권오복 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 9명중 출석위원 8명으로 성원이 되었으므로 제210회 서울특별시 강서구의회 임시회 복지건설위원회 제4차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 1. 2012년도 행정사무감사 조치결과 보고(강서구시설관리공단) 2. 2013년도 업무보고(강서구시설관리공단) 맨위로

안녕하십니까? 강서구시설관리공단이사장 이양호입니다. 먼저 56만 강서구민의 복지와 구정발전을 위해 의정활동으로 연일 노고가 많으신 황동현 복지건설위원회 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사말씀을 드립니다. 아울러 오늘 강서구시설관리공단에 대한 2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 및 2013년도 주요 업무계획을 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하면서 저를 비롯한 우리 공단의 임직원 모두는 구민에게 최상의 서비스를 제공하고 봉사하는 자세로 맡은 바 직무를 열과 성을 다하여 수행할 것을 다짐합니다. 보고 드리기에 앞서 지난해 9월 1일부터 금년 1월 18일까지 근 한 5개월 동안 제 개인적인 불미스러운 일에 의하여 위원님들께 심려를 끼쳐 드려 대단히 죄송스럽습니다. 물론공단발전에도 모범이 되지 않은 물의를 일으킨 점에 대하여도 다시 한 번 송구스럽고 죄송하다는 말씀을 올립니다. 아울러 그동안 제가 고난과 어려움에 처해 있는 동안 염려와 걱정과 위로를 아끼지 않으신 위원님들께 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 다시 한 번 올립니다. 그럼 2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 및 2013년도 주요업무계획 보고에 앞서 우리 공단의 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 상임이사 이병택 전무입니다.

안녕하십니까? 이병택입니다.

경영혁신팀장 홍순구입니다.

김홍석입니다.

주차2팀장 김중채입니다.

김중채입니다.

체육1팀장 나민수입니다.

나민수입니다.

체육2팀장 박기화입니다.

박기화입니다.

복지사업팀장 권순용입니다.

권순용 권순용입니다.

시설팀장 이형호입니다.

이형호입니다.

이상으로 공단의 간부소개를 마치고 지금부터 강서구시설관리공단의 2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 및 2013년도 주요업무 추진계획을 보고 드리겠습니다. 그럼 위원님들께서는 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며, 먼저 2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과를 보고 드린 다음에 2013년도 주요업무 추진계획을 보고 드리겠습니다. 2012년도 행정사무감사 조치결과 현황은 시정요구사항 10건, 건의사항 3건 합해서 13건이 되겠습니다. 제출목록은 자료를 참고해 주시고 3페이지부터 행정사무감사 조치결과를 보고 드리겠습니다. 박성호 위원님께서 2010년, 2011년 행감 때도 지적했지만 공항동수영장에 대한 조치결과가 미흡하니 상세한 설명을 요청하며 공항동수영장에 대한 경영

이사장님, 이사장님!

예.

행정사무감사는 각 우리 위원님들이 개별적으로 다 알고 계시니까요. 그건 바로 질의답변하면 되고 그건 유인물로 생략하시고, 업무보고만 간략하게 주요 업무보고만 이렇게 보고 하여 주시기 바랍니다.

감사합니다. 그럼 우리 공단의 2013년도 주요 업무추진 계획을 보고 드리겠습니다. 보고 드릴순서는 공단의 비전 및 경영전략, 일반현황, 전략방향 및 주요사업 순으로 보고 드리겠습니다. 먼저 1페이지 공단의 비전 및 경영전략은 자료로 갈음하겠습니다. 다음은 2페이지 일반현황으로 직원 현황 및 조직입니다. 우리 공단의 직원은 2013년 2월 1일 기준으로 정원외인력을 포함하여 총 정원 240명중 현원 222명으로 18명을 과부족으로 축소하여 운영하고 있습니다. 이밖에 청소년수련관 27명을 별도로 운영하고 있습니다. 또한 우리 공단의 조직구성의 1본부 8개팀으로 운영하고 있으나 위원님들께서 방만한 조직운영이라는 지적이 있으셔서 2013년도부터는 1본부 6개팀으로 조직을 축소운영하고자 공단이사회 안건을 상정 개최하여 의결을 득하였고 구청장 승인을 받아 즉시 개편하여 운영하도록 하겠으며 별도로 시립화곡청소년수련관을 지금까지는 운영하고 있습니다. 다음은 3페이지 공단 주요시설현황 보고는 자료로 갈음하겠습니다. 다음은 4페이지 2012년도 경영실적입니다. 경영실적은 경영사업과 복지사업으로 구분하여 보고드리겠습니다. 우선 경영사업은 주차사업과 체육사업으로 2011년도 수입은 92억 1500만원 실적에 지출이 93억 100만원으로 8600만원의 영업손실을 보았으나 2012년 12월말 현재 91억 7000만원 수입에 98억 4400만원을 지출하여 6억 7400만원의 영업손실을 볼 것으로 예상하고 있으며 전년도 대비 5억 8800만원의 손실이 증가될 것으로 예상하고 있습니다. 이는 2011년도 경영평가 결과에 따른 성과급지급 및 퇴직금 급여증가, 임금인상분 정산지급 등에 따른 지출이 증가하였음을 보고드립니다. 복지사업의 경우 2011년도 말 기준 수입은 5억 8400만원에 지출이 15억 1900만원으로 9억 3500만원의 영업손실을 보였으나 2012년 12월말 현재 7억 6500만원 수입에 15억 8800만원을 지출하여 8억 2300만원의 영업손실을 볼 것으로 예상하고 있으며 전년도 대비 1억 1200만원의 손실폭이 감소되었습니다. 감소의 주된 사유는 구민회관 신규프로그램 개설에 따른 수입금 증가 및 현수막게시대 신규사업 운영에 따른 수익금이 증가하여 손실폭이 감소하게 되었습니다. 다음은 5페이지 우리 공단의 2013년도 경영목표를 말씀드리겠습니다. 우리 공단 경영사업의 2013년도 경영목표는 총 112억 6900만원으로 지난해 2012년 목표보다 약 10% 초과설정하였습니다. 이는 체육시설 공공요금 현실화 및 신규프로그램 개설 등 프로그램 다양화를 고려하여 높게 책정하였으며 사업예산 또한 전년 대비 5.4% 증가한 112억 6500만원으로 높게 편성하였습니다. 이는 인건비 인상분과 공과금 인상 등을 고려하여 높게 책정하였습니다. 다음 복지사업은 지난해보다 약 21.1%를 증액한 8억 300만원으로 목표를 설정하였습니다. 증가사유로는 현수막지정게시대 확장설치 운영 및 구민회관 프로그램 증설에 따른 회원증가를 예상하여 증액설정하였으며 사업예산은 전년 대비 약 11.3%를 증액편성한 19억 5800만원으로 화곡문화복지센터 인수운영을 고려하여 높게 편성하였습니다. 다음은 6페이지 전략방향 및 주요사업입니다. 우리 공단은 수지균형 달성, 새로운 고객가치 제공, 사업역량강화, 효율적 경영시스템 구축 등 네가지 전략방향을 설정하여 금년도 주요업무 14가지를 추진할 예정입니다. 첫 번째로 가로공원길 공영주차장 운영입니다. 인근지역주민들의 주차난을 해소함으로서 생활편익도모는 물론 이면도로 불법주정차차량으로 인한 주차문제를 해소하고 지역경제 활성화 및 지방재정수입에 증대를 기하고자 합니다. 위치는 가로공원길 화곡터널입구에서 양천구경계까지이며 주차가능면수는 501면입니다. 오는 3월 주차장 공사완료 및 인수인계를 시작으로 2013년 4월에는 주차장 홍보 및 시범운영을 실시하여 운영상 문제점을 개선하고 2013년도 5월에는 정상운영을 실시할 예정입니다. 주차요금은 서울특별시 강서구 주차장설치 및 관리조례에 의거하여 4급지를 적용하였습니다. 월정기권 8만원, 1일 5000원, 10분당 200원의 요금을 징수할 것이며 운영시간은 오전 7시부터 오후 11시까지 운영하도록 하겠습니다. 다음은 8페이지가 되겠습니다. 임시주차장 신규설치 건입니다. 장기간 소요되는 마곡개발지구 유휴지에 임시주차장 신규설치를 통하여 지역주민들의 주차난 해소 및 지역경제 활성화에 이바지하고자 합니다. 구청 주차관리과와 마곡개발과 및 SH공사와 업무협의를 통하여 기존 임시주차장을 연장사용함과 동시 신규로 설치가 가능한 임시주차장 부지를 확보하여 인근지역주민들의 주차난 해소함은 물론 불법주정차차량을 감소시키도록 노력하겠으며 수익금증대로 인한 구 재정확충에 기여하겠습니다. 다음은 9페이지입니다. 현수막지정게시대 효율적 운영입니다. 기존 현수막지정게시대 규격이 다소 큰 관계로 도시미관에도 저해되고 추가설치 및 광고효과가 좋은 위치에 신규설치가 어려워 이를 개선하여 광고수요를 충족시킴으로서 수익증대에 기여하고자 합니다. 신설장소로는 마곡수명산아파트단지 내와 공항초등학교앞 그리고 등촌삼거리 등으로 도시미관을 고려한 설치장소를 물색 검토 중이며 자연재해에 대비하여 사다리형 현수막지정게시대를 설치하도록 하겠으며 불법현수막 및 안전한 시설물관리로 쾌적한 환경을 조성함은 물론 광고 활성화에 따른 수익증대에 노력하겠습니다. 다음은 10페이지 공공시설 이용요금 현실화입니다. 공공요금의 인상과 경비지출 증가로 인하여 경영수지가 악화되고 있어 수년간 변동없이 운영돼왔던 공단 시설에 대한 이용료를 현실적으로 조정하여 경영수지를 개선하고자 합니다. 대상시설로는 올림픽체육센터, 마곡레포츠센터, 공항동수영장의 수영장프로그램 및 마곡배드민턴장의 시설이용요금을 강서구 체육시설의 설치 및 운영에 관한 조례에서 정한 범위 내에서 이용요금을 조정하겠으며 또한 청소년공부방 이용요금을 강서구 청소년공부방 운영지침에 의거하여 청소년에 대하여는 종전의 요금을 그대로 적용하고 일반인에 대하여 현실화된 요금으로 조정하여 경영수지를 개선하도록 하겠습니다. 다음은 11페이지 고객감동경영 실현입니다. 고객불만 해소를 위한 방안을 마련하여 민원을 사전에 예방하고 친절문화를 정착시켜 고객감동경영을 실현하고자 합니다. 추진계획으로는 서비스프로세스 표준화하여 응대매뉴얼을 일원화하고 고객의 날을 지정하여 현장민원 해소기간을 설정하여 고객의 소리를 최소한 줄일 수 있도록 하겠으며 외부강사 및 고객접점 직원실무교육을 통하여 조직구성원에 대한 지속적인 친절교육을 실시하고 사업장별 각종 공지사항 안내 및 민원관련 개선사항 이행실태를 점검하여 고객불만을 사전에 방지하여 민원을 최소화하는 한편 민원사례를 통한 유사민원 재발방지 및 공단 이미지 제고에 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 12페이지 사회공헌활동 활성화입니다. 기업의 사회적 책임이 중요시되고 지역사회와 상생하여 아름다운 동행을 이어가고자 지역네트워크 구축 및 공익연계마케팅 강화 등 지속적이고도 체계적인 사회공헌활동을 전개하고자 합니다. 사회공헌활동을 체계적이고 지속적으로 추진하기 위하여 자원봉사상담가 교육과 도배, 장판 재능기부, 시설물점검 등 다양한 봉사활동프로그램을 개발하고 직원들의 자율적인 봉사활동을 유도하기 위하여 봉사활동시간을 상시학습시간으로 의무부여하고 있으며 강서구자원봉사센터와 연계한 봉사활동 강화와 강서구 관내 복지기관과 봉사활동참여협력을 체결하여 공단의 사회적 책임과 역할로 행복한 강서구 구현에 최선의 노력을 다하고자 합니다. 다음은 13페이지를 말씀드리겠습니다. 경쟁력 제고를 위한 홍보마케팅 강화입니다. 사회적 경쟁심화와 고객니즈의 다양화에 따른 질 높은 서비스환경이 요구되는 현실을 감안하여 고객의 욕구를 사전에 파악하여 적절한 서비스를 제공함으로서 사업운영에 대한 경쟁력제고 및 공단의 브랜드가치를 높이고자 합니다. 공단에서 제작한 소식지 어울림과 구청과 연계한 각종 홍보물을 지역주민들께 배포하고 문화이벤트를 통하여 공단의 각종 프로그램을 소개함은 물론 고객에게 영화, 공연 등 다채로운 문화체험 기회를 제공하고자 합니다. 또한 소셜네트워크를 이용한 온라인마케팅 실시 및 각종 언론매체를 통해 공단에 대한 홍보를 할 예정이며 체육시설 이용고객을 대상으로 이벤트행사를 실시하여 고객유치에 최선을 다하겠습니다. 다음은 14페이지 직원 역량강화를 위한 인사 및 보수체계 개선입니다. 추진계획으로는 임시직직원 근무성적평가를 확대실시하여 무기전환직, 전문계약직에 대한 승진서열명부를 작성 활용하여 정규직 승진여부를 결정하겠으며 일반계약직과 시간직은 무기전환직 전환여부에 활용할 것입니다. 또한 2013년도부터는 직종별, 직급별 연봉조정과 직원연봉을 차등인상 적용할 수 있도록 보수규정을 개정하고 지방공무원법에 의한 지방공무원의 정년범위 내에서 직종의 정년을 단계적으로 연장하도록 하겠으며 선택적복지포인트는 현재 200포인트 상향조정하여 운영 중에 있습니다. 또한 직원들의 사기진작 및 근무의욕을 고취시키고 처우개선을 통한 직원근무만족도 향상에 이바지하고자 노력하겠습니다. 다음은 15페이지 인사관리프로그램 도입입니다. 인사관리프로그램 도입으로 투명하고도 효율적인 인력운영은 물론 다양한 정보공유와 정확하고 세부적인 인사자료작성 및 기록유지로 체계적인 인적자원관리에 만전을 기하고자 합니다. 추진계획으로는 2013년 1월부터 4월까지 인사관리프로그램 검토 및 프로그램 구축, 5월에서 6월에는 시범운영을 하고 기초자료를 입력하여 2013년도 하반기에는 인사프로그램을 정상활용하도록 하겠으며 개인별 인사자료의 정확한 기록유지로 투명하고 효율적인 인력관리에 최선을 다하겠으며 더 나아가 BSC성과관리시스템과 통합하여 인사평가에도 투명성을 다하겠습니다. 다음은 16페이지 거주자우선주차제 관리강화입니다. 거주자우선주차제 이용률 증대를 위한 일반지정주차구역의 신설과 부정과 불법주차차량의 집중단속을 통하여 주차질서 확립 및 거주자우선주차장 이용을 유도함으로서 수익금 증대에 기여하고자 합니다. 추진계획으로는 일일단속지역을 선정하고 부정주차 다발지역에 대한 집중단속 및 구청과 수시업무체계를 구축하여 거주자우선주차구획 주변 등 불법주차차량에 대한 단속을 강화하고 점차 감소추세인 거주자우선주차면을 확보하고자 신설가능지역을 발굴하고 지정주차구획 설치를 위한 대주민홍보를 강화하여 주차구획선을 확보하도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 17페이지를 보고드리겠습니다. 체육시설물 안전진단 및 노후시설 개보수입니다. 노후한 시설물에 대해 정밀안전진단을 실시하여 안정성과 사용성에 유해한 결함을 조사하고 이를 기초로 결함사항 등에 대한 적절한 보강대책을 강구하여 노후시설물을 개보수함으로서 시설물의 안전성을 확보하고자 합니다. 대상시설물로서는 2000년 10월 4일에 개관한 올림픽체육센터로서 설비분야 특히 냉온수분야와 건축물 및 수영장 내외벽에 대한 안전진단을 실시하고 진단결과에 따라 구청 주관부서와 긴밀히 협의하여 시설개보수를 실시하도록 하겠습니다. 다음은 화곡동문화복지센터 관리운영입니다. 문화복지시설 및 공영주차장을 효율적으로 관리 운영함으로서 지역주민들의 생활편익 및 주차편익을 증진하고 예산절감을 통해 효율적인 지방재정운영 및 수익증대에 기여하고자 합니다. 위치는 화곡8동 890번지 일대에 규모지상2층과 지상7층 지층1층에서 지하3층의 총면적 9828㎡를 관리할 예정입니다. 복지센터 시설은 지난 2012년 11월 1일 구청 교육지원과와, 공영주차장은 2012년 11월 16일 구청 주차관리과와 위수탁계약을 체결하여 관리면수 245면을 현재 운영 중에 있으며 주차요금은 구 조례에 의거 4급지를 적용하여 10분당 200원, 1일 주차시 5000원, 월정기이용권은 전일을 기준으로 8만원을 책정하여 운영하고 있습니다. 또한 2013년 3월에는 문화복지센터를 개관하여 운영할 예정으로 준비하고 있습니다. 다음은 20페이지 환경경영을 통한 녹색기업문화 정착입니다. 정부의 저탄소녹색성장 추진 의지에 동참하여 공기업으로서 환경에 대한 사회적 책임을 다하고 공단 사업장의 시설을 친환경적으로 조성하여 에너지 절감 및 환경개선에 기여하고자 합니다. 추진계획으로는 각 팀별 에너지절감 현황과 증감원인을 분석하여 개선코자 노력하고 있으며 기존 전기가스에너지에 한정되어있던 분야를 확대하여 석유와 물 에너지에 대한 분기별 분석을 실시하여 절감대책을 새롭게 수립 추진함으로서 환경보전 및 예산절감에 기여하고자 노력하고 있습니다. 또한 일부 체육시설을 대상으로 전체 운영시간중 약 30여분을 절전하는 클리닝타임을 실시하고 샤워장엔 절수기 실시와 탈의실 내에는 개별 냉난방기를 설치하여 에너지절감을 통한 경영효율화는 물론 녹색기업문화 조성에 최선의 노력을 다하겠습니다. 마지막으로 21페이지 노사파트너쉽 지원프로그램 참여입니다. 공단은 노사상생을 위하여 불합리한 노사관계를 개선하고 신바람 나는 일터혁신을 도모하기 위하여 노사파트너쉽 지원프로그램에 참여하고자 합니다. 고용노동부 산하 노사발전재단에서 추진하고 있는 사업으로서 노사관계발전과 화합을 위하여 직원교육, 노사발전컨설팅, 체육대회, 워크샵 등에 소요되는 비용을 최대 4000만원까지 지원해주는 프로그램입니다. 이에 우리 공단은 노사대표가 합의하여 공동으로 신청서를 작성하여 선정될 수 있도록 노력하겠으며 노사간 대화를 통한 갈등해소와 공단의 당면과제에 대한 위기극복노력에 최선을 다함으로서 공단 발전은 물론 지역경제발전과 구민복지향상에 기여하도록 하겠습니다. 이상으로 2013년도 강서구시설관리공단의 주요업무 추진계획 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

