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강원 삼척시의회 발언

정정순 의원 발언

제161회 제1차 조례심사특별위원회2013-01-29

정정순 의원 프로필 보기 →

정진권위원장 직무대행

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 조례심사특별위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 방금 의사담당으로부터 보고를 들은 바와 같이 삼척시의회 위원회 조례 제3조 제2항의 규정에 의거 위원 중 연장자가 그 직무를 대행하도록 규정되어 있으므로 본 위원이 조례심사특별위원회 위원장을 선출하는 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 위원장 선출의 건(위원장 직무대행 제의)

13시 37분

의사일정 제1항, 위원장 선출의 건을 상정합니다. 위원장으로 추천하실 분계시면 추천하여 주시기 바랍니다.

한동수위원

이광우 위원님!.

정진권위원장 직무대행

방금, 한동수 의원으로부터 이광우 위원을 위원장으로 추천하였습니다. 이광우 위원을 위원장으로 선출하고자 하는데 이의 없습니까? 그럼, 이광우 위원이 조례심사특별위원회 위원장으로 선출되었음을 선포합니다. 위원장으로 선출되신 이광우 의원께서는 위원장석으로 나오셔서 회의진행을 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이광우위원장

먼저 여러모로 부족한 저를 조례심사특별위원회 위원장으로 선출하여 주신 동료위원 여러분께 진심으로 감사드리며, 동료위원 여러분들과 함께 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 그럼, 제가 지금부터 회의를 진행하겠습니다. 2. 부위원장 선출의 건(위원장 제의)

13시 39분

의사일정 제2항, 부위원장 선출의 건을 상정합니다. 삼척시의회 위원회 조례 제6조 제2항의 규정에 의거 부위원장 한 분을 선출하고자 합니다. 부위원장으로 추천하실 분계시면 추천하여 주시기 바랍니다.
정순

정정순위원

한동수 부의장님을 추천합니다.

이광우위원장

방금 정정순 위원으로부터 한동수 위원을 부위원장으로 추천하셨습니다. 한동수 위원을 부위원장으로 선출하고자 하는데 이의 없습니까? 그럼, 한동수 위원이 부위원장으로 선출되었음을 선포합니다. 부위원장으로 선출되신 한동수 위원님께서는 그 자리에서 간단한 인사를 해주시기 바라겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

한동수부위원장

열심히 하겠습니다.

이광우위원장

감사합니다. 집행기관 공무원을 입실시켜 주십시요. (집행기관 공무원 입실) 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 3. 위원회 의사일정 결정의 건(위원장 제의)

13시 34분

의사일정 제3항, 조례심사특별위원회 의사일정 결정의 건을 상정합니다. 본 건은 조례심사특별위원회 의사일정으로서 배부해 드린 위원회 일정표와 같이 의결코자 하는데, 이의 없으십니까? 그럼, 위원회 의사일정 결정의 건은 가결되었음을 선포합니다. 4. 삼척시 도시계획 조례 일부개정조례안(이정훈 의원 외 2인 발의)

「없습니다」하는 위원 있음

13시 41분

의사일정 제4항, 삼척시 도시계획 조례 일부개정 조례안을 상정 합니다. 발의 찬성위원이신 정정순 위원님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
정순

정정순위원

정정순 위원입니다. 삼척시 도시계획 조례 일부개정 조례안에 대해서 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 따라 용도지역 안에서 건축물의 용도 종류 및 규모 등의 제한과 관련하여 일반상업지역 안에서 건축할 수 있는 건축물의 규제를 완화하고 건축법 시행령과 도시계획 조례로 나뉘어져 있던 규제사항을 통합하는 과정에서 발생한 조문상의 일부 미비점을 개선 보완하기 위하여 개정하려는 조례안입니다. 다음은 주요내용입니다. 안 별표 9에서는 일반상업지역 안에서 건축할 수 있는 건축물에 공동주택을 추가하였으며 안 별표2 내지 안 별표24에서는 용도지역 안에서의 건축물의 용도·종류 및 규모 등의 제한사항을 관련 법령에 맞게 조문상의 미비점을 개선 보완하였습니다. 자세한 조문내용은 배부해 드린 개정조례안을 참고하여 주시기 바라며, 관계부서와 관련 기관단체에 충분히 알리고 협의하여 마련된 조례안인 만큼 원안대로 의결하여 주시기 바랍니다. 이상으로 삼척시 도시계획 조례 일부개정 조례안에 대한 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이광우위원장

정정순 위원님 수고하셨습니다. 잠시 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 안병용 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병용

안병용전문위원

전문위원 안병용입니다. 용도지역 안에서의 건축물의 용도·종류 및 규모 등의 제한과 관련하여 일반상업지역 안에서 건축할 수 있는 건축물에 공동주택을 추가하고 건축법 시행령과 도시계획 조례로 나뉘어져 있던 규제사항을 통합하는 과정에서 발생한 조문상의 일부 미비점을 개선·보완하려는 것으로서 개정함이 타당한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

수고하셨습니다. 본건은 동료위원 여러분과 사전에 충분히 협의한 사안이므로 질의답변 및 찬반 토론을 생략하고 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? 그럼 삼척시 도시계획 조례 일부개정조례안은 가결되었음을 선포합니다. 5. 삼척시 실화재시험 연구센터 관리운영 조례안(삼척시장 제출)

「예」하는 위원 있음

13시 43분

의사일정 제5항, 삼척시 실화재시험 연구센터 관리운영 조례안을 상정합니다. 전략산업과장님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
승학

이승학전략산업과장

전략산업과장 이승학입니다. 삼척시 실화재시험 연구센터 관리운영 조례안에 대해서 제안 설명하겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 금년도 2월 말에 준공예정인 삼척시 실화재시험 연구센터 관리 운영하는데 필요한 사항을 규정하기 위함입니다. 주요내용은 실화재시험 연구센터의 목적, 위치, 사업내용 등은 안 제1조에서 제3조까지 규정하였고, 시설의 관리, 사용허가, 사용제한 등은 안 제4조에서 제7조까지 규정하였습니다. 위탁관리, 수탁자의 의무, 운영비의 보조, 위탁의 취소 등은 안 제8조에서 제11조까지 규정하였습니다. 참고사항으로 지난해에 입법 예고하였으나 제출된 의견은 없었습니다. 안에 대해서 간단하게 설명 드리겠습니다. 먼저 제1조는 목적을 규정하였고, 제2조는 명칭 및 위치를 규정하였습니다. 제3조에는 사업을 규정하였고, 제4조에는 조직운영을 주장하였습니다. 조직구성에는 법률에 따라서 센터장과 필요한 직원을 둘 수 있도록 이렇게 되어 있습니다. 제5조는 시설의 관리는 시장이 관리하는데 여기에 필요한 관리와 운영에 예산을 확보하도록 했고, 제6조 사용허가 제7조 사용제한 및 허가의 취소 등을 규정하였습니다. 제8조는 운영과 위탁관리를 할 수 있도록 했고, 법인이라는 단체에 할 수 있도록 하였습니다. 위탁기간은 3년으로 하고 단축하거나 연장할 수 있도록 하겠습니다. 제9조에는 수탁자의 의무, 제10조에는 수탁자의 위탁의 취소 등을 규정하였고, 12조는 조사 및 검사를 할 수 있도록 규정하였습니다. 제14조에는 시행규칙을 시행에 필요한 사항을 규칙을 정하도록 하겠습니다. 이상으로 전체 보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

수고하셨습니다. 잠시 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 안병용 전문위원님 나오셔서 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
병용

안병용전문위원

전문위원 안병용입니다. 소방방재산업 육성을 위하여 실화재 연구센터를 관리 운영하는데 필요한 사항을 규정하기 위한 것으로서 연도별 비용추계서를 살펴보면 운영 3차년도 부터는 세출보다는 세입이 더 많은 것으로 추계되었습니다. 하지만 화재시험과 연구사업으로 벌어들이는 세입과 민자 등의 재원조달은 가변성이 있는 만큼 운영에 철저를 기할 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

수고하셨습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 전략산업과장님 나와 주시기 바랍니다. 전략산업과장님께 질의하실 위원 계십니까? (정정순 위원 거수) 네, 정정순 위원님!
정순

정정순위원

지난번에 우리 이 문제에 대해서 우리 의원들이 반대 입장을 취하지 않으셨나요?
승학

이승학전략산업과장

그건 아닙니다. 시설이 되어 있으므로써 조례에는 보편적으로 제정을 해야 된다는 이런 이야기.. 방법으로 대해서 시 직영이나 위탁운영에 관계에 대해서 약간 의견이 되었습니다. 그 관계는 저희들이 충분히 검토해서 적은 예산을 들여서 잘 운영할 수 있도록 하겠다 이런 얘기입니다.
정순

정정순위원

아니 우리가 지금 삼척시 실화재시험 연구센터 관리운영에 있어서요 저희가 삼척시 실화재시험 건립비가 순수한 시비 113억원이 들지 않았습니까? 그 다음에 장비구축에 따른 기자재 장비구입비는 국비로해서 37억에 확보가 돼서 지금 추진 중에 있구요 그런데 이거를 지금 보통 삼척 실화재 연구센터 건립비에 지나간 얘기지만 이거는 국도비 확보를 통해서 해야 되는게 맞는 일인데 순수한 시비 113억으로 했단 말입니다. 그런데 지금 우리 시에서 운영도 해보지않고 무조건 위탁을 지금 3년으로, 3년 단위로 해서 위탁을 준다고 그랬는데 만약에 위탁을 줄 경우 우리 삼척시에서 연 얼마를 보조하게 되는 겁니까?
승학

