교는 저희가 공모를 했는데 공모 학교가 없었습니다. 그래서 그 부분은 저희도 이 부분에 대해서는 불찰이라고 생각을 합니다.

김용호위원장

그러니까 예산 편성 시에 산출근거라든가 필요성을 정확히 판단 안하고 예산을 의회에다 요구를 했단 말이죠. 의회에서 그것을 왜 집어 넣었느냐 따지다 보면 의회와 집행부 간에 갈등만을 유발했단 말이에요. 예산은 예산대로 사장되고 효율성은 떨어지고 집행부와 의회간에 갈등만 조성됐다 이 말이에요.
성덕

조성덕평생학습과장

예. 그래서 저희가 이게 지금 교육 부분이 그렇습니다. 뭐냐 하면 저희가 사업계획을 짤 때에 대부분 이런 내용에 대해서 교육청하고 사전 협의를 하거든요. 하는데 교육정책이 이상하게 자주 바뀌는 수가 있어요. 그럴 경우에는 저희하고 언발란스 나는 경우가 있습니다. 그런 부분에 대해서는 이해를 좀 해 주셨으면 고맙겠습니다.

김용호위원장

그래서 의회에서 지적을 하지 않습니까? "왜 교육청에 따라 가느냐. 우리 지원하는 지원업체가 주도권을 잡고 지원 항목이라든지 지원 금액이라는 것을 결정하는 것이지 왜 도 교육청에 따라 가느냐, 경기도라면 몰라도. 더구나 지방자치 시대에" 이런 걸 여러번 본회의장에서 시장 상대로도 지적을 하고 예산심의 시에도 지적을 하지 않습니까?
성덕

조성덕평생학습과장

예. 옳으신 말씀인데요. 금년도 같은 경우에 사실 동의안이 3월 23일 날 동의가 되다 보니까 4월 달서부터 시작을 했거든요. 그런데 학교 나름대로의 학사 일정이 전년도에 확정이 돼 가지고 하다 보니까 중간에 이 사업을 하기가 어려운 부분도 있고 그런 보이지 않는 부분이 좀 있습니다.

김용호위원장

조금 전에 조성덕 과장 답변에 "왜 이렇게 불용액이 많이 남느냐?" 했더니 "도 교육청에서 6억 반영한 걸 하라고 그래서 했다". 우리가 도 교육청의 하부 기관입니까? 6억을 예산에 반영하라면 반영하고 그리고 남은 돈은 불용액 처리하는 하부 기관입니까? 이런 예산 편성을 보면서 이게 한심하기 짝이 없는 일 아니냐 그런 얘기죠. 이게 비단 우리 평생학습과 뿐이겠느냐 그 얘기에요. 시 전체가 이렇게 돌아간다고 봤을 때는 이게 보통 시장을 비롯한 우리 의원들, 700여 공직자 모두가 큰 문제 아닙니까? 자리 다 내 놓고 물러나야 될 사람들 아닙니까? 물론 조성덕 과장께서 학교 관련, 평생학습 관련, 체육 관련 아주 어려운 업무를 맡고 고생을 많이 하는 거 알고 있습니다. 그러나 우리가 담당 부서이기 때문에 지적 안 할 수 없고 질타 안 할 수가 없어요. 그리고 우리 특별교부세 이거 윤호중 의원께서 행안부에서 특별교부세 가져온 거 알고 있습니다. 큰 일 한 거고 그리고 윤호중 의원에게 박수 보내 줄 일이에요. 그러나 이것도 예산을 반영해서 써야 되는 거 아니냐. 특별교부세라는 건 사전 성립 전 예산으로 사용할 수 있다지 쓰라는 건 아니지 않느냐 그 얘기에요. 그러기 때문에 예산 편성하고 쓰고 나서 반드시 예산에 편성하는 거 아닙니까? 뭐가 그렇게 급해서 이걸 계획도 없이 설계도 없이 이렇게 집행을 했습니까? 의회 승인 받지 말고 성립 전 빼버리고 시장이나 평생학습과장 마음대로 집행하면 되는 거 아니에요? 이러이러한 것을 이렇게 하려고 그런다, 세입은 어떻게 가져왔다, 국회의원이 가져왔다, 정부 보조금으로 왔다 설명도 하고 이러이렇게 용도로 가져 왔기 때문에 쓰고 지원은 어느 정도고 이렇게 하려고 한다 이런 걸 했어야 되는 거 아니에요?
성덕

