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부산 부산진구의회 발언

배영숙 의원 발언

제226회 제1차 기획총무위원회2013-02-22

배영숙 의원 프로필 보기 →

은숙

서은숙위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 황명호 기획조정실장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제226회 임시회 제1차 기획총무위원회를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 부산진구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제1항, 부산광역시 부산진구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 황명호 기획조정실장님, 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
명호

황명호기획조정실장

반갑습니다. 기획조정실장 황명호입니다. 먼저, 구민 복리증진을 위하여 노고가 많으신 기획총무위원회 서은숙 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사드리며, 지금부터 기획조정실에서 제출한 의안번호 제172번 부산광역시 부산진구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안 이유는 2013년도 총액인건비에 반영된 국가시책사무 담당 인력 확충 2명과, 지방공무원법에 의한 사무기능직의 일반직 전환계획 등에 따라 일반직 및 기능직의 직급별 정원책정기준, 정원관리 기관별·직급별 정원을 조정하고자 하는 내용입니다. 주요 내용을 말씀드리면, 부산진구에 두는 지방공무원 정원의 총수를 조정하고, 지방공무원의 직급별 정원책정기준 별표 2와 정원관리 기관별 · 직급별 정원 별표 3의 내용을 변경하는 내용입니다. 먼저, 총 정원을 현행 886명에서 888명으로 2명을 증원하고, 이에 따라 집행기관의 정원을 868명에서 870명으로 조정하였으며, 별표 2 지방공무원의 직급별 정원책정기준 제1호 중 일반직 공무원 6급을 현행 22% 이내에서 23% 이내로 상향 조정하고, 7급을 현행 30.4% 이내에서 29.9% 이내로 하향 조정하였으며, 8급을 현행 31% 이내에서 31.9% 이내로 상향 조정하고, 9급을 현행 8.6%이상에서 7.2%이상으로 하향 조정하였습니다. 그리고 기능직 공무원 6급을 현행 4%이내에서 5.5%이내로 상향 조정하고, 7급을 현행 24.5% 이내에서 20% 이내로 하향 조정하였으며, 8급을 현행 42% 이내에서 33% 이내로 하향 조정하고, 9급을 현행 29.5% 이상에서 41.5% 이상으로 상향 조정을 하였습니다. 다음 별표 3 정원관리 기관별 직급별 정원표를 조정하고자 하는 것으로, 총계를 현행 886명에서 888명으로, 일반직 계를 현행 802명에서 825명으로 조정하고, 6급 이하 계를 현행 745명에서 768명으로, 기능직 계를 80명에서 59명으로 조정하였습니다. 다음 이에 따른 추가 인건비 소요 내역을 말씀드리겠습니다. 맨 뒷장에 있는 비용추계의 상세 내역을 봐 주시기 바랍니다. 행정7급 22호봉을 기준으로 해서 행정6급 21호봉으로 12명 승진시에 추가 비용이 3,880만 8,000원이며, 행정 8급 10호봉을 기준으로 행정7급 9호봉으로 12명 승진시, 추가 비용이 2,924만 4,000원입니다. 다음 페이지, 행정 9급 4호봉을 기준으로 행정8급 3호봉으로 12명 승진시에는 추가 비용이 2,239만 2,000원이고 일반직 순증에 따른 일반직 9급 1호봉을 기준으로 2명 증원시, 추가 비용이 5,382만 6,000원으로써, 연간 총 1억 4,427만이 증가됩니다. 존경하는 서은숙 위원장님과 기획총무위원회 위원님 여러분! 이상으로 설명드린 개정 조례안이 원안대로 의결해 주실 것을 당부 드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
은숙

서은숙위원장

기획조정실장님, 수고 많았습니다. 주익수 전문위원, 나오셔서 조례안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 지금부터 부산광역시 부산진구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 전문위원 검토보고를 드리겠습니다.
은숙

서은숙위원장

전문위원, 수고 많았습니다. 그러면 부산광역시 부산진구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 질의·토론을 하겠습니다. 먼저, 질의부터 하겠습니다. 기획조정실장께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. 홍순창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순창

홍순창위원

실장님! 우리 지금 동 통·폐합을 많이 추진하고 있죠? 지금 몇군데 했습니까?
명호

황명호기획조정실장

위원님 잘 아시다피시 지금 가야1, 3동이 합동이 되고, 당감1, 3동이 합동이 되었습니다.
순창

홍순창위원

이번에 또 하죠?
명호

황명호기획조정실장

행정지원과에서 아마 계획을 잡고 있는 것으로 알고 있습니다.
순창

홍순창위원

그러면 거기에 동 통·폐합을 하면 여유 인력이 없습니까? 2개 동이 1개 동으로 만들어 지지 않습니까? 그러면 여유 인원이 있을 것이 아닙니까?
명호

황명호기획조정실장

아마 세부적인 내용은 행정지원과에서 추진을 하겠습니다만 아마 하반기 중으로 9월달이 될지, 10월달이 될지 모르겠습니다만 하반기 중으로 할 계획으로 되었는데, 지금 현재 국가 시책 사무가 지금 당면한 사항이 떨어져 있기 때문에 그것을 추진하기 위해서 부득이 국가 시책을 추진하기 위해서 증원이 되어야 하는.
순창

홍순창위원

아니, 그러니까 2개 동을 폐합을 해서 거기에 남는 인력이 있을 것이 아닙니까?
명호

황명호기획조정실장

지난 번에 한 것이요?
순창

홍순창위원

예.
명호

황명호기획조정실장

우리 정원을 12명을 줄였습니다.
순창

홍순창위원

줄였는데 재원이 있을 것이 아닙니까? 그러면 그 재원이 있는데도 불구하고 그 분들이 어디 가지를 않을 것이 아닙니까? 그러면 활용을 할 수 있는 방안은 그에 대한 방안이 수립이 안 되었습니까? 굳이 이렇게 두 분의 공무원을 채용을 해야 하는 것인지?
명호

황명호기획조정실장

그것은 동에서 남는 유휴 인력은 정원을 감축 시키고 아시다시피 희망복지과 하고 생활지원과로 나누어지고, 또 교통행정과에서 주차관리과로 나누어지고 그렇지 않습니까?
순창

홍순창위원

예.
명호

황명호기획조정실장

그 인원으로 충원이 되고요. 이번에 신설되는 2명이 충원되는 것은 일반 행정직이 아니고 1명은 지적직이고, 1명은 보건소에 있는 보건직입니다. 일반 행정직이 아닙니다.
순창

홍순창위원

보건직이라면 간호원입니까?
명호

황명호기획조정실장

보건직 같으면 간호직은 별도로 있고, 보건직이 일반 구청에 보면 환경위생과에서 업무 보는 직원, 환경위생 업무보는 직원 하고, 보건소에 있는 직원 이렇게 되겠습니다.
순창

홍순창위원

아니, 안 맞잖아, 지금 지적과에 1명이라고 해 놓고, 갑자기 왜 환경위생과가 또 나옵니까?
명호

황명호기획조정실장

환경위생과에 보면 보건직이 있다는 말씀입니다.
순창

홍순창위원

환경위생과에?
명호

황명호기획조정실장

환경위생과에도 보건직이 있고, 보건소에도 보건직이 있다는 말입니다.
순창

홍순창위원

그러면 보건소에서 보건직 1명을 보충 하는 것입니까? 환경위생과에서 보건직을 충원하는 것입니까?
명호

황명호기획조정실장

예, 홍 위원님 질의에 상세하게 말씀을 드리겠습니다. 이미 신문보도에서도 많이 보도가 되었습니다만 안전상비의약품 판매 등록이.
순창

홍순창위원

아까 말씀하신 마약류.
명호

황명호기획조정실장

이것 하고요, 우리 관내.
순창

홍순창위원

이것이 보건소 소관입니까? 환경위생과 소관입니까?
명호

황명호기획조정실장

보건소 소관입니다.
순창

홍순창위원

보건소라고 이야기 하셔야지 자꾸 환경위생과라고 이야기를 하셔가지고. 그 분이 보건소에서도 근무할 수 있고, 환경위생과에서도 근무할 수 있는 것입니까?
명호

황명호기획조정실장

보건직이니까 여기서 말씀드리는 것은 보건소에서 근무하는 직원이고, 보건직이 보건소에서도 근무할 수도 있고, 환경위생과에서도 근무할 수도 있습니다.
순창

홍순창위원

그런데 이런 기능직이네요? 지금 두 분을 채용해야 하는 부분은 기능직이네요?
명호

황명호기획조정실장

기술파트입니다.
순창

홍순창위원

그러니까 현재 행정직으로는 보충이 안된다.
명호

황명호기획조정실장

예, 맞습니다.
순창

홍순창위원

그런데 행정직에서 기술직으로 전환은 안 됩니까?
명호

황명호기획조정실장

애당초부터 임용을 할 때 우리가 일반적으로 행정직, 보건직, 환경직, 토목직, 건축직 나누어서.
순창

홍순창위원

선발시에 그렇게 했기 때문에 안 된다.
명호

황명호기획조정실장

예, 맞습니다. 전문 파트라고 보시면 되겠습니다.
순창

홍순창위원

알겠습니다. 이상입니다.
은숙

서은숙위원장

예, 홍순창 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원 없으면 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다.