이승학전략산업과장

우선 그 운영하는 방법이 시 직영하는 방법이 있고, 이제 관련 전문법인이나 기관에다 위탁하는 방법이 있습니다. 먼저 시가 직영으로 운영할 경우는 관계법에 의해 가지고 별도 법인을 설립해야 됩니다. 그리고 법에 따라서 최소인원 9명을 고용을 해야 됩니다. 그거는 이제 책임자 1명, 분야별 4개분야에 각각 2명씩 해야 되고, 또 관계법규가 표준기본법에 의해서 시험기관으로 별도로 인증을 받아야되고, 또 저희들은 건축비는 113억들고, 기본설비가 국비가 37억을 들여서 했는데 추가로 저희들이 더해야 하는 시설, 기본적으로 갖춰야 할 시설이 210종이 됩니다. 여기에 시설을 갖추자면 여기에 돈이 한 10억 가까이 드는 예산이 듭니다. 그리고 연간 우리가 9명을 운영한다 이러면 예산이 약 한 5억정도 소요가 됩니다. 이런 등등을 봤을 때 약간 문제가 있다고 봐지고요, 법인이나 단체에 위탁한다 그러면 지금 국내에서 위탁할 수 있는 기관이나 단체가 한 4개정도 됩니다. 그래서 저희들이 별도로 접촉을 했었고요 이 기관은 벌써 전문인력도 확보해 있고, 또 별도 법인도 설립되어 있고, 시험기관에도 인증받게 되어 있고, 여러 가지 이점이 있습니다. 그리고 현재 관계법규에 의해 가지고 이기관들이 벌써 그런 제품을 법에 의해 가지고 수탁을 받아가지고 검사를 해주고 있습니다. 저희들이 만약에 직영을 한다 이러면 인력확보나 또 설비를 추가로 확보해야 할 문제, 또 기존 거래처하고에 선점해 있는 부분을 확보하는데 상당히 어려움이 있습니다. 그래서 저희들이 여러 가지 종합적으로 검토하고 있습니다만은 시에 적은 예산으로 효율적으로 운영할 수 있는 방법으로 검토를 진행중에 있습니다.
정순

정정순위원

그러면 시 직영으로 갈때는 최소한 연 얼마를 보조해줘야 되고요, 위탁으로 갔을 경우에 장·단점, 시 직영으로 갔을 때 장·단점에 대해서 지금 이제 시 직영으로 갈 때 그러한 문제점이 있다면, 위탁으로 갔을 때 장·단점은 뭐예요?
승학

이승학전략산업과장

시가 직영으로 할 경우에는 뭐 예산확보 이런거는 의회에서 승인받아 하는 건 문제가 없는데..
정순

정정순위원

그러니까 한 어느 정도 예상을 하냐구요.
승학

이승학전략산업과장

저희들이 인건비만 한 5억 정도 됩니다.
정순

정정순위원

인건비만요.
승학

이승학전략산업과장

그러니까 관리비, 그 다음에 전기료, 이런거 등등 하면 저희들이 봤을 때는 그 이상이 되겠죠. 그런 부분이 있고, 문제는 별도로 법인을 받자면 기본적으로 시설을 210종을 더 갖춰야 되거든요. 거기에 10억 정도 초기 비용이 더 드는 경우가 있습니다.
정순

정정순위원

위탁을 할 때는 얼마라 그랬어요.
승학

이승학전략산업과장

위탁을 할 경우에는 저희들이 이제 가급적이면 시비를 투자 안하고 할 계획인데 초기에는 한 1년에서 2년 정도는 위탁받은 데가 기본설비를 조금 더 갖춰야 됩니다. 자기네 가지고 있는 그 시설도 있지만은 옮기기 곤란한 설비는 갖춰야 되거든요. 그런 비용이 초기에 좀 듭니다. 그 비용하고 초기에 그런 운영할 시스템을 갖추자면 비용이 드니까 그걸 보조 좀 해줘야 되는 이런 입장인데 그런 걸 저희들이 구체적으로 협상이 되거나 이런 사항은 없었습니다.
정순

정정순위원

아니 그러니까 저가 무슨 말씀하시는 의도는 알겠는데요. 위탁을 했을 경우에는 우리가 연 시에서 보조는 그 금액이 어느 정도로 예상하고 있나 그거를 질문 드렸잖아요?
승학

이승학전략산업과장

예. 한다면 저희들이 한 2억에서 3억 정도, 초기에 한 1년에서 2년 정도 이렇게 지원을..
정순

정정순위원

그러면 저희가 이제 실화재시험 연구센터 하는데 건립비가 순수한 시비가 113억이 들어갔는데 이런거를 예상을 안하고 추진했습니까? 이렇게 시 직영으로 간다 이러면 한 거의 10억 가까이 이상이 든다고 생각을 안하고 이거를 추진하셨느냐고요. 지금 와서 어떻게 해보시겠다고 이래해놓고는 지금 막판에 와서 다 짓고 나니까 다시 위탁으로 가겠다. 왜 위탁으로 갔나 하니까 뭐 인건비라든가 뭐 장비구축에 따른 여러 가지 문제점을 제시하는데 이거 진짜 저는 문제가 많다고 생각을 해요 이런 부분이..
승학

이승학전략산업과장

초기에도 처음부터 저희들이 운영방안에 대해서는 처음에는 준비된 검토한 바는 없는 것 같구요. 저가 업무보고할 때도 누차 이거는 위탁운영으로 가야 된다하는..
정순

정정순위원

지난번에 업무보고하실 때 그랬지 언제 평소에 위탁으로 간다고 말씀하셨어요? 위탁으로 계속 간다고 그랬으면 의회에서 완전히 반대를 했죠.
승학

이승학전략산업과장

아닙니다. 처음부터..
정순

정정순위원

그때는 처음부터 위탁 얘기는 없으셨어요.
승학

이승학전략산업과장

처음에.. 말씀드리겠지만 처음에는 검토를 하겠다고 그랬고..
정순

정정순위원

다 지어 가는 도중에 위탁관계로 해서 지난번에 말씀하셔서 우리 의회에서 의원들이 말이야 직영도 안하고 위탁을 할 바에야 이거를 뭐하러 지었느냐고 질타하지 않았습니까?
승학

이승학전략산업과장

작년 초에 업무보고할 때도 그 말씀드렸지만 앞으로 위탁으로 검토하고 있다고 말씀드렸습니다.
정순

정정순위원

하여튼 지금 위탁에 대한 부분에 대해서 의원들이 다른 의원들도 여기에 대해서 굉장히 불만이 많은 것 같구요 저 또한 그렇습니다. 이런 위탁이라든가 시 직영에 대해서 물론 장·단점을 파악해서 실과에서 위탁으로 갈 수밖에 없는 어떤 그런 점을 인정할 수 있지만, 처음부터 이런 것을 계산을 안하고 무조건 건립해서 113억을 투자해서 해놓고 이제 와서 다시 위탁으로 가겠다고 하니까 우리 의원으로서는 조금 의아한 점이 많아요. 그래서 이런 부분이 어떤 부분이 정말 진정하게 우리시를 위한 길이고, 시민들을 위한 길인지를 좀 신중히 파악을 한 다음에 결정했으면 좋겠습니다. 이상입니다. (정진권 위원 질의요청)

이광우위원장

정진권 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정진권위원

위탁을 하든, 직영을 하든, 어쨌든 앞으로 더 투자되어야 될, 앞으로 자재가 들어야 될게 약 210종, 이거는 위탁을 하든, 뭘 하든 이거는 시설을 위해서는 들어와야 될거 아니요.
승학

이승학전략산업과장

아닙니다. 위탁을 할 경우에는..

정진권위원

위탁을 하든 우리 삼척시로 봤을 때 와야 되는 장비들 아니나 이런 얘기요.
승학

이승학전략산업과장

저희가 시가 직영을 하면 장비를 갖추어서 시험기관으로 별도로 인증을 받아야 되고요.

정진권위원

말하자면은 이 시설이 100% 완벽하게 갖추어지자면은 우리 장비가 들어와야 될 장비가 210종이 들어와지만 100% 우리 시설이 되는거 아니요.
승학

이승학전략산업과장

예. 그렇습니다.

정진권위원

어차피 이거는 들어와야될 부분이고, 지금은 위탁을 줬을 때 이제 자기네 장비가지고 빌려가지고 할 수 있는 그게 210종중에 일부는..
승학

이승학전략산업과장

예. 맞습니다.

정진권위원

그럼 결국은 다 들어가야 될 돈이라 얘기야.
승학

이승학전략산업과장

아니 그러니까 기존에 위탁을 할 경우는 기존에 위탁받는기관에 장비나 시설이 있으니까 이용할 수 있다는 말씀입니다.

정진권위원

난 내가봤을 때 지금 이게 실화재 센타가 지금 위탁을 주던 뭐 계약을 해가지고 어디를 주든 정상적으로 가동을 한다 라기 보다는 앞으로 100% 가동이 될 수 있을 때 가서 시작을 해도 늦지않다는 그런 얘깁니다. 지금 해가지고, 뭘 가지고, 어떻게 인증을 해주고 뭘 가지고 어떻게 한다는 얘기예요.
승학

이승학전략산업과장

그거는 의원님 질의하신 의도를 정확하게 모르겠는데 저희들이 봤을 때는 시설이 이제 완공이 되면 거기에 따른 관리 운영을 해야 되기 때문에 가장 효율적인 방법으로 이렇게 모색해서 하겠습니다.

정진권위원

방재, 1조에 이 조례는 소방방재산업 육성 및 발전을 위해 설치한 삼척시 실화재 연구센터 관리 운영에 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다. 방재산업이 지금 시작도 못하고 있는데, 뭘 가지고 어떻게 한다는 얘기요.
승학

이승학전략산업과장

요거는 이제 소방방재 산업단지는, 이제 그 하다가 강개공이..

정진권위원

삼척에서 방재산업이 뭘하고 있어요. 지금 뭐 어떤게 있어요?
승학

이승학전략산업과장

지금 연구센터는 지금 점차적으로 운영하고 있습니다.

정진권위원

연구만 하면 뭐 할 거요. 뭐 생산이 되야지..
승학

이승학전략산업과장

그래서 의원들이 몇 번 지적하셨지만은..

정진권위원

그러니까 생산이 안되는 연구센터가 있으면 뭐 하느냐 이런 얘깁니다. 저는 본의원은 제 혼자 생각입니다만은 이거는 절대 반대입니다. 그리고 연구센터가 있다는 자체가 방재산업단지가 되고, 뭐 어떤 다른게 생산이 되는 단계에 왔을 때 이게 가동이 되야 되는거지.. 배보다 배꼽이 먼저 아니요. 지금..
승학

이승학전략산업과장

아닙니다 이거는 꼭 뭐 우리가 소방방재만 한다는게 아니고 그 외 연관된 산업..