조성덕평생학습과장

예. 그래서 성립 전 예산 부분은 예산이 기획홍보담당관실로 오기 때문에 그쪽에서 설명을 저희는 그쪽에서 하는 걸로 이렇게 생각을 했었는데 그것이 안 됐다 그러면 저희 부서에서라도 했어야 될 부분입니다. 그 부분에 대해서는 제가 조금 전에도 사과의 말씀 올렸고요. 혁신사업에 대해서 사실 불용액이 남은 부분이 있는데 저희가 교육청하고 학교 당국하고 계속적으로 예산 집행하는 부분에 대해서 저희는 어떻게 하든지 목적 사업에 맞춰야 되고 저희 예산편성 기준에 맞게끔 집행을 해야 되기 때문에 우리가 웬만한 사안에 대해서는 승인을 까다롭게 해 주고 있습니다. 그래서 위원장님께서 또 10억은 반드시 절감하라는 말씀이 있으셨고 해 가지고 정말 예산 절감 차원에서 많이 줄였던 사안인 것 만큼은 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

김용호위원장

이 평생교육에 대한 걸 지적하는 것은 앞으로 교육청에 끌려 다니지 말라는 그런 충고에요. 지적이고요.
성덕

조성덕평생학습과장

예, 알겠습니다.

김용호위원장

이 궁도장은 이게 총 사업비가 5억입니까?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.

김용호위원장

그럼 사업 발주했습니까?
성덕

조성덕평생학습과장

지금 발주만 했습니다.

김용호위원장

그럼 여기에도 용역비 얼마, 사업비 얼마 구체적으로 올라와야 되는 거 아니에요? 5억 그냥 특별교부세로 가져 왔으니까 5억 승인해 달라 이게 말이 됩니까?
성덕

조성덕평생학습과장

아니, 그 사업비 중에서··· ···.

김용호위원장

용역비 얼마고 설계비는 얼마고 구체적인 내용이 올라와야 되잖아요?
성덕

조성덕평생학습과장

사업비 중에서 용역비를 사용할 수 있기 때문에 현재 4,000만원에 대해서··· ···.

김용호위원장

사용할 수 있는데 우리 의원들이 예산을 심의하면서 용역비는 얼마고 설계비는 얼마고 공사비는 얼마다 이런 내용이 있어야 되지 않느냐 그런 얘기에요. 그렇지 않습니까? "이거 할 때 5억 들어갑니다." 이렇게 하면 "그럼 알았어" 승인해야 되느냐? 그럼 이 정도 규모면 용역비가 적절하냐, 설계비가 적절한 거냐, 공사비가 적절하느냐 암만 중앙에서 특별교부세로 국회의원이 가져 왔더라도 그런 걸 심의해서 우리가 해야 되는 거 아니냐 그런 거지. 그냥 5억 윤호중 의원이 가져 왔으니까 이제 쓰니까 그런 줄 아시오 통보하는 것밖에 더 되느냐 그 얘기에요. 이런 예산 편성해 가지고 이런 걸 가지고 예산 심의하는 의원들이 어디 있느냐고. 승인할 수가 없죠.
성덕

조성덕평생학습과장

차후에는 성립 전 예산이 있을 경우에는 세밀하게 보고를 드리도록 하겠습니다.

김용호위원장

예산 심의는 궁도장협회가 하는 게 아니죠?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.

