송현주 의원 발언

위원님들과 관계 공무원들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1월 25일에 이어 농수산물도매시장의 부실 운영의 원인 규명과 활성화 대책 마련을 위한 행정사무조사를 속개하겠습니다. 오늘은 농수산물도매시장 법인 대표를 참고인으로서 질의하도록 하겠습니다. 먼저 참고인을 소개해 드리겠습니다. 원예농협 서병순 조합장님을 대신하여 신주식 공판장장님 참석하셨습니다.

안녕하십니까?

태원의 이상건 대표님 참석하셨습니다. ○(주)태원대표이사 이상건 안녕하십니까?

안녕하십니까? 안양원예농협공판장장을 맡고 있는 신주식입니다. 앉아서 말씀드려도 되겠습니까?

네.

먼저 위원님들 앞에 저희 도매시장에 대한 설명을 드릴 수 있는 기회가 있어서 영광으로 생각합니다. 저는 저희 안양 농수산물도매시장이 부실하다고 또는 아직 문제점이 많다 라고 지적하는 부분에 대해서는 공감을 하지 못하고 있습니다. 사실 그것은 뭐냐면 큰 부분으로 봐서 외적인 부분과 내적인 부분 조금 있는데 간단하게 크게만 말씀을 드리자면 저희들이 농수산물도매시장에 입주할 당시에 후적지 정리 즉, 기존 시장 위탁시장을 전부 없애는, 정리하는 조건으로 저희들이 입주를 했고요, 그런데 그 후에 그 부분이 안 되다 보니까 저희들하고 그쪽하고의 경쟁에 있어서 여러 가지 유통 과정상에 물론 다른 쪽에서 보시는 분들은 그게 큰 문제가 되겠느냐 또 나름대로 시장 나름대로에서 열심히 활성화를 시키면 되지 않겠느냐 라고 말씀을 하시지만 그래도 유통이라는 것은 어차피 매일매일 흐름에 변화가 있는 부분이기 때문에 후적지 정리는 굉장히 중요하다고 보겠습니다. 그래서 그 후적지 정리가 안 되는 관계로 저희들이 농수산물 출하 유치나 또는 중도매인들이 영업상에서 여러 가지 조금은 문제점이 있다 라고 큰 틀에서 말씀을 드리겠습니다. 또 한 가지는 지금 저희가 아시겠지만 중앙도매시장 그러니까 가락동 농수산물도매시장하고 근접해 있습니다. 한 20여분 거리 정도밖에 안 되기 때문에 대량 소비처랄지 대부분 소비자들이 가락 농수산물도매시장을 선호하는 경향이 있습니다. 그것은 왜 그러냐면 물량의 어떤 흐름이나 이런 게 많고 선택의 폭이 넓기 때문에 그쪽에 가면 싸지 않겠느냐, 또 좋은 물건이 더 많지 않겠느냐 하는 그런 기대심리 때문에 저희가 가까이 있음으로 인해서 조금 단점이 있다 라고 저는 지적을 하고 싶습니다. 아시겠지만 저희 안양 농수산물도매시장 주변에는 각 시마다 지금 도매시장들이 다 위치해있고 또 대형 유통센터 농협의 하나로마트랄지 이런 게 산재해 있기 때문에 그런 점에 있어서도 저희가 경쟁력에서 조금은 어려운 위치에 있다 라고 말씀드릴 수 있겠습니다. 마지막 한 가지 계속 매년 물량이 주는 부분이 사실은 지금 아시겠지만 소포장제로 가면서 소포장제 예를 들어서 8킬로의 농수산물이 유통이 되던게 1천개가 소비되던 게 4킬로로 소포장이 되면 2천개가 소비가 되어야 됩니다. 그런데 흐름이라는 게 그렇게 지금 되지 않고 있습니다. 그래서 그런 부분 때문에 얻은 영향도 무시하지 못한 것이 아니겠느냐 하는 그런 점에서 말씀을 드리고요, 내적인 부분에서는 지금 저희 도매시장 설계상에 채소동이 있고 그다음에 청과동이 있습니다. 수산동을 빼놓고요. 그랬을 때 채소동하고 청과동의 거리가 사실은 가락동 같은 데도 멀리 떨어져있지만 같은 시장 내에 저희 같은 경우는 어떤 동선이 거리가 멀다보니까 소비자들이 들어와서 물건을 구매하는데 어려움이 있습니다. 그런 점에서 예를 들자면 무우, 배추를 구하러 와가지고 청과동의 과일을 구하러 오려면 겨울이랄지 여름에는 시간이 걸리니까 그쪽에 있는 상인들한테 채소면 채소 일부 오이를 구해 달라든지 이렇게 조금 이중적인 그게 있습니다. 그러다 보니까 아무래도 이 안에서 과일 쪽에 파는 데서는 무우, 배추를 그쪽에서 가져다 팔게 되어 있고 또 이쪽 채소 무우, 배추 파는 데서는 이쪽 채소에 자기들이 가지고 있지 않는 그런 부분들을 구해다 파는 그런 부분이 있기 때문에 그런 데에서 오는 유통비랄지 또는 내부 저기에서 오는 내부 거래상의 그런 문제점이 있어 가지고 사실은 어떻게 보면 저희들이 활성화되는 측면에 약간 부정적인 그런 것도 있지 않나 싶은 생각이 듭니다. 한 가지만 더 말씀을 드리자면 지금 저희들이 동문 쪽에 정문이 있는데 정문 쪽의 교통체계가 사실은 저희 도매시장에 소비자 차량이 바로 유입될 수 있는 그런 신호체계가 지금 되어 있지 않습니다. 그러다 보니까 한쪽에 음지가 되는 그런 현상이 있어서 그런 부분들은 앞으로 조금 더 활성화 차원에서 본다면 연구·검토해볼 사항이 아니겠느냐 하는 생각이 듭니다. 이상으로 말씀을 드립니다.

원예농협 신주식 공판장장님 수고하셨고요, 다음은 태원의 이상건 대표님 3분에서 5분 짧게 말씀해 주시기 바랍니다. ○(주)태원대표이사 이상건 네, 이렇게 도매시장 문제를 가지고 행정사무조사특별위원회가 구성이 되고 도매시장을 좀 더 활성화시킬 수 있는 방안을 마련해 주신 자리를 만들어주셔서 감사를 드리고요, 우리 장장님이 여러 가지 활성화 방안에 대해서 이런저런 말씀을 드렸지만 제가 부탁드리고 싶은 것은 행정조사특별위원회에서 정확하게 도매시장이 지금 부진하고 부실했고 그다음에 지금 어떠한 문제들이 이야기되고 있는지 이런 것들을 좀 더 면밀하게 목록화시켜서 파악을 해 주셨으면 좋겠습니다. 지금 우리 장장님조차도 도매시장이 부실화된데 동의를 못하겠다. 그다음에 나머지 후적지 폐쇄 문제라든가 교통 문제라든가 이런저런 말씀을 드렸는데 그런 구체적인 활성화 방안은 여러 가지가 있습니다. 그래서 그것은 저희한테 자료를 요구하시면서 저희가 자료를 만들어서 제출을 하는 쪽으로 해서 앞으로 개선방향들을 만들어주셔야 된다고 저는 보고 그다음에 지금 도매시장에 금방 말씀하셨지만 물량이 줄고 거래금액이 줄고 이런 부분에 있어서도 지금 여러 가지 언론에서도 나오고 도매시장관리사업소에서도 여러 자료를 위원님한테 제출한 것으로 알고 있습니다. 그런데 정말 도매시장의 거래 물량이 왜 주는지, 저희가 처음에 도매시장을 개장했을 때는 무우, 배추가 그냥 차 단위로 와서 저희가 팔 수 있었습니다. 그다음에 마늘도 마늘이 있으면 줄기가 있는 주대마늘이라고 저희는 표현을 하는데 그런 것들을 팔 수가 있었습니다. 그런데 지금은 남부시장은 그걸 팔 수가 있고요, 저희 도매시장은 제도권 내에 들어와 있기 때문에 규격화 되어 있지 않는 농산물은 팔수가 없습니다. 그래서 예를 들어서 예전에는 배추가 8톤짜리가 열대가 들어왔다고 그러면 그걸 이제는 소비지 시장의 쓰레기처리 문제 때문에 겉 처리를 다 생산지 밭에서 솎아내 가지고 거기서 쓰레기 처리를 하고 안에서 정확하게 저희가 먹을 수 있는 것만 박스 단위로 포장을 해서 도매시장에 반입을 하기 때문에 당연히 물량이 줄 수밖에 없습니다. 전체적인 거래 물량으로 봐서는. 그다음에 주대마늘 같은 경우에도 줄기에 무게가 있는데 그 줄기를 다 쳐내고 마늘만 다 담아오기 때문에 그것도 줄 수밖에 없는 겁니다. 그런데 그게 도매시장 전체 거래 물량이 줄은냥 지금 언론에 보도가 되어 있고요, 그다음에 도매시장 법인 예를 들어서 태원 같은 경우에도 지금 원협은 매출이 거래 금액이 그동안 상승하고 있었습니다. 그다음에 태원은 애초에 개장 시점부터 지금까지 쭉 그냥 그 금액을 유지하고 있습니다. 그런데 거래 물량이 아까 말씀드린 대로 그런 부분 때문에 줄었는데도 거래 물량이 반이 줄었다. 그다음에 거래 금액이 줄어간다. 이런 것들은 맞지 않는 부분들이 많은데 이것을 특별조사위원회에서 정확하게 지금 문제가 되고 있는 점들을 하나하나 목록화해서 정확하게 조사를 해주셨으면 하는 바람입니다. 바람이고 그다음에 도매시장이 활성화되어야 된다는 부분에 있어서는 여러 가지가 예를 들면 상권이라든가 또는 도매시장 법인 또는 중도매인, 출하주 그다음에 소비지 아까 말씀하신대로 가락동 도매시장과의 경쟁 이런 여러 가지가 복합되어 있기 때문에 이것들을 전체적으로 저희가 리모델링해서 구조를 변경하지 않으면 도매시장 법인이 아무리 하려고 애를 써도 잘될 수가 없고요, 안양시가 아무리 하려고 해도 잘될 수가 없다고 봅니다. 그러면 우리가 지금까지 논의되고 있는 도매시장이 잘못되었다는 부분을 인정하고 간다손치더라도 이런 부분에 관해서 우리가 좀 더 면밀하게 어떤 부분을 중장기 계획을 세워서 바꿔가야 되느냐, 간단히 말씀드리면 예를 들어서 하나만 말씀드리고 제가 말을 닫겠습니다. 예를 들어서 지금 위원장님께서 저희 도매시장에 오셔서 딸기를 삽니다. 그러면 그 딸기가 언제 경락된 건지 아니면 이게 얼마에 경락된 건지 위원장님은 아실 수가 없습니다. 저희가 오늘 아침에 경매를 1만 5천원에 딸기를 했다고 가정을 하고요, 5일 뒤에 오셔가지고 그 딸기를 사셔도 5일 전에 산 딸기는 당연히 5일 지났으니까 싱싱하지가 않죠. 그런데 위원장님은 그게 5일 전에 경락이 된 건지 오늘 아침에 들어온 물건인지 구별할 수가 없습니다. 그래서 지금 도매시장의 가장 큰 문제가 뭐냐면 소매시장화 되어 있는 겁니다. 제가 주장하는 것은 늘상 그랬습니다. 예를 들어서 귤을 한 박스를 사가지고 그것을 해프(half)를 해서 10개에 1천원씩 팔면 한 박스에 1만원이 남습니다. 그런데 그것을 석수시장이나 호계시장에서 장사하는 사람한테 그 박스 단위의 물건을 팔면, 도매를 하면 한 박스에 1천원이 남습니다. 그러면 저희가 아무리 경락 가격을 싸게 하더라도 그것을 풀어서 팔면 한 짝에 1만원이 된다고 그러면 1만 5천원에 경락받은 물건이 2만 5천원짜리가 되는 겁니다. 도매시장이 왜 비싸냐, 도매시장이 절대 비싸지 않습니다. 저희가 작년에 물건을 팔고 난 다음에 출하주가 “이건 가락동에서 지금 1만 5천원이 나왔는데 니네는 1만 2천원에 팔았으니까 이것 안 돼. 난 물건 못줘” 그러면 저희가 출하손실보전이라는 게 농안법에 있어서 손실보전 환급 금액이 제가 원예농협은 얼마인지 모르겠습니다마는 저희는 약 1억 5천 정도를 손실보전을 했습니다. 그러면 저희가 타 도매시장보다 어떻게 됐건 1년에 1억 5천 정도는 물건을 싸게 팔았다는 얘기거든요. 그러면 그것을 저희가 생산자한테 수수료에서 이익을 다시 돌려주고 있습니다. 출하손실보전으로. 그런데 그게 실제 상행위를 하는 중도매인한테 넘어가서 적정 가격, 적정 마진에 물건이 팔려줘야 되는데 그게 소매성형화되다 보니까 박스당 마진의 폭이 너무 크다. 그다음에 소매가 한정되어 있다보니까 소매를 일정 부분에서 마진을 챙기고 남는 것은 결국은 쓰레기통에 갖다 버리는 이런 악순환의 구조가 지금 진행이 되고 있습니다. 그래서 제가 사실은 몇 년 전부터 말씀을 드렸었는데 가격경락고시제를 조례에서 제정을 해서 적어도 바코드를 붙여서 이제는 도매시장이 경락된 박스를 바코드리딩기에 대면 언제 들어와서 얼마에 경락이 된 물건인지를 소비자가 직접 판단할 수 있도록 그래서 그 물건을 사가지고 가면 절대로 도매시장 비싸지 않습니다. 오늘 아침에도 물건이 들어와서 저희가 경락을 했지만 저 혼자 주장이 아니라 여기 농협 또는 수산도 같이 계시지만 저희의 경락가격은 타 도매시장하고 지금 어렵게 경쟁을 하고 싸워가고 있습니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 이게 상권의 형태의 문제라든가 또는 아까 말씀하신대로 지금 남부시장 같은 경우에는 저희하고 굉장히 경쟁체제 위탁상인데도 그게 재래시장으로 정리가 돼서 주차장을 시에서 예산을 들여서 20억씩 그걸 사주고 그래서 주차의 편의성을 도모하면서 재래시장을 살린다는 이런 차원에서 도매시장은 법적으로 엄격하게 집행을 하고 남부시장은 재래시장이라는 명칭 하에 여러 가지 지원을 해 주고 저희는 오갈 데가 없어지는 겁니다. 그러면 호계시장, 석수시장 또는 박달시장, 중앙시장이 저희 도매시장에서 물건을 가져가면 되는데 이게 영등포를 가고 가락동에서 물건가지고 내려와서 결국에는 저희와 경쟁할 수밖에 없는 상황이 되고 저희한테서 안 가져간 이유는 저희가 소매를 하다보니까 도매를 하는 사람들이 오기 싫은겁니다. 그러면 저희 도매시장을 도매시장으로 바꿔주고 호계시장이나 박달시장하고 저희가 조인을 해서 저희 물건을 갖다 팔게 하고 이런 여러 가지 유통체제의 변화를 바꿔줄 수 있는 방법도 연구를 좀 해 주시고 그다음에 행정 부분에 있어서도 법인들이, 중매인들이 정말 힘든 부분이 뭔지, 아픈 부분이 뭔지를 헤아리셔가지고 시에서 적극적인 지원행정을 펼쳐주셔야 됨에도 불구하고 이게 무슨 고발을 하고 범법조치를 하고 계속 이런 일이 반복돼서 상권이 점점 열악해지고 이런 상황으로 지금 변해가고 있습니다. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 도매시장의 활성화에 관한 부분이나 또는 저희가 해야 할 일 또 안양시에서 해야 할 일 이런 여러 가지 문제점들이 많은데 이 짧은 시간에 여기서 질의·응답으로 사실은 그 대답이 저는 나올 수 없다고 봅니다. 그래서 저는 좀 시간이 걸리더라도 저희 법인들한테도 자료 제출을 요구해 주시고 또 안양시에도 자료 제출을 요구해서 어떤 객관적인 근거와 객관적인 판단에 의해서 도매시장 활성화에 위원님들의 적극적인 협조를 바라면서 이만 저의 발언을 마치도록 하겠습니다.