정진권위원

그 외라 하더라도 1조의 목적이 뭡니까? 목적이.. 1조의 목적이 뭐요?
승학

이승학전략산업과장

아니 그렇치만은 처음에 설립할 때 목적인데..

정진권위원

목적이 뭐나 이런 얘깁니다. 목적이.. 그래서 저는 본의원은 지금 그 여기에다가 계약을 해가지고 시에서 직영하든 뭐 하든 그건 다 좋다 이겁니다. 그렇치만은 시기상조다 그런 얘깁니다. 이상입니다. (한동수 위원 질의요청)

이광우위원장

한동수 위원님 질의해주십시오.

한동수위원

애당초 그 실화재 연구센터를 관리 운영을 해야된다 라고 했을 때 삼척시가 처음 시작할 때 위탁을 하는 조건하에 이걸 시작을 했나요.
승학

이승학전략산업과장

아닙니다 그거는 운영방안에 대해서는 별도로..

한동수위원

별도로 없고, 시작을 했는데 중요한 것은 연구 이러면 말이죠. 천 가지를 연구를 해가지고 한 가지가 성공하면 아주 잘한겁니다. 만 가지를 해가지고 두 가지만 했다면 잘하는 거요. 이게.. 연구하면 금방 나오는게 아니예요. 이게.. 맞죠?
승학

이승학전략산업과장

예. 맞습니다.

한동수위원

그럼 연구를 제대로 하자면 지금 거기서 뭘 실화재 예를 들어서 뭐 하는 품목들이 뭐예요.
승학

이승학전략산업과장

그거는 연구센터에 하는 사업은 소방용품의 화재시험 관계 또 생활용품이나 건축내장재 연소시험, 건축물, 구조물 건축시험, 화재안전 예방에 관한 실화재시험 서비스, 그 다음에 화재안전 연구 역량을 위한 실화재 연구 과제 수행 요거는 정부과제나 이런 걸 수행하는 거고, 그 밖에 이제 여러 가지..

한동수위원

여러 가지를 하고 있으니까.. 그런데 성공적으로 한 게 있습니까?
승학

이승학전략산업과장

아직 이거는..

한동수위원

연구를 지금 하고 있습니까?
승학

이승학전략산업과장

연구하는 거는 저희들이 소방산업 연구원들이 10여명들이 와서 그 관계는 연구를 여러 가지 국책사업 과제로 해서 하고 있습니다. 다만 이제 우리지역에 방재산업단지가 없다보니 거기에 연관된 그런거만 조금 미약한데..

한동수위원

과장님 방재산업 얘기는 하지 말고, 방재산업 물 건너갔는데.. 뭐 방재산업 자꾸 합니까? 그거는 안 되는거고.. 그런데, 이걸 지금 우리시가 우리 동료위원도 질의를 했지만은 운영도 해보지않고 아무도 하지 않고 우리 시작하는 단계에서 위탁준다 이러니까 이게 이해가 안가는 거예요. 애당초에도 우리가 막대한 돈을 들여서 실화재 연구센터를 우리가 건립을 하고 지을 때 시가 어떤 뚜렷하게 시가 운영을 해서 어떻게, 어떻게 하겠다는 계획이 있어야지 무조건 막연하게 한 건 아니잖아요 그죠. 맞죠?
승학

이승학전략산업과장

예.

한동수위원

막연하게 한건 아니잖아요. 그러면, 그 계획되로 운영을 하다가 뭐 민간위탁을 준다던지 이렇게 얘기가 되야지 운영도 해보지 않고 민간위탁부터 여기다 조례에 떡 올려놓고 이러면 됩니까? 그러니까 이 자체를 저도 사실은 그 좀 시가 운영을 했으면 좋겠잖느냐.. 민간위탁보다가.
승학

이승학전략산업과장

요거는 조례안은 민간위탁을 하든, 시직영을 하든 이 조례안은 제정이 되야 되고요. 운영방안에 대해서는 의원님 말씀대로 시가 직영하는 방법이 있고, 민간위탁하는 방법이 있고..

한동수위원

위탁은 빼야지..
승학

이승학전략산업과장

아니 그런데 조례상 안에 시설관리는 다 들어가 있습니다. 있고, 위탁할 수 있는 조례는 명시를 해놓은 거니까?

한동수위원

아니 그래 명시를 해놔놓고 시가 하기 싫으면 위탁주면 그만이잖아요.
승학

이승학전략산업과장

아니 여러 가지 복합적으로 해서 이제 시가 이익되는 방향으로 저희들이 검토해 나가야죠. 그리고 저희들은 이제 이 준공되는 시점을 저희들이 연구를 해보니까 저희들이 시가 직영을 하게 되면 별도의 법인을 만들어야 되고요.

한동수위원

법인 만들면 되잖아요.
승학

이승학전략산업과장

또 거기에 기본적으로 210종이란 기본 시설을 갖쳐야 됩니다. 요게 한 10억 정도 초기비용이 더 듭니다. 그리고 인원을 9명을 별도로 확보해야 됩니다. 이게 인건비만 연간 4~5억 이상 들어갑니다. 그러니까 그걸 우리가 시가 계속 안고 가기는 부담되니까 기존에 기관이나 법인에서 위탁을 주면 그런 부분은 우리가 전략내지는 지원을 안해도 되니까 도움이 되지 않나 이런 생각입니다. 그래서 저희들이 시설 다 되는 시점에 와서 검토를 해보니 이런 부분이 있다 이런 말씀이죠. 그래서 저희들이 요런 걸 시가 적절하게 좀 해서 효율적으로 운영할 수 있는 방안을..

한동수위원

이게 당초 계획입니까?
승학

이승학전략산업과장

처음에는 위탁운영이나 시 직영으로 간다는 이런 운영방안에 대해서는 거론된 바가 없습니다.

한동수위원

전혀 없었습니까? 그러니까 어느 정도 지어가니까 그렇게 한다..
승학

이승학전략산업과장

여러 가지로 검토를 해보니까 이런 문제가 있다 이런 말씀이죠.

한동수위원

처음부터 계획없이 사업을 합니까? 계획이 있어야지. 무조건 해놓고 다시 계획을 세워가지고 운영방안을 이런 식으로 한다는게 이런게 어디 있습니까? 처음에 우리 실화재 연구센터를 지을 때 앞으로 어떤 부분은 어떻게 하고, 계획이 있어야 될거 아니예요. 계획도 없이 그냥 지어놓고 난뒤에, 조례를 만들어 가지고 또 하고 싶은데로 다 하겠다는 이런 얘기잖아요 그죠.
승학

이승학전략산업과장

아닙니다. 조례를 미리 만들순 없잖습니까? 이 시설이 된 다음 운영시점에 조례를 만들어야 되니까.

한동수위원

아 그러니까 조례는 안만든다해도 이런 사업을 하게 되면, 앞으로 총 규모는 얼마고, 어떻게 해야 될 것이라는 것을 의회에서 보고는 제대로 해줘야죠. 그잖아요. 달랑 만들어 놔놓고, 보고도 없이 달랑 만들어 놔놓고 그 다음에 이걸가지고 편리한대로 조례를 만들어서 민간위탁을 하겠다 그러면 아마 시가 운영을 하겠다 이렇게 하면 안되죠. 계획대로 계획이 있으면 계획대로 이렇게 하셔야지 계획도 없이 무조건 하고 싶으면 막했다가 또 나중에 계획 세우고 그렇게 하면 안되잖아요. 그죠. 맞죠?
승학

이승학전략산업과장

의원님 지적하신 말씀이 맞으신데.. 운영방안에 대한 초기에 건축 그런 걸..

한동수위원

그러니 애당초에 어떻게, 어떻게 해야 될 것이다 계획이 있어야 뭘 할거 아니요.
승학

이승학전략산업과장

하여튼 그런 부분은 미리 검토 못한 부분은 양해 부탁 드립니다.

한동수위원

그리고 연구 이래면 참 중요한 겁니다. 연구, 지금 현재 이래보니까 전국적으로 박사들이 이 연구하고 하는 부분에 대해서는 별로 우리가 생각하는 것처럼 금방 툭툭 나오지 않아요. 몇 개를 실패하고 하여튼 뭐 20개, 30개하던 중에 하나 나올까 말까 하더라구요. 중요한 건데, 해보지도 않고 위탁을 한다 뭘한다 뭐 하마 이렇게 들고, 저렇게 든다 이러니까 이게 문제가 된다 이런 얘기입니다. 그러니까 이거를 다시 좀 연구를 해보세요.
승학

이승학전략산업과장

그래서 제가 말씀을 드리잖습니까? 저희들이 운영시점에 와서 검토를 해보니까 요런 문제가 시 직영시 요런 문제가 있고, 또 있다 해서 요런 문제가 있다 하는걸 보고를 드리는거 아닙니까.