「예」하는 이 있음

순창

홍순창위원

그런데.
은숙

서은숙위원장

예, 홍순창 위원님 토론해 주십시오.
순창

홍순창위원

두 분의 기술직을 채용하는 마당에 채용과 더불어서 일반 공무원과 기능직을 상향 조정하는 부분에 대해서 별개 문제가 아닙니까? 기술직을 채용을 하면서 상향 조정이 어쩔수 없이 일어나는 것이 정상이기 때문에 그렇게 해야 한다는 것입니까? 아니면 두 사람의 기술직을 채용하는 것과 분위기 쇄신이라든지 여러 가지 어떤 공무원의 사기앙양을 위해서 조정하는 것입니까
명호

황명호기획조정실장

예, 같이 복합되었다고 보시면 되겠습니다.
순창

홍순창위원

어떻게 복합이 되죠?
명호

황명호기획조정실장

저희들 기술직은 저희들 정원을 확보를 하게 되면 기술직 정원은 인력 관리는 부산시 전체에서 관리를 합니다. 새로 인력을 충원을 시켜서 인력을 쉽게 이야기 하면 충원이 되면 각 구로 저희 구뿐만이 아니고 부산시 전 각 구 공통 사항입니다만 각 구로 배치 시키고, 방금 상향조정하는 부분은 6급 이하 직원들의 사기앙양과 이번에 기능직에서 행정직으로 전환되는 계획에 의해서 비율을 조정하는 내용이 되겠습니다.
순창

홍순창위원

그러니까 두 사람의 기술직을 채용을 하면서 어쩔 수 없이 상향 조정이 이루어져야 한다는 이야기입니까?
명호

황명호기획조정실장

그것도 포함이 되고 이번에 기능직이 행정직으로 올해 21명이 전환이 됩니다. 그에 따라서 상응하는 직급의 비율을 반영시킨 것이 되겠습니다.
순창

홍순창위원

그러면 기능직에서 행정직으로 전환이 21명이 행정직으로 전환되면서 전체적인 어떤 구도의 틀이 틀어지겠네요?
명호

황명호기획조정실장

전체적으로 인원은 변동이 없습니다.
순창

홍순창위원

인원은 변동이 없지만 직제상 문제가 약간 틀어질 수가 있겠네요?
명호

황명호기획조정실장

비율이 기능직에서 행정직으로 넘어감으로 해서 비율이 변동되는 내용입니다.
순창

홍순창위원

그런데 기능직에 있는 분들이 행정직으로 전환을 신청하는 부분에 대해서 그러면 그만큼 여러 가지 인사 정책이나 이런 것들이 그 분들이 좀 행정직에 비해서 어떤 정당한 대접을 못받기 때문에 행정직으로 전환하는 것이 아니예요? 기능직에 있는 분들이 그런 직책에 의해서 자기들이 받는 불이익이 있기 때문에 행정직으로 바꾸는 것이 아닙니까?
명호

황명호기획조정실장

사실은 그렇습니다. 애당초 공무원들 임용시험을 치게 되면 일반적으로 일반직 공무원이 행정직이라든지 방금 말씀드린 다른 기술직으로 들어올 수도 있고, 기능직이라고 해서 일반직 공무원보다 개념이 조금 하위직이라고 구태여 구분하신다면 하위직이라고 표현하시면 됩니다. 그래서 하위직 직원에 대한 사기앙양 차원에서 이것은 정부 시책에 의해서 거의 공공기관에서는 임시직을 전부 정규직으로 채용을 하지 않습니까? 그런 하위직 직원에 대한 사기앙양책으로 해서 기능직을 2012년부터 2013년, 내년까지 총 저희 구는 50명에 대해서 행정적으로 전환시키는 그런 계획에 의해서입니다. 사실은 그 사람들이 행정직으로 바뀌게 되면 좋지요.
순창

홍순창위원

지금 그런 어떤 기능직이나, 기술직이 행정직으로서 아까 실장님 이야기하신 어떤 비정규직을 정규직화 하기 위해서 전환하는 것은 어쩔수 없는 현상이지만 어떤 기술직이나 기능직이 대체적으로 자기들이 행정직에 비해서 받는 어떤 인사고가라든지, 이런 어떤 직책이라든지 이런 것들이 제대로 행정직에 비해서 부당하다면 부당하다고 할까, 어떤 대접을 못받기 때문에 일반직으로 전환하는 부분에 대해서는 문제가 달라진다는 것입니다. 제 말씀은 제가 실장님에게 드리는 말씀은 그것이 개선해야 하지 않나 이 말입니다. 기술직이나, 기능직에 대한 그 분들이 거기에 행정직으로 전환하기 보다도 거기에 그 분들이 계시면서 무언가 좀 아! 자부심을 갖고, 계속 승승장구할 수 있는 길이 있구나 하면 행정직으로 안 바꿀것이 아니에요?
명호

황명호기획조정실장

일반적으로 우리 행정직하고, 기술직은 같지만, 기능직은 방금 홍 위원님 말씀대로 직책이 정해져 있기 때문에 승진도 어느 정도 한계가 있습니다. 그렇기 때문에 그리고 이때까지 들어올 때부터 사실은 기능직으로 들어왔기 때문에 그렇기 때문에 상대적으로 본인들이 느낄 때 불편을 느낄수가 있겠지요?
순창

홍순창위원

그런 부분에 대해서 우리 실장님이 조금더 개선을 할 수 있으면 개선할 수 있는 방안이 무엇인지.
명호

황명호기획조정실장

개선하기 위해서 정부 차원에서 기능직을 행정직으로 전환시켜 주는 것입니다.
순창

홍순창위원

그것은 안 맞는 것 같아요. 기능직이 9급이 있고, 8급이 있고, 7급이 있고, 6급이 있을 것이 아닙니까?
명호

황명호기획조정실장

예.
순창

홍순창위원

그러니까 그 자체적으로 행정으로 흡수를 해서 진급을 시키는 것보다도, 자체적으로 그 분들이 활성화를 할 수 있는 방안이 전혀 없는 것입니까?
명호

황명호기획조정실장

그것은 한계가 있습니다. 어차피 처음부터 그렇게 들어왔기 때문에, 한계가 있습니다.
순창

홍순창위원

그래요?
명호

황명호기획조정실장

예.
은숙

서은숙위원장

예, 홍순창 위원님 수고하셨습니다. 오늘 제안된 이 조례안의 핵심은 세 가지 인 것 같습니다. 첫번째는 정원을 2명 늘리는 것입니다. 그러니까 지적을 담당할 직원, 그리고 보건직 1명 이 2명의 정원을 늘리는 것에 대한 의원님들의 동의가 필요하고요. 두번째로는 6급 정원을 1% 상향하는 것입니다. 잘아시다시피 부산시의 6급 정원이 39%인데 지금 거의 각 구 같은 경우에는 22%밖에 안 됩니다. 그래서 각 구별로 공무원 노조에서 지자체 장들에게 6급의 정원을 1% 상향 조정해 줄 것을 공통 요구사항으로 지금 요구하고 있습니다. 그래서 그에 따른 우리 구에서도 이 부분을 어떻게 할 것인지에 대한 위원님들의 의견이 필요합니다. 세번째로는 방금 홍순창 위원님 질의하신 내용대로 기능직이 일반직으로 지금 다 전환되고 있습니다. 그래서 마지막 남은 기능직 직원을 일반직으로 전환하는 정원 조정안입니다. 그래서 각각의 안에 대한 의견들을 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 첫번째 안과 관련해서 정원 국가 위임사무에 따라서 보건직과 지적직을 증원하는 문제에 대한 의견부터 먼저 주셨으면 좋겠습니다. 예, 이종근 위원님 말씀해 주십시오.
종근

이종근위원

예, 위원장님께서 정리를 잘해 주셨기 때문에 거기에 한해서 먼저 여쭤 보도록 하겠습니다. 국가 시책사무 담당 인력을 확충하기 위해서 2명을 증원하시겠다고 하셨는데 지적과에 한 분, 보건소에 한 분 이것이 임시적으로 일을 하게 되는 겁니까? 아니면 지속적으로 업무를 수행할 수 있는 일입니까?
명호

황명호기획조정실장

계속 지속적으로 업무를 수행해야 되는 겁니다.
종근

이종근위원

그런데 지적과와 관련된 상세주소 관리 이런 부분은 어느 정도 되면 해소가 되지 않겠습니까?
명호

황명호기획조정실장

이것은 물론 시작부터 많은 인력이 필요합니다만 상세주소를 부여 받은 후에도 보면 건물의 구조변경이라든지 상세주소변경
종근

이종근위원

지금 현재는 도로명까지 되어 있는데 원룸이나 다가구주택 같은 경우에는 주소가 부여되지 않기 때문에 업무량이 많을 것이라고 생각이 듭니다. 어느 정도 가게 되면 해소가 되지 싶은데, 다른 업무하고 묶어서 세우더라도 충분히 가능하지 않을까 하는 기획조정실장님도 그런 생각이 안 드시겠습니까? 늘리는 것과 관련해서 반대하는 것이 아니고 이후에 어떻게 이 직원을 갖다가 효율성 있게 갖추어 나갈 것인가도 고민해야 되겠다는 것이죠. 가령 3년 안에
명호

황명호기획조정실장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 그 부분도 동감이 갑니다만 상세주소를 부여 받은 후에 건물의 구조변경이라든지, 신규발생이라든지, 폐지라든지 기타 등등 거기에 대한 민원 신청이 많을 것으로 예상하고 있고 국가적으로 필요하다고 판단됐기 때문에 전국 공통적인 사항으로 1명씩 정원을 행정안전부에서 승인해준 것으로 알고 있습니다.
종근

이종근위원

위원장님 첫 번째 내용을 마치도록 하겠습니다.
은숙

서은숙위원장

첫 번째와 관련해서 정원 증원과 관련해서 의견 있으십니까? 특별한 의견 없으십니까? 그럼 두 번째 6급의 정원을 1% 상향하는 문제에 대해서는 의견이 없으십니까? 배영숙 위원님 말씀하십시오.
영숙

배영숙위원

실장님! 반갑습니다. 현재 6급을 계속 증원을 하면서 평 6급 직원들이 이미 배치되어서 근무를 하고 있는 계가 있지 않습니까?
명호

황명호기획조정실장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 평 6급이 배치되어서 근무하고 있는 계에 혹시 문제점은 없습니까? 계장님도 6급이고, 7급 자리에서 사실 6급이 앉아서 업무하고 있잖아요. 제가 보니까 문제가 있어 보이는데, 그런데 이게 조금 전에 설명을 하실 때 부산시 전체적으로 고려하는 부분이라고 이야기를 했는데 부산시 전체적으로라는 의미를 부여하기 전에 먼저 구에 맞는 적절한 상향 퍼센트가 있어야 된다고 생각하거든요. 그런데 부산시 전체적으로 하니까 우리 구는 필요하지 않은데 인원수를 더 늘려주는 것은 어떤 타당성에 의해서인지와 현재 업무를 지금하고 있는 계에 어떤 문제점이 있고 앞으로 이런 문제점들은 어떻게 해결할 것인지를 설명해 주시면 좋겠습니다.
명호

황명호기획조정실장

방금 위원장님께서 말씀하셨습니다만 부산시에는 6급 비율이 39%로 되어 있습니다. 방금 말씀하신 평직원 6급하고 담당계장으로서의 6급하고 업무적으로 하는데 무슨 문제점이 있는지, 없는지 말씀 부분은 현재 부산시도 마찬가지고 중앙행정기관도 과장이 4급도 있고 3급도 있습니다. 복수 직급이 많이 있습니다. 저희들이 업무를 현재까지 추진해 오면서 계장이 6급이고 평직원이 6급이라 해서 그에 대한 업무상의 문제점은 현재까지 발생하지 않고 있습니다.
영숙