원예 또 평촌수산, 태원 법인 대표님들의 얘기를 잘 들었습니다. 여기서 일문일답을 하더라도 한정된 시간이고 또 한정된 발언밖에 나올 수가 없다고 생각됩니다. 그래서 제가 집행기관에다도 농수산물 활성화에 대한 내부요인과 외부요인에 대해서 냉철하게 판단을 해서 자료 요청을 제가 했었어요. 그래서 삼개 법인이 오셨지만 법인으로서 이번 기회가 아니면 안양시 농수산물도매시장이 새롭게 변화와 혁신이 이루어지지 않을 거라 저는 생각이듭니다. 그래서 뭔가 다 마음을 비우고 안양에 있는 이 농수산물도매시장이 전국에서 으뜸가는 도매시장으로 탈바꿈할 수 있는 그런 내부적인 요인과 외부적인 요인을 구체적으로 나열을 해서 각 법인들이 서면으로 제출을 해 주시고요, 특히 내부적인 요인에 대해서는 많은 정보를 입수를 했지만 외부적인 요인에 가락동 농수산물도매시장과 현재 남부시장 관련된 얘기들이 지금 많이 나오고 있습니다. 그래서 그런 측면에서 구체적으로 나열을 해서 위원장님! 저희가 집행부에 요구 자료 받은 게 언제였죠?

2월 5일.

2월 5일까지 어려우시더라도 작성을 하셔서 같이 제출을 해 주시면 저희가 조사특위에서 양쪽의 의견들을 수렴해서 결론을 내릴 수 있는 자료가 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

또 다른 위원님 자료요구하실 위원님 계십니까? 송현주 위원님 자료 요구하여 주시기 바랍니다.

문수곤 위원입니다. 오늘 날씨도 쌀쌀한데 삼개 법인을 대표해서 나오신 분 수고 많이 하셨습니다. 우선 태원의 이상건 대표이사님! ○(주)태원대표이사 이상건 네.

수고하셨습니다. 죄송하지만 위원님들도 순서에 따라 해주시기 바랍니다. 지금은 질의 시간이 아니고 자료 요구 시간입니다. 그래서 자료 요구가 끝난 다음에 제가 질의 시간을 따로 드릴 거니까요. 또 다른 자료 요구하실 위원님 계십니까? 자료 요구는 더 이상 없는 것으로 알고요, 각 법인의 대표님들께서 답변하시느라 수고하셨는데 자료를 충실히 준비하셔서 2월 5일까지 위원님들한테 아니면 집행부에 전해 주시면 집행부에서 위원님들 책상에 배부해 드릴 겁니다. 그래서 지금 태원의 이상건 대표님 말씀하셨던 것처럼 하실 말씀 또 자기가 전달하고자 하는 내용을 이 짧은 시간에 모든 걸 말하거나 표현할 수 없습니다. 그러니까 그런 자료에 모두 담아서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 조사특위 위원님들이 많으신 관계로 지난번처럼 일단 일문일답식으로 한 분씩 한 분에 20분 정도씩을 우선 먼저 배정하도록 하겠습니다. 그래서 질의하시는 분들은 20분 정도를 사용해 주시고요, 가급적 그 시간에 맞춰주시기 바라고 답변하시는 대표님들께서도 간단명료하게 요점만을 답변을 해 주셔야 하실 말씀을 많이 하실 수 있습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 송현주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

지금「안양시농수산물도매시장 운영·관리 조례」가 있어요. 조례가 있는데 이게 ’96년도에 제정이 됐습니다. 그런데 이 농수산물도매시장 운영관리 조례가 다른 시·군의 얘기를 들어보면 운영관리지침이 별도로 있고 조례가 별도로 있다고 얘기를 들었어요. 그런데 그 별도로 있는 것과 안양시가 이렇게 운영관리지침하고 조례하고 같이 있는 것하고의 농수산물 운영하는 거에 어떤 문제점이 있다고 생각하세요? 세 분 중에?

저는 따로 있는 건 지금 못 들어봤거든요. 원래 농안법에 의해서, 상위법에 의해서 조례를 정하거든요. 그래서 조례에 의해서, 저희 같은 경우는 농협이기 때문에 농협중앙회 내부의 또 내규가 있습니다. 그거에 하지만 전체적인 안양농수산물도매시장으로 봐서는 조례에 의해서 하는 걸로만 알고 있습니다.

운영 관리가 조례안에 포함돼서 운영하는 게 맞다?

네, 그렇게 알고 있습니다.

다른 분도 그렇게 생각하시나요? ○(주)태원대표이사 이상건 그렇게 돼야 정상이라고 보는데요.

알겠습니다. 조치하겠습니다. ○(주)태원대표이사 이상건 위원님, 조례하고 상이되게 운영될 수 없습니다. 운영규정이.

저희 같은 경우는 지금 인건비까지 전부 공제하고 나면 한 2012년에 5억 났습니다.

태원은요? ○(주)태원대표이사 이상건 저희는 2억 한 3, 4천 정도 난 걸로 알고 있습니다.

저희가 말씀드리자면 일부 화장실이랄지 우리가 소모품으로 교체할 수 있는 부분 이런 것들은 저희들이 다 하고 있고 그다음에 청소랄지 이런 것도 용역을 줘서 하고 있습니다. 다만 뭐냐하면 전체적으로 전기시설 있지 않습니까? 이것도 한정이 되어 있는 그러니까 아까 우리 이상건 대표님이 말씀하셨지만 지금 저희들 도매시장이 천정이 높다 보니까 조도가 약합니다. 그래서 상당히 지금 우리가 어떻게 보면 에너지절약에도 죄송한 말씀이지만 역행이 되는 부분이에요. 그러니까 이게 내려와 있어야 되는데 높이 있다 보니까 조도가 약하고 그다음에 그러면서 전기소모가 많이 되니까 전압이 용량을 제대로 커버를 못해서 많이 나갑니다. 그래서 이런 부분들은 저희들이 아무리 세입자지만 어떻게 할 수 없지 않습니까? 이런 부분들. 그다음에 방송시설이랄지 일부 이게 같이 겸용되는 부분이 있습니다. 그러니까 방송시설이 도매시장관리사업소에서 하는 방송이 있고 저희가 자체 방송이 있는데 그게 같이 연결이 돼있어요. 그러니까 어느 하나를 잘못 건드리면 소방시설까지 같이 곁들여있기 때문에 그런 부분에 대해서는 저희들이 그걸 수리를 한다거나 이렇게 할 수는 없지 않겠습니까? 그런 부분 제외하고는 거의 저희들이 소모성 있는 부분은 수익자원칙으로 저희들이 수리도 하고 있습니다. 그리고 이번에 예를 들어서 제설작업을 하는데 염화칼슘이 필요하다든지 이런 것도 이번에 저희들도 구입도 하고 이런 것은 저희들이 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

알겠습니다. 평촌수산에 제가 부사장님께 한 가지 여쭤보겠습니다. 평촌수산이 언제 법인으로 들어왔죠? ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 ’96년 5월 1일자로 들어왔습니다. 아, ’06년도.

맞습니다.

맞죠? 프리제가 아니고 소속제로 되어 있는 거죠?

현재는 그런 체제로 간다고 보면 되겠습니다.

그런데 아까 우리 태원 사장님께서는 중도매인들이 능력도 없고 영업실적이 부진하고 그래서 물건을 가져와도 못팔기 때문에 오늘 같은 경우에도 예를 들어서 300박스를 가져왔는데, 예를 들어서 몇 백 박스 가져왔는데 300박스가 남았다 이런 것들을 중도매인들 탓하면 중도매인들은 태원 소속 아닌가요? ○(주)태원대표이사 이상건 탓하는 게 아니라 그게 현실이라고 말씀드리는 겁니다.