김용호위원장

궁도장협회가 무슨 행사가 언제 있으니까 빨리빨리 해라 그 말 듣고 집행부가 잘 한 거에요? 아니지 않습니까? 궁도협회가 아무리 바쁜 일이 있더라도 절차를 행정은 절차를 제일 중요시 하는데 절차를 밟아서 예산 승인을 요청하고 예산 승인 난 다음에 집행을 하고 그러는 거지 이거 김희섭위원 지적대로 아주 의회를 무시해도 보통 무시하는 게 아니고 이거 믿을만한 뒤에 배경이 있어요, 이거 이렇게 해도 되는?
성덕

조성덕평생학습과장

그렇지는 않고요. 저희가 이제··· ···.

김용호위원장

뒤에 누구 믿을만한 배경이 있나 본데 그러니까 이렇게 막 하지.
성덕

조성덕평생학습과장

아니, 성립 전 예산 편성할 때 에는 대부분 이 그쪽에서··· ···. 우리가 그때 추경이 있었으면 바로 반영을 했어야 되는데 사전에 설명을 못 드린 부분은 죄송하다고 생각하고 차후에는 사전에 면밀하게 설명을 올리도록 하겠습니다.

김용호위원장

성립 전 예산이라도 예산입니다. 예산은 반드시 의회의 승인을 거쳐야 됩니다. 그 승인 거쳐야지 성립 전이라는 것이 아주 불가피할 경우에 이럴 때 성립 전이 통하는 거죠. 우리 예비비 사용이 어떻습니까? 천재지변 시에 어떤 재난 시에나 쓰게 규정하지 이것도 마찬가지에요. 정말 의회 승인 받을 여유가 없고 그럴 때 급해서 정말 이게 어느 시간이 되면 재난이나 시민들의 안전에 위험을 초래했을 경우 초래하게 운영이 될 경우 이럴 때 성립 전 쓰고 마지 못해 도저히 어쩔 수 없어서 이렇게 집행을 했습니다 하고 성립 전으로 보고를 하는 거지 이런 식으로 성립 전 보고가 어디에 있느냐 이거죠. 다시 말씀드리지만 조성덕 과장이 업무도 그렇게 맡아 가지고 고생하는 거 우리 의원들도 알고 있습니다. 그러나 이것이 그렇다고 해서 우리가 잘못된 것을 묵과하고 넘어갈 수 없어서 지적하니까 양해 바라고요. 더 질문하실 위원님 계십니까? (『위원장』하는 위원 있음) 김희섭위원님 질문하시기 바랍니다.
아까

아까김희섭위원

제가 말씀드린 내용을 구체화 하기 위해서 한 가지만 말씀드리겠습니다. 혁신 예산이 2014년도 예산안이 또 올라오겠죠?
성덕

조성덕평생학습과장

아니죠. 내년 거요?
아니

아니김희섭위원

, 2014년도 예산이 내년 연말되면 올라올 거 아니에요?
성덕

조성덕평생학습과장

예.
그걸

그걸김희섭위원

미리 말씀을 드리는데 시정질의 때도 말씀을 드렸습니다마는 수혜를 받는 사람이 학생이지만 결과적으로 연관되는 사람이 학교하고 학부모거든요.
성덕

조성덕평생학습과장

예, 그렇습니다.
제가

제가김희섭위원

바라고 싶은 게 있다면 올 6월에 행정사무감사 이전에 일단은 학교나 학부모에 대한 이 사업에 대한 어떤 사업을 했으면 좋겠으며 어떤 규모로 했으면까지는 뭐하더라도 적어도 그런 정도에 대한 여론조사 정도는 해 봐야 되지 않겠느냐 학교나 학부모들이 원하는 사업이 있을 수 있잖아요. 그런 것들을 최소한 조사를 해서 예산을 합목적적으로 쓸 수 있게 그런 과정을 좀 만들어 주었으면 좋겠어요. 그렇게 해도 예를 들어서 이런 불용액이 생겼다거나 했을 때에는 저도 뭐라고 안 하겠습니다마는 그런 사전의 노력을 좀 부탁 드리는 걸 말씀드리고 싶습니다. 동의해 주실 수 있습니까?
성덕

조성덕평생학습과장

예, 알겠습니다. 혁신사업에 대해서 저희가 단위사업에 대해서 저희가 모니터링하고 있습니다마는 이 사안을 전년도에 전반적인 거에 대해서 모니터링을 해 가지고 교육청하고 협의를 해서 반영하도록 최선의 노력을 하겠습니다.
니까