이양호 시설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 하도록 하겠습니다.

질문 어디에서부터하는 거요? 같이 하는 거요?

질의하실 위원님 계십니까? 질의·답변은 행정사무감사 조치결과와 업무보고 함께 병행하겠습니다. 이영철 위원님 질의하여

이영철 위원입니다. 본 위원이 여러 개 내가 행정사무감사때 지적을 했는데도 세 가지로 해서 나왔는데 이렇게 불성실한 답변이 어디가 있소? 올림픽체육센터 수영장 건이 왜 특정인에게 집중됐느냐 이걸 물었더니 지방계약법 시행령 25조 이거 다 아는 거요. 여기에는 특수한 사항이 있어요. 이럴 때 하라고 되는 거요. 수의계약의 장점이 없는 게 아니라 있어요. 시의적절하게 한다랄지 서비스를 쉽게 받는다랄지 책임 등등이 있는데 왜 이거를 안 하느냐 그러면 정실 때문에 안하는 거예요. 대한민국정부가 되도록이면 수의계약을 안 하는 이유가 이런 정실이라고 생각이 되고 정실이라는 오해를 받을까봐서 전부 공개경쟁을 하는데 이런 답변을 써내는 데가 어디가 있어요? 위원들 이렇게 한번 붙어보자는 이야기요? 이거 누가 이렇게 만들었어요? 6급 문일용, 팀장 안 철 이런 식으로 이렇게 해놓으면 되겠어요, 이거? 그래놓고 공단 수의계약 시 3, 4개 업체를 대상으로 시장조사를 실시하여 최저 견적 가격제시 업체로 계약을 체결하고 있습니다. 10개가 아니라 30개를 해도 정실 한다 이거예요, 정실. 왜 편중되느냐 했더니 지방계약법을 그걸 한다고 이렇게 답변하면 되겠어요, 이거? 이거 얼마나 무책임합니까? 이대로 하면 안돼요. 본위원이 또 뭘 물어봤느냐? 3년간 업무변동이 없는데도 인원이 증가하였고, 경영상태가 부실한데도 불구하고 타구의 시설관리공단은 주지 않는 효도휴가비, 가계지원비 등등으로 수당을 지급하고 있다. 왜 했느냐? 그랬더니 답변이 또 뭐 인고는 규정에 의해서 그렇게 됐다. 다른 24개 시설관리공단은 이걸 몰라서 이거 안줍니까, 경영은 부실한데? 이렇게 하면 안 됩니다, 이거. 나머지 한건은 정관과 구 조례, 시설관리공단 정관하고 구 조례가 상충된 부분이 많이 있다. 조례개정을 수정한다고 했어요. 그러면 구청에다가 다른 이런 부분에 대해서 조례개정을 해 주십시오 하고 올린 적 있어요? 지금 뭐냐면 석 달, 넉 달 동안 있어요, 없어요? 세상에 여기 들어오는데 조례한번 안 읽어보고 공단 정관하나 안 읽어보고 내가 시험을 봤어요. 한 사람이라도 내가 그걸 읽어보고 온 사람이 있다면 내가 행정사무감사 쉽게 받겠다. 한사람도 안했어요. 틀린 곳이 몇 군데 있어 지적을 했더니 바로 그렇다면 이것을 의회에다가 공단이 주무과를 통해서 이거 들어와야 되는 거예요. 지금 있어요, 누가 했어요? 추진했어요, 마음대로 고쳤어요? 이것만 할게요. 만날 해도 안 되니까 한번 해봅시다. 이사장님!

예.

올 시설관리공단 대행사업비가 얼마 됩니까? 시설관리공단의 대행사업비가 얼마나 돼요, 2013년도?

100억 정도 됩니다. 129억입니다.

전문위원 책 봐요, 얼만가? 134억으로 돼 있죠? 세상에 업무계획을 보는 사람들이 난 도대체가 예산이 여기 안 나와 있어요, 예산이. 이거 2012년도 경영실적 같은 거는 연말에 행정사무감사할 때 보고하면 됩니다. 뒷장에 보면 경영목표라고 해놓고 예산의 규모는 안 써 있어. 세상에 업무보고 하는데 조직을 하는 사람이 업무보고를 왜 예산을 안 써오는데 가 어디 있겠습니까? 일반현황에 나와 있는 거 아닙니까? 누가 이렇게 만드오? 아, 이사장님이 요즘에 일이 있어서 어렵다고 하더라도 참모들은 뭐하고 있는 거냐 도대체가? 세상에 예산서가 없어요, 예산이. 예산이 없습니다, 여기에. 그래놓고 경영목표를 잡아놓은 거 보면 2013년 목표가 112억하고 그 밑에 복지사업을 하는 게 얼마죠? 복지사업을 하는 게 얼마 돼요, 맞아요? 120억밖에 안되죠? 129억 됩니까? 안되죠? 이렇게 돼 있어요. 좀 제대로 하시오. 지금 내가 이 업무보고 서가 좀 맞나 어떻게 하냐고 내가 각 과의 것을 각 과에 있는 업무보고 일반현황표를 내가 다 집계를 내봤어요. 어느 국을 하든지 간에 조직표 일반회계 나옵니다. 예산은 얼마다. 좀더 친절하게 하면 예산규모에서 인건비가 얼마, 운영비 얼마 나간다 이게 나와 있어야 되는 거예요. 아무리 우리가 아는 사람들이라고 좋게 보려고 해도 이거 되겠습니까? 참고적으로 구청의 다른 데 것을 봐보면 어떻게 나와 있느냐? 딱 나와 있잖아요. 일반현황 내에서 조직 그다음에 예산 나옵니다. 그다음에 시설물이나 자산물품이 나옵니다. 이거 나와야 되는 거예요. 기본 아닙니까? 이걸 좀 고깝게 듣지 말고 몇 번을 지적합니까? 제대로 합시다, 우리. 아니 1년 예산이 안 나오는 이 업무보고가 뭐가 필요 있습니까? 모르실 것 같습니다만 전무님이나 이사장님! 5년 전에 2007년도에는요, 우리 시설관리공단 대행사업비가 100억이었습니다. 그런데 2013년도에는 우리 예산서상에 보면 134억으로 나옵니다. 작년도에는 114억 하다다 십 몇 억 추경해가지고 월급 못준다고 추경해가지고 127억이 나왔었어요, 작년에. 그리고 어떻습니까? 내가 왜 이런 지적을 하느냐? 앞으로는 이런 추세로 나간다면 시설공단에 150억 200억이 됩니다. 왜? 1년에 호봉은 올려야 될 거 아닙니까? 월급은 안 올려줘도 3급 5호봉은 내년 가면 호봉은 2%, 3% 올라가는 거예요. 공무원의 월급은 동결해도 호봉승급비율이 3%입니다, 그것도.