그게 중도매인들의 어떤 역할이 아까 개장 초하고 지금하고 달라진 부분들이 환경의 변화에 따라서 우리 법인도 아까 말씀드렸지만 우리 법인의 책임도 물론 그 사람들을 담금질을 해서 규모화를 시키고 하는 노력을 했어야 하는데 사실 그런 부분들은 저희들도 인정을 합니다. 하지만 이런 어떤 환경변화에 중도매인도 저희도 적당한 선에서 대응을 못한 부분은 분명히 있습니다. 하지만 저희들이 이런 게 있어요. 안양농수산물도매시장이라는 곳이 어떻게 보면 주차장이나 이런 시설 때문에 상당히 이용하기도 좋고 편리하고 그래서 얼마든지 활성화될 수 있다는 측면도 사람들이 많이 얘기하는데 사실 저희들이 가락동에 근접해있으면서 소매 쪽으로 치우칠 수밖에 없는 요인이 또 하나가 있고요. 그다음에 두 번째는 우리가 남부시장, 남부시장 자꾸 얘기하는데 사실은 남부시장이라는 곳을 무시를 못하는 이유가 아시겠지만 아마 위원장님도 마찬가지일 겁니다. 집에 장을 보러갈 때 그 주변의 상권이 내가 필요한 모든 부분을 구입할 수 있는 부분 쪽으로 가는 게 당연지사 아니겠습니까? 그런 부분에서 저희 도매시장 자체가 남부시장하고 비교했을 때 어떤 관련 상품이나 이런 부분에서 마트는 관두고라도, 그래서 똑같은 조건이면 저희 시장을 조금 외면할 수밖에 없습니다. 그런 어떤 환경적인 것 때문에 중도매인들이 안주하게 되는 겁니다. 쉽게 이야기하면 100만원을 사서 내가 5만원을 버나 50만원을 사서 5만원으로 버나 같은 논리로 보는 거예요. 그래서 자꾸 위축이 될 수밖에 없다는 점에서 오는 거고 그다음에 저희들이 그렇게 해서 예를 들어서 도태가 돼서 미수금을 갚지 못하면 저희들한테 외상대금을 갚지 못한다든지 해서 도태가 돼서 떠나면 저희 도매시장에 자리가 조금 위치가 좋은 자리가 있다는 신문공고를 낸다거나 인터넷공고를 하면 많이 몰려들어야 되지 않습니까? 좋은 데라면? 그러나 저희 도매시장은 회피합니다. 물론 저희들도 책임은 있지만 전체적으로 그런 것도 한번 생각할 필요가 있지 않느냐 이런 얘기입니다. 그 다음에 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 중도매인을 모집하는 부분에 있어서도 과거에는 중도매인이 그만두면 바로 저희들이 필요한 부분을 관리사업소에 요청을 해서 그 부분을 채웠는데 지금은 분기별로, 이 감사에 지적을 한번 하셨다해서 분기별로 모집을 하거든요. 그런데 분기별로 잘 안 해줍니다. 그래서 저희들이 한 사람이 빠져나갔을 때 사람이 왔을 때 그 사람을 요청을 해서 중도매인으로 모집을 허가를 해줘야 되는데 그 사람이 기다려줘라 하면 저희보고 분기를 보고 몇 개월을 기다리진 않지 않겠습니까? 이런 부분들 때문에 어떤 우리가 보강하는데 있어서도 문제점이 있고 그다음에 중도매인들이 조금은 소규모화돼 가면서 뭔가 소매에 정착을 하고 위축이 될 수밖에 없었다라는 환경적인 변화가 있다라는 걸 말씀드릴 수가 있겠습니다.

어쨌든 중도매인이 수시모집이 가능하도록 하는 게 해줘야 된다 이런 말씀이시죠?

네, 저희는 그렇게 봅니다.

그다음에 저는 그런 말씀을 드립니다. 특히 원협 같은 경우는 공공성이 강하지 않습니까? 어쨌든 농민의 출자해서 하는 거니까 사실 그러면 좀 저는 원협 같은 경우는 우리 안양시민이 이용하는 시민이나 여러 저기들에게, 고객들에게 좀 사실은 서비스적인 측면이 더 강해야 되는데 사실 제가 보기에 원협은 물론 질 좋은 각 지자체 어쨌든 산지에서 물건을 농협하고 연계돼서 제품을 잘 구입을 할 수 있는 그런 좋은 여건이라서 그런지 몰라도 제가 보기에는 원협에서 노력을 안 하는 것 같습니다. 매출액이 덜어진 이유 중에 하나가 원협은 일정한 부분만, 포지션만 유지하면 된다, 공공성이 있기 때문에. 쉽게 말하면 내가 우리는 어떤 기업생리보다 그냥 공공성이 강한 공공기관의 역할이 강하기 때문에 기본적으로 받쳐주기만 하면 된다는 생각이 좀 많이 팽배해있는 것 같은데 그렇지 않습니까?

그렇지는 않습니다.

그런데 매출액을 보면 초창기부터 원협의 매출액을 보면 매출액이 원협은 이렇게 쭉쭉 올라가는 게 전혀 없습니다.

지금 보시면 알지만 초창기에 삼백 몇 십억에서 680억이면.

그게 아주 상대적으로 평촌수산이나 태원이 여러 가지 여건에 의해서 매출액이 줄어들 때 상대적으로 올라갔지 사실은.

그렇지 않습니다. 그게 우리가 식당도 그렇지 않습니까? 죄송합니다. 외람된 예를 들어서 식당도 서로 경쟁하는 그런 관계가 있어야 더 발전을 하는 겁니다. 저는 그렇게 봅니다. 그래서 한쪽이 못하니까 저희가 낫다 저는 그런 것은 아니라고 보고요. 그다음에 저희가 안주를 하거나 그렇지는 않습니다. 아까도 말씀드렸지만 매출액은 증가를 하면서 어떤 물량을 보시면 아시겠지만 저희들이 소포장, 아까 그 말씀드린 거거든요. 그러니까 예전에는 오이도 20킬로그램, 감자도 20킬로그램, 밀감도 15킬로그램, 사과도 15킬로그램 이랬는데 이게 가면서 딸기도 8킬로그램, 10킬로그램이 지금 2킬로그램, 1킬로그램이 출하가 되고 있고 다른 여러 가지 과일들도 소포장화되고 있습니다. 그러면.

알겠습니다. 제가 지금 그 공공성 문제는 언뜻 우리 고객들에게 서비스 차원에서 어쨌든 이용하는 고객들에게 사실은 환원해야 되는 의무가 있지 않느냐는 의미에서 말씀을 드렸고요. 태원에게 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 태원이 현재까지 산지에서 출하된 농수산물에 대해서 결재 못한 게 몇 건이나 있습니까? ○(주)태원대표이사 이상건 몇 건이라고 정확하게 말씀 못드리겠고요.

이승경 위원입니다. 오늘 3개 법인 대표하시는 분들이 와서 말씀주신 걸 잘 들었습니다. 앞서 특위 회의에서는 집행기관, 관리사업소를 포함한 집행기관하고 있었고 그전에 중도매법인, 직판상가 관련 상가까지 포함해서 대표되시는 분들의 애로사항을 들었습니다. 1차적으로는 관리사업소에서는 현재 안양시 농수산물도매시장이 힘들어하고 부실의 원인으로써의 책임을 관리사업소가 한 50퍼센트 정도는 있다라는 인정을 했고 또 일정 부분 중도매인들의 잘못된 점들 얘기가 나왔는데 우선 원협과 평촌수산 그리고 주식회사 태원 관련해서 법인을 운영하면서 물론 큰 틀에 있어서는 안양시 도매시장이 태생적인 어떤 문제점, 노점상을 끌어들일 수밖에 없었고 후적지라고 얘기하는 준도매시장인 남부시장이 정리가 안 된 그리고 현재 소매화가 한 80, 90퍼센트를 하고 있고 나머지 일부 기능만 도매로 역할을 하고 있는 이 총체적인 전체적인 문제에 있어서 법인이 어떤 문제점을 거기에 가지고 있었던 건지 세 분이 각각 짧게 좀 답변해 주시기 바랍니다.

이게 참 여기에서 말씀을 어떻게 시작을 어떻게 드려야 될지 모르겠지만 아까도 말씀드렸지만 저희들이 한 가지 법인들이, 저는 부실에 아까 동의를 못한다, 부진한 건 그 부분에 대한 건 제가 조금 전에 말씀드렸지만 저희들이 환경적인 변화 그러니까 애형마트들이 자꾸 들어서고 그다음에 가까운 근거리에 농수산물도매시장이 많이 생기고 시마다 생기고 이런 부분에 대한 그다음에 아까 위원장님도 말씀하셨던 저희들이 소비자를 유치하는 부분에서 적극적인 마인드를 가지고 대응을 못한 부분에 대한 건 저희들도 지금 반성을 하면서 노력을 하려고 하고 있습니다. 그래서 그런 부분들에 대한 건 사실 저희들이 일정 부분 책임을 통감하면서 인정을 하지만 그러나 부실하다 이건 제가 아까도 몇 번 서두에도 말씀드렸지만 동의를 못하는 부분이 저희 나름대로 노력을 안 한 게 아니거든요. 사실 했습니다. 저희들도 했고.

그러면 어떤 노력을 했는지 그 내용을 말씀해 주세요.

예를 들어서 농수산물 출하 유치를 위해서 사실은 밤중에 나와서 경매도 하고 그 경매한 사람들이 밤잠 못자가면서 산지까지 나가서 물건 출하 유치를 한다든지 그다음에 또 그 사람들 어떤 중도매인들의 역량을 강화를.

여타 도매시장에 견주어봐서 원협이 했던 독자적인 방식들 그런 것만 얘기해야지. 그냥 대부분 다 도매시장에 있는 법인들이 하는 일을 가지고 했다는 것이 아니라 추가적으로 더 했던 그런 이야기를 해주셔야.

어차피 그게 공통으로 다 이루어지는 부분이기 때문에 제가 말씀을 드렸고요.

그럼 특별한 내용이 없으면 그 얘기는 하지 마시고요.

아닙니다. 저희들은 중도매인들 건강을 위해서 건강검진을 실시를 한다든지 그런 부분도 있었고 그다음에 출하주들이나 이런 분들에 대한 어떤 우리가 관광이랄지 또는 그분들에 대한 설이나 명절 때 인사하는 이런 부분이랄지 이렇게 해서 그분들하고 어떤 공감할 수 있는 이런 노력을 해왔다고 말씀을 드리겠습니다.

그건 원협 독자적인, 다른 법인하고는 상관없이요?

네, 그렇습니다.

평촌수산 말씀해 주시죠. ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 저희들은 우수출하자를 유치하고 우대하기 위해서 출하장려금을 지급을 하고 또 그다음에 수수료를 작년도에는 경매수수료는 4.5퍼센트, 정가 및 수입매매는 5퍼센트, 예를 들어서 경매 및 정가수입이 전부 5퍼센트였던 것을 경매를 4.5퍼센트로 수수료를 인하해줬습니다. 그리고 출하 물량 확대노력의 일환으로써 부류별로 전담 경매사를 지정을 해서 도매시장 우리 시장에 필요한 소요물량을 유치하도록 그렇게 했고 좀 애로사항이 있었던 그런 부분은 아까 원협에서도 얘기했지만 좀 능력 있는 중도매인을 중간에 모집하는 것과 같은 것이 있었으면 좀 더 시장 활성화에 도움이 되지 않았을까하는 그런 아쉬움이 있습니다. 이상입니다.

저희 농협 공판장 같은 경우는 지금 위원님이 말씀하신 게 맞습니다. 사실은 관리사업소 그다음에 저희 그다음에 중도매인 그래서 저희들이 관리사업소 관계는 운영관리원이나 이걸 통해서 어차피 우리를 관리감독하는 기관이기 때문에 특별하게 윈윈할 수 있는 어떤 이런 건 없었습니다만 저희 중도매인들은 체육대회를 통해서라든지 그다음에 4월 5일 날 대청소나 이런 기간을 통해서 같이 식사하는 자리도 만들면서 서로 소통할 수 있는 그런 기회를 가졌고 그다음에 1년에 한두 번 정도는 자체적으로 교육을 같이 해서 그다음에 저희들 나름대로 제도개선이 있다든지 이런 경우에 같이 머리를 맞대고 의논할 수 있는 기회를 가졌습니다. 그다음에 작년 같은 경우 관리사업소 차원에서도 아마 저희 중도매인들하고 관리사업소하고 그다음에 저희 직원들하고 같이 워크숍개념의 그걸 만들어서 같이 웃고 토론하는 그런 장이 있었던 걸로 알고 있습니다.

최근에 산악회도 추진이

네, 최근에 산악회도 추진하고 있습니다.

평촌수산이요. ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 저희는 중도매인들하고 발전협의회를 작년 2월에 발족을 해서 수시로 협의를 하고 진행을 해오고 있습니다. 그리고 중도매인 간담회를 정기 또는 부정기적으로 하고 있고 작년 4월 같은 경우에는 중도매인들하고 전방견학도 함께 실시하고 해서 서로 유대관계를 맺고 지속적으로 노력을 하고 있습니다.