그러니까김희섭위원

제가 말씀드리는 건 교육청하고 무조건 협의만 할 게 아니고 학교하고 학부모들한테서 이런 사업에 우리 예산이 대략 볼륨이 예를 들면 얼마쯤 되는데 원하는 사업이 있거나 공식적이든 비공식적이든 조사를 해 보고 좋은 안이 있으면 그런 걸 반영해서 교육청하고도 협의를 하고 그러면 더 좋지 않겠느냐 그걸 한 번 짚어서 말씀드리는 겁니다.
성덕

조성덕평생학습과장

예, 알겠습니다.

김희섭위원

예, 이상입니다.

김용호위원장

더 질문하실 위원님 계십니까? ··· ···.
성덕

조성덕평생학습과장

이번에 지적해 주신 사항에 대해서는 각별히 유념을 해서 예산편성에 만전을 기하도록 하겠습니다.

김용호위원장

더 질문하실 위원님이 안 계시므로 평생학습과 예산에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 조성덕 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 5분만 정회코자 합니다. 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 원활한 회의 진행을 위해서 5분 간 정회를 선포합니다.

14시 48분 회의중지

14시 54분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의 속개하겠습니다. 다음은 건설도시국 건설과 예산에 대한 제안설명이 있겠습니다. 김영선 과장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
영선

김영선건설과장

먼저 이광석 도로시설팀장입니다. 박영균 하천관리팀장입니다. 건설과장입니다. 지금부터 제5회 추경 세출 예산을 제안설명드리겠습니다. 101페이지가 되겠습니다. 노인요양시설 인근 도시계획도로 개설 공사를 위해서 20억을 반영을 하였습니다. 본 사항은 갈매지구 LH공사 부담금이 되겠습니다. 다음은 경춘선 폐선부지 자전거길 개설공사를 위해서 11억을 반영을 하였습니다. 성립 전 예산 6억 2,000 특별교부세고요, 도비 예산이 1억 4,000, 자체부담이 3억 4,000이 되겠습니다. 다음 페이지입니다. 산마루길 확장 공사를 위해서 100억원을 반영을 하였습니다. 동 사항은 LH공사 부담금 199억원 중 100억원이 납부 예정에 있어 반영하는 사항이 되겠습니다. 다음은 왕숙천 잠수교 보강공사 1억원에 대해서 감을 하였습니다. 본 사항은 도비 보조사업으로 추진을 위해서 시비는 전액 감을 하고자 합니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

김용호위원장

질문하실 위원께서는 질문 신청해 주시기 바랍니다. ··· ···. 질문 없으세요? 이거를 왜 2013년도 예산에다 반영을 하지? 이거 지금 명시이월 시켜야 되나 어떻게 되는 거예요? 승인한 거.
영선

김영선건설과장

이건 경춘선 사업에 대해서는 사고이월이 되겠고요, 계약이 됐기 때문에요. LH 부담금 산마루 그건 계속비 이월사업으로 하겠습니다.

김용호위원장

그럴 필요가 있느냐 그 얘기지. 2013년도 예산에다 반영했으면 어떠냐 그거지.
영선

김영선건설과장

예산이 지금 협약 체결이 되어 있고 해 가지고 연차별 계획상 그렇게 계획이 협의가 돼서납부하도록 그 협의가 됐습니다. 그래서 부득이 금회에 반영을 했습니다.

김용호위원장

금회에 반영 할 수밖에 없다?
영선

김영선건설과장

예.
숙천

왕숙천신동화위원

잠수교 보강공사 올해 하시지 않았습니까?
영선

김영선건설과장

설계를 완료해 가지고 업체 선정은 되어 있고 그건 사업 시행은 아직.
그럼

그럼신동화위원

지난번에 장마 지고 나서 한 건 긴급보수 공사였어요?
영선

김영선건설과장

예.