맞습니다.

그러면 어때요? 시설관리공단의 지금 130억원의 인건비가 100억 가까이 나가는데 강사까지 포함하면. 매년 3%, 4% 아무 것도 안 해도 이렇게 올라가는 거예요. 이거 어떻게 감당할 겁니까? 조직은 마음대로 비대해졌고 말이야. 그래서 문제가 있다는 겁니다. 그런데 예산도 안 써가지고 오고 말이야. 앞으로 우리 공단이 가장 문제가 되는 것은 월급은 깎을 수 없어요. 올려줘야 됩니다. 퇴직합니까? 이직 안합니다. 맨 불평불만하면서 이직하는 사람 하나도 없어요. 거의 없어요. 이렇게 올라갈 거란 말이에요. 그러면 여기에 따른 경영효율화를 가져와야 되는데 경영효율화 하려는 게 통 안보여요. 여기에 문제가 있는 거예요. 이사장님! 제가 오늘은 이사장님 입장 여러 가지 고려해서 예산 이거 업무보고 지금 내가 팽개쳐버리고 다시 해오시오 그러려다가 예산, 앞으로는 예산의 규모가 없는 업무보고 가 어딨느냐 하고 반드시 내가 월요일 날 물어보고, 오늘은 그냥 우리 다른 위원님들이 동의해 줄 걸로 알고 내가 넘어갑니다. 한 가지만 더 물어볼게요. 여기 1페이지에 참 좋은 말 많이 나왔네요. 비전, 비전이 뭐죠, 도대체 가? 미션이 뭐죠? 이거 너무 우리 공단에 있는 분들이 너무 쉽게 생각하니까 내가 질문을 하는 거예요. 비전, 미션이 뭡니까, 도대체 가? 제일 1페이지에 크게 경영전략이 나와 있는데 미션이 뭐죠, 우리가? 이런 것, 이런 걸 팀장들, 이런 걸 하면 이사장님이 이런 걸 물어보면 이사장이 다 모를 수가 있어! 그러면 이걸 만든 사람들이 설명을 해줘야 될 거 아닙니까? 1페이지에 이렇게 나왔잖아요, 1페이지에. 도대체가 뭐가 미션입니까? 추상적으로, 어디 책에 나와 있습니까? 뭣들 하는 거예요, 도대체가 이거 만든 사람들? 이것이 반드시 물어봅니다, 누구든지. 그 공단의 비전이 뭐냐, 미션이 뭐냐, 왜 이렇게 미션을 정했느냐? 이걸 그냥 계속 이렇게 해오는 거예요. 이거 되겠습니까, 이거? 미션은 우리가 흔히들 임무 그러죠? 예산책자에 보면 다 나와 있어요. 미션을 어떻게 정해라. 미션은 조직의 존립목적과 이를 달성하기 위한 기본적인 임무를 선언문 형식으로 나타낸 게 미션입니다. 그런데 어때요? 우리 미션은 옛날에는 어땠습니까? 지금 이 미션 바꾼지가 얼마 됐습니까? 어디 팀장들 얘기해 봐요. 이거 바꾼 사람? 몇 년 전에 바꾼 사람 있어요? 그전에 미션이 뭐였어요? “효율적인 시설관리로 구민을 위한 최고의 가치창조” 이렇게 했다가 이거 바꿨죠? 누가 바꿨어요, 안 바꿨어요? 이게 우리가 용역을 줄 때는 강서구시설관리공단에 미션을 “효율적인 시설관리로 구민을 위한 최고의 가치창조” 이렇게 했는데 지금은 이렇게 바뀌어 있잖아요. “전문적인 시설관리로 삶의 질 향상과 발전에 기여” 언제 바꿨죠? 어디 이야기해 봐요, 팀장?

이영철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 한자선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

한자선 위원입니다. 저기 4쪽에 보시면 지출은 관두고라도 수입에 보면 목표보다 실적이 훨씬 달성이 안됐어요, 이 이유가 뭐죠? 목표를 너무 높이 잡으셔서 그런 거예요, 아니면 경영상에 어떤 문제가 있어서 그런 거예요?

목표보다 수입이 많다는 말씀입니까?

아니 아니에요 2012년도 작년 거 목표보다 작년 실적이 많이 달성이 안 된 거라고요. 4쪽.

예, 보고 있습니다.

수입 같은 경우는 목표달성이 초과가 돼야지 더 좋은 건데 이건 아예 90%도 달성이 안됐어요. 이사장님은 원인이 뭐라고 생각하세요?

목표를 세워서 최선을 다하고자 했지만 그 목표달성 못한 겁니다.

그 목표를 너무 높게 잡아서 이런 일이 발생됐다고 생각하시는 겁니까?

너무 높게 잡았다라고 말씀드리고 싶지는 않고요. 목표를 책정해서 꿈과 비전을 가지고 그 목표를 달성하려고 최선의 노력을 하였지만 거기에 못 미쳤던 것입니다.

그러면 이사장님 보기에는 최선의 노력을 다했다고 생각하세요?

2012년도 최선을 다했다고 생각하지만 또 평가에는 이렇게 목표가 안 나왔기 때문에 부실했습니다.

목표라는 거를 세울 때는 가능한 거에 약간 더 잡아서 진짜 이사장님 말씀대로 최선을 다해서 노력을 해야 되는데 제가 보기에는 90%도 달성이 안됐다는 거는 최선을 다했다고 보기는 조금 어렵다고 봐요, 제 입장에서는. 그리고 그거랑 연계돼서 5쪽에 보면 2012년도 목표에도 90%도 달성이 안됐는데 2013년도 목표는 2012년 목표보다도 또 10% 더 높게 잡았어요. 아니, 2012년 실적도 달성 못하는데 어떻게 목표를 작년 목표보다 더 높게 잡을 수 있죠? 아니, 이런 자신감이 넘쳐서 나 이거 꼭해야 되겠다 이래서 목표를 잡았으면 상관이 없는데 이 기준이 단순히 작년 목표보다 10%를 높게 잡아야 돼서 목표를 잡았다라고 말씀하시면 안 되고 이 목표라는 거는 이런 저런 전후사정을 맞춰서 잡아야 되는 게 목표라고 생각을 해요. 이거는 2013년 올해 첫 업무보고기 때문에 계획이 저는 굉장히 중요하다고 생각을 하거든요. 그러면 이거는 어떤 식으로 잡으신 거예요, 어떤 근거로 이 목표를 잡으신 거예요?

전년도 같은 경우에는 사업을 하다보면 또 돌발사태도 발생을 하는 건데요. 특히 올림픽체육센터 같은 데가 오래되고 노후되다 보니까 벽이 무너져 내렸습니다.

예.

무너져 내리는 것은 계획을 잡을 수가 없었던 돌발사고였기 때문에 장사를 못함은 물론이고 지출이 또 2억원씩이나 더 많이 지출이 됐습니다. 그것만 하더라도 지출된 건 고스란히 수리하느라고 2억 나가고 그동안 공사하느라고 수입이 그만큼 3, 4개월 동안 줄어들고 그러한 돌발사태가 있었기 때문에 올해는 그런 돌발사태 같은 것은 예상하지 않고 그게 없었더라면 목표달성과 거의 비슷하게 좀 갔었을 테고 또 2012년도 같은 경우 목표는 세워놨지만 조금 여러 가지 마케팅이라든가 그런 것이 좀 부실하지 않았느냐 그러니 2013년도에는 좀더 분발해서 만회를 하자라는 그런 의지를 가지고 목표를 설정한 것입니다.

그러면 올림픽체육센터가 갑작스럽게 예상치도 못하게 문제가 생긴 거예요, 그거 아니잖아요? 노후된 거 어느 정도 예상은 하셨잖아요?

노후된 거 예상했지만 벽체가 무너지는 것을 예상은 하지 못했습니다.

보면 아까 선배위원님도 말씀하셨지만 어떤 목표나 어떤 거 이런 걸 잡을 때는 좀 어떤 데이터를 가지고 잡아서 좀 할 수 있게끔 해야 되는데 목표만 높게 잡았다고 의원님들이 아, 올해는 잘 하겠구나 이러지 않아요. 다 비교를 해보고 그동안에 경영하는 거를 다보고 이렇게 판단하는데 이거는 제가 보기에는 지금 뭐 돌발사태 자꾸 그 말씀을 하시는데 그것 때문에 목표를 못 이루었다고 생각은 안하고요. 여러 가지 전반적으로 경영에 문제가 있지 않았나 싶은 생각이 듭니다. 그리고 저부터도 이사장님을 좀 높게 평가하는 거는 경영하셨던 분이고 이런 경영 쪽으로 우리 적자를 줄일 수 있겠다 싶어서 저도 기대감을 많이 했는데 사실은 2012년 실적이나 13년 목표 이렇게 잡는 거 봐서는 조금 실망스러운 감도 있습니다. 그리고 10쪽을 보시면요 지금 체육시설 이용요금 현황을 쭉 보다보면 올림픽, 마곡레포츠, 공항동 이 요금 차이가 다 차이가 나요 수영장이. 그리고 공항동 같은 경우에는 지금 몇 년째 폐지를 해야 된다 만다 이런 얘기가 많이 나오는데 이거 도대체가 같은 체육시설이면 요금이 같이 가야 되는 거 아니에요? 그리고 또 적자가 제일 많이 난데가 또 요금이 제일 싸요. 그런데 보통 경영이라는 걸 보면 들어온 수입에 맞춰서 지출도 가야 되고 이익은 못 내더라도 똔똔은 맞추는 걸 목표로 삼아야 되는데 이거 자체는 어떤 기준으로 삼아서 제일 적자도 많이 나고 민원도 많이 나고 문제가 많이 생긴 데를 요금을 이렇게 최저로 삼았는지 저는 이해를 할 수가 없어요. 이사장님 한번 답변을 해보세요.

공항동수영장이 2011년도나 12년도에 생긴 것이 아니라 그전에 생겼기 때문에 처음 제 생각하기로는요 제가 잡은 것이 아니기 때문에 지금도 이용하는 회원들이 대부분 어르신 분들입니다. 할머니 분들이 많이 오십니다. 그래서 또 취지를 그쪽에 저소득층을 위해서 못사는 사람은 수영도 못 하냐 라는 그런 아마 개념으로 저도 민간으로 그 부근에 살 때 얘기들은 거지만 그렇게 해서 만들어진 거기 때문에 다른 수영, 일반수영장과 마곡과 올림픽에 있는 수영장보다 좀더 저렴하게 책정을 하자라고 해서 초기부터 저렴하게 책정이 되어서 시작했기 때문에 올린다는 것이 굉장히 힘들었습니다. 그래서 지금은 점차적으로 맞춰가고 있습니다. 한번에 다 올리면 민원이 너무 또 가세하기 때문에 점차적으로 올려가고 있는 입장입니다.