저희 공판장 같은 경우는 사실은 우선적으로 3법인을 추진할 때부터 저희들이 입장에는 입장표명이 상당히 어려운 처지라는 것을 우선 말씀드리고요. 뭐냐하면 저희는 공익법인으로써 지정이나 재지정이 아니고 당연입주대상이 되기 때문에, 우선입주대상이 되기 때문에 그 부분에 대해서는 저걸 못했습니다만 현재 와서 개인적인 생각으로 봐서 3법인이 과연 우리 공영도매시장에 입주를 했을 때 활성화가 되겠느냐는 사실 저조차도 확실하게 확답은 드리지 못합니다. 다만 현재 저희가 부진하고 있다라는 원인에 대한 대처방법은 조금은 방법론에서 잘못된 게 아닌가하는 견해를 말씀드릴 수가 있고요. 왜냐하면 실질적으로 저게 예를 들어 아까도 얘기했지만 남부시장이랄지 기존의 위탁하고 있는 그런 상권을 전부 흡수하면서 현재 면적이랄지 시설의 재조정이 있으면서 3법인이 유치가 된다면 그나마 그래도 어떤 활성화 차원이랄지 또 기존 법인들에 대한 안주하고 있는 경각심 그리고 경쟁구도로 할 수 있지만 현재 그 상태에서 지금 면적을 확보하지 않고 그다음에 우선 또 그렇다고 저희들이 2014년 8월이고 태원농산이 7월입니다만 그 시점에 과연 어떻게 그 상인들을 제3법인을 면적을 배분해서 입주를 할 것이냐 또 현재 지금 들어가고 있는 그 부분에 대한 현재 중도매인들이 장사를 하고 영업을 하고 있는데 그 부분에 대한 건 어떻게 면적이랄지 이주를 시키고 할 것이냐 하는 부분들에 대한 궁금증이 있습니다. 그리고 과연 그렇게 들어와서 물론 저희들이 안주하고 있다라고 판단을 하기 때문에 그분들이 롤모델이 돼서 어떤 앞서 나가는 쪽에서 간다라면 저희들도 발전적이고 저희들도 발전적이고 제도도 따라 갈 수 있는 부분이 있겠지만 현재에 있는 입장에서는 과연 그것이 지금 저런 상태에서 그냥 남부시장 그대로 놔두고 들어온다고 봤을 때 과연 얼마나 효과적일 것이냐 하는 것은 솔직하게 조금 의문이 갑니다. ○(주)태원대표이사 이상건 저는 뭐 이렇게 추가법인 선정을 할 때 미래가 불확실하기 때문에 애초에 좀 더 면밀한 검토가 있고 난 다음에 하는 게 좋지 않나 의견을 제가 드렸고요 참 안타까운 건 이 조사특위라도 마무리되고 선정을 했었으면 정말 지금 현재 부진하다 또는 부실하다 그러는 대안으로써 그게 확실한지 안 확실한지. 저는 그렇습니다. 도매시장 물론 제가 합병하면서 30억도 억울하게 지급을 했고 땅 살 때부터 같이 관여를 해 가지고 이렇게 왔지만 도매시장 법인 1개 들어와 가지고 잘 된다 그러면 저는 수용을 하겠다 그 마음은 지금도 마찬가지입니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 여러 가지 주변환경이 어려운 가운데서 중도매인이 가뜩이나 지금 어려운데 이게 지금 낚시꾼들을 더 많이 데려다 놓으면 과연 소비자는 뻔한 거고 낚시꾼만 앉아가지고 계속 이것을 어떻게 견디어 나갈 거냐. 이런 데에 대한 어떤 안타까움 이런 게 있었고요 그다음에 저희도 아까도 말씀드렸지만 단기순이익 겨우 한 2억 나는데 이 법인이 들어와 가지고 서로 치고받고 싸우다 보면 이건 싸움이 일어날 수밖에 없습니다. 그건 상세하게 여기서 말씀 못 드리지만. 그러면 영업적으로 손실이 오고 과연 이걸 어떻게 견디어 나갈 거며 과연 그렇게 해 가지고 도매시장이 정말 활성화될 거냐. 이런 데 의문이 굉장히 많습니다. 그래서 제가 원칙적으로 반대를 하고 있고 이미 기이 계약을 하시고, 그것도 가계약이길 바랐는데 계약까지 하셨더라고요. 계약을 하고 시작이 된다 그러면 어쩔 수 없는 일이지만. 이 조사특위에서. 이제 저는 그렇습니다. 원협과 평촌과 저. 3개 법인이 이 어려운 걸 지금까지 끌고 왔는데 이젠 1개 업체가 더 생긴 겁니다. 그러니까 네 사람이 생겼는데 이 도매시장을 잘 만들어가는 방법이 정말 조사특위에선 면밀한 검토와 합리적인 결정이 나와주지 않으면 다 나갑니다. 태원이 먼저 망할지, 안양청과가 먼저 망할지, 공익법인인 원협은 괜찮겠지요. 농협이니까. 그렇지만 정말 더 어려운 상황이 올 수도 있다. 그래서 여러분들이 1개 법인이 들어오기 이전의 관심보다는 1개 법인이 만약에 인정이 돼서 들어온다면 진짜 시에서 해 주어야 할 것들은 예산에 무리가 가더라도 정말 도매시장에 전격적인 지원을 해 주셔야 된다. 또는 업무형태도 마찬가지입니다. 업무도 도매시장관리사무소를 예를 들어서 전문적인 관리공사가 됐든 유통공사가 됐든 위탁을 주든 아니면 여기서 안양시 공사를 만들든 만들어서 정말 사업적 마인드로 접근하지 않으면 제가 보기에는 5년 뒤에는 다 망하지 않겠냐 이렇게 보고 있습니다.

지금 2시간이 지나서 제가 잠깐 쉬었다 할 형태로 지금 이야기가 왔는데 제가 잠깐 휴식 이후에 두 가지 질의만 남았어요. 두 가지 질의. 그것을 미리 말씀을 드릴테니까 이 중간 브레이크타임 이후에 답변을 받는 것으로 할게요, 저희 안양시가 농수산물도매시장 관련해서 문제점이 자꾸 발생하는 관계로 2008년 12월에 용역조사한 결과서를 발표를 했어요. 그 결과의 내용에서 보면 그중에 대책 중에 하나가 유통전문회사에 위탁경영까지도 언급이 됐는데 법인 측면에서 우리 시 도매시장이 유통전문 업체를 통한 위탁관리 경영을 받게 됐을 때에 대한 법인의 입장 그리고 현재 도매시장이라고 하는 명칭에 걸맞지 않게 소매가 8, 90프로 나머지 기능만 지금 도매를 근근이 유지하고 있는 이 도매시장이 도매시장 본래의 기능을 회복하고 우리 안양시 도매시장이 활성화될 수 있는 방안으로써 지금 거론이 되고 있는 경매하는 장소와 잔품처리하는 곳과의 분리 그리고 경매 이후에 이른바 소매를 할 수밖에 없는 상황이라면 경매시간과 소매시간을 제한적으로 적용한다는 이런 내용을 포함해서 우리 안양 도매시장에 도매시장 본래의 기능을 회복하고 활성화가 될 수 있으리라고 생각되는 방안을 몇 가지씩 휴식시간 이후에 제가 답변을 듣도록 하겠습니다. 이상입니다.

가능하면 시간을 20분 질의시간을 조금 지켜 주셔야 휴식시간도 갖고 다른 위원들이 질의할 시간이 있습니다. 잠깐 휴식하기 전에 손정욱 위원님이 급하게 5분 내로 질의할 게 있다니까 질의를 잠깐만 들어보고요.

손정욱 위원입니다. 각 법인 대표들께서 말씀해 주신 것은 잘 들었고요 각 법인이 3개 법인이지만 각 역할이나 이런 것들이 조금 다를 것으로 생각이 듭니다. 그래서 저도 지금 2011년도 지금 6월 23일 날짜로 최종보고서, 회계감사 용역에 대한 최종보고서를 읽어보고 일단 느낀 것부터 말씀드릴게요. 다른 지금 우리 평촌수산이나 원예농협보다도 지금 많이 거론되고 있는 태원법인을 보면 정말 이럴 수가 있을까라는 그런 보고서로 보입니다. 그래서 태원과 지금 안양평촌수산이 둘 다 감사의견 한정의견으로 지금 나와있고요 그중에서도 태원 같은 경우는 감사인이 발견한 회계원칙의 중요한 위배사항으로 이렇게 여러 가지가 적혀져 있습니다. 그래서 이걸 보고 나면 정말 이렇게까지 태원이 부실할까라는 생각을 했었었고 또 지금은 또 그만큼 1년이 더 지난 상태에서 더 못하면 못했지 더 나아지리라고는 생각이 들지 않았습니다. 그런데 또 제출해 주신 자료에 보면 작년에 10 몇 억을 또 이렇게 내셨더라고요. 그죠? 작년에 지급한 게 있던데. 아닌가요? 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 우리 태원법인은 원예농협이나 안양평촌수산과는 다른 회계방식의 보고가 지금 되어 있고. 회계방식 보고가 지금 되어 있고 또 우리 지금 여기 의견에서도 아까 말씀하신 출하자에 대한 대금이 즉시즉시 결제가 되어야 하잖아요? 그런데 태원에서는 아까도 대표이사님께서 말씀이 돈이 있어도 지금은 내가 투자를 하지 못하겠다. 라는 그런 말씀을 하셨거든요. 그런데 지금 출하자 미지급금에 대해서 아까 앞서서 위원님께서 말씀하셨지만 거기에 대해서 정확하게 답변을 해 주시지는 않으셨거든요. 그것을 정확하게 자료로 내주실 수도 있죠? ○(주)태원대표이사 이상건 네, 있습니다.

잠깐만요. 대표님 위원님한테 역질의하지 마시고 일단 답변을 해 주시고 필요한 부분 ○(주)태원대표이사 이상건 아니, 그 금액을 확인하고 싶어서

아니요.

잠시 쉬었다 하겠습니다. 죄송합니다. 잠시 조사중지를 선언하겠습니다. 행정사무조사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 가능하면 처음 질의하신 위원님은 20분 정도를 시간제한을 사용해 주시고 추가질의하시는 분은 한 10분 정도 내에서 추가질의 내용을 해 주시고 혹시 또 나중에 필요하신 분은 또 추가질의하도록 하겠습니다. 이승경 위원님 아까 질의하던 거 남으신 것 하실 겁니까?

네.

그러면 이승경 위원님부터 간단하게 질의를 마지막 정리를 종결하도록 하겠습니다.

이승경 위원입니다. 휴식시간 전에 3개 법인 공통사항으로 우리 안양시 도매시장이 도매시장으로써의 본래 기능을 회복하는 방법이 과연 무엇인지. 잔품처리장만 생기면 다 해결이 된다. 아니면 중도매인들 측면에서 값싸고 물량 좋은 품질, 고품질의 물건을 잘 갖다주면 다 해결이 될 거다. 여러 가지 안들이 이야기가 있는데 그것과 2008년 12월 준공 납품된 용역결과에 따라 안양시도매시장의 활성화 해결방법 중에 하나로 유통전문회사에 위탁 관리 운영이 제한된 내용이 있는데 거기에 대한 법인의 판단 견해 그것 두 가지를 한꺼번에 몰아서 답변해 주시기 바랍니다.