신동화위원

알겠습니다. 이거 그러면 감액한 1억은 어디에 가 있어요, 내년도 예산에?
영선

김영선건설과장

내년도에 별도로··· ···.
비가

도비가신동화위원

와야지 되는 겁니까?
영선

김영선건설과장

예. 도비로 한다는 취지는 도비에서 60%로 별도로 예산 지원이 되는데 금년도에는 아마 피해가 없어서 그걸로 예산을 하고 시비를 절감하자는 측면에서 그렇게 사용 변경을 한 겁니다.
요양

노인요양진화자위원

인근 도로개설 공사 이것만 하면 다 되는 거예요?
영선

김영선건설과장

예, 이것만 하면 다 됩니다.

김용호위원장

산마루길 이게 계속비 이월이에요? 계속해서 사업을 한다고 그러는 거예요, 산마루길 100억?

신동화위원

9억이 있었잖아요.
영선

김영선건설과장

9억이 있었습니다. 설계비로서.

김용호위원장

9억이?
영선

김영선건설과장

예, 그렇기 때문에 가능합니다.

김용호위원장

더 질문하실 위원님 계십니까? ··· ···. 더 질문하실 위원님이 안 계시므로 건설과 예산에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 김영선 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 하셨습니다.
영선

김영선건설과장

감사합니다.

김용호위원장

다음은 환경관리사업소 공원녹지과 예산에 대한 제안설명이 있겠습니다. 강성희 과장님께서는 제안설명 해 주시기 바랍니다.
성희

강성희공원녹지과장

공원녹지과장 강성희입니다. 홍종민 도시녹화팀장입니다. 김인기 수변팀장입니다. 공원녹지과 2012년 제5회 추가경정 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 161페이지입니다. 공원녹지과가 11억 1,400만원이 증액된 127억 9,400만원입니다. 중간에 늘푸른 공원에 사계절 놀이시설 설치를 위해서 도비 3,900만원과 시비 9,100만원이 증액된 10억 6,000만원을 계상하였습니다. 하단에 구리한강시민공원 자전거길 정비를 위하여 9억 6,000만원과 부대비 500만원 등 9억 7,500만원을 계상하였습니다. 다음 페이지입니다. 자산 및 물품취득비로 구리한강시민공원 자전거길 동절기 사고 예방을 위해서 제설장비 구입비 3,000만원을 계상하였습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.

김용호위원장

질문하실 위원님 질문 신청해 주시기 바랍니다.
계절

사계절진화자위원

놀이시설 설치 이건 어디에?
성희

강성희공원녹지과장

이건 도비가 3억 1,800··· ···.
인지

어디인지신동화위원

위치라든가 사업 내용을.
성희

강성희공원녹지과장

이건 동구동 늘푸른 공원에 설치하는 것입니다.
이게

이게김희섭위원

증액된 거죠?
성희

강성희공원녹지과장

예. 도비가 이번에 내려왔기 때문에 시비 부담해 갖고 증액되는 금액입니다.
번에

지난번에김희섭위원

9억인가 얼마 나갔던 걸로 아는데?
성희

강성희공원녹지과장

9억이 나갔는데요, 도비가 지금 쌈지공원비로 내려오기 때문에 이게 포함해 갖고 늘려주는 사항입니다.

김용호위원장

명품 휴식공원 가꾸기는 시책보전비가 이렇게 많이 늘었다 이거예요?
성희

강성희공원녹지과장

예, 10억이 내려왔습니다.

김용호위원장

반영할 수밖에 없는 거죠? 이 자전거길 성립 전 9억 6,500인데 7억 7,300이 있고··· ···.

신동화위원

9억 6,500이 증액되는 거예요. 9억 7,000.

김용호위원장

9억 6,500.
밑에

밑에신동화위원

500 있잖아요?

김용호위원장

이건 설계도가 다 나왔나 어떻게 됐어요?
성희

강성희공원녹지과장

지금 설계 중에 있습니다.

김용호위원장

설계 중에?
성희

강성희공원녹지과장

예.