배영숙위원

본 위원이 듣기로는 업무 지시 마찰이 일어나는 걸로 알고 있는데요?
명호

황명호기획조정실장

그런 건 없습니다.
영숙

배영숙위원

계속적으로 이렇게 퍼센트를 늘려 가면 항아리 구조가 되지 않겠습니까? 그리고 중간직급이 비대하게 커지면 업무 능력이 떨어지는 걸로 알고 있는데?
명호

황명호기획조정실장

앞으로 현재 6급은.
영숙

배영숙위원

원칙이죠.
명호

황명호기획조정실장

앞으로는 행정 6급이 실무자입니다. 실무자로 보시면 되고, 옛날에는 6급이 계장 정도 되면 손 놓고 일을 안하는 그런 사례였지만 지금은 계장도 업무분장을 해서 계장도 업무실무자로서 또는 중간관리자로서 양쪽의 일을 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 자치센터에 6급이 2명인 자치센터가 있죠?
명호

황명호기획조정실장

예, 있습니다.
영숙

배영숙위원

직책을 계장님, 사무장님! 이게 맞습니까?
명호

황명호기획조정실장

그렇지 않습니다. 일반 평직원입니다.
영숙

배영숙위원

직책은 어떻게 통일해야 되죠?
명호

황명호기획조정실장

동에 있는 사람은 사무장이고, 6급 직책 있는 사람은, 일반 직원은 평직원입니다. 그런데 내부적으로 직원들끼리.
영숙

배영숙위원

그러니까 계속 늘리다 보니까 이런 약간의 혼란도 있어 보여요. 저희 동 주민센터 같은 경우는 그리고 실장님은 업무 마찰이 없다고 말씀하셨는데 실질적으로 제가 듣기로는 있다고 알고 있습니다. 그래서 퍼센트를 꼭 늘려야 된다는데는 반대하지 않겠지만 이렇게 늘리면서 업무 효율적인 측면도 고려해 보시고 판단하는 게 맞지 않나 생각합니다.
명호

황명호기획조정실장

예, 알겠습니다. 참고로 하겠습니다. 그리고 업무마찰은 없습니다. 개인적인 성향에 따라서, 성격에 따라서 차이가 있습니다만 절대 마찰은 없습니다.
영숙

배영숙위원

마찰이 없으면 다행입니다.
명호

황명호기획조정실장

예, 고맙습니다.
은숙

서은숙위원장

배영숙 위원님 수고 하셨습니다. 다른 의견 내실 위원 계십니까? 그러면 세 번째 관련해서 기능직을 일반직으로 전환하는 부분에 대해서는 지난번에도 증원을 했기 때문에 이 부분에 대해서는 크게 문제가 안 될 것 같습니다. 동의하십니까? 배영숙 위원님 질의하십시오.
영숙

배영숙위원

그러면 사실상 기능직이라는 게 속기사를 예로 들어 보겠습니다. 그러면 되겠죠? 속기사가 구의회에 3명이 있었죠?
명호

황명호기획조정실장

예.
영숙

배영숙위원

시험을 봐서, 합격을 해서 지금 상위법에 의해서 일반직화 했잖아요. 1명이, 그렇죠? 그럼 지금 기능직들이 전환만 행정직으로 하는 겁니까? 아니면 이 기능직들이 업무도 행정직으로 할 수 있는 겁니까? 직급 명칭대로 하면 업무를 할 수 있는 거죠? 그렇게 봐야 되는 거죠? 그래서 이번에 속기사 1명 인사발령을 받지 않았습니까?
명호

황명호기획조정실장

행정직으로 전환됨으로 해서 모든 업무를 볼 수 있습니다.
영숙

배영숙위원

여기에 대한 문제점을 지금 지적하고 싶어서 고려를 해 봐야 되는 게 예를 들어서 지금은 1명이 시험 합격해서 행정직으로 나갔습니다. 그래서 속기사가 1명이 줄었습니다. 지금 이 두 분도 시험 준비를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 두 분이 시험에 합격해서 행정직으로 나가면 의회에 속기사를 또 채용해야 합니까? 여기 기능직에 대한 문제점이 있습니다. 제가 생각했을 때는 직급 전환만 시키고 업무는 그대로 시켜야 한다고 생각하거든요. 그런데 지금 기능직들이 실질적으로 수년간 특정 업무만 보다가 행정력이 떨어지는데 다른데로 인사화되면서 또 다른 기간제나 무기직이나 사람을 채용하고 있습니다. 그러면 기능직을 행정직화 시켜주면 의미가 없다는 거죠. 의회에서도 시간제를 뽑겠다고 하시거든요. 왜 행정직으로 인사발령을 하시는 겁니까? 그러면 이 기능직을 앞으로 지금 현재 점점 줄여가고 있지 않습니까? 계속 상위법에 의해서 기능직을 제로화 시키면 이 기능직들의 자리를 다른 시간제를 채용해서 쓰겠다는 거예요. 맞지 않거든요.
명호

황명호기획조정실장

속기 같은 경우는 특별한 경우입니다.
영숙

배영숙위원

왜 시켰는지 의문이었습니다.
명호

황명호기획조정실장

사실은 행정직을 가지고 있으면서 속기 업무를 볼 수 있습니다. 업무 자체는 볼 수 있습니다. 이번 인사는 의회에서 아마 요구를 해서 그렇게 이루어진 것으로 알고 있습니다.
영숙

배영숙위원

제가 봤을 때 기능직을 행정직으로 전환시켜 주면서 업무는 그대로 봐야 한다는 생각을 하는데.
명호

황명호기획조정실장

볼 수 있습니다.
영숙

배영숙위원

하는데, 이 업무를 자꾸 행정직 자리로 전환을 시켜 버리면 실질적으로 또 다른 예산낭비 사례가 되는 게 그 자리에 시간제나 파트를 불러다 쓰다보면 예산을 더 낭비하는 사례요인이 될 수 있다는 것이죠?
명호

황명호기획조정실장

별도의 신규 채용이 되는 것이 아니고 총 정원 안에서 움직이기 때문에.
영숙

배영숙위원

파트나 기간제를 쓰는 것은 총 정원 범위에 들어갑니까? 안 들어가잖아요. 예산을 편성하면 쓸 수 있는 것 아닙니까?
명호

황명호기획조정실장

일단 행정직으로 전환하더라도 특히 속기 업무 같은 경우는.
영숙

배영숙위원

이런 부분을 반대하는 건 아닌데 이런 문제가 노출되고 있는 부분에 대해서 인사나 기능직을 행정직으로 전환하면서 이런 것들은 고려를 해야 된다고 생각합니다. 이것은 사실상 예산도 절감하고 기능직을 상위법에 의해서 전환을 시켜주는 의미지 이 사람들을 행정직 자리로 인사이동을 시켜서 또 다른 인력을 채용해서 예산 낭비하는 것은 상위법 취지에도 맞지 않다고 보는 것이죠.
명호

황명호기획조정실장

예, 알겠습니다. 그리고 보충해서 말씀드리면 속기 같은 경우는 아주 특이한 케이스입니다. 나머지는 일반직으로 직급만 행정직으로 바꼈다 뿐이지 고유업무를 보고 있습니다.
영숙

배영숙위원

기능직이 운전도 있고, 많이 있다 아닙니까?
명호

황명호기획조정실장

운전직은 해당이 안 되고 사무직렬에서 해당이 되기 때문에 기존 행정직으로 바뀌었다 뿐이지 업무는 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그 논리시라면 전환을 시키면서 그 업무를 지속적으로 계속 하면서 특수직이니까 맞는데 인사화 시켜버리면 나머지 두 분도 합격했을 때 나도 행정직이니까 행정 업무를 보고 싶다면 인사를 시킬 거잖아요. 그러면 결국 속기사를 채용하게 되면 예산낭비 사례를 만들어 주고 있는 거죠. 집행부에서.
명호

황명호기획조정실장

그것은 정부 차원에서 기능직이 행정직으로 전환하는 사항이기 때문에 저희들은 어쩔 수 없이 정부시책에 따라가야 하는 부분이고요, 일반 사무직렬을 보고 있는 사람들은 행정직으로 바뀌었다 치더라도 그 업무를 그대로 봅니다. 특이한 경우는 의회 속기사가 문제인데 그 분들이 본인이 굳이 행정직으로 전환했으니까 행정직 업무를 보겠다고 원하면 그 사람의 의견을 존중해서 해주는 것도 맞다고 생각합니다.
영숙

배영숙위원

그러면 지금 실장님 논리라면 이 세 분이 예를 들어서 다 행정직화 되었다. 세 분이 나는 20년간 속기사를 했기 때문에 손목도 아프고, 이제 하기 싫다 하면 다 행정직 자리로 인사를 시키고, 별도로 속기사를 채용해야 되잖아요. 상위법을 보면 그렇지 않던데.
명호

황명호기획조정실장

그 업무를 볼 수 있습니다. 이름을 거론하기는 뭐한데 그 분이 의회에 남아서 일하길 원한다면 그 분이 계속 업무를 할 수 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니 실장님 말씀은 인사라는 게 본인의 의사를 물론 최대 고려하면 좋겠지만 업무와 관련해서 인사를 하는 것이지, 본인의 희망사항을 다 반영해서 인사를 하는 것은 아닌데 자꾸 본인이 희망해서 한다니까, 본인이 세 명 다 희망 안 하면 그때는 어떻게 하실겁니까? 말이 안되는.
명호

황명호기획조정실장

의회에서도 그런 말도 있었고 해서, 인사파트는 말씀드릴 부분은 아닌 것 같고요.
영숙

배영숙위원

기능직을 전부다 행정직화 하면 그런 문제점들이 앞으로 더 많이 발생하리라는 염려는 됩니다. 이상입니다.
명호

황명호기획조정실장

알겠습니다.
은숙

서은숙위원장

배영숙 위원님 수고 하셨습니다. 실장님 지금 전환하는 계획이 2012년부터 2014년까지 연차적으로 바뀌고 있잖아요? 40%, 40% 내년에 2014년에 20%하면 완료되는데, 지금 40%라고 점차적으로 증원하는 게 어떤 내용으로 점차적으로 늘려가고 있는 겁니까? 기능직 중에도 업무별로 전환되고 있는 겁니까?
명호

황명호기획조정실장

현재 사무직렬만 한해서 하고 있습니다.
은숙

서은숙위원장

그럼 이번에 저희한테 올라온 40%도 사무직렬입니까?
명호

황명호기획조정실장

예, 그렇습니다. 내년까지 계획된 것은 사무직렬에서 하고 있고, 아직까지 정부에서 발표는 안했습니다만 언론보도에 의하면 결정난 건 아닙니다. 제가 신문을 보니까 앞으로 사무직렬 아닌 다른 직렬도 좀 확대를 해서 하는 것으로 검토를 하고 있다 그렇게 알고 있습니다.
은숙