한동수위원

그럼 사전에도 좀 알겠끔 뭘 해야지, 무조건 같다 놔놓고 조례 뭘 이걸 해달라 그러면 됩니까 이게.. 이거는 보니 내 얘기는 우리 의원들도 내가 이거 뭐 좋아하지 않는 조례안인데 그렇게 하면 되겠습니까? 이상입니다. (정정순 위원 질의요청)

이광우위원장

네, 정정순 위원님.
정순

정정순위원

지난번에 그러면은요. 장비구축에 있어서 국비 37억을 받았잖습니까? 그럼 37억 받은 걸로 해서 장비구축 10종에 구입이 되나요. 아니면 6종까지만 해결이 되나요.
승학

이승학전략산업과장

10종을 구축하려고 한 60% 진행되고 있습니다.
정순

정정순위원

그러면 37억을 가지고 10종을 다 구축할 수 있다는 얘기입니까?
승학

이승학전략산업과장

예. 그렇습니다.
정순

정정순위원

그러면 210종을 하는데는 어느 정도 들어요?
승학

이승학전략산업과장

한 10억 정도..
정순

정정순위원

그러면 우리가 위탁을 해도 한 2억 이상을 지원을 해줘야 된다 하잖아요. 그죠?
승학

이승학전략산업과장

그거는 이제 그 저희들이 여러기관을 해보니까 그런 정도를 요구하는 기관이 있습니다. 그래서 검토해 봤는데 없습니다.
정순

정정순위원

아니 그러니까 검토해 봤으니까 지금 과장님께서 말씀하시는거 아니예요. 위탁을 했을 경우에는 그래도 우리시에서는 한 최하 2억 이상은 투자해줘야 한다, 그러면 3년이면 벌써 6억이예요, 그러면 또 그 3년 안에 해결이 안되면 또, 3년 했을 때 또 6억이 투자되요. 물론 2억 이상 투자되는 경우도 있고, 뭐 2억 미만으로 되는 경우도 있지만 평균적으로 따졌을 때 6년하면 그것도 12억입니다. 아니, 예를 들자면 과장님이나 저나 서로 말씀하시는게 전부 다 이게 확실한 건 아니잖아요. 그죠. 우리가 그렇게 예상할 뿐이란 얘기입니다. 그러면 지금 우리가 접근성이 떨어진 우리 삼척지역에 기업이 오게 하기 위해서는 정말 소방방재 어떤 최첨단 시설을 구축해서 우리지역을 이 제품을 브랜드해서 기업을 유치해야 되는건 맞다는 얘깁니다. 이걸 추진함에 있어서 지금 우리가 실화재 연구센터 그거에 대해서 지을 때부터 우리 의회에서도 그렇고, 시민들이 보는 시각이 곱지만은 않았어요. 거의 다 반대를 많이 했습니다. 그런데도 집행부에서 밀어주면 충분히 하겠노라고 말씀하셔서 저희들이 반대를 했지만 113억의 예산을 들여서 지었단 말입니다. 그런데 처음부터 위탁이란 말이 전혀 없었어요. 저희들은 처음에는 시 직영으로 가는지 알았어요. 그런데 막판에 다 지어가는 시점에서 위탁 얘기가 나오고, 지난번에 위탁 얘기가 나와서 우리 의원들이 반발하고 그런거 아닙니까? 그러니까 제 생각에는 그렇습니다. 실과에서 물론 여러 가지 복안을 가지고 이런 부분을 조례에 해서 위탁으로 가는게 좋다고 해서 나왔지만은 저 본의원 같은 경우에는 그래도 한번은 우리가 어떻게 해서라든지 이왕 돈들인가 좀 우리가 해보고 어떻게 보완점을 다시해서 그때가서 위탁을 해도 늦지않다는 그런 생각이 들어서 제가 말씀드리는 겁니다. 이 부분을 우리 과장님이 여기 조례안에 대해서 그게, 제가 잘못됐다는 건 아닙니다. 물론 무척 고심을 하시고 이래저래 실과에서 많은 고민 끝에 해놓은 자료라고 생각을 하지만 이런 부분은 우리가 신중하게 접근해 볼 필요가 있다 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
승학

이승학전략산업과장

의원님께서 소방방재쪽에 예산이 많이 투자를 한다고 지적은 여러 가지 많았습니다. 저희들이 생각할 때 또 이 시설을 해놓고 이게 한 15억씩 연간 들인다 이러면 의원들이 예산편성 반영할 때 또 과연 승낙해 줄까 이런 부분도 있고요. 그래서 저희들이 가급적이면 시비를 덜 들이고 운영하는 방안을 여러 가지 모색하다 보니까 위탁하는 것이 돈을 덜 들일수 있는 방법이 아니겠나 이렇게 실무적으로 그렇게 검토를 해본바가 있었다는걸 말씀드리는 겁니다. (정진권 위원 질의요청)

이광우위원장

네, 정진권 위원.

정진권위원

이게 왜 우리 의원들이 반대한다고 생각하십니까?
승학

이승학전략산업과장

시설이 됐다면 조례를 만들어야 된다는..

정진권위원

시설이 됐으면.. 운영이 안될 것 같으면 조례도 만들 필요도 없고, 운영이 될 수 있을 정도에 어떤계기가 왔을 때 하는 얘기지. 그건 계기도 안 되어 있는 상태에서, 백지상태에서 그걸 운영을 한다고 조례를 만들면 뭐 할거요.
승학

이승학전략산업과장

아닙니다. 이 시설 자체는 지금 다 이제 말씀드렸지만, 그런 기본을 갖추면 운영은 가능하잖습니까?

정진권위원

아니, 내가 이 얘기를 매번하지만은 방재산업단지가 계획대로 됐다라면 하마 준공이 됐어요. 그죠?
승학

이승학전략산업과장

예.

정진권위원

준공이 되고 거기에 MOU 체결했던 업체들이 그때 당시에 80 몇 개의 업체가 있잖아요.
승학

이승학전략산업과장

예.

정진권위원

그런 업체들이 들어와 가지고 건실한 업체들이 들어와 가지고 상품을 생산하고 그걸 공인을 받고, 승인을 받고 여기서 연구를 하고 해서 여기서 공인해주는 그런 기관이 되는 거 아니요.
승학

이승학전략산업과장

예. 예.

정진권위원

그렇다라고 했을 때도 이게 제대로 운영이 되느냐 하는 그런 의구심을 가질 수가 있는데도 불구하고 지금 84개 업체도 없고, 방재산업단지도 없고 이런상황에서 이걸 어떻게 운영한다는 얘기야.. 위탁을 하면 그쪽에서 하고 있는 업체를 데리고 와가지고 공인을 해주겠다 라고 얘기하는데 그건 말도 안 되는 얘기고, 뜬구름 잡는 얘기고, 이거 방재산업단지가 안됨으로 해가지고 이것도 지금 같이 그렇게 갈수가 없다는 얘깁니다. 엇박자 아니나 얘기지..
승학

이승학전략산업과장

지금 중간에 뭐 강개공이 공사를 하다가 지들이 못해서 현시점이 되어 왔는데 그건 저희들이 맞다 라고 생각하지 않고 말입니다. 일단은 요시설은 그 단지가 완공되는 시점을 기준으로 해서 지어왔기 때문에 요거는 시설은 준공이 되는 시점에 운영을 해야 됩니다. 하고, 또 단지는 단지대로.. 금년도 예산이 반영이 돼서 저희들이 용역을 하니까..

정진권위원

제품이 없는데, 상품이 없는데 어떻게 운영을 한단 얘깁니까?
승학

이승학전략산업과장

그러니까 연구를 좀 미리 선행해서 좀 해야 되지 않겠습니까?

정진권위원

아니 연구를 해가지고 될 일이 아니잖아 이런 얘깁니다. 자 이상입니다. 저는 더 이상 얘기를 해봐야..

이광우위원장

저가 몇 가지 여쭤보겠습니다. 저기, 요 먼저 눈 오고 그 다음날 저가 한번 올라가 봤어요. 도대체 어떻게 되고 어떻게 하는 건가 보니까 실화재시험 연구센터가 근본적으로 수수료를 먹고 사는데죠. 시험을 해가지고.. 그럼 수수료가 1년에 이런 실화재 그 소방방재와 관련돼 가지고 전국에서 연구를 인증을 해주는 건수가 1년에 몇 건이나 됩니까?
승학

이승학전략산업과장

건수로는 저희들이 환산을 안 해봤고요. 연간 2억에서 4억 정도 이렇게 보고 있습니다.

이광우위원장

좋습니다. 건수가요?
승학

이승학전략산업과장

금액이..

이광우위원장

금액이 그렇다는 얘기죠? 그러면은 특허청에서 실용실안 특허라든가 변리사를 통해서 소방방재와 관련해서 특허 건수가 몇 건이나 됩니까? 그 안 해보셨죠? 수수료가 1년에 2억이 보조금이 2억, 3억이 나가는게 중요한게 아니고 113억 이면은, 삼척시비 113억이면 가만히 통장에 넣어놔도 삼척 시민한테 2억이 떨어져요. 저는 그렇게 생각합니다. 이 건물은 아무것도 하지 말고 놔둬야 되요? 망했다는 자체로 113억 말아먹고 정부에서 36억 갔다 들여 먹은거, 그냥 정부 돈 때먹고 그냥 들여도 놔둬야 된다고 생각하는 사람입니다. 왜냐, 소방방재산업하고 연관이 있는데 이거는 후방적인 일이거든요. 조금전에 과장님이 말씀하시기를, 강개공이 그런 식으로 했다 그러는데 강개공이 아니면 큰일날 뻔 했는거 아닙니까? 강개공이 그렇게 하는 바람에 땅도 팔아 그냥 넘어가 문제 안 생겼고, 그 다음에 그것 때문에 대진 원자력 핵발전소가 들어온다던가 예비구역으로 지정되는 계기도 마련해줬고, 그런건데 건물이.. 저는 근본적으로 이렇게 생각되요. 그냥 놔둬야 된다. 거기다가 다 시설을 해놓고도, 먼지가 쌓이는 한이 있더라도 놔둬야 된다 왜냐, 돈을 투입할 이유가 없어요. 저기 1년에 소방방재와 관련된 특허청의 특허가 몇 개나 나가겠나 이거죠. 그걸 예상도 안 해놨잖습니까?
승학

이승학전략산업과장

아니 특허만 꼭하는게 아니잖습니까?

이광우위원장

특허를 얻기 위해서 실험을 하거나, 완제품을 만들기 위해서 실험을 하겠죠.
승학

이승학전략산업과장

실험을 한다는거는 이제 형식이나 성능 요런걸 테스트하기 위한 거고 또 기존에 이제 있는 제품에 대해서 그 성능이 점점 같은 성능이 나느냐 또 그런 제품이 될 수 있느냐 요런걸 테스트 하는 기관이고..