김용호위원장

그런데 설계 중에 있는 걸 꼭 이렇게 성립 전으로 예산에 반영해야 될 이유가 있었나요?
성희

강성희공원녹지과장

도비가 먼저 내려와 있었기 때문에 일단 반영을 시켜서 설계를 먼저 해 갖고 내년 초에 바로 발주를 하려고 예산을 집행을 했던 사항입니다.
이거

이거김희섭위원

시민공원 자전거길에 대한 설계 용역 내보냈으면 뭐라고 그러죠? 용역지시서라고 그러나요?
성희

강성희공원녹지과장

과업지시서.
그것

그것김희섭위원

좀 주실 수 있나요?
성희

강성희공원녹지과장

예.
그거

그거김희섭위원

보면 대충 선이 어떻게 그려지는지 나오죠?
전체

전체황복순위원

계획을 하나 주시죠.
성희

강성희공원녹지과장

예, 알겠습니다.

김용호위원장

더 질문하실 위원님 계십니까?

신동화위원

자전거길을 추가로 더 만드는 건가요, 기존 자전거 도로를?
성희

강성희공원녹지과장

지금 저희가 이걸 자전거길을 만든 이후에 개보수를 전혀 하지 않아 갖고 지금 다 파손이 되어 있습니다. 그래서 저희가 시비로 몇 번 시비를 올렸는데도 이게 안 됐기 때문에 이번에 시책보전비로 해서 10억이 내려와서 다 정리하는 걸로서 해서 재포장 및 정비를 하는 사업입니다.
기존

기존신동화위원

자전거 도로를 다 정비하는 거예요?
성희

강성희공원녹지과장

예, 맞습니다.
제가

제가김희섭위원

참 그것 한 가지만 현재 설계 중이죠?
성희

강성희공원녹지과장

예.
리도

우리도김희섭위원

그런 얘기를 많이 하잖아요. 자전거 도로하고 걷는 길하고 보면 옆에 턱이 있죠?
성희

강성희공원녹지과장

예.
이게

이게김희섭위원

한강시민공원 같은 경우에도 보면 그 턱이 동물들의 이동을 막는 역할을 하거든요. 그건 우리가 큰 동물한테는 아무 의미가 없어요. 그 높이가 그런데 거기만 해도 뱀 종류라든가 자그마한 곤충이라든가 이런 것들이 꽤 있는데 그 입장에서는 이게 큰 장애물이라고 저는 보여요. 그래서 공사를 하시면 그런 걸 군데군데를 띄어서 저걸 하시든지 아니면 그런 턱을 좀 어떻게 뭐랄까 이동이 되는데 어느 정도 고려를 했으면 하는 생각을 갖습니다. 한 번 배려를 해 주셨으면 좋겠어요.
성희

강성희공원녹지과장

예, 알겠습니다. 그거 평면화 시키겠습니다.

김희섭위원

예, 이상입니다.

김용호위원장

이게 왕숙천까지 다 연결돼서 하는 거예요? 한강만 하나요?
성희

강성희공원녹지과장

아니, 왕숙천까지 하면 예산이 더 들어가야 되고요.

김용호위원장

한강만 보수하는데 19억이 들어요?
성희

강성희공원녹지과장

10억이 넘게 들어갈 것 같은데요.

김용호위원장

여기 17억 3,800만원 들잖아요?
성희

강성희공원녹지과장

아니죠. 그건 저희가 한강을 총 움직이는 시설비 예산 지난번에 어떤 야구장 예산도 포함되고 합쳐서 그렇습니다.

김용호위원장

아! 합쳐져서.
많이

많이신동화위원

드네, 새로 만드는 것도 아닌데. 그런 얘기는 들었어요. 자전거 타다 넘어져서 다쳤다는 얘기 많이 들었어요. (『위원장』하는 위원 있음)

김용호위원장

민경자위원님 질문하시기 바랍니다.
경자

민경자위원

162쪽에 보면 한강공원 제설장비 구입으로 해서 자산취득비용인데요. 이게 한 대에 750만원씩 하는 게 어떤 종류의 제설장비인가요?
성희

강성희공원녹지과장

저희가 차량 앞에 일단 밀어내는 제설기 같은 게 전혀 없어요. 한강 자전거길 같은데는요. 이번에 시책보전비가 내려왔기 때문에 그걸 해서 왕숙천까지 쭉 밀 수 있는 장비를 해서 차에 장착을 해서.
그냥