원예농협에서 먼저 말씀드리겠습니다. 위탁경영의 부분에서는 공히 장단점이 있다라고 보는데요 어쨌든 도매시장 활성화나 그다음에 어떤 책임경영체제에 책임으로써 어떤 이끌 수 있고 관리 감독할 수 있다는 부분에서 위탁경영도 그렇게 나쁘지는 않을 거라는 판단이 있어 간단하게 말씀드리겠습니다. 그다음 도매시장으로써의 본연의 어떤 활성화 차원에서는 저는 여러 가지가 있지만 제가 본 것 중에서 두세 가지만 말씀드리겠습니다. 우선 저희 도매시장 안에 현재 되어 있는 구조, 시설을 총, 구조를 개선할 필요가 있지 않느냐. 예를 들어서 먼저 하나 말씀을 드리면 아까도 제가 그 문제점 상황에서 말씀드렸지만 현재 청과동이 멀리 떨어져 있습니다. 그래서 그 채소동 트럭판매장을 청과동 전면으로 배치를 할 수 있는 시설변경을 했으면 하고요 그랬을 때 아까 말씀드렸지만 그쪽에 소비자가 갔을 때 어떤 자기가 원하는 농수산물을 가까운 근거리에서 구입할 수 있는 이점이 있기 때문에 그것이 활성화될 수 있는 차원이 아니겠느냐하는 쪽에서 먼저 말씀을 드리고요 또 하나는 현재 지금 매장이 매장 안에 중도매인들이 사무실이 있습니다. 그런데 그 사무실이 현재 전부 냉동창고로 쓰고 있어요. 저온저장고로. 사실 저온저장고가 농수산물에 필요는 하지만 저희 시장처럼 어떻게 보면 중도매인들이 게으름을 피울 수 있는 하나의 도구로 지금 전락이 되어 있지 않느냐. 하는 겁니다. 예를 들어서 말씀을 드리면 오늘 그 경매된 물건을, 농수산물을 그날 소비를 하는 것이 원칙입니다. 원래는. 아주 특정한 품목을 제외하고는. 그럼에도 불구하고 중도매인들이 그 저온저장고가 있음으로 인해서 그날 당일 날 경매된 물건은 냉장고로 들어가고 그다음에 그전에, 그 전날 경매된 물건에 대해서 당일 날 꺼내서 팔기 때문에 가격에 대한 문제점, 오르고 내렸을 때. 올랐을 때 문제점이 안 되지만 내렸을 때 어떤 그런 가격의 문제점, 소비자에게 다가가는. 그다음에 신선도에서도 문제가 있습니다. 그래서 그럼으로 인해서 중도매인들이 어떤 게으름을 피울 수 있는 부분이기 때문에 그 사무실을 저는 전부 전체적으로 철거를 해서 그냥 인천이나 그나마 안산이나 이런 데처럼 개인, 지금 점포개념으로 쓰고 있는데 점포개념이 아닌 그냥 매장물건을 쌓아놓고 팔 수 있는 이런 정도로 변형을 시키는 것이 저는 맞다고 그렇게 하는 것이 어떤 활성화에 도움이 된다고 보고요 아울러서 더 할 수만 있다라면 그 벽면을 바깥으로 도출을 시키는 부분이 좋다고 보는데 그 벽면을 바깥으로 도출시키는 부분은 예산이랄지 어떤 건물의 안정성이 있다고 이런 얘기를 들었기 때문에 그 부분은 혹시 이 특별위원회에서 한번 판단을 해 보셔가지고 가능할 수 있으면 그렇게 하는 것도 낫지 않겠나 싶은 생각이 듭니다. 마지막 한 가지 더는 시간, 현재 지금 영업시간이 중도매인들이 늦게는 7시까지도 지금 영업을 하고 있습니다. 그래서 점차로 영업하는 시간을 물론 중도매인들 반발이 분명히 나올 겁니다. 나오게 되고 어떤 매출에 영향도 있겠지만 그것을 단계적으로 시간을 축소하면서 어느 시점인가는 최소한 3, 4시 이전에는 도매행위는 어느 정도 그러니까 농수산물 청과동이나 안쪽으로 소비자가 진입하는 것은 막아져야 되고 그래서 바깥에 아까 위원님도 말씀하셨지만 잔품처리장이 따로 하나 만들어서 그런 쪽에서 잔품을 처리할 수 있는 이런 시설을 보완을 한다고 한다면 지금보다 많은 활성화 측면에서 도움이 되지 않을까 생각이 됩니다.

태원 먼저요. ○(주)태원대표이사 이상건 저는 우선 지금 도매시장 관리사업소가 나와서 도매시장 관리감독을 하고 진행을 하는데 아까도 말씀드렸지만 그게 어떤 지원행정이 아니고요 쉽게 얘기하면 검찰청이 나와 있는 것처럼 지금 이런 형태로 운영이 되고 있기 때문에 유통전문회사 예를 들면 유통관리공사, 유통공사가 나와서 사업적 마인드로 전국 도매시장 다녀보시면 알겠지만 안양도매시장은 거의 체육관 수준입니다. 실내체육관 수준이거든요. 그러니까 그게 무슨 말씀이냐면 공간의 활용도가 굉장히 떨어집니다. 지금 안산 같은 경우는 저희보다 면적이 작음에도 불구하고 주차장 쪽에다가 시설을 해서 자산경매장을 만들어주고 구리도매시장은 건물 뒤 외벽에다가 저걸 달아매 가지고 거기서 양파나 마늘이나 이런 것들을 쌓아놓고 팔 수 있게 해 주고 그런 시설들이 있거든요. 있는데 안양도매시장은 전체적으로 면적만 컸지 실질적으로 공간활용도에서 굉장히 떨어진다. 그렇다 그러면 차라리 사업적 마인드가 있는 위탁경영 쪽도 한번 고려를 해 봐야 되지 않느냐. 저는 이런 생각을 하고 있습니다. 그래서 도매시장을 활성화할 수 있는 방안이 지금 시설개설 부분부터 또 구조적 유통구조를 바꾸는 부분 그다음에 상행위를 하는 부분을 형태, 상권영업형태를 변화시키는 부분 이런 부분이 굉장히 많이 있는데 그것들을 사실은 짧은 시간에 다 정리할 수 없고요 제 생각에는 지금 도매시장관리사업소 그러니까 안양시와 도매시장을 운영하고 있는 운영주체와의 소통이 굉장히 좀 사실은 문제가 있습니다. 제가 보기에는. 그래서 차라리 도매시장활성화위원회라는 거를 시의원님하고 안양도매시장의 중매인하고 그다음에 법인들하고 그다음 안양시하고 관계자들이 위원회를 하나 구성을 해서 정말 어떤 것들을 바꿔야 되는가를 심각하게 한번 논의를 해 보는 방법이 하나 있지 않겠느냐. 이렇게 생각을 하고요 아까 제가 잠깐 말씀드렸는데 저도 그냥 짧게 말씀을 드리면 우리 회사 입장에서 봤을 때는 물량을 분산할 수 있는 물량분산팀을 만들어서 안양시와 관리자와 저희 법인과 같이 이마트가 됐건 뭐가 됐건 안양시에서, 시에서 공문을 보내도 좋고 식당도 마찬가지고요. 구내식당, 각 기업체 구내식당도 마찬가지고요. 이런 물량분산팀을 하나 짜가지고 전반기적으로 활동하고 그다음에 셔틀버스를 운행시키고. 그다음에 아까 말씀드린 경락가격을 표시제를 조례화시켜서 경락가격을 누구나 보면 언제 들어왔고 이 상품이 언제 들어왔고 얼마에 경락했는지 알 수 있게 그렇게 해 주고 그다음 박달·석수에서 재래시장 네 군데하고 MOU계약을 맺어가지고 도매시장에서 경락을 매매 참가인으로 하면 경락이 가능합니다. 그럼 매매참가인 MOU계약을 맺어서 물건을 그 재래시장 네 군데 쪽으로 도매시장에서 빠져나가게 만들어주고요 그다음에 시간을 한정지어서 지금 이마트에서 수급을 하고 있지만 세일시간을 한정지어 가지고 아침 정말 경락가격보다 더 싸게라도 시간을 필요로 해서 팔 수 있으면 팔게도 해 주고 그다음에 소비자들 불평모니터링도 좀 인터넷으로도 만들어 가지고 조금 더 활성화시켜주고 이런 여러 가지 방안들이 있습니다. 그다음 태원 얘기 많이 하시지만 법인 미지급금 부분 어떻게 하든지 개선을 일정을 줘 가지고 개선을 시켜서 증자를 시키든지 어떻게 하든지 해서 미지급금이 없이 운영이 될 수 있게 하고 또 중도매인들이 작업력이 떨어지니까. 제가 왜 2천만원이었던 보증금을 500만원으로 낮추어줬냐 하면 중도매인하시는 어떤 나이드신 분이 제 방에 와서 무릎 꿇고 빌어요. 나 그냥 나가야 된다. 제발 장사 좀 하게 해 달라. 그래서 일괄적으로 500만원 낮춰 준 겁니다. 지금 중도매인의 자금여력이 그렇게 떨어진 겁니다. 그래서 중도매인들한테도 그런 자금 지원을 해 주고 이런 여러 가지 방안들이 있는데 이 방안들을 법인혼자 할 수가 없습니다. 할 수가 없으니까 이것을 도매시장 활성화라는 공식기구를 하나 만들어 가지고 거기서 충분히 논의가 되고 정리가 되고 해서 그게 한시적으로 중장기적으로 개선될 수 있는 여러 가지 방안. 지금 원협에서 장장님이 말씀하셨던 시설개선 부분과 그다음에 저희가 할 수 있는 어떤 서비스 품질개선 부분과 이런 것들이 다 논의가 되어 가지고 만들어 졌으면 이런 바람입니다.

이승경 위원님 수고하셨습니다. 각 대표님께 제가 중간에 한 가지 확인차 여쭤보겠습니다. 혹시 활성화대책을 위해서 라면 세 법인께서도 예를 들어서 어떠한 어려움이나 재정적인 부담도 감수하실 그런 마음이 되어 있습니까? ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 그런 것은 누차 얘기하고 있습니다. 저희들이 발벗고

홍춘희 위원입니다. 법인대표로 나오신 분들 긴 시간 동안 답변해 주시고 또 이렇게 말씀해 주시느라고 너무 수고 많으신데요 저희 특위가 운영되는 이유는 각 주체 간에 문제가 하나가 아니기 때문에 각 주체 간에 어떤 어려움이 있고 어떤 문제가 있는지를 드러내서 우리가 해결할 수 있는 것은 힘을 합해서 해결하기 위해서 이런 자리가 마련이 된 건데 저희가 공통적으로 느끼는 게 A라는 데서 오면 B에서 잘해야지 이게 된다고 그러고 또 B에서 오면 A에서 잘해야 된다고 그러고. 또 그런 얘기가 뭐 빠질 수는 없겠지만 조금 안타까운 마음이 있습니다. 어쨌든 이게 ’97년도에 개장하면서 원칙이 하나 무너지기 시작을 했기 때문에 그것이 하나가 2개 되고 2개가 10개 되고 하면서 이런 문제가 나왔다고 생각이 들고 위원장님 말씀하셨지만 그런 운영시간에 대한 도매시장으로써의 철저한 복귀 이것만이 해결점이라고 하면 어떤 어려움이 있더라도 그런 걸 관철을 시켜야 되겠지요. 아직 특위가 끝난 게 아니기 때문에. 그것은 차차 의논하기로 하고요. 우선 법인이 들어오게 된 이유가 어쨌든 시장성이 있고 내가 여기서 법인으로서 자리잡고 회사의 이윤을 낼 수 있겠다 생각해서 들어오신 거잖아요. 처음에. 가락동시장이니 뭐니 인근에 있어도 여기서 열심히 하면 할 수 있겠다하는 어떤 가능성. 그리고 입지조건도 좋고 넓고 그런 어떤 조건을 다 계산을 한 다음에 들어오셨다고 저 생각이 들거든요. 손해 보려고 장사하는 사람은 없으니까요. 그런데 그게 운영을 하면서 하나 둘씩 어려워지다 보니까 정말 본전생각 난다는 얘기로 그런 어려움이 하나 둘씩 나오기 시작을 하는데 그 차원에서 제가 앞에 세 분께서 말씀해 주신 것 중에 우리 원예농협에 신주식 장장님께서 채소동, 청과동 이렇게 떨어져 있어서 어떤 시설적인 측면을 말씀해 주셨습니다. 그러면 그게 그 당시에는 별 어려움이 없었는데 이제 어떤 시장의 변화라든지 유통구조의 변화라든지 소비구조의 변화라든지 이런 것 때문에 지금에 와서 그게 조금 아쉽다라든지 그런 것을 말씀하시는 건지 아니면 그 당시에도 그게 어려웠지만 새로 지은 거고 예를 들면 아니면 우리의 의견이 반영이 안 됐다든지 그런 건지 그것에 대해서 간단하게 말씀 먼저 해 주시죠.