이광우위원장

테스트하는 건수들이 특허를 내든, 완제품을 생산하든 과정이 다 있고, 그리고 좋습니다. 대한민국의 소방방재산업을 하는 공장수가 얼마나 있는지 몰라도, 물론 84개 MOU체결해 놓고 한 군데도 안 오니까 어쩔 수 없이 없어졌는데 공장이 얼마나 돼서 제품을 얼마나 생산하는지 안성에 있는 공장이 여기까지 오겠습니까 서울에 가서 요정도 실험을 하고 변리사를 통해 가지고 특허를 내고 그래서 이거는 정말 이거는 이 운영하고, 물론 과장님 입장에서는 연구센터 건물이 다 되어 가는데 직영을 하든, 위탁을 하든 위 ·수탁을 하든 여기에 대한 근거를 마련하고 싶겠죠. 그래서 이런 것 때문에 시장이 시의회에 직접 출석을 해야 되고 과장님하고 얘기해서 될 일이 아닙니다. 113억을 투입하고 국비 36억, 시장 입장에서 보면은 국비 36억을 끌어오는 훌륭한 시장일 수가 있어요? 그러나 그 36억을 끌어오는 과정에 삼척시비 113억은 시민들의 세금 113억 그냥 날아간 겁니다. 이자 1년에 2억씩 하면 이게 10년간 가동되면은요 1년에 이자가 20억입니다. 이자 20억 날아가죠. 위·수탁자들한테 위탁자한데 관리비 보조해주죠. 엄청나게 정진권 위원님 계속 잠재적인 부채 말씀하시는데 이게 부채인 거예요. 이게 삼척시의 부채가 없다고 하는데 이런게 돈까먹는게 부채가 아니고, 언젠가는 내 호주머니 돈이 다 없어지는데.. 그래서 이거 조례 만들면 안되요. 저도 동의하지 않아요. (한동수 위원 질의요청)
네, 한동수 위원님 말씀하십시오.

한동수위원

그런데 그 위원장이 지금 이야기 하는 거는 그 지금 현재 거기 올라가 보니까 현재로 다 그렇고 모든 시나 지자체가 사업을 하다 보면 경우에 따라서 성공을 할 수도 있고, 또 경우에 따라서 성공 안 할 수도 있는 겁니다 그거는.. 그렇게 예를 들어서 돈을 130억을 갖다놓고 가만히 은행에 넣어 놔놓고 이자 2억씩받아 먹으면 1년에 얼마다 이래 계산은 우리가 삼척시가 투기하고 돈놀이 하는거 아닙니다. 아닌데 과연 이 연구센터를 지어 가지고 효율적으로 어떻게 해서 할 것인가에 대해서 특이한 계획이 없으니까 저도 아까 여기에 대놓고 반대를 한 겁니다. 사실은.. 계획이 없잖아요. 그냥.. 그게 중요한거지. 이걸 지어놓고 예를 들어서 뭐 안되니까 말았다 닫았다 그거는 저는 아니라고 생각됩니다. 그러니 이거도 내 얘기는 중요한겁니다. 이게 사실은 중요한 거예요. 방재산업 때문에 실화재 연구센터 뭐 이래가지고 지금 현재 물 건너가 버리고 올라가고 이렇게 하는데 문제는 이걸 연구검토를 잘하셔서 진짜 우리 시가 더 이상의 출혈이 안되고 뭐 이런걸 가지고 이 실화재 연구센터를 운영을 하고 특허도 받을 수 있고, 이런걸 개발해서 나가야 됩니다. 이게.. 저는 그렇게 생각합니다.

이광우위원장

끝으로 질의할 위원 계십니까? 예, 전략산업과장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 질의답변을 종결함을 선포합니다. 다음은 찬반토론에 들어가겠습니다. 찬반 토론하실 위원 계십니까? 예, 찬반토론을 종결함을 선포합니다. 다음은 표결에 들어가겠습니다. 찬성하는 위원 거수하여 주시기 바랍니다. 재석위원 4명 중 기권 4명으로 삼척시 실화재시험 연구센터 관리운영 조례안은 부결되었음을 선포합니다. 6. 삼척시 공무원 직무발명 보상 조례안(삼척시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 16분

의사일정 제6항 삼척시 공무원 직무발명 보상 조례안을 상정합니다. 정보자원정책과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성모

이성모정보자원정책과장

정보자원정책과장 이성모입니다. 삼척시 공무원 직무발명 보상 조례안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 제안이유입니다. 본 조례안은 발명진흥법에 근거하고 있습니다. 공무원이 직무상 취득한 지식으로 발명을 했을 때는 특허나 실용신안이나 의장을 받았을 때는 그 시가 인수해서 합리적으로 관리한다는 그런 내용을 주골자로 하고 있습니다. 주요내용입니다. 1, 2조는 그 목적과 용어에 대해서 규정하고 3~5조에 걸쳐서는 직무발명 신고 승계 결정 등에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 다음은 14조에 15조까지는 발명자에 대한 등록보상금과 처분보상금에 대한 규정을 하고 있습니다. 또한 18조와 19조는 위원회 설치 및 심의사항을 주골자로 구성되고 있습니다. 이상 삼척시 공무원 직무 발명보상 조례안에 대해서 제안 설명을 마치겠습니다.

이광우위원장

수고하셨습니다. 잠시 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 김남주 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
남주

김남주전문위원

전문위원 김남주입니다. 21세기 지식기반 사회에 들어서서 기술혁신이 중요하고 앞으로 기술혁신에서 직무발명이 차지하는 비중이 더욱 커질 것으로 예상됩니다. 공무원이 자기가 맡은 직무 관계되는 발명을 한 경우에는 지체없이 신고토록 하고 그 발명에 대한 승계여부를 결정하여 발명의 성과에 대한 보상과 권리귀속 관계를 투명하게 함으로써 보상 등과 관련한 분쟁의 소지를 사전에 제거할 수 있을 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

네. 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 질의답변에 들어가겠습니다. 정보정책과장 나와 주시기 바랍니다. (정정순 위원 질의요청) 정정순 위원님 질의하여 주십시오.
정순

정정순위원

네. 삼척시 공무원 직무발명자에게 보상액이 특허권이 100만원이죠. 그 다음에 실용신안권과 의장권은 각각 50만원으로 지금 보상해주려고 하고 있고요. 그 다음에 특허권 또는 특허출연 중인 직무발명을 유상으로 처분할 경우에는 수익금을 1/2을 발명자에게 지급해서 발명자의 권리도 보장하는 것으로 되어 있잖습니까?
성모

이성모정보자원정책과장

예. 그렇습니다.
정순

정정순위원

예, 이런 것도 중요하지만, 본위원의 생각은요. 과거든, 현재든 우리 공무원들이 자기가 맡은 직무와 관련해서 발명하는 것이잖습니까?
성모

이성모정보자원정책과장

예. 그렇습니다.
정순

정정순위원

그렇기 때문에 물론 이렇게 보상해 주는 것도 중요한 것이지만 저는 이렇게 발명하는 우리 공무원들에게 승진 심사시에 직무발명자에게 가산점을 좀 부여해서 혜택을 볼 수 있는 방안을 좀 보완해야 되지 않겠나 하는 생각을 갖고 있습니다. 물론 50만원, 100만원 이게 물론 보상하는 것도 중요합니다. 50만원, 100만원이 문제가 아니라 이게 큰 돈도 아니잖습니까 그래서 이렇게 자기 직무와 관련해서 발명을 한다는 것은 굉장한 어떤 고통속에서 나오는 것이기 때문에 이런 50만원, 100만원 보다도 그래도 이런 분들에게 승진시라든가 승진이 있을 경우에 가산점을 주어서 그런 혜택을 보게 해주는 것이 더 낫지 않을까 하는 생각을 갖고 있습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하세요.
성모

이성모정보자원정책과장

그 상당히 좋은 제안입니다. 공무원이 직무와 관련해서 발명이나 특허를 할 경우에 승진할 수 있는 건지 이거는 타 법률과에 관계를 좀 더 연구를 해봐야 되겠습니다. 다만 공무원이 제안을 해서 중앙 제안에 채택이 되면은 공무원 제안 규정이라고 있습니다. 거기에는 공무원이 승급도 할 수 있고, 승진도 할 수 있는 그런 길이 있습니다. 다만 발명과 관련해서 이게 승급과 승진이 가능할 수 있는 것인지 타 법률관계를 검토해보고 한번 고려해 보도록 하겠습니다.
정순

정정순위원

그러니깐요. 우리가 어떤 관례적인 것에 못박지말고 이거는 우리가 충분히 고칠 수 있는거 아닙니까 그렇잖습니까? 이게 뭐 꼭 그렇게 해야 된다는 관계 법률을 따지는 것보다 이거 우리 시에 조례에 맞게끔 하면 되는거 아닙니까? 그래서 저는 50만원, 100만원 받아봐야 그게 뭐 큰 의미가 있겠습니까 차라리 50만원, 100만원 얼마 안되니까 그것도 보상해주고 그 다음에 이 사람이 어떤 승진에 기회가 왔을 때는 다른 사람보다 플러스 알파를 더주어서 승진시키는 것도 우리 공무원들한테 사기진작을 위해서라도 나는 좋은 생각이라고 생각하거든요. 이런 부분을 어떤 관례에 얽매이지 말고 우리 조례에 맞게끔 고치자는 얘깁니다. 수정을 할 수 있는 거잖아요. 그래서 저가 이 안을 제기를 하는 거거든요.
성모

이성모정보자원정책과장

그거는 검토연구를 해봐야 되겠습니다. 타 법률 관계에 있기 때문에 이게 특허법이 발명 진흥법이라고 있습니다. 거기에 또 위배가 되는건지도 해보고 좋은 제안이라고 생각합니다. 연구해 보겠습니다.
정순

정정순위원

그래서 이런 부분이 법률에 위반되거나 뭐 절대로 안된다면은 할수 없는 거지만, 그래도 우리가 가급적 우리 공무원들한테 어떤 사기진작 차원에서 이런 방안을 마련해 놓으면은 또 공무원들이 더 적극적으로 이런 직무발명에 적극적으로 참여해서 이런 부분을 활성화 될 수 있는 방안을 마련할 수 있는 계기가 되는 것입니다. 그래서 이런 부분들이 만약에 수정보완이 된다 그러면은 직무와 관련된 공무원들이 어떤 창의적인 아이디어가 좀 더 많이 발굴이 돼서 이것이 시민들에게 보다 편리한 행정서비스로 이어질 수가 있다는 얘깁니다. 그래서 요런 부분을 충분히 검토를 해서 만약에 될 수 있는 방안으로 수정보완을 해줄 필요가 있지 않을까 한번 이걸 꼭 검토해 보세요. 검토해 봤다고 해서 검토해 봤는데 안된다 그러지 마시고요 가급적 공무원들한테 플러스가 될 수 있는 방안으로 가급적 그런 방안으로 유도를 해서 그런 방안을 만들어 주세요. 보완을 해서..
성모

이성모정보자원정책과장

적극적으로 한번 검토를 해보겠습니다.
정순

정정순위원

적극적인 검토를 해서 저한테 추후에 보고를 좀 해주세요. 되고, 안 되고를요.
성모

이성모정보자원정책과장

예. 알겠습니다.
정순

정정순위원

예. 이상입니다. (한동수 위원 질의요청)

이광우위원장

네. 한동수 위원.