못사는 분들은 수영장 이용도 못하냐 그러는데 공항동수영장에 가면 강서구 전체 어려운 분들이 다 이용하시나요? 아니잖아요?

처음에 만들 때 그런 취지로 했었다는 것을 저도 들었다는 얘기죠.

그러면 이 공항동에 대한 대책은 뭐 있어요? 지금 보면 우리 동료위원님도 행정감사때 지적을 했는데 여기 보면 직원만 줄인다고 해결될 건 아니고 경영수지개선을 위한 자구노력을 하겠다하는데 이게 어떤 자구노력을 하시는 거죠? 지금 이거는 계속 작년뿐만이 아니고 몇 년 반복된 이야기에요. 그러면 어떤 식으로든 개선노력이 보여야 되는데 지금 안 되잖아요? 그러면 무슨 노력을 하신 거예요?

공항동수영장

조금 눈에 보일 수 있는 어떤 근거도 있고 좀 무언가를 만들어야지 그냥 노력하겠습니다 그러면 저부터도 노력하겠다는 분한테 ‘그게 노력입니까?’ 이럴 수는 없어요. 좀 뭔가를 보여주셔야 되는데 몇 년째 하나도 이거에 대해서는 보여주신 게 없어요. 그러면 요금체제라도 맞추도록 노력을 해야 되는데 이것 또한 또 안 되고. 올림픽 같은 경우도 지금 돌발사태 때문에 몇 달 운영을 못했다 이랬는데 이것도 마곡레포츠보다도 요금도 훨씬 싸고. 이 요금이 절대 비싼 게 아니에요, 딴데랑 비교하면 우리구에 운영하는 거는. 그러면 이걸 비싸다고 표현하시면 안 되고요. 어떤 노력을 하시겠습니까, 올해는? 그냥 같은 답변 말고.

공항동수영장 같은 경우는 전년도에 여러 의원님들께서도 많이 요청을 하셔서 최선을 다해서 폐지하고 반납하고자 노력을 했습니다. 그런데 구청 관계과와 긴밀히 협조도 하고 협의도 하고 설문도 받고 그랬지만 다시 위탁을 받아서 운영하는 걸로 내려왔기 때문에 저희는 위탁받아서 경영하는, 운영하는 기관이기 때문에 힘에 부쳤습니다. 사실 1년에 3억 정도를 적자를 보는데요 저희도 공단 입장으로만 놓고 본다라면 반납하고 싶습니다, 지금도. 그래서 전년도에는 꼭 반납하고 싶었습니다, 정말로. 그래서 의원님들도 많이 가서 거기서 회의도 하고 했지만 시설도 노후됐고 이렇게 금액도 올릴 수도 없는 할머니들이 대부분 나와서 이렇게 하고 계시고 그래서 그분들을 마곡으로다가 셔틀버스를 이용해서 옮겨주겠다라고까지 다 하고 하면서 협조요청도 요구하고 구청에서도 다방면으로 그것을 다른 시설로 바꿔서 활용하고자 노력을 많이 했습니다마는 첫 번째는 민원에 좀 부딪혔었던 것 같습니다. 그래서 인력을 감축해서 좀 경비를 줄여라, 다른 프로그램을 좀더 활용을 해서 수익을 증대할 수 있는 방안을 찾아라, 이렇게

그러면 이 공항동 회원이 몇 분이에요?

공항동 회원이 현재 한 1000여명 됩니다.

아니, 이용객 말고 회원?

회원? 회원이 곧 이용객이죠.

1000명이 한달에 다 이용한다고요?

돌아가면서 이용하다보면 연

그러니까 지금 보면 어려운 분들 혜택 받고 민원 피하자고 그 3억이란 돈, 말 그대로 이거는 몇분만 혜택을 받는 거라고 저는 그렇게 생각을 해요. 이해는 해요. 구청에서 해야 된다니까 할 수 없이 할 수밖에는 없겠지만 그러면 설문조사는 어디서 한 거예요?

구청

구청에서 했어요?

예, 구청에서도 하고

어떤 분들을 상대로 설문조사를 했대요? 저도 들은 바가 있어서 하는 말이에요.

이용객들을 상대로 하다보니까 그 부분이 저도 느낍니다. 이용객들한테 설문하면 없애지 말라고 당연히 하죠. 그래서 올해도 또 여러 의원님들 어제 행정재무위원회에서도 지적을 하시고 그래서 다시 한 번 또 이용객들만이 아니라 그 주변에 사는 구민들에게, 이용 안하는 구민들에게도 현 상태를 다 이야기하고 이렇게 적자, 하루에 100만원씩 적자입니다. 적자 보고 있는데 그것을 계속 수영장을 꼭 유지를 해야 되겠느냐라는 그런 설문을 잘 만들어서 한번 해보려고 합니다.

사실은요 그 주변에 사시는 분들도 조사도 필요하지만 이거는 세금으로 운영되는 거고 공항동 몇분 주민들만 필요로 하는 거잖아요? 구청 홈페이지나 이런데도 같이 설문조사가 들어가야 되는 거고. 설문조사에 대해서도 저도 조금 의구심이 있는 게 공부방 설문조사도 이용자들 상대로 한 거죠?

예.

이용자들이 그러면 청소년들이 공부방 일찍 끝나면 집에도 일찍 가고 놀 수도 있는데 그러면 거기서 반대하는 청소년들이 어디 있겠습니까? 이 설문조사 자체 방식자체가 의원들한테 어떤 답변을 할 때 필요한 설문조사 어떤 근거자료는 맞아요. 맞긴 맞는데 방식자체가 잘못된 거예요. 제대로 된 설문조사를 해서 진짜 제대로 이용할 수 있게끔 어떤 거를 만들어야지 무조건 이용객들 상대로 설문조사를 하면 나쁘게 나올 수가 없어요, 민원사항이 아니기 때문에. 이거는 좀 꼭 체육시설뿐만이 아니라 공부방도 그렇지만 다시 한 번 생각해서 시정을 하셔야 되는 부분이고요. 그러면 올해는 이 가격으로 간다는 말씀이세요?

가격 조정합니다.

이게 지금 변동될 가격이에요, 아니면 기존가격이에요?

현재는 기존가격이고요

그러면 어떤 식으로 바꾸실 건데요?

우리 현재 여러 가지 반명이 있습니다. 해오름반수영, 햇살수영반 이렇게 쭉 있는데 현행은 4만 9500원 정도 하는 것을 5만 5000원으로 이렇게 바뀌고 또 어떤 건 3만 3000원 하는 것을 3만 8000원으로 바뀌고 청소년들 2만 4000원 하는 것이 2만 8000원 이 정도로 해서 평균 한 10% 정도가 인상이 됩니다.

이사장님 제가 좀 바람이 있다면 플러스마이너스해서 이콜은 만들 수 있도록 이사장님의 경영능력을 조금 발휘를 해주셔야 되고요. 지금 보면 공단에 대한 계속 의원님들 지적이나 이러는 게 다 적자부분이에요. 그런 부분은 올해는 이사장님이 좀더 집중을 하고 경영을 하실 거니까 좀 믿고 지켜보도록 하겠고요. 그다음에 12쪽 보면 자원봉사프로그램 개발이 우리 직원들 상대로만 하는 게 아니고 활성화사업이 회원들 상대로도 하겠다는 사업인 거죠? 아니에요?

자원봉사활동은 우리 직원

아니, 전체적으로 사회공헌, 그렇죠, 그렇죠, 자원봉사프로그램 개발은 누구를 상대로 하는 거예요?

우리 직원들이 협심해서

아니, 아니, 아니

상대? 지역주민 상대입니다.

이 자원봉사프로그램 개발할 때 자원봉사상담가 양성교육은 직원들 이쪽으로 하겠다는 말씀이세요?

예.

그러면 이거는 지금 자원봉사센터에서 운영을 하고 있는 프로그램이거든요.

연계해서 함께 하겠다라고 한 거죠.

이 밑에 보면 연계는 또 다른 내용이 써있어서. 양성교육에 관해서 공단에서 예산을 써가면서 할 프로그램은 아닌 거라고 저는 보는데. 이거는 말 그대로 자원봉사센터에서 하는 업무이기 때문에 우리 직원들 상대로 당신들이 와서 교육을 좀 해주십시오, 이렇게 가면 되는 거 아닌가요? 어떻게 하는 거예요? 이게 예산이 들어가는, 예, 팀장님 말씀해 주세요. (

강서구시설관리공단 경영지원팀장 - 경영지원팀장 안철입니다. 설명하겠습니다. 먼저 말씀드린 거와 마찬가지로 상담가 양성교육은 저희가 자원봉사센터에 가서 저희 직원 세 명이 받았습니다. 그래서 그거를 필두로 해서 자원봉사센터와 연계해서 저희 직원들을 수시로 보내서, 나머지 직원들, 자원봉사 저희 무지개봉사대라는 봉사단체가 있습니다. 예. (

4백 (

강서구시설관리공단 경영지원팀장 - 480만원입니다.) 480만원입니다.

이게 점입니까?

예.

480만원?

예.

난 지금 4800인줄 알고

연간 480만원입니다.

이게 어떻게 이렇게 연계해서 하는데 예산이 많이 들어가나 싶어서 물어본 겁니다. (

강서구시설관리공단 경영지원팀장 - 480만원입니다.) 그러면 나는 회원들 상대로, 이렇게 봐서는 직원들을 교육을 시키는 걸로 안보이고 사업으로 해서 회원들까지 같이 움직인다 이런 식으로 봐서 (

예, 열심히 하겠습니다.

목표만 너무 높게 잡지 말고, 사실은 목표 높게 잡아서 달성율 떨어지면요, 장단점은 있지만 어느 정도는 맞춰야 되니까. 올해는 지금 예상하신 목표대로 최소한 95% 이상은 달성하도록 수입면에서는 꼭 노력 좀 해주시기 바랍니다.

최선을 다하겠습니다.

이상입니다.

한자선 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 한말씀 드리겠습니다. 뒤에 계신 우리 팀장님들이 부연설명 할 때는 일어나셔서 소속팀명과 이름을 밝히고 답변을 하시기 바랍니다. 그래야 원활하게 속기가 됩니다. 매번 말씀을 드리는데 잘 안돼요. 자, 신창욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

신창욱 위원입니다. 저는 14페이지요 직원 역량강화를 위한 인사 및 보수체계 개선, 지금 우리 이영철 위원님은 이직률이 없다고 아까 말씀하셔서 제가 반박 같아서 죄송합니다마는 동료위원이 그런 제기를 하셨는데 저는 이직률이 많다고 생각합니다. 지금 저는 이사장님한테도 직접 말씀을 드렸고 누차 보수규정을 최대한 이용해서 임금체계를 좀 개선해달라는 요구도 했고 또 시간직하고 일반계약직을 무기전환직 내지는 정규직으로 전환을 해서 좀 이직률을 줄여달라라는 것도 요청을 했습니다. 더더욱 직원 정년연장을 해달라고 요청도 했어요. 그런데 지금 하나도 제대로 이루어지고 있지를 않고 있는데, 실적이 올려지고 있지 않은데 오늘 이렇게 다시 보고를 해주셨는데 이사장직을 맡고 나셔서 일반계약직과 시간직이 어느 정도 무기전환직으로 전환됐는지 아니면 무기전환직은 정규직으로 어느 정도 전환됐는지 좀 서류로 좀 주시고요. 여기서 답변하시기 곤란할 겁니다. 그리고 임금체계문제 지방공기업법 운영관련기준 지침에 의해서 봉급을 올리시기 곤란하단 부분은 익히 알고 있습니다. 그러나 또한 지방공기업법 예산편성기준에도 부합되게끔 봉급체계를 짜야 되기 때문에 어려움이 있다는 건 알지만 지금 봉급이 너무 낮아서 시간직 같은 경우는 시간제 아닙니까? 4860원인가요? 얼마 되잖아요?

예.