서은숙위원장

배영숙 위원님이 말씀하신 직렬이 특수직렬과 관련 있는 것 같은데 지금 내년까지 하는 100%는 전부다 사무직렬과 관련해서 전환을 하는 것이고 예를 들면 속기라든지 기타 특수한 기능직 관련해서는 아직까지 결정 난 바가 없다는 말씀이시죠?
명호

황명호기획조정실장

속기는 사무직렬에 포함되어 있고.
은숙

서은숙위원장

포함되어 있습니까?
명호

황명호기획조정실장

특이한 경우고 나머지는 일반직으로.
은숙

서은숙위원장

사무직렬로 들어가서. 기능직 전환되고 나서 비정규직을 새롭게 양산하는 그런 게 없었으면 좋겠다는 당부이신 것 같습니다.
명호

황명호기획조정실장

예.
은숙

서은숙위원장

그러면 하나씩 의견을 내주시기 바랍니다. 첫 번째 국가 위임사무에 대해서 증원하는 부분에 대해서 동의하십니까? 위원님들 원안에 동의하십니까? 그러면 두 번째 6급 정원 1% 상향과 관련해서는 동의하십니까? 세 번째 기능직 전환과 관련해서도 동의하십니까? 예, 그러면 세 가지 세부적인 안에 대한 검토가 끝났으니까 원안대로 의결토록 하겠습니다. 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 그럼 부산광역시 부산진구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 부산광역시 부산진구 수수료 징수 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

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11시39분 회의중지

11시41분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제2항 부산광역시 부산진구 수수료 징수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이승훈 행정자치국장님 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
승훈

이승훈행정자치국장

행정자치국장 이승훈입니다. 먼저 구민복리증진을 위하여 노고가 많으신 서은숙 위원장님을 비롯한 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 부산광역시 부산진구 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 지방자치법 제139조제1항 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료의 징수 기준에 관한 규정이 개정 시행됨에 따라서 부산진구 수수료 징수 조례 별표 1의 증명 등의 수수료 일부를 대통령령이 정하는 표준금액 100분의 50의 범위에서 우리 구 실정에 맞도록 금액을 조정하기 위하여 조례를 개정하는 것입니다. 주요 내용은 첫째 지방자치법 제139조제1항 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료의 징수 기준에 관한 규정이 있으나 조례에 규정되어 있지 않은 항목 15건을 추가 하였습니다. 둘째 증명 등의 수수료중 대통령령이 정하는 표준금액 또는 표준금액의 100의 50범위 안에서 우리 구 실정에 맞게 17건의 수수료 금액을 조정하였습니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
은숙

서은숙위원장

행정자치국장님 수고 많았습니다. 주익수 전문위원 나오셔서 조례안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 지금부터 부산광역시 부산진구 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 전문위원 검토보고를 드리겠습니다.
은숙

서은숙위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 부산광역시 부산진구 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대해 질의 토론하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 행정자치국장께서는 질의에 답변해주시고 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 이 안건은 상위법 개정에 따른 통일적인 수수료 징수를 개정하는 것과 같은 내용입니다. 특별히 다른 의견들 없으시죠? 없으시면 원안대로 통과해도 되겠습니까? 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 부산광역시 부산진구 수수료 징수 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 2013년도 공유재산 관리계획 변경안(부암동 주거환경정비사업) 4. 2013년도 공유재산 관리계획 변경안(당감1동 주민센터 증 · 개축) 5. 2013년 공유재산 관리계획 변경안(시청각 어린이 청소년 도서관 건립지 부동산 취득) 6. 2013년 공유재산 관리계획 변경안(전포동 구상반려암 문화재지정구역 내 사유지 매입) 7. 2013년 공유재산관리계획 변경안(연지동 공립어린이집 건립) 8. 2013년 공유재산관리계획 변경안(부산진구 건강증진센터 증축 및 직장어린이집)(계속)

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11시45분 회의중지

11시48분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제3항, 부암1동 주거환경개선 정비사업과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안부터 의사일정 제8항, 부산진구 건강증진센터 증축 및 직장어린이집과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안까지를 일괄상정하도록 하겠습니다. 부산진구 건강증진센터 증축 및 직장어린이집과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안은 제225회 임시회에서 보류된 안건으로 제안설명 및 전문위원 검토보고는 생략하고, 심사하도록 하겠습니다. 그럼 이승훈 행정자치국장님 나오셔서, 변경안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
승훈

이승훈행정자치국장

항상 구정발전을 위하여 노력하시는 서은숙 위원장과 위원님께 일괄 제안설명을 드리게 된 것을 참으로 뜻깊게 생각합니다. 의안번호 168번, 169번, 170번, 171번, 173번 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대한 일괄 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 공유재산 및 물품관리법 제10조, 같은법 시행령 제7조, 부산광역시 부산진구 공유재산관리조례 제10조의 규정에 의거 중요재산 취득을 위한 공유재산 관리계획 변경계획안을 구의회 의결을 득하기 위해 안을 제출한 것입니다. 먼저 의안번호 168번의 주요내용은 노후화된 시설로 주민 이용률이 매우 저조한 부암동 479-1번지의 구 부암3동사에 새로운 주민복합시설을 신축하여 주민공동체 운영기반을 마련하기 위한 사업입니다. 사업의 목적은 부암3동 일대 동쪽 인근에 부암6 재개발구역이 있으며, 단독주택과 아파트가 밀집된 곳인데도 불구하고 사회·문화적 기반의 취약과 낙후된 주거환경으로 주민들이 많은 불편을 겪고 있는 지역이며, 현재 경로당 등 주민공동이용시설로 이용 중인 부암3동 舊 동사는 시설 노후화가 진행되면서 주민 이용률이 매우 저조한 실정으로, 구 부암 3동사를 철거 후 새로운 주민복합시설을 건립하여 지역 주민들의 삶의 질 향상에 기여하기 위한 것입니다. 건립개요는 부암동 479-1번지에 위치하며 예전 부암3동사이며, 건립규모는 지하1층, 지상4층, 연면적 600㎡로, 사업기간은 2013년 12월까지이며 도입시설은 경로당, 노인회지회 및 각종 프로그램실 등으로 구성할 계획입니다. 사업비는 설계·감리비 6,300만원, 철거 3,100만원, 공사 9억 600만원 등 총 사업비는 10억 원 정도로 예상하고 있으며, 재원은 전액 시비입니다. 추진일정은 2013년 3월에 기본 및 실시설계 설계용역 발주, 6월달에 설계완료 및 공사발주, 7월에 공사 착공하여 올해 말에 준공할 계획입니다. 다음은 의안번호 169번입니다. 주요내용은 천연기념물 제267호인 전포동 구상반려암 문화재 지정구역 내 사유지 매입 사업으로 면적은 3,389㎡ 예산액은 4억 4,100만원입니다. 사업의 목적은 전포동 구상반려암은 세계적으로 학술적, 역사적 지질학적 가치가 있는 문화재이나 진·출입로 협소, 문화재 탐사 불편 및 지정구역내 사유지가 많아 사유재산권 침해 소지 및 정비활용의 어려움이 있습니다. 따라서 전포동 구상반려암 문화재 지정구역 내에 있는 사유지를 매입하여 사유 재산권 침해에 대한 민원을 해소하고 구상반려암 일대 정비 및 활용으로 지역문화 활성화에 이바지하고자 합니다. 매입 대상 토지는 전포동 13-101번지 감로사 이덕 소유의 사유지 4,228㎡ 중 문화재 지정구역인 3,389㎡를 매입하는 사업으로 사업비는 토지매입비, 감정평가 수수료, 측량비용, 등기료 등 총 4억 4,100만원으로 국비 3억 87만원, 시비 1억 3,230만원입니다. 다음은 추진일정을 말씀드리겠습니다. 2013년 6월까지 토지 매입 협의, 감정평가, 측량, 매입, 등기 완료되도록 추진하겠습니다. 다음은 의안번호 170번 연지동 공립어린이집 건립 건입니다. 주요내용은 건립 대상지는, 연지동 10-4번지와 10-6번지, 2필지이며, 부지면적은 436㎡입니다. 사업목적은 무상보육의 확대와 맞벌이 가구의 증가로 어린이집 수요부족 현상을 해소하고, 우수한 보육 서비스를 제공함으로서 영·유아 복지를 증진시키기 위한 것입니다. 사업기간은 2013년도 3월부터 12월까지이며, 총사업비는 16억 6,500만원으로서, 부지 매입 등을 위하여, 2012년도에 특별교부금 8억, 구비 6억 7,500만원 총 14억 7,500만이 예산에 편성되어 있으며 부족한 건립 사업비는 향후 국·시비 등으로 확보할 계획입니다. 다음은 의안번호 171번 당감1동 주민센터 증·개축 건입니다. 주요내용은 당감1동 주민센터 증·개축에 따른 토지 및 건물 매입으로 구 당감3동 주민센터를 리모델링하여 당감1동 주민센터로 사용하고, 인접 부동산을 취득하여 주차장 건설 및 예비군동대본부 건립을 위한 사업입니다. 소요예산은 부동산 취득에 5억, 동주민센터 리모델링 및 예비군 동대본부 건립 등 10억, 총 15억이 소요됩니다. 사업의 목적과 개요는 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바라며, 향후 추진일정은 3월까지 감정평가 및 부동산 매매계약 체결하고 등기이전을 완료한 다음에 4월에 당감1동주민센터 증·개축 설계 및 착공, 올 11월달까지 준공할 계획입니다. 끝으로 의안번호 173번 시청각 어린이 청소년 도서관 건립지 부동산 취득 건입니다. 주요내용은 시청각 어린이 청소년 도서관 건립 예정지인 동평로 50번길 13 당감동 375번지외 1필지 부동산 취득 건으로 토지 523㎡, 건물 481.2㎡로 예정가격은 7억 5,000만원입니다. 도서관 건립 안으로는 당감동 375, 375-1, 375-4번지 합병 후에 2필지로 분할하고 건물은 개축 481㎡와, 85㎡ 증축하여 총 566㎡로 건립비 8억 5,000만원입니다. 사업의 목적은 어린이 청소년 위주의 특성화 도서관을 조성하여 지역 간 독서 교육 문화 격차를 해소하고 생활 친화적 문화공간으로 자기계발 및 건전 여가문화를 창출하여 주민 복지 수준을 향상시키고자 합니다. 건립개요를 말씀드겠습니다. 부산진구 동평로 50번길 1, 당감1동 375번지외 1필지에 대지 523㎡에 건물 연면적 566㎡에 지상 3층을 증축 및 리모델링 하며 총사업비는 부동산 취득, 도서관 건축비, 서가 비품 도서, 멀티미디어 장비 설치 등 20억원으로 국비 10억원, 시비 5억원, 구비 5억원입니다. 추진 일정을 말씀드리겠습니다. 2013년 2월 22일까지 도서관 조성사업계획 신청 후 문화체육관광부에서 3월달에 심사 및 대상지 선정 결과가 통지되면 도서관 건립계획을 수립 하여 건물매입, 측량, 실시설계 용역, 공사시행을 할 계획입니다. 이상으로 5건의 2013년도 공유재산 관리계획 변경안 제안설명을 모두 마치겠습니다. 사업에 대한 자세한 사항은 사업주관 부서장이 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
은숙