개장 초에는 사실은 그것을 못 느꼈습니다. 그 말은 무슨 말이냐면 저희가 들어왔고 그다음에 저희들이 원활한 어떤 상권에 소통이 될 줄 알았는데 가면서 이게 예를 들어서 이런 겁니다. 그러니까 수산, 고기를 파는 데가 있으면 그 고기를 팔고 있는 사람들이 쭉 지나가는 동선이 있지 않습니까? 그런 동선상에서 비교해 보니까 가면서 그쪽이 음지가 된다라는 얘기예요. 그러니까 채소동이 트럭판매장이. 특히나 저희 농협 쪽은 조금 낫습니다. 그러나 옆에 있는 태원농산 쪽에는 물론 저희 농협이나 태원농산도 무엇인가 게으름을 피웠기 때문이라는 것도 부정은 하지는 없습니다. 하지만 그래도 사람들 동선이, 동선 자체가 자꾸 끊기면서, 머니까 끊기면서 아까 말씀드렸던 어떤 농수산물의 구비조건에서 소매화가 되는 쪽에 조금 더 그런 부분이 빨리 가속화가 됐다. 그렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다. 그러니까 저쪽에 있는 사람들이 무우, 배추를 사러 와서 이쪽에 오이를 사지 못하니까 그쪽에 있는 사람들한테 오이를 사달라고 부탁을 합니다. 그런데 처음에는 사다 줬는데 아, 이거 이렇게 할 게 아니라 내가 갖다 팔면 되겠다. 이런 부분이 나온다는 얘기죠. 그래서 어떤 그런 한 시장에서도 이원화되는 어떤 그런 부분들이 초래돼 있는 것이 있어서 제가 지금 말씀드린 대로 같이 전면으로 배치가 돼서 동선이 같이 합쳐지면 좀 더 이보다 더 낫지 않겠느냐 하는 차원에서 말씀드린 겁니다.

제 생각에는 그것도 소매기능을 또 부추기게 된 어떤 악순환이 계속 된 거지요? 예를 들자면.

네. 그렇습니다.

처음에는 안 그랬지만 이게 장사가 잘되다 보면 그런 것도 별 문제가 아닌데 또 어려워지다 보니까 그런 거까지 다 어려움으로 나타나신 것 같고 여기가 도매기능을 한다고 치면 그것을 철저하게 지켰다고 한다면 우리 법인은 어쨌든 좋은 물건을 전국적으로 수집을 해서 중도매인들이 경매를 하고 중도매인들은 자기네 시장을 개척을 또 해야 되잖아요. 전통시장이든 마트든 회사든 어디든 나가서 시장을 개척을 해야 되는데 그게 어느 순간 처음부터 그런 것도 안고 있었고 또 시장이 어렵다 보니까 소매기능이 점차 이렇게 커지면서 그렇게 해서 이게 한 가지 문제라기보다는 좀 복합적으로 나타나는 건데 이런 시설적인 아쉬움, 시설적인 문제들은 저희가 중도매인이나 관리사업소나 또 오늘 나와주신 법인들로부터 시설 면에 어떤 개선사항이라든가 이런 것은 듣고 시설적인 것에 투자를 할 수 있다 생각이 드는데 이 투자가 소비를 위한 투자인 건지 그러니까 소매. 소매를 편리하게 하기 위한 투자가 돼서는 안 된다고 생각이 들거든요. 그래서 도매시장이 2, 3시에 문을 닫게 된다고 그러면 그 안에 삐까뻔쩍하게 만들어 놓으면 좋겠지만 도매기능에 문제가 없을 정도만 돼 있어도 그게 아쉬움이 없는데 일반인들이 와서 소매를 하다 보니까 어둡고 누추하고 오래되고 이런 것까지 다 문제가 나오게 돼서 시설적인 면을 의견을 듣고서 제가 생각을 해 보면 한 측면에서는 소매를 위한 어떤 시설투자를 요구하시는 부분이 있는 것 같아서 그래서 다시 한 번 장장님께 확인을 드린 거고요 우리 태원 대표이사이신 이상건 이사님께 지금 여러 가지 불만사항 이런 업무검사라든지 신문기사라든지 이런 게 사실과 다르다, 너무 답답하다 이런 말씀을 많이 주셨는데 사실 저도 답답하거든요. 그렇게까지 그렇게 다른 내용이 언론에 나오고 또 행정사무감사나 또 업무검사자료를 통해서 이렇게 나왔다는 것은 굉장히 그것은 뭔가 투명하지 않고 어떤 주체가 됐든 공개적이지 않다는 것밖에는 볼 수가 없어요. 소통이 안 된 거든. 그래서 저도 굉장히 답답한데 대표이사님께서 나름대로 조치를 취하고 계시리라 믿습니다만 이렇게 대표님 이게 왜곡돼서 나타났고, 왜곡됐다고 보시는 거잖아요? ○(주)태원대표이사 이상건 그렇습니다. 왜곡된 부분도 있고요 실질적인 사항도 있고요.

알겠습니다.

전문위원님 통해서 그 당시에 그 자료를 요청드리겠고요 그러면 합병이라는 것은 어쨌든 A하고 B가 합병이 돼 가지고 하기 위해서. 그러면 규모가 늘어났을 거 아니에요? 인원이든 뭐든 뭐. 30억을 지급했다는 내용이 구체적으로 그럼 ○(주)태원대표이사 이상건 짧게 설명드릴게요. 그 당시에 도매시장을 개장할 때 법인이 3개가 있었습니다. 경쟁업체가. 태원농산이 있었고요 경기청과가 있었고 안양청과가 있었습니다. 3개 법인이 있었는데 안양청과가 남부시장의 상인들이 같이 뭉쳐 있는 15명이 뭉쳐있는 게 안양청과였고요 그다음에 저희 태원은 ’91년도부터 그 남부시장에 조금 규모가 해서 영업을 하고 있는 업체였었고요 그다음에 경기청과는 그냥 급작스럽게 만들어진 업체였습니다. 경기청과는 기본적으로 자본금이 그때 그래서, 자본금도 60억으로 하라 그랬습니다. 그 당시에. 그래서 경기청과는 거의 포기를 했고요, 포기를 할 시점이었었고 안양청과가 그 당시에 잘 아시겠지만 시의회에서 2개, 3개 관련해서 투표도 하고 조례를 개정할 때 문제가 있었습니다. 그래서 그 당시에 수사가 시작되는 바람에 안양청과 대표이사 구속이 되고, 로비 관련해서. 그래서 저희도 이런 문제가 있습니다. 그래서는 안양시에서 기존적으로 저희는 실적이 기초되어 있었기 때문에 니네가 안양청과를 합병해 가지고 도매시장 개장하는 게 어떠냐. 저한테 제가 지금 통합위원회인지 추진위원회인지 정확히 모르겠는데요 저한테 공문이 안양시에서 보낸 공문이 지금도 제가 보관하고 있습니다. 개장을 원활히 하지 못할 입장이오니 하루빨리 조속히 통합을 하여 주시, 합병을 하여 주시기 바랍니다. 이런 공문을 저한테 보내 가지고. 그래서 제가 주주 일인당 그 사람들 자본금이 1억이고요 그다음에 보상금 액이라고 해서 자기네들이 한 2년 가까이 운영을 해서 없어진 돈이 한 9억 정도 되더라고요. 그래서 그것을 합쳐서 27억, 27, 8억 정도 보상을 해 가지고 들어왔습니다. 보상을 해 주고 저희가 개장을 한 거죠.

홍춘희 위원님 수고하셨습니다. 제일 우등생입니다. 대표님! ○(주)태원대표이사 이상건 네.

늦은 시간까지 고생 많이 하시고요, 제가 짧게, 짧게 몇 가지만 물어볼게요. 전에 중도매인들하고 우리 시 농수산물관리소 직원들하고 집행부하고 해서 간담회한 건 아시죠? 다들. ○(주)태원대표이사 이상건 네.

저는 관리사업소 그다음에 저희 법인, 중도매인 잘하는 부분은 다 잘하고요, 잘못하는 건 똑같이 잘못하고 있습니다. 그렇게 말씀드릴 수 있습니다.

또 평촌 부사장님은. ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 아무래도 공동 책임이죠. 누가 더 잘하고 잘못하고는 없는 것 같습니다. 서로 다 인과관계가 얽혀있는 그런 부분이거든요. ○(주)태원대표이사 이상건 모두가 죄인인데요, 한마디만 더 드리면 지금 외형적으로 문제가 있다. 부진하다. 부실하다. 이건 계량지표인데 실질적으로 그렇게 문제가 있고 지금 현재 우리가 밖에서 언론이라든가 외형적으로 나와 있는 이런 것들이 실질적으로 도매시장 안에서

저희 같은 경우는 지금 한 4～50년 됐습니다.

제가 제삼법인이 얼마 안 있으면 상반기 안에 생길 것 같은데 본 위원의 생각은 몇 가지를 갖춰야 된다면 일단 경력, 경험, 자본금 또 이런 일이 영업이 필요하니까 영업력 이런 게 필요하다고 생각을 하거든요. 지금 원예나 태원 예를 들어서 아까 제삼법인이 잘못됐다. 이렇게 얘기를 하는데 그냥 하나 뭐가 잘못, 지금 유치되는 그 삼법인에 있어서 제가 지금 말씀하신 이런 부분에서 뭐가 아까 그분들이 들어옴으로 해서 활성화가 더 안 될 것이다. 이렇게 말씀하셨다고. 이유를 간단하게 얘기 한번 해줘보세요.

저는 잘못됐다거나 또는 그 법인이 들어와서는 안 된다라고 말씀은 안 드렸고요, 효율적인 부분에서 활성화 차원에서 현재 이 시설 그다음에 현재의 남부시장 후적지 그대로 놔둔 상태에서 외부에서 영입이 들어와서 그다음에 이 시설을 가지고 하는 것은 결론적으로 큰 효과가 없다 라고 제가 말씀을 드린 겁니다.

또 우리 태원 이사장님도. ○(주)태원대표이사 이상건 저는 아까도 법인끼리 수익을 다 말씀드렸지만 가락동처럼 그렇게 6천억 정도 하면 수익이 생깁니다. 그런데 이렇게 400억, 500억 해 갖고는 수익이 안 생기거든요. 그래서 도매시장 법인 모집을 했을 때 제가 알기로는 두 개 회사가 한 걸로 알고 있습니다. 이화청과하고, 이화청과는 가락동에서 중매인한 업체인데요, 그다음에 한국청과로 강서에 있는 법인은 내려와서 포기를 하고 간 걸로 알고 있습니다. 처음에 토론회할 때는 17개 업체인가 와가지고 구경을 했는데 그 얘기는 뭐냐면 상권이 어렵다. 이렇게 보기 때문에 제가 그냥 정확한 것은 아니지만 미래 예측 차원에서 서로 어렵지 않겠느냐, 이렇게 보는 겁니다. 그리고 물론 그 업체가 잘할 수도 있습니다. 다만, 경험이 전무하고 그다음에 저희 회사하고 어떻게든 경쟁했을 때 서로 싸우다가 둘 다 죽으면 어떻게 하나, 이런 걱정. 이런 겁니다.

김주석 위원님! 우리도 얘기했듯이 제삼법인 선정한 건에 대해서는 조금 지양해 주시고요, 질의해 주시기 바랍니다.

그리고 아직 안 된 거니까는. 그래서 제가 궁금한 게 있어서 계속 물어보려고 했었는데 나중에 한번 기회 되면 물어보고 그리고 여기 계신 분들 야채동 같은 경우 지금 원협이나 두 분 사장님들 보면 아까 조명 같은 것 이런 것 말씀하셨잖아요? 어차피 우리 관리소에서 시설 관리는 다 해야 되는 거지만 어느 정도 활성화 안 되는 원인에서 아까 그런 것도 말씀하셨는데 그런 것은 법인에서도 이것 다마 내리는 거니까 가능한 것 아닌가요? ○(주)태원대표이사 이상건 그게 경비가 한 4억 정도 들어갑니다.

그리고 저희가 임의대로 할 수도 없고요, 그다음에 아까도 말씀했지만 현재 김흥규 국장님 계실 때에 일부는 낮췄어요.

그러니까 할 수 있다, 없다 그것만. 할 수 없다?

네.

어느 정도 기본적인 건데도.

네, 그렇습니다.

아까 기본적인 소모품같은 것은 법인에서 다 하신다고 그러길래 제가 물어보는 거예요. 아까 조명 말씀하신 것 ○(주)태원대표이사 이상건 그게 아니고 철골 구조로 되어 가지고요, 저희가 하기가 어렵습니다.

저는 사실은 좀 어려운 부분인데요, 그중에서 저희가 공청회 가서도 말씀을 드린 부분인데 중도매인 내부거래에 관한 문제 이런 것들은 조금은 미진한 부분이 있다고 봅니다.