그래서 한달 내내 추위에 떨고 주차관리하면서 애를 써도 돈 한 100만원 겨우 넘게끔 받고 그러니까 그분들이 이직률이 많아요. 그래서 공단 직원으로서의 긍지를 가지고 일을 하는 게 아니라 다른 직장이 있으면 떠나는, 특히 나이 드신 분들은 어쩔 수 없이 갈 곳이 없으니까 계시지만 젊은 친구들은 들어왔다 잠깐 쉬었다 가는, 그래서 이런 형태는 안 되겠다. 그래서 이거를 좀, 이것도 봉급체계가 어느 정도 변화되고 있는지, 또 앞으로 바뀔 봉급체계를 올릴 수 있는 방법은 없는지 구체적으로 좀 저한테 자료를 제출하시기 바라고요. 특히 이거는 제가 6대 들어와서 들어오자마자 우리 이사장님 만나뵙고 지방공무원 정년에 부합되게끔 우리 공단 직원들의 정년도 연장해달라고 요청을 했었는데 유야무야 지금 시간이 계속 가고 있어요. 이것도 구청장의 의중이 좀 있겠죠. 그래서 이거를 어느, 여기 보고까지 하셨으니까 어디까지 지금 생각을 가지고 계신지? 연차적으로 그때 하신다고 저한테 보고도 하셨었는데 지금 진행이 안 되고 있어서 안타까움이 있어요. 이것도 좀 명확하게, 이거는 지금 우리 이사장님의 의견을 좀 피력해주시면 좋겠습니다. 답변해주세요.

직원 정년연장은 지금 구청에서도 시행을 하고 있고 그래서 우리 공단에도 꼭 필요하다고 본 이사장이 생각합니다. 그래서 2012년도에 완벽하게 끝내서 2013년 1월 1일부터는 시행을 하고자 추진을 해왔습니다. 그러나 모든 것은 이끌어가는 사람의 의지에 따라서 이끌어가는 것인데 하반기 정도에 불미스러운 일이 있어서 지금까지 이렇게 중단되어있습니다. 그래서 여기 보고서에도 적혀있는 것과 같이 2013년도에는 단계적으로, 한번에 다 진행하면 또 예산상 문제가 있기 때문에 한번에, 우리 2013년 정년예정자가 지금 현재 우리 공단이 6명이 있습니다, 2013년도에 해야 되는 사람. 그 사람을 한번을 다 시키면 1년에 1억 한 8000만원 정도가 더 소요됩니다. 그래서 그러한 것들, 예산과 여러 가지를 고려해서 점차적으로 반드시 시행은 해야 될 일이라고 생각을 합니다. 점차적으로 계획해서 정년연장제도를 시행하겠습니다.

왜냐하면 구청장이나 이사장께서 빨리 결정을 안 하시는 통에 벌써 2년, 3년 동안 먼저 퇴직하신 분들한테 미안한 감이 있잖습니까? 더 일할 수 있는데. 그래서 이거는 빨리 구청장하고 담판을 지셔서 결정을 빨리 하십시오. 빨리 해서 2013년 정년자부터라도 구제할 수 있게끔 이걸 빨리 하셔야지 우리 지방공무원법에 의해서 지방공무원 정년도 연차적으로 했어요. 그게 한번에 한 게 아니에요. 그러니까 공단도 연차적으로 이렇게 해서 올해부터 시행을 할 수 있도록 좀 애써주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

신창욱 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 한 가지 제안을 하고자 합니다. 원활한 회의를 진행하기 위해서 잠시 정회코자 하는데 동의하십니까?

위원장 맘대로 해요.

맘대로 하시오.

잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

이사장님, 안녕하십니까? 반갑습니다. 장계자 위원입니다. 지금 이미 먼저 질의하신 위원님들 질문도 그렇고 본위원은 이렇게 뭐를 느꼈냐면 이게 저기 사업이 14개, 이외에도 진행하실 사업은 많겠지만 그래도 중요하고 주요사업이라고 생각하고 뽑으셨을 거라고 생각합니다. 그런데 14개가 올라왔는데 이렇게 보니까 대체적으로 물론 시설관리공단의 본연의 운영방침에 대해서는 뭐 큰 수익을 낸다라고 보기보다는 구민의 복리증진이라든가 건강을 생각한다든가 이런 면에서 보면 큰 수익이라기보다는 이렇게 봉사하는 자세로 이렇게 하는 것도 좋지만 해마다 많은 적자를 조금이라도 보완할 수 있는 그런 사업에 대해서 노력하시는 면보다는 좀 외형적으로 너무 미화적인 그런 사업에 치중하시는 게 아닌가 하는 그런 생각이 좀 들었고요. 우리 이사장님이 몇 번 언급하셨지만 불미스러운 일로 해서 공백이 몇 개월 있었잖아요?

예.

그걸로 인해서 업무차질이 있는 거는 사실이죠?

그렇다고 봅니다.

일부 어제도 행정재무위원회에서 업무계획보고가 있었던 걸로 알고 있는데 우리 위원님들의 질문이나 답변이 좀 중복되는 경우도 있을 것 같습니다. 그거는 이해하시고 우리는 또 저쪽 위원회에서 한 질문과 답변에 대해서는 모르니까 그 부분에 대해서 이해하시고, 여기 제일 첫 페이지에 비전 및 경영전략이 나오는데 아까도 선배위원님 지적을 하셨듯이 이거는 그냥 이렇게 공단에서 해마다 폼을 만들어놓고 여기 숫자만 바꿔놓은 것 같아 보입니다. 그렇죠? 이거 경영지원팀에서 합니까, 혁신팀에서 합니까?

예.

그러면 이거 지난해 이게 저기 금년에 운영할 계획으로 있는 가로공원이라든가 화곡문화복지센터 거기에 운영할 주차면수까지 포함이 된 겁니까?

화곡211면은 포함돼 있는데, 화곡211면입니다. 포함돼 있는데 가로공원은 아직 우리가 인수받지 못했기 때문에 안 들어있는 상황입니다.

501면은 여기에 포함이 안 된 거라고요?

예.

2012년도 경영실적하고 금년의 경영목표를 보면 지금 현재 체제대로라면 특히 체육사업 같은 경우에 수지타산이 안 맞는 건 사실입니다. 적자를 볼 수밖에 없는 그러한 체제인데 지금 여기 2012년도 경영실적에 체육사업의 달성율 보면 80.4%인데 금년의 목표를 프로테이지로 증감률을 볼 때 109.8%를 잡았습니다. 그러면 이게 무려 30%가 차이가 나요. 그런데 자신 있으세요?

예, 꿈을 가지고 지금 작년에 좀 못했었던 부분들을 아까도 말씀드렸지만 작년에 한 3, 4개월 정도를 벽이 무너지는 바람에 못했습니다. 그래서 새롭게 또 2억원을 작년에 투자를 했기 때문에 좀더 박차를 가하고자 그렇게 목표를 설정했습니다.

물론 저기 이사장님 희망을 가지고 하시려고 하시는 열정적인 모습은 높이 평가합니다. 그런데 이게 목표만 이렇게 잡아 놔가지고는 오히려 또 연말내지는 내년에 가서 또 이게 지적의 대상이 되지 않을까 염려스러운 부분이 없지 않는 데요. 특히 주차사업 같은 경우에는 보면 12%를 작년 실적보다 금년목표를 12% 높게 잡았습니다. 그런데 그래도 좀 목표달성이 가능한 주차사업은 그렇게 잡았는데 체육사업은 지금도 요금현실화다 뭐 이렇게 많은 문제점들이 따르고 있는 반면이 30%이상을 높게 책정했다라는 거는 너무 무리가 아닌가 하는 생각을 해봅니다. 이거는 지키지 못할 약속은 아예 안 하니만 못한데 이거는 많은 적자부분을 메우려고 하는 노력은 돋보이나 이거는 실현가능성이 없다고 보는데 이사장님 생각은 어떠세요?

저는 실현을 하고자 최선을 다합니다. 그리고 목표를 계획을 잡았기 때문에 실현가능성이 있다라고 보고 가고 있습니다. 왜냐하면 작년에 3개월 정도를 못한 거에다가 또 이번에는 팀을 줄여서 특히 체육팀은 1팀과 2팀 나누어져 있던 것을 같이 합쳐서 프로그램개발을 하고자 합니다. 여러 가지를 따져볼 때 작년에 못했었던 것을 올해 분명히 만회해야 되겠다라는 그런 각오를 가지고 있고요. 반드시 실현해 내려고 지금 박차를 가하고 있습니다. 기대해 주시기 바랍니다.

감사합니다. 그런데 그러면 주차사업 같은 경우는 좀 더 높이 잡아야 되는 거 아닙니까?

주차사업은 프로그램

이게 큰 무리가 없다라고 볼 때 그동안에 무리가 있는 체육사업도 이렇게 높이 잡아놨는데 주차사업 같은 경우는 12%밖에 안 잡은 거는 너무 그럼 거기에 비해서는 적게 잡은 거 아니에요?

주차사업은 프로그램사업이 아니라 정해져 있는 사업입니다. 정해져 있는 사업이기 때문에 웬만하면 거의 목표대로 가거든요. 그리고 주차사업은 화곡동 가로공원길이 오고 그 면수를 곱하기하고요 또 화곡동 문화센터에도 211면이 이렇게 오고 또 발산역 사거리에 있는 공항웨딩홀 뒤 이화대학교 부속병원 그곳도 좀더 넓어졌고 그래서 그걸 계산을 해서 한 것입니다.

작년에 행감 때 지적사항에 대해서 답변을 보니까 가로공원길 공영주차장 신규 운영이라든가 방금 말씀하신 이화여자대학교 병원부지 일부를 또 이렇게 추가 설치한다든가 또 공공청사 부지를 또 생각하고 계신 것 같아요. 여러 가지로 볼 때 노력은 하시는 면은 보이는데 그런 걸로 볼 때 본위원은 왜 이런 말씀을 드리냐면 체육사업은 굉장히 어렵다고 보는데 30%를 높게 이렇게 목표로 잡으신 거에 반해서 주차사업은 너무 적게 한 게 아닌가? 그래서 체육사업이 좀 힘들지 않겠나라고 생각하는데 자신 있게 말씀하셨으니까 기대해 보겠습니다.

예, 고맙습니다.

지금 공공청사 부지를 주차장으로 또 활용하실 계획으로 있으신 것 같은데 그쪽 위치가 마곡역에서 공항 쪽으로 좀더 내려가서죠?

예, 그렇습니다.

그런데 거기다가 주차장을 만들었을 때 과연 이용자들이 좀 거리상 불편하거나 많은 이용자수를 기대하기는 좀 어려울 것 같은데 어떻게 보십니까?

그래서 현재는 일반인을 상대로 하면 거기다가 파킹할 사람이 없겠죠. 그러나 지금 밤샘주차를 하고 있는 일반 개인이 운영하는 버스라든지 조그마한 화물차라든지 또 렌트카라든지 이러한 차들을 그쪽으로 이동시키면 가능하다고 봅니다.

또 과거같이 중고자동차 매매시장 차 받으시는 거는 아니겠죠?

그거는 법에 어긋나기 때문에 안합니다.

지금 아까 체육사업에서 요금 현실화에 대해서 잠깐 언급이 됐었는데 요금 현실화를 했을 때 이용자들의 반발이 예상되지 않으세요? 거기 반발이 있을 경우에 이해를 시킨다든가 여러 가지 방안을 강구하셔야 되는데 거기에 대한 대응방안은 생각하고 계신 게 있으십니까?

예, 이용요금을 조정하는 것은 굉장히 돈의 문제가 되기 때문에 예민하겠죠. 그래서 지금 올리고 있는 것은 거의 배분직강사가 시행하는 그런 겁니다. 그래서 회원들과 벌써 협의를 걸쳐서 얼마정도 올렸으면 좋겠느냐라고, 원칙은 우리가 올리면 올리는 거지만 그래도 말씀하신 바와 같이 민원이 발생되지 않도록 서로 협의조정을 해서 시행을 하는 것입니다.

이해시키고 요금 현실화하실 수 있는 그 부분에 대해서도 자신이 있으신 거죠?

예.

그것 역시 기대해 보기로 하고요. 저기 9페이지에 현수막지정게시대의 효율적 운영에 있어서 지금 조금 헷갈리는 부분이 도시디자인과 소관이죠?

예.

그러면 관리만 지금 시설관리공단에서 하는 겁니까?

위탁을 받았습니다.

아, 도시디자인과에서요?