서은숙위원장

행정자치국장님, 수고 많았습니다. 주익수 전문위원, 나오셔서 변경안에 대하여 일괄 검토보고 해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 지금부터 부암동 주민복합시설 신축외 4건의 공유재산 관리계획 변경안에 대한 검토사항을 일괄하여 보고드리겠습니다.
은숙

서은숙위원장

전문위원, 수고 많았습니다. 행정지원과 소관 변경안 심사를 위하여 1시 30분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시02분 회의중지

13시34분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 행정지원과 통합동 순방 행사 관계로 의사일정 제4항을 먼저 심사하도록 하겠습니다. 당감1동 주민센터 증·개축과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 먼저 질의부터 하겠습니다. 행정자치국장께서는 질의에 답변해주시고 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이영석 위원님 질의해 주십시오.
영석

이영석위원

반갑습니다. 통합1동 동사가 굉장히 협소하지요?
영진

박영진행정지원과장

예, 그렇습니다.
영석

이영석위원

제가 보니까 굉장히 좁더라고. 그래서 아마 계획된 대로 빨리 추진되어서 구 3동사를 증축 리모델링해서 11월 준공이라고? 입주계획?
영진

박영진행정지원과장

현재 계획상 그렇게 되어 있습니다.
영석

이영석위원

12월 이내 차질 없이 입주되도록 그렇게 되었으면 좋겠습니다.
영진

박영진행정지원과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
은숙

서은숙위원장

이영석 위원님 수고 하셨습니다. 홍순창 위원님 질의해 주십시오.
순창

홍순창위원

지금 1, 3동이 동 통·폐합 됐죠?
영진

박영진행정지원과장

2월 1자로 통폐합 되었습니다.
순창

홍순창위원

3동을 리모델링 한다.
영진

박영진행정지원과장

예, 그렇습니다.
순창

홍순창위원

그러면 1동에 대해서는 어떻게?
영진

박영진행정지원과장

1동에 대해서는 아마 복지시설 형태로 예산까지 확정이 되어 있는 거로.
순창

홍순창위원

이번에는 공유재산 변경안이 왜 안 올라왔죠?
영진

박영진행정지원과장

그것은 당감3동사를 1동으로 리모델링하고 난 뒤에 추진해야 할 사항입니다.
승훈

이승훈행정자치국장

그것은 10억이 안 됩니다.
순창

홍순창위원

예산이 10억이 안 되기 때문에 구 의회를 거칠 필요가 없다. 그게 얼마 예산입니까? 1동 복지시설하는데.
승훈

이승훈행정자치국장

예산 잡혀 있는 것은 4억 5,000만 원.
순창

홍순창위원

복지시설은 무엇입니까?
승훈

이승훈행정자치국장

현재 노인복지라든지 그런 종합복지관 형태로 연구하고 있습니다.
순창

홍순창위원

지금 당감3동 리모델링하면 동장님 와계시지만 충분하게 주민들께서 1,3동 이용하시는데 불편함 없습니까? 요즘 자치센터라해서 여러 가지 많이 하고 있지 않습니까? 이왕 하는 김에 좀더 넉넉하게 하는 게 안 낫겠나 싶은데.
영진

박영진행정지원과장

저희도 그렇게 하고 싶지만 관련 규정상 그렇게 하기 어렵고 별도의 부지를 매입해서 그 지역에 예비군 동들을 분산 배치함으로써 현동사의 효율성을 높일 계획입니다.
순창

홍순창위원

여기 사진 나와 있는 부분은 여기에다가 신축하는 겁니까? 어떻습니까? 이게 뭡니까?
영진

박영진행정지원과장

신축개념은 안 되는 부분이고 증·개축만 가능한 부분입니다. 그래서 밑에 보시는 사진 그 부분은 토지를 매입해서 그 지역에다가 동대를 설치하고 나머지 부분은 주차장으로 활용할 계획입니다.
순창

홍순창위원

분리된다 이거죠? 자치센터와 동대하고.
영진

박영진행정지원과장

동사무소 바로 앞입니다.
순창

홍순창위원

빨간표시된 것이 동사고, 노랗게 표시된 게, 동대가 더 큰 것 같네요?
영진

박영진행정지원과장

동대 부지 면적은 큽니다만 그 부분도 실질적으로 허가 난 건물이 33㎡ 밖에 안 되기 때문에 그 부분만 35㎡ 이상 증축해서 그렇게 할 계획이고 나머지 앞부분은 주차장으로 활용할 계획입니다.
순창

홍순창위원

여기 현재 자치센터 위치가 1, 3동 주민들이 활용하는데 충분한 위치에 있다고 생각하십니까?
영진

박영진행정지원과장

위치는 누가 봐도 정중앙에 위치했고 그 뒤 아파트 밀집 지역이 있습니다. 그 아파트가 대규모 아파트고 당감1동 주민이 72% 정도가 그 아파트에 거주하고 있습니다.
순창

홍순창위원

이상입니다.
은숙

서은숙위원장

홍순창 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 질의는 종결하겠습니다. 다음은 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 이 안건 내용은 잘 알고 계시겠지만 지난 연도 본 예산에 예산이 편성되면서 동사변경 계획이 마련되고 지금 공유재산 관리계획 변경안이 올라와 있습니다. 그래서 이것은 동통합에 따른 새로운 동사를 리모델링하는 것이고 예산이 확보되어 있는 사업이고, 빨리 진행되면 진행될수록 주민들에게 더 많은 도움이 될 것 같습니다. 그래서 특별한 의견이 없으시면 원안대로 통과했으면 하는 의견입니다. 동의하십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 2013년도 공유재산 관리계획 변경안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 행정지원과장님 수고 많았습니다. 건축과 소관 변경안 심사를 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

13시40분 회의중지

13시41분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제3항 2013년도 부암동 주거환경정비사업과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 이종근 위원님 질의해 주십시오.
종근

이종근위원

과장님! 공유재산 주민복합시설이라고 했는데 용도가 정확하게 어떻게 됩니까?
명균

김명균건축과장

지금 계획상으로 1층은 경로당하고 주로 노인관련 시설이라고 보시면 되겠습니다.
종근

이종근위원

그런데 몇 층으로 건립계획 잡고 계십니까?
명균

김명균건축과장

계획은 4층으로.
종근

이종근위원

예를 들어서 1층에는 경로시설, 2층은 어르신들 대상으로 하는 각종 프로그램실, 4층에는 부산진구지회가 오게 되는 것이지요?
명균

김명균건축과장

예.
종근

이종근위원

그러하다면 대다수 이용자가 어르신들입니다. 그래서 아직 제가 도면을 정확하게 보지 못했는데 여기에 엘리베이터를 설치할 계획이 있습니까?
명균

김명균건축과장

설계는 아직 안 하고 있습니다.
종근

이종근위원

아무래도 어르신들이 사용하면 4층 건물이라 하더라도 가급적이면 엘리베이터가 설치되는 것이 바람직하다고 보는데, 그래야 앞으로 5층, 6층으로 올렸을 경우에도 주도면밀하게 미래예측 가능한 사업이 될 수도 있을 터이고
명균

김명균건축과장

그리하도록 하겠습니다.
종근

이종근위원

그런 부분도 있고, 다만 지하주차장 요즘은 65세 이상 대다수가 간부급이나 요직에 계신 분들은 자가용도 많습니다. 주차장시설을 지하에 설치한다는데 몇 대 정도 들어 갈 수 있습니까?
명균

김명균건축과장

그것은 설계는 구체적으로 해 봐야지 지상에 여유가 있으면.
종근

이종근위원

그쪽 화승아파트, 삼성래미안 아파트 주변이 주차시설이 그렇게 완벽히 구축된 곳은 아닙니다. 아울러 바로 밑에 있는 부암3동 동사도 실질적으로 주차시설이 완비된 조건의 동사가 아니거든요. 그래서 가능하시다면 주민복합시설을 만드실 때 향후에 주차시설의 완비 이런 부분의 고민도 한번 해보십사하고, 건의사항으로 하고 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
은숙

서은숙위원장

이종근 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 배영숙 위원님 질의해 주십시오.
영숙

배영숙위원

과장님 반갑습니다. 그 지역에 시청각 어린이 도서관 건립이 상당히 기대되는 사업인 것 같습니다.
명균

김명균건축과장

이것은 노인복지시설.
영숙

배영숙위원

아! 죄송합니다. 이게 예산이 제가 앞에 잘못 봤습니다. 총 사업비가 12억 전액 시비 사업으로 지금 검토의견이 되어 있고 예산이 10억 이라고 되어 있습니다. 12억 정도 되는 거죠?
명균

김명균건축과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그렇다면 혹시 주민복합시설 같은 경우는 주민 공청회가 필요하다고 생각이 되는데 공청회를 하셨습니까?
명균

김명균건축과장

아직까지는.
영숙

배영숙위원

혹시 과장님 주민참여예산제 검토해 보신 적 있으십니까?
명균

김명균건축과장

그것은 검토 안 해봤습니다.
영숙

배영숙위원

제가 왜 질의를 드리느냐면 주민참여예산제는 기획총무위원회에서 이 조례를 제정하였습니다. 의미 있는 조례이고, 이 조례가 집행부 업무에 꼭 지켜져야 한다고 생각합니다. 주민참여예산제 제8조에 보면 10억 이상 소요되는 신규 사업 또는 신규공사 사업은 반드시 주민공청회 설명회를 가지라고 되어 있습니다. 그런데 이 절차를 무시하고 이 안이 올라온 것 같아요. 맞죠? 하셨습니까?
명균

김명균건축과장

하지 않았습니다.
영숙

배영숙위원

조례를 무시하고 올라온 것이죠?
명균

김명균건축과장

이것은 올해 예산 9억 정도 편성.
영숙

배영숙위원

총 사업비가 10억이 넘잖아요. 올해 추경 얼마 이게 아니고 총사업비를 기준으로 주민 공청회를 주민참여예산제에 기준하여 하여야 합니다. 하고 난 이후에 저희 기획총무위원회에 올라와야 될 사업이거든요. 절차를 무시하고 올라온 것이죠?
명균