그 부분만.

네. 그걸 하나하나 따지면 저희 입맛에 맞춰서는 할 수는 없지 않겠습니까? 그건 위에서 연구·검토를 해서 만들었기 때문에 다 제쳐놓고 실질적으로 지금 제일 어려운 부분들이 중도매인 간 내부거래 이 부분은 언젠가는, 지금 가락동 같은 데서 그런 움직임이 있긴 있는데 그런 부분에 대해서는 조금 약간 수정을 해놓은, 그게 중도매인 담합 때문에 그러는 것인데 현재 중도매인들이 담합을 하고 이럴 수 있는 그런 시장 운영은 안 되거든요. 그렇기 때문에 내부거래는 어느 정도는 필요하다. 그런 차원에서 37조인가 그런데, 32조인가 그런데 그 부분은 조금 보완을 해줘야 할 필요가 있다 라고 저는 생각합니다.

평촌수산 부사장님께서는. ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 수산 부분은 농산법에 수산을 접목을 시키다보니까 수산 부분이 조금 달리 적용되는 부분이 있다고 보여집니다. 특히 선도금을 지급하는 문제라든가 지금 장장 말씀하신 내부거래 문제 이런 것들 몇몇 가지들은 수산은 좀 적용하기가 어려운 부분이 있습니다.

그게 그렇습니다. 지금 아시겠지만 노점상이나 이런 것 말씀하시는 거죠? 그게 단속 자체가 저희가 관리사업소하고 또

노점상 말고요, 차량으로 불법행위들 되는 것.

그러니까 그게 다 노점이라고 봐야죠. 노점이라고 봐야 안 되겠습니까? ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 아까 위원장님께서 말씀하신 부분을 답변드리면서 제가 부연해서 말씀을 드렸었는데 도매시장 내에서 이루어지는 것은 관리사업소의 지도, 확인 지도단속의 영역이 되지만 도매시장 밖에서 이루어지는 것이 있다보니까 관리사업소에서도 어떻게 손쓸 방법이 없고 저희들도 그런 것을 눈으로 보고 있으면서도 제재할 방법이 없는 겁니다. 그러다 보니까 시장 내에 물건을 가지고 들어왔었을 때는 이런 것들이 거래량과 거래금액과 상관관계를 이루어져 가게 되지만 중도매인들이 기존의 거래상과 거래를 함에 있어 가지고 시장 외에서 거래하는 부분들은 관리사업소나 저희나 손을 쓸 방법이 없다라는 거죠. ○(주)태원대표이사 이상건 몇 번 건의도 했습니다. 구청이 단속을 해줘야 되거든요. ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 그게 위원님께서 말씀하셨듯이 우리 외곽순환도로 밑에 보면 공간있지 않습니까? 그것 눈으로 저희들 새벽에도 뻔히 보고 그냥 지나치는 그런 경우도 있고 어쩔 방법이 없더라고요.

그러면 그건 집행부에서 해야 할 일입니까?

그런데 그게요, 사실상 농안법에 저촉이 되거든요. 평촌수산 부사장님이 어떻게 말씀하셨는지 모르지만 저희가 중도매인들은 원칙적으로 농수산물도매시장에서 상장된 농수산물 외에는 거래를 할 수가 없습니다. 그러니까 거기 외에 밖에 나가서 거래하는 것도 그것은 위법입니다. 잘못된 거고 장사를 해도 안 됩니다. 그런데 그 부분이 어느 선 그러니까 중도매인 허가를 낸 사람이 그렇게 한 것인지 중도매인 허가를 안 받고 다른 사람들이 하면서 이상하게 보이지 않는 쪽에서 흘러들어온 건지는 그게 그런데 중도매인 직접적으로 예를 들어서 바깥에서 물건을 받았다든지 그런 건 농안법에

그런 행위를 예방하려면 시에서 공무원들이 해야 된다는 말씀이시죠?

그건 예방을 하는 게 공무원들이 한다는 게 아니고 위원님이 말씀하시는 취지는 그러면 법인들이 물량이나 이런 부분들을 충분히

나는 왜 알면서도 가만있냐. 그 얘기 하는 건데요,

그 단속 부분에 있어서요?

네.

그것은 저희 농수산물 같은 경우는 그런 부분은 거의 이루어지지 않고 있으니까 저희들이 단속할 수 있는, 중도매인 허가나 이런 부분들은 행정적인 것은 관리사업소의 담당 아니겠습니까? 저희들이 허가를 내주고 단속을 하는 부분은 조금 못 미치죠. 못하게 제재는 할 수 있지만.

마지막으로 하나만 물어볼게요. 평촌수산 관련해서 2층에 횟집 있잖아요? ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 네.

김주석 위원님 수고하셨습니다. 평촌수산 제가 처음에 경기도지사가 공문을 내렸을 때 수산동 1층 회센터는 설치 지양하라고. 그러니까 하지 말라는 공문이 있어요. 그런데 그걸 왜 설치했는지 모르겠습니다. 그리고 설치를 했다고 하면 김주석 위원님이 말씀드렸던 것처럼 사실 밑에가 수산법인이고 수산 중도매인들이 많으니까 거기서 물건을 갖다 위에서 팔면 그게 서로 윈윈하는 전략인데 물론 아까 말씀하신 수수료 5프로 그런 것도 문제가 있겠지만 사실은 여러 가지 문제가 있겠죠. 그래서 거기야 직접 산지하고 직거래할 수도 있고 그래서 갖다가 직접 파는 게 쌀 수도 있으니까 그럴 수도 있겠지만 원래 회센터를 설치를 하지 말라고 도에서는 처음 에 공문이 내려왔었어요. 그런데 그게 아까 말씀하신대로 그러면 니들은 거기서 초장만 주고 그냥 서비스 차원에서 일인당 얼마씩 받고 서비스만 밑에서 회 떠다가 할 수 있도록 해라. 이렇게 했던 것 같은데 그게 어느 새 커진 거죠? ○(주)안양평촌수산부사장 황상일 네, 그렇게 됐죠. 그러다 보니까 저도 이곳에 온지 얼마 안 되니까 저도 들은 그런 이야기인데 한 가지를 허용해 주다보니까 또 한 가지 그러다 보니까 원칙 없이 융통성, 융통성 그렇게 발전이 된 것 같습니다.

잠깐만요. 잠깐 제안드리면요, 그걸 조사특위에서 회계감사를 다시 하는 것은 좀 무리고 이 두 자료를 가지고 우리가 회계사를 통해서 비교 분석을 해서 어떤 게 정당한 회계 분석 자료냐. 이것만 입증하면 되니까. 그죠? 그렇게 한번 해야 될 것 같아요.

빠진 게 있어서 두 가지만.

심재민 위원님 추가 질의하여 주시기 바랍니다.

딱 두 가지만 여쭤보겠습니다. 지금 안양시의 농안법으로 도매시장을 운영할 수 있는 곳이 어디만 할 수 있죠?

지금 농안법에 있는 공영 도매시장 이외에는 그것을 할 수가 없습니다.

공영 도매시장이 어디죠?

도매시장이 우리 안양 도매시장이죠. 그 이외에는 없습니다.

그러면 지금 인터넷상에서 ‘국내에 유일하게 도·소매를 하는 남부시장’이라고 인터넷에 계속 도매시장 편에 보면 ‘국내에 유일한 도·소매를 한 남부시장’ 그다음에 또 뭐라고 되어 있냐면 ‘남부청과도매시장을 방문해 주셔서 감사합니다.’ ‘환영합니다.’ 이런 문구들이 있어요. 플래카드가. 그러면 남부시장에 걸려있는 도매시장과 지금 이 농수산물도매시장과는 개념이 틀린가요?

완전히 다르죠. 저희는 법에 허락하는 범위에서 영업을 하고 법이 확실하게 그런 영업을 할 수 있다 라고 보장이 되어 있는 도매시장이고 남부시장은 그 사람들은 실제로 영업 형태를 어떻게 해야 되냐면

그 얘기가 아니고요, 그러면 남부시장에서 ‘도매’라는 말을 쓸 수 있습니까, 없습니까?

있죠.

있어요?

네, 쓸 수는 있습니다. 쓸 수는 있는데 그 유통 과정에 거기가 상장거래나 이렇게 할 수가 없지 않습니까? 그리고 위탁이라는 그 제도가 사실은 냉정하게 따지면 불법입니다. 그래서 그 사람들이 도매 거래를 할 수 있는 것은 우리 도매시장 있잖아요? 농안법에 의해서 설립된 도매시장을 통해서 물건을 구입해다가 자기도 도매를 해야 되겠죠. 그렇게 할 수 있는 도매는 허용이 되지만 현재 그 영업 형태는 본인들이 직접 강서 도매시장에 있는 도매상 제도와 비슷한 그런 영업 형태를 각기 개개인이 각각 개인이 그걸 하고 있다라는 겁니다.

법적으로는 문제가 없는 건가요?

그렇죠. 법적으로 어떻게 제재한다는 건 시에서든지 아니면 세무서든지 이런 것 말고는 그것을 제재할 수 있는 방법이 없는 걸로 알고 있습니다.

그러면 현재 남부시장에서 농수산물도매시장에 가서 물건을 떼서 오는 경우가 지금 있나요?

서울 가락 도매시장을 이용하는 경우는 있을 겁니다.

아니요. 우리.

우리. 소소한 그러니까 어떤 구색 상품에 있어서 저희 도매시장에서도 조금씩은 흘러가고 유통이 되는 걸로 알고 있습니다.

지금 남부시장의 물동량이 얼마나 되나요?

그건 저희도 지금 정확히 파악은 못했습니다마는

그것 파악하실 수 있나요? 농수산물도매시장에서 농협이나 태원에서 개략적으로.

그게 자료가 도출이 안 되니까요. 저희들처럼 회계를 이용을 해서 하는 것이 아니니까. 그러나 아마 지금 태원하고 저희하고 한 거래실적이 1천억이라면 거의 지금 한 6～70프로 거의 버금가게, 6～70프로 그 정도 안 되겠습니까? ○(주)태원대표이사 이상건 네, 한 700억 정도.

결국은 농수산물 가락동에서 다 떼어온다는 것 아닙니까?

그런데 그렇게만 해와도 큰 문제가 없습니다. 저희 경쟁이 되죠. 직접 농민한테 출하주한테 그것을 위탁을 받는다는 얘기입니다. 그 부분 때문에 저희가 경쟁에서 어렵다라는 얘기예요. 그러니까 주대마늘, 마늘을 잘라서 규격화돼서 농수산물도매시장에서는 쓰레기 때문에 해야 되는데 저희는 그렇게 받을 수밖에 없지 않습니까? 그런데 그분들은 주대를 받습니다. 이게 어떻게 다르냐면요, 소비자들이 주부님들이 가서 사실 때 잘라서 들어온 것은 수입산이랄지 그다음에 여러 가지 유통 경로상 그걸 신선하게 안 봐요. 그런데 주대가 달려서 오는 것은 그 자리에서 잘라주지 않습니까? 이것은 직접 밭에서 우리 국산으로 싣고 와서 이렇게 판단을 해버립니다. 그래서 그 차이가 아무것도 아닌 것 같지만 굉장히 심합니다. 실례로 제가 한 가지만 예를 들자면요, 저희가 친환경 농산물을 경매를 하지 않습니까? 그런데 친환경 농산물이 사실은 어떤 농사기법이나 잘돼서 이게 상추 같으면 구멍도 나지 않고 이렇게 된 것은 통용이 됩니다. 그런데 친환경 농산물이 농약을 쓰지 않고 유기농으로 이렇게 재배를 하다보면 아무래도 이게 조금 갉아먹는 부분도 있고 이런 게 있습니다. 그런데 이것을 똑같은 물건을 이마트나 롯데마트에 김이 무럭무럭 나는 거기다 진열을 딱 해놓으면 우리 주부님 돼신 분들이 “아, 신선하다.” 사갑니다. 그런데 저희 공판장에서 그걸 친환경이라고 경매를 했지 않습니까? 그러면 “이것 물건이 왜 이렇게 벌레도 먹고 이런 걸 왜 이렇게 비싸게 받아” 이렇게 평가된다는 겁니다. 마찬가지로 남부시장에서 그런 식으로 유통이 되면서 그 사람들은 그렇지 않습니까? 아까도 말씀드렸지만 저희가 1만원에 경매가 된 부분을 중매인은 1만 1천원에 팔아야 되지만 그 사람들은 1만원에 팔지 않습니까? 거기서 출하주한테 수수료를 받으니까. 그런 부분들이 어떤 유통 과정상 저희와 경쟁에서 저희들이 어렵다. 그런데 그중에 무우, 배추 쪽에는 사실은 도매시장의 어떤 시장의 흐름이 무우, 배추가 저기를 많이 좌우를 합니다. 그런데 저희 같은 경우에는 처음에 들어왔을 때는 저희들이 5톤 차로 한 20여대 물건을 받았지만 지금 그게 한 대, 두 대도 팔기가 힘들어요. 그게 소포장화되면서 많이 그리고 대형마트가 됐기 때문에 그런 물량이 많이 줄은 부분도 있지만 남부시장하고 경쟁에서 그런 부분에서 저희들이 불리한 여건이 있다 라고 말씀을 드린겁니다.