그냥민경자위원

일반 차에다 장착해서 나가는 거예요?
성희

강성희공원녹지과장

예.
날에

옛날에민경자위원

그런 걸 동마다 이렇게 사 놨는데 맞는 차가 없어서 무용지물이다 이런 이야기가있었는데 그렇게 예산이 낭비되는 일은 없겠죠?
성희

강성희공원녹지과장

그건 아니고요. 거기 자전거길은 조성이 판판하게 되기 때문에 그럴 정도는 거의 없을 것 같습니다.
아니

아니민경자위원

, 왜냐 하면 큰 제설장비 같은 경우 우리 동네는 좁은 데가 많잖아요. 여기도 통로가 크지 않을 것 같아서 그런 제설장비가 어떤 건지 내용을 알면 동네에 눈이 많이 왔을 때 그런 걸 같이 활용할 수 있는 그런 건가 여쭤보는 거예요.
성희

강성희공원녹지과장

이건 일단 그쪽은 아니고요, 자전거길에서만 활용할 수 있게끔 써야 되니까··· ···.
지금

지금신동화위원

민위원님 말씀에 보충해서 제가 최근에 본 걸 보면 공원녹지과랑 관계 없는데 좁은 도로용 염화칼슘 살포기가 없잖아요? 그래서 보면 좁은 도로 있잖아요, 뒷길 같은데. 그것도 구리역 광장에서 왕숙천 나가는 좁은 도로 있잖아요. 차 한 대 가는데 거기는 염화칼슘 살포기가 뿌렸는데 다 길밖에 보도블럭으로 소금이 다 튀어 있더라고. 이건 장비하고 도로하고 안 맞는 것 같에요.
래서

그래서민경자위원

그런 걸 제가 캐나다에 있을 때에는 인도에도 눈이 오면 새벽 4시면 인도에 차가 딱 올라와서 그 조그마한 제설장비가 있어요. 눈을 다 치워 주거든요. 그래서 이걸 보고 혹시 그런 거와 관계된 게 아닐까 싶어 갖고 그런 거라면 지금 건설과나 재난관리과에 함께 연계를 해서 여러 개 같이 사면 싸게 구입하고.
성희

강성희공원녹지과장

그게 예산이 있는데요, 그건 차가 있습니다. 있는데 차가 여러 종류의 차가 있어요. 눈을 날리는 차도 있고 가면서 뽑아 날리는 차도 있고 한데 예산이 많이 들어가기 때문에··· ···.
이건

이건민경자위원

앞에 일반 차에다가··· ···.
성희

강성희공원녹지과장

예, 일반 차나··· ···.
앞에

앞에민경자위원

다는 거 하나가 750만원이면 너무 비싼 거 같에요. 예, 알겠습니다.
이건

이건신동화위원

주택가 이면도로 염화칼슘 살포기는 특별히 좀 고려를 해서 일단 해야 될 것 같더라고. 다 주택가로 튀어 버리고.
경자

민경자위원

그 부분도 협의를 하셔야 될 것 같에요.

김용호위원장

더 질문하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질문하실 위원님이 안 계시므로 공원녹지과 예산에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 강성희 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 위원 여러분! 계수조정을 위해서 잠시 정회코자 합니다. 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 잠시 정회를 선포합니다.

15시 09분 회의중지

15시 45분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 이제 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오늘 계수조정을 하시느라고 수고들 많이 하셨습니다. 내일 제2차 회의에서 2012년도 제5회 일반 및 특별회계 추가경정 사업예산안에 대한 심의 결과서를 의결하도록 하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 이동규 기획홍보담당관을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 본 예산결산특별위원회 제2차 회의는 2012년 12월 27일 목요일 오전 10시에 본 장소에서 개의하겠습니다. 이상으로 예산결산특별위원회 제1차 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

15시 46분 산회

출처 경기 구리시의회 회의록