김명균건축과장

예산 확정 과정이 당초에는 작년에 시하고 협의할 때 10억 이하로 자꾸 하라고 해서 10억 이하로 하다가 협의하는 과정에서 올 연말에 12억으로 확정이 됐습니다.
영숙

배영숙위원

연말에 확정이 되어도 충분히 시간은 있었고, 그리고 주민복합시설이라는 그 자체가 주민들이 굉장히 선호하고 기대되는 사업을 하시는 거잖아요. 이걸 널리 알림으로 해서 주민의 의견을 반영할 수 있는 좋은 사업이라고 생각하는데, 절차를 무시하고 이게 올라오면 주민이 참여할 수 있는 기회를 박탈하시는 거잖아요?
명균

김명균건축과장

사업 예산확정 자체가 뒤늦게 되다보니까 그런 사정은 있습니다.
영숙

배영숙위원

기획총무위원회에서 공유재산 관련하여 심의를 하다보면 매번 그 상황에 따른 절차를 무시하고 올라온 그 사유가 있습니다. 그 사유를 듣자면 업무가 지금 진행이 될 수가 없습니다. 이 조례 자체가 많은 논란 속에 주민참여예산제가 통과가 되었거든요. 이것은 집행부에서 조례에 대해서 지키려고 노력하지 않으면 묻힐 수 있는 조례라는 말입니다. 그리고 이 주민참여라는 말이 주민을 참여시키는 의미가 들어 있는데 이런 절차를 무시해 버리면 이 조례를 위원회에서 제정하는 의미도 없을 뿐더러 행정기관에서 법과 같은 조례를 무시한다면 이 조례는 누가 지키죠? 구민도 지킬 수 없는 조례가 되어 버리죠. 그런데 주민한테 잣대를 들이댈 때는 많은 조례를 가지고 조례에 규정이 없다. 조례에 맞지 않다는 사유를 가지고 지금 주민에 대한 민원 사항들이 지켜지지 않고 있는 경우가 해결되지 않는 사항들이 상당히 많습니다. 그런데 행정기관에서는 조례를 지키지 않는 사례를 너무나 당연시 하고 있습니다. 지금, 왜 그런 거죠? 국장님이 답변해 주시면 좋겠습니다.
승훈

이승훈행정자치국장

배 위원님 저희들이 조례를 무시하고자 하는 의도에서 그러는 건 아닙니다. 아마 지난 연말에 추진 과정에서 10억이 안되다가 또 10억이 높아지고 하다보니까 시간적인 여유는 충분하다고 말씀하셨지만, 저희들이 조례 제출하고 구정조정위원회의 심의하는 과정에서 아마 미처 그 점을 챙기지 못한 것 같습니다.
영숙

배영숙위원

이 우리가 공유재산 관리계획에 대한 심의를 위원회에서 하면서 정말 이게 지켜지기가 불가능한 사업인가 하는 의구심이 들 때가 있습니다. 계속 위원회를 하면서, 그래서 이 또한 이 조례를 지키지 않고 올라온 절차에 대해서 아쉬움을 표현하고 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
은숙

서은숙위원장

배영숙 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 과장님! 10억 이상 되는 사업이기도 할 뿐더러, 지금 이 시설이 4층 건물로 예정하고 있잖아요. 대략 나와 있는 계획이 1층이 원래 지금 경로당이 있던 시설이라서 경로당이 들어가야 되고, 다음에 노인을 위한 문화공간을 쓰고 노인지회 사무실을 유치할 예정인 것으로 알고 있습니다. 사실 잘 아시다시피 경로당이라는 게 폐쇄적인 시설입니다. 지역의 경로당이, 지금 있는 건물도 경로당하고 자활센터가 쓰고 있는데, 그 경로당이 그 인근에서는 큰 경로당임에도 불구하고 폐쇄적인 시설이고, 그 지역이 노인들이 많이 밀집되어 있는 지역이기도 하고, 아파트도 있지만 단독주택도 있기 때문에 일정하게 노인들에게는 좋은 문화시설이 될 수 있을 거라는 생각은 듭니다. 하지만 우리 지역에서 이 복지시설과 관련해서 여러 가지 의견이 있는 것으로 알고 있습니다. 왜냐 하면 부암동이 복지시설이 없는 곳이기 때문에 복지관도 없고, 상대적으로 멀고 이용하기 불편하기 때문에 준복지 복합시설이 들어온다는 것에 대한 기대감이 있는데 사실 이게 거의 대상이 노인이잖아요. 그래서 저는 이런 부분에 대한 주민들에게 설득과 동의를 얻는 과정이 필요가 있다고 보거든요. 왜 노인시설을 하려고 하는지, 노인 시설이 됐을 때 우리 지역에 노인들이 어떻게 활용해야 되는지, 그래서 순서가 바뀌었는지 모르겠지만 들어가기 전에 여기에 대한 의견을 구하셨으면 좋겠습니다.

「예」하는 이 있음

명균

김명균건축과장

설계하는 과정에서 주민들한테 충분히 설명하고 실질적으로 필요한 시설들이 뭔지 들어 보고 반영하도록 하겠습니다.
은숙

서은숙위원장

그렇게 해 주셨으면 좋겠고, 예산 확보하기 위해서 해당 시의원께서 오랜 기간 노력을 많이 하셨는데 그런 의지와 주민들의 뜻을 잘 반영해서 실시 설계하고 시설을 갖추는데는 그런 의견을 많이 담아 주셨으면 좋겠습니다.
명균

김명균건축과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
은숙

서은숙위원장

더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 별다른 의견이 없으신데 사실은 오랜 기간 시비 확보를 위해서 노력을 하기는 했는데 배영숙 위원님 지적하신바 대로 10억 이상 사업에 대한 주민들의 동의를 얻는 과정이 조금 미흡했던 것 같습니다. 이 부분은 주문 사항으로 해당 과장님께 부탁을 드리면서 본 안건을 원안대로 통과시키기를 제안 드립니다. 어떻습니까? 배영숙 위원님 말씀하십시오.
영숙

배영숙위원

통과하기 전에 방금 위원장님 말씀에 덧붙여서 추진 일정이 나와 있거든요. 간단하게 말씀해 주신다면 방금 서은숙 위원장님 말씀처럼 여러 가지 의견들이 있기 때문에 설계가 추진일정 아직 안 되어 있죠?
명균

김명균건축과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원

설계 전에 주민공청회를 통해서 주민의견을 충분히 반영한 설계가 이루어질 수 있길 희망합니다. 이상입니다.
명균

김명균건축과장

그렇게 하겠습니다.
은숙

서은숙위원장

예, 당부 사항 잘 챙겨서 해 주시고, 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 2013년도 공유재산 관리계획 변경안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 건축과장님 수고 많았습니다. 문화체육과 소관 변경안 심사를 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다.정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

13시53분 회의중지

13시58분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 먼저 시청각 어린이 청소년 도서관 건립과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이종근 위원님 질의해 주십시오.
종근

이종근위원

문화체육과장님, 이종근 위원입니다. 당감1동이 통합되면서 동사를 증·개축하는 와중에 이러한 얘기가 나온 겁니다. 공유재산 시청각 어린이 청소년 도서관이 나온 겁니다.
복녀

서복녀문화체육과장

약간의 연관성은 있고 대신 이것은 문화체육관광부에 공모선정사업입니다.
종근

이종근위원

오늘 날짜네요?
복녀

서복녀문화체육과장

오늘까지 제출합니다.
종근

이종근위원

제출하셨습니까?
복녀

서복녀문화체육과장

마치고 제출해야 됩니다.
종근

이종근위원

마치고 해야 되겠네요? 앞서 공유재산 여러 가지 다룰 때 전문위원 검토보고서에도 나옵니다만 수요 예측하는 주민참여 구비가 들어갑니다. 그렇죠?
복녀

서복녀문화체육과장

예.
종근

이종근위원

그러면 주민참여예산제 운영 조례 제8조에 주요사업의 대상 및 범위에 해당되므로 예산편성시 주민참여 절차를 거쳐야 되는 것에 대해서 어떻게 생각하셨습니까? 방치를 하셨죠?
복녀

서복녀문화체육과장

어제 했습니다. 주민참여설명회를 했습니다.
종근

이종근위원

우리 통·폐합 보고대회 하면서 어떠한 얘기가 오갔습니까? 주민들 속에서.
복녀

서복녀문화체육과장

주민들은 새로운 당감1, 3동이 통합됨으로써 동사무소도 깨끗하게 다시 건축되고 뒤에도 구민들이 좋아할 수 있는 문화시설이라든지, 도서관 시설이 들어 와서 굉장히 좋은 반응을 보였습니다.
종근

이종근위원

기존에 1 플러스 1을 더하겠다는 표현을 하신 겁니다. 그렇죠?
복녀

서복녀문화체육과장

예.
종근

이종근위원

추진 일정과 관련해서 올해 12월 공사 시행하게 된다면 6월부터 12월까지 공사시행 및 용역을 한다고 했는데 그러면 이때 마무리가 되는 겁니까?
복녀

서복녀문화체육과장

지금 계획은 12월까지 마무리해서 2014년 1월 달에 개관할 계획으로 있습니다.
종근

이종근위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
은숙

서은숙위원장

이종근 위원님 수고 하셨습니다. 과장님 궁금해서 여쭙겠는데 어린이 청소년 도서관 앞에 시청각을 붙인 이유는 어떤 이유입니까?
복녀

서복녀문화체육과장

문화체육관광부에서 사업명 자체가 시청각 어린이 청소년 도서관으로 왔는데 3층에 시청각 자료를 넣을 생각입니다. 1층에는 어린이 도서실, 2층은 청소년 도서실, 3층에 시청각 자료실을 넣어서 운영할 계획입니다.
은숙

서은숙위원장

시청각 자료실을 넣는다 하면 영화를 상영하거나.
복녀

서복녀문화체육과장

컴퓨터를 설치를 해서 각종 CD 자료라든지, 시청각 자료들을 배치해 놓으면 필요한 것을 아이들이 뽑아서.
은숙

서은숙위원장

볼 수 있도록 한다. 디지털 도서관은 아니고 시청각이다. 제가 왜 이걸 여쭤보느냐면 같은 개념인데 시청각이라는게 예전에 쓰던 말이고 지금은 디지털화 되어 있기 때문에 자료나 이런 것들이 거의 다 디지털되어 있거든요. 굳이 여기에 디지털 도서관도 아닌 시청각이라는 명칭이 들어 가서.
복녀