도시디자인과에서 다른 업체에다가 일반업체에다가 위탁을 주고 하던 것을 제가 어차피 우리도 사업인데 주려면 우리 공단에다가 줘서 조그만큼이라도 수익을 올리게 하면 좋지 왜 다른 사람에게 주느냐해서 작년부터 가지고 온 겁니다.

그러면 이게 지금 추가 설치하는 거죠? 기존에 있는 거에다가

기존에 있는 거에다가, 예.

추가설치를 해서 같이 이제 운영을 하신다는 거죠?

예, 그렇습니다.

지금 현재 운영이 되고 있는 게시대가 지금 100% 활용이 되고 있나요?

예.

100% 다 찼나요?

아주 광고효과가 없는 곳

그렇지 않은 걸로 보고 있는데요?

예, 광고효과가 없는 곳 한두 곳을 빼고는 거의 꽉 차있습니다.

그런데 이렇게 지금 지나다니다보면 불법현수막이 엄청 많습니다.

많습니다.

그런데 거기다가 요금이 어느 정도인지는 구체적인 거는 잘 모르겠지만 불법현수막이 굉장히 많은데 과연 지정게시대에다가 돈을 내고 할 수 있는 이용자들이 과연 많을까라는 의구심이 듭니다.

사업이 잘되고 있습니다.

사업이 잘되고 있어요?

예, 그래서 전년도 실적에도 보면 구민회관 쪽에서 우리 복지사업팀에서 그것을 맡고 있는데요, 그래서 실적이 올라가고 그랬습니다.

뭐든지 자신 있게 말씀하시니까 일단 좋긴 좋습니다.

감사합니다.

그리고 마지막으로 거주자우선주차제 관리강화를 하시겠다고 했는데 구암공원, 본위원이 다른 지역에는 또 알고 있는 지역이 있다고 하더라도 일단은 본인 지역이 아니니까 좀 비켜가고요. 우선 본인 지역만 이렇게 말씀을 드린다고 보면 구암공원을 눈여겨보고 있는데 요즘 많이 개선은 됐습니다. 재작년 행감 때 지적하고 나서 작년부터 많이 개선은 됐다고 보는데 지금도 아주 100% 없는 건 아니에요. 가끔 보면 한자리 수에 불과한 그러한 거는 발견을 하고 있는데 그거는 제껴 두고라도 지금 거주자우선주차 구획선 안에 된 차 말고도 선이 그어있지 않는, 구획선이 해당이 되지 않는, 그러니까 말하자면 구암공원에 가면 초입에 보면 자전거

예, 자건거 도로

동호인들이 쓰는 박스가 있습니다. 그 앞에 공터가 약간 차를 몇 대 댈 수 있는 공간이 있어요, 아시죠?

예.

요즘 거기 단속 나가고 계십니까?

그 단속은 주차관리과에서 단속하고 저희는

아, 거기는요?

예.

그러면 구획선만 하시는 거예요?

예, 구획선 안에 있는 것만 단속합니다. 다시 조사해서 구획선을 그을 수 있으면 추가로 긋도록 하겠습니다.

그러니까 아예 거기를 양성화를 시켜서 구획선을 그어갖고 대게 되면 수익이라도 증대가 되지만 지금 거기에 개인적으로 차를 대는 게 아니고 모회사에서 집중적으로 갖다댑니다, 정유회사에서. 그래서 산책로를 이용하는 주민들한테 불편을 초래함은 물론이고 수익증대에도 저해하는 그런 요소인데 그거를 주차관리과하고 연계하셔갖고 아예 거기도 구획선을 그어 달라하던가 요청을 하셔서 좀 개선이 되어야 된다고 생각합니다.

예, 그 부분도 구암공원 뒷길 쪽이 특히 삭선이 많이 됐습니다. 삭선되는 이유는 자전거 도로 확보와 보행자들 운동하는 확보를 위해서 자전거 대는 부분 몇 미터라든가 그런 데도 처음에는 다 돼 있었는데 삭선요청을 해서 삭선을 해서 저희도 안타깝게 생각하고 있습니다. 삭선을 해놓으면 다른 차들이 불법주차 대면 저희들은 주차단속 할 수 있는 권한은 없기 때문에 지적하신 바와 같이 요령 있는 사람들이 그냥 무상으로 대게 되는 꼴만 돼서 이왕 주차선을 그어서 우리가 단속하고 수입도 올리고 했으면 좋겠다고 생각하고 있습니다. 협조해 주시면 고맙겠습니다.

그런데 구암공원 같은 데는 이렇게 보면 무슨 일을 하다보면 항상 양면성은 있는데 평소에는 사실 좀 아까워요.

아깝습니다.

아까운 공간이고 그런데 거기다가 일방통행밖에는 할 수 없는 도로임에도 불구하고 거기서 돌려서 나와야 되는 그런 번거로움이 있습니다. 그런데 굉장히 좀 돌아서 나오기에는 좀 어려운 부분이 많은데 특히 구암공원에서 행사를 할 때에는 허준축제라든가 큰 대형행사를 할 때는 굉장히 어려운 점이 많아요. 사실은 그럴 때는 보면 주차면을 없애야 되는 게 맞고

민원이 엄청 많습니다, 그럴 때.

그런데 그때 행사차량들이 출입을 할 수가 없고 돌려나올 수가 없어요. 거의 마비상태가 되는데 항상 일을 하다보면 그런 양면성이 있지만 좀 그러한 부분이 항상 아, 이게 좀 어려운 점도 있고 어떨 때는 놀고 있는 거 보면 아까운 점도 있고 그렇습니다. 그런 부분을 같이 주차관리과하고 협의를 해서 좀 잘 개선해 주시기 바라고요. 아무튼 우리 이사장님 꿈을 높게 가지시고 열정적으로 하시려고 하는 부분에 대해서는 높게 평가합니다. 꿈을 가지면 반만 이루어도 우리가 생각하지 못했던 어느 정도 반은 그래도 이룰 수 있다라고 생각하기 때문에 꿈을 크게 가지시는 거는 좋은데 그게 그냥 정말 빈공약이 되지 않도록 적극적으로 힘써주시기 부탁을 드립니다.

열심히 하겠습니다.

이상입니다.

장계자 위원님 수고하셨습니다. 권오복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

본 위원이 마지막 질문자인가요? 이사장, 오랜만입니다.

예.

7페이지에 보면요 우리 행정사무감사 조치결과 본 위원이 행정사무감사에서 지적을 했던 부분입니다. 우리 22명의 직원이 공단에서 청소년수련관으로 파견을 나가있었어요. 그랬죠? 그랬는데 급여는 청소년수련관에서 받고 근로소득은 공단에서 했다고요. 그 부분이 잘못됐다는 내가 지적을 했었는데 지금 여기를 보면 2013년도부터는 별도의 고유번호를 지급 받아 시립청소년수련관에서 근로소득신고를 실시하도록 하겠습니다, 그렇게 돼 있거든요, 답변에. 이 부분에 대해서 보고를 받으셨습니까? 그때 안계셨으니까.

예, 행정사무감사 조치결과 보고를 하기 위해서 보고를 다 받았습니다. 받았으나

그러면 여기에 대해서 설명을 좀 해주세요, 어떻게 협의를 했는지. 내가 이것을 보고는 이해가 안가요, 답변을 보고는. 그러니까 답변 한번 해주세요.

지금 이 만들 당시가 2013년부터 별도의 고유번호증을 발급받는다는 것은 지금 현재는 사업자등록증이 강서구시설관리공단으로 돼있기 때문에 직원들의 급여나 갑근세 신고들을 우리가 관리를 해주고 있기 때문에 지적하신 그 부분이 발생되지 않느냐라고 해서 별도의 고유번호라는 것은 시에서 운영하니까 화곡청소년수련관이 별도의 고유번호를 또 받을 수 있습니다, 세무서 쪽에서. 그렇게 해서라도 별도로 운영하게 하겠다라는 의지였었는데 지금은 6월달에 반납하게 되어있기 때문에 무의미한 이야기가 됐습니다.

무의미한 이야기, 아무리 6월달 아니라 바로 다음 달에 하더라도 바로 잡을 것은 바로잡고 가야 맞거든요. 그런데 지금 이사장 답변하고 본 위원이 알고 있는 부분하고는 차이가 너무 커요, 지금 갭이.

6월달에 반납을 해야 되는 것으로

내가 조금 전에 저쪽 우리 청소년수련관 관장이 와있더라고요. 자, 이거 어떻게 했습니까? 그랬더니 지금 공단 직원 하나도 없습니다. 전부다 돌려보냈습니다. 그러는데 그 설명을 해주시라 이겁니다. 어떻게 된 건가? 그러면 거기 지금 운영은 어떻게 해서 공단으로 다 보내고, 보냈다는 소리가 무슨 소리고 거기 운영은 지금 어떻게 되고 있고 하는 설명을 해주시라 이겁니다.

그 소리는 우리 공단에서 그러니까 구 예산이라든지 우리 공단의 수입이라든지 우리 예산 쪽에서 급여를 주는 직원은 하나도 없다란 이야기입니다. 서울시에서 급여를 받고 있는 직원들만 남아있단 얘기입니다. 그래서 서울시에서 급여를 지급받아서 하더라도 그 처리를, 세무처리 갑근세처리 같은 것을 저희들이 해주고 있었었습니다, 그동안에는. 지금은 우리 예산으로 주는 직원은 한사람도 없

아, 그거는 알고, 그래서 지적을 했었던 거예요, 감사에서. 왜 그러냐 하면 급여는 거기서 받으면 우리 근로소득신고도 거기서 해야 맞는데 이중으로 공단에서 따로 하고 있고 급여는 안주면서 공단에서 주는 것처럼 해주고 있어가지고 그걸 지적을 한 거예요. 근데 지금 상황이 어떻게 돼있냐면 내가 조금 전에 물어보니까 지금 관장은 공단 직원 하나도 없습니다, 나한테 그렇게 이야기를 했어요. 지금 근데 이사장님 이야기하고는 그 답변이 안 맞아, 엇박자가 나가고 있어요, 지금. 그래서 그 부분을 내가 지금 볼 때는 이사장님 이 부분에 대해서 파악을 정확하게 못하고 계시는 것 같은데. 내가 지금 질의를 하는 부분에 대해서 이사장님 파악을 못하고 계신 것 같다 이 말이에요, 이거를. 잠시 정회를 요청합니다.

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

이사장님 이 부분은 자세히 파악해서 나중에 보고를 해주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

그리고 그 다음 장에 8페이지에 위탁업체에 대한 계속되는 적자를 빠른 시일 내에 구청하고 협의해서 예산절감 할 수 있는 개선방안을 강구해 달라고 본위원이 했거든요. 그런데 조금 전에 동료위원님들 질문에 보면 많은 부분을 했다고 하시는데 지금 저한테도 여기 답변내용을 보면 주관부서와 지속적인 업무협의를 통해서 경영개선 방안, 또 내부적으로 적자사업부서에 대한 조직진단, 통폐합, 인력배치운용 등등 효율적인 인력운용을 통해 인건비 절감을 이야기를 했고요. 인건비성 경비는 사업부서 근무형태의 개선을 통해 절감토록 하여 지속되는 적자사업에 대하여 수지차를 줄일 수 있도록 예산집행에 만전을 기하겠습니다. 했는데 이부분이 이렇게 지금 시행이 되고 있습니까?

예.

효과가 그러면 지금 한달 두 달 정도 했는데 효과가 어느 정도나 있습니까? 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

효과는 지금 저희가 예산절감을 하겠다라고 하고 또 지속적인 인건비를 줄이겠다고 하는 그런 걸로 두 달 만에 날 수 있는 것이 아니라 지금 우리 기구를 축소를 하고 있습니다. 체육팀도 1, 2팀 있었던 것을 한 팀으로 하면 거기에서 행정인력이 좀 감축이 되기도 하고 시설팀을 또 축소시켜서 지원팀으로다가 합류토록 하고 그런 식으로 하고 있습니다.

이사장님!

예.

지금 이부분도요 지금 시행을 하고 있는 부분을 자료로 해서 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

그리고 지금 여기 보고자료에 보면 정원이 240명에 현원이 222명이 맞습니까?

예, 맞습니다.