그러면 수원 농수산물도매시장 아시죠?

네.

수원 농수산물도매시장이 도매, 소매가 같이 이루어지는 곳이라고 그러는데 맞습니까?

저희도 마찬가지니까요.

그런데 제가 여쭤보고 싶은 게 뭐냐면, 지금 정례화가 안 되있는 게 우리 농수산물도매시장인데 수원도 우리와 같은 이런 형태를 절차를 밟았다는 거예요. 그런데 지금의 수원 농수산물도매시장은 합법적으로 소매와 도매를 같이 병행을 하면서 운영을 하고 있다. 그래서 안양시가 어떻게 보면 본받아야 되는 샘플일 수 있다 하는 그런 의견들이 있어요. 그런데 거기에 대해서 의견이 어떠신가.

그게 지금 소매, 도매 개념이요, 상당히 어렵습니다. 솔직히 저희들도 이게 소매냐, 도매냐라고 예를 들어서 마트에서 와서 박스로만 사 가고 박스로만 나가는 게 이게 도매는 아닙니다. 예를 들어서 우리가 가격적으로나 거래상의 필요 단위를 싸게 팔 수 있는 그러니까 마진 폭이 적으면 그것도 도매라고 볼 수 있는 것 아닙니까? 이게 좀 역설적인 거지만 물론 개포장을 하지 않고 팔아야 원칙입니다마는 그런 것들이 공존할 수밖에 없는 게 요즈음의 시장 흐름이 소포장화되기 때문에 그렇습니다.

공판장님 생각할 때는 수원 농수산물도매시장과 안양 농수산물도매시장이 그렇게 가면 안 된다 라고 말씀하시는 건가요?

아니죠. 지금 그쪽이나 저희나 거의 갔습니다. 그리고 지방 도매시장들은 대부분 도·소매가 같이 병행을 한다고 보시면 되겠습니다.

그래요?

네.

그러면 또 한 가지만 더 여쭤볼게요. 결국은 우리 농수산물도매시장이 합당하게 활성화되려면 남부시장의 도매역할이 사실은 있으면 안 된다 라는 것은 다 공감하시는 거죠?

네. 그리고 위탁을 받으면 안 된다. 이런 얘기죠.

위탁을 받으면 안 된다?

네.

좋습니다. 두 번째는 뭐냐면, 농수산물도매시장이 우리 송현주 위원님이나 여러 위원님들이 말씀하신 원칙과 기준이 있어야 되요. 그러면 그 원칙과 기준은 농안법에 의해서 다 이루어진다고 봅니다. 그러면 농수산물도매시장 안에서는 농안법이 제 일의 법이에요. 그것을 위반을 하면 다 부적격하고 불법이고 이렇게 되는 겁니다. 그죠? 동의하십니까?

네, 동의합니다.

그런데 저희가 듣기로는 농수산물도매시장 내에 농안법에 관련돼서 중도매인을 상대로 하든 법인을 상대로 하든 이런 교육을 시에서 한 적이 한 번이라도 있나요?

있습니다. 시에서 공청회도 했고 그런 관련된 재작년에도 교육을 한번 한 적이 있었고 유통 거기서 나와서 한 적도 있고 자주는 안 했습니다마는 한 적이 있습니다.

그러니까 교육과 컨설팅이 같이 병행된 이런 교육들을 했다는 말씀이시죠?

네, 작년 2011년도인가 했을 겁니다.

2011년도에. ○(주)태원대표이사 이상건 딱 한 번인가 두 번인가 했습니다.

한두 번 했습니다.

그러면 이 교육을 통해서 중도매인들이 받아들일 때 어떻게 받아들이나요?

그러니까 이런 겁니다. 저희들도 마찬가지지만 피차 교육자 입장이 되면 피곤하지 않습니까? 그런데 그분들은 아침에 새벽에 나와서 일을 하기 때문에 어떤 시간 안에서 교육을 받는 부분에 대한 것은 굉장히 부정적으로 작용을 합니다. 하지만 참석을 해서 같이 하다보면 미처 몰랐던 부분을 알기 때문에 그런 부분에 대한 것은 중도매인들도 긍정적으로 받아들이지 않나, 제 생각은 그렇습니다.

그런데 얼마 전에 중도매인들하고 여기서 간담회했을 때 농안법이 굉장히 악법이다. 우리가 사실 먹고 살기 위해 다 이것 하는 건데 이 법으로 인해서 굉장히 피해를 많이 보는 것으로 중도매인들이 말씀을 하세요. 그렇다면 바란스가 안 맞는 거죠. 저는 뭐냐면, 이 농안법이 농수산물도매시장에서는 최고의 법이고 이것을 맞추지 않으면 다 위법이고 불법인데 그것을 역설적으로 표현을 하시는 거예요. 그래서 제가 지금 여쭤보는 게 그러면 시나 법인에서 이런 농안법에 대한 실무적인 내용이 구체적으로 어느 정도 교육을 하고 있는 건지에 대한 실태를 제가 알고 싶은 거예요.

이전에는 예전에는 그런 부분들이 좀 소홀했습니다. 그런데 근간에 들면서는 저희들도 아까 태원 대표이사님께서 말씀하셨지만 나름대로 교육도 시키고 그래서 중도매인들도 농안법에 대한 것은 많이 깨우쳐가고 있습니다. 다만, 저분들이 뭐냐면 아까 홍춘희위원님께서도 말씀하셨지만 이 세 개가 각자가 다 이윤을 가지고 그러니까 냉정히 따지면 우리 125번 중도매인이 있으면 그 125번 중도매인도 저희 법인하고 사실은 같습니다. 왜냐하면, 냉정히 따지면 그 사람도 개인 사업자고 저희도 사업자지 않습니까? 또 이윤을 추구하기 때문에 반대되는 부분에 있으면 그것이 불만이 있을 수밖에 없는 거기 때문에 예를 들면 이런 겁니다. 저희들이 물건을 갖다놓고 농수산물을 갖다놓고 출하주하고 중도매인하고 적정 가격을 형성을 시켜줘야 되지 않습니까? 그러면 타 도매시장에서 1만 5천원이 나왔으니까 우리도 이 도매시장에서는 적어도 1만 4천원 나와야 된다는 게 우리 법인의 경매의 어떤 논리이고 그렇게 끌고 갈려고 하는 것이고 중도매인들은 1만 3천원이나 1만 2천원 정도에 사서 그 마진폭을 최대한 자기들이 더 가지고 갈려고 하는 것이기 때문에 이런 가운데서 서로가 이견이 나오니까 아무래도 그분들이 법인에 대한 불만도 가질 수 있고 그런데 저희들하고 같이 앉아서 얘기하면 또 안 그렇습니다. 그런데 그런 부분이 있을 수밖에 없다라는 게 태생적으로 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.

제가 이동혁 박사님이나 다른 교수님 얘기 들어보면 주인이 누구인지 모르겠다는 거예요. 지금 얘기를 쭉 들어보면 법인 또 안양시, 중도매인 얘기를 들어보면 과연 주인이 누구냐, 주인이. 중도매인 이 주인이냐, 법인이 주인이냐, 안양시가 주인이냐. 주인이 없는 거예요. 지금 다 자기가 주인이라고 생각을 하는 거예요. 그렇다면 이게 뭔가 다 언밸런스가 나고 있다. 주인의식이 있다면 도매시장에 대해서 더 애착을 갖고 자기 일인냥 다같이 해줘야 되는데 어떤 이익에 대해서만 주인의식을 내세우고 자기가 손해 보는 것에 대해서는 그런 것에 대해서 전혀 얘기를 안 한다는 거죠. 이런 측면에서 저는 교육이라는 의미를 다시 부각을 시키려고 하는 것은 교육의 중요성이 되게 필요해요. 이게 형식적으로 1년에 한번씩 교육하고 난 교육했다. 이런 것이 아니고 정말 농안법에 대한 중요성 그다음에 교육을 통해서 내가 진짜 주인이면서 내가 이 도매시장을 얼마나 사랑하고 애착을 갖고 이렇게 하는 의식 변화를 마련하기 위한 게 교육이지 그냥 형식적으로 1년에 몇 건했다 하는 것을 교육이라고 저는 보지 않거든요. 그래서 그런 측면에서 제가 시에다 또 얘기하겠지만 법인에서도 분명히 그런 역할이 필요하다. 그런 측면에서 제가 교육의 필요성에 대해서 말씀드렸고요, 그런 것에 대해서 관심 있게 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

알겠습니다.

끝으로 자료를 하나 요청을 하는데요, 공영 도매시장이 33개인가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기에 종사자는 공직자들하고 자료에 보면 현원이 21명으로 되어 있고 정원에 10명이 되어 있어요. 지금 31명이 운영이 되어 있는데 그러면 33개 공영 도매시장에 실제로 현원이 몇 명인지를 파악을 해서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

심재민 위원님 수고하셨습니다. 문수곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문수곤 위원입니다. 저는 이 문제는 너무나 굉장히 중요한 사항이기 때문에 확인 좀 하고 넘어가렵니다. 태원의 이상건 대표이사님! ○(주)태원대표이사 이상건 네.

문수곤 위원님 감사합니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 위원님들 수고하셨습니다. 우리 도매시장에서 어쨌든 열심히 일하시는 세 개 법인 대표님들 오늘 답변하시느라 수고하셨고요, 저는 이 조사 과정에서 우리 대표님들의 말씀을 듣고 느끼는 점이 그렇습니다. 제가 얘기했듯이 법인들이 나름대로 노력은 열심히 한다고 하지만 우리 원예법인 같은 경우는 제가 말씀드렸던 것처럼 너무 공공성에 안정된 직장이다 이런 것들 때문에 제가 아까 더 이상 말씀 안 드렸지만 ’97년도부터 계속 550억을 유지하다가 작년 처음으로 600억, 610억 이렇게 됐습니다. 그러니까 거의 변화가 없어요. 그다음에 평촌수산 같은 경우는 제가 말씀드렸던 것처럼 매출이 다시 조금씩 회복은 되고 있지만 너무 죽어있다는 말씀을 그리고 태원 같은 경우는 매출이 떨어졌다가 다시 회복하는 과정이지만 오해든 항간에 밖에서 들리는 태원에 대한 얘기는 자금력이 부족해서 미지급금이 많이 발생한다. 그래서 어렵다. 이런 얘기들이 있습니다. 그런 것들은 사실은 서로가 제가 말씀드렸던 것처럼 삼개 법인이 농수산물시장 활성화를 위해서 노력하려고 하면 매출을 위해서도 서로 선의의 경쟁을 하면서 매출도 끌어올리고 사실 서비스도 하고 여러 가지 차원에서 애를 써야 된다고 생각을 합니다. 그런 점에서 노력을 기울여주시고요, 그리고 아까 말씀드렸듯이 활성화 방안이 나오면 뼈를 깎는 고통이 있더라도 세 개 법인이 앞장서 주셨으면 고맙겠고요, 거기에 대한 철저한 교육도 당연히 뒤따라야 된다고 저는 생각합니다. 그러시고 오늘 이렇게 한번으로 끝날 게 아니고요, 저희가 질의·답변을 하다보니까 3월 중에 한번은 법인 대표들, 중도매인들 그다음에 집행부들까지 해서 한자리에 모아놓고 다시 회의를 갖도록 하겠습니다. 혹시 못다 하신 얘기가 있거나 준비하실 자료가 있으면 그때 미리 자료는 준비해 주시고 그때 또 시간 내서 뵙도록 하겠습니다. 오늘 수고 많이 하셨고요, 이것으로 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 조사중지를 선언합니다.