한동수위원

가만히 있어. 우리 동료의원이 공무원 승진을 이런걸 참해서 할수 있다 그건 안되잖아요. 상위법에.. 예를 들어서 우리가 조례가 바뀐다하더래도 과장님이 될 수 있으면 될 수 있다고 답변을 해주고, 안되면 안된다고 해줘야지 예, 예 이렇게 대답을 하면 공무원..
성모

이성모정보자원정책과장

검토를 해보겠습니다.

한동수위원

검토를 해보는데.. 6급이 그냥 된지 몇 달밖에 안됐다. 안됐다 했을 때 이런 걸 발명했으면 5급시켜준다 이것도 가능한가요? (정정순 위원 질의요청)

이광우위원장

정정순 위원.
정순

정정순위원

아, 5급 시켜준다는 얘기가 아니고 이 사람이 9급이면은 8급으로 올라갈 수 있는 계기가 됐을 때 승진시에 플러스 알파를 더주자는 얘기지 무조건 발명했다 해서 무조건 승진시켜 달라는 얘기가 아니잖습니까?

한동수위원

내 얘기가 끝나거든 해요 그런 뜻이 아니니까? 내가 발언하는 중이예요. 아 그래서 저 얘기는 내가 듣기를 좀 잘못들은지 모르겠지만은 나는 생각하는게 승진 얘기가 나오니까 그 룰에 의해서 해야되지 만약에 그런걸 해서 승진을 한다 이거는 안되잖나 이렇게 물어보는 거예요. 그러니까 과장님이 그런 부분도 되고, 안되고를 물으면 다음에 보고를 하던지 요런건 요렇습니다. 답변을 잘해주란 이런 얘기지. 내가 뭐 되고, 안되고 뭐..
성모

이성모정보자원정책과장

이해했습니다. 이해하고..

한동수위원

조례법에 조례가 의회서 조례를 우리가 통과를 했을 때 가능하는지, 안하는지 이거를 물어본거 아니요. 그죠? 근데 왜 가만히 있어 대답하지..

이광우위원장

정정순 위원님 더 하실 말씀있습니까?
정순

정정순위원

한동수 위원님 얘기 끝나고..

한동수위원

아니 얘기하고 난뒤에 얘기해요. 왜 대답하지, 뭐 예. 예. 대답만하고 말아버립니까?
성모

이성모정보자원정책과장

그래서 여러 가지 방법이 있을 수는 있겠습니다만은..

한동수위원

있다구요?
성모

이성모정보자원정책과장

승진, 승급, 가점 이런 거는..

한동수위원

가점 이런거야 충분하겠지..
성모

이성모정보자원정책과장

그런게 있는지를 검토하고, 당장 상위법과의 문제도 있고, 타 법과의 문제도 있고 하기 때문에 그 당장 대답하기는 힘들다 이런 뜻입니다.

한동수위원

아 그래 나는 듣기를 그냥 이런걸 했을 때 승진을 시켜준다 이렇게 들었기 때문에 그래 물어보는 거예요.
성모

이성모정보자원정책과장

그거는 아닙니다. 그거는 잘못 이해하신 겁니다.

한동수위원

이상입니다. (정정순 위원 질의요청)

이광우위원장

네. 정정순 위원님 말씀해 주십시오.
정순

정정순위원

네, 아까 우리 한동수 부의장님께서 저기 정정순이, 승진했는데 상위법에 적용해서 안되잖아요. 이렇게 말씀하셔서 기분 나쁜겁니다. 제가 분명히 말씀드린거는 이런 승진의 어떤 기회가 왔을 경우 예를 들어서, 정정순 공무원이 승진의 기회가 왔다 그런데 똑같은 조건인데 이분이 예전에 직무발명을 해가지고 이러이러한 걸 만들어 놨다 이랬을 때에는 플러스 가산점을 줘서 동일한 조건이면 승진의 기회를 주란 얘기지, 무조건 승진을 시켜달라는 얘기가 아닙니다.

한동수위원

예, 그런데 뭐 기분 나쁠게 없어요. 내가 듣기를 그렇게 들었으니까 그런데 왜 기분 나뻐요.
정순

정정순위원

아니, 그러니까 의원님이 그랬잖아요. 아 이게 상위법이라서 승진이 안되지 않습니까? 이렇게 말씀을 포문을 열고 말씀을 하셨잖아요.

한동수위원

아 그럼 내가..
정순

정정순위원

그러니까 그거를 긍정적으로 무조건 내가 하라는 얘기가 아니라, 긍정적으로 검토를 해서 우리 공무원들 한테 도움이 될 수 있도록 그런 방안을 마련해 보시란 얘깁니다. 아셨죠? 이상입니다.

이광우위원장

두 분 위원들 위원장한테 발언기회 얻고 하십시오. 정진권 위원님 하실 말씀하십시오. (한동수 위원 질의요청) 네. 한동수 위원님.

한동수위원

잠깐, 그 우리 정정순 위원님 오해를 하는 것 같은데.. 기분 나쁘다고 그러는데 내가 듣기를 승진을 시켜줄 수 있잖느냐 이렇게 들었기 때문에 다시 내가 승진하면 안 되잖아요. 물어본건데 정 의원 기분 나쁘게 생각하지 마세요. 아 나는 듣기를 그렇게 들었으니까 이게 승진을 이 얘기를 하기 때문에 가산점을 주는건 문제가 아닌데.. 그래서 내가 물어보는 거니까 기분 나쁘게 생각하지 마세요.
정순

정정순위원

예. 알겠습니다. (정진권 위원 질의요청)

이광우위원장

정진권 위원님 말씀해 주십시오.

정진권위원

강원도내 다른데도 이런거 하는데 있어요?
성모

이성모정보자원정책과장

우리 도내는 없고, 전국적으로 몇 개..

정진권위원

전국적으로 몇 개나 되요.
성모

이성모정보자원정책과장

한 4~5군데가 이런게 있는지 알고 있어요.

정진권위원

전국에 4~5군데가 하는데 삼척에 6번째 하네.
성모

이성모정보자원정책과장

네, 그렇습니다. 적극적인 자세로 제정합니다.

정진권위원

그런데 4~5군데에서 보상을 주는게 다 각자 천차만별 일거 아니나?
성모

이성모정보자원정책과장

거의 비슷합니다.

정진권위원

거의 100만원..
성모

이성모정보자원정책과장

다른 지방자치단체도 이 조례안을 제정해야함에도 왜냐하면 상위 발명 진흥법이 있기 때문에 조례를 제정해야 됩니다. 그런데 안하고 있는 것입니다.

정진권위원

등록한, 강원도도 50만원 주네, 부산광역시는 150만원.. 한 4~5군데 하는데 150만원도 주고 요정도 수준..
성모

이성모정보자원정책과장

예. 그렇습니다.

정진권위원

더 이상도 없고.. 알았습니다. 이상입니다.

이광우위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 정보자원정책과장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 질의답변을 종결함을 선포합니다. 다음은 찬반토론에 들어가겠습니다. 찬반 토론하실 위원 계십니까? 예, 찬반토론을 종결함을 선포합니다. 다음은 표결에 들어가겠습니다. (정정순 위원 질의요청)

「없습니다」하는 위원 있음

정정순 위원.
정순

정정순위원

잠깐만요. 그러면 이거를 조례를 통과를 시키잖아요 과장님. 조례를 통과시켜 놓고 제가 제기한 부분을 어떤 규칙에 의해서 다시 보완할 수 있습니까? 아니면 통과시켜 놓으면 제가 말씀드렸던 그 부분을 아예 반영되지 않는 건가요?
성모

이성모정보자원정책과장

별도로 보고 드리겠습니다.
정순

정정순위원

일단은 우리가 통과를 시켜주잖아요. 통과시켜 줘도 제가 제기한 문제가 이 조례에 포함될 수 있느냐, 없느냐 그걸 제가 물어보는 거예요.

정진권위원

그거는 우리 의원들 의견을 물어보고..
정순

정정순위원

만약에 통과가 된다 이러면..

이광우위원장

추후에 개정안을 내면 됩니다.

정진권위원

위원장님이 결정을 해가지고 그렇게 해가지고 통과를 한다 조건을 달아가지고..
정순

정정순위원

그렇게 해서 통과시키면 되겠는데.. 보완을 해서 통과시키는게..

이광우위원장

조례를 통과시키면서 조건을 다는건 없잖습니까? 통과를 시키고 나중에 필요하면은 정정순위원님이 조례개정안을 발의를 하시던지 아니면 시에서 발의를 하던지 그러면 되니까.

정진권위원

여기서 뜯어고쳐 가지고 하면은 돼. 바로..

이광우위원장

종결이 되었기 때문에 조문에 대해서 다시 그걸 여기에서 수정발의가 되는거는 토론을 종결 선언했습니다.
병용

안병용전문위원

조례를 통과하는데 조건부에서.. 통과하고 난 다음에 이 사항이 규칙으로 적용이 되면 규칙으로 정하고, 규칙이 아니고 조례에 꼭 사항이면 실과에서 개정조례안을 내던지 의원님이 언제든지 개정조례안을 내가지고 다시 내용을 개정할 수 있습니다.
정순

정정순위원

일단 통과시켜 놓고..

정진권위원

그게 된다라면 좋다라면 그렇게 해가지고 하지요.