가로공원길 공영주차장 운영을 이번에 신규로 위탁을 받았죠?

예.

하게 되죠, 금년에? 우리가 이런 특히 주차부분에 대해서는 우리들이 공익성과 수익성 참 양비론적인데 상당히 어려워요 공단이 어려운 부분은 사실입니다. 이부분에 대해서 두 가지를 다 맞춰나가야 되기 때문에 그런 부분에 대해서는 이해를 합니다만 또한 이것을 하기 위해서는 공익성 이 부분을 우리들이 맞춰나가려고 보니까 또 공단이 없으면 222명이란 우리가 직원을 쓸 필요도 없잖아요. 이거를 운영하기 위해서 쓰죠?

공단이 없으면이 아니라 그런 시설이 없으면,

아니, 시설이 없으면 공단이 없으면 시설도 안 주죠, 그거는.

다른 데다 주면 되죠.

그러니까 일단, 그러면 그거는 수입으로 들어오니까 일단은 다른 데서 주면 우리가 직원을 안주고 그거는 공단이 있음으로 해서 그래서 어떻게 보면 공단에서 아까 동료위원님들이 두 분이 조금 각각 틀린 이야기도 했습니다마는 어떻게 보면 저임금이라고는 할지라도 그래도 혜택은 받고 있다, 이 사람들이 222명이라는 숫자가 그렇죠, 이사장님?

예, 그렇습니다. 밥은 먹고 살고 있습니다.

그렇게 봐도 맞죠?

그렇습니다.

본위원이 이부분에 대해서는 우리가 57만 강서구민 전체한테 그래도 우리들이 봉사를 하면서도 감사를 하는 게 바람직하다, 본위원의 이야기가 맞죠?

예.

이번에 가로공원길 공영주차장 신규로 하는데 여기에 지금 신규 또 이걸 운영하려면 신규직원 채용을 해야 되죠?

정원범위 내에서 운영할 예정입니다.

지금 그러니까 240명중에서 지금 현재 18명이 정원부족인데 여기서 더 채워서 하겠다는 거죠? 18명 내에서 하되, 아니 240명 정원 내에서 하되 이부분에서 지금 18명이 부족한데 이부분에서 다시 채용을 해서 하겠다 이거죠?

꼭 18명을 더 채용한다는 것보다도 또 최선을 다해서는 우리 있는 인원으로다가 222명 중에 하면 더 효과적이겠죠. 그러나 부득이하게 모자를 경우에는 몇 명을 더 채용하겠습니다.

아니, 그거는 내가 더 채용 한다, 안 한다 그것에 대해서 내가 뭐라고 하는 거 아니에요.

정원범위 내에서 운영할 예정입니다.

정원범위 내에서 하시겠다 이 말씀 아닙니까?

예.

여기가 지금 몇 명이 필요하죠, 직원이 이번에?

어디가요?

가로공원길

아직 인수 안 받아서 정확한 파악을 해야 됩니다. 아직 인수를 안받았습니다.

아니 그러면 계획서도 없습니까? 인수를 받으면서 위탁신청을 할 때

계획이야 다 있습니다.

아, 그러면 직원이 몇 명, 여기에 예산은 얼마 전부 들어갈 거 아닙니까? 그것도 없이 답변이 그러면 이상하잖아요. 거기에 대해서 지금 직원은 몇 명 필요하고 예를 들어서 청소원은 몇 명 필요하고 거기에 우리들이 시설 운영비는 얼마가 필요하고 이런 부분은 나와 있을 거 아닙니까? 아무리 공단하고 우리 강서구 공단이지만 위탁을 받으려면 그런 거는 들어가야 되지 않습니까? 그런데 지금 무슨 답변이

주차장 운영하면 입구가 하나기 때문에 두 명이면 합니다, 어디나.

그 답변은 내가 좀, 내가 듣는 그 답변이 불만스러워요. 이사장님이 그런 식으로 하는 답변이 내가 불만스럽습니다, 그런 부분은. 그런 부분은 어떤 계획에 나와서 이미 위탁을 결정이 됐잖아요. 그랬으면 그런 데이터가 나와서 위탁을 받는데 얼마에 위탁을 받고 우리가 운영은 어떤 식으로 하고 이런 부분이 쪽 나와 있어야 맞죠. 그 부분도 주세요, 자료로 주세요. 그리고 지금 8페이지에 보면 임시주차장 부분인데 이게 지금 공공청사부지라면 우리 구청부지에다 하겠다는 말씀인가요?

예.

그러면 거기는 거리가 멀지 않아요?

어디하고?

발산사거리에서 거기다 주차를 시켜놓고 발산사거리 어떤 시설들을 이용을 하기에는 너무 멀잖아요?

그러니까 아까 말씀드린바와 같이 일반인들은 사용을 안 할 것이고요, 그냥 준다고 해도. 그래서 거기에 맞는 이용목적에 맞는 사람들을 저희들이 찾아서 주차를 하도록 그렇게 유치를 하겠습니다.

그러면 어떤 대형차들을 하시겠다 이 말입니까?

지금 밤샘주차가 불법으로 돼 있는 차들이 아시다시피 많이 있습니다. 그런 차들은 불법주차 스티커를 발급받으면 20만원입니다.

아니, 그러니까 이사장님

그런 거를 계도해서 그런 차들을 받겠다는 이야기입니다.

그러니까 대형차들 우리들이 도로나 일반 거시기에다 세울 수 없는 대형차들이나 또 중장비 이런 부분을 거기다 주차장을, 왜 그러느냐면 제가 몇 번 그 부분을 질문을 했었던 부분이에요, 건설관리과에. 그게 없다보니까 없는데 그걸 설치를 안 해 놓고 단속만 한다는 거는 조금 우리들도 어폐가 있어요, 구청에서. 그래서 그 부분을 했는데 지금 이사장님 말씀은 거기다 하시겠다는 이거를 하시겠다는 겁니까?

그렇습니다.

그렇지 않으면 이것저것 다해 놓고 오는 사람만 받겠다 이 말씀입니까? 계획이 나는 조금

계획은 그쪽에는 일반차량도 오면 받아야 되겠죠, 마곡역이 바로 옆에 있기 때문에. 안받지는 못하죠. 그러나 일반차량들과 또 대형차량, 주기차들이 섞여져 있으면 일반차량들이 피해를 받습니다. 그래서 일반차량들은 발산역사거리에도 큰 넓은 주차장이 있기 때문에 그쪽으로 유도를 시키고 굳이 마곡역주차장 거기에다 댄다라고 한다면 아직은 실행하지는 않았지만 댄다라면 구분해서 대고 피해가 가지 않도록 중기차량이나 대형버스들이나 그런 차들은 마곡역 공공청사 부근에다 대도 큰 민원이 발생하지 않기 때문에 주변에 주택가가 없으니까 수익증대에 도움이 되리라 생각됩니다.

그 부분에 대해서는 나도 동의를 해요. 대형차들 또 건설 중기차들 부분은 만들어줘야 되는 게 맞다, 그래놓고 단속을 해야 맞다 이부분에 대해서는 동의를 하는데 그러면 발산역에 보면 지금 현재 주차장이 어디 강서예식장 뒤에 주차장 거기를 계속 이용하신다는 겁니까?

공항웨딩홀 뒤에 이대부속병원부지가 공사착공을 하기 전까지는 사용하기로 돼 있습니다.

그러니까 언제까지 될 것 같아요?

1년은 쓸 것 같습니다.

앞으로 1년?

예.

그러면 다른 데는 계획하고 있는 데가 없습니까, 그 주변에?

거기가 했을 경우에는 또 발굴을 늘 해야 되겠죠. 그래서 2차 부지로 공공사업부지를 생각하고 있는 것이고요.

지금 공항로가 공항로공사가 언제까지 완공이 되죠, 그거 알고 계십니까?

그 관계는 자세한 내용은 알고 있지 않습니까?

왜 그걸 물어보냐면 완공 후에

금년 말까지 하는 걸로 얘기 들었습니다.

완공 후에는 그쪽에 또 부지가 생기잖아요?

예.

완공 후에는, 그런 계획을 갖고 있는가 내가 물어보기 위해서

예.

왜 그러냐면 그쪽 상가에 차대기가 아주 어렵더라고 발산역 부근에. 그래서 상인들이 상당히 이 부분을 선호를 하고 있더라고 원하고 있고 그래서 본위원이 말씀을 드리는데 그 계획을 언제 공사가 끝나는가 하고 어떤 계획을 가지고 어디 어느 선 어느 번지를 확보를 해서 주차장을 언제까지 할 것인가 이런 부분들 계획을 세우세요. 세워서 그 상인들한테 지금 불편하지만 언제부터는 이런 계획이 있다는 것을 좀 고지를 해주고 또 상인들이 불만이 많더라고 바로 없앤다는 부분에 대해서. 그래서 좀더 계획성 있는 우리 공단운영이 됐으면 좋겠다는 이야기를 내가 드리고 싶어요.

알겠습니다.

그리고 아까 이야기한 부분에 대해서는 자세하게 좀 자료로 가져와 설명을 해주시기 바랍니다, 내가 이해가 갈 수 있도록. 수고하셨습니다. 이상입니다.

송영섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 박성호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성호 위원입니다. 행정사무감사 조치결과에 대해서 한두 가지 거 내가 말씀드리겠습니다. 지금 동료위원들도 다수가 공항동수영장에 대한 경영수지 개선방안이라든가 향후 대책 여러 가지 것을 이렇게 질문을 하고 시정요구를 했는데 본위원이 지금 시정요구사항에 보면 여러 가지 여론조사도 했고 정책회의를 했고 이런 결과가 지금 본위원의 요구사항에 대해서 조치결과가 답변을 어떻게 하셨냐 그러면 여러 가지 거 내용이 많지만 일단 공항동문화체육센터 수영장은 현행대로 시설관리공단이 운영을 한다. 그러고 또 시설의 공공성 안전성 확보를 위해 현행대로 시설관리공단이 운영을 한다. 이상 끝 좋아요, 아주 좋아요. 이렇게 믿고 있겠어요. 왜 그러냐면 가격을 올린다거나 여러 가지 결정이 났지 않습니까? 그리고 또 그쪽 주민들의 민원 또 없으면 안 되는 여러 가지 정황 때문에 계속 해간다는 얘기예요. 그런데 동료위원께서 시정 요구하는 내용은 결과를 보면 답변을 보면 ‘향후 강서구청 주관부서와 지속적인 업무협의를 통해 공항동문화체육센터 수영장의 사업반납, 시설변경 등에 대해 재검토하겠습니다.’ 이렇게 했어요.

예.

그러면 주민들 입장도 마찬가지고 지금 공단에서 경영하는데 경영을 어떻게 해야 목표 같은 거 답이 하나여야 되는데 이 사람이 질문하면 이렇게 답하고 저 사람이 질문하면 저렇게 답하고 해가지고 지금 또 회원모집하고 가격 올리고 해가지고 수영장 이용자들이 계속 사용한다는 거예요, 앞으로도 바뀔 수가 있으니까 또 어떻게 눈치 본다는 거예요 한번 답 한번 해보세요.

그건 장기적으로는 폐쇄를 하거나 아니면 반납을 하거나 해야된다라는 장기적 계획은 분명합니다. 그러나 지금 당장은 민원이 더 또 쇄도하고 그러기 때문에 당장 안하면 안 되니까 하는 기간 동안에는 어떻게 운영할 것이냐 라는 이야기입니다. 그러면 하고 있는, 반납하거나 폐쇄하기 전까지는 어떻게 운영하겠느냐라고 또 질문을 하시기 때문에 그 기간동안만큼이라도 가격요금을 대폭 인상한다는 거보다도 현실에 맞게끔 점차적으로 조정해 나가겠으며 인력도 감축해서 하겠으며 또 다른 프로그램을 개발해서 적자폭을 지금 3억하는 것을 2억으로 줄이든 1억 5천으로 줄이든 최대한 줄여가겠으며 라는 이야기입니다. 답변이 두 가지는 아닙니다. 그러나 장기적으로는 반납을 해야만 될 거라고 생각합니다. 반납을 하고 공항동수영장 그것은 그 건물은 다른 시설로 활용을 해야만 될 것이라고 생각합니다. 왜냐하면 수영장은 우리 관내 우리 시설관리공단에서 운영하고 있는 올림픽체육센터도 있고 또 가깝게 공항동과 가까운 마곡수영장도 있기 때문에 지난번도 셔틀버스를 대서 사용하시는 분들이 수영하는 데는 지장이 없도록 마곡으로 이동시켜 주겠다고 해도 그냥 여기다 놔둬라라고 하고 민원이 쇄도했기 때문에 그러면 장기적으로 다른 프로그램으로 바꿔지기 전까지는 운영을 그럼 해야 되지 않겠냐? 그럼 그때는 어떻게 할 것이냐라고 해서 답변을 드린 것입니다.