서복녀문화체육과장

디지털 도서관을 하게 되면 북구에 디지털 도서관 같은 경우가 있는데 거기는 일반도서실보다는 전부다 디지털화 되어 있는 컴퓨터라든지, 시청각이라든지, 영상 같은 걸 위주로 되어 있습니다. 그런데 여기는 규모상 시청각만 하면 운영이 잘 안 되는 경우가 있거든요. 이용률이 떨어지고 그러다 보니 문화체육관광부에서 시청각을 넣고 어린이 하고 청소년 도서실 하고 같이 병행해서 하는 것이 운영의 효과성이 있다 해서 그렇게 명칭을 붙여놨습니다.
은숙

서은숙위원장

사실 주가 되는 것은 도서관이 주고, 어린이나 청소년들이 오는 도서관이 주고, 그 다음 활용한 자료가 시청각이냐, 디지털이느냐에 따라서 시청각 도서관이냐, 디지털 도서관이냐 하는 건데 지금 과장님 말씀하신 개념이 잘 이해가 안 되서 어쨌든 오는 어린이나 청소년들이 무언가 책 외에도 다른 디지털 자료를 활용할 수 있는 시설을 만든다 이 말씀이시죠?
복녀

서복녀문화체육과장

예, 그렇습니다.
은숙

서은숙위원장

잘 알겠습니다. 이상입니다. 혹시 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 다른 당부 의견이나 없으시고요. 어쨌든 새로 만들어지는 당감1동 통합 동사에 덧붙여서 예산 확보가 되어서 어린이 청소년 도서관이 들어온 것 같습니다. 지역주민들에게는 좋은 시설인 것 같습니다. 원안대로 통과하고자 하는데 다른 의견 없으십니까? 토론하실 위원 없으시면 토론을 종결하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 2013년도 공유재산 관리계획 변경안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 전포동 구상반려암 문화재지정구역 내 사유지 매입과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대해 계속해서 심사하도록 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으면 질의 종결하겠습니다. 다음은 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 이종근 위원님 토론해 주십시오.

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

종근

이종근위원

구상반려암 문화재지정구역 내 사유지 매입과 관련해서 공유재산 올려 주셨는데 어쨌거나 목적이라고 하면 천연기념물이 있습니다. 그렇죠?
복녀

서복녀문화체육과장

예, 그렇습니다.
종근

이종근위원

그러한 것도 있고, 최근에 사회도시위원회들 하고 같이 답사를 하셨습니까? 그러한 결과도 나온 반영된.
복녀

서복녀문화체육과장

제가 발령돼서 오기 전에 사회도시위원님들 다녀 가신 걸로 알고 있습니다.
종근

이종근위원

그러한 것들이 반영된 것이라고 생각되는데 그 절차상에 앞으로 추진과정 속에서 어떤 식으로 두루뭉술하게 2월, 6월해서 사업추진하겠다 했는데 어떤 사항으로 전개하고 계십니까? 2월부터.
복녀

서복녀문화체육과장

사유지 매입하는 것은 저희들이 절차를 거쳐서 감정평가도 하고, 지적도 측량도 해야 됩니다. 측량과 감정평가를 거쳐서 적정 가격이 정해지면 서로 매입절차를 이행해서 땅을 부산진구 소유로 이전할 계획입니다. 그리고 참고로 구상반려암 전체적인 발전 계획으로는 저희들이 현재 사실 위원님들 다녀가셨지만 올라갈 때 길도 협소할 뿐 아니고 주변이 철망으로 가려져 있어서 볼 수도 없었을 겁니다. 보기도 어렵고, 이것을 이렇게 하면 많은 것을 시민들이 보기도 어렵다해서 문화체육관광부에 건의를 했습니다. 발전해서 활용할 수 있는 계획서를 작성해서 보냈더니 이번에 용역비가 6,000만 원 추가로 내려 왔거든요. 그래서 그 주변 일대를 어떻게 환경정비하고, 어떻게 탐사를 좋게 할지에 대해서 용역을 보고.
종근

이종근위원

노후한 주택단지가 들어가는 진입로 상에 도로도 협소하고 경사도 심하지 않습니까?
복녀

서복녀문화체육과장

예.
종근

이종근위원

그것도 가다듬어야 갰다는 생각도 들고, 예전에 표지판 문제도 찾아가기 쉽게 주민들이 접근성이 용이하게 하자는 의견도 제가 사회도시위원회 있을 때 그러한 의견들을 제시했던 것이 지금 더 당부하고자 하는 말씀입니다. 사실은, 그리고 이후에 사유지를 매입하고 정확한 문화재로 관리하고자 한다면 필요에 따라서는 관리인을 둬야 하는 사항이고, 그런 당부 말씀드리고 토론을 마치겠습니다.
은숙

서은숙위원장

이종근 위원님 수고 하셨습니다. 배영숙 위원님 말씀해주세요.
영숙

배영숙위원

과장님 질문 드릴게요. 예산은 공유대상이 아닌데 면적 때문에 올라온 거죠?
복녀

서복녀문화체육과장

예, 면적 1,000㎡ 이상 되기 때문에.
영숙

배영숙위원

예산이 대상은 아니잖아요. 면적이 대상이 된다는 것은 언제 아신 거예요?
복녀

서복녀문화체육과장

솔직히 면적이 대상되는 건 좀 늦게 알았습니다. 요 근래에 알게 되었습니다.
영숙

배영숙위원

알겠습니다. 이상입니다.
은숙

서은숙위원장

배영숙 위원님 수고 하셨습니다. 다르게 토론하실 위원님 계십니까? 저희가 기획총무위원회에서 상반기 때 구상반려암 관리와 관련해서 현장 방문했을 때도 자리에서 그런 말씀을 몇 번 드렸던 것 같습니다. 어쨌든 보호해야 할 문화재가 있는데 주변에 땅을 매입해서 제대로 관리가 되어야 되지 않느냐는 의견을 드렸는데 예산문제 때문에 그동안 잘 진행이 안 됐는데 다행히 예산이 확보가 돼서 변경안이 올라온 것 같습니다. 변경안이 저도 이번에 문화체육과에 구상반려암 올라오고 나서 확인했는데 예산내역 10억 이상 뿐만 아니라 면적도 포함된다는 것, 해당 행정자치국장님 공유재산 관리 계획과 관련해서는 다들 위원님들이나 집행부나 앞으로 신경을 많이 쓰시겠지만 이것이 재산을 관리하는 것이기 때문에 돈의 문제뿐만 아니라 땅이 되는 것이니까 면적의 문제도 포함됩니다. 그래서 이런 것들을 앞으로 서로 의원들과 집행부가 잘 챙겨가면서 제때 올리도록 했으면 좋겠습니다.

「없습니다」하는 이 있음

승훈

이승훈행정자치국장

에, 알겠습니다.
은숙

서은숙위원장

본 안건은 특별한 의견 없으시면 원안 통과 하고자 합니다. 괜찮으십니까? 더 이상 토론하실 위원 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 2013년도 공유재산 관리계획 변경안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 문화체육과장님 수고 많았습니다. 복지사업과 소관 변경안 심사를 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

14시09분 회의중지

14시18분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 연지동 공립어린이집 건립과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 집행부에게 질의하실 내용 있으면 먼저 해 주시기 바랍니다. 질의하실 분 없으십니까? 질의하실 위원 없으므로 질의 종결하겠습니다. 다음은 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 배영숙 위원님 말씀해주세요.
영숙

배영숙위원

이 내용을 토론으로 봐야할지, 질의로 봐야할지 잘 모르겠습니다. 일단 검토의견 먼저 문제점에 대해 지적을 하고 싶습니다. 지금 전문위원 검토보고를 이렇게 하시면 안 된다는 생각이 들고 검토보고라는 것은 정확한 데이터를 가지고, 정확한 근거를 가지고 법적인 검토 하에 검토의견이 이루어져야 됩니다. 그런데 검토의견을 보면 우리 구에 0세부터 5세 아동수가 1만 7,906명이라고 말씀하셨거든요. 그런데 지금 이 자료에서 이 내용을 보시면 이 수에 비춰서 실제로 정원이 7,300명밖에 안 되기 때문에 어린이집 수용이 부족하다는 검토보고를 주셨는데요. 지금 우리 부산진구에 유치원 정원이 4,672명입니다. 36개 유치원에 유치원 인원수는 4,672명, 그 다음에 어린이집이 167개소에 7,332명 정도가 현재 이용을 하고 있다고 보시면 됩니다. 그러면 1만 7,000명에서 이 2개를 합쳐서 인원을 빼면 실제 미이용 아동 인원수가 나옵니다. 2013년도 2월 1일자 연합뉴스를 보면 현재 양육수당이 월 20만 원으로 상향 조정되면서 52%의 학부형이 양육수당을 선호하고 시설을 이용하지 않는다는 통계가 나와 있습니다. 그러면 100으로 해서 52%가 양육수당을 선호하고 48%를 가지고 퍼센트를 나눠 본다면 지금 아동수요가 없다는 결론이 나옵니다. 그러면 어린이집 인원수와 유치원 인원수, 양육수당 희망자, 다음 아이돌보미사업이 있습니다. 이렇게 되면 실질적으로 어린이집 수요가 나오지 않고 있는데 지금 검토보고 마지막 부분에 보면 2013년도 공립수요를 더욱 늘려야 될 것으로 예상한다는 검토보고를 하셨어요. 그러면 부산진구에 167개 시설중에서 부산진구에 17개 시설을 빼면 150개 미만 시설이 숫자가 나옵니다. 그러면 150개 시설은 전부 문을 닫고 1만 7,000명의 아동수에 맞는 수십개의 국공립 어린이집을 설립해야 한다는 결론이 나옵니다. 이런 엉터리 검토보고는 유감스럽다는 이야기를 드리고 싶습니다. 그리고 시설수요를 파악해서 하는 게 아니라 보육수요를 정확한 산출을 근거해서 수요판단해서 부족한 곳에 국공립 어린이집이 없는 동에 취약아동이 우선시 되는 곳에 설치를 하는 것이라고 알고 있습니다. 영유아 보육법에도 그렇게 되어 있습니다. 그래서 검토보고가 잘못되었다는 것을 지적을 드리고, 그 다음에 연지어린이집에 대해서 전 위원님들이 반대를 하지 않고 있습니다. 본 위원을 포함으로 해서, 단지 그때 당시에 문제가 되었던 것은 같은 동에 초읍에 인근거리에 또 하나의 공립이 들어오는 것에 대한 적절하지 못한 행정 추진 내용에 대해서 기획총무위원회에서 반대를 했던 것이지, 국공립 어린이집이 들어오는 것을 반대한다는 의견을 제시한 위원님은 아무도 안 계십니다. 그래서 이런 여러 가지 오해의 소지를 가지고 행정을 하시는 것에 대해서 상당히 유감스럽다고 말씀을 드리고 싶고. 그 다음에 어린이집 관련해서 보건소 직장어린이집 문제때도 이야기하겠지만, 이것은 행정을 보시는 집행부에서 큰 실책을 하신 거라고 보고 있습니다. 처음부터 연지에 없는 동에 가는 것이 당연한 건데 그것을 왜 초읍에 해서 여러 가지 논란거리를 만들었는지 모르겠지만 집행부의 실책을 위원님들이 부결을 시킨 내용에 대해서 원성을 하신다면 그것은 조금 집행부에 문제가 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 그리고 제가 파악해 본 내용에 의하면 민간어린이집에서도 무조건적인 반대를 하지 않고 있습니다. 정확한 보육수요를 산출해서 정말 필요한 곳에 설치를 하여야 한다는 의견이지, 무조건 들어오는 것을 반대한다는 내용은 아니더라고요. 그래서 이 부분에 대해서 앞으로 과장님 새로 오셨기 때문에 정확한 의견들을 좀 반영해서 꼭 필요하다면 보육수요를 정확하게 산출한 후에 업무를 추진하셨으면 하는 부탁을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
은숙