이광우위원장

표결에 들어가도 되겠습니까? 찬성하는 위원 거수하여 주시기 바랍니다. 재석위원 5명 중 찬성 5명으로 삼척시 공무원 직무발명 보상 조례안은 가결되었음을 선포합니다. 7. 삼척시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안 (삼척시장 제출)

14시 30분

의사일정 제7항 삼척시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 민원봉사과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
준일

안준일민원봉사과장

민원봉사과장 안준일입니다. 삼척시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대해서 설명 드리겠습니다. 제안이유입니다. 지방자치법이 개정됨에 따라 전국적인 통일이 필요한 수수료를 현행 27종에서 182종으로 확대하여 지방자치단체가 징수하는수수료 중 전국적 통일이 필요한 수수료 징수기준이 관한 규정에서 대통령으로 정하는 표준금액으로 징수하고자 합니다. 주요내용입니다. 가. 수수료 감면 등에 대한 해당 법령을 개정하고자 합니다. 조례안 제7조가 되겠습니다. 나. 전국적인 통일이 필요한 수수료 징수기준에 관한 규정에서 정한 표준금액에 맞게 개정코자 합니다. 별표1호가 되겠습니다. 다. 그밖에 알기 쉬운 법령기준에 따른 용어 정비를 하고자 합니다. 참고사항은 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

예, 수고하셨습니다. 잠시 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 김남주 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
남주

김남주전문위원

전문위원 김남주입니다. 지방자치법 개정에 따라 전국적인 통일이 필요한 수수료 182종을 표준금액으로 정하고, 수수료 감면 등에 대한 해당 법령명을 정비하기 위한 것으로서 개정함이 타당한 것으로 판단됩니다.

이광우위원장

수고하셨습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 질의답변에 들어가겠습니다. 민원봉사과장 나와 주시길 바랍니다. 민원봉사과장께 질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 안계시므로 질의답변을 종결함을 선포합니다. 다음은 찬반토론에 들어가겠습니다. 찬반토론 하실 위원 계십니까? 없으므로 찬반토론을 종결함을 선포합니다. 다음은 표결에 들어가겠습니다. 찬성하는 위원 거수하여 주시기 바랍니다. 재석위원 5명 중 찬성 5명으로 삼척시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정 조례안은 가결되었음을 선포합니다. 8. 삼척시 가로수 조성 및 관리 조례안(삼척시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 33분

의사일정 제8항 삼척시 가로수 조성 및 관리 조례안을 상정합니다. 산림녹지과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
진만

최진만산림녹지과장

산림녹지과장 최진만입니다. 삼척시 가로수 조성 및 관리 조례안에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 먼저 산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률 제21조에 따라서 삼척시 가로수 조성 및 관리에 관한 세부사항을 정함으로서 체계적이고 효율적으로 가로수를 관리하고자제정하게 되었습니다. 주요내용은 1조에서 3조까지는 그 조례제정에 목적과 관리대상 계획을 수립 시행에 관한 사항을 정하였고 제4조에서 10조에는 가로수 위원회 구성 및 운영 임기 등에 관한 사항을 정하였습니다. 제11조에서 16조까지는 가로수 조성 협의 수종의 선정 식재위치 등 기준을 마련하였고, 17조와 31조까지는 가로수 관리에 관한 사항을 규정하였습니다. 다음은 삼척시 가로수 조성 및 관리 조례시행규칙안이 되겠습니다. 제안이유는 삼척시 가로수 조성 및 관리조례에서 위임한 사항과 그 시행에 필요한 사항을 규정하였습니다. 주요내용은 그 2조에서 6쪽까지는..

이광우위원장

과장님 잠깐만요. 규칙은 오늘 여기서 하는게 아니죠. 조례안만 하시고..
진만

최진만산림녹지과장

이상 제안설명을 마치겠습니다.

이광우위원장

수고하셨습니다. 잠시 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 안병용 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병용

안병용전문위원

전문위원 안병용입니다. 산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률에 따라 장기적인 도시환경과 가로경관 조성을 위해서 가로수 조성 관리계획을 수립하여 시행하도록 하였으며, 또 가로수 식재에 관해서는 각종 공사의 계획단계부터 협의를 거치도록 하는 등 보다 체계적인 가로수 관리가 이루어질 것으로 전망됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

네, 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 질의답변에 들어가겠습니다. 산림녹지과장 나와 주시기 바랍니다. 산림녹지과장께 질의하실 위원 계십니까? (김상찬 위원 질의요청)
김상찬 위원님 질의하십시오.

김상찬위원

이게 그 가로수 관리에 대해서 궁금한 사항이 있는데.. 이 관리를 우리가 민간업체에 위탁을 합니까? 지금은 직영으로 전부 다 사가지고 합니까?
진만

최진만산림녹지과장

그 식재부분은 도급실행을 하고, 사후관리 병충해 방지라든지 전지작업은 직영으로 다하고 있습니다.

김상찬위원

직영으로 효율이 있는거요? 아니면 아주 삼척시 안에 있는 지정 가로수를 어느 시설관리공단으로 넘긴다던가.. 그 예산을 넘겨주면 그 사람들이 시설관리공단에서 운영하는 그런 방법, 여기서는 총괄 관리만 하고 업무시행은 시설관리 공단이 하게되면 어떤 현상이 생깁니까?
진만

최진만산림녹지과장

그 신규 식재같은 경우는 그 지도감독을 해야 되기 때문에..

김상찬위원

지금 강릉시 같은 경우에 예를 들면 어떻게 하고 있다고 봐요?
진만

최진만산림녹지과장

거기에는 시가지 가로환경 관리에 대해서는 녹색사업단인가 거기서 관리하는 걸로 알고 있습니다.

김상찬위원

그런 식으로 사업단이 있잖아? 민간단체로 법인으로 만들던지, 그래해서 관리를 하니까 강릉시 가로수가 효율을 볼 수 있고, 우리 삼척시내 어떻게 보면 맹방벗나무 같은 수종은 그게 연도가 얼마된지 알아요? 한 4~50년 되죠?
진만

최진만산림녹지과장

그 저, 농고에서 해수욕장 진입로까지는 그거는 40년 가까이 됐고요. 그 이후로는 한 25년 정도 됐습니다.

김상찬위원

벚나무 수명이 얼마나 가는지 알아요?
진만

최진만산림녹지과장

벚나무 수명은 한 50년정도..

김상찬위원

아니 50년아니고 100년도 간단 말이요. 관리를 잘하면.. 지금 경포 벗나무 옛날 고목이 다 관리를 안 해가지고 못쓰게 됐잖아요. 그러면 우리 맹방 벚나무 같은 가로수는 관리를 잘하면 100년도 간단 말이요. 요즘와서 우리 의회에서 잔소리를 하도 해대니까 관리를 하는데.. 그게 첫째는 진딧물이나 벌레들이 안끼게 석회유황합제 처리를 봄에 일찍해 주면 그 일년 동안 가로수에 약칠 필요 없어요. 그걸 안하면 일년내내 벌레끼고 나무를 벌레가 파먹고 못쓰게 된단 말이야. 그런 철저한 관리를 해서 우리가 가로수가 시내 가로수가 소나무 바꾸는거 보니까 한 대 400만원씩 주면 얼마야? 소나무 지금 교체하는데..
진만

최진만산림녹지과장

규격에 따라서 조금 차이가 나는데 300만원, 350만원..

김상찬위원

그 엄청난 돈을 가지고 가로수 교체를 하고 있잖아요. 교체해 가지고 관리 시스템이 잘못되어버리면 큰 돈 내버리는 거예요. 이거 지금 있는 가로수가 히말라야시다인가 그러죠
진만

최진만산림녹지과장

지금 심는게 말입니까?

김상찬위원

지금 되어있는 가로수가..
진만

최진만산림녹지과장

히말라야시다 입니다.

김상찬위원

그건 나무를 어디에다 옮긴다 그랬지. 그때 그건 그냥 베버리는 거예요.
진만

최진만산림녹지과장

그걸 이식할 수 있으면 이식을 하고, 이식이 불가능한 거는 제거하는 수밖에 없죠.

김상찬위원

그 아까운 나무를 말이지 그걸 옮겨야 되요. 그 버리면 안된다고..
진만

최진만산림녹지과장

옮겼어요. 옮기는데, 지하에..

김상찬위원

그 나무를 말이지, 그냥 벨바에는 민간인들이라도 그 나무가 필요한 사람을 줘 버리라니까 그 우리도 그나무 50년 키운 나무를 그냥 베버리기에는 아깝지 않나 이거지..
진만

최진만산림녹지과장

그 매각하던지, 뭐 이런 방법도 있을 수 있으니까

김상찬위원

매각하면 누가 사가요? 그냥 가져갈 사람 있으면 손들으라해 가지고 그냥 줘버리는게 낫지. 그러니까 이게 조례제정도 좋지만은 관리에 대해서 연구를 좀 해보세요. 해보고 시설관리쪽으로 넘기던지, 아니면 우리 녹색 무슨단 이래가지고 산불지키는 특수요원들을 일년내내 활용한다던가 그래서 그사람들도 일자리 창출도 되는 거예요. 그런 식으로 관리체계에 대한 부분을 별도로 연구를 해보세요.
진만

최진만산림녹지과장

연구 해보겠습니다.

김상찬위원

이상입니다.