그럼 주민들한테 제가 답변을 한다 그러면 주민들이 저한테 문의를 해가지고 답변을 한다 그러면 “그냥 수영장은 유지합니다.” 그렇게 답변을 해야 됩니까? 아니면 “향후 상황을 봐가지고 폐쇄할 수도 있습니다.” 그렇게 이야기해야 됩니까?

위원님께서 적절하게 답변을 하시면 되겠습니다, 그 부분은.

답변은 적절히 할 수 있지만 지금 경영을 하고

왜 그러냐면 이게 3억씩 적자나는 곳입니다, 하루에 100만원씩.

향후 미래에 대한 예측 가능한 경영방침이 있어야 되는데

저희는 대행 받아서 하는 곳이기 때문에

한 위원이 이렇게 질문하면 그렇게 답하고 저렇게 하면 저렇게 답하고 그러면

수영장프로그램은 없애는 것이 맞는 것입니다, 거기는. 수영장프로그램은 수영하고 싶으신 분은 마곡으로 가서 수영해도 충분히 할 수가 있기 때문에

아니, 공항동수영장을 가격을 올린다고 그러면 향후 한 몇 년 정도는 예측하고 운영을 해야지 지금도 계속 지속적으로 이렇게 다시 사업시설 사업변경을 검토한다고 이렇게 이야기를 하면 이 기간이 언젠가, 뚜렷하게 경영을 하는 분들이잖아요, 경영을.

뚜렷하게 해서 작년에 2012년도에 없애고자 했지만 벽이 너무 높았습니다. 주민들의 민원의 벽이, 그렇게 보고 드리겠습니다.

자, 결론을 내립시다. 공항동수영장은 유지하는 거죠?

예, 현재까지 유지하고 있습니다.

참 답이 참 애매하세요. 유지면 유지고 향후 5년까지, 5년까지만 하고 검토를 해가지고 폐쇄를 한다면 폐쇄를 하는 거지 현재까지는 유지입니다. 그런 답이 어디가 있어요? 어떻게 이야기해야 돼요, 주민들한테.

원래 위탁계약이 2012년 10월 31일부터 2015년 10월 31일까지 위탁기한이 돼 있습니다, 정식적으로.

위탁기한이 위탁기간이랑

예.

위탁기간이랑 수영장을 유지하고 폐쇄하고 하는 문제랑 또 틀리거든요. 위탁기간이 끝났다 해가지고 수영장이 폐쇄는 아니잖아요. 위탁기간이라는 것은 수영장을 계속 유지해 나가는 상태에서 그 사람에 대한 관리? 관리에 대한 위탁이지 수영장을 폐쇄를 한다, 아니면 계속 유지해 나간다 그런 거는 문제가 다르거든요. 그런데 제가 말씀드리는 거는 저희는 질문하는 입장이고 경영하는 입장에서 지금 수영장 또 시설이용료도 올라가잖아요. 주민들 이야기 들어보니까 그러더라고 올라가더라도 있어야 되지 없으면 되냐, 그렇잖아요? 그러면 있으면 있는 거지 유지하면 유지하는 거지 봐가지고 폐쇄할 수도 있다. 이렇게 애매하게 이야기하면 안 된다는 이야기죠. 계속 유지죠?

예.

그렇게 간단하게 해야지. 그리고 조치결과 보고서를 이렇게 보고 하실 때도 똑같이 하셔야 돼요. 어떤 위원한테는 어떻게 하고 어떤 위원한테는 내용이 틀려요. 질문은 똑같은데 답은 두 가지 거로 애매하게 이렇게 하시면 안 된다. 그리고 또 한 가지는 어차피 공항동수영장 문제인데 지금 주민센터에서 제가 일전에도 설명을 드렸고 거기에 대한 답을 얻었는데 본위원이 생각하기에도 이해는 돼요. 그런데 공과금 내는 문제에 있어서 같이 공동으로 내는 부분 있잖습니까?

예.

지금 그 부분이 주민센터에서 생각하기에는 주민센터에서 부담을 많이 한다고 생각을 해요. 근데 많이 안한다는 것은 본 위원도 설명을 듣고 이해를 했어요. 근데 주민들은 많이 부담을 한다고 생각을 하고 있거든요. 그러면 설득은 공단에서 시켜야 된다는 이야기죠, 설득은. 그만한 주민센터 규모에서 전기세라든가 수도세라든가 공공요금이 다른 주민센터도 똑같이 나오고 부담을 하고 있거든요. 근데 거기는 수영장이 있음으로 해가지고 뭔가 상대적으로 부담이 많이 된다, 이런 생각을 가질 수도 있거든요. 그러면 수영장이 있음으로 해가지고 주민센터가 여러 가지 불편한 사항도 있으니까 공과금, 공공요금에 대해서는 어떻게 그냥 좀 공짜로 주민센터에서 써볼까, 주민자치회에서 써볼까 이런 생각을 가지고 있는데 부담하는 건 똑같이 다른 주민센터나 똑같이 낸다, 이런 부분에서 상대적으로 많이 낸다고 생각을 하고 있는가 아니면 그런 부분에 있어서 설득을 시켜야 된다는 이야기죠, 이해를. 계속 그거 지적을 하게, 주민자치위원회 회의를 하다보면. 그래서 그 부분 좀 말씀해주시고 또 한번 주민자치위원회 가가지고 설득을 한번 시키는 방향으로 한번 강구를 해주십시오. 설명 좀 일단 해주시고.

공항동체육센터 공공요금 분담은 물론 주민자치센터에서는 헬스클럽을 같은 것을 운영을 하든가 해가지고, 거기서는 돈 남는 게 헬스클럽은 돈이 남습니다. 더 남고 싶은 거겠죠, 유지비를 좀 덜 들여가지고. 지금 현재 보면 전기요금 같은 경우가 우리가 59.1%를 내고요 반 이상을 냅니다. 나머지 40% 정도를 주민자치센터에서 내고. 근데 전기 켜는 것을 보면 들어가는 걸 보면 우리가 운영하고 있는 수영장보다도 그쪽이 더 면적이 넓기 때문에 그쪽이 더 들어가지만도 현실 내는 것은 우리가 59%를 내고 있습니다. 또 도시가스 같은 것도 68.5%나 우리가 냅니다, 나머지를 주민자치센터에서 내고. 상하수도도 79.7%나 우리가 냅니다, 수영장이 있다라고 해서. 그렇게 내기 때문에 아무리 따져봐도 그쪽이 오히려 공단 적자 보는 폭이 다 그 속에 들어져있거든요. 혜택을 이미 보고 있음에도 표현이 좀 불편합니다만 욕심껏 그래도 더 공짜로 쓰고 싶은 주민자치센터 사람들의 의견일 것입니다. 그래 그건 이해를 시키고 하는 것은 저희들보다도 주민자치센터 동사무소 그쪽에서 이해를 좀 시키는 것이 더 빠르다라고 생각하고요. 또 지역구의원님께서도 이런 데이터를 가지고 지금 공단에서 이만큼씩이나 부담을 하고 있다라고 회의하실 때 설명을 하시면 될 것입니다.

그러니까 물론 데이터를 가지고 이해를 해요, 저도. 그러는데 전기요금이 100이다 그러면 몇% 내신다 그랬어요?

59% 냅니다.

59% 낸다 그랬죠?

예.

근데

더 내야 된다 이거죠.

그 기준점이 주민자치센터만 이용하는 전기요금 중에 59%를 낸다 그렇게 하면 생각이 다르잖아요. 근데 거기는 수영장에서 쓰는 전기요금이 과다하게 책정이 될 수, 기본적인 금액이 과다하잖아요. 그러면 거기서 80% 내든 90%를 내든 그 비율 가지고는 생각, 이해가 좀 힘들다는 이야기죠. 그죠?

그게 그렇지 않고요

아니, 그러니까

지금 미터가 다 있습니다. 미터대로 합니다.

주민자치센터에서 쓰는 요금이 10만원이다 그러면 거기서 80% 내면 8만원을 부담하잖아요. 근데 수영장으로 인해가지고 100만원이 나왔으면 80만원 부담하고 20만원을 주민자치센터가 부담하게 되는 거잖아요. 10만원이면 2만원 부담하면 되는데 100만원 나와가지고 20만원을 부담하잖아요. 이런 또 계산이 나오거든요. 그래서 거기에 대한 이해를 데이터, 그 데이터 가지고는 안 맞아요. 그러니까 정확하게 설득을 좀 시켜주세요. 제가 3년 정도 돼도 저도 설득을 못시키겠더라고요. 이래서 그런 부분을 기회가 닿으면

알겠습니다.

한번 설득을 시켜주세요.

예.

그리고 최근 지역신문을 제가 일전에 좀 봤습니다. 봤는데 강서구시설관리공단의 경영평가가 상위권으로 나왔어요, 상위권으로. 근데 또 얼마 전에 또 지역신문을 보니까 하위권이에요. 이렇게 평가가 이렇게 엇갈리게 나왔는데

평가가 엇갈린 게 아니죠. 보도가 엇갈렸죠.

그러면 그걸로 설명을 대체하겠습니까, 보도가 엇갈렸다?

예, 보도가 엇갈렸습니다. 그래서 명예훼손죄로 고발해야 될 상황입니다, 사실은.

아, 이사장님도 그 부분을 알고 계십니까?

알고 있습니다. 대단한 우리 2010년도 평가에는 정말 최하위가 맞습니다. 그러나 2011년도 평가는 상위를 받아서 행정안전부장관 표창까지 받았음에서 불구하고 모 신문사에서 그렇게 신문에다가 언론매체를 통해서 우리들 직원들의 노력한 그 부분을 그렇게 혹독하게 보도했다는 것은 우리들의 명예훼손이나 마찬가지입니다. 그래서 검토하고 있는 중입니다.

본 위원은 기사내용만 봤지 어느 신문인가 제목은 지금 빨리 떠오르지 않습니다. 그래서 두 신문 있잖습니까? 그 신문의 기사내용하고

상충됩니다.

그러니까 자료 좀 주십시오.

자료, 신문 보시면 되는

두 신문

알겠습니다. 신문

두 신문

세가지 신문입니다, 세가지 신문.

자료 내용하고

세가지 신문을 갖다드리겠습니다.

그리고 한번 그 부분에 있어서 확인하고 싶어서 그러는데 최근 3년간 공단의 경영성과와 대외평가결과 자료 좀 주시고요. 공단에서 위탁운영하는 직영하는 시설 사업체들 있잖아요? 시설, 공단에서 직영하거나 위탁하는 시설 사업?

공단에서 직영하는 사업 주차사업, 체육사업

그러니까 공단에서 지금 사업을 하지 않습니까? 여러 가지 사업이나 직영하는 사업이나 위탁사업에 대해서 손익계산서 그리고 적자 나온 사업도 있잖습니까? 거기에 대한 대책 이렇게 해가지고 자료를 좀

알겠습니다.

알겠죠? 자세하게 못 들었으면

알겠습니다.

나중에 드릴게요.

예, 제가 알아들었으니까 지시하도록 하겠습니다.

자, 이상입니다.

박성호 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 시설관리공단 소관 2012년 행정사무감사 조치결과와 2013년 업무보고를 마치겠습니다. 이상으로 제210회 서울특별시 강서구의회 임시회 복지건설위원회 제4차 회의를 마치고 제5차 회의는 2월 26일 화요일 14시에 개회하여 위원회 소관 업무에 대하여 현장방문 일정을 갖고 다음 제6차 회의부터는 방화3동을 시작으로 동주민센터 업무보고의 건을 처리하도록 하겠습니다. 위원님 여러분, 관계 공단 임직원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)