서은숙위원장

배영숙 위원님 수고 하셨습니다. 다른 토론 의견 있으십니까? 과장님 이게 부결되었다 다시 올라온 과정은 알고 계실 것이고, 사실은 각 동에 하나씩 공립어린이집을 만들었으면 좋겠다는 바람과 그런 것들을 해서 사실 연지동 주민들 사이에서도 연지동에도 공립어린이집이 있었으면 좋겠다는 바람이 있었고, 그래서 초읍에 이미 있는 하나를 더 만드는 것은 적절하지 않기 때문에 연지동에 적절한 부지를 찾아보자는 위원님들의 의견과 그리고 지역에 많은 분들의 노력이 사실 덧붙여져서 오늘 이 대상지가 올라온 것 같습니다. 그래서 각 동에 하나씩 국공립어린이집을 만들자는 취지가 어쨌든 오늘 안건이 통과되면 이제 달성이 되는 건데 그런 취지에서 안건이 부결되었다가 다시 올라온 것이기 때문에 그런 과정에 대해서 양해를 해 주시고, 그리고 앞으로도 배영숙 위원님 지적처럼 보육환경이나 시설들이 굉장히 다양해지고 정책도 많이 다변화되고 있습니다. 그래서 그런 변화하는 요건에 맞게 복지사업과에서도 그에 필요한 시설이라든가 확충해야 할 예산이라든가, 대상이라든가 이런 부분들을 잘 파악하셔서 어쨌든 보육이 잘 되는 부산진구를 만드는데 도움을 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 연지동 뒤늦게 대상지 물색하느라 해당 공무원들 그리고 지역구 의원님들, 지역의 주민들께서 애를 많이 써주셔서 감사의 인사말씀을 붙여드립니다. 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 2013년도 공유재산 관리계획 변경안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 복지사업과장님 수고 많았습니다. 복지사업과 및 보건소 소관 변경안 심사를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

14시25분 회의중지

14시26분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 부산진구 건강증진센터 증축 및 직장어린이집과 관련한 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 특별히 질의하실 내용 없으시죠? 질의하실 위원이 없으므로 질의는 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 배영숙 위원님!

「예」하는 이 있음

영숙

배영숙위원

당초에 우리가 처음에 부결할 때 제안을 드렸던 직장어린이집을 3층으로 변경을 하면 예산에 얼마가 절감된다는 제안을 한 게 있습니다. 검토를 충분히 하신 겁니까?
영태

권영태복지사업과장

직장어린이집 같은 경우면 3층까지는 가능합니다. 가능한데 저희들이 내부적으로 판단할 때는 어린이라는 특별한 이유 때문에 1층으로 하는 게 가장 합당하고, 장래를 볼 때 적합하다고 판단해서 1층으로 하고, 그로 인해서 증축 사유가 발생했다고 말씀드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 우리가 처음에 제가 연지동 잠깐 말씀을 드렸지만 보건소 관련 직장어린이집에 대한 문제는 직장어린이집 문제 때문에 부결되고, 보류되고 있는 사항들이 발생한 것은 아닙니다. 처음에 공유재산 심의와 관련해서 우리 위원님들이 대상인데 심의를 하지 않는다는 걸 알았기 때문에 문제시 되었고, 그 과정에 의해서 법적으로 3층으로 올라가도 아무런 문제가 없는데 왜 예산낭비하면서 1층을 고집하느냐. 그리고 3층으로 올리고 옥상에 생태를 조성하면 더 아이들한테 좋은 환경을 제공해 줄 수 있을 거라는 제안을 한 사항입니다. 그런데 이 제안사항에 대해서 여러 가지 받아들일 수 없는 이유들을 지금 수 없이 저희도 들었습니다. 들어서 결국은 집행부안대로 수용을 하는 입장입니다. 위원님들도, 그런데 이 과정에 상당히 유감스럽다는 말씀을 드리고 싶은 게 이 또한 집행부의 실책이었습니다. 처음에 대상이 된다고 의회에서 말씀드렸을 때 공유재산 관리계획 변경안에 대한 심의를 받았어야 했습니다. 그러면 이 문제가 여기까지 끌고 오지 않았습니다. 그런데 계속 실랑이를 벌이고 있었죠, 우리 위원회와 해당 부서가 맞다, 맞지 않다 논란과정 속에 이게 끌어온 것이지 이 특정인이 직장어린이집 설치를 반대한 사람은 아무도 없었습니다. 그런데 집행부에서는 특정인을 거론하면서 계속 직장어린이집 설치를 반대함으로 인해서 부결과 보류를 시킨다고 음해를 하고 있습니다. 왜 그런 이야기를 하시는지 모르겠지만 집행부의 과실은 집행부 스스로 인정하셔야 됩니다. 인정하고 행정 절차 과정에 문제가 있다면 겸허하게 수용하면서 다음의 절차를 바로 잡으면 되는 거지, 그걸 회피하기 위해서 특정인을 거론하면서, 특정인이 반대한다는 헛소문을 내시면 그것은 감정이 개입이 되게 됩니다. 왜 그렇게 하시는지 모르겠지만 앞으로는 사실 이게 위원회에서 문제를 제기하면 그 문제에 대해서 집행부에서도 심도있게 고민하셔야 됩니다. 하셔야 되는데 그 고민을 받아들이지 않고 계속 또 다른 변명거리를 만들어 내시면 거기에 대한 문제가 또 다른 싹이 자라는 거죠. 그래서 보건소 문제도 시작은 그렇게 되었습니다. 과장님이 새로 오셨기 때문에 이 시작에 대해서 잘 모르실 수 있어서 제가 간단하게 정리를 했습니다. 거기에 대한 오해가 없었으면 좋겠고, 왜 그런 오해를 계속 집행부에서 퍼트리는지 그것은 시정되어야 한다고 생각합니다. 개인의 명예하고 관련이 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 앞으로는 집행부의 과실이 있으면 그냥 인정하십시오. 그러면 쉽게 풀리는 문제를 가지고 계속 인정하지 않기 때문에 계속 예산낭비 사례를 가져오는 거잖아요. 지금까지 보류시키면서 예산낭비가 더 많이 이루어 졌을 것이라고 생각합니다. 그것은 집행부의 책임인거죠. 의회 운영의 책임은 아니라고 생각합니다. 이상입니다.
영태

권영태복지사업과장

예, 수용하고 있습니다.
은숙

서은숙위원장

배영숙 위원님 수고 하셨습니다. 총괄해서 행정자치국장님! 저희가 오늘 6개 정도, 보류된 이번 건강증진센터 증축뿐만 아니라 5개의 공유재산 관리계획 변경안을 다루고 있는데 공유재산 관리계획과 관련해서는 그 동안 많은 논란과 부딪힘이 있었다는 것을 잘알고 계실 겁니다. 차후에는 이런 사례들이 발생하지 않도록 국장님 차원에서 각 직원 연찬회나 그런 것들을 통해서 이런 사항들이 개선될 수 있도록 잘 챙겨봐 주시고, 특히 이번에 올라와 있는 안건과 관련해서는 그럼에도 불구하고 어쨌든 집행부에서 의회의 결정과 무관하게 공사를 진행하는 과정에서 생긴 불미스러운 일이라고 생각합니다. 그런데 어쨌든 보건소에서 공사가 그동안 중단되었고 중단됨으로 인해서 굉장히 많은 공사를 진행하고 있는 업체, 하청업체 그리고 직접적인 피해를 받아야 되는 주민들, 공무원들 그리고 위원들까지 많은 분들의 눈에 보이지 않는 피해를 만들어 낸 결과라고 생각합니다. 그래서 우리가 위원도 마찬가지지만 집행부가 행정을 제대로 절차에 맞게 진행하지 않았을 때 그로 인한 피해는 정신적, 물질적 피해들이 굉장히 클 것이라고 생각합니다. 그래서 이것은 우리가 서로 앞으로 지켜 나가야 할 부분이고 서로가 서로를 감시하면서 잘 지켜지는 않는 부분들에 대해서 서로 독려해야 할 부분이 아닌가 생각이 듭니다. 그래서 이것은 의원 한 개인의 문제가 아니라 의회와 집행부가 다 같이 주민을 위해 봉사한다는 마음으로 본다면 앞으로 이런 문제는 더 이상 되풀이 되지 않기를 꼭 좀 당부 드리겠습니다. 국장님 마지막으로 소감을 말씀해 주시죠.
승훈

이승훈행정자치국장

위원장님 말씀대로 앞으로 직원들 연찬회도 실시하고, 지금까지 논란이 됐던 지적됐던 부분들이 다시 되풀이 되지 않도록 철저히 교육시키고, 또 저희들이 의원님들과 사전에 협의해서 이런 일이 일어나지 않도록 재발방지를 위해서 적극 노력하겠습니다.
은숙

서은숙위원장

예, 마지막으로 당부 드리면 앞으로 의원들과 의원 개인과 그리고 위원회 간에 솔직한 소통을 통해서 서로가 오해가 없는 서로가 어쨌든 주민을 위해 봉사한다는 그런 마음으로 소통해 나갔으면 좋겠습니다. 위원님들 그러면 이건과 관련해서는 원안대로 처리하고자 하는데 괜찮으십니까? 예, 토론하실 위원 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제8항 2013년도 공유재산 관리계획 변경안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 행정자치국장님을 비롯한 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제226회 임시회 제1차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

14시34분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록