이광우위원장

예, 더 이상 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

산림녹지과장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 질의답변을 종결함을 선포합니다. 다음은 찬반토론에 들어가겠습니다. 찬반토론 하실 위원계십니까? 없으므로 찬반토론을 종결함을 선포합니다. 다음은 표결에 들어가겠습니다. 찬성하는 위원 거수하여 주시기 바랍니다. 재석위원 4명 중 찬성 4명으로 삼척시 가로수 조성 및 관리 조례안은 가결되었음을 선포합니다. 9. 삼척시 산사태취약지역 지정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안 (삼척시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

14시 42분

의사일정 제9항 삼척시 산사태취약지역 지정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 산림녹지과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
진만

최진만산림녹지과장

산림녹지과장 최진만입니다. 삼척시 산사태 취약지역 지정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안을 설명 드리겠습니다. 제안이유입니다. 2012년 8월 23일자로 산림보호법 개정에 따라서 산사태 취약지역 지정위원회 구성 및 운영에 관한 사항을 정함으로써 산사태로부터 시민의 생명과 재산 및 산림자원을 보호하고 안전대책을 강구하고자 제정하게되었습니다. 주요내용입니다. 2조에서 3조까지는 위원회 기능 및 구성에 대해서 정하였고, 6조와 7조까지는 회의 및 위원회 의무사항을 규정하였습니다. 다음은 8조에서 10조까지는 회의진행 및 상정안건 심의 등에 대해서 규정하였고, 11조와 14조까지는 회의록 및 현지조사, 수당 등에 관한 사항을 정하였습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

이광우위원장

예, 수고하셨습니다. 잠시 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 안병용 전문위원 나오셔서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
병용

안병용전문위원

집중호우와 산사태등 산림재해 발생빈도가 높아짐에 따라서 산사태 발생시 인명과 재산피해 예방을 위해서 지정위원회를 구성 운영하기 위한 것입니다. 이 위원회를 통하여 산사태취약지역을 보다 심도있게 관리하여 산사태를 예방하고 불의의 사태 발생시 신속한 대응과 복구로 피해가 최소화되어야 할 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

예, 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 질의답변에 들어가겠습니다. 산림녹지과장 나와 주시기 바랍니다. 산림녹지과장께 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

산림녹지과장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 종결함을 선포합니다. 다음은 찬반토론에 들어가겠습니다. 찬반토론 하실 위원 계십니까? 없으므로 찬반토론을 종결함을 선포합니다. 다음은 표결에 들어가겠습니다. 찬성하는 위원 거수하여 주시기 바랍니다. 재석위원 4명 중 찬성 4명으로 삼척시 산사태취약지역 지정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안은 가결되었음을 선포합니다. 10. 삼척시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안 (삼척시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

14시 45분

의사일정 제10항 삼척시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 도시디자인과장 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
응진

박응진도시디자인과장

도시디자인과장 박응진입니다. 삼척시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안입니다. 제안이유입니다. 옥외광고물 등 관리법 2011. 3.29일 개정 같은법 시행령 개정 2011.10.10 및 강원도 옥외광고물 등 관리조례 개정 2012. 8. 3에 따른 상위 법령의 위임사항 및 시행에 필요한 사항을 삼척시 옥외광고물 등 관리 조례에 반영코자 전부개정 함입니다. 주요내용으로 보면은 간판표시계획서 제출대상 추가 및 간판의 외국어 병기 등 안제7조~제12조, 시행령에서 간판표시계획서 제출대상에 추가할 경우를 조례에 위임 바닥면적 300㎡ 이상 건축물, 기존에는 제1종 제2종 근린생활시설, 위락시설에서 추가로 조례에서 추가로 정하는 건물의 용도를 간판 수요가 많은 판매시설, 숙박시설 안 제7조 입니다. 간판은 한글로 표시함을 원칙으로 하고 외국어로 표시할 경우에는 특별한 사유가 없으면 한글과 병기하도록 규정 안 제12조, 관광진흥법에 따른 관광지·관광단지 및 관광특구의 일정한 구역을 지정하여 한글과 외국어를 병기하는데 있습니다. 조례 위임한 절차 등 신설 안 제8조~제10조까지 입니다. 옥외광고물업자 교육을 사이버 교육으로 근거신설 안 제24조입니다. 옥외광고물 이행강제금 및 허가 또는 신고 수수료 감면근거 신설 안 제21조 및 제25조인데 이행강제금 수수료에 관한 사항입니다. 참고사항은 별첨 서류와 같이 참고하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이광우위원장

예, 수고하셨습니다. 잠시 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 안병용 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병용

안병용전문위원

옥외광고물 등 관리법과 강원도 관리 조례 개정에 따라서 간판 표시계획서 제출대상 추가, 간판의 외국어 병기 조례에 위임한 절차 등 신설 내용이며 옥외광고물 이행강제금 및 허가 수수료 감면 근거마련으로 자영업자의 부담완화를 위한 것으로서 조속히 개정하여야 할 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

이광우위원장

수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 질의답변에 들어가겠습니다. 도시디자인과장 나와 주시기 바랍니다. (한동수 위원 질의요청)
예. 한동수 위원 질의하십시오.

한동수위원

광고물 이건 지금 현재 요 조례의 규정에 맞쳐서 해야 될거 아닙니까 그죠?
응진

박응진도시디자인과장

예.

한동수위원

더 크거나 잘못되면 위반이죠.
응진

박응진도시디자인과장

예.

한동수위원

그럼 다 뜯고 다시 해야 되죠.
응진

박응진도시디자인과장

예.

한동수위원

그런데 문제는 그 우리시민들이 지금 기 간판 이런거를 지금 현재 이래보니까 여기 규정하고는 전부 틀린 사람들이 엄청나게 틀리게 하는 업소들이 엄청나게 많은 것 같더라고.. 그런데 정리를 했을 때 이게 뭐 조례가 통합하면 정리할거 아니예요 시가.. 강원도로 이런거니까 했을 때, 이게 우리 시민들이 좀 이해를 해주고 따라주면 좋은데 이게 오히려 잘못 정리로 손을 대게되면 엄청난 욕을 얻어먹을지도 모른다, 그래서 문제는 정리도 좋지만은 시민들이 편안하는게 안 좋으냐, 법도 중요하지만은, 그런데 이게 지금 내가 이래보니까 그냥 광고물이 엄청나게, 내가 생각하는 건 손을댄다면 규정하고 틀려가지고 엄청나게 전체 거의 손을 대야 된다고 한 2/3는 대야 되겠더라고 그러면 과연 따라주겠느냐.. 그것도 중요하게 생각해야 된다고.. 소리가 엄청나게 난단 말이요 이게..
응진

박응진도시디자인과장

요번에 특별법에 의해 가지고 연말까지 우리 광고물 무허가 광고물에 대한 부분이 우리 삼척시에 전체 한 1,500건 정도 되어 있습니다. 지금 저희들이 양성화시켜 가지고 연말까지 작년 10월달서부터 해가지고 연말까지 양성화를 1,100건을 했어요. 그 나머지 400여건 남아있는데 이 부분을 강원도에서 우리 시부분이 이래 보면은 상당히 무허가들이 많아가지고 그 건의를 해서 이제 2013년도 6월달까지 연장을 했습니다. 그래서 나머지 우리시 같은 경우에는 450건 정도 남아있는데 이 부분도 이래 보면은 양성화하는 어떤 부분은 수수료라든가 이런거를 감면하도록 그렇게..

한동수위원

그래 감면하도록 하는데.. 그러면 1,100건을 양성화하고 하는데 큰어려움은 없었어요?
응진

박응진도시디자인과장

지금 그 저희들이 그 받아가지고 양성화를 이렇게 시켜보니까 시민들이 인식자체가 광고물에 대한 신고라든지 허가라든지 이런 부분들 인식이 제대로 안 들어있어요. 그래서 요번에 저희들이 각 상가마다 그 홍보를 해서 1,500건 정도 되는데서 1,100건 정도를 양성화를 시켰습니다. 연말까지 그래서 앞으로 6월달까지 잔여 남아있는 무허가에 대한 어떤 광고판을 저희들이 될 수 있으면 요번에 양성화를 싹 시키는 걸로 그렇게 하려고 합니다.

한동수위원

과연 그렇게 하시더라도 그 시민들에게 해당되는 시민에게 충분한 이해와 설득을 해서 무리한건 하지 말고 설득을 이해를 시켜 가지고 할 수 있는 방법으로 연구를 하셔야 됩니다. 좀 편하게 해줘야지.. 이것도 돈 투자해 놔놓고 말이야 이거 뭐 이래한다 이러면 시가 말이야 이래고 저래고 이런 소리를 안 듣겠끔 잘 이해를 시켜야 됩니다.
응진

박응진도시디자인과장

예. 알겠습니다.

한동수위원

예. 이상입니다. (정정순 위원 질의요청)

이광우위원장

예. 정정순 위원님 말씀해 주십시오.
정순

정정순위원

저는요. 이게 개정조례안에 대해서 이의를 제기하는 것이 아니라 이런 부분은 우리가 조금 시정해 나가지 않을까 간판을 한글로 표시함을 원칙으로 하고 있는데요. 원룸이라든가 커피숍 같은 경우에는요 뭐 예를 들어서 에클레시아면 한글로 표시하면 좋은데 영어로 하는 데가 있어요. 정말 우리 젊은사람들도 가다 보면 저게 뭐지하고 한참 이렇게 보는 경우가 있거든요. 원룸하고 커피숍 같은거.. 그러니까 이런거는 한글이나 영어로 외국어로 표시할 경우 한글과 병기를 해서 같이 병행해서 하면 좋은데 영어로만 하는데가 있어요. 그것도 알파벳으로 하는 경우가 있거든요 필기체나, 이런 부분은 우리가 시정을 해서 좀 이렇게 홍보를 해가지고요 공문발송이나 이런걸 해서 이런 부분을 간판의 글씨는 한글로 표시함을 원칙으로 하는 것에 딱 못을 박고요. 그런 부분을 홍보할 필요가 있지 않겠나 그렇게 해주셨으면 고맙겠습니다.
응진

박응진도시디자인과장

광고물업자들한테 홍보를 해서 요번에 조례개정안에도 나왔지만은..
정순

정정순위원

외국어로만 되어 있어요. 같이 되어 있으면 좋죠. 그러니까 예를 들어서 커피 만약에 에클리시아 한글로 써도 되고, 영어로 쓰고 옆에다가 커피숍 이렇게 써도 되는데 영어필기체로만 쫙 써놔가지고 우리도 한참 읽어야 된다니까요 그런게 있어요.
응진

박응진도시디자인과장

노인네들 뭐 모르는 부분이 많습니다.
정순

정정순위원

연세드신 분들은 굉장히 좀 그럴 것 같아요. 그래서 그런 부분을 시정했으면 좋겠다.
응진

박응진도시디자인과장

네. 알겠습니다.
정순

정정순위원

네. 이상입니다.

이광우위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

도시디자인과장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 종결함을 선포합니다. 다음은 찬반토론에 들어가겠습니다. 찬반토론 하실 위원 계십니까? 없으므로 찬반토론을 종결함을 선포합니다. 다음은 표결에 들어가겠습니다. 찬성하는 위원 거수하여 주시기 바랍니다. 재석위원 4명 중 찬성 4명으로 삼척시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안은 가결되었음을 선포합니다 이상으로 오늘 계획된 의사일정은 모두 마쳤습니다. 제 161회 삼척시의회 임시회 제2차 본회의는 내일 오전 10시 30분 본회의장에서 개의되오니 착오 없으시기 바랍니다. 조례심사 특별위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 54분 산회

출처 강원 삼척시의회